13/10/21 00:28:06.42 GYCcMnh7
父の介護と重なって母親が失便回数が多くなり母親のウンコのオムツ替えしてる時に水道の蛇口ひねったようにだだ漏れウンコに遭遇した時はもうこの人は母親じゃないと思ってしまったわ。周りに愚痴る人がいないからシンドイです。
37:35
13/10/21 20:27:12.46 9ExWtbzo
>>36
お疲れ様。
たぶん、肉親のそういう姿は何度見ても慣れないのかもね…。
訪問ヘルバーは使っていないの？
他人が家の中に入るのを嫌う人も多いけど…。
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/23 19:53:56.36 n6JXFh5P
お袋が食えなくなった。特養のショートに厄介になっていたけど、もう面倒
見られないと言われた。
胃ろうして老人病院に行くか、老健入るしかない。
老健ジプシーで3ヶ月ごとに施設移るしかないのかなあ。
39:35
13/10/24 11:28:57.31 AD7MHkwJ
>>38
胃ろう造設については
それぞれの事情があるから
軽々しいことは言えないけれど、
施設で胃ろうの人をたくさん見てきて、
自分の身内には絶対に造設させたくないと思っている。
将来的に「口から食べられる」可能性が少しでも残っているなら
本来の造設の意味はある。
でも、いま多くの医師や施設が勧める胃ろう造設は
結局のところ医療費の無駄遣いだし、
胃ろう造設された本人がかなり苦しむよ、
死ぬまでずっとだよ。
地獄があるとしたらまさに死ぬまで地獄に落とされた状態。
しかし、胃ろう造設しないと
見殺しにすることになるし、
「胃ろう」なんて、非人道的な技術をよく開発したものだ。
人間は本当に残酷な生き物だと思う。
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/24 21:22:38.62 Y5PsFvd7
>>39
胃ろうってそんなに苦しいのか。胃ろうの人身近にいないし、ネット情報
しか知るすべがないんだが。
認知症がある人とか、意識が無い人が多いんだろうから、苦痛というのは
言われていないのか？
医者には、胃ろうしないと受け入れ施設が無いと言われ、ネットでは胃ろう
造設すると受け入れ拒否されるといわれ。混乱している。
自宅での看取りが出来ない身としては、どうしていいかわからない
状態だ。
胃ろうって、医者なんかは、医療と見ていないようだし、特養施設は、医療行為
と言うし。いずれにしても地獄を見る技術と言うことか。
41:35
13/10/25 00:17:32.15 V1ZOo5pg
>>40
誤解させるような書き方をしてしまったかもしれないけれど、
自分が見てきた胃ろう者の多くは
意識レベルがかなり低く（コミュニケーションが取れない）
拘縮が激しい。
拘縮が激しいということは排泄のお世話
（おむつの交換）がとても大変なんだ。
入浴のお世話も、かなり大変。
本人とはコミュニケーションが取れないから
胃ろう者がどう感じているかを具体的に知ることはできないけれど、
「う～」とか「！！！」とか言葉にならない唸り声は出すわけよ。
そういう状態を見ているとね、
これって人間じゃなくて「痛みや苦痛を感じるなにかの物体」
としか思えないわけ。
加えて、そういう胃ろう者の家族はほぼ面会に来ないよ。
来ても年に一度あるかないかくらい。
家族から見ても、あまりにその状態が人間離れしていて
見るに忍びないから来ないんだろうと思う。
本当のところは知らないけれど。
ただ、
自宅での看取りができないのであれば、
胃ろうは仕方ないのかな。
胃ろうにすれば施設に入れやすいよ。
受け入れ拒否する施設はもともと受け入れ体制がないんだろ。
もし施設に入所できたら
せめて月に一度くらいは面会に行ってあげて。
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/26 10:36:54.98 xDRZSVYc
>>41
お袋はまだ意識がはっきりしていて、食べられないだけ
そのような状態で胃ろうにしていいもんだろうかと悩む。
もう寿命で食べることが出来ないなら、植物が枯れるように
穏やかに最後を迎えさせてやりたいとは思っている。
生き物というのは本来そういったもんだとも感じる。
胃ろう造設したら、コミュニケーション取れなくなり、寝たきり、拘縮
のパターンになるんだろうな。何年もそういった状態になるのは
家族としては忍びない。
ありがたいことに、施設の人が色々といい方向になるよう、病院とか探してくれている
なるべく穏やかに最後を迎えられるようにしてやりたい。
どうなっても、週一ぐらいは面会にいきたいと思っている。自宅で看取り
ができない私ができる数少ないことだ。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/27 20:56:22.52 J6J++CBr
胃ろうについては、
医療現場から言えば特別指示も発行しやすいし在医総管も加算出来る
介護度高い利用者は点数的にも良い患者さんです
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/27 22:01:50.16 SpQmF0Xx
>>43
>点数的にも良い患者さん
日本ってステキな国です。
45:35
13/10/28 01:34:39.25 IFEtq0iS
>>42
胃ろうという技術が公認されてしまったので
こんなこと言っても無駄だけど、
あなたの言うように
人間をはじめとして、
生き物はみな枯れて命を全うするものなのだ、
という当たり前のことを
施設の胃ろう者を世話していて実感するよ。
「もう食べなくてもいいよ、食べたくないよ」と訴えている人間に
無理やり栄養物を注入してるんだもん。
非人間的な行為だよ。
でももう誰にも止められない。
困っちゃうね。
46:35
13/10/28 01:51:14.32 IFEtq0iS
関係ないけど、中野翠の著作から無断で引用。
『終の信託』を見ながら、何度か母のことを思わずにはいられなかった。
母は死の三年前、もう口から食べものや飲みものを呑み込む力がなくなり、医師から「胃ロウにしかすか？ どうするか家族で話し合ってください」と言われた。
生前、母からは何のリヴィング・ウィルも聞かされてなかったし、胃ロウというものの実態も知らなかったので、兄一家、妹一家と少し話し合っただけで「しかたない、胃ロウを受け入れよう」ということになった。
生きていてくれるだけでいい、それだけでもありがたい、という気持ちだったのだ。
妹はプロ並みに丁寧に介護してくれた。
けれど、いざ胃ロウの実態を目の当たりにして、はたして私たちの判断は正しかったのだろうかと、私には大きな迷いが出て来てしまった。
どんな形でも生きてくれさえすれば……と私たちは思ったのだけれど、母自身はどうだったのだろう。
話すこともできなくなっていたので、確かめようもなかった。
無益に延命させてしまったのではないかと、今でも胸が痛む。
もし、胃ロウを拒否しても、やっぱり別の悔いが残ったかもしれないのだけれど。
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/28 22:49:55.01 ha+nOf8Z
病院では胃ろう選ばないと、IVHとかになって、それさえも選ばないと自宅に連れて帰ってくださいになる。
自宅で看取りが出来れば悩むことはないんだが、国の方針が介護は自宅で
だからなあ。医者もこれが正義です、みたいな感じだし。
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/29 06:45:59.52 WwNfhAYx
世の中金なんですよ
胃ろうなら訪問看護もつくから通常は医師が直接面倒みなくても訪問看護センターがやってくれる。
訪問診療医は、以外と様々な加算とれる
上手に加算を取れる医師は有能な医師だよ
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/29 13:27:23.23 MFJ6NJMu
日本は既に人間の住む国ではなくなっているという現実。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/31 00:13:54.49 Ap9G+Dg4
URLﾘﾝｸ(free.5pb.org)
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51:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/31 00:18:04.80 WXF1IxHQ
説明なしにURLだけ貼られていても、グロだと怖いから絶対に開かない
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/02 18:35:55.32 mmYKAVPD
療養型病床への長期入院って差額ベットに入れられる可能性
って高いのかねえ。診療報酬が減額されるから、どこかで少しでも
とろうって魂胆が見える。
診療報酬外（保険対象外）の自己負担が殆どを占めるような支払い
になりそう。
最近親が入院して、請求書が来てないが、今からガクブルしている。
一般的に、特養の料金の1.5倍～2倍の料金とは聞くが、差額ベットつかったら
それどころじゃない可能性が怖い？
払えなくてオン出されるか、介護者共々首くくるか、医療が人道的じゃない
というのはなんとも皮肉に感じる。
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/24 18:11:51.52 jYLNexdr
>>52
まず第一に療養型病床がすでにどこも満床な件
申込して空き（死亡者）が出る前に亡くなる人も多い件
生ける屍であっても死なない程度で生かして？くれるから
なかなか空きベッドないのよ
第一、療養型病院の廃止（現在は経過措置として
現在のベッド数より増床しない、新設は認めない）事になってる
ちょっとややこしいけど、療養型病院以外の
療養病床の長期入院の優遇措置廃止も今後検討されてる
（90日ルールみたいなもん）
厚労省の企み通りいけば、今後90日で急性期病院を出ても
安心して預けられる病院はどんどん減っていくよ
ちなみに診療加算の点数が数年前に変わったので
脳血管性の病気で療養型病院を探しても選択肢は殆どないよ
国の難病指定患者だと加算が採れるので
いくつかの病院から選ぶ余地はまだあるかもしれん
以上、体験談
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/01 12:43:02.38 /JIwB6aZ
【社会】“老老介護”さらに深刻に
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/01 15:20:09.21 +JYPn7jo
埼玉県所沢市 東狭山ヶ丘にある老人介護施設「平安○森」に就職した結果↓
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)
自殺者も。私ももうすぐ自殺します。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/01 15:36:08.60 VevAYjDU
/´ ヽヽ
/ =≡ ≡=ﾐ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ミ(ﾟ)-～(。)-∂) ＜ わしは、ちんかす先生じゃ。社会の最底辺で蠢き抜け出せないでいる
/ .六- -六 | , r－､＼
うんこ拭きども。早くふけ。＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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/ ､ ＼ >‐-ｭr'ニヽ､ / i l､
| '| ＼ _.ｒ'´ノニｰ ﾆヽ,＼/ | ｌ
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| | ＼ ⌒,,,⌒ / ﾊ ヽ
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| .| ヽ ミ＼.:: ヽ ,' ﾉ ＼
ノ ヽ ヽ { \ ::} . ﾉ ゝ､＿＿
／ ヽﾍ､ :;;＊;; ／ ｀⌒
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