12/03/21 00:15:56.87
ブラックコーヒー
3:あるケミストさん
12/03/21 03:08:20.24
乙
そろそろ研究室配属の季節ですね
4:あるケミストさん
12/03/21 07:34:39.11
有機以外もokにしたのか
話聞いてみたいな
5:あるケミストさん
12/03/21 12:14:20.24
化学系ブラックにいる人もピペドと呼ぶの？
6:あるケミストさん
12/03/21 16:31:26.90
>>5
呼ばない。お前は「仮」の見杉。
7:あるケミストさん
12/03/21 21:11:26.27
ピペドって生命科学専攻のつぶしの効かなさであって
研究室の内実うんぬんとは関係ないと思うんだけど
8:あるケミストさん
12/03/21 21:55:00.96
化学の研究室では生化学ほど定形操作は多くない。
だからピペット土方とは言わない。
9:あるケミストさん
12/03/21 22:58:47.64
バイオに近いとこはピペドいるんじゃね？
10:あるケミストさん
12/03/21 23:18:07.13
うちは先生はなんも言わないけど、一年に休みは2日しかないよ。無機系な。
11:あるケミストさん
12/03/21 23:51:09.67
>>10
土日なにやってんの？
12:あるケミストさん
12/03/22 01:02:44.33
>>11
錯体だから有機合成と無機合成やってるよ。
13:あるケミストさん
12/03/22 14:24:51.59
また会話になってないな。
14:あるケミストさん
12/03/22 14:32:49.71
そのレベルになると何か実験器具いじってないと不安になるんじゃないか
15:あるケミストさん
12/03/22 21:06:22.43
前スレ最後「牟田口中将の部下」に笑った。
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
16:あるケミストさん
12/03/23 22:11:37.53
【まとめ】
元祖（パート１）のスレッド：ウェブ魚拓のリンク↓
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
パート２のスレッド：ウェブ魚拓のリンク↓
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
パート３のスレッド：ウェブ魚拓のリンク↓
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
17:あるケミストさん
12/03/23 23:32:47.66
無機はブラック少なそう
18:あるケミストさん
12/03/24 01:00:45.55
錯体系は有機と変わらんでしょ
こねて固めて分析系は楽かもね
19:あるケミストさん
12/03/24 07:53:49.95
錯体はあんま無機っぽくないので。
有機とバイオの要素が増えると、傾向としてブラック化しやすい。
20:あるケミストさん
12/03/24 08:59:20.12
「長時間研究しないといけない＝ブラック」というわけか
おまえらレベル低すぎ
21:あるケミストさん
12/03/24 09:11:28.88
おまえら（笑）
22:あるケミストさん
12/03/24 09:25:36.05
>>20さんがレベルの高い話をしてくれるそうです
23:あるケミストさん
12/03/24 12:19:18.09
屑どもに話しても仕方あるまい
24:あるケミストさん
12/03/24 12:24:12.34
なんだハッタリか
25:あるケミストさん
12/03/24 23:30:56.69
ハッタリ研究室
26:あるケミストさん
12/03/25 01:56:49.90
遺伝的アルゴリズムを用いた分子設計がどうたらこうたらとか正直興味無い
27:あるケミストさん
12/03/25 08:47:26.73
そういう一時の流行に乗ってはダメ
28:あるケミストさん
12/03/25 08:54:52.23
伝統を重んじてこそのブラック
29:あるケミストさん
12/03/25 10:25:43.26
ブラックランキング作ってみてよ。
ブラック企業と比較できるような感じで。
30:あるケミストさん
12/03/25 15:20:51.10
こういうのは言いだしっぺから
31:あるケミストさん
12/03/25 15:30:42.00
大学内のブラックランキングならできるかもしれん
･･･が、そもそも他研究室に友達いないから俺には無理だ
32:あるケミストさん
12/03/25 15:41:05.17
で、そのランキングには何の意味があるんだ？
33:あるケミストさん
12/03/26 15:43:09.08
ピペドと同類たちが自分たちは優れていると必死なスレですねｗ
34:あるケミストさん
12/03/27 13:41:18.11
お前らの研究室では秤の校正してますか？
35:あるケミストさん
12/03/27 15:51:36.91
自分が学生だった時には、休み明けや学会明けにやってた。
卒業してからは誰もやってない。しらん。
36:あるケミストさん
12/03/27 18:02:58.98
知的財産・受験生ブロガーの一覧
士業名鑑
URLﾘﾝｸ(www.samrai-index.com)
弁理士試験：知的財産管理技能検定ストリート
URLﾘﾝｸ(benrishi-street.com)
37: 忍法帖【Lv=31,xxxPT】
12/03/28 15:16:47.92
苦しい現実世界を受け入れて欲しい願望ですよ。
38:あるケミストさん
12/03/30 06:37:45.52
やっと脱獄。
39:あるケミストさん
12/03/30 06:44:34.09
ＯＢが卒業してから音信不通になる研究室はブラックですか？
40:あるケミストさん
12/03/30 21:31:06.29
>>38
満期出所ではないかと。
まぁ、刑務所の労働時間なんて、ブラックな合成研究室に
比べればたかが知れてはいるんだけど（苦笑
つーか、刑務所ですら土日祝は労務なしという事実。
41:あるケミストさん
12/03/31 00:35:54.92
京大生命はブラック研究室の宝庫
松崎研
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
渡邊研
URLﾘﾝｸ(www.phy.med.kyoto-u.ac.jp)
42:あるケミストさん
12/03/31 09:15:13.21
ここは化学板ですよ
43:あるケミストさん
12/04/07 10:53:42.60
今年の新人どーよ？
44:あるケミストさん
12/04/07 19:00:11.03
海坊主
45:あるケミストさん
12/04/07 20:27:26.26
www.ecei.tohoku.ac.jp/ichinokura/
46:あるケミストさん
12/04/08 10:25:05.58
これってどこよ？
d.hatena.ne.jp/before49/
47:あるケミストさん
12/04/08 10:49:10.44
>>45
パワエレにブラックじゃない研究室ってあるのかよｗｗｗ
48:あるケミストさん
12/04/08 14:33:50.61
before49の正体ってこいつだろ
d.hatena.ne.jp/neko-yashiki
本人に聞けば？
49:あるケミストさん
12/04/10 22:54:43.02
そのパワエレってのはどんくらいすごいの？
50:あるケミストさん
12/04/11 10:21:50.23
最近全然のびなくて寂しい
よく来てたやつが転研or辞研したのかにゃ（´・ω・）
51:あるケミストさん
12/04/11 13:21:45.03
>>50
俺はめでたく卒業しましたｖ
52:あるケミストさん
12/04/11 20:53:35.22
コアタイムっているか？
好きな時に来て実験して好きな時に帰るってのでなんか問題あんのかね
極度にサボる奴なんて旧帝ともあればほとんどいねーだろ
53:あるケミストさん
12/04/11 21:12:34.36
>>52
いるよ。
俺の後輩は１０時ごろ来て夕方５時には帰っていた。
他の連中は９時半～２２時。
公務員試験に失敗してニート２年やって、３年目に地方公務員（試験場職員）に
なったけど。
54:あるケミストさん
12/04/11 22:26:17.75
窓口とか除けば地方公務員は勝ち組だろ、どう考えても。
55:あるケミストさん
12/04/11 22:51:01.87
12時(AM)、5時(PM)できっかり閉まる窓口を除くのか？
56:あるケミストさん
12/04/11 23:23:44.80
別に普段朝から夜までやってもいいけど
もっと自由に休めるようにして欲しい
週に一回ぐらい遊びで抜けるとか、日曜やるからこの日は来ませんとか
臨機応変にいきたいわ
57:あるケミストさん
12/04/12 00:38:22.08
別に個人の自由ならいいんじゃねえの？
学生身分だったら金払ってるのはこっちなんだから
58:あるケミストさん
12/04/12 05:08:22.61
窓口がきっちり閉まるのは、役所だけではない。
59:あるケミストさん
12/04/12 06:59:55.22
ブラック研究室ってのは拘束されることが美徳で
それ以上考えることができないような頭の出来の集まりだから。
60:あるケミストさん
12/04/13 19:20:50.03
>>57
休日実験して怪我や事故起こしても、お前じゃ責任とれないだろ？ｗ
61:あるケミストさん
12/04/13 21:42:23.71
うつ病をだすほど研究をしても、無意味な結果ばかり出して虚しくならないのだろうか。
たくさん時間をかけても、結局その時の流行の研究だったから、いい雑誌に論文が通っただけってのが多くないか
世間には、それほど影響もないし、べつにそこの研究室がやらなくても、結局どこかの研究室が出すだろうという研究ばかりじゃないか。
流行の研究だから、ほかよりもはやくださないと、いい論文に通らない。だから、ほかよりも多い時間をかけてはやく出す
そんなことばかりやっていて、何の意味があるのか。そんなことが、研究なのか。
誰かがやるだろうって研究なら、その人に任せればいいじゃないのか。
62:あるケミストさん
12/04/13 22:49:20.45
2番じゃ駄目なんですか？
63:あるケミストさん
12/04/13 23:37:03.67
>>61
ブラック研究室では発想力のある人ほど揚げ足取りで潰されるからな。
スタッフに忠実なソルジャーほど評価される悲劇。
64:あるケミストさん
12/04/14 00:20:47.72
発想力ｗｗ
65:あるケミストさん
12/04/14 10:52:45.98
>>64
発想力の重要性を否定するやつが研究やる価値あるのか？
66:あるケミストさん
12/04/14 15:24:25.20
>>65
自分には発想力がありスタッフには無いと思ってる辺りが滑稽すぎｗｗｗ
67:あるケミストさん
12/04/14 15:28:15.70
>>66
スタッフは人による。
学生に重労働を強いなきゃ結果を出せないような研究室のスタッフは発想力も貧困だよ。
68:あるケミストさん
12/04/14 16:25:55.09
>>67
お前にとっては重労働、だろ。
69:あるケミストさん
12/04/14 16:38:09.33
いや違うよ
だってお前、包茎じゃん
70:あるケミストさん
12/04/14 16:38:36.92
すまん、誤爆
71:あるケミストさん
12/04/14 17:14:31.31
ワロタ
72:あるケミストさん
12/04/14 18:59:51.85
>>68
自給0円だからすべての学生にとって重労働
給料との対比で考えて
73:あるケミストさん
12/04/14 19:36:12.84
奴隷自慢が始まる予感
74:あるケミストさん
12/04/14 19:37:48.38
あー、研究室まじつれーわー
75:あるケミストさん
12/04/15 01:17:05.38
>>72
お金払って実験操作教えて貰ってる、の間違いでしょ。
学校と会社の区別もつかないの？ｗ
76:あるケミストさん
12/04/15 04:11:12.83
配属されて間もないんですが、研究室での生活に疲れるとこんなんになっちゃうんですね
77:あるケミストさん
12/04/15 06:53:16.69
そういうこと
実験なんぞ適当にやって遊びまくって就活だけは真面目にやるのが良いよ
78:あるケミストさん
12/04/15 11:33:20.74
>>75
「何も教えてもらってません」と言えば
「自分の頭で考えるのが研究者」と返ってくるパターンですね
79:あるケミストさん
12/04/15 14:53:04.30
モチベーションを保てるほどの目的を提示できない上の人っているよね。
別に研究室に限ったことじゃないが
80:あるケミストさん
12/04/15 20:13:41.92
研究室は、一度入るとほかの研究室に移りにくいのが問題
研究室に入ってみないと、よくわからないという場合も多いし
学生主体に考えるなら、その辺の自由度はあってもいいと思う
81:あるケミストさん
12/04/15 20:24:55.80
>>80
院試をもっと遅くすればいいんだよね。
現状、６月頃に願書提出が一般的だけど、これを秋～冬にずらせば修士から研究室を替えやすくなる。
82:あるケミストさん
12/04/16 01:30:54.01
>>68
ブラック研のスタッフの発想力が貧困ってとこは否定しないんだなｗ
83:あるケミストさん
12/04/17 00:21:02.28
>>82
ブラック研のスタッフは博士もってて職も持ってる。
対外的にも評価され研究費も貰ってる。
お前はただのニートで、職も無く、誰からも評価されない。
84:あるケミストさん
12/04/17 00:46:50.23
>>83
でも殴り合いに持ち込んだらカス
最後は武力がものを言う世界でこれは致命的
何故アメリカが強いか考えれば明らか
85:あるケミストさん
12/04/17 13:01:38.66
意味分からん。
殴り合いに持ち込むという前提を急に持ち出して、その前提に立って相手を非難するとかｗ
86:あるケミストさん
12/04/17 17:10:17.64
>>85
相手をニートと決めつけてるやつがなにいってんのｗ
87:あるケミストさん
12/04/17 17:46:59.73
それ、俺じゃねーし
88:あるケミストさん
12/04/17 19:45:43.48
>>83-87
ブラック連呼してる奴のオツムが良く分かるやりとりだな。
89:あるケミストさん
12/04/17 21:09:59.17
>>88
このレスが一番頭悪い
90:あるケミストさん
12/04/17 21:20:38.65
ということにしたいのですね
91:あるケミストさん
12/04/17 21:23:31.11
みんな違ってみんなバカ
92:あるケミストさん
12/04/17 21:53:53.47
>>83
ホワイト研のスタッフだって学位くらい持ってるがな
93:あるケミストさん
12/04/17 22:14:47.49
発想力が足りなかったんだな
94:あるケミストさん
12/04/17 23:14:11.55
ブラックの分かれ目は、得るものがあるかどうか。
95:あるケミストさん
12/04/18 00:08:38.22
いや、失うものがあるのがブラックだな。
時間や健康状態や人間の尊厳が失われる。
得るものに関しては、修士の学位さえ保証してもらえれば自分でいくらでもやるし。
96:あるケミストさん
12/04/18 00:12:31.88
ホワイト研のスタッフ→独創的な研究の実力が認められてポストに就く
ブラック研のスタッフ→ボスに忠実な働き振りが認められてポストに就く
97:あるケミストさん
12/04/18 00:24:52.67
だいたいは向山のせい
98:あるケミストさん
12/04/18 00:41:02.33
アルドール
99:あるケミストさん
12/04/18 12:10:38.65
>>88
お前が筆頭だろｗｗ
100:あるケミストさん
12/04/18 22:39:02.64
うちの助教がここを見ているようだ。
101:あるケミストさん
12/04/18 23:16:39.84
その助教がブラックの原因なのか？
102:あるケミストさん
12/04/18 23:56:00.84
>>100
研究室このスレで挙がったことある？
103:あるケミストさん
12/04/19 00:06:51.12
結構みんな見てると思うよ。
リスク管理の一環。
104:あるケミストさん
12/04/19 00:07:20.69
いい傾向じゃないですか
105:あるケミストさん
12/04/19 00:40:23.69
>>84
いまだに暴力的なアカハラやってる研究室なんてあるの？
106:あるケミストさん
12/04/19 04:07:32.61
向山系でも、ブラックではないところもある。
107:あるケミストさん
12/04/19 19:50:41.00
モンスター学生ｗｗ
108:あるケミストさん
12/04/19 19:58:14.68
学生が実験してる横で助教がこのスレ見ていたらしい。
当人がそれに気付いてるかは知らないけど。
ここで話題になったかどうかは想像に任せるけどね。
109:あるケミストさん
12/04/19 21:50:16.07
うちの教授とかSPYSEE見てたしなあ
110:あるケミストさん
12/04/20 00:37:42.14
おっとS研の話題はそれまでだ
111:あるケミストさん
12/04/20 07:11:07.03
SPYSEEくらい別にいいだろ、このスレは恥ずかしい。
Ｓって、どのＳだよ？
112:あるケミストさん
12/04/20 10:41:57.49
このスレは恥ずかしいって・・
最近スタッフの書き込みが増えてきたなｗ
113:あるケミストさん
12/04/20 11:57:51.70
こんな人の少ないスレ見てなんか意味あんのか？
114:あるケミストさん
12/04/21 22:58:51.37
お兄ちゃんが苦心したかなんてどうでもいいの。重要なのは学振が取れるかだよ。
115:あるケミストさん
12/04/22 00:16:51.35
kbshuage
116:あるケミストさん
12/04/22 01:38:38.44
春はまだ平穏 本番は秋から
117:あるケミストさん
12/04/22 18:16:03.91
お兄ちゃんの状況を変えられるのは愚痴? それとも論文?
118:あるケミストさん
12/04/22 20:29:20.80
愚痴と論文は表裏一体
119:あるケミストさん
12/04/22 21:07:07.69
お兄ちゃんのことなんかぜんぜん好きじゃないんだからねっ!!
120:あるケミストさん
12/04/23 00:41:56.11
さっき女子大生が話してたの。
「先生は論文を読めっていうけど、論文なんて読んでたらオリジナルの考えがなくなっちゃうよ」って。
ないものはなくならないから安心していいのにね。
121:あるケミストさん
12/04/23 14:02:36.19
よまねーとオリジナルかどうかわかんねーだろボケ
122:あるケミストさん
12/04/23 14:51:58.65
>>120は「女はオリジナルの考えなど持ってない」という差別発言
123:あるケミストさん
12/04/23 19:22:44.25
「社会に認められなくても意味がある研究がある」って言うけど、
社会に認められなかったらお金にならないし生活できないんだってこともわかってるよね?
124:あるケミストさん
12/04/23 21:40:46.86
>>123
認められるまでに時間がかかるということなら普通にあり得るでしょ。
自分で信念もってやってるなら別にいいんじゃないの。
出世や名誉のために学生奴隷にして糞みたいな論文量産してる研究者は認めないけど。
論点ずれるけど、いい加減ベーシックインカムを導入すべきなんだよ。
文明が発展するほど労働環境が悪化してるのはどう考えてもおかしい。
ベーシックインカムに生計を委ねて、学術をはじめ文化活動に専念できる環境を整えることが望ましい。
125:あるケミストさん
12/04/23 21:41:32.43
福島で導入されてるけどな
126:あるケミストさん
12/04/23 23:52:50.87
>>120
オリジナルを生み出すにはまず既存のものを知らなきゃいけんのにな。
女子大生の考え自体まちがっとる。
127:あるケミストさん
12/04/23 23:57:52.99
>>123,124
URLﾘﾝｸ(mitsuhiro.exblog.jp)
今日のブログに良い例がのってる。
すぐに応用が見える研究やるより、こんな研究を見習いたい。
128:あるケミストさん
12/04/23 23:59:05.51
独自の考え()が何十年か前に通過した道だったりしたら時間の無駄
129:あるケミストさん
12/04/24 00:35:13.79
てか他人の論文なんて、実験項と自分のアイデアが既出かどうかを調べるくらいしか使わないだろ。
勉強はたいてい専門書でするし、最新ジャーナル読むのは娯楽みたいなもの。
130:あるケミストさん
12/04/24 00:47:15.77
反応系だととりえあず混ぜてみて面白いもの取れてきたら文献調べるみたいなスタンスで研究進めてる人結構多いよね。
131:あるケミストさん
12/04/24 01:21:47.01
おまえみたいな人間が子供なんかつくるな
132:あるケミストさん
12/04/24 07:11:25.63
これはひどいｗ
133:あるケミストさん
12/04/24 18:54:31.87
お兄ちゃん、こんな薄い結論だと、結果を小分けにして別な学会誌にも投稿してるんじゃないかって、疑われるんじゃない?
134:あるケミストさん
12/04/24 20:32:56.81
お兄ちゃんとか言ってるやつキモいんだけど
135:あるケミストさん
12/04/24 21:21:15.94
>>134
同意してほしいの？
136:あるケミストさん
12/04/24 22:55:33.93
>>134
激しく同意
137:あるケミストさん
12/04/24 23:05:26.96
よかったよかった
138:あるケミストさん
12/04/24 23:34:28.79
お兄ちゃんどいて！そいつ
139:あるケミストさん
12/04/24 23:58:39.23
頃せない！だっけ？
140:あるケミストさん
12/04/25 00:11:14.47
勉強してないなら寝れば?
141:あるケミストさん
12/04/25 00:12:09.22
お兄ちゃん、こんなところで架空の妹に構ってないで研究したら?
というか、コピペであることにまだ気付かないのか？ｗ
142:あるケミストさん
12/04/25 00:35:13.15
このスレもネタ切れか・・
143:あるケミストさん
12/04/25 21:40:02.90
研究室を１日でも休むと周りから冷たい目で見られるよな
144:あるケミストさん
12/04/26 07:08:19.91
そりゃ自分も休みたいということの裏返し。
研究に大して前向きには取り組んでないんだよ。
例えば高校や中学の修学旅行に病気で行けなかった奴がいたとして、そいつが睨まれる？
つまりはそういうことなんだよ。
145:あるケミストさん
12/04/26 10:16:58.83
研究室ブラックすぎワロタｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(underworld2ch.blog29.fc2.com)
↑この日曜・祝日も出席の有機金属研究室どこだよ？ｗ
146:あるケミストさん
12/04/26 13:39:45.61
土日祝日出席は普通
それは基本で一日何時間拘束されるか、就活はできるかって話をしてるのがこのスレに居る奴らね
よく覚えとけよ
147:あるケミストさん
12/04/26 14:15:07.02
昔先輩が夕飯に行って帰ってきたら
教授から「夕飯を食ってる暇があるのか！」って怒られてた
その先輩は周りから実験ロボットと呼ばれるくらい実験してたのになぁ
148:あるケミストさん
12/04/26 20:52:52.15
おにーちゃん! 壊れるほど準備しても三分の一も伝わらないんだよ?
149:あるケミストさん
12/04/26 21:53:42.70
大半が実験をしてる自分に酔ってるだけだよ。
特に有機化学って分野は。
150:あるケミストさん
12/04/26 21:59:29.76
そうそう
実験数自慢とか笑っちまうぜ
全然結果出てなくても実験いっぱいやってれば許されるみたいな空気あるからな
逆に研究進んでても実験数少ないと報告会で微妙な空気になるし
151:あるケミストさん
12/04/26 22:23:47.23
あ
152:あるケミストさん
12/04/26 23:55:55.17
実験数多けりゃいいってわけじゃないと、怒られた。
153:あるケミストさん
12/04/27 01:59:04.26
結果も実験数も両方多けりゃいいじゃない。
154:あるケミストさん
12/04/27 07:19:07.50
違うわ、お兄ちゃんは頭が悪いんじゃない。
ほんのちょっと、気づくのが遅かっただけよ。
155:あるケミストさん
12/04/27 23:01:56.14
もうそのネタはいいから
リアルでもしつこいって言われない?
156:あるケミストさん
12/04/28 01:37:16.43
犠牲者はこうなるという見本
157:あるケミストさん
12/04/28 16:35:33.81
お兄ちゃん、それは余裕? それとも諦め?
158:あるケミストさん
12/04/29 01:44:29.36
ここで聞いてよいのかわかりませんが…
大学院に向けて研究室を訪問させてもらおうと考えています。
夏休み期間中に訪問しようと考えているのですが、
研究室としてはどのくらい前から予約というか、前もって言ってもらえればベストなのでしょうか？
159:あるケミストさん
12/04/29 02:10:16.63
あまり先過ぎても困るだろう、というか忘れられる。突然長期海外出張とかあるし。
まず連絡だけしておいて、後日、訪問前の1，2週間前にアポ取りでOK。
あわよくば一度見学させてもらってもよし。
160:あるケミストさん
12/04/29 11:32:51.79
訪問時に学生が死んだ魚の目をしていたらその研究室には行くな
161:あるケミストさん
12/04/29 19:41:48.88
最初は大雑把に「8月に見学したい」くらいでメール入れれば向こうの都合のいい日教えてくれると思う。ラボの夏休みに行っても学生から話聞けないからそこは外すように
162:あるケミストさん
12/04/29 21:42:27.25
ブラック研の見学で応対する学生ってたいていソルジャーでしょ
少なくともうちはそう
163:あるケミストさん
12/04/30 09:29:41.72
実験室とかも見学させてくれるでしょ。
そんときに実際に実験してるやつの顔を見ればよい。
164:あるケミストさん
12/04/30 12:33:52.32
夜11時に学生が何人残ってるかをネームプレート見て確認しとけ。
165:あるケミストさん
12/04/30 12:47:06.95
夜11時に行くのかお前は
166:あるケミストさん
12/04/30 14:16:33.68
夜１１時でも研究室は普通に実験してるよ。
そういうのを知る意味でもいいと思う。
丁度仕事を終えて帰る人、珈琲飲んでるやつ、夜食食ってる奴がいる時間帯。
彼らの話を聞いて面白いと思えば研究に向いている。
こんな生活したくない、と思うなら研究には向いていない。
167:あるケミストさん
12/04/30 14:34:25.20
夜11時まで実験するのは普通のことだけど、そういう時間は建物の入り口が開いてないから見学は無理だろうね
大体どこの大学院でも院試の一月前くらいに院試説明会があって、そこで研究室見学もできるから、それで済ますのが先方に手間をかけないし自分の手間もかからない
168:あるケミストさん
12/04/30 14:44:09.07
そんな夜中までちんたら実験しないだろ・・
169:あるケミストさん
12/04/30 15:42:56.01
>>168
実験以外の人生もある。
営業とか事務とか。
工場なら定時であがれる。
170:あるケミストさん
12/04/30 16:02:53.83
研究室スレなのに営業とか事務って何？
171:あるケミストさん
12/04/30 16:17:06.73
ジムはありえんな
技術営業ならまだわかるけど
172:あるケミストさん
12/04/30 18:28:09.44
で、学位取れたら就職できるの? するの?
173:あるケミストさん
12/04/30 19:00:42.57
ラボの研究を仕事としかみなせないやつはその程度の存在だったってこと
174:あるケミストさん
12/04/30 19:29:51.82
２日連続徹夜で一人で実験とか事故の元だろと思ったけど言えない空気
175:あるケミストさん
12/04/30 19:35:50.11
>>172
オマエガナー
176:あるケミストさん
12/04/30 19:57:33.62
修行とは言え無給で9-11時とかは流石にね、学費分くらいは修士からでも貰いたいよ
177:あるケミストさん
12/04/30 20:16:09.93
たった2時間で何すんだよ
178:あるケミストさん
12/04/30 20:18:57.90
修士時代の奨学金は割と免除になるけどな
200万くらいもらった
179:あるケミストさん
12/04/30 20:23:05.78
修士の免除は学校ごとの割り当てだから困る
東大ならほぼ全員免除でもいいだろ
180:あるケミストさん
12/04/30 20:36:15.58
ロンダの巣窟の東大より京大の院生を免除にしてやれ
181:あるケミストさん
12/04/30 20:36:49.91
修士の免除の基準ってどんな感じなのかな？
うちはドクター進学で半額免除
後は論文数で全額免除かどうかが決まるシステムなんだけど
182:あるケミストさん
12/04/30 20:41:06.50
割り当てられた予算枠に対して
学科内の業績上位陣から割り当て
183:あるケミストさん
12/04/30 20:46:37.67
うちは何故か院試の成績で推薦順が決まってた
まあ合理的といえば合理的
184:あるケミストさん
12/04/30 21:58:34.87
test
185:あるケミストさん
12/05/01 01:11:24.36
おっさんの俺からすれば、今の連中は貰いすぎ。
一番北でも南でもない旧帝大だけど、院試１０位以内だと育英会は申請だけで
貰えたが返還義務あり。
学振も貰っていたが、当時の採択率は６～７％程度の激戦だった。
ポスドクもやったが、米国でも結果（論文）の出せない学生は企業のfellowshipが
取れない。これは今でも変わらない。
育英会が返還免除になり、学振の採択率が２０％などと言う今の日本はぬるま湯すぎる。
そんなので競争が生まれるわけがない。
186:あるケミストさん
12/05/01 07:40:53.14
おっさん世代が子供の競争を否定してきた結果がゆとり教育なわけだが
187:あるケミストさん
12/05/01 09:40:23.83
育英会の免除はなかったんじゃんくて規定が違ったんだろ？
前はアカデミアである程度仕事すると免除だったはずだ。
その規定よりさらに前だったら知らんが。
どう考えても学生に対する支援が多いのはいいことなのに
それすらも今の若者は～論に置き換えるのは老害の極み。
188:あるケミストさん
12/05/01 10:03:35.95
単に社会が裕福になって基礎研究にもお金を回すことができるようになっただけでしょ
おっさん世代は自分達が道を作ってきた成果だと胸を張ってればいいのに、なんでこうも捻くれた考えになるのか
若者と同じ目線でしか物を見れない人なんだろうな
189:あるケミストさん
12/05/01 10:51:24.88
ブラック研究室特有の苦労自慢大会ですか。
「昔は大変でしたね。」
これで満足ですか？
190:あるケミストさん
12/05/01 10:56:51.07
仕事はしない、金は欲しがる。
なまぽの連中と変わらんｗｗ
国にたかる寄生虫
191:あるケミストさん
12/05/01 11:12:13.70
仕事しないって・・
ブラック研究室の学生にそんなこと言えるあんたは余程の仕事をしているんだろうね？
192:あるケミストさん
12/05/01 11:29:52.75
× ブラック研究室の学生
○ 文句しか言わないブラック学生
193:あるケミストさん
12/05/01 11:53:16.69
文句は言っても仕事はしてるし
文句しか言わないブラック学生とかどこのFランだよ
194:あるケミストさん
12/05/01 13:06:45.01
学生っつか若手の助教が金取りやすくなってる気がする
つかスレの雰囲気が良くなってきたな、やっぱこうじゃないと
195:あるケミストさん
12/05/01 13:19:21.66
「限られた金の中でも頑張る俺カッケー！！」
これだな、ああ面倒臭い連中(笑)
196:あるケミストさん
12/05/01 13:44:39.16
よく読んでないけどおっさんが未来ある若手に僻んでるってこと？
197:あるケミストさん
12/05/01 13:50:44.25
若手に金を回すってのは大事だな
198:あるケミストさん
12/05/01 14:46:52.37
>>186
ゆとり教育を推進したのはおっさん世代ではなく、今のジジィ世代。
そのころおっさんたちはまだ２０～３０代。
頭の弱いゆとりは引き算もできないらしい。
199:あるケミストさん
12/05/01 14:49:32.59
>>196
お前に未来なんてあるのか？
あるのは俺らの残す借金だけだと思うが。
200:あるケミストさん
12/05/01 15:42:10.65
赤字国債はデフォルトになるから健康な若者は大丈夫よ
でもデフォルトしたら大学はジリ貧になるから、これからアカポス目指す人には未来ないと思うけどｗ
201:あるケミストさん
12/05/01 16:14:37.25
デフォルトになった場合、お前らが当てにしてる親の遺産はゼロだけどね。
だって国債の担保になってるから。
それどころかギリシャを見てもわかるように全額免除ではないから、
死なない程度に借金を負わされる。
この先生きのこっていけるのは、諸外国の研究者技術者に負けない能力を
持つものだけ。残りは外国に使われる労働者。
それがお前らの未来。
202:あるケミストさん
12/05/01 18:32:19.10
>>201
そもそもブラック研の学生に未来なんて無いのにいまさら何をドヤ顔で言ってんだか
203:あるケミストさん
12/05/01 19:09:19.62
>>202
お前には反論できない。
204:あるケミストさん
12/05/01 19:14:31.84
翌週の報告会データを出すために残り続けて年月が過ぎていき気づいたら学位審査。
205:あるケミストさん
12/05/01 21:29:42.65
>>198
おっさん世代は反対したがジジイ世代に押し切られたってか
やれやれ
206:あるケミストさん
12/05/01 22:16:18.24
>>205
ゆとり教育が始まったのは１９８１年前後。
その頃、おっさんはいくつ？
引き算でちゅよ～？
これだからゆとりは。ｗｗｗ
207:あるケミストさん
12/05/01 22:20:44.05
>>206
横レスだが
いい歳したおっさんが必死になって気持ち悪い。
208:あるケミストさん
12/05/01 22:31:33.93
ゆとり教育が始まったのは30年前
ゆとりを批判する>>206はゆとり世代ではない
だとすると>>206は40～50のオッサンてことか？
209:あるケミストさん
12/05/01 22:33:19.16
これが日本のおっさんだと思うとため息が出るな
210:あるケミストさん
12/05/01 23:42:09.73
高学歴にゆとり教育とか関係ないし。
学生のレベル低下は少子化と定員増加のせい。
211:あるケミストさん
12/05/01 23:43:03.31
おなかいたい
212:あるケミストさん
12/05/01 23:52:59.75
元分外したか？
213:あるケミストさん
12/05/01 23:54:58.54
ちくしょう
214:あるケミストさん
12/05/02 00:35:28.21
お兄ちゃん、毎日遅くまで勉強熱心なのはいいことだけど、
いくら勉強時間を増やしたところで人間の能力値はそう簡単に
上がらないんだよ?
215:あるケミストさん
12/05/02 01:33:48.94
知ってた
216:あるケミストさん
12/05/02 01:47:40.70
デフラグみたいなもんだろ。
217:あるケミストさん
12/05/02 10:54:39.13
>>206
こういう低脳が居るからおっさん世代はクソだって言われるんだよ
黙ってろやハゲ
218:あるケミストさん
12/05/02 13:26:24.52
>>217
よう、ゆとり。
就職先は決まったか？
219:あるケミストさん
12/05/02 19:36:06.25
>>185=>>198でいいのかな？
20年前のトンペーなんて2流じゃないかよｗｗｗ
そんなところでて何を偉そうにｗｗｗ
220:あるケミストさん
12/05/02 19:37:02.08
>>217
昔昔にトンペー出たような能無しにかまうだけ無駄ですよ。
221:あるケミストさん
12/05/02 21:58:52.41
トンぺーて何ですか？
222:あるケミストさん
12/05/02 22:08:06.50
>>218
だからお前はダメなんだって
223:あるケミストさん
12/05/02 23:21:51.26
>>212
特定しますた
224:あるケミストさん
12/05/03 08:26:24.43
トンペーで競争を語りだすオッサン。
「北でも南でもない」には暗に東大と京大ではないと言ってるようなもんだよな。
こんな言い方しねーし。
225:あるケミストさん
12/05/03 10:20:25.11
>>223
なぜｗｗｗｗ
226:あるケミストさん
12/05/03 10:59:08.68
ゆとりはトンペーがお気に入りらしい。
面白いな、ゆとりは。
227:あるケミストさん
12/05/03 11:30:01.83
家族とか持ってるまっとうなオッサンなら、休日にこんなとこでゆとり連呼してないだろうに…
哀れだな。
228:あるケミストさん
12/05/03 13:57:46.13
アカハラスレもそうだがトンぺーは話題に事欠かないな。
229:あるケミストさん
12/05/03 14:39:48.27
トンペーって捏造もOKなんでしょ？うらやましい
230:あるケミストさん
12/05/03 14:51:22.76
>>226
マジでおっさん世代の恥さらしだからもうやめてくれ
同類と思われる
231:あるケミストさん
12/05/03 15:22:40.67
ゆとりって言われるのが、そんなに気になる？
面白いなぁ。ｗｗ
そんな性格だから研究室でも周りと上手くやっていけないんだと思うよ。
232:あるケミストさん
12/05/03 15:25:47.52
>>231
気付いてるか？
お前だけがおっさんじゃない。
233:あるケミストさん
12/05/03 15:41:25.38
いや、気に食わないというか…w
50のオッサンなら、もし子供がいたらゆとり世代ど真ん中だろ？
残念な人生でしたね。(過去形)
234:あるケミストさん
12/05/03 16:09:04.27
年金破綻するからどう考えてもオッサン世代の方がきつい人生になると思うけど。
はじめから国に何も期待してない若者の方がまともな人生送れると思うわ。
235:あるケミストさん
12/05/03 17:15:23.88
おっさん世代はお前らと違って正社員就職してるから心配するな。
年金は払い損にはなるが貰える世代。
お前らは借金だけ負わされて貰えない世代。
期待するではなく借金負わされるんだよ。否応なくね。
せいぜい頑張って借金返してくれ。
236:あるケミストさん
12/05/03 17:37:41.11
>>233
社会で置かれてる状況を見てみろ。
そのおっさんより自分の方が可哀想だから。
237:あるケミストさん
12/05/03 18:28:25.12
結局他力本願で逃げ切ることしか考えない老害。
それで競争を語ろうとするんだからタチが悪い。
238:あるケミストさん
12/05/03 18:32:36.75
その話題あきた。
今日も研究室普通にやってるとこある？
239:あるケミストさん
12/05/03 20:10:46.75
>>231
クズなだけじゃなくて低脳だな
眺めてて笑えるわ
240:あるケミストさん
12/05/03 20:14:40.35
>>225
T先輩じゃないの？ww
241:あるケミストさん
12/05/03 20:20:32.56
>>240
うるせえ黙れ
242:あるケミストさん
12/05/03 21:41:47.37
>>239
幼稚だね、君（笑）
243:あるケミストさん
12/05/03 21:47:35.65
>>242
っ鏡
244:あるケミストさん
12/05/03 21:48:59.13
で、いいデータでた？
論文書けそう？
自分の仕事もロクにできてないのに２ｃｈで油うってるの？
245:あるケミストさん
12/05/03 21:58:18.90
>>244
っ鏡
246:あるケミストさん
12/05/03 22:00:38.02
余裕あるので
247:あるケミストさん
12/05/03 22:15:18.06
手足が実験やって論文まで書いてくれるので
星はもちろん俺な
248:あるケミストさん
12/05/03 23:49:15.68
>>241
結局誰なんだw
249:あるケミストさん
12/05/04 14:21:12.12
就職活動は順調？ｗ
250:あるケミストさん
12/05/04 15:21:00.12
>>248
Tだよコラ
251:あるケミストさん
12/05/04 16:43:32.10
>>250
サーセンww
252:あるケミストさん
12/05/04 18:10:05.11
>>251
ＧＷに休んでる暇なんかあんのか？
お？コラ
253:あるケミストさん
12/05/04 21:43:09.38
>>252
もしかして私の知ってるT君ではないかもしれません、一斗缶蹴りますか？
254:あるケミストさん
12/05/04 21:43:59.90
メールでやれ
255:あるケミストさん
12/05/04 21:51:55.47
Tちゃんこんなとこで遊んでないでデータはよ
256:あるケミストさん
12/05/04 23:14:45.11
>>253
蹴るわけねぇだろ
蹴るのはB4だけだ
>>255
だまれだまれだまれだまれ
うおぉぉおおあぁぁぁぁあ
257:あるケミストさん
12/05/05 03:41:30.42
馴れ合いキモイ
258:あるケミストさん
12/05/05 17:09:06.05
>>256
＞蹴るのはB4だけだ
アカハラですね。通報しました。
259:あるケミストさん
12/05/05 18:31:55.17
ところでブラックNO.1は結局どこなの？
260:あるケミストさん
12/05/05 19:17:26.11
Ｔって学生？ポスドク？助教？
261:あるケミストさん
12/05/05 19:34:08.08
Tはようじょ
262:あるケミストさん
12/05/06 03:32:49.25
>>259
T
263:あるケミストさん
12/05/10 01:13:01.34
結晶化が上手くいかないのですが、とっておきのテクニックとかあったら教えていただけませんか？？
264:あるケミストさん
12/05/10 01:39:45.28
単結晶は数
諦めて100から300種類の条件で一斉に結晶化かけろ
265:あるケミストさん
12/05/10 02:27:48.04
>>264
一度にそんなにたくさんバイアル使ったら怒られるわｗ
266:あるケミストさん
12/05/10 23:45:17.54
京大生命はブラック研究室の宝庫
松崎文雄研
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
渡邊大研
URLﾘﾝｸ(www.phy.med.kyoto-u.ac.jp)
267:あるケミストさん
12/05/11 10:27:53.73
>>265
単結晶が落ちない方が怒られないか？
268:あるケミストさん
12/05/12 14:05:06.49
>>265
バイアルびんの値段の安さを知らない？
269:あるケミストさん
12/05/12 16:39:51.42
>>265
バイアルみたいに一個一個独立してて振動の影響与えやすいの使うわけ無いだろうが。素人かと。96穴かなんかのサンプルプレートでハンギングドロップでやってんだろ？
270:あるケミストさん
12/05/12 16:46:32.32
>>263
すまん。勢いで投稿してしまったが、結晶化の対象が何かによるな。
>>265
素人と言ったこと謝るよ。ゴメンよ。
263はもっと詳しく。ちなみに俺はタンパク質と低分子有機化合物の結晶化経験有り。
271:あるケミストさん
12/05/12 17:14:12.01
違うよ。バイアルが安いか高いかは大した問題ないっての。
「限られた実験設備・器具の中で苦戦しながら結晶化する自分」
ドラフト越しに映るその姿を見て陶酔するのがブラック研究室の仕事だから。
272:あるケミストさん
12/05/12 17:27:25.63
どうでもいい化合物の結晶化を強要し、その結晶の分析予算を出さないのがブラック。
273:あるケミストさん
12/05/12 17:36:01.27
うちでは結晶化はみんなバイアルでやってるからそれが普通なのかと思ってた・・
274:あるケミストさん
12/05/12 17:37:29.29
そっか。リアルにアドバイスしようとしてた俺乙
275:あるケミストさん
12/05/12 19:10:09.07
>>271
要するに面倒臭い人達ということなんですね。
276:あるケミストさん
12/05/12 21:55:47.08
263です。
結晶化は錯体を狙ってます。
やっぱりバイアルではあまりよくないのでしょうか？？
衝撃はタブーですか？？
最近実験を初めてわからないことばかりですいません。
277:あるケミストさん
12/05/12 22:00:55.39
先輩に聞け
278:あるケミストさん
12/05/12 22:15:58.45
>>276
ビーカーに入れて実験台の上にふたを開けて放置が一番。色々な埃が入って勝手にスクリーニングしてくれる。
279:あるケミストさん
12/05/12 23:19:05.30
一気にやる気が無くなった
拘束時間が長いだけでも、結構やになるねえ
所謂5月病が一番の原因だろうけど
280:あるケミストさん
12/05/12 23:22:22.60
周りが夜10～11でも平気で残ってたり、土曜も夜まで実験してるの見るとなあ
そこまでやる気起きないんだよなあ
正直、研究より就職の方がはるかに大事だしなあ
まあ、怒こられない程度に、無理しない程度にやるつもりだけど
幸い、パワハラはあんまないし、
拘束時間も、どちらかといえば、強要されてるものではないし
愚痴って楽になった
来週から、適度に頑張る
281:あるケミストさん
12/05/13 00:56:37.98
NMRチューブが結晶化に良かったりする
しかし論文で重溶媒から再結晶したと書くのは恥ずかしいｗ
282:あるケミストさん
12/05/13 01:03:44.26
だったらNMRチューブに通常溶媒入れればいいじゃん
283:あるケミストさん
12/05/13 08:27:04.40
最近はNMRチューブも使い捨ての安いやつとかあるけど、結晶化用にNMRチューブっぽい細長い形の安いチューブも売ってるよ
よく結晶化に使ってる
結晶出た時に取り出すのが面倒だけど
284:あるケミストさん
12/05/13 11:51:51.64
・先生が企業就職の経験がないため、就活の世話が下手すぎる。
同じ研究室から企業の就職試験を受けたら、全員落ちた。
他の研究室では、企業に対して先着1名を受けさせる方針だった。
・ドクターが就活の邪魔をする。
285:あるケミストさん
12/05/13 13:01:40.63
それ研究室の問題じゃなくて大学がF欄なだけだろ
286:あるケミストさん
12/05/13 20:36:14.82
前のスレであったけど、化学業界は４月から就職戦線になるってのはいまも続いてるの？
言い出した当初は企業とのコンセンサスも取れないで
無策・無能振りをこれでもかと発揮してくれたみたいだけど。
それで、今はやってませんとかならそれもまたお笑いだけどな。
287:あるケミストさん
12/05/13 20:47:28.16
言い出した人間についてkwsk
288:あるケミストさん
12/05/13 21:20:48.15
今は4月からGWまでが採用のヤマ
一般応募では今も続いてる
289:あるケミストさん
12/05/29 08:00:30.30
生成物がかなり溶解性が悪い時はみなさんどうされてますか？？
290:あるケミストさん
12/05/29 20:41:06.92
固相反応
291:あるケミストさん
12/05/29 20:52:10.77
次にどうしたいかに依ると思う
292:あるケミストさん
12/05/30 02:18:51.90
再結晶したいのです。
測定もできないので構造同定もやれません。
293:あるケミストさん
12/05/30 20:55:20.53
拘束時間が名目上12時間以上で、うつ病っぽい人が出ているうちの研究室はブラック
不満に思っている人は結構いるっぽいけど
これだから有機系は・・・
せめて土曜日休みにしてくれないかなあ
294:あるケミストさん
12/05/30 21:26:24.54
高沸溶剤でとにかく煮たくる oｒ ソックスレー
NMRは高沸溶剤＋高温測定＋積算しまくる
295:あるケミストさん
12/05/31 08:01:27.29
熱重DMSOにも解けないのか？
296:あるケミストさん
12/06/02 08:58:11.71
「煮たくる」という言葉に実験をしている自分に酔ってる感じが窺える。
297:あるケミストさん
12/06/02 23:15:55.47
おまえの感情なんてどうでもいいから、
どうしても書きたいならチラシの裏に書けよ
298:あるケミストさん
12/06/02 23:27:53.85
ここに感情を書かないとしたら
一体何を書けというのかね
299:あるケミストさん
12/06/03 08:27:03.14
米の日本軍慰安婦の碑撤去の署名【期日6/9】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:352番)
署名お願いします。このままだと
「日本人が韓国人を拉致して性奴隷にしていた」＝真実になってしまいます。
必要なのはメールアドレスと名前だけで、
表示されるのはイニシャル名のみAkira.Sとかです。
300:あるケミストさん
12/06/03 11:36:53.17
>>298
ブラック研究室の内情だろ
301:あるケミストさん
12/06/03 11:47:50.17
お前の感情がとうんぬんいって
自分を茶化す発言には妙に敏感なんだよな。
またプライドが高いんだろうな。
302:あるケミストさん
12/06/03 16:34:45.81
思い込みが激しいなぁ。
研究室がブラックなんじゃなくて、単に被害妄想が強いだけなんじゃないの？
303:あるケミストさん
12/06/03 21:49:00.05
プライドを保つために必死なようです。
304:あるケミストさん
12/06/03 22:07:00.89
妄想癖で実際にはないものが見えるとか不安だね…
医者には見てもらった？
305:あるケミストさん
12/06/03 22:30:06.26
プライドが高いことは悪いことなのか。
プライドが高いという理由だけで、つまらん揚げ足取りなどの攻撃を積極的にしてくる屑がいるから困る。
306:あるケミストさん
12/06/04 07:40:27.29
また顔を真っ赤にしちゃって(笑)
307:あるケミストさん
12/06/04 13:02:36.06
必死だなｗ
308:あるケミストさん
12/06/04 20:20:31.91
「プライドが高いのは悪いことなのか」
ｯﾌﾟｗｗｗ
309:あるケミストさん
12/06/04 20:25:21.64
プライドがない奴の末路を見学できると聞いて
310:あるケミストさん
12/06/04 20:38:16.10
（小学生並みの感想）
311:あるケミストさん
12/06/04 21:07:49.87
久々に来てみたらえらく伸びてるｗｗｗ
312:あるケミストさん
12/06/04 21:10:58.04
>>310の意味がよく分からない件
313:あるケミストさん
12/06/04 22:15:45.29
自分では何も生み出せず組織の歯車として既得権益の一部に組み込まれなければ生きていくことができない屑どもはまもなく突入する世界恐慌で淘汰されるだろうがな。
組織が硬直化してイノベーションが止まった大企業での大リストラはすでに始まっているのだよ。
314:あるケミストさん
12/06/04 22:37:43.59
お前、イノベーション言いたかっただけだろ
315:あるケミストさん
12/06/04 22:42:58.61
>>314
ニュースくらい目通しといた方がいいよ
316:あるケミストさん
12/06/04 22:46:09.12
そういう問題じゃないだろｗ
317:あるケミストさん
12/06/04 23:30:16.93
自分では何も生み出せない？
ああ、「誇り高きブラック研究室の兵隊君」の話ね。
318:あるケミストさん
12/06/05 21:10:56.52
プライドが高いことは悪いことなのか
この言葉にだいたいはブラック脳の特徴が入ってるよな。
319:あるケミストさん
12/06/05 23:21:38.32
>>318
それ書いたの俺だけど真意は逆ね。
俺は権力に頭を下げられない人間なもんで。
320:あるケミストさん
12/06/06 12:24:33.83
ハァ？
321:あるケミストさん
12/06/07 07:12:53.80
何が言いたいのかよくわからんけど
自分を正当化しようと必死なのは読取れた。
322:あるケミストさん
12/06/07 11:25:00.39
ねえ、これは何が言いたかったの？ｗｗｗ
え、長いものがなんなの？ｗｗｗ
さっぱりわかんないｗｗｗ
323:あるケミストさん
12/06/07 13:25:10.40
反応開発してるひとってつらくない？
来る日も来る日も基質振るだけでしょ
324:あるケミストさん
12/06/07 13:43:50.46
全合成してるひとってつらくない？
来る日も来る日も保護基付けては外してるだけでしょ
とか
高分子やってるひとってつらくない？
来る日も来る日も溶ける重溶媒探してるだけでしょ
とか言っとけばいいんだろうか
325:あるケミストさん
12/06/07 13:44:00.64
あれ、反応が進行しだすと面白いよ。
反応が進行しない時はマジで生き地獄だけど。
326:あるケミストさん
12/06/07 13:53:27.49
報告会でno reactionばっか並ぶテーブルを何度出したことか
それだけに有望な系を見つけたときの嬉しさは格別
327:あるケミストさん
12/06/07 14:57:31.13
どこも辛いですね
328:あるケミストさん
12/06/09 07:56:06.71
「権力に頭を下げない」と自分に酔い痴れる人間が集うスレはここですか？
329:あるケミストさん
12/06/09 08:02:16.60
良いこと思い付いた。
反応の検討をしたテーブルに「no reaction」が並んでも
俺は権力に頭を下げないと毅然としてればいいんじゃね？ｗｗｗ
330:あるケミストさん
12/06/09 11:55:32.64
煽り方までゆとり全開だな・・
331:あるケミストさん
12/06/09 16:03:16.48
>>328-9
権力に屈することと自分の至らなさを自覚することは全く別だけどな
332:あるケミストさん
12/06/09 18:30:03.17
「俺は権力に頭を下げない！」
…と、２ちゃんで。
煽りも煽りだが、発端からして痛々しい発言なのは疑いないだろ。
333:あるケミストさん
12/06/09 19:26:32.36
発端は何の脈絡もなくプライドの話を始めちゃった>>301のような気が
334:あるケミストさん
12/06/09 19:35:19.73
いや、普通はスルーすべきだろ、んなもん。
それを「プライドが高いことが悪いことなのか」と火病った奴がオカシイ。
335:あるケミストさん
12/06/09 19:36:58.32
>>334
間がだいぶ飛んでるぞ
336:あるケミストさん
12/06/09 20:54:08.81
人格の多様性を受け入れられない器の小さいやつはソルジャーで一生を終えるのが定めなのよ・・
337:あるケミストさん
12/06/10 01:57:35.46
no reactionの結果に対して権力もくそもないわな
338:あるケミストさん
12/06/10 05:33:34.14
300からの流れが意味不明なんだけど
339:あるケミストさん
12/06/10 07:57:15.35
X線結晶構造解析を行う際に、単結晶の中でもどんなのがいい結晶といえますか？？
340:あるケミストさん
12/06/10 08:03:21.38
無駄に薄っぺらくない
341:あるケミストさん
12/06/10 08:17:10.19
>>339
割れてないとこが絶対条件だけど、それを除けば大きいこと
特に厚みというか、xyz軸の内一番短い部分の長さが重要
例えば大きさが0.7x0.8x0.1と0.2x0.2x0.2の結晶なら後者の方が良いことが多い
テクニカルな面では化合物が不安定でない、結晶が集まってコロニーになってない、
結晶中の溶媒が含まれて無いとか重い溶媒で、測定中に溶媒が抜けることで脆くならない、
ピッキングしやすい口の広いサンプル瓶で作成されている、結晶溶媒が臭くないなど
分子構造の面からは分子の自由度が少ない、金属原子などの重原子が含まれている、
ππスタックや水素結合などの分子配列を固める要素があるなど
342:あるケミストさん
12/06/10 11:41:10.57
>>338
ここはブラック研究室について語るスレだからな
有機系の知識に関するスレは他にあるし
【研究】有機合成専用スレ y.3%【実験】
ｽﾚﾘﾝｸ(bake板)
343:あるケミストさん
12/06/10 11:45:19.03
>>342
300からの流れがブラック研究室とは全く関係ない件について
344:あるケミストさん
12/06/10 11:53:46.42
>>343
ホワイト研所属の方には理解できないと思いますよ
345:あるケミストさん
12/06/10 12:41:19.08
どんな研究室をブラックと定義してるの？
ゼミが多い研究室？一生懸命実験してる研究室？
346:あるケミストさん
12/06/10 14:05:11.81
なにそのゆとり丸出しな定義
野依先生のとこみたいな研究室、それがブラック
347:あるケミストさん
12/06/10 17:38:26.08
毎日十五時間近く拘束
ゼミが議論ではなく説教
教授の理想通りの展開になっていないと不機嫌になり、結果が出てない時や失敗していたときはブチ切れる
結果よりも手段や過程を聞きたいとか言いながらも結果しか聞いていない
ゼミは問題を提示する場とか言っておきながら、提示した奴に対して「そんなんも解決できねえの？使えねえ」と言う
こんなんだから皆教授を恐れてディスカッションができないでいたり欝症状が出てきたりしている
348:あるケミストさん
12/06/10 20:16:44.60
助教の髪を掴んで怒鳴りつけたら、教授以下教員が大人しくなりました。
349:あるケミストさん
12/06/10 20:24:28.33
というか、鬱を患って来なくなるくらいなら逆ギレでもなんでもした方が良いよ。
イスを蹴ったりとかファイルを投付けたりとか。
修士くらいならアカデミックの道を完全に捨てて、民間企業や公務員の採用試験を勝手に受ければ良い。
教員だって修士の学生が逆上してキャリアを崩されるのなんて望んでないし。
所詮は数年のお付き合いなんだから、お互い損をしないようにやりましょうよ。
350:あるケミストさん
12/06/11 00:29:17.96
>>346
俺は定義してんじゃなくて定義を聞いてるんだよ。
やっぱゆとりは日本語すら理解できんのか…
351:あるケミストさん
12/06/11 00:30:51.74
>>349
逆ギレ（笑）
逆ギレしても単位は出ないんだけどね（笑）
352:あるケミストさん
12/06/11 00:56:43.28
単位は政治力で取れ。
アカハラ受けて告訴すれば勝てる状況に持ち込めればやりたい放題だよ。
353:あるケミストさん
12/06/11 00:57:59.50
何人告訴する必要があるんだよｗ
354:あるケミストさん
12/06/11 01:03:49.00
実際に告訴するんじゃなくてカードとしてチラつかせながら使うわけよ。
切り札は切らないからこそ意味がある。
この程度の政治ができないと出世できないぞ。
355:あるケミストさん
12/06/11 01:45:08.93
>>350
お前がブラックの定義を聞いてるから教えてやったんじゃねえか
ゼミが多いだの一生懸命実験してるんだのいうのはブラックでもなんでもなく、
そんなのをブラックと定義するのは
苛烈で理不尽な研究室生活を経験していないゆとり世代の想像力の限界だと、
こう思ったから答えてやったのよ
356:あるケミストさん
12/06/11 07:01:18.01
＞苛烈で理不尽な研究室生活を経験していないゆとり世代の想像力の限界だと、
＞こう思った
貧弱な想像力だな
357:あるケミストさん
12/06/11 08:51:49.65
>>354
実際に告訴とかする度胸ないだろw
だいたい、そんなカードは人生で何回も使うもんじゃねーよ。
上の者に対していつもそんな態度で臨んでたらどんなことなるか
想像せずに言ってるのか？
358:あるケミストさん
12/06/11 12:35:15.84
弁護士雇って警告の電話でもすればいいよ。
359:あるケミストさん
12/06/11 21:32:27.59
学生の分際で何が政治だよｗｗｗｗｗ
大学なら卒業するまでの我慢だから、やり過ごしてもらえだろうけど
360:あるケミストさん
12/06/11 23:27:11.86
>>357
勝てない戦をするつもりはないよ。
まあ実際、ハラスメント→退学（退社）の流れになったら告訴するけどな。
361:あるケミストさん
12/06/11 23:55:30.26
それやったら金銭的には生涯賃金で何千万というレベルで大損するがな。
しかしプライドが許さんならやるがいい。
プライドごときにそれだけの価値を見出せるかどうかだが。
もし見出せるなら間違い無くお得な買い物じゃね。
362:あるケミストさん
12/06/12 22:33:25.15
鬱の真似はお勧め。
363:あるケミストさん
12/06/12 22:39:06.38
>>362
ガチ鬱の人に迷惑だからそれはやめろ。
てか健常者から見ればガチ鬱か似非鬱かは一発でわかるし。
364:あるケミストさん
12/06/12 23:36:56.37
やっとかなりいい結晶とれて、X線測ったら格子の候補があり過ぎて定まらなくて構造がでない、
365:あるケミストさん
12/06/13 04:22:07.03
でかけりゃいいってもんでもない。見た目もあてにならない。
366:あるケミストさん
12/06/14 00:00:28.08
訴訟歴があると就職が難しくなるという事実はある。
だが潔白な企業はそんなこと気にする必要はないわけで、訴訟歴を避けるのはブラック企業。
ブラックの人事には嫌われたほうがむしろ幸せだ。
向こうから避けてくれるんだぜ。こんな有難い話はない。
367:あるケミストさん
12/06/14 19:31:31.45
大手企業の人事的に
会社のラボでも鬱再発→休業手当の無駄支給や最悪訴訟リスク考えたら採用避けるだろJK
368:あるケミストさん
12/06/16 14:30:14.97
なら自ら弁護士になってみるのは？
あぁ、ごめんごめん。
ブラック擁護組もブラック批判組も受かる訳ないもんね。
369:あるケミストさん
12/06/16 18:28:11.74
おまえモナー
370:あるケミストさん
12/06/16 21:40:48.26
社畜根性の人間が弁護士でやっていけるわけないだろうよ
371:あるケミストさん
12/06/17 14:36:25.46
実は社畜根性では企業の社畜にもなれないよね
372:あるケミストさん
12/06/18 17:00:17.90
だって権力に頭は下げないんだろ(笑)
373:あるケミストさん
12/06/18 18:32:03.02
カッケーよな、男として憧れちゃうよ。
ただ、こういう空気の読めない発言するやつは社交性に欠け、
見た目もキモいというのが定番なんだよな。
374:あるケミストさん
12/06/18 21:32:46.97
だが独立して成功してるのも結構いたりする。
結局起業するのが一番いい選択だったりするんだよな。その素養があればという条件付きだが。
考えてみれば原理的に首になりようがないし、対人関係は少なく済むし、搾取する存在が国ぐらいしかない。
375:あるケミストさん
12/06/18 21:42:44.94
ボスの退官講演とパーティーの案内を卒業生に出したけど無視と欠席の返事ばかり
独裁者で嫌われてるのクセに自分では人望あると思ってるからこの状況を伝えるのが怖い
376:あるケミストさん
12/06/19 01:11:34.24
まとめ役は辛いよな
まあボスがスタッフと仲悪いと卒業生も辛いｗ
377:あるケミストさん
12/06/19 07:47:41.37
正直に伝えてやれよ。
まともな信頼関係が構築されてれば多くの卒業生が駆け付けてくれる。
それがないということは自分が独善的で忌み嫌われてると知る事のできるチャンスじゃない。
それを聞いてヒステリー起こすようなら、その程度の人格の奴だよ。
どうせ去って行くんだろ？
自分がいかに嫌われているか知りながら老後を迎えるなんて滑稽じゃない。
自業自得だよ。
378:あるケミストさん
12/06/22 22:13:34.01
うちのラボも卒業生にガン無視されてるようです。
379:あるケミストさん
12/06/22 22:44:06.95
卒業後にポスの威光が届かないなんて羨ましすぎる。
380:あるケミストさん
12/06/22 22:58:34.20
>>375
うちのボスの未来か･･･
少なくとも俺は行きたくない
381:あるケミストさん
12/06/22 23:01:39.46
卒業後も影響力があったとしても退官後はなんの権限もなくなるんだから無視でいいんじゃね
権力なくなったら媚びる理由がないんだし
382:あるケミストさん
12/06/23 00:22:07.35
影響力って意外と卒業生にじゃなくてその雇用主に対してあったりするんだよな
でそれがなんの権限もなくなるんだから・・・
首が涼しくなってくるな
383:あるケミストさん
12/06/28 22:44:28.65
そろそろ配属生が絶望してくる時期。
384:あるケミストさん
12/06/28 23:38:51.60
まだ早いだろ
本当の絶望は非ブラックの同級生が就活始める時期
385:あるケミストさん
12/06/29 01:01:02.81
今は院試勉強の時期
合格が決まった９月頃からスタッフの態度が豹変するｗ
386:あるケミストさん
12/06/30 03:09:55.13
じょーきょーじょーきょーじょきょ除去じょーきょー
アーカーハーラーじょーきょー
じょーきょーじょーきょーじょきょじょきょじょーきょー
アーカーハーラー助教ー
387:あるケミストさん
12/06/30 07:16:06.09
えっ
388:あるケミストさん
12/06/30 16:02:28.58
ｗｗｗ
389:あるケミストさん
12/06/30 16:28:44.88
>>386
くっそｗｗｗ
390:あるケミストさん
12/06/30 16:31:04.56
実際に今ブラック研、または昔ブラック研だった人ってどのくらいいんの？
391:あるケミストさん
12/06/30 17:20:19.49
ﾉｼ
392:あるケミストさん
12/06/30 17:38:24.87
>>386
鬼才現る
393:あるケミストさん
12/06/30 23:19:02.60
修行するぞ！実験するぞ！合成するぞ！
394:あるケミストさん
12/07/01 05:23:36.78
ああ言えば蒸留。
395:あるケミストさん
12/07/01 07:48:27.20
捏造発覚
ボス「弟子が勝手にやった」
396: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/07/01 19:47:07.44
黒魔術研究所。
397:あるケミストさん
12/07/02 01:49:44.95
俺の研究室で匿名で試薬が数本寄付された。どうしたらよい
398:あるケミストさん
12/07/02 02:36:23.50
匿名で試薬の寄付って合法なのか？
399:あるケミストさん
12/07/02 12:23:15.22
きな臭い
400:あるケミストさん
12/07/02 15:24:24.77
そんな素性わからんもんは問答無用で廃棄試薬逝き
401:あるケミストさん
12/07/02 19:48:05.84
ちなみにモノは何？
402:あるケミストさん
12/07/02 21:39:37.60
臭いで分かるん違う？
403:あるケミストさん
12/07/03 21:53:19.39
中身が正しいかどうかはNMRで分析しる
404:あるケミストさん
12/07/03 21:56:59.43
胡散臭すぎて蓋も開けたくないな
405:あるケミストさん
12/07/03 22:31:29.51
うさん臭いものには蓋
406:あるケミストさん
12/07/03 22:51:21.76
就活オワタ
407:あるケミストさん
12/07/04 01:47:52.76
>>406
ドクターへようこそ
408:あるケミストさん
12/07/04 01:50:30.21
人生もオワタ…
409:あるケミストさん
12/07/04 01:58:05.66
就活ダメでドクター逝って学位取れた人っているのか？
410:あるケミストさん
12/07/04 08:02:08.59
>>288-290
411:あるケミストさん
12/07/05 02:25:07.34
ソルジャー学生が就活で苦戦しているようだな
412:あるケミストさん
12/07/12 14:27:57.15
お前のためを思っているから～と言えば何を言っても良いと思ってやがる。
学生のためじゃなくて自分のためだろと言いたい。
413:あるケミストさん
12/07/12 23:43:20.40
小学生かおまえ（笑）
414:あるケミストさん
12/07/14 05:09:01.82
京大の化学科なんですが就職は化学工学よりきびしいんですかね…
有機系っす
415:あるケミストさん
12/07/14 06:35:14.14
京大工化有機で就職できないなんてほぼありえない
よっぽど面接の印象が悪いとかやる気出してないとか本人に問題があるとしか思えんが
416:あるケミストさん
12/07/14 22:55:57.86
京大ってだけで最強じゃん
417:あるケミストさん
12/07/14 23:30:59.73
東大-理化ではどうでしょうか
418:あるケミストさん
12/07/15 07:02:20.85
東大京大を落として、駅弁を採用するというのは実際ある。
419:あるケミストさん
12/07/15 11:40:34.63
そりゃ駅弁でもポテンシャル高いやつは採るだろうよ
420:あるケミストさん
12/07/16 00:15:52.31
俺はとうだいだからー
とか俺はきょうだいだからー
とか臆面もなく公の場で
喋っているひとをみると
学歴にコンプレックスもってるんだなあ
とは思うね。皆多かれ少なかれコンプレックスは
もってるもんだけどさ。
421:あるケミストさん
12/07/16 00:16:43.18
東大京大でコンプレックスって
どこを目指してたんだよ
422:あるケミストさん
12/07/16 01:16:20.99
>>420
東大出身だけどお勉強だけしかできないといわれないように、妙に結果をだそうとして空回りしているやつ。
東大出身なら、ほっといてもそれなりの地位にはつけるのに、あれは迷惑。
423:あるケミストさん
12/07/16 19:06:21.52
>>421
どことかいうよりは、見えない敵と戦っているイメージかな。本当は他人の期待が本人へのプレッシャーにもなってるんだけどね。そういうひとは常に相手の期待に応えないと、と思ってる。
おたくらのlabにもそういう人いない？妙に他人の期待に応えようとし、常に他人との比較をしてるひと。
424:あるケミストさん
12/07/16 19:48:28.50
>>423
むしろ期待に応えることをスタッフが強要してくるんだけど
425:あるケミストさん
12/07/16 20:25:39.92
>>424
研究室っていう狭い社会でこの先何年もやっていこうと思うのなら
ごうにはいったらごうに従えで、多少の難も受け入れたら時に都合が良いのかもしれぬ。
最初は強要されることがあっても、慣れればあなたの弱いところをかばーしてくれるやもしれんし。
もうひとつの考え方として、最後まで反発し続けるという方法もある。
これは、自分の気持ちは満足するだろうが
仲間内や教授に煙たがられること、更には
自分の成果も時として邪魔されることもある。
ざっと考えで二通り方法があるけど、一長一短だねえ。
私なら敢えて厳しい道、後者を取るけど。
426:あるケミストさん
12/07/16 20:30:45.53
>>425
その結果どうなりました？
427:あるケミストさん
12/07/16 20:39:28.38
後者を厳しい道と見るのか楽な道と見るのかは主観次第だな
耐えきれなくて爆発したなら同情するが、最初から我を通してるだけなら単に我儘とも取れる
428:あるケミストさん
12/07/16 20:55:00.38
>>426
結論からいうと満足してる。
結局ろくすっぽまともな成績や業界に一石を投じるほどの発明は出来ず、
化学の業界では居場所がなく感じられたが、それはそれで実社会では
経験することができないよい体験をする場となった。
なに？なやんでるんかい？
429:あるケミストさん
12/07/16 21:09:39.09
>>427
確かに我が儘と思われるﾌﾞﾌﾞﾝﾓあろうね。我が儘に生きたっていいんじゃない？なんて思うけど。
>>426
読み返して気がついたけど、あなたのいう結果が、研究室に居ることや、ペーパーを出すことならば
結論を書くと失敗だね。
ただ、ペーパーを書いたりする以上に満足を得られた部分が大きかったなあ、少なくとも私は。
430:あるケミストさん
12/07/21 01:58:09.51
つらかったけどよかったってのはさ。
精神心理的に、つらい経験は後々振り返ると美化されてるからこういう経験談は気をつけろよ
431:あるケミストさん
12/07/22 22:13:59.75
経路から外れた副生成物として研究人生を終えるのは俺には御免だ。
副生成物から目的物質にたどり着ける経路があれば別だが。
お、低分子まで分解して組み直すという選択肢があったな。
しかしそれって自ｓ（ｒｙ
432:あるケミストさん
12/07/23 18:47:25.58
>>431
いろんな考えがあるけど、研究にようけ没頭して、果たして目指すところはどこにあるんだろうね。
433:あるケミストさん
12/07/24 09:49:44.39
>>432
どうでもいいけどお前大都会岡山人だろ？
434:あるケミストさん
12/07/24 19:31:03.46
>>433
昔住んでたけど今は違うえ？
435:あるケミストさん
12/07/28 17:19:24.13
有機･生物は糞として
無機･計算･分析だったらどれが楽？
436:あるケミストさん
12/07/28 19:31:27.90
>>435
あんたはなにがしたいん？
437:あるケミストさん
12/07/28 21:10:31.81
就職するのが一番楽
438:あるケミストさん
12/07/28 21:36:02.61
>>434
住んどったじゃが
439:あるケミストさん
12/07/29 11:48:11.61
>>436
週に何度かラボ行って
早く家に帰りたいです
440:あるケミストさん
12/07/29 13:35:17.75
>>439
帰って何するの？
441:あるケミストさん
12/07/29 13:36:38.46
>>439
逆に言うたら研究はしごとのひとつと割りきって作業に徹したい、ということかな？
442:あるケミストさん
12/07/29 20:36:30.38
研究がいやなら、自宅警備員でもすればいいだろ
443:あるケミストさん
12/07/29 21:00:33.19
自由を手に入れたいなら、大学辞めるのが一番手っ取り早いって結論に落ち着くからな。
就職がどうでもいいと思ってるんならなおさら。
444:あるケミストさん
12/07/29 21:57:36.47
興味無いのに院に行く？
人生の無駄無駄無駄ァ！
445:あるケミストさん
12/07/29 22:43:59.41
自分で生活費を稼ぎながら院にいつつ
自己研鑽で将来に役立てるため研究を
まっとうしてる人なら企業は取りやすいと思うけど
そんな自立した奴なんて、このご時世でいるか？
446:あるケミストさん
12/07/30 01:56:37.51
>>445
FXで稼いでそれ目指してる
447:あるケミストさん
12/07/30 07:59:20.31
>>446
面接の時に、それを得意気にいうの？
ギャンブルは確かに儲けられるかもしらんけど、
仕事で金を稼ぐ楽しさは無くなりそうだなあ。
あくまで金だけに執着しそうな気がして。
448:あるケミストさん
12/07/30 23:26:40.86
仕事の報酬は、仕事
仕事できるやつは、もっと仕事を貰える
金のためだと思っているなら、割りに合わないことは確か
FXもそうだし、もっと短時間で稼げるものは、他にもたくさんあるだろ
449:あるケミストさん
12/07/30 23:52:59.11
>>447
別に金に執着してるわけじゃなくて、一昔前みたいに有閑階級の娯楽みたいな感じで研究やりたいわけよ
副収入持ってればリスクとって行動できるしね
450:あるケミストさん
12/07/31 07:47:21.42
企業は娯楽目的の奴は取らんよ
PDでもやってろ
451:あるケミストさん
12/07/31 07:55:13.09
>>450
確かに論理的に物事を考えられるのが必要な条件で
次点で儲けることの知恵や経営センスを持ち合わせていること、
娯楽的な感覚で出来るか否かってのは無くてもいいよね
採用側としては。
452:あるケミストさん
12/07/31 21:56:36.79
＞儲けることの知恵や経営センス
研究職志望の理系の学生でそんなやついないだろ
453:あるケミストさん
12/07/31 22:02:06.15
いないなら身につけろって話だけど、娯楽目的の奴は身につかない。
自分が儲けることを必要としないからな。
454:あるケミストさん
12/08/02 00:05:53.06
生活かかってる奴の方が
働かせるには都合が良いわけで
455:あるケミストさん
12/08/02 01:17:58.49
楽して金稼ぎたいだけなら、理系に来て研究室に入って研究職になろうとしているのが間違い
考えれば、わかるだろ
そんなことも、わからないんなら研究やっても才能ねえぞ
そして、それがわからないんなら、金儲けも無理
456:あるケミストさん
12/08/02 07:23:51.70
>>455
稼ぐ、と儲ける
が逆ならよかったよ。
457:あるケミストさん
12/08/03 04:44:51.26
半導体研究のため転職1951年､私が勤めていた神戸工業は他社に先駆け､ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ産業の雄である米RCA社と真空管を中心に技術提携しました｡20世紀初頭に発明された真空
管は､通信に欠かせない装置でした｡電子工学は真空管から始まったのです｡RCAの設立は19年｡真空管を使っだﾗｼﾞｵやｶﾗｰﾃﾚﾋﾞの商品化にいち早く成功し､世界最大級のｴﾚｸﾄﾛﾆ
ｸｽ企業に成長しました｡しかし旧弊にとらわれ､先端情報技術や半導体開発に乗り遅れたため86年､GEに買収されました｡神戸工業も一足早く同様に衰退の運命をたどりまし
た｡半導体ﾄﾗﾝｼﾞｽﾀが台頭した50年代中頃になっても伝統ある真空管技術が主流で､社業は衰えるばかりだっだのです｡私は研究課にいた10人くらいの同僚たちとともに､会社
の研究と開発のため若い力を最大限発揮しました｡自社製ﾄﾗﾝｼﾞｽﾀを使ったﾗｼﾞｵの試作品を公開したのは54年1月で､東京通信工業の試作開始より約半年も早かったのです｡私
白身は半導体研究者を名乗る資格を得た感じましたが､この会社にいても自分の成長は望めないと思いました｡そのころ私が興味を持っていたのは､｢p-n接合｣というもっと
も基本的な半導体素子です｡これを徹底的に研究できる環境を求めていたところ､ある人を介して東京通信工業の研究部長だった岩間和夫さんを紹介されました｡東京通信工
業は従業員400人程度で､活気に満ちたﾍﾞﾝﾁｬｰ企業でした｡井深社長､専務の盛田さんとも面談し､神戸工業とはまったく対照的な印象を受けました｡そして半導体技術も優れ
ていました｡技術面を支配するﾎﾞｽがいる気配もありません｡転職を決意して退社を申し出ると､ひともんちゃくがおきました｡直属の上司は暗黙の了解を与えてくれていたの
ですが､会社は私を辞めさせないというのです｡技術のﾉｳﾊｳが他社に渡るのは困る､というのが理由でしょう｡懲罰人事で研究課から営業課に異動させられました｡太平洋での
核実験で54年に第五幅竜丸が死の灰を浴びて以来､放射線を測るｶﾞｲｶﾞｰｶｳﾝﾀｰの需要が高まり､神戸工業の製品もよく売れていました｡私は広島･呉港あたりの漁船まで機器を
運ぴ､使用法を説明した覚えがあります｡営業ﾏﾝという役割は､私の人生のｼﾅﾘｵには書かれていません｡しかし勝手に会社を移れば二重の雇用契約で訴えられる可能性もあっ
たので､退職届を内容証明郵便で送り､神戸工業とは縁を切りました｡規定の退職金8万円は､ついに支払われることがありませんでした｡(江崎玲於奈 科学と技術)
458:あるケミストさん
12/08/05 19:26:33.08
>>457
つまり？
459:あるケミストさん
12/08/06 20:04:10.53
有機合成研究室、生物化学研究室、化学工学研究室
のどれかに入ろうとおもってます
どれがこうかいしないですかね？
460:あるケミストさん
12/08/06 20:08:05.99
>>459
貴方はどうしたいん？
461:あるケミストさん
12/08/06 20:45:02.76
>>460
有機合成か生物系にはいきたいなーっておもってますが
就職は製薬会社にいこうとおもってます
462:あるケミストさん
12/08/06 20:58:22.61
その程度の奴には無理
463:あるケミストさん
12/08/06 21:11:17.70
>>462
まあきついのは知ってますけど
実力と自信はあるんで
464:あるケミストさん
12/08/06 21:15:53.20
>>463
製薬いってどうすんだよ。。。
465:あるケミストさん
12/08/06 21:58:23.69
>>464
富士フイルムとかか製薬かって大体大学の推薦が決めてしまってるようなので
あと関西からはあまりはなれたくないので
466:あるケミストさん
12/08/06 22:02:27.92
>>465
私はどこにいきたいか、
言うことを聴いているのではない。
どうするんだと聴いている。
467:あるケミストさん
12/08/07 00:37:47.34
後悔するかどうかは、分野よりも研究室との相性。
ソルジャーやピペドになる覚悟があるかどうかも大事。
すべては研究室しだい。
468:あるケミストさん
12/08/07 05:24:20.84
どれが後悔しないかなんて後ろ向きの考えで決めるんだったら
大学院に進んでしまった時点でどの研究室に行っても後悔するのは確実
素直に無機あたりの就活しやすいとこに行って身の丈に合う会社に行け
そんで大学院で学生続ける奴らを見て上から目線で小馬鹿にしとけばいい
469:あるケミストさん
12/08/07 07:33:08.21
>>468
B4なんじゃねーの？
470:あるケミストさん
12/08/09 23:19:29.95
行く会社が決まっているなら、行く先の人に聞けばいいだろ
それぞれの会社で必要な人財の種類は違うぞ
というか、今時数年後の入社を約束できる会社なんてあるのか
研究室入る時と入社するときに大学推薦がある会社なんて変わってるんじゃないのか
471:あるケミストさん
12/08/13 10:47:10.13
>>470
3年では変わんないだろ
472:あるケミストさん
12/08/15 23:49:09.31
>>471
ゆとり乙
473:あるケミストさん
12/08/16 12:57:06.71
>>472
バブル乙
474:あるケミストさん
12/08/16 13:12:16.93
__ﾉ)-'´￣￣`ｰ- ､_
, '´ _. -‐'''"二ニﾆ=-`ヽ、
／ ／:::::; -‐''" `ｰノ
/ ／:::::／ ＼
/ /::::::/ | | | |
| |:::::/ / | | | | | |
| |::/ / / | | || | | ,ﾊ .| ,ﾊ|
| |/ / / /| ,ﾊﾉ| /|ﾉﾚ,ﾆ|ﾙ'
| | | / / ﾚ',二､ﾚ′ ,ｨｲ|ﾞ/ 私は只の数ヲタなんかとは付き合わないわ。
. | ＼ ∠イ ,ｲイ| ,`-' | 頭が良くて数学が出来てかっこいい人。それが必要条件よ。
| l＾,人| ` `-' ゝ | さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
| ` -'＼ ｰ' 人 一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
| /(l ＿＿／ ヽ、 良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
| （:::::`‐-､__ |::::`､ ﾋﾆﾆヽ、 あなたの論文が Ann of Math に accept される確率は?
| ／ `‐-､::::::::::`‐-､::::＼ /,ﾆﾆ､＼ それとも最近は Inv. Math. の方が上かしら？
| |::::::::::::::::::|` -､:::::::,ﾍ￣|'､ ﾋﾆ二、 ＼
. | /::::::::::::::::::|::::::::＼/:::Ｏ`､::＼ | '､ ＼
| /:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::'､::::＼ﾉ ヽ、 |
| |:::::／:::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::'､',::::'､ /:＼__/‐､
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| |／::::::::::::::::::::::＼:::::::::::::::::::::::::::::|::/::::|::::/:::::::::::/
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475:あるケミストさん
12/08/16 20:45:28.30
ごめん数学系のジャーナルさっぱり解らん
JACS，Angew，PNAS，TLあたりで例えて
476:あるケミストさん
12/08/16 21:02:39.03
コピペにマジレスｗｗ
477:あるケミストさん
12/08/17 18:23:29.87
__ﾉ)-'´￣￣`ｰ- ､_
, '´ _. -‐'''"二ニﾆ=-`ヽ、
／ ／:::::; -‐''" `ｰノ
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| |::/ / / | | || | | ,ﾊ .| ,ﾊ|
| |/ / / /| ,ﾊﾉ| /|ﾉﾚ,ﾆ|ﾙ'
| | | / / ﾚ',二､ﾚ′ ,ｨｲ|ﾞ/ 私は只の数ヲタなんかとは付き合わないわ。
. | ＼ ∠イ ,ｲイ| ,`-' | 頭が良くて数学が出来てかっこいい人。それが必要条件よ。
| l＾,人| ` `-' ゝ | さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
| ` -'＼ ｰ' 人 一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
| /(l ＿＿／ ヽ、 良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
| （:::::`‐-､__ |::::`､ ﾋﾆﾆヽ、 あなたの論文が Ann of Math に accept される確率は?
| ／ `‐-､::::::::::`‐-､::::＼ /,ﾆﾆ､＼ それとも最近は Inv. Math. の方が上かしら？
| |::::::::::::::::::|` -､:::::::,ﾍ￣|'､ ﾋﾆ二、 ＼
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| |／::::::::::::::::::::::＼:::::::::::::::::::::::::::::|::/::::|::::/:::::::::::/
478:あるケミストさん
12/08/17 23:16:38.70
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ （●） （●） ＼そんなこと言われても
| （__人__） | どうすりゃいいのさ
＼ ｀ ⌒´ ／ ボスは、とにかく実験しろ
／´ ｀＼ て言ってくるしさー
/ / l l .
＿_l l_.[] ＿＿＿＿＿/＿/＿_
＼, ´-'ヽ 日本のアカデミアの評価だって
ヾ＿ノ インパクトファクターよりも、
|__ コロ・・・・ 論文数がまず重視されるシステムだろ
_____＼ コロ・・ 下手したら JACS 一報よりも、chem lett 五報
()＿＿)」 の方が評価が高いとかだろ
479:あるケミストさん
12/08/18 14:43:26.57
CLなんて下手すれば全合成のペーパー書いて
出来ました！！って言ってればNMRチャート無しでもアクセプトされるレベル
480:あるケミストさん
12/08/18 16:50:09.59
煽るねえ。
481:あるケミストさん
12/08/18 19:07:23.10
うちの大学は、Nature, Science, JACSでも一報だけだと学位はとれないけど、chem lett でも３報以上出してれば、学位がもらえるという論文数至上主義
難しさから言ったら、chem lett３報の方が断然簡単なのにな
社会システムがそうなってしまっているのだから、それに逆らうのは無理がある
482:あるケミストさん
12/08/18 19:17:44.98
論文を出させて貰えるだけまとも、とも言える。
483:あるケミストさん
12/08/18 19:20:59.56
何でもいいから1報のうちと比べたらさぞかし優秀な大学なんだろうな
484:あるケミストさん
12/08/18 21:38:05.77
>>483
それどこの東京大学？
485:あるケミストさん
12/08/18 23:55:11.80
東工大もそうだよ
486:あるケミストさん
12/08/18 23:59:22.81
東北大も
487:あるケミストさん
12/08/19 12:01:11.30
>>484
ただし研究室単位ではJACS以上じゃないとジャーナルと認めてもらえないしHPの掲載論文欄にも載らない
うちの研究室では、だけど…
488:あるケミストさん
12/08/19 18:33:52.53
論文なんて何でもいいならいくらでもかける。
489:あるケミストさん
12/08/21 21:22:04.16
>>485
東工大ならnature一本でＤを短縮終了した人知ってる
１５年くらい前
490:あるケミストさん
12/08/21 22:11:32.73
かっけえな
491:あるケミストさん
12/08/22 14:35:50.00
は？(´・ω・`)?朝鮮半島？そもそも朝鮮半島は歴史的に見ても中国固有の肉便器
492:あるケミストさん
12/08/29 22:23:33.60
自分のところもブラックだと思ってたけど、
もっとひどい仕打ちをされている人がいると思うと
学生相談所なんかに相談するのもためらわれる。。
493:あるケミストさん
12/08/29 23:26:23.34
そうやって思ってる内に取り返し付かなくなるもんだ
自分基準で辛いと思ったら行けよ
494:あるケミストさん
12/09/02 20:10:11.87
他の奴のことなんか置いといて辛いと思ったらすぐに相談する方がいいよ
うちみたいな教授会がアカハラの審査会みたいなのやってる上にブラックの教授が力持ってる学科だったらご愁傷様だけど
495:あるケミストさん
12/09/02 20:49:43.20
お前は大学に何するために来てるんだ？
病気になりながら頑張るためか？
496:あるケミストさん
12/09/03 02:24:46.11
凶徒大学先端化学専攻・合成生物化学はマジでブラック
今まで何人のうつ病患者を輩出したか分からんからな
中でもＳ野目研・Ｍ上研・Ｈ地研は史上最悪のブラックだな
497:あるケミストさん
12/09/08 11:07:20.54
ありがとう！元気でました。
相談するためにも証拠はちゃんと集めておきます！
498:あるケミストさん
12/09/08 18:13:39.26
>>496
最大が三つって、説得力なし。
昔の修を超えるブラックがいまどき存在できるのかな。
499:あるケミストさん
12/09/08 19:03:28.58
こばSは理学部来て丸くなったの？
500:あるケミストさん
12/09/08 19:10:44.62
>>498
昔のkbsって暴力あり？
501:あるケミストさん
12/09/08 19:29:37.60
>>499
まるで教育をしないので、大先生たちが説教したとか。
502:あるケミストさん
12/09/08 21:11:48.72
藤林丈司
503:あるケミストさん
12/09/10 19:28:16.24
>>499
こばshよりOこしだとおもふ
504:あるケミストさん
12/09/18 15:29:29.14
東京R科大学薬学部U呂研究室は、軍隊らしい。
505:あるケミストさん
12/10/07 22:32:54.01
すごく溶解性の悪い化合物を扱ってるんだがそいつのUV測定をしろと指示された。
やっとこさ測ったと思ったら分解物のスペクトルっぽくて相談したら「なんとかしろ」だけでアドバイス無し。
挙句の果てに仕事おせーんだよとかお前と議論するのは楽しくないとか…
そしてまた来週は定期報告。もちろん結果は出てない。今度はなんと言われるやら…
506:あるケミストさん
12/10/07 22:33:28.28
sageわすれました
507:あるケミストさん
12/10/07 22:35:07.93
>>505
UVで分解しているのでなければ文章に矛盾がある。
508:あるケミストさん
12/10/07 22:44:12.20
>>507
まだ分解物か不純物かは判明してない。
ただケイ素化合物なので酸（溶媒がクロロホルム）とか光で分解してるのかも…
NMRも変だし。
509:あるケミストさん
12/10/07 22:46:41.77
>>508
そりゃ、何とかしろと言うしかない。
510:あるケミストさん
12/10/07 22:58:22.65
その化合物はクロロホルムで洗浄して綺麗にしてるんだけど（洗浄する溶媒でUV獲るのも変だが）
洗浄前と洗浄後でUVの吸光度に違いがあまりない（むしろ洗浄後のほうが大きい）。
測定してるものが不純物由来だったら吸光度減るはずだから不純物の可能性は低いと思ってる。
NMRの方は重クロで終夜測定してもスペクトルが得られなかったのに、
クロロホルムに懸濁して濾過、濾液を濃縮した奴は１００回くらいの積算でスペクトルが見える。
だから飽和溶液を作る過程で分解したんじゃないかと思ってる。
もうね、どうしたら良いのかわかりませんよ。
511:あるケミストさん
12/10/07 23:27:11.20
ポリシランを扱ってる友人は測定が凄く大変だと言っていたなぁ。
溶存酸素については検討した？蒸留とか充分に脱気した溶媒を使ってみるとか。
それに加えてアルミホイルで覆って極力光を当たらないようにしてみたりとか。
512:あるケミストさん
12/10/07 23:52:11.72
シリコンはおなか痛くなるからな
513:あるケミストさん
12/10/08 00:29:51.90
クロロホルムに安定剤(メタノールとか)入ってないか？
514:あるケミストさん
12/10/08 00:44:37.26
>>511
空気中でそんなに不安定でないので溶存酸素については検討したことがありませんでした。
アルミホイル作戦はやってみたのですが同様の結果でした。
515:あるケミストさん
12/10/08 00:45:28.00
>>513
安定剤としてエタノールが入っているようです。
516:あるケミストさん
12/10/08 00:50:39.79
>>515
分解しやすいケイ素系ならエタノールと反応してもおかしくないかも？？
一応参考
URLﾘﾝｸ(chemistry4410.seesaa.net)
517:あるケミストさん
12/10/08 01:53:33.95
お腹痛い
518:あるケミストさん
12/10/08 02:21:15.17
重クロがダメなら重塩メチか重トルエンでいいじゃない
ってか洗浄する溶媒で測定するのが変、ってとこに尽きるんじゃないのか
濾過した時点でゴミしか残ってないんじゃないの？
分解って言ってるけど、そもそも出来てるの？ってのも疑問ではある。
519:あるケミストさん
12/10/08 02:50:37.94
溶けにくいのに重クロ使うの？
重メタ、重DMSO、重DMFあたり使いなよ
520:あるケミストさん
12/10/08 03:59:45.24
重クロはファーストチョイスで選んでただけです。
現在は重o-ジクロロベンゼンで測定してます。
ただ終夜測定してもサイドバンドよりかなり小さいです。
できているかはX線で確認済みです。
ただ元素分析で炭素が１％少ないのが不安ですが。
521:あるケミストさん
12/10/08 06:16:49.68
重CHCL3にはエタノール入っていないだろ。だからいろいろ悪いことがある。
522:あるケミストさん
12/10/08 11:17:18.66
すばらしい朝鮮人たちが集うスレッド
【考察厨】高岡フジ韓流ゴリ凸観察スレ17【お断り】
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板)
523:あるケミストさん
12/10/08 12:25:57.27
いっそのこと固体で取れば？
取れないんだっけ
524:あるケミストさん
12/10/08 17:12:32.77
CDCl3はアルミナ通して酸気除くといろいろ改善することがあるけど･･･
525:あるケミストさん
12/10/21 16:33:23.76
修士学生がファーストの論文を多く発表してる研究室とそうでない研究室ってやっぱり前者が就職とかには良いんですか？
526:あるケミストさん
12/10/21 17:07:30.23
>>525
関係ないだろ
メインで研究やってたとしても院生をファーストには置かないとか、著者の順番はラボごとにいろいろ流儀があるし
527:あるケミストさん
12/10/21 22:01:15.51
重ベンゼン使えば？
重クロみたいに研究室に置いてない？
528:あるケミストさん
12/10/23 05:49:49.35
極端に言えば学振とらせるために院生をファーストにおくとかあるしな
529:あるケミストさん
12/10/24 11:47:33.20
ニダニダ
530:あるケミストさん
12/10/25 07:58:20.93
アルアル
531: ◆t0/hHqge22
12/10/29 14:01:51.74
てす
532:あるケミストさん
12/11/02 20:11:18.51
ズラ
533:あるケミストさん
12/11/10 02:59:21.61
昨日4年生がラボやめた
内向的な子だったからあんまり接点はなかったけどラボのメンツが減ってしまうのはやはり悲しい
それ以上にボスが止めたやつをボロカスに言ってるのを見て悲しくなるのだわ
534:あるケミストさん
12/11/10 15:36:47.32
>>533
ボスはなんて言ってるの？
535:あるケミストさん
12/11/10 23:51:53.03
>>533
そういう教授よくいる
無意識だろうけど
自分の教育方法が間違ってるってのを
認めたくない現れだと思われる
自分の教育がわるい≠ドロップアウト
本人が悪い＝ドロップアウト
っていう思考
536:あるケミストさん
12/11/16 23:46:14.80
M3だが少し辛い
実験教えてくれる先輩はコミュ症だし、教え方がへたすぎ
他の先輩もひたすら先生の悪口を言ってるけど、実際どっちも難ありの人間
やりたい分野だから、研究室間違えたとは思ってないけど、もう少しまともな人は居てほしかった
537:あるケミストさん
12/11/18 02:33:41.25
研究の選び方を教えてください。研究業績の見方などありますか？
538:あるケミストさん
12/11/18 02:48:51.65
>>537
ボスの名前でWeb of Science/SciFinder/Reaxys/Google Scholarあたりで論文検索
同じく科研費データベースで研究費獲得実績を検索
539:あるケミストさん
12/11/18 03:32:43.07
>>538
論文はどう判断すれば良いですか？数ですか？あと何かの組織の肩書きとかあった方が良いですか？
540:あるケミストさん
12/11/18 05:37:34.91
いい悪いは相性もある。
学会などで本人捕まえると人柄もわかる。
541:あるケミストさん
12/11/18 18:00:54.01
>>539
論文は数よりも中身。学部生だと自分で中身の判断はできないだろうから、とりあえずは外部の指標から判断するのが吉。
被引用数が一番まともな指標。
載ってる雑誌のレベルでも「ある程度は」判断できるけど、インパクトファクターは雑誌のレベルであって個々の論文のレベルの議論には使えない。
Science, Natureやその姉妹誌、JACS, ACIEといった実績あるトップ誌でも玉石混淆でゴミみたいな論文は少なくない
組織の肩書は基本的に無視してかまわん
542:あるケミストさん
12/11/19 00:46:59.54
>>541
詳しくありがとうございます。一応Google Scholarで調べたんですけど、引用回数はどのくらいだと多い方ですか？あと最近の論文に関する引用回数ですか？
543:あるケミストさん
12/11/21 22:37:00.10
修士まで、そこそこのレベルの国立大
生化学系の研究室に通ってた
そこまでブラックではなかったが(休日1月あたり3日前後、
話題の半分はその場にいない者の陰口というギスギスした人間関係が
一番苦痛だった)
それでも社会人ぬるすぎワロタw(現在入社4年目)
特に人間関係がいい、変な精神論が全くない。
なんていうか本当に善良と言うか常識的な人ばかり。
上司とか他社の社員とか見てたら、
一般人が集まって仕事するには
穏やかな精神を身につけるのがベストなんだろうなと感じた。
いま人間関係で苦労してる人ガンガレ！
社会人というのは少なくとも研究室の教授や先輩よりは
ずっと穏やかな人ばかりだ！
544:あるケミストさん
12/11/23 00:04:46.68
>>541
これから研究室を選ぼうと言う学生に、それは難しい。
言ってみれば「東大生にもアホはいる」と言っているようなもので、間違ってはいないが
その判別は学生には至難の業。
トップジャーナルに載るってのは、そのレベルの論文審査を通ったということ。
いい研究をしたと思って大体間違う事はない。
545:あるケミストさん
12/11/23 14:14:38.85
研究はできても
人の目をみてはなせないとか
雰囲気ぶちこわして正論を吐くような
人間的に難有りな人にはなってもらいたくないなあ。
546:あるケミストさん
12/11/23 14:44:22.63
空気呼んで正論いえないほうが
ブラックの原因じゃね
547:あるケミストさん
12/11/23 15:28:58.28
>>546
雰囲気を読みながらヰかに自分の主張を通すかって
技術の方が社会に出てから必要ではないかね？
雰囲気をぶち壊すことでしか自分の主張を通せないのは
ちょっと苦労すると思うがね。
548:あるケミストさん
12/11/23 17:10:13.01
まあそうなんだけど
それが過ぎるとブラックだなあ、と。
俺は我慢しちゃうほうだから余計そう思うよ。
549:あるケミストさん
12/11/25 22:20:49.74
>>543
それは分からないだろう
一概には言えない
化学系の研究室は、ブラックの傾向があるから、
その分企業で楽に感じる可能性は高いのかもしれないが
裁量労働制を採用している企業とか、長働きさせられるかも
550:あるケミストさん
12/11/29 02:07:12.81
ボスが就職活動妨害する気満々で辛い
とりあえず年会の参加をめぐって喧嘩してくるわ
551:あるケミストさん
12/11/30 19:09:27.95
申し込み終わってないのか？
552:あるケミストさん
12/12/01 00:34:59.89
今日のゼミでも晒しあげられた。
教授の考えていたロジックから外れたら終わり、怒り顔のケンカ口調で説教される。
俺を嫌ってるみたいだし、俺ももうついていけないです
553:あるケミストさん
12/12/01 01:03:41.40
>>552
じゃあ辞めても良いのよ。
554:あるケミストさん
12/12/01 05:25:16.48
>>552
俺もいつも公開処刑されてる。
心を無にして、なんとか耐えてる。
555:あるケミストさん
12/12/01 15:52:19.99
>>553
そんな簡単に辞められたら苦労せんですよ
556:あるケミストさん
12/12/01 19:11:12.22
>>555
退学届け出すだけだよ☆
557:あるケミストさん
12/12/01 19:41:55.48
>>555
何を恐れているのだ？
558:あるケミストさん
12/12/01 21:51:14.98
研究室を移動するだけなら退学の必要はない
559:あるケミストさん
12/12/01 23:25:03.68
行く宛もないのに退学なんてできるわけない
そして研究室の移動なんてのも簡単にできねえ
560:あるケミストさん
12/12/02 00:00:39.70
結果出さずにごちゃごちゃ言ってるから嫌われるんだよ
561:あるケミストさん
12/12/02 00:08:46.01
なんの役にも立たない分析だなぁ
562:あるケミストさん
12/12/02 01:23:33.88
>>560
結果出しても縦社会の組織に適合しない人格だと嫌われる罠
563:あるケミストさん
12/12/02 10:15:52.84
去年研究室移ろうとして移れなかった俺が通りますよっと。
ICレコーダーで武装して対抗しる。
怖い教授でも大抵怯むからさ。
564:あるケミストさん
12/12/02 17:06:43.27
前のラボでの話だが、指導教員には黙って移籍先(同じ専攻内)のボスと専攻長にきっちり根回しして外堀を埋めて、指導教員がハンコを押さざるを得ない状況を作り上げて華麗に脱獄してった奴らがいたな
指導教員と専攻長の仲が悪かったからこそ可能な荒業だが
565:あるケミストさん
12/12/02 23:12:52.75
ボスが専攻長だったから移動無理だった
566:あるケミストさん
12/12/05 03:49:41.97
生物系ではあるが。毎日15時間近く拘束、6時間とか毎に定時の実験してる人も。実験に関係ない金稼ぎをただでやらされる
未明に研究棟に戦術核のひとつでも落ちたら喜ぶね
567:あるケミストさん
12/12/05 12:00:47.85
>>566
ラベリングのアイソトープに比べれば大した被爆じゃないとか
メチャクチャな理由で爆心地の後片付けとかやらされるのがオチ
568:あるケミストさん
12/12/05 21:21:55.82
>>563
スマホはICレコーダにも盗撮マシンにもなるし、便利だよなw
569:あるケミストさん
12/12/05 21:46:45.47
>>568
スマホでやるのはお勧めしない。
ICレコーダーとしては作られてないから雑音を拾いやすいし、
法廷までもつれ込んだとき偽造可能ということで証拠として不十分になる可能性がある。
今後の人生で使う時は何回も来るだろうから御守として一台持っとけ。