12/10/27 10:47:54.71
顎の一部しか残らなかった機長は最後の時も
屈んだりせず、まっすぐ前を見ていたんだと思う。
即死の人はいいが生きながらウジを湧き、カラスに突かれ
昆虫やミミズに小動物にと蝕まれ死んでいった無念の人達は何を思ったんだろうか・・・
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/27 10:53:03.69
うちの人を返せ～っ
人殺しぃ～っ
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/27 11:08:00.94
はい
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/27 12:07:27.65
>>76
>即死の人はいいが生きながらウジを湧き、カラスに突かれ
>昆虫やミミズに小動物にと蝕まれ死んでいった無念の人達は何を思ったんだろうか・・・
後部座席の数十人を除いて全員即死ですからそんな人いませーん
お前さんが猟奇趣味の変態君なのはよくわかった
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/27 13:47:02.87
だからその数十人の事だが・・・
変態な事をなぜ知ってるのか戸惑ってるが
そんなにおかしいことは言ってはいない。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/27 14:02:53.92 HpdV/qcr
Ｈしたいとおっしゃる方がいらっしゃるんですが
よろしいでしょうか…
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/27 14:25:33.00
乗客の小川さんが写した写真
窓の外に写ったオレンジ色の謎の物体 ↓
あれは何だと思われますか？
URLﾘﾝｸ(npn.co.jp)
URLﾘﾝｸ(npn.co.jp)
URLﾘﾝｸ(npn.co.jp)
URLﾘﾝｸ(npn.co.jp)
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83:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/27 17:43:26.21 EwAN7GmI
オレンジエアー
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/27 18:41:51.33
やっぱ横着せずに安全な新幹線だな。なんでわざわざ東京ー大阪間で飛行機に
乗らなきゃいかんのよ。時間を惜しんだことでうじ虫のえさに・・・
それから遺族がコネで正社員になってる件だが、コネなしで時給１３００円の
契約社員やらされてる人はたまらんだろうな。なんの能力もない平均偏差値５０の
人間でしかも直接の遺族じゃなかったりする。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/27 19:38:58.98
キャー おとうさーん
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/27 19:47:27.78
そりゃ遺族に正社員になってもらうぐらいなんでもない事だろーし当たり前だろ。
ヤクザの遺族にもタップリな慰謝料払った日航だし。
関係無いけど今戦ってる精悍な猛将タツノリ原でさえヤクザに１億円も払ってんだから
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/27 19:47:47.32
当時のJALが天下り官僚に喰い物にされて
組織がメチャクチャだったのは確かだが。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/28 00:17:45.51
というか、、、、陰謀とか隠蔽とかさ、今でも言うのはおかしいんじゃね？
>>84
まあ今で考えたらそうい考え方もありなのかもしれんけど、でも当時は消費も美学だったんだよ。
今は節約が美学化してるようだけどね…
みんな馬鹿で踊ってた時代、、、そんな未成熟な時代にだから起きた事故
シートベルトのサイン、タバコのサインっていまじゃ有り得ない話だよね。
そんだけ時代が違うって事。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/28 00:35:09.57
整備士A JA8119の不具合どうしますか？時間有るんで今日見てみますか？
整備士B 今日は係長の送別会が6時からあるからダメだろ？
整備士C でも先週もキャリーオーバーしてますよ、大丈夫ですか？
整備課長 おいおい、ジャンボがそんなに簡単に壊れる訳ねーだろ？お前ら飲みに行くのが嫌なだけだろ？
なーんて会話があったかもしれんなｗ
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/28 00:45:04.11
結局はさ、事故に関わった人間でも、非難を免れる人間しか事故を語っていない。
管制官とか自衛隊員とか検死官とかね。
事故原因に直接関わったてたら、そりゃ言えないわなｗ
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/28 06:29:21.14
当時は半官半民だったからある意味
事故調の意向でどうにでもできた
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/28 06:39:26.64
>というか、、、、陰謀とか隠蔽とかさ、今でも言うのはおかしいんじゃね？
何がどうおかしいんだろう? すべて事故調の通りとでも言うのだろうか…
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/28 08:43:20.45
遺体回収した隊員の話
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この、川上慶子さんを吊り上げた作間さんて、この方だよね？ ↓
URLﾘﾝｸ(www.it-chiba.ac.jp)
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/28 09:16:11.10
まあ、事故調の報告がすべて正しいなんて思わんけどな。
陰謀説を唱えるなら墜落原因よか日米とその航空業界が事故原因をねつ造したという話だろ？
それをやれ撃墜だｗその隠蔽だというのは頭がおかしいって事
そんなんじゃ教科書の史実でさえ全部疑わなきゃならんわ(笑)
グリコ森永は？浅間山山荘は？東京裁判は？2.26は？
全部が全部まったく本当の事をすべて伝えられているのか？
123便に関しては原因は尻もち事故とその修理ミス整備運行の未熟さであって
構造欠陥も指摘されてるが退役まじかの747にそれが原因による事故は起きていないし、構造欠陥による事故は極めて少ない
油圧パイプの配列もフェールセーフの理念を追求した結果であり、それ自体が設計ミスという考えでは無いはず。
これからも123便の事故は語り継がれる上で、事故原因の疑惑は常に付いてくるだろうが
それが撃墜だ誤射だなどという事ではない。
原発事故で多くの人が被害を受けたが死亡者は出ていない(まだ)。
原発の歴史を遡っても死者の数なんて微々たるもんだ。
石炭や石油の採掘でどれだけの人が死んでいるか？その発電などの使用でどれだけの作業員が死んでるか？
人類が成長する上で有る程度の犠牲はつきものというのが歴史
仮に航空機業界が123便の事故原因を都合の良い様に作り上げたとしても経済発展の為の決断であったと思う。
起きてしまった事故と犠牲者がそれによってどうこうなる訳じゃない。
肝心要の問題はこういった人為的な事故を2度と起こさないようにする事だ。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/28 09:26:54.07
乗客の小川さんが写した写真
窓の外に写ったオレンジ色の謎の物体 ↓
あれは何だと思われますか？
URLﾘﾝｸ(npn.co.jp)
URLﾘﾝｸ(npn.co.jp)
URLﾘﾝｸ(npn.co.jp)
URLﾘﾝｸ(npn.co.jp)
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URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/28 10:45:47.20
報告書には正しくない部分があるのではないかと考えることを陰謀論と
してしまうのは話の飛躍も甚だしいもんだな
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/28 20:17:00.72 uqouE5XE
ウンモ星人wwwww
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/28 21:18:51.41 6hBP27Tk
あさま山荘はぼく調べましたよ。これ 詳細に調べるほど眞相遠ざかりまんねん。
683 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2012/10/07(日) 14:20:53.13 ID:6gLszZIC
おいっす
状況が変わったので。
マインドコントロールを警察拘留中に教わって放流されて、陰惨な血の粛清に誘導したの加藤次兄。嗤ってたぜ逮捕時。
684 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/10/08(月) 00:40:17.87 ID:???
勇気が無かったんだよ！！！！！！！
685 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/10/08(月) 02:28:10.04 ID:???
森って子供がいたんだな
686 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2012/10/08(月) 12:22:00.56 ID:o/Mf3+4f
>>682
植垣も言ってるんだが総括は会社の社員教育に似ていると。
社員教育をやる人は左翼出身が多いのうなずけると。
687 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2012/10/09(火) 11:31:13.45 ID:Rc2a/K55
>>６８６
バイタリティないぞ。加藤次兄を送り込むアイデア出したの後藤田。
688 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2012/10/09(火) 12:22:36.22 ID:OoHuCUqB
後藤田さんも昔は金権腐敗の政治家と評されていた人だ。
689 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2012/10/09(火) 16:21:01.39 ID:Rc2a/K55
ものすごく火消しとして超優秀だったが他の自民はさすがに俺にはそこまでできねえはとどん引かれて
かみそりとなづけられて窓際に。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/29 08:00:41.10
あのー、予告なしで着陸する場合が…
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/29 12:13:50.57
…地上との交信はちゃんとつながっております…
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/29 12:35:58.13
どうすればいいんだ・・・（ベストを膨らせてしまって
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/29 14:15:00.13
URLﾘﾝｸ(www.kojii.net)
陰謀説をまったく信じないのも危険だが、まず結論ありきの思考回路も危険
現実逃避と自慢が陰謀論者の大まかな根拠らしいがどうなんだろう？
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/29 16:46:18.24
牛肉は出産前の若いメス牛がいちばんうまいからな。
ハエも若い女性に卵生みつけたのかな。
しっかしハエって腐敗臭をいいにおいと感じるのかねぇ。
まさにこの世のものとは思えないほどの激臭で吐き気がして耐えられないけどなぁ。
１２３便に乗った犠牲者はまさか１週間後には自分が蛆虫のえさになってるとは
夢にも思ってねぇだろうなぁ・・・
やっぱり新幹線の後列が一番いいよなぁ。
生き急ぐことはないよなぁ・・・
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/29 20:01:03.83
>>102
まあ、事故報告書は機体の損傷具合とフライトレコーダーとボイスレコーダーから
「～が起こった」という事実認定してるだけ。
推測不能のものは推測不能と認め、わからないものはわからないと書いてる。
事実認定した事象だけから
「圧力隔壁の破損から始まる尾翼破壊が操縦不能を起こし、結果的に墜落に至った」
と推測してるから、突っ込みどころ満載になって、あれこれ言われてる。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/29 20:50:41.29
気に掛かってるのは後部座席の被害者が長らく生きていた事。
生存者でも体を動かしたくても動かなかった、声も出せなかったとあるし（肋骨や手足の骨折のため）
蛆だけじゃなく、夜行性のミミズやダンゴ虫なんかに集られて食い荒らされたに違いない点。
ＮＨＫ「ダーウィンが来た」でダンゴ虫の回、今まで落ち葉とされてきた食性が、実は
雑食で肉はもちろんチーズや石までも食べる事に驚いた点。
数十匹のダンゴ虫に数種類の食べ物を並べ、どれに集るか調査した結果、なんと
落ち葉は皆無で、肉やチーズに集中した点。
直ぐに糞として出し、それが栄養分となり森や植物が育む点。
しかも夜行性で活発に動く夜での事故なので始末が悪い・・・
エア恐怖からの開放後、体の感覚がなくなり虫の息になった中、
ミミズ・ダンゴ虫・蛆・に蝕まれ、崩された自然の山緑を見事再生に尽力させたに違いないと。思う
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/29 22:21:32.04
>>102
結論ありきなのは否定厨なのでは？
究極的には現場で目撃した人間で無ければ
物事を断定できないハズであるが・・・
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/29 22:47:30.20
いくつかの日航事故関連スレが意図的にageってるな
・・・陰謀だな
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/30 01:34:09.95 vLCm5XA2
陰謀age
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/30 08:54:56.27
陰毛だよ
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/30 12:36:04.50
波多野さんカワイイな
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/30 12:49:02.44
不自然で疑問だらけの報告書というのは同意。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/30 13:28:52.74
女性乗務員の名前の末尾が「子」や「代」というのが時代を感じさせるな
今では想像つかないだろうが当時の女性はみんなそんな名前ばかりだった
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/30 14:47:22.25
●「キャー」「お母ーさん」と悲鳴 墜落時 機内はパニック状態 落合さん証言
●絶叫悲鳴「お母さん！」 落合さん恐怖語る 異常に一瞬パニック 救命胴衣つけ落ち着き
●「お母さん助けてえ！」 落合さん証言 異常発生にパニック
●「機内の地獄」生々しく 落合さん証言 キャー渦巻く悲鳴 救命胴衣は…酸素は 落合由美さん一問一答
●現場到着１０時間早ければ 生存者もっといた 検死結果で判明
●パパ善子よ 夫の遭難直後に出産 兵庫の田中さん 急ぎ届け出 「せめて戸籍一緒に」
●生死の境、力あわせた乗客 落合さん語る
●父と妹生きていた 慶子さんが証言 「お姉ちゃん助けて」 墜落時の機内 暗闇にうめき声
●「しっかり生きていってほしい」 横浜の吉村さん 墜落直前、妻子に遺書
●「パパは本当に残念だ」 河口さんの遺書公開 幸せな人生と感謝も 最後の３０分 胸に迫る２２０文字
●父さんは両手広げ守ってくれた 日航機事故 川上慶子さんの証言さらに詳しく 父も妹もやがて声絶え 叔母に語る
●墜落時、かなりの生存者 川上慶子さん新証言 日航惨事 「大丈夫か」「しっかり」
父、妹以外にも話声 吉崎さん母子も状況話す
●「哲也立派になれ」 日航機墜落事故 松本圭市さんも遺書 ２歳児残す無念さ込め
●愛し合う２人一緒に…願いかなわず 婚約者確認できず火葬
●山下運輸相が無責任発言 ＮＨＫの政治座談会 〝日航の安全基準世界でも優秀〟 （赤旗）
●増収のため燃料、人減らせ 安全そっちのけの日航幹部 社内誌で強調 （赤 旗）
●「知子、哲也しっかり生きろ」 公開の遺品の中から 妻子あての遺書 東京の松本さん
●婚約者火葬の夜に相手確認 そばにあった遺体
●日航１２３便の乗客◆４◆ 異国に死す 幸せの絶頂…一転 国境超えた愛も断ち切る
●大阪の白井さん 「恐い死にたくない」 若い主婦も痛恨の遺書
●「恐恐恐死にたくない」 時刻表に走り書き 主婦・白井さん 胎児の遺体も発見
●「恐恐恐死にたくない」 初の女性遺書発見 恐怖感生々しく 航空時刻表に走り書き
●機体背景に最後の写真 運命の日付「８・１２」くっきり
●助けて恐恐恐死にたくない 主婦の遺書みつかる 大阪の白井さん 乱れる字 夫、両親の名も
●日航機事故の小中学生４８人 夢は甲子園・医者・歌手… この子らはもう帰らない
●事故機背に戻らぬ笑顔 奈良の中上さんら
●乗る直前のスナップ 尼崎の鷲野さん 「８５・８・１２」日付つき 遺品から発見
●「乗客の遺書に感動で震えた」 「川上慶子さん懸命に生きて」 「旅客機にも落下傘がほしい」
●天国で幸せに 英青年と共に西口さん葬儀
●交際女性が犠牲 上司が自殺
●犠牲者の女性と親しい男性自殺 大阪、葬儀終えた後 墜落死女性の上司自殺
●「５２１人目の胎児私が父」 西山さん名乗り 妊娠７ヵ月の妻ら犠牲
●みんな最期まで闘った 日航１２３便 極限の客室内を再現 幼児かばい励まし合い
●病棟にまで〝突撃〟取材 女性リポーター 慶子さん、うんざり
●「５万円で墜落現場の土」 遺族に注文募る 「無神経商法」に怒り 東京・新宿の広告会社
●墜落現場の土５万円でいかが 便乗商法に遺族怒り
８５年（昭和60年）８月３１日（土） 悲痛まだ戻らぬ２４人 日航機惨事
８５年（昭和60年）９月１日（日） 身元確認４９７人に
８５年（昭和60年）９月３日（火） 遺体身元確認は５０１人に
８５年（昭和60年）９月５日（木） 身元確認５０３人に 日航機事故・新たに２人
８５年（昭和60年）９月８日（日） 身元確認５０５人に
不時着に備え放送メモ 女性乗務員対馬さん 墜落の寸前走り書き 必死にメモ
８５年（昭和60年）９月14日（土） 身元確認５１０人に
８５年（昭和60年）９月21日（土） 胎児遺体の身元を確認
遺族担当の日航職員自殺 「死んでおわび」と遺書 横浜 整備ミス…心労の日々
石庭のそばで安らかに眠れ 米青年の遺骨竜安寺に (山陰）
８５年（昭和60年）９月30日（月） 遺体の身元未確認は５人
日航機墜落事故 東京-大阪１２３便
新聞見出しに見る２５年間の記録
URLﾘﾝｸ(www.goennet.ne.jp)
114: ↓ ↓
12/10/30 14:53:51.34
８５年（昭和60年）10月６日（日） 無念の合同火葬 未確認の部分遺体２９棺
日航惨事から２ヵ月 飛行機は〝イヤ〟 羽田－大阪の旅客 １０月３５％も減 「団体」も次々キャンセル
８５年（昭和60年）10月13日（月） 身元確認５１６人に
８５年（昭和60年）10月13日（月） 遺族の世話役 女性主幹過労死 日本航空
日航女性課長が過労死 遺族の世話役、激務の毎日
８５年（昭和60年）10月21日（火） 身元確認５１７人に 大久保さんを確認 不明あと３人
８５年（昭和60年）10月23日（木） 日航惨事西日本犠牲者の慰霊祭 大阪 遺族１７００人、悲しみの献花
遺族１７００人悲しみ新た 日航事故 大阪で合同慰霊祭
８５年（昭和60年）10月25日（土） １１５遺族ら１４００人が参列 日航機事故東京慰霊祭
８５年（昭和60年）10月29日（水） ５１８人目の遺体確認
日航社長に山地氏（前総務庁事務次官）
８５年（昭和60年）11月５日（火） 日航機事故 息子失った母親が自殺 和歌山 日々、遺影みつめて…
日航事故で息子奪われ 母後追い自殺 日増しに募る悲しみの果て 和歌山 「日航が許せない」
日航犠牲者の母親自殺 和歌山 息子奪われ将来悲観
首相、初の現場慰霊
「残念で申し訳ない」 首相が事故現場で追悼
遺族が安全に登れる道を 首相、建設に前向き ３５団体に感謝状贈る
８５年（昭和60年）12月８日（日） 日航機惨事 １６遺族が連絡会結成
８５年（昭和60年）12月12日（木） ２人未確認のまま作業終了 日航事故で群馬県警
身元確認打ち切る
８５年（昭和60年）12月21日（土） 身元不明遺体の出棺式 遺族ら９４０人が参列
日航機事故最後の火葬 悲しみの遺族訴え
遺族最後のお別れ 前橋で日航機事故第２次合同葬 ２人は身元確認されぬまま
未確認の遺体を火葬
８５年（昭和60年）12月25日（水） 日航事故、妻ら失った会社員 ２児残し過労死 大阪
日航事故で妻失い 子育て、過労の会社員死亡
日航機事故の対策本部解散
８６年（昭和61年）１月21日（火） 日航事故遺族会の 「８・１２連絡会」が会報発行へ
８６年（昭和61年）２月20日（木） 日航ジャンボ機事故 慰霊の園発足
８６年（昭和61年）４月21日（月） 「御巣鷹の尾根」と呼称 日航機墜落現場
８６年（昭和61年）８月２日（土） 日航機事故１周年を前に 「昇魂之碑」除幕
日航機墜落事故 東京-大阪１２３便
新聞見出しに見る２５年間の記録
URLﾘﾝｸ(www.goennet.ne.jp)
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/30 15:05:38.39
54秒
55秒
56秒 (CAP) パワー！
57秒 (CAP) パワー！
58秒 (CAP) フラップ！
59秒 (F/E) あげてます！
56分00秒
01秒
02秒
03秒
04秒 (CAP) あたま上げろ！
05秒
06秒
07秒 (CAP) あたま上げろ！
08秒
09秒
10秒 (CAP) パワー！
11秒
12秒 [火災警報音 １秒間][社用無線呼出音 １秒間]
13秒
14秒 [GPWS=地上接近警報] (GPWS) SINK RATE
15秒
16秒 (GPWS) WHOOPWHOOP
17秒 (GPWS) PULL UP
18秒 (GPWS) WHOOPWHOOP
19秒 (GPWS) PULL UP
20秒 (GPWS) WHOOPWHOOP
21秒 (GPWS) PULL UP (CAP) もぉー ダメだー！
22秒 (GPWS) WHOOPWHOOP
23秒 (GPWS) PULL UP 〔衝撃音〕 一本から松に接触
24秒 (GPWS) WHOOPWHOOP
25秒 (GPWS) PULL UP
26秒 〔衝撃音〕 右側の翼端を山の稜線に接触させた（ U 字溝の形成）
27秒
18時56分28秒 < 録 音 終 了 > 機体が前部と後部に分裂
墜 落
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/30 16:10:08.25
1985年の日航ジャンボ機墜落事故のことですが、
墜落直後、機体後部の乗客はほとんどの人が生きていた(？)そうですが、
助けがくるまでの10時間ほどの間に、最終的な生存者4人以外はお亡くなりになられました。
その方たちの死因は何だったんでしょうか？
救助を待ってる間に何があったんでしょうか？
質問日時： 2010/6/3
↓
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
死因 ＝ 脳挫傷・複雑骨折・出血性ショック・内臓破裂・全身打撲・
頚椎骨折・頭蓋骨骨折・頭部挫傷・内臓損傷・窒息 など
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/30 16:34:37.11
陰謀というか組織的隠滅があったのは確かだろうな
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/31 12:34:05.13
>>110
対馬さんがきれいだと思った
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/31 19:29:42.08 M9WZUj6I
>>118
私もそう思います。最後のアナウンスは対馬さんでしょうか？それとも大野さんでしょうか？誰か教えて下さい。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/31 21:44:58.86
…ベルトはしてますか…
…テーブルは戻してありますか…
確認してください…
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/01 00:10:29.71 9I7f7QQO
もっと減速してたら生存者も沢山いただろうに。ブレーキも故障してたのかな
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/01 01:56:15.62
>>119
対馬さん、のようです。
この動画を↓ 上から順番に、ご覧下さい。
美谷島健くん と 能仁千延子さん の ドラマ
↓
画質向上版（1/3） 20年目の誓い～天国にいる我が子へ～
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) ←
画質向上版（2/3） 20年目の誓い～天国にいる我が子へ～
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
画質向上版（3/3） 20年目の誓い～天国にいる我が子へ～
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日航機墜落 家族の動揺と悲痛（再現）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/01 10:06:57.84
海厨が全く出なくなったな、主張していた
※十分に減速しながら翼から入水し胴体の衝撃を緩和しながらソフトランディング。
それがコレ→URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
結果として『昼間ビーチの近くでの墜落で救援が墜落直後に行われたが175人中132人死亡』
なんだからこの※主張及び海厨も崩壊してしまった。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/01 10:20:37.16
>>123
機体を完全にコントロール出来てその程度。
123便だったら海面に深い角度で激突してバラバラだったろうな。
125:123
12/11/01 10:43:23.53
>>124
何を隠そう俺が海厨だったのｗ前スレの終盤でソレを晒した。
俺以外に海厨はいたからもの凄い論を打ち立ててくれると期待もしたが
ココまで出没しないという事は同様に崩壊してしまったんだろうな。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/01 11:05:51.67
っつーかボイスレコーダー聞けば分かるが、別に海に向かうか山に向かうかなんて選択してないし、することも出来なった。
ただひたすら、一秒でも長く飛ばすことしか頭になかったと思うよ。
だからこそ、最後一旦ストールした機体を地面すれすれまで加速して機種あげた訳だし。
後部座席が奇跡的に衝撃が少なく済んだのもそのお陰。
誰も大きなミステイクはしてない。最後まで全力を尽くした。
そう思えただけで俺は納得。
ただボーイング側の原因究明にだけは納得していないw以上。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/01 12:09:01.34
機種あげたってケータイかよｗ
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/01 12:50:30.02
…その際は…してくださいませ…
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/01 15:41:06.12 0LPjYNhx
手帳に機内アナウンスの下書きを記していた対馬さんは、
五年越しの恋を実らせ、今年六月三十日に結婚したばかりだった。
甲南女子大在学中の五十三年に日航入社。
当初は国際線を飛んでいた。
夫の公二さん(34)は芸名が森大河という俳優。
京浜急行に勤めた後、芸能界に入り、
ＴＢＳの「二人の事件簿」のレギュラーとしてデビュー、
以後、「特捜最前線」などに出演している。
祐三子さんが事故にあったのは、
遅いハネムーン代わりの福島旅行から帰った二日後。
休み明け最初のフライトだった。
遺体は十四日の夜に確認された。
衣服にも汚れがなく、きれいな遺体だった。
機内アナウンスの下書きのあった
手帳が見つかったのは八月二十九日だった。
週刊新潮 1985年9月26日号
殉職 「日航スチュワーデス」 11人への鎮魂曲
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 00:06:30.23 ID:???
不時着に備えたメモを残したＣＡの対馬さんは新婚さん
新婚旅行を終え、最初のフライトが８５年８月１２日だった
墜落寸前、機内放送で「高度はだいぶ下がっております・・・・」とアナウンスしたのも彼女
最後まで不時着出来るものだと信じて行動していた姿勢は絶賛されましたね
その彼女の遺体は外傷がほとんどなく、後部座席で生存者がいた席の近くにいたと思われることから、
すぐ見つかっていたら助かっていた可能性もあった
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 00:15:12.69 ID:???
7月に慰霊登山したが スゲノ沢にある、
川上さん一家の墓碑と対馬さんの墓碑は3㍍くらいしか
離れてなかったな
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/01 16:06:04.62 0LPjYNhx
殉職した11名のうち最も社歴の浅かったのは、昨年(1984年)6月に入社した波多野京子さん(24)である。
青山学院大文学部教育学科卒。
父親によると、「大学4年になってスチュワーデスになるための講座に行くと言うので、
この時、初めてスチュワーデスになりたいんだなということがわかりました。その後、就職活動を始め、
日航の内定も出たんですが、その時、日航以外にもある大手メーカーに内定が決まっていましてね」
父親は大手メーカーの方を勧めたのだが、京子さんは「スチュワーデスは一種の専門職でやりがいもあるし、
私は人と接するのが好きでスチュワーデスに向いている」と言い張り、結局日航に入社することを決めた。
「入社後、６カ月間みっちり研修があったようで、京子の初めてのフライトは今年１月でした。
最初の頃は本当に喜んで、『今日は芸能人の何某さんが乗ってたのよ。やっぱりカッコ良かったわ。うらやましいでしょう』なんて、
かなりはしゃいでおりました。機内では、学生とかサラリーマンから、
夏目雅子に似たスチュワーデスさんと呼ばれ、みんなから親しまれていたようです」
しかし、予想もしなかった墜落事故が起ったのである。
「遺品の手帳にこれからの予定がびっしりと書き込まれていました。それを見て、何とも言えず、
娘は本当に殉職したんだなあという思いがこみ上げてくるんです。
今考えると、大手メーカーに無理にでも行かせておけばよかったと思いますが、
それは結果論であってね。娘は好きで入った道なんだから、もう仕方がないと諦めています」
週刊新潮 1985年9月26日号
殉職 「日航スチュワーデス」 11人への鎮魂曲
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/01 16:11:02.01
規制のゆる～いあの時代なら
川上慶子ちゃん救出時のシーンを
みこすり半劇場など成人男性向け4コマ漫画でパロられてただろうな
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/01 16:26:03.77 0LPjYNhx
乗務員の中では一番年少だったスチュワーデスの波多野京子さん(24)は、
事故前日の11日、朝の8時にせかされるように世田谷の自宅から羽田に向った。
渋滞でフライト(羽田発11時55分)に遅れないようにという家族の配慮からだが、
あとから「早く着きすぎた」と電話があったという。
母親の無漏子(むろこ)さんが憔悴しきった様子で語る。
「昔から泣きを見せない娘でした。来年早々から国際線に移るための移行訓練があるので、
英語の方も、コツコツやっていました。部屋を見ましたら、英語のテープも御座いまして、
本当に一生懸命にやってたんだろうなと、可哀想な気がいたします。
ピアノが好きで、中学･高校の頃は音楽関係で学校の先生になりたいと思っていたぐらいですから、
国際線に替わったら、外国の音楽祭などに行くのを楽しみにしていました。それが残念で・・・・・・・・。
主人は長男のように思っておりましたから、本当にがっかりしています」
小学校5年の時に1ヵ月間教育実習で教わったという中学1年生の男子生徒が、“波多野先生”の思い出を語った。
「すごく優しくて、あのまま先生になってて欲しかった。あの時はもうスチュワーデスになることが
決まっていたようだけど、お別れ会の時に、『もう少し早く君達に会っていたら、
スチュワーデスにならずに、先生になっていたでしょう』と言ってくれました」
週刊文春 1985年
『追跡 日航機事故 人目をはばかって泣く日航123便クルー15人の鎮魂』
Ｗｉｔｈ ｙｏｕ ― 波多野京子遺稿追悼集
Ｗｉｔｈｙｏｕ編集委員会
芝光社 （1986/11 出版）
271p / 22cm / A5判
価格： ￥1,890 (税込) 入手不可のため注文できません。
※ 国立国会図書館になら 置いてあるかも。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/01 19:48:57.79
波多野さんとほぼ同時期入社の大野聖子さんの詳細は出てこないんだな
ちとかわいそう
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/01 21:29:25.23
>フラップどうしましょうか？下げましょうか？
>まだはやい
>まだはやいすか
只ただ浮かせておくだけしか考えていないクルーならば、このような会話が
交わされることは決してない
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/01 23:14:43.79 9I7f7QQO
客室乗務員のご遺体は奇跡的にも全員きれいな完全体だった。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 00:37:39.29 oInJkUVO
＞客室乗務員のご遺体は
＞奇跡的にも全員きれいな完全体だった。
藤田さん・吉田さん・白拍子さんは、
ひどい状態だったらしいよ。
藤田さんが、十一人中十番目の身元確認(歯形で)。
白拍子さんが、最後の身元確認。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 06:01:52.90
あるところからの指示で運輸省は関係書類を廃棄したと聞いた。
情報公開法で請求されると不味い事態になるからとのことだった。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 06:13:13.97
でも特例で情報公開の対象から突如外されたのは有名な話
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 06:40:19.30
>>135
客室後部担当のTさん､Oさんくらいだろ。完全遺体は…
慰霊登山した際にスゲノ沢に0さん､Eさんの墓碑が並んであったからEさんも比較的きれいな遺体だったのもね。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 06:54:52.30
>>136
すげえな、そういうのってどこで知ったんだ
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 07:18:15.05
>>140
元日航関係者とかが独自に取材したりしていろいろ書籍とか出てるよ。
マスコミからは黙殺されてるけど。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 09:25:37.09
>>135
客室乗務員じゃなくても機体前方に乗ってた人は部分遺体
主翼の近くに乗ってた人は燃料が引火して焼死体だったらしい
歯型や遺留品以外で身元確認出来たのは後部座席に乗っていた人のみ
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 11:04:07.00 HAWDNxqr
そうなのか・・・
俺の情報が間違ってたのか。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 11:45:31.08 HAWDNxqr
生存者の方々は今もお元気なんでしょうかね？
川上さんは数年前に結婚されてお子さんも産まれてと聞きましたが。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 12:25:38.51
>>142
当時だと焼死体でも確認は歯形だろ
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 12:50:50.29
波多野さん（女性）も綺麗な遺体とどこかで見た記憶があるけど、、、
やっぱそんなことなかったのかな
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 13:13:48.19 oInJkUVO
>>140
何のことはない、
昭和60年の新聞縮刷版(朝日・読売・毎日・中日)
当時の週刊誌(サンデー毎日・週刊新潮・週刊読売・週刊朝日・週刊文春)
新聞縮刷版には、乗客乗員の個人情報が満載
氏名・年齢・詳しい住所・詳しい職業・座席表・搭乗グループ別分類・
家族構成・搭乗目的・詳しい学校名・エピソード・顔写真
※ 今では、とても考えられない
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 13:14:55.34
>>145
ん？そうだろうね
>>142も同じこと言ってるんじゃないの？
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 21:13:58.75
パーサーの波多野さんは制服で確認されたみたいだ。
本来は機体前部にパーサーのシートはあるが遺体は機体中央部から発見。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 16:45:55.91
聞いた話だと遺体が木の上に引っかかってた頭部から上半身にかけての皮だけだった人もいたらしいよ。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 18:58:21.37 7jRZ46ci
Ｇ(重力加速度)急変 パニックの32分
日航機レコーダー分析 「ショック死者もいたはず」
墜落した日航ジャンボ機の乗客・乗員たちは、際限のない〝絶叫マシン〟に乗せられ、
恐怖は極限状態に達し、多くの人は失神、中にはショック死した人もいるはず・・・・・
運輸省航空事故調査委員会が公表したフライトレコーダーの解析結果をもとに、
人間工学や遊戯マシンの専門家たちが重力加速度(Ｇ)を分析したところ三日、こんな結論が出た。
生存者の一人の「まるでジェットコースターに乗ったみたいだった」との証言は、
物理学的にも裏付けられたことになる。
フライトレコーダーによると、事故機は十二日午後六時二十四分三十秒から
三十二分間に及ぶ〝迷走飛行〟の間、前後・左右・上下に激しく揺れながら、
急降下と浮上を繰り返した。 (中略)
遊園地関係者らによると、事故機の機内は
この〝複雑コースター〟に乗ったような状態。
Ｇこそ一回転式コースターより小さいが、恐怖心は比べものにならないという。
「スリルライドは失神一歩手前で止めるようＧも瞬間的にしか加えず、安全設計されている。
事故機は三十分以上もコースターのクライマックス状態を持続しているので
乗客の多くは失神状態に陥っていたに違いない」
「墜落の危機に瀕していた以上、Ｇなどでは推し測れないような
心理的パニック状態に陥っていたに違いない」
毎日新聞 1985年(昭和60年)9月4日
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 19:05:00.27
>>150
お前ニワカか釣りかよ
みんな知ってるし写真も見てるわ
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 19:48:09.69
>>152
俺は知らなかったが
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/04 00:36:36.49
>>153
お前が無知なだけだろ坊ちゃん
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/04 00:37:08.73 3fYzbhhv
まんこ
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/04 00:37:49.48
ちょっと調べりゃすぐ出てくる画像じゃん
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/04 01:18:21.62 h5S2rGFI
現在はもう画像は見れなくなっている
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/04 11:19:50.26
>>154
陰謀なんてありませんからw
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/04 11:48:11.58
大野聖子さんの情報頼む！
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/04 14:16:34.19 oFFXb14K
海に落ちればよかったぬに
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/04 15:08:22.71
救出される川上さんを見て不謹慎にも興奮して勃起してしまった
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/04 17:11:47.66
>>159
24歳 練馬区桜台
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/04 21:04:31.16
日本航空１２３便、できましたら１１９・７に変えて下さい。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 06:03:05.16
アンコントローラボ！
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 09:08:15.10 qSisMT4F
川上さん哲治さんのなにがしなんでにの
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 09:20:56.40
日本語で話していただいて結構ですから
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 09:29:20.20 qSisMT4F
あなたにのみ通じないと誠に都合がよいそんなこともわからんのかな
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 09:56:43.84
これからは日本語で話せっつてんだろ、ハゲ！
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 10:17:35.34
オールジエンや！
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 10:47:04.71
戻らない！
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 12:15:10.89
>>168はい、はい
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 12:18:00.98
…あのー、予告なしで着陸する場合が…
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 12:33:55.43
なんだよ、それ
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 13:13:38.83
オールジエンや！
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 13:53:55.55
ALL THE END
だろ
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 14:14:12.89
そ、それだ！
177:あ
12/11/05 14:17:10.73 cD/ThCHQ
落合さんの証言で、泣きそうになって情けない顔していたのは男ばかりだった、みたいな証言ありませんでしたっけ？
それって本当ですか？
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 14:47:39.98
ハイドロクオンティがオールロスしてきちゃったですからなぁ
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 16:18:50.18
全部ダメ？
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 16:27:18.50
>>177
意外と男性のほうが動揺してて女性のほうが毅然としてたみたいな表現を見たことがある
「墜落の夏」しか読んでないからそれに書かれてたと思う
181:あ
12/11/05 16:36:06.12
>>180
そうですか。それ読んでみようかな。
でも意外とパニックにならなかったらしいから、みんなどういう心境だったんだろう…。
想像するだけで恐ろしい。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 17:48:58.93
>>180-181
男と言うか出張帰りの中年ビジネスマンが多かったからね
家族とか背負ってる物が女性より重かった分あきらめがつかないだろ
動揺するのも無理はないと思う
あとパニックにならなかったのは何度も言われているとおり
CAやパーサーたちが取り乱さず最後まで仕事したからだろうね
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 19:05:41.69
最後の急降下は怖かっただろうね
だから機長は山ではなく海に向かうべきだった
墜落地点も海だったら海面までまだ2000ｍもあったのだから
184:あ
12/11/05 20:56:05.92
アンコントロールだったのに無理じゃない？
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 22:56:09.86 UDFzvAyA
生存者の一人・落合由美さんの証言
URLﾘﾝｸ(www.goennet.ne.jp)
幸せを掴んだ川上慶子さん
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
JALアシスタントパーサー落合由美さん
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
当時12歳だった川上慶子さん
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
日航機墜落事故関連資料集
URLﾘﾝｸ(mania.daa.jp)
航空事故調査報告書に基づく
操縦室用音声記録装置(ボイスレコーダー：CVR)の記録
＜関連資料＞
■事故当日（昭和60年8月12日）、羽田を離陸（18時12分）する事故機の映像はこちら（その１、その２）です。
■奥多摩町上空を飛行中の事故機を撮影したアマチュアカメラマンと、後日の写真分析の様子の映像はこちらです。
■当該機(JA8119号機)が起こしていた「しりもち事故（昭和53年6月2日）」に関する映像はこちらです。
■生存者救出（8月13日午前11時過ぎ）の映像はこちらです。
■18時32分過ぎ（“「ドーン」というような音”から8分後）のDFDRのデータに基づく事故機の運動の正確な再現映像はこちらです。
■生存者の一人のインタビュー（8月19日）の映像はこちらです。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
墜落の夏 ―日航123便事故全記録―
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/06 04:30:44.91 2eKN3kp4
「気がつくと真っ暗で油臭いにおいがした。子供の泣き声などがザワザワ聞こえていた。
手や足を動かしてみると足の下には空間があってブラブラ動かせた。自分の体中を触ってみても、
みんな付いており、生きていると思った。みんなはどうなったのかと思い、叫ぶと父と咲子が返事した。
母は答えなかった。『手や足を動かしてみ』と言われて足をバタバタさせると、靴が脱げそうになり左手を左足の方に伸ばした。
足首がヌルヌルしていて血だなと思った。父は私の右わきから下半身に乗っていた。手足は動いても体は動かない。
『助けて』と父に言うと、『お父ちゃんも挟まれて身動きできない。助けてやりたいけど、どうしようもないわなあ』と言われた。
父が動くと、おなかが死ぬほど苦しかった。『お父ちゃん、お父ちゃん、苦しい、苦しい。すごく痛い』と言っているうち、
父はそのまま動かなくなった。
咲子に聞くと『お母ちゃんは冷たい。死んでるわ。お父ちゃんも死んでいる』と答えた。
左手をのばして触ってみるとやはり冷たかった。その後、咲子と二人でしゃべった。
咲子は『苦しい、苦しい』と言った。『足で踏んでみたら楽になるかもしらんからやってみ』と言うと、妹の足の音がした。
妹はそれでも『苦しい、苦しい。みんな助けに来てくれるのかなあ』と言うので、
『大丈夫、大丈夫。お父ちゃんもお母ちゃんも死んでしまったみたいだけど、島根に帰ったら、
おばあちゃんとお兄ちゃんと四人で頑張って暮らそう』と答えた。
突然、咲子がゲボゲボと吐くような声を出し、しゃべらなくなった。一人になってしまったと思い
その後、朝まで意識が消えたり戻ったりした。
ヘリコプターのパタパタという音で目が覚めた。
目の前を覆う部品の間から二本の木が見え太陽の光が差し込んできた。
生きているんやなと思った。何とか外に出て見つけてもらおうと思い努力した。
父のシャツのタオル地が見え、腹の上に乗っている父を左手で押し下げた。
そのとき、父のだと思って触った手を、上の方にたどると自分の右手だと分かった。
顔の上の部品の一部をつかんで横からはい出そうとしたが、二度三度するうち部品がずり落ち、
顔とのすき間が狭くなった。そこで今度は両足を当てがい押し上げようと踏んばった。
『中学になってから慶子は根気がなくなった』と、日ごろから言われていた言葉を思い出し頑張った。
人の気配がして『生きている人は手や足を動かして』と声がした。
足をバタバタさせると人が近寄って来た。ボサボサの頭、ショートパンツで勘違いされたらしく、
『男の子だ！』と言われた」。
_____________________________________________________________________________________________________________________
「墜落した時は、大分多くの人が生きてはって、御父さんも咲子ちゃん（妹）も未だ生きてて、御話しててね。
あっちでもこっちでも、がやがやと話し声が聞こえて来て・・・。
（残骸から）抜け出そうとして動くと足が痛くなる。そう言うたら御父さんは動かん様になった。
段々動かなく、物を言わない様になった。咲子ちゃんも吐いた物が喉に詰まる様な感じになる。
『御婆ちゃんと、又皆で元気に仲良く暮らそうな』と言って上げたけど、げえげえと言い出したと思ったら静かになって、
咲子ちゃんも死んだみたいや・・・。
廻りで皆が話してはった声も、段々聞こえなくなって・・・。
（暗闇の中）ヘリコプターの音が聞こえて来て、赤い明かりも見えて、真上迄来て止まってホバリングみたいにして・・・。
『ああーこれで助かるわ。』って皆で言ってたら、ヘリは引き返した。
『これで場所が判ったから、又皆で沢山来て助けてくれる』と話したけど、それきりで来ん様になった。
その内、皆話さなくなった・・・」
（週刊朝日（７月１５日号）の「育ての母が語った 川上慶子さん その後の人生」（「幸せを掴んだ川上慶子さん」より ）。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/06 04:46:55.64 2eKN3kp4
(北海道への家族旅行の帰途)
羽田を離陸してしばらくして、スチュワーデスが
ミッキーマウスのお人形を配り始めた。「別のがいい」(咲子のもらった人形の方がいい、の意)と言うと、
お母さんから たしなめられた。
そのとき 私が座っていた[60Ｄ]の上の方でメリメリ、バリバリと大きな音がして、
１・５メートルぐらいの穴が開いた。穴からは プロペラか扇風機の羽根のようなものが
回っているのが見えた。前と後ろから白い煙のようなものが出てきて口の中がしびれた。
小さな色々なものが後ろに向かってポンポン、ポンポコ飛んできた。
左側の前の方には海が見えた。飛行機の中はざわめき、酸素マスクが下がってきた。
墜ちたとき、家族全員が気絶した。気がつくと周囲は真っ暗だった。
「お父さん、咲子」と叫んだ。手探りで二人に触ることができた。まだ生きているのが分かった。
お母さんからは返事がなく、即死していた。
「お父さん、ベルトがはずれない」と言うと、「ナイフででも切りなさい」と言われた。
「ないから切れない」と答えた。意識を失ったり、取り戻したりした。三人で声を掛け合い、励まし合った。
色々なことを話した。お父さんは「体が動かない」と苦しんでいた。
どのくらい時間がたったか分からない。声が聞こえなくなった。さわったら、体が冷たかった。
咲子が「苦しい、苦しい」と言うので、「帰ったら、チーちゃん(兄の千春君)とおばあちゃんと咲子と、
四人で仲良く暮らそうね」と元気ずけた。妹は「大丈夫よ」と言っていたが、
しばらくしてゲロゲロと吐いているような音がして、声がしなくなった。
体が冷たくなった。 (1985年8月19日･朝日新聞朝刊)
________________________________________________________________________________________________________________________________
※ 同乗していた両親が亡くなったので島根の祖母宅へ帰ったときの話。
------------------------------------------
「墜落したあと、ふと気が付いたら周囲は真っ暗だった。あちこちでうめき声が聞こえ、私の両親もまだ生きていたような気がする。
しばらくすると前方から懐中電灯の光が近ずいてきたので助かったとおもった。そのあとまた意識がなくなり、
次に目が覚めると明るくなっていたが救助の人は誰もいなくて、周りの人たちはみんな死んでいた」
------------------------------------------
慶子さんから上記の話を聞いた祖母はご近所のひとに伝えたらしい。
しかし「慶子は夢でも見たんじやろう」で終わってしまった。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/06 04:58:03.99 2eKN3kp4
私は眠っていたが、ドーンという音と同時に白っぽい煙と酸素マスクが降りてきた。
乗客は次々とベルトを締めたが、機の揺れが激しく、ベルトによる胸部への圧迫から
失神する乗客が続出した。これを見ていた夫は自分の危険を顧みず、ベルトをはずして
立ち上がり、スチュワーデスに失神者の救助を依頼。自分も手近の失神乗客に声をかけたり、
酸素マスクをあてるなど、精いっぱいの活動をした。
Ｂ(次女＝死亡)は気分が悪く、マスクをしながら、「あげそう」と言った。
ゴミ袋を当てると、少しもどして、まっ青で気を失った。
「救命胴衣をして頭を両足の中に入れて」と放送があったが、Ａ(長女＝生存)は救命胴衣をつけられなかった。
やがて、飛行機は激しく揺れ出しました。ジェットコースターにでも乗っているような感じで、
真っ逆様に落ちてゆきます。窓の外の景色がどんどん変わりました。物凄く恐いのですが、
スチュワーデスの方々が「大丈夫ですから、大丈夫ですから」と何度も言っていましたから、
どこか故障したので機体は不時着するのだ、と思っていました。
絶対に無事に着くと思いました。遺書を書くことなど、思いもよらなかった。
夫も「子供の前なのだから、しっかりしろ、うろたえるな。落ち着くように」と励ましてくれました。
また「眼鏡をかけたままではケガをする」と気付かってくれました。
機体は何回か、ガタンと方向を下げてゆきます。長い時間だったようにも思いますし、短い時間のようにも思います。
そして激しい衝撃がありました。私は、それっきり、気を失ったようです。
目が覚めたときは、真暗闇でした。静かで何の音もしません。
Ａは｢痛い」と唸っていたので生きているんだな、と思いました。
夫の足が私の肩に乗っています。Ｂの姿は見えません。Ｃ(長男＝死亡)の姿も見えません。
遠くで「お母さん」という声が聞こえました。
間違いなくＣの声なのですが、私は声も出ず、身動きもできぬ状態です。
やがて、Ｃの声は聞こえなくなりました。あれが最後の声だったのでしょうか。
墜落後、うとうとしかけると、Ａが「ママ眠っちゃダメだよ。死んでしまうよ」と
声をかけて励ましてくれて、それで助かることができました。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/06 06:56:59.11 leeIBPH9
最初の爆発で相模湾に墜落してたらもっと生存者いたかも
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/06 07:09:43.30
高額な賠償金や見舞金という名目の「脅し」で口止め
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/06 07:26:13.35
テレビ史上初、航空機を墜落させてみた! ついに明かされる安全なエリアとは
URLﾘﾝｸ(news.nicovideo.jp)
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/06 09:36:43.43
>>189
座席に挟まれて身動き出来なかったんだから
相模湾に墜落してたら川上さんも水死だったね
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/06 10:18:55.63
普段は「あかんたれ」だった父さんが遺書を残したらしいね。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/06 22:10:25.63
…その際は…してくださいませ…
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 00:41:18.25 OtMLN5vI
ブレーキも故障してたんかな？500キロ以上で突っ込んだら山も海も関係ないよ
もっとスピード落とさないと
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 01:50:56.78
佐々木がフラップミスしたのが悪い
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 09:55:27.96
陰謀はあったんですね？
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 12:18:28.26
フラップアップ…
フラップアップ…
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 14:07:40.13
垂直尾翼がほとんど吹っ飛んで方向舵が無い状態だから機体は安定する訳がない
しかもその破損状況をクルーは把握していない
海とか速度とかフラップとかギヤとか関係無いわｗ
墜落しか有り得ない、不時着とか着水とか絶対無理
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 21:00:38.38
…ベルトはしてますか？
…テーブルは戻してありますか？
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 22:05:14.06
浮かんじゃってる以上 降りるしかない。やらせてもらえてたならやったろうに。
尤も結果どうなるかは知らんがね
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 22:59:46.77
ここからは日本語で（ry
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/08 09:30:57.67
最初は羽田を目指していたが途中からは自分の位置も解らなくなってるように飛ばしてるだけがやっとの状態
そんな状態でレフトターンして洋上を飛んだとしても墜落地点は相模湾のはるか沖合いだろう。
30ノット程度しか出ない海保や海自の船舶が救助に向かっても到着は6時間とかかかる
運良く洋上に展開している部隊があっても数時間はかかる。
墜落して何時間も機体が浮いているのか？海へ投げ出された人は全員溺れ死ぬのは当たり前
ライフジャケットを付けていても膨らませて無いから意味がない。
むしろ海より山が正解だったというのが4人の生存者が証明した。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/08 10:21:59.85
まあ仮にライフジャケットで浮かんでても
沖合いの海に何時間も浸かってたら低体温症で死んじゃうよね
それにケガして出血してたらサメだって寄ってくるだろうし
やはり不時着できたとしても海で生存する説は現実的ではないね
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/08 10:35:59.67 Wlht5Ito
中曽根が撃墜許可
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/08 12:27:43.04
…高度はだいぶ降りてます…
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/08 17:14:08.41
生存者は皆女性なんだよね
川上慶子ちゃんが子供がデキてなにより
他の生存者も子供がデキたのだろうか？
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/08 17:34:25.41
>>205
事故調通りの原因で航行不能になり止むを得ず撃墜なら仕方ないよ。
自衛隊や米軍の誤射の証拠隠滅、その他の理由で撃墜したのなら・・・
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/08 21:09:10.62
当時の航空自衛隊の現役F4パイロットなら退役時は少なくとも1佐は間違いない
当然、防衛大出のエリートであり、おバカな士曹とは思考回路が違うだろうね。
そんな彼らが500人超の乗客を乗せた民間機を撃墜か～
大変な事をやってしまったと思っただろうね・・・その後自殺とか事故殉職という形で始末されてるね。
陰謀ってどんな形であろうとも口封じやその後の隠蔽が大変だからね。
事故後15年経って非公式に公開されたボイスレコーダー
これもインチキだと言うのは勝手だが、これを公開させる時点で隠蔽組織がお粗末なのは明らか。
そんな隠蔽組織じゃ撃墜パイロットの口封じも出来ないだろうね(笑)
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/08 21:20:28.18 2hl3jsn3
お前らも本当に幸せな人生だったと思うべき
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/08 22:21:39.93
自衛隊パイロット2名が首吊り自殺した写真については否定厨さんはどう思います？
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/08 22:34:43.01
加工して、これでOK!! と判断しての公開だから
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/08 22:38:16.40
>>212
そうなの？
何のために？
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 00:20:18.32
まんこ
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 06:13:34.14 8kl8ucTN
戻せ
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 07:07:09.17
…なんでこいつ…
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 07:31:53.33
まだ早いっすか？
ライトターンっすね？
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 08:45:59.73
…二人でやらなくていい…
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 08:54:13.55
そんなにくっついちゃダメだ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 12:08:05.48
高濱がこんなに怒ってるのは
佐々木の緊張感の無さだと思う。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 12:22:52.70
…もうすぐ酸素はいらなくなります…
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 16:37:45.68
_________________________________________________________________________________________
墜落日航ジャンボ機の乗客・乗員名簿
1985.08.14 東京朝刊 4頁 特設ニュース面 (全19,087字)
URLﾘﾝｸ(www.snet.ne.jp) ←
１２日、群馬県の山中に墜落した日本航空１２３便ボーイング７４７（ジャンボ）機の乗客氏名や旅行目的などと、乗員氏名は次の通り。（敬称略）
▽明石守（５４）▽孫の真紀代（３）＝明石エンジニアリング代表取締役、大阪府豊中市本町９ノ８ノ１０。東京に商用のため、孫娘を伴って日帰り出張した帰り。
▽秋山寿男（４８）＝松下電器システムエンジニアリング本部課長、枚方市池之宮２ノ７、出張からの帰り。
▽浅野潤一（３６）＝浅野木材取締役、宝塚市雲雀丘山手１ノ１５ノ７、出張の帰途。
▽浅野真一（３４）＝兼松エレクトロニクス営業推進課主任、奈良市鳥見町４ノ２ノ１０ノ４０１、東京日帰り出張の帰途。
▽新井立悦（３２）＝新井ゴム専務、大阪市生野区巽西１ノ２ノ３、東京日帰り出張の帰途。
▽新井健次（３２）＝会社員、福岡市、夏休みで帰省。
▽新井健作（４２）＝工務店社長▽長女真澄（１２）豊中４中１年。
▽有田秀止（２９）＝池田物産社員、横浜市旭区東希望ケ丘。夏休みで実家に帰る途中。
▽芦田育三（４９）＝象印マホービンデザイン室長、尼崎市南武庫荘５ノ１９ノ２６、東京へ日帰り出張。
▽麻木喜一郎（３１）出光興産市原工場勤務▽妻良子（２９）＝夫婦で夫の母の初盆に帰省中。
▽猪飼善彦（３７）▽長女の小夜（９）▽長男潤（７）＝文具店経営、滋賀県栗太郡栗東町小野。小夜、潤は同町立葉山東小４年と２年。父子３人で科学万博を見ての帰り。
▽井ノ上一浩（１５）＝大阪市立淀川中３年、大阪市都島区大東町３丁目３ノ５ノ３０７、科学万博などに行っての帰り。
▽井口利明（５０）＝塩野義製薬企画部抗菌製剤担当部長、尼崎市立花町２ノ１６ノ１０、出張から帰阪中。
▽石井幸江（３６）＝主婦▽長女博美（１５）＝吹田３中３年、吹田市中の島７ノ２８、２人で東京の兄の家に行っての帰り。
▽池孝三（４２）＝コンピューター会社経営、奈良市芝辻４ノ２ノ９。
▽池上重雄（２７）＝山崎建設勤務、箕面市牧落２ノ２２ノ９、帰省。
▽井元淳光（４８）＝燃料・セメント販売会社役員、吹田市藤白台２ノ２ノ６、日帰りで東京出張の帰り。
▽池田隆美（５３）＝東レ物流常務＝茨木市、商用で東京に出張、この便で帰阪と連絡。
▽池田五郎（４１）＝安田火災海上研修生、鎌倉市稲村ガ崎１丁目、私用。
▽生駒隆子（２６）＝無職、池田市桃園１丁目７ノ２２、東京へ遊びに行っての帰り。
▽石井裕之（５９）＝敷島紡績専務、兵庫県西宮市甲陽園西山町１０ノ１８、東京へ日帰り出張。
▽石川貞昭（５２）＝東洋ガラス取締役、千葉市園生町、出張。
▽石倉六郎（４１）＝石倉工業社長、茨木市上野町２８ノ３０１、東京日帰り出張の帰途。
▽石田一雄（６０）＝阪神電鉄常務、神戸市須磨区高倉２丁目１、運輸省への社務で日帰り出張の帰途。
▽石崎恵美子（３６）＝設計会社事務員、滋賀県守山市今宿町７２、観光旅行の帰途。
▽石野喜一（３４）＝神栄石野証券社長、西宮市二見町。
▽石原孝一（５３）＝石原ネット社長、大阪市東住吉区湯里、日帰り出張の帰途。
▽泉谷淳子（２０）＝都ホテル大阪社員、大阪府河内長野市南花台４ノ１９ノ７、帰省。
＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_______________________________________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__________________________________
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 17:15:37.91
>>212
加工した画像なの？
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 17:56:08.53
ボイスの画像って何だよw
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 18:14:58.77
最後はやっぱりライトターンだな
レフトターンも追い上げたがライトターンには敵わない
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 19:30:54.74 s8JT9Irh
以下の提案は福田機関士のタテマエ
（F/E）フラップどうしましょうか、下げましょうか？
（CAP）まだはやい！
（F/E）まだはやいすか・・・
以下が福田機関士のホンネ
（F/E）おい、バカ機長。今がフラップ下げるタイミングだろが！
（CAP）まだはやい！
（F/E）コイツわかってねーな。仕方ねーから従っとくか。まだホントにはやいッスかぁ？
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 20:04:32.82
くやしいが
ボイス厨が最強だな
またまたワロてしもた
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 20:24:19.09
キャビンマスクがドロップしているから
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 20:30:10.28
【一般所見】性別 女性。
推定年齢 ２５～３０歳前後。やや肥満体、丸顔。
顔面の損傷が強く、下顎骨々折あり。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 21:55:02.31
自衛官2名が首を吊ってる画像の詳細を知りたい
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 22:06:36.56 wx7a4x6p
>>222 犯人は石倉三郎
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/10 06:33:13.19
六郎ちゃん(;_;)
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/10 09:54:40.02 yuzxoZ3I
>>230
どっかの電波ブログに載ってた
すげー汚く小さい、明らかにネタっぽい写真
当然この事件との関連があるという根拠はゼロ
気にするほどの事ではない
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/10 17:44:22.21
あの写真はフォトショかなんかで加工されてるみたいね
そもそも、あの写真の意図が分からんが
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 00:10:17.10
スクランブル化して緊急時だけ解除すればいい話だろ？
なんで見てないのに受信料なんか払うんだよ
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 14:14:38.48
だから言ってるだろ
陰謀論が本当なら、自衛隊は世界最強の軍隊だわ
墜落後、機体が発見されるまでにあんな険しい山に登って
生存者をナイフで殺すわ
遺体は二度焼きするわ
秘密の部品を回収するわ
関係機関の関係資料全部押さえて破棄するわ
そんな自衛隊なら尖閣とか竹島なんて問題にならんわ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 15:49:23.35
で、陰謀はあったんですよね？
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 17:14:25.40
・・・ただいま緊急降下中・・・
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 17:38:04.45
>>236
この事故の背景には何かあると感じてる人でも、さすがに電波ブログや電波本の内容を鵜呑みにしてる人はいないよ
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 18:04:02.38
123便の状態を車で言うなら
アクセル（スピード）の強弱だけが可能だった感じか
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 21:01:41.31 tdcFH4ia
ハリケーンサンディは操作されていた『人工誘導説』が浮上！
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
「極秘技術でサンディ発生させた」シリアのメディアが主張、イランも協力
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 23:49:32.41
>>236
まさしく…
極悪非道を実践できる部隊が最強。
でも、それなら中東あたりの軍隊が自衛隊より上っぽいなw
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/12 00:11:22.23
・・・酸素マスクをつけてください・・・
・・・ベルトを必ずしてください・・・
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/12 00:47:02.20 C+QEt7FD
福田やる気出せや
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/12 05:28:47.39
>>240
ハンドル直進で固定したバイクを2台横にならべて繋げて4輪にしたやつなら
少しは似てるかも
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/12 08:51:00.51
>>240
>>245
たとえるなら4輪よりも2輪だな
エンジン全開で進み続けないと失速（転倒）というところが同じ
まあそんな状態で海に向かえだの不時着しろだの
無茶なこと言う人が居て大いに笑わせていただきました
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/12 09:43:06.23
大いに笑わせてもらったのは
替えボイスだよ。
替えボイスセンスがずば抜けてる奴が一人いる。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/12 23:14:28.95
…感じではございますが…
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/13 18:37:19.69
>>248
お前はいつもいつも何がやりたいんだよ
250: 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0：8)
12/11/13 19:26:04.03
>>244
彼はよくやったよ
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/13 19:55:39.27
涙が出てきました。
しかし生き延びるよりも即死したほうが楽だったかもしれないですね
1番キツイのは落ちるかもしれないという恐怖を30分も味わったこと
ご冥福をお祈りします
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/13 22:58:48.23
富士急ハイランドもアトラクション製作で参考にすればいいのにな
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/13 23:13:42.87
>>250
福田さんちーっす
254: 忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0：8)
12/11/14 05:48:32.55
>>253
ああ、おはよ。
私もレベルが８に上がったよ。
君も大いに頑張りたまえよ
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/14 18:04:41.35 Cj2KnEWf
波多野京子さん。高校の卒業写真、綺麗でした。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/14 18:36:25.70
>>123
海に何とか下ろせばいいんじゃないか…
そんなふうに考えてた時期が俺にもありました
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/14 20:15:06.96
というか、海に着水すればいいという人は
自分で調べれば着水するのは難しい、とすぐわかるからいいんだよ
問題は事故原因と陰謀論だわ
事故原因は調べてもシロートにはわかりづらいし
陰謀論はトンデモは別として、陰謀の範囲が広すぎてごちゃごちゃになるし
正直、この二つは何が正で何が誤なのか、調べてはいるが俺にはまだよくわからない
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/14 22:09:01.97
【社会】スカイマーク社長が暴行…機長解雇巡り賠償命令
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/14 22:44:57.54
>>257
トンデモ論を外すと普通の隠蔽論になるよ。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/15 16:32:35.00
否定厨は政府や自衛隊に疑問を感じることすら許せない人なんですw
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/15 16:45:13.92
何もないのに、いや！きっと何かあるはずだ！隠してるはずだ！
こういう人は、疑心暗鬼厨だな
無いものは無いんだろうし、無いものを証明はできないんだよ
それでも、きっとあるー！なんだろうけど
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/15 20:19:05.68
何もない、ある訳ない、大丈夫ですと言ってた
福島第一原発は今・・・
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/16 03:22:18.92
>>262
国会・東電・政府・民間と４つの事故調からのそれぞれの報告書では
トンデモ論はなかったよ、ただ鈍足な対応や決断による不手際の隠蔽はあったね
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/16 11:05:53.62
役人の習性として何か不測の事態が起こると取り合えず隠蔽するってのはある
特別意図した不正行為じゃなくても隠すから誤解されるという
まあほとんどが役人の事なかれ主義と保身のためで陰謀とはほど遠いけどね
というか日本の政治家や役人で陰謀を図るほど器の大きい奴はいないでしょ
いたらもう少し世の中は変わっていると思う
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/16 12:41:11.81
…その際は…してくださいませ…
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/16 16:37:27.59
>>264
児玉誉士夫
笹川良一
・
・
ｶｸｴｲ・
・
中曽根
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/16 17:00:07.91
>>266
それは陰謀じゃなくて汚職
もっとスケール小さいのならムネオも居るぞ
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/16 17:44:17.06
汚職という枠では収まらんよ
上位の二人は… 最上位は何人も頃してるし
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/16 22:23:09.19
>>263
共産党は震災前に津波による電源喪失について国会で指摘してたんだけどな。
トンデモ論として取り合わなかった訳だが。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 02:26:09.32
日本
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 08:04:03.84
結構しょうもない事が原因で落ちてるんだな。
シール一枚で墜落したアエロペルー603便。
スイッチ一つで墜落したヘリオス航空522便。
アメリカが撃墜しちゃったイラン航空655便。
ソ連が撃墜しちゃった大韓航空007便。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 08:06:53.90
>>269
それをトンデモ論と言うのか？ｗ
国会が始まれば与野党が災害対策だけじゃなく様々な
問題提起をし国益を損なわないようにと議論してる。
それはその一つに過ぎない、まぁ共産党は狂気染みた事を言ってるがｗ
たまたま1,000年に一度と言われる出来事に遭遇したら何処でもこーなるわなｗ
認識の違いがあるが俺がトンデモ論と言うのはこの事故が米軍が打ち落としとか
技術もなかった北やシナが打ち落としたとか、自衛隊が誤射しさらに瀕死の乗客を
アーミーナイフで殺しまくったとか、中曽根が指示したとか、とかとかとかとか・・・・
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 12:05:53.18
>>272
だからトンデモ論と言うのは都合悪い論調にケチつけるための言い訳でもあるんだよ。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 16:06:42.31 2iC6zazy
ここの否定厨は事故調の結果に疑問を持てば
全てトンデモ論扱いだもんなｗｗｗ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 16:09:31.98
>>273
都合はどうかは知らんが少なくともここに出入りしてる陰謀厨の説は全てトンデモ論ｗ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 16:14:49.67
言ってる内容は支離滅裂だわ
ヒネリが効いてて空想として面白いわけでもないわ
何よりも犠牲者や真面目に事故を検証しようとする人に対して不謹慎極まりない
そういうクズみたいな妄想は本来トンデモ論でさえないんだけどね
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 16:50:06.01
>>276
言ってることは正しいがココは
トンデモ電子掲示板の２ちゃんなんだぜ
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 17:01:31.59
そして墜落現場で機体の一部を回収してきた俺がきたわけだ
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 17:07:27.77
>>278
聞かせてもらおうか！
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 17:13:56.38
このスレかどうか忘れたけど詳細書き混んで散々批判されてるわけよ
でもね、現地行けば分かるけど山の斜面に結構落ちてるよ
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 19:31:16.98
>>274
さりげなくageてくるところはスレ主か？
ストールしかかってたからな
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 21:25:31.67 azpsOGNZ
あの機長の言葉
ダメかもしれんね・ドーンといこうや
まがりなりに客の命預かってるトップが言う言葉だとは思えない。
墜落がどういう事象をもたらすか嫌でも分かってる立場
自分達の飛行機に問題起きたならもう少し激しいやりとりがコックピット内であっても良い筈
冷静なのはやはり外部衝突による機体の故障を知ってたからじゃないか？
そして管制塔以外とも交信があったはず。横田着陸を寸前で拒否され
群馬の山奥まで誘導させられたのは本当なんじゃないか？
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 22:25:49.05
否定厨はテンパると機長を冒涜するようなレスをするんだな。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 23:38:45.91
群馬の山奥まで誘導させられた
群馬の山奥まで誘導させられた
群馬の山奥まで誘導させられた
群馬の山奥まで誘導させられた
群馬の山奥まで誘導させられた
群馬の山奥まで誘導させられた
群馬の山奥まで誘導させられた
群馬の山奥まで誘導させられた
群馬の山奥まで誘導させられた
群馬の山奥まで誘導させられた
群馬の山奥まで誘導させられた
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/18 00:31:15.31
おまんこ舐めたい
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/18 06:46:24.94
死者の冒涜はやめろ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/18 13:42:08.26
…あのー、予告なしで着陸する場合が…
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/18 13:54:18.65
これ見てくださいよ（ﾎﾞﾛﾝ
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/18 14:17:04.55
ポロンといこうや
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/18 17:31:27.78
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蛆
蛆（うじ）、あるいは蛆虫（うじむし）というのは、ハエの幼虫である。
一般には、腐肉や汚物などに発生するものを対象としてそう呼んでいる。
基本的特徴
ウジと呼ばれるのは、ハエ目短角亜目・環縫短角群に属する昆虫の幼虫である。
足は全くなく、頭も見かけ上は存在しない。
細長い体には付属物がほとんどなく、頭部の方がとがっているものが多い。
後方に気門が開き、そこを水面に出せば呼吸ができる。
これは水生昆虫に見られる適応であるが、どろどろにとろけた腐敗物も液状であるから有効な適応である。
この仲間の幼虫は全体としては森林土壌や水中、陸上などのさまざまな環境に生息するものがあり、
必ずしも不潔なものではない。しかし腐肉や糞などに発生するものがもっとも身近で、しかも印象が強いため、
ウジと言えばこのようなものに発生するもののことを指すのが普通である。
くわしい構造はハエ#幼虫を参照のこと。
普通、このようなものに発生するハエはイエバエ、ニクバエ、キンバエなどである。
これらのウジの体は色白で、偏平でなく頭の方へ細まっている。
脚に当たるものはなく、全身を波打たせるようにして進む。
人家周辺で見かけるもう一つのウジはコウカアブ類のもので、体の表面はやや硬く、偏平で灰褐色をしており、動きがにぶい。
下水周辺などに出没する。本項では前者を中心に記述する。
動物の死体や汚物には即座と言ってよいほど素早く出現する。
親バエが直接に幼虫を産むものがあるため、卵が孵化するまでの時間すらかからない。
液体化した腐敗物の表面に気門を出し、多数が動くと汚物の表面全体がざわついて見える。
便所が水洗化されていない所では、
便器の穴や便槽のふたを開けて中をのぞき込めばこの様子が観察できる。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
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291:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/18 17:40:10.15
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ハ エ
卵
多くは卵生で、成虫が幼虫の生息場所となる環境に直接卵を産みつける。
ただし、ニクバエ科の全てやクロバエ科、イエバエ科の一部などは雌体内で胚が発育し、直接幼虫を産み付ける卵胎生である。
幼虫が寄生生活をするヤドリバエ科の一部では、直接幼虫が育つ宿主に産卵せず、
植物上に産卵し、孵化した幼虫が宿主の接近を待つものもいる。
幼虫
1齢で孵化し、3齢が終齢である。いわゆる蛆（ウジ）であり、無脚でかつ頭蓋（とうがい）など頭部器官はほとんど退化している。
その代わりに複雑強固な咽頭骨格が発達している。
咽頭骨格の先端には口鉤（こうこう）というかぎ状部が発達し、底部にはろ過器官（pharyngeal filter）が見られる。
ハエの幼虫の多くは腐敗、あるいは発酵した動植物質に生息し、液状化したものを吸引し、
そこに浮遊する細菌、酵母といった微生物や有機物砕片といった粒状物をpharyngeal filterによってろ過して摂食する。
さらに一部のものは寄生や捕食によって、あるいは動物の新鮮な死体から動植物組織を体外消化して直接吸引、あるいは体液を吸収する。
微生物によって分解されつつある生物組織を摂食する腐食性から捕食、寄生といった生きている生物組織を直接摂食する生食性に移行した種では、
pharyngeal filterを失う傾向にある。口鉤は大顎に起源し、基物に引っ掛けることで歩行、腐敗有機物の攪拌、動植物組織の破壊、
獲物や宿主の皮膚の穿孔などに用いられる。
蛹(さなぎ)
老熟した終齢幼虫は幼虫時代を過ごした摂食場所を離れ、多くは土中に潜りさなぎとなる。
ハエ類のさなぎ形成の際は、終齢幼虫が脱皮せずに、幼虫の体が短縮してコメの様な形になり、
そのまま幼虫の外皮が硬化するのが特徴である。
硬化した外皮の内側で、真のさなぎがさらに一回り小さく収縮して形成される。
こうした二重構造の蛹(さなぎ)を囲蛹（いよう）と呼ぶ。
羽化に際しては硬化した幼虫の皮膚の前方体節が環状に分離し、蓋のように外れることで成虫が脱出する。
これが環縫短角群の名前の由来である。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
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292:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/18 18:05:09.81
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ニ ク バ エ
習性
一般的に、ニクバエの成虫は卵胎生で、孵化寸前の幼虫の入った卵を動物の死体に産みつけ、
すぐさま孵化した幼虫はそこで発育する。
幼虫は典型的なウジで、肉の中で5～10日過ごし、その後土にもぐり、成虫になる。
成虫になってからの寿命は多くの場合1ヶ月余りと考えられるが、成虫越冬する種などではずっと長くなる。
ニクバエのウジには同所的に見られる他の幼虫を捕食したり捕殺するものが知られているが、
これは捕食される側の幼虫が小さくて競争者になったときが多いようである。
ニクバエの幼虫にはクロバエ科の幼虫と同様、様々な無脊椎動物の捕食寄生者となるものも多い。
例えばカスミニクバエ類はバッタに寄生する。甲虫、陸貝、鱗翅目の幼虫（ことにテンマクケムシ）
といった大型無脊椎動物を食べて育つものもある。
日本産のものでは、クサニクバエが茨城県のマツカレハの幼虫によく寄生していることが報告されている。
これらは生物学的防除に有用であると考えられている。
最近、マングローブに生息する小型の巻貝類に非常に高頻度に寄生し、
個体群動態に大きな影響を与えている種も報告されている。
また、南米産の種の中にはカメの卵に捕食寄生する種さえ知られている。
ニクバエ類は幼虫・成虫のいずれも上記のように死肉や生きた動物組織のような動物質を食べるものが多く、
かなり腐敗の進んだ状態を好むが、冷たくなってすらいない死体を好む種もいる。
また、他にも動物の糞のような腐敗した排泄物を食べるものも知られている。
例えば汲み取り式便所の便池はセンチニクバエなどの好発生地であり、センチニクバエのように
こうした環境に深く依存してきた種の中には便所の水洗化が進んだ地域で著しく減少しているものも知られている。
また、糞食の種の中にはきわめて狭食性のものもあり、中南米のヘリコニアなどの茎の先端の漏斗状の葉の筒を
毎日日替わりでねぐらにするスイツキコウモリが昼の休息時に排泄した糞のみを発生源にしているニクバエが知られている。
このため、ニクバエ類の種の多くは病原菌を媒介する衛生害虫となっている。
利用
ニクバエの生活史は予測可能である。
この事を用いて、遺体上のニクバエは警察の捜査に用いられる。
ニクバエは、膨張するまで腐敗の進んだヒトや動物の死体に幼虫を好んで産みつける。
法医昆虫学者はニクバエが食べている死体がいつ死んだかを決定するために、
老熟幼虫を採集して死んだ可能性の最も早い日付を逆算して推定するのである。
そうやって、おおよその死亡日時がわかる。この事は、法医昆虫学者が遺体の条件と
一致する人物が死亡日時近辺で失踪していたかどうか確かめることができるので、
その遺体の身元が誰かを決定するのに有効である。
特定の昆虫は特定の状態の死体を好む。
あるものはかなり分解の進んだ死体、さらには乾燥した死体ですら好む。
このことによって法医昆虫学者の死亡日時推定が可能になる。
全ての昆虫の生活史は予測可能なので、実際法医昆虫学者は全ての異なるタイプの
昆虫の平均齢を逆算して死亡推定日時を得ているのである。
ニクバエの幼虫は、サシまたはサバムシという商品名で釣り用の餌として使われることもあり、
衛生管理下で養殖も行われている。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
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293:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/18 18:53:13.45
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蛆
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(image.search.yahoo.co.jp)
ウジ虫って３日で発生してくるものですか？
マンションのベランダに生ごみを含むゴミ袋の口を開けたまま置いていたら、
今朝になってウジ虫のような幼虫が３匹ほどいました。
日光がよく当たっていたとはいえ、３日程で虫は湧くのでしょうか？
ちなみに以前、プランターなど沢山置いている隣りのベランダから多数の
うじ虫がうちに移動してきた事がありました。
うちは全く植物などは置いていませんが、原因はうちでしょうか？隣りでしょうか？
それから対策法などあれば教えて下さい。
１日でも湧きますよ。
卵の中に孵化寸前の幼虫が入った状態で産み落とされるので、スグに幼虫（ウジ）になります。
ここから、気持ち悪い話。
成虫のハエを叩き潰すと分かりますが、たまに卵ではなく数十匹の幼虫がお腹から出てきます。そりゃあもう、ワラワラと。
殺虫剤とかでも同じです。
子孫を残そうとしているのか、死ぬ間際にワラワラと産み落とします。
一度経験してから、殺さずに外に逃がすようにしています。。。
>原因はうちでしょうか？
日の当たるベランダに生ゴミを口あけておいて置くのは、少し非常識かと思ったり。。。
前の方が書かれたとおりです
私もハエを新聞紙を筒状にして叩いたらウジ虫が出てきてビックリしました、
卵で生まれる物と思っていたの気持ち悪かったです。
ハエって何処から沸いてくるのでしょうね？
以前テレビでタレントのバウバウの松村が生ゴミを袋に入れて口を締めておき
ベランダに出してしばらく家を空けていて帰って見たら袋の中がハエだらけだったといっていました。
発生したハエで袋が膨らんでいたそうです。
生ゴミの処分には気をつけましょう！
URLﾘﾝｸ(oshiete.goo.ne.jp)
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294:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/18 19:43:03.99
否定厨が荒らしてます
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/19 00:17:59.35
>>294
自演乙
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/19 00:41:11.64
中だししたい
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/19 01:05:02.93
と
おっしゃるかたが
いらっしゃるんですが、
よろしいでしょうか？
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/19 10:24:13.41
まだはやい
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/19 10:56:49.09
このままでお願いします
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/19 12:42:58.02
…高度はだいぶ降りてます…
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/19 13:24:24.59
もう駄目だー（ﾄﾞﾋﾟｭｯ
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/19 15:40:33.97 /mkiFY3E
機長の『ドーンといこうや』の意味は自暴自棄の発言では無い。 『勇気を持ってやれることをやろうや！』と言う事の意味がある。決して不謹慎発言では無い。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/19 18:54:04.72
状況から考えてそうとしか解釈しようがないはずだが、悪意を持って歪曲された印象も拭えないな
「がんばれ！」
自分が死ぬかもしれない事態に直面した時、隣にいる人間を励ますなんてお前らにできるか？
口で言う程簡単じゃないだろう
高濱機長はそれができる人間だったんだよ
そんな男がキャプテンとして飛ばしていた飛行機が墜ちた
運命とは残酷だな
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/19 21:14:15.16
否定厨キモいな
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/20 01:27:33.54
うんこちんちん
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/20 15:12:47.70
…早く来て…
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/20 15:51:44.86
隊員にトドメ刺された女性ですね ↑
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/20 18:26:39.35 YbjOxa6T
>>302
｢もうダメかもわからんね｣の後だから普通に開き直りだよ
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/20 20:25:27.92
もうダメかもわからんね・・・
そう発するまでは、まだ何とかなるという気持ちのほうが強く支配していた
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/20 22:08:41.81
>>309
で？
そんな事分析して何になるの？
馬鹿なの？
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/20 22:47:02.45
意味のないことだと思うのならば、軽くスルーすれば良いものを
何か都合でも悪いことでもあるのだろうか…
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/21 09:25:06.87
だって否定厨は自分の嫌いな話題になるのが我慢できないんだものw
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/21 10:48:13.73
あったま下げろ そんなのどうでもいい
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/22 08:37:25.60
ハエや蛆の３部作は何を言いたいのか？
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/22 14:05:34.59
自分がハエか蛆程度の人間だと言いたいんじゃないの
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/22 19:25:12.22
どうでもいいことだが
４部作だった
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/22 20:12:42.94 uLSr/hrI
事故当時の雑誌を読むと、
乗員を非難するような記事はない。
しかし亡くなった乗員の遺族には乗客の遺族からの誹謗中傷の嵐。
肩身の狭い思いをした乗員の遺族は本当に気の毒だし、
乗客の遺族はそんなんだから家族が惨い死に方したんだろ？
と言いたくなる
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/22 20:53:02.95 d9ay7BHo
あの日高校の天文部の観測会で校舎泊まってたんだけど、結局星ほとんど見ずにラジオばっか聞いてたな。もう２７年以上たつのか…
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/22 21:34:15.81 BExXfOT3
>>317
山なんかに行くからだろ。あきらかな選択ミス
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/22 21:37:50.47
選択の自由
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/22 21:45:06.23
そう、選択の自由
機内で機長が一番偉いんだから機長の選択に逆らってはいけない！
飛行機に乗った客が悪い
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/22 23:03:20.12 xEEXo2oK
>>321
高濱乙
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/23 16:14:35.47
事故当時は大学生だったオッサンだが
この事故が起こる前は飛行機が大好きだったんだよな
田舎に帰省するにもちょっとバイト代を足して新幹線じゃなくジャンボを利用してた
でも事故を知ってからは怖くて大の飛行機嫌いになった
今でも社員旅行の行き先が海外だと全てお断りする俺が居る
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/23 18:26:29.63 yS7qfcqK
>>323
ヘタレ自慢するなよおっさん
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/23 18:32:20.69
未だに「山に行ったから～」とか言ってる奴がいるのか…
海に行って墜落してたら全員死んでたわけだが
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/23 19:50:54.23
海に行ってたら300人は助かってたんだけど。
>>325は高濱の遺族か？
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/23 22:37:55.49
>>323
ちょっと分かる。電車の先頭車両の最前から眺め見るのが好きだったのに、
福知山線事故の後は1～2両目は避けて乗ってるわ。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/23 23:43:48.38
>>324
無職自慢するなよ小僧
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/24 09:38:46.89 wrSqvSFo
ドーンとやってみよう!
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/24 10:17:45.57 ate/dAAE
遺族もゴミだし、
このスレも糞だな
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/24 13:21:38.93 1YFQ2fBq
否定厨のバカ自演が痛々しい
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/24 13:21:39.76
毛根、全部ダメ？
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/24 13:44:45.55
ふんばってろよぉ～
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/24 20:15:46.56
最近は、もう射精の後の充填がもどかしいですね。
ズリ扱いてから次のズリまで、なんでこんなにムラムラチャージに
時間がかかるのか。
自分ごとながら、金玉にエールを送りたいですよ。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/25 00:19:06.19
>>326
航空機事故を事例をぐぐってみるといい
墜落地点が海でも山でもあまり変わりがない
高度と速度があれば、たとえ海でもコンクリートへの激突と変わらない
それにこの１２３便の場合は、最後にフルスロットルにしているしね
つまりその意図とは別にフルパワーで激突している
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/25 20:29:18.40
もし海に墜落したら、エチオピア航空961便ハイジャック墜落事件の時みたいに
機体は確実に分裂する。
しかも747みたいな大型機なら加わる衝撃でほとんどが即死、生き残った奴も溺死だろうな
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/25 21:35:47.02
えー、墜落と不時着…
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/25 22:29:38.17
水の方が柔らかそうだって考えるのも理解できる
だけどそれはまったく勘違いだし
不時着水のような場合でも溺死の危険もある
沼地でワニの恐怖に襲われるなんてパターンもあった
さらに機材が水没してしまい原因究明が困難になる
>>336の言うようにエチオピア機の
ボーイング７６７のように翼の下部にエンジンがあるタイプは
それが引っかかってそこから全体が崩壊しやすい
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/26 00:17:50.73 7DAjS+HM
おいっ、下のソース画像を良く見てみろ！ 問答無用で海に緊急着水だろが！
単なる理想論や感情論じゃなく、れっきとした科学的根拠に基づくものだろ！
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/26 01:51:03.71
>>339
着水と墜落の違いが理解できないお前みたいな奴は一生そう言い続けるんだろうな
尾翼が折れて油圧パイプが破裂した壊れた飛行機の末路は墜落しかないんだよ
墜落する場所が海でも地面でも結果は変わらん
わかったらもう来るなよ、いいな？
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/26 02:52:34.46 QItzXAPH
>>314
墜落遺体に
どうやって
ウジが大量発生したのかを
勉強しているわけだよ。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/26 03:59:54.63
これが真実
刮目せよ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/26 04:13:21.62
>>339
そもそも
日航機はアンコントロール状態で
操縦不能状態で御巣鷹山にも一回転して激突している
たとえ海に向かっても機体を壊さない
速度と姿勢で不時着水など出来る状態じゃなかった
したがって海にそのような形では降りれず
急角度かつ高速で墜落激突して破壊という形になる
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/26 08:29:50.76
海論で大勢助かるというのは暴論だが、、、
123便が墜落したのは高度1500m地点、一方で海に墜落してたら高度0m地点
尾翼破壊と油圧オールロスは6時半の時点で終了している、そこから25分飛び続けている。
操舵系が効かず機体コントロールに戸惑いながらもそれだけの時間を飛ばしていたが
結局は「山を避ける」という行為が余計なスロットルコントロールを誘発させて墜落を早めたといえる。
海へ行けば山の様な障害物もなくその様な余計なコントロールは不要で機体安定に集中できる。
墜落は免れないが少なくとも7時前には落ちていない、仮に15分余計に飛んで機体安定に集中出来ていれば
陸地に近い海、もしくは山ではない陸地に墜落していた可能性もある。
御巣鷹であの様な奇跡が起きて墜落直後は多くの生存者がいた、まさに奇跡。
しかし、奥深い山岳地帯という事で救助が遅れて生存者4人という結果に終わった。
その奇跡がレフトターンの場合に起こらないとは限らない、平地墜落なら救出までの時間は劇的に短い
例えば伊豆や三浦半島の小さい山に同じ様に墜落したのであれば生存者10人も有り得る。
海行けば生存者はゼロというのは暴論過ぎると考えるがどうだろう？
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/26 09:05:15.32
>>344
ありえないタラ、レバを並べて「どうだろう？」とか言われてもなあ
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/26 10:47:00.27 LFj8HrJO
あのさぁ、そもそもコントロール出来ない上に機体は約180度に近い状態で墜落してるのだよ。そこに海山云々は意味無し。仮に海墜落だと全員死亡だ。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/26 11:01:49.91
180度だったら墜落してないじゃんｗｗｗ
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/26 11:17:39.08
>>347
180度回転＝上下真っ逆さま、だろ？
数学もできんのかい？君はｗ
まあ逆さまにならなくても十分な減速ができないまま着水したら
シートベルトに圧がかかって中の乗客の内臓はペシャンコだわな
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/26 11:50:03.28
>>348
おまえ高校物理すらできないだろ？コントロール不能で飛行する旅客機が上下反転した状態で墜落することは物理的にありえないｗ
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/26 12:00:22.09
基本的な質問ですまん。
海山論争の件だけど、123便は自らの意志で機体をコントロールして山へ向かったの？
それとも勝手に山へ向かっていったの？
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/26 12:40:36.69
コントロールしてだよ
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/26 13:17:32.84
>>350
山に向かったわけじゃない
羽田空港に向かおうとして旋回したが操縦不能のため
勝手に富士山の麓を通って山岳地帯へ迷走したのが事実
尾翼が折れて羽根の上下も出来なくなった飛行機では致し方なし
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/26 13:50:50.10 O2GMCYQW
>>352
公式発表ではそうなってるね。
複数の地元住民の証言だと戦闘機が後を追ってたそうだが。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/26 13:54:18.12
>>346
だから言ってるだろう
>「山を避ける」という行為が余計なスロットルコントロールを誘発させて墜落を早めたといえる。
山で起きた奇跡が平地や海で起こらないという確証はない、勿論起きる確証もない
よって、海なら全員死亡という事も断言できないし、勿論生存者がいたとも断言出来ない
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/26 14:48:48.71
そういえば、スクランブル発進した自衛隊機パイロットの証言って聞かないね
事故機発見の時の話なんか聞いてみたいけど
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/26 15:06:43.28
>>353
事実じゃないことを興味半分で面白がって書き込むな
犠牲者とマジメに事故の詳細を知りたい人に失礼千万
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/26 15:21:02.60
>>354
なにが「よって」だこのバカタレ
ジェット機は空港を飛び立った以上エンジンを吹かし続けないと失速するんだよ
グライダーみたいに自然滑空はできないように設計されておる
しかしながら燃料には限界があるからいつかはガス欠で高い場所から墜落だ
そうならないために操縦席の3人は必死に機体の高度を下げようとしたんだよ
少しでも地面に近い高さの方が万が一にも助かるかもしれないと思って
地面に近い場所を失速せずに飛ぶというほぼ曲芸だわな
でも目の前に険しい山岳地帯が近づいてきてそれも長くは続かなかった
「もうダメかもしれんね」という機長の言葉はそういう意味だよ
わかったかい唐変木
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/26 16:37:24.86
>>357
んな事誰でも分かってるわカス
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/26 23:21:52.93 7DAjS+HM
アンコントロール気味であっても、真下が海であれば操縦席の対応も違ってきて当然。
パイロットの精神的緊迫度も少しは楽になってただろうし、管制塔とのやりとりで
救助要請をする余裕も生まれたワケね。なので「海の上空に誘導していくべきだった」と結論。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/27 00:25:58.64
>>356
そうなの？
戦闘機２機見たって人を数人知ってるんだが・・・
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/27 08:35:51.32 lMpS9qut
よく民家に墜落しなかったな。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/27 10:22:31.45
事件に関して初心者なのですが、山岳部へ向かったのは民家への墜落を避けるためだと思っていましたが、実際はどうなのでしょうか？
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/27 10:42:20.73
>>362
よく誤解されますが違います
パイロットは羽田空港へ戻るため旋回しようとしましたが
制御系統の油圧パイプが破裂して操縦不能になりました
パイロットの意思と関係なく飛び続ける航空機が
たまたま向かった方角が山岳地帯だったというわけです
もしこれが都心方向だったらもっと大惨事になったでしょうね
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/27 10:52:51.66
回答ありがとうございます。
ボイスレコーダーには機長と思われる人の声で「山行くぞ！山！」との記録が残っていますが、操縦室では山岳部へ向かう意思があったのでしょうか？
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/27 10:58:51.94
>>364
前後の会話から判断すると
「（このまま高度を上げずに飛び続けると）山行くぞ！山！」
といったニュアンスだと思います
積極的に山に向かうという意味ではなく
むしろ山岳地帯に突っ込んでしまうから危険だぞと叱りつけている感じですね
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/27 11:24:17.02
そうだったのですね。アンコントロールと「山行くぞ！」が矛盾してるなと疑問に思ってました。
操縦できなければ方角を決めることは出来ないでしょうし、方角が決まればアナウンスがあると思いますので。
機長の「あったま上げろ～上げろ～」と念じているようにも思える指示(声)を聞いて、最期まで墜落を避けようと操縦室で戦っていたんだと感じました。
しかし、一方で「覚悟」もあったのかな？とも思うのです。
ところで、>>365さんはお詳しいようですが、航空関係者の方でしょうか？
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/27 11:36:08.34
もし答えづらければ構いません。生意気いって失礼しました。
ちなみに、僕は機械工学を学ぶ学生です。では消えます。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/27 11:44:50.15
なんだ 自演劇場か？