12/11/26 08:29:50.76
海論で大勢助かるというのは暴論だが、、、
123便が墜落したのは高度1500m地点、一方で海に墜落してたら高度0m地点
尾翼破壊と油圧オールロスは6時半の時点で終了している、そこから25分飛び続けている。
操舵系が効かず機体コントロールに戸惑いながらもそれだけの時間を飛ばしていたが
結局は「山を避ける」という行為が余計なスロットルコントロールを誘発させて墜落を早めたといえる。
海へ行けば山の様な障害物もなくその様な余計なコントロールは不要で機体安定に集中できる。
墜落は免れないが少なくとも7時前には落ちていない、仮に15分余計に飛んで機体安定に集中出来ていれば
陸地に近い海、もしくは山ではない陸地に墜落していた可能性もある。
御巣鷹であの様な奇跡が起きて墜落直後は多くの生存者がいた、まさに奇跡。
しかし、奥深い山岳地帯という事で救助が遅れて生存者4人という結果に終わった。
その奇跡がレフトターンの場合に起こらないとは限らない、平地墜落なら救出までの時間は劇的に短い
例えば伊豆や三浦半島の小さい山に同じ様に墜落したのであれば生存者10人も有り得る。
海行けば生存者はゼロというのは暴論過ぎると考えるがどうだろう？
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/26 09:05:15.32
>>344
ありえないタラ、レバを並べて「どうだろう？」とか言われてもなあ
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/26 10:47:00.27 LFj8HrJO
あのさぁ、そもそもコントロール出来ない上に機体は約180度に近い状態で墜落してるのだよ。そこに海山云々は意味無し。仮に海墜落だと全員死亡だ。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/26 11:01:49.91
180度だったら墜落してないじゃんｗｗｗ
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/26 11:17:39.08
>>347
180度回転＝上下真っ逆さま、だろ？
数学もできんのかい？君はｗ
まあ逆さまにならなくても十分な減速ができないまま着水したら
シートベルトに圧がかかって中の乗客の内臓はペシャンコだわな
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/26 11:50:03.28
>>348
おまえ高校物理すらできないだろ？コントロール不能で飛行する旅客機が上下反転した状態で墜落することは物理的にありえないｗ
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/26 12:00:22.09
基本的な質問ですまん。
海山論争の件だけど、123便は自らの意志で機体をコントロールして山へ向かったの？
それとも勝手に山へ向かっていったの？
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/26 12:40:36.69
コントロールしてだよ
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/26 13:17:32.84
>>350
山に向かったわけじゃない
羽田空港に向かおうとして旋回したが操縦不能のため
勝手に富士山の麓を通って山岳地帯へ迷走したのが事実
尾翼が折れて羽根の上下も出来なくなった飛行機では致し方なし
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/26 13:50:50.10 O2GMCYQW
>>352
公式発表ではそうなってるね。
複数の地元住民の証言だと戦闘機が後を追ってたそうだが。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/26 13:54:18.12
>>346
だから言ってるだろう
>「山を避ける」という行為が余計なスロットルコントロールを誘発させて墜落を早めたといえる。
山で起きた奇跡が平地や海で起こらないという確証はない、勿論起きる確証もない
よって、海なら全員死亡という事も断言できないし、勿論生存者がいたとも断言出来ない
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/26 14:48:48.71
そういえば、スクランブル発進した自衛隊機パイロットの証言って聞かないね
事故機発見の時の話なんか聞いてみたいけど
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/26 15:06:43.28
>>353
事実じゃないことを興味半分で面白がって書き込むな
犠牲者とマジメに事故の詳細を知りたい人に失礼千万
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/26 15:21:02.60
>>354
なにが「よって」だこのバカタレ
ジェット機は空港を飛び立った以上エンジンを吹かし続けないと失速するんだよ
グライダーみたいに自然滑空はできないように設計されておる
しかしながら燃料には限界があるからいつかはガス欠で高い場所から墜落だ
そうならないために操縦席の3人は必死に機体の高度を下げようとしたんだよ
少しでも地面に近い高さの方が万が一にも助かるかもしれないと思って
地面に近い場所を失速せずに飛ぶというほぼ曲芸だわな
でも目の前に険しい山岳地帯が近づいてきてそれも長くは続かなかった
「もうダメかもしれんね」という機長の言葉はそういう意味だよ
わかったかい唐変木
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/26 16:37:24.86
>>357
んな事誰でも分かってるわカス
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/26 23:21:52.93 7DAjS+HM
アンコントロール気味であっても、真下が海であれば操縦席の対応も違ってきて当然。
パイロットの精神的緊迫度も少しは楽になってただろうし、管制塔とのやりとりで
救助要請をする余裕も生まれたワケね。なので「海の上空に誘導していくべきだった」と結論。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/27 00:25:58.64
>>356
そうなの？
戦闘機２機見たって人を数人知ってるんだが・・・
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/27 08:35:51.32 lMpS9qut
よく民家に墜落しなかったな。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/27 10:22:31.45
事件に関して初心者なのですが、山岳部へ向かったのは民家への墜落を避けるためだと思っていましたが、実際はどうなのでしょうか？
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/27 10:42:20.73
>>362
よく誤解されますが違います
パイロットは羽田空港へ戻るため旋回しようとしましたが
制御系統の油圧パイプが破裂して操縦不能になりました
パイロットの意思と関係なく飛び続ける航空機が
たまたま向かった方角が山岳地帯だったというわけです
もしこれが都心方向だったらもっと大惨事になったでしょうね
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/27 10:52:51.66
回答ありがとうございます。
ボイスレコーダーには機長と思われる人の声で「山行くぞ！山！」との記録が残っていますが、操縦室では山岳部へ向かう意思があったのでしょうか？
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/27 10:58:51.94
>>364
前後の会話から判断すると
「（このまま高度を上げずに飛び続けると）山行くぞ！山！」
といったニュアンスだと思います
積極的に山に向かうという意味ではなく
むしろ山岳地帯に突っ込んでしまうから危険だぞと叱りつけている感じですね
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/27 11:24:17.02
そうだったのですね。アンコントロールと「山行くぞ！」が矛盾してるなと疑問に思ってました。
操縦できなければ方角を決めることは出来ないでしょうし、方角が決まればアナウンスがあると思いますので。
機長の「あったま上げろ～上げろ～」と念じているようにも思える指示(声)を聞いて、最期まで墜落を避けようと操縦室で戦っていたんだと感じました。
しかし、一方で「覚悟」もあったのかな？とも思うのです。
ところで、>>365さんはお詳しいようですが、航空関係者の方でしょうか？
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/27 11:36:08.34
もし答えづらければ構いません。生意気いって失礼しました。
ちなみに、僕は機械工学を学ぶ学生です。では消えます。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/27 11:44:50.15
なんだ 自演劇場か？
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/27 11:48:33.15
はい
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/27 12:48:11.25
話題そらしにも感じられるな
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/27 14:29:38.46
>パイロットは羽田空港へ戻るため旋回しようとしましたが
>制御系統の油圧パイプが破裂して操縦不能になりました
圧力隔壁の破損により尾翼の大部分が破損、方向舵を失ったから操縦不能になったのでは？
油圧パイプが破損して制御不能になったのはフラップやギヤ
油圧が生きてても肝心の方向舵が無ければ意味がない
それと尾翼は機体を安定させる為の大事な翼であり、その大部分が破損したら
気流が乱れてフゴイトやダイッチロールの減少が起きる。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/27 14:50:56.86 SUX46GP3
だーから27年前から言われ尽くされてるけどよ、
海に着水を試みるべきだったんだつーの。
それが世界の標準指標、今の時代の言葉を借りて言うなら「グローバールスタンダード」ってやつな。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/27 15:19:13.52
>>371
つっこみどころはそこじゃないだろ？
ちゃんと>>372みたいのにつっこんでやれよ
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/27 15:39:58.84
>>371
ご指摘ありがとう
たしかに言葉が足りなかったようです
当時のジャンボジェットでは制御系統の油圧パイプは
垂直尾翼の直下に集中している設計上の問題がありました
（現在の同型機は全て改善済みらしいですが）
したがってあなたが言うように尾翼も折れたがそれと同時にパイプも破断した
方向梶も欠落したが減速したり上昇・降下させるフラップも効かなくなった
（点検整備用の電動上下は出来たようですが）
それを総称して操縦不能という表現が正しいですね
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/27 16:47:21.85
オールジエンや！
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/27 19:00:17.59
>>359
そんな結論に何の意味もない
無知ですって宣言してるのと同じ
ホント恥ずかしい奴だな
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/27 19:01:26.78
>>363
なんか機を自由に方向転換できたと
思い込んでる白痴がいるね・・・
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/28 00:43:48.89 6P+CEkOa
ちんちん舐めたい
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/28 00:51:13.84
そもそも事故機と同じ状態を再現した
フライトシュミレーションに挑んだ何組ものパイロットたちが
全組、コントロールができずに、事故機よりかなり早い段階で墜落に至っている
にも関わらず、陸より海が安全で、安心感が得れると言い張り
まるで不時着水するかのような最終結末を妄想するのは
死闘の上に万策尽きて無念の死を迎えた、日航機のクルーたちを冒涜するものだわ
あの世から「じゃあてめえーがやってみろよ」との
声が聞こえてきそう
この場で愚か者に鉄槌を下すのも意味があることだと思う
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/28 01:57:48.05 nAhZI8Qd
2 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2012/10/24(水) 18:31:34.68 ID:tkGtqNBE
華麗に２ゲッチュー(^з^)-☆
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/28 05:42:10.53
実機が20分以上なのに皆早々に落てるなら設定か不適切だわ
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/28 09:02:11.64
でもたった20分程度の間に状況に対応しつつ
ギヤ（車輪）降ろしたり、電動でフラップ動かしたり、エンジン出力だけで浮上したり
操縦室の3人はかなり優秀だと思われ
あとで聞いたら誰でも出来そうなことだけど
イザ事故に直面したらなかなか思いついて実行するのは難しいぞ
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/28 09:05:21.87 kW0GonDs
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
１０時１５分 立命館大学・深井純一教授ら４人長野側から現場到着
１０時１５分 群馬県警機動隊現場到着
１０時２０分
警視庁ヘリ「おおとり」のレンジャー部隊８人 現場で遺体捜索
１０時４０分
長野県警レスキュー２人スゲノ沢で上野村消防団５、６人と合流
１０時４０分 空自ＹＳ１１現場上空で管制活動開始
１０時４５分
第１２師団の第３次偵察部隊（関根貞夫二尉 小林幹夫一曹）第１次隊４人到着
１０時５４分 レスキュー 落合由美さんの動いている手を発見
１１時０３分 レスキュー 吉崎博子さん 美紀子ちゃん発見
１１時０５分 上野村消防団 猟友会 川上慶子さん発見
１１時３０分 フジテレビ、現場より生存者救出を生中継
１２時３０分 日赤の医師 看護師が現場到着 応急処置開始
１３時２９分 生存者４人のヘリ収容開始
１４時０８分
落合さん 吉崎さん 上野村経由で藤岡市立第一小学校到着 多野総合病院へ
１４時１２分 川上さん 美紀子ちゃん 同経由で多野総合病院へ
１５時２１分 川上さん 国立高崎病院へ移送
１７時３０分 陸自第１２師団 北相木村から上野村に指揮所移転
１８時００分
相模湾で試運転中の海自「まつゆき」「相模湾の居島灯標から２４６度８・１カイリで航空機の破片発見」
１８時３０分 現場対策本部 捜索中止
１８時５５分 海自「まつゆき」尾翼の破片回収
１９時３０分 政府第３回対策本部会議
２０時２８分 巡視船「あきづき」破片を館山湾内で引き取り
２２時４０分 「あきづき」横浜港到着
※この時系列表は日航１２３便事故に関する捜索・救難関係の対応を
当時の関係当局の発表や新聞報道等によって著者がまとめたもの。
（米田憲司著 〝御巣鷹の謎を追う〟から引用）
URLﾘﾝｸ(www.goennet.ne.jp)
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/28 12:37:40.03
エルロンとヒアルロン
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/28 14:36:39.75
墜落から応急処置までかかった時間が18時間なんだよな。
山墜落でもあんな辺ぴな場所じゃなかったらな…
頑張りすぎて奥深い山まで飛んでしまったのが仇になった
相模湖や大月あたりの山に落ちてれば、18時間が6時間以下になってた。
東京からバイクすっ飛ばして御巣鷹の尾根にいったけど、4時間かかった
今現在では上野村から尾根までの道が整備されてるからいいが当時は大変だったろうな。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/28 15:57:07.46
>>382
油圧オールロス時の緊急対応の知識が無かった当時としては、相当持ちこたえたと言える。
これに対する陰謀論とかは鼻で笑ってしまう。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/28 18:56:56.91 OJovdHul
黙祷(-人-)
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/28 19:23:14.60
>>385
上野村は今でも秘境チベットと同じだからなぁ
打ち捨てられた廃屋が立ち並び、異様な雰囲気を醸し出している
とても日本の光景には見えないので、一度訪れることをお勧めするw
今でも交通アクセスは、長野県側からは冬季は通行不可
東京側から最短コースである、国道２９９号線は酷道
（ぎりぎり一車線で砂利や木枝が散乱、大型車は無論通行不可）として有名で
いちど走ってみると唖然とする
辛うじて群馬、高崎方面から、２車線の古い道として通じている国道４６２号線と
何故か上野村の一部区間だけが広い、高規格の二車線（未通の十石バイバスの夢の跡）が
日航機墜落の土産というべき遺産
地元にとってみれば、こと道路インフラに関しては日航機墜落サマサマで
素晴らしい恩恵だっただろう
ただ日航機墜落の慰霊塔のある公園は
管理人が常駐してとてもきれいな状態に保たれている
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/28 22:53:28.82
>>388
だからなんやねん
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/28 23:15:50.89
>>388
まあ、インフラ整備に日航事故が絡んでいるかもしれんが、あそこら辺に行くととにかくダムが多い
ダム建設にはダンプが通れる道路は必須、そのおかげってのもあると思う。
東電サマサマってのもあると思う。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/29 10:29:23.60
>>363
それで山間部で撃墜したとか噂になってたのね・・・
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/29 17:43:21.14
この事故の遺族って、
高濱機長を始めとするクルーの遺族に
ずっと嫌がらせしてたんでしょ？
基地外だな。
保険金、遺族年金、事故の保証金がっぽりだったくせに
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/29 21:54:03.24
嫌がらせはしてないだろ？
感情的に同じ遺族としての立場を取れなかった人もいたかもしれないけどね。
ボイス、フライトレコーダーの音声が明るみなってからというのも違う
あれで納得したのは第三者であって、遺族関係者では決してない。
>>392
お前も家族の為に公共交通で死ねばいいんじゃね？家族は涙を流して喜ぶと思うよ(笑)
なんなら保険金をたっぷりかけて自殺すればいい
家族はガッポガッポで大喜び！！！
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/30 00:13:52.12
まんこ
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/30 06:54:09.57
>>393
ご遺族ｗの方ですか？
15年もクルーの遺族に嫌がらせご苦労様でしたｗ
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/30 08:48:40.65
>>395
たしかにお前のように人品の卑しいやつはいかにも嫌がらせしそうだなｗ
マジレスすると事故直後の遺族は悲しみが大きすぎて
嫌がらせしたりする精神的な余裕は無かっただろうと思う
嫌がらせしてたのは当時のマスコミの機長非難に便乗した
お前のような野次馬
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/30 12:16:04.69
>>396
おやおや、
「一部の遺族からも嫌がらせされた」って有名な話だと思いますがｗ
あと、
悲しみにくれる ×
遺産を巡り骨肉の争い ○
だろ？
第一壮絶な現場でなんとか遺体を見せられるようにしたのに、
「泥がついてる」とかクレームつけたのって、
過去の大事故、大災害では、
この事故の遺族ぐらいだよ
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/30 14:15:46.88
>>397
そりゃ高濱機長は日航社員だからね、遺族のごく一部の人はやりきれない思いを
ぶつけたかもしれない、そういう人は｢日航は悪｣という概念しか持てなかっただけ
パイロットはおろかCAや、それどころか日航に関わるすべての人を恨んでいたかもしれない。
高濱機長の遺族側も自分の夫の操縦する機が落ちたから、他の遺族に顔向けできないという思いもあった。
客室乗務員の遺族ですら遺族会に入ったのは事故後かなりたってから、日航側の遺族は苦労している。
骨肉の争いと高濱機長の話はまったく別の話、それを混同させてまで何が言いたいんだ？
おまえはただ｢がっぽり｣という事実だけが羨ましくてファビョってるだけだチンカス野郎
大事な家族を事故で無くして冷静にいられる人間がどれだけいるんだ？
お前には一生縁が無いから理解不能かもしれんが、フィアンセが被害者だったら冷静でいられるか？
多くの遺族が悲しみにくれているんだよ、そこで誰かが日航の不手際に文句を言えば
みんなそれに同調してしまうなんて、あの状況下では当たり前の話だと思わんのか？
ったく、、景気が悪いのが長く続くと、そういう状況下で育ったゆとり世代が何を言うか解らんな。
馬鹿は馬鹿なりに真面目に自宅警備でもしてろって話
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/30 15:13:36.33
>>398
妙に熱くなってますねｗｗ
ご遺族様ですか？ｗｗｗ
こっちは地道な労働に励んで、
今おやつの時間ですよ。
それで、
一つだけこれだけは真面目に聞きたいんですけど、
自衛隊や、遺体を整えた日赤の看護婦や、
検視した医師、
その他関わった人々に感謝の念はありますか？
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/30 16:03:16.60
まぁ遺族は聖人君子でも何でもないからね
全員が抑制の効いた、紳士淑女のような行動を取れるわけでもない
ましてや肉親の無残な死を目の前にすれば
何千人もいる遺族たちは、それぞれその個性、人間性のままに
嘆き悲しみ取り乱して、他者に怒りをぶつけ、罵倒して、恨み、蔑むだろう
それでも、自己本位な非難されるべき行動をとった遺族を
ここで批判するのは自由だし、それが冒涜にあたるとも思わない
朝鮮人や中国人のようにただ醜くわめき散らす
民度の低い国じゃないないからね
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/30 16:22:07.21
警察官が不祥事を起こす→警察組織は腐っている
検察官が証拠ねつ造する→検察は信用できない
教師が隠蔽をする→学校は腐ってる
遺族にはとんでもない奴がいる→遺族らは…
単純に考えればそういうことになるからねえ～
>>399
1つ聞きたいんだけど、日赤の人は素晴らしい仕事をしたよね？
でも、日本赤十字の腐った体質と金まみれの体制を知ってる？
ひょっとしたら、そういう評判を打ち消す為に日赤がやった偽善活動だったかもよ(笑)
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/30 17:24:20.76
>>401
末端で体を張った人たちに感謝の念があるか聞いてるんですけどｗ
はぐらかすということは、
やっぱり無かったんですね
流石はご遺族様。
その時はそんな気になれなくても、
年月と共に出てくるものだと思ってましたが
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/30 19:38:40.88
鬼女みたいに感情が第一に来てしまう人のレスはスルー推奨
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/01 01:00:03.62
赤ちゃん連れの方…
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/01 06:22:18.83
>>403
ただそれも含めて掲示板じゃないかな
激高しやすい人の意見もひとつの意見
そこに共感できたり参考になったりするものが
ないとは限らない
そうは言っても怒りの指向が向けられて
平常心でそれを行うのは難しいけどねw
でもリアルじゃないし所詮文字さ
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/01 19:33:22.98
このスレを読んで遺族が最悪だったことが分かった
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/01 22:25:07.04
>>406
レス者を遺族と決め付けるのもどうかと
またここに書かれた内容をもって遺族の動向を
判断するのも早計だと思うぞ
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/02 01:23:59.66
>>407
ちょっと前まで陰謀陰謀いってた奴の粘着だ
相手にするな
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/02 01:52:56.07
>>408
お前陰謀厨だろ
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/02 02:20:39.37
↑ほら、本人が出てきちゃったじゃないか
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/02 08:18:24.14
…背に頭を…
座席の背に頭を支えて…
してください…
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/02 18:35:38.54
他の悲惨な事故・・・
例えば福知山線の事故や中華航空機墜落事故の遺族に比べて、
日航機墜落事故の遺族って悪い意味でも目立ってると思う。
福知山線の事故で、
加害者たる運転手の遺族が嫌がらせを受けてるという話は聞かないよね。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/02 19:23:49.47 JvDUFFhE
大月で事故
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/02 19:30:32.76
>>412
それは違うと思うよ
列車事故なんて航空機事故に比べれば単純明快
すべての物的証拠が現場に揃っていて生存者も多い
余計な憶測や不可解な部分が入り込む余地は少ない
日航機事故の場合が遺族の数も福知山線事故などとは
桁違い違うのだから様々な反応をする人がいて当たり前
御巣鷹山の日航機事故と福知山線事故は
とても同列に語られるべき事故じゃないと思うよ
比べるなら航空機事故の中でも、似た事例の事故同士だね
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/02 23:43:17.77 jlIFErvj
４０９は毛唐
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/03 00:51:22.66
まあ何が悪いって適当な取材しかしてない癖に
事故の責任が機長にあるみたいに報道した当時のマスコミが悪いわな
ご丁寧にボイスレコーダーを部分的に取材して
「どーんといってみよう」とは何事だ不謹慎だ！とかコメント入れてｗ
こんな記事ばかりだと馬鹿な奴は完全に信じ込んでイタズラ電話とかやるだろうと思う
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/03 00:56:08.20
しかも当時は個人情報とかには全然うるさくなかった時代だから
機長の家族の住所や電話番号なんてそこいら中に漏らされていただろうし
今ならマスコミや警察や日本航空が訴えられても不思議じゃないレベル
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/03 05:27:23.69
ハイドロクオンティがオールロスしてきちゃったですからなぁ
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/03 06:14:26.65
ただ犯人探しを散々していたくせに
犯人がボ社の修理担当者とわかっても
ほとんど追求する声はあがらなかったな
乗組員はもとより日航もある意味被害者に過ぎない
製造メーカーの専門担当者が
プロ中のプロが修理したんだから普通は全面的な信頼をおく
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/03 07:42:49.43
>>418
あんた、虚しくならないのかｗ
.
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/03 08:26:12.47
>>419
確かに修理ミスをしたのはボーイング社だが、修理後の確認作業は航空局や日航にもある
ボ社の専門家が修理したから信用したかは解らんが、明らかな修理ミスを見逃した。
ボ社の社会的な立場や高い技術力の前に、航空局や日航はひれ伏すしかなかったというのは
航空業界の体質としは最悪の管理経営能力だと思う。(時代が時代、墜落事故より7年前というのもある)
その後事故機を整備運行管理する日航は、事故の原因となる隔壁がある機体後方部分の異常を
長く放置したというずさんな体制を見逃してはならない。
以上をもってして、日航側に「被害者」という概念は微塵も無い。
事故後もその様な体質は改善されずにきて倒産という事態にまで陥った事実をみても
日航が完全無欠の加害者であるのは間違いのないこと。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/03 09:11:21.44
後に日航の整備士が自殺している
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/03 10:30:57.96 aO+iyNfi
ＪＡＬの大株主で取締役だった
小佐野賢治は、日航パイロットと日航客室乗務員みたいな人たちと
日航の非主流の地位を上げたね。
族議員と運輸省は名前を聞いただけで震え上がった
怒らせて僻地の赤字交通路線徹収なんかされたらアウト
責任問題になる
つまり田舎を人質に取られた
田中角栄さんの愛人だった佐藤昭子の回想では
そんなに角さんと、親しくは無かったらしいけど
それを互いによく理解して共同歩調でやっていたらしい
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/03 12:22:09.99
もう飛行機には乗りたくない
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/03 21:11:02.61
もう乗る必要もない
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/03 21:54:20.63
>>421
日航に責任があるとしても
それで主犯であるボ社の修理担当者が
何ら免責（じっさいは免責で逃亡したが）になるわけでないよね
だとすれば日本はもっとこのボ社の責任者を、追求すべきだっただろう
ましてや日本は大量のボ社機を購入している得意先で
冷戦下におけるアジアでの重要な同盟国だ
経済的にも、政治的にも、航空業界の慣例を押し付けるだけでは済まなかっただろう
あまりにも日本は沈黙のし過ぎだったとしか言いようがない
アメリカは圧力をかければ、イランのコントラ事件のように
裏取引を必ず持ちかけてくる
それを引き出すのが有能な政治家であり、企業経営者だ
その意味では日航には別の責任もある
横田の米ヘリを返した云々には、空いた口が塞がらない
被害者たちは、まさに無能者たちに何度も殺されたことになる
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/04 08:07:05.83
>>426
ちょっと待て、考えが飛躍しすぎ、要展もボケてる
アメリカの基幹産業であるボ社を日本政府が糾弾なんて出来る訳がない。
某検事が言ったように、事故原因を追及すれば戦争になる は有名だが
日本が本気でボ社を糾弾したら、アメリカも本気で守ってくる、そんな事して何の意味がある？
こういっちゃなんだが、事故として民間人が500人死んだだけ、日本のメンツは保たれてる。
そんなんで日米間に摩擦起こしたら、その後の日本の経済社会はどうなるか解らん。
日本政府は123便で亡くなった犠牲者とその遺族のメンツを守ることより、日本が世界的にどうあるべきかを考える。
センチに犠牲者の心情など考える必要などないと思うがな。
ボ社の修理担当部門が免責になるのは法律上仕方ない話
事故原因を徹底追及し事故防止を促す、これが航空業界に一番プラスになる事
担当者を吊るしあげても真実が隠されてしまっては意味が無いということ
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/04 14:48:59.74
・・・垂直尾翼を爆破したいとおっしゃるお客様がいらっしゃるのですが、よろしいでしょうか？
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/04 21:37:04.12
まだ早い
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/05 11:39:24.54
なんか爆発したぞ
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/05 16:40:27.75
ライトターン
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/05 18:36:46.11
>>427
同意をしかねる部分も
多々あるがスレチで長文にもなるので
あえて反論はやめとくよ
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/05 23:49:14.44 57GQytbm
>>432
ちょっと待て、俺はお前の意見を真っ向否定したんだけどな…
それなのに同意しかねる部分って何なんだ？(笑)
それに、スレチでも何でもない、123便にまつわる話だからな。
ちゃんと勉強して反論してみろよwww
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/05 23:53:05.83
>>433
いや
自分だけは勉強をしてて
博識だなんて思っている時点で議論の資格ないと思うよw
ツッコミどころ満載のレスをしておいてアホかと
戦争になるだけでも笑うわ
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/05 23:59:15.62 57GQytbm
>>434
あ～…そういうやりとり希望なら他でどうぞ
反論はやめていいよ
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/06 00:01:04.58
>>435
おまえにはそんなレスしか
返してもらう価値はない
自分でつまらなくしているのに気がついてない
子供だよ
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/06 00:02:14.48 symKCfOh
>>436
私が全部悪かったです。
ごめんなさい。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/06 01:36:20.27
トンネルの老朽化事故で全国の建設土木業者が儲かるシステム
これは仕組まれたのかもな。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/06 02:30:06.66
>>437
あっ！！ お前！？
前々スレの俺のレスをどっかのタコが
前スレでコピペしてそれを俺がなじったら
逆に俺に成り代わって謝ってた馬鹿だろ？
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/06 03:48:03.44
>>439
私が全部悪かったです。
ごめんなさい。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/06 13:50:22.19
事故当時の状況を知らない子供臭がするね
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 00:43:59.36
>>440
そう、お前が全部悪い。二度と書き込むなカス
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 02:29:56.81
>>442
そう、おまえが全部悪い。二度と書き込むなコミュ障
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 02:34:16.86
>>441
子供と言われて
だんまりした経緯からしてもそうだろうね
なんで懐かしむ資格もない知りもしない昔の事件に
首を突っ込むのか謎だわ
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 08:02:26.40
まあ陰謀論は宗教染みた思考がないと成り立たんから論外だが
海論をずっと言い続けていたのが、動画1本でコロッと変わっちゃうなんてガキそのもの
海に行ってればこうなったはずwなんて多角的な角度でモノを考えてない証拠(笑)
123便事故絡みで、当時の色んな事件事故に関するワイドショーの動画を見たけど、
あまりのモラルの低さにワロタ
当時はこんなんだったかな～と考えても思いだせんから不思議
世の中、少しづつだけど変わってるんだね、25年以上だもん変わるの当たり前なんだけどさ。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 08:36:35.28
梨本さんが大活躍してた時代だからね
芸能人も一般市民もプライバシーなんて皆無の世の中
今じゃ考えられないような報道がワイドショーでなされていたわ
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 11:06:50.36
この事件の根本的原因を語らせるのを妨害する意味で
海だ山だと話題を逸らさせる意図が見え見えですよね。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 12:36:52.33
…大丈夫、絶対に大丈夫ですから…
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 12:52:52.65
否定厨の自演ですもの
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 13:26:06.21
よくわかりません いまディセントしてますから
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 14:08:31.96
>この事件の根本的原因を語らせるのを妨害する意味で
>海だ山だと話題を逸らさせる意図が見え見えですよね。
ハハハ、俺がその根本的原因を語らせようとしたくないなら
むしろ、こんなスレで事故をぶり返すようなヘマはしない(笑)
隠したいなら蓋をするのが1番、27年前の話なんて蓋しとけば匂いもしないわｗ
しかし、根本的原因を語り明らかにしたい人は逆、蓋をしていてはそのまま終わってしまうぞw
どうした陰謀論者！頑張って陰謀説を解き明かせよwww
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 14:58:12.06
匿名掲示板でヘマとかw
こんなとこに来てる時点で俺も含めて負け組だろw
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 15:12:06.10
多角的な角度 ｷﾀ━━━━m9( ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 15:15:21.09
長文はいつも同じ奴なのは俺でもわかるわw
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 19:13:59.33
九ちゃんの奥さんがTBSで今出てるよ。
高濱が憎いと言っている
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 19:15:33.02
佐々木が悪い
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 19:45:13.48
否定厨はウソつきだな
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 20:06:56.84
豪邸には若き日デート用の二人乗りベンツが当時のまま。
部屋には愛用のマイクなどギャラリールーム有り。
テレビの司会（九ちゃんがやっていたクイズ番組）、女優、舞台、講演、執筆など
寝る間を惜しんで働き、二人の子供を育て上げた。
九ちゃんの思い出と共に幸せいっぱいの家族でした。。。
泣きました＞＜
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 21:28:05.77
金持ちのことなんて
どうだっていいじゃないかｗ
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 21:35:15.88
>>458
女優？
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 22:07:07.02
女優とゆーかもともと梨園の人
今フジの特番で中村勘三郎を偲ぶをやってるだろ
あの実姉だよ
そーいえば甥っ子の宮迫も今日手術だったな
みんな繋がってる
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 22:09:07.83
>>461
なんか嫌だねw
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 22:16:50.17
尖閣の中国漁船の事件も隠蔽されてたからなあ
調査資料が処分されたって本当かね？
なんとしても後世に残さねばならない歴史的な第一級資料だろ
もし本当に処分されたのなら、ロクでもない隠蔽工作があったことは確実だ
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/08 01:23:53.55
>>463
おまえそういうのが好きなら左翼系の市民団体にでも入りなよ
こんな大昔の事故の匿名掲示板に書き込んでも何も進展しないよ
そろそろ自分だけ浮いてるのに気付こうな
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/08 02:10:05.61
>>464
君のように一所懸命に否定したがる人間こそ不自然だと思わんかね
何が君をそうまで駆り立てる？
技術的にも、歴史的にも、人道的にも、非常に貴重な保存すべき資料だ
それを処分するのは不自然極まりない
君と同じくらい不自然だと思わんかね
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/08 02:30:00.13
大変な労力を費やして、今後に役立てようと
調査を行い、研究を行ったのだ
そのせっかくの成果を闇に葬る
この不可解な行為には何かを隠したいという動機があからさまに現れている
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/08 03:07:20.27
この矛盾を説明するには2通り考えられる
1
重大な不都合があり、隠蔽しなければならなかった
2
そもそも、調査は、技術的な究明の為でもなく、
歴史的な記録の為でもなく、人道上の見地からでもなく、
何か別の目的で行われた
どちらにせよ、ロクでもない事には違いない
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/08 15:31:29.93
>>463
情報公開法絡みで慌てて処分したのは有名な話
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/08 18:09:17.60
公開できない事実があったということか
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/08 23:32:22.75
なにかを隠蔽したのは明らかだろうけど、何を隠蔽したのかはわからんね
調査資料の処分を行うには、政治レベルの権限が必要だろうし
国ぐるみで何かをやってたんだろうな
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/08 23:34:01.35
>>470
今まで腐る程交わされてきた議論だろ
何したり顔でありふれた結論出してんだよクズ
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/08 23:51:46.59
事故原因と、自衛隊の挙動の疑惑が集中している
大韓航空機爆破事件のようにチョン絡みかもしれないね
日本は当時、拉致被害が隠蔽され続けていた国だから
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/09 00:01:11.42
数人がかりで約2トンもの資料を廃棄したと誰かがリークしたんだよな
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/09 00:42:18.28
航空機テロ・破壊行為の一覧
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ミサイル誤射やテロや、自殺や、謎の爆発や
おかしな事件が”ありふれている”んだよね
そんで国家ぐるみの隠蔽だろ
なにか有ったと思わないほうがアホすぎる
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/09 08:24:16.20
その「ありふれてる」事件はみんな明るみになっているな。
どうして123便の場合は明るみにならないのだろう？
色んな検証をした結果、事件ではなく事故として判断されたからではないのかい？
計画的にテロ行為をやってもバレてしまうのに、誤射したとか突発的なミスを
慌てて隠そうとしてそんなに上手くいくもんなのかね？
むしろ、突発的に起きたミスを隠しおおせると思う方がアホ過ぎると思うがなw
中央高速笹子トンネル崩落事故も、遺族や関係者の話があまり出てこない
あれは国家が圧力かけて報道規制して、隠したい「何か」を隠蔽工作してるんじゃね？
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/09 12:30:40.90
>>475
少しは各国の事例に目を通したらどうだ
明るみに出ないケースや何年も後で偶然発覚したケースや
最後まで不明のケースやいろいろある
最初から結論ありきで、それを喚き散らしているだけのキチガイプロパガンダだから
資料も見ようとしないんじゃないか
アホな左翼と同じだな
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/09 13:14:15.67
政府発表のような、ただの故障事故であったなら
なぜ、道義的な大罪を犯してまで隠蔽や隠滅が行われたのか
あるいは、故障事故でなければ、どういう事件だったのか
政府発表の通りだとすれば
「普通の事故だったけど、なんとなく非公開にして隠蔽して
大切な資料も捨てちゃいましたｗｗｗ」
ということになる
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/09 13:28:42.35
そもそも国際的にも貴重な資料や情報を隠滅しておきながら
「そういうなら証拠を出せ」
「そうだ、そうだ、出してみろ」と合唱とかね
どこの時代劇なんだ
おれは遠山の金さんじゃないから、この桜吹雪が目に入らねえかぁ！
ということにはならないが、桜吹雪がないから何も事件は無かったと思うのはアホすぎる
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/09 14:30:39.73
国家的に行われた隠蔽工作であるならば調査資料にも当然手が回ってるな(笑)
それなのに、さも貴重な資料や情報であったかのようにして隠蔽だと吠えまくる。
自分の身の危険を冒してまで、BRやFRを流失させた善意までも改竄済みとか言う。
何しろ国家が悪いと決めつけてかかる奴は手段を選ばんからな。
火の無い所に煙は立たないのが普通だが、そういう馬鹿は火の無い所に放火する(笑)
一生懸命に疑うのは構わんが真実は1つだけ、国家がすべてインチキしてる訳じゃない
123便事故で国家が隠したいのは何かすらぼやけて不確かなのに何をそんなに意気まいてんだ？
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/09 14:45:28.36
日本の場合、国家レベルで隠蔽工作が行われるのは
主に外交関連、巨大利権、自衛隊や警察組織、宗教関連、左翼関連などだ
外交絡みの場合
主に中国、半島、民団、総連、米国、ロシア関連、などだ
巨大利権の場合
公共事業や原発利権やパチンコ利権や政治献金大企業などで、当時のＪＡＬも半官半民の巨大利権だ
自衛隊や警察の不祥事の場合についても隠蔽工作がよくある
宗教は、創価学会や統一教会などあり、創価学会など口にするのもタブーだ
左翼関連は、労組、日教組、人権団体などで、こいつらの腐敗にメスが入ったのはつい最近のことだ
他にもいろいろあるが、国家レベルでの隠蔽など日常茶飯事だろ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/09 14:53:43.10
>>479
君はさ、なんでそんなに当時の政府をかばって火消しに夢中なんだ
その動機を教えてくれないか
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/09 15:15:06.10
>>481
いや火消しなんぞしとらんぞ、だって火すらついてないじゃん(笑)
ちゃんと火をつけてくれよ
そしたら俺もそっちに加勢して国家を徹底的に叩くから
俺はね、、、シロなものはシロとして認める、クロならば徹底的に叩く
君はね、、、シロなものもクロとして闇雲に叩く
これが二人の違い
だから前にも書いたけどさ～
国家隠蔽が行われたとする、それをどうしても暴かれたくないという立場だとする
君がその立場だとしたら、今更掘り起こすような事をするか？
俺ならほっとくって言ったでしょ？
なんで
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/09 15:17:01.62
別におれが火をつけたわけじゃないんだよ？
あからさまにおかし過ぎて、最初から炎上してたんだ
疑惑に対する書籍も山ほどある
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/09 15:19:46.47
事件から30年近くも経つのに、いまだに火だるまだよｗ
君が頑張っても消えないよ？
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/09 15:28:32.68
それにまだ燃えてるから、君はここにいるんじゃないのか？
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/09 16:24:41.37
そのテの議論は左翼スレでやってください
もうぜんぜんスレタイを無視してますよ
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/09 21:46:20.76
>>479
BRじゃなくて、VRな。
正確にはCVRな。
ところで、ドラレコが普及した昨今、コックピット内をビデオ撮影する装置があると、事故調査に役立つと思うんだけど、もう実用化しているのかな？
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/10 00:15:12.65
この事故の内幕はJFK暗殺事件のように将来に公開されることすら許されない内容だったと推測。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/10 02:28:08.57 GbMQGfFu
.
自民党.片山
「天から与えられる人権だと国への義務を忘れるから憲法草案で天賦人権説否定しました！」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
国民が権利は天から付与される、義務は果たさなくていいと思ってしまうような天賦人権論をとるのは止めよう、
というのが私たちの基本的考え方です。
国があなたに何をしてくれるか、ではなくて国を維持するには自分に何ができるか、を皆が考えるような前文にしました！
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
前スレ
自民党片山「天から与えられる人権だと国への義務を忘れるから憲法草案で天賦人権説否定しました！」6
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
.
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/10 10:47:57.77
123便事故の原因に触れる事は大手マスコミの間ではタブーなんだそうな。
「ある勢力に」配慮して。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/10 23:01:13.16
何の精力？
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/10 23:31:44.45
>>疑惑に対する書籍も山ほどある
確かに陰謀説に関する書籍やサイトは数多くある。
しかし、そこにお前さんの考え方の矛盾があるんだよ。
陰謀には色々な説があるが事実は一つだけ、多くの書籍やサイトの言い分はそれぞれ違う。
つまり、多くの説はデタラメという事になる訳だ、多くの書籍があることが陰謀説に真実味を持たせる訳ではない。
また、陰謀論のすべては点でしかモノを考えていない、現実というのは線の様に起きるもの
点でしか考えない陰謀論者は辻褄が合わない事があってもそれは見事にスルーして次に進んでしまう。
だから信憑性にまったく欠けた理屈にしかならないということ。
同じ事は事故調の報告書にも言える、急減圧が起きたという主張は落合証言によって覆された。
この時点で事故調に報告書に信憑性がないと言える。
つまり、事故調が立てた仮説は間違いであるということになる。
しかし、墜落の原因が事故調報告書通りでないから陰謀があったというのは暴論過ぎる
明らかになっている史実を元に考えれば陰謀はやりようが無いというしかない。
事故調のずさんな報告書が、27年経った今でも陰謀説がさも行われた様な錯覚を起こさせてる。
これが123便事故が今でも疑惑を持たせる原因であると考える。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/11 00:26:21.77
陰謀説は当時は米軍関与とかも言われていたが、結局は自衛隊説が一人歩きした。
米軍はいち早く現場上空に到達して救助活動を行う手筈があった
陰謀論者の思考だと、米軍が現場に一番乗りしたのは墜落に何らかの関与があったと思うはず
そりゃそうだ、自軍が落としたんだから情報はいち早く察知出来る
しかしながら、日本人の陰謀論者はそれは見事にスルーする。
何故か？彼らにとって悪者は米軍ではつまらないから・・・
彼らの標的は日本政府だから米軍関与では自論を展開できないからね。
同じく北朝鮮のテロも考えられるが、これはまったく話が出てこない始末
当時の北朝鮮にそんな能力は無いと一刀両断ってのが理由らしい(笑)
しかし、そのすぐ後に大韓航空爆破事件は現実に起きている、持ち込んだ爆弾でだ。
自衛隊の誤射とか戦闘機による撃墜より、爆発物を機内に仕掛ける方がよっぽど現実味があるのに
それはまったくといっていいほど話題にもならない。
日本政府が起こした陰謀説でなければならない陰謀論者の単純な発想が解るな。
結局は反政府主義者はその程度って話。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/11 01:21:27.79
この墜落事件は陰謀とするには都合のいい条件が多すぎるのは確か。
被害者にトロン研究者、脳科学者、ハウス食品社長、北朝鮮工作員と思われる韓国籍２人・・・
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/11 14:35:38.83
500人も乗客がいれば色んな人が乗ってるからな、
その中から陰謀論に都合が良い人物をピックアップしておとぎ話を造り上げる(笑)
まさにM氏並みの創造力としか言えんな(笑)
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/11 17:08:56.27
可能性を全否定できれば陰謀論も無くなるだろうが
可能性がありすぎるからな、この件は。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/11 23:16:09.64
もしもし？
可能性はほとんど全部が論理的に不可能という判断がされている。
可能性があるなんて考えられるのは宗教染みた思考の人だけですよw
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/12 07:11:03.38
おかしいこと アヤシイことのオンパレードだもんなぁ
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/12 10:49:47.31
>>497
誰が判断したんだw
敢えて触れてないというならわかるがw
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/12 12:22:20.74
…ベルトはしてますか…
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/12 12:37:30.83 NDDDA36q
｢ドーン｣というような音
(F/E)あぶね
(CAP)なんか爆発したぞ？
(CAP)スコークセブンセブンゼロゼロ
(COP)ギア見てギア
(CAP)えっ？
(COP)ギア部ギア部
(CAP)エンジン？
(COP)スコークセブンセブン
(F/E)オールエンジンクリア
(COP)これ見てくださいよ
(CAP)えっ？
(F/E)オールエンジンクリア
(CAP)なんか爆発したよ
(F/E)ギアファイブオフ
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/12 14:04:00.16
尻もち事故の修理は完璧だった、ボーイング社はミスを犯していない。
圧力隔壁の崩壊は無かった、墜落の原因は他にある。
それでもボーイング社は罪を被った、747が売れなくなると困るから
破断した隔壁の一部やリベットの打ち間違いなど回収された部品はすべて捏造されたもの
自衛隊か米軍か北朝鮮か解らんが、作為的に墜落させられても利益を優先しあえて罪を被る
アメリカの犬である日本側はそれに全面協力しなければ国際的にも立場が無くなる
事故調の報告書が辻褄が合わないのは当たり前の話だ、圧力隔壁は外部からの力で壊されたのだから
こんな事が現実にまかり通ったれっきとした事件であるのに、何故それを認めない？
100年経っても123便が事故だと言われ続けるなんて犠牲者に申し訳が立たないと思わんのか？
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/12 14:07:10.46
・・・とおっしゃる方がいらっしゃるんですが、よろしいでしょうか？・・・
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/12 17:32:26.61
>>502
マスコミは事故原因の真相に触れてはならないらしいよ
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/12 18:07:44.36
角田は消されたんだってな
さすがグリコ森永絡みやな
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/12 19:26:33.27
中勝美も何かの勢力による力が働いて
無罪になったよ
マスゴミは一切報じないが
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/12 21:29:22.03
中勝美は殺したのは母親だと主張してるんだよな
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/12 22:10:10.70
角田が消され→北がミサイル→中が無罪・・
こんなことってあるかよ
間違いなく陰謀だろ！説明が着かない
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/12 22:46:35.58
中勝美は過去に2人殺してるからな・・・
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/12 23:30:03.90 MJ/fg7Rd
高濱は520人殺した
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/13 00:56:33.76
考えてみると、自衛隊誤爆説より米軍説の方がしっくりくる。
ボ社が自衛隊の誤射を背負う必要性はかなり低い。
自衛隊の誤射を証明出来ればボ社の道義的責任は皆無になる。
フェールセーフの観点から考えても民間機が外部からの攻撃で油圧損失しても
当時の常識から考えればなんら問題のない話である。
やはり、米軍がなんらかの演習中に123便に対して誤った攻撃をしたというのが正論だろう。
いち早く墜落現場を特定した沖縄からの輸送機、空自のヘリより早く救助活動をしようとした
座間キャンプの米陸軍の救助ヘリ、日本国内で起きた航空機墜落でありながら
何故か一番乗りはみんな米軍がしているのは不自然極まりないない事実。
米軍関与であればボ社がアメリカ国家ぐるみの隠蔽工作に流されるのは無理ない話し。
そもそも、自衛隊には音速近い速度で飛ぶ高高度の飛行物体に当てられるミサイルは存在しなかった
それでも訓練ミスでさまよったミサイルが事故機の航路上にいれば衝突の可能性はあるから全否定は出来ないが、、、
当時の日米関係は、円高問題や輸出入貿易摩擦で揺れていた時代
アメリカが報復行為で日本にダメージを与える事は想像の範囲を超えて現実に有り得る。
また、ボ社はいち早く罪なき罪を認めた事により自社の好感度アップにも繋がっただろう。
昨日の北朝鮮の弾道ミサイルの件に関してもそうだが、日本は他国にいいようにやられ過ぎだ。
外交も満足に出来ない国家に未来は無い。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/13 07:11:50.96
俺1985年の在日米軍年次報告書みせたもらったことあるけど
あの日米軍は演習なんかしてなかったぞ
秘密裏にやったとしてもSecret扱いになるだけで
コマンドヒストリーのクロノロジーには記載されるし
非開示になってるならその部分は空白になるけどそんな箇所なかったしな
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/13 07:15:38.67
米軍が原因なら日本の言うこと無視して降りて救助しただろうに
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/13 09:28:51.63
>>512
アホか？米軍が隠蔽しようとしてるのに報告書にそんな事を載せる訳ないだろ？
米軍は実戦部隊、なんかあれば飛行許可も取らず飛行禁止区域も平気で無視して行動する
自衛隊だって追い詰められれば、その位の事はする、雫石事故の空自の言い訳なんてお粗末そのもの
｢その空域は自衛隊が使用してない｣とか平気で言う(笑)そうじゃないだろ？
事故が起きた原因を調査しているなら通常しようしない空域に侵入している可能性もある
だから調査しているのにトンチンカンな言い訳に終始する、まさにお役所仕事の平和ボケ
>>513
米軍が救助活動していたというのは米軍側の主張
実際は落とした飛行機の確認をして都合が悪くなる生存者の有無を確認していた。
機体の残骸や拡がる山火事の惨状を見れば｢生存者無し｣の判断を下して降下は避けた。
これは自衛隊にも言える、上空からあの惨状をみれば2次災害のリスクを冒して救助活動は意味無しという判断を下した。
考えれば解るだろ？あの時期は午前4時には視界は良好になる、そうすれば隊員の降下は出来る
部隊は午前1時には各基地に終結を完了してスタンバイ状態、本当に助けなきゃと思えば
午前3時には基地を出発して救助活動に向かっている、しかしそれをやらなかった。
つまり、自衛隊も生存者の可能性は極めて低いと判断していた。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/13 09:31:28.43
>>513
長文は基地外なんだから相手にするな
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/13 09:40:34.45
>>514
お前は｢いわれなき批判に反論する｣とかいう空自のマヌケが書いたモノを信用しちゃうタイプ？
あんなの自衛隊に都合の良い部分しか書かれていない、当たり前の話
隊員の多くはリタイヤして後送になって補充補充で大変な騒ぎ、そのまま辞めた隊員も100人じゃきかない
自衛隊は素晴らしい活動をしたとなってるが実際はそんなもんじゃねーよ。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/13 11:12:43.42
>>512
当日、相模湾で某海上自衛艦が演習していたのは事実だよ
納品されたばかりの新しいヤツね。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/13 15:18:30.76
だから米軍は演習してないだろっての
>>514はただの無知だな
おまえ米軍のコマンドヒストリーなんか一度も見た事ねーだろ低脳カス
秘匿すべき情報や事実も記載するシロモノなんだよバーカ
機密分類がダウングレードされて驚きの事実がしょっちゅう明るみになるだろうが
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/13 15:41:03.37
秘匿する情報でないから記載出来るのに気づいていないなんて…
どこまで脳ミソお花畑なんだろ
秘匿する情報を公開したらその時点で秘匿する情報ではない
小学生でも解るはずなんだがな～
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/13 18:35:01.34
官僚や政治家の不祥事から何を学んだんだ否定厨はwww
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/13 20:01:54.16
>>519-520
お前ホントに何も知らねーんだな みっともねえから思い込みだけで強がんなよ
あのな、米軍も合衆国政府機関だから秘匿するしないにかかわらず全て行政文書に記録するの
記述の最前部に（U）か（C）がついて分類される
（C）が秘匿情報に当たる 開示する場合そこは白紙で隠されるから空白が出来る
だから演習したかしないか分かるんだよ お前合衆国の行政文書見たこともねーだろ バカだから
おまえ埼玉の朝霞で沖縄の心理作戦部隊の分遣隊が70年のカンボジアのクーデター工作やってたとか
川崎の米軍印刷工場で偽ドル紙幣つくらせてたとか知らねーだろ
府中でSIOPって核戦争計画ねってたこともな
全部書いてあるよ 合衆国の情報開示法で機密分類がダウングレードされりゃ
常識で絶対記録に残すとまずいことも全部公開されるんだよ バーーーカ
己の無知を悔いてさっさと首つって死ね
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/13 20:40:06.17
>>520
>官僚や政治家の不祥事から何を学んだんだ否定厨はwww
お前は基本的に日本とアメリカの行政機関の違いを理解していない
向こうは日本と違って政権が変われば官僚も入れ替わるから日本のようには行かない
2000年代に入ってようやく情報公開制度が整備された日本なんかとは全然違う
保存期限が過ぎたらさっさと六本木の本庁の焼却炉でホイホイ文書を焼却してた
防衛庁なんかと同じ次元で発想し語ろうとする時点で全くナンセンス 一緒にするな
向こうは保存期限がすぎても公文書館できちんとアーカイブ化される
日本なんかここ最近だろうが 期限過ぎても保存しようと言い出したのは
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/13 22:16:49.81
必死すぎて他人に死ねとか言ってるヤツの意見は信用できんなｗ
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/13 22:24:46.79
と、精一杯の捨て台詞で無知が恥を何とか取り繕うとしております
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/13 22:25:26.68
>>521
だからさ～恥の上塗りはいい加減にやめた方がいいよ(笑)じゃなく(爆)
米軍が何から何まですべて全部を情報公開してると思ってるのか？(笑)(笑)(笑)
軍隊がそんなことしてどうなるんだよwww
例えば、北朝鮮のミサイル発射で考える。
米軍はダミーのミサイルを解体とかした偽装工作を見抜いているよ、でも言わない。
ＣＮＮの発表ははアメリカ側からの情報じゃない、しかも今もまだアメリカ情報筋は沈黙している。
言わない事は言わない、言える事は言う。
同じ様に、公開出来るものはする、出来ないものはしない。
いいかい、アメリカは軍事国家なんだよ、お前さんが考える様な正直者でいたら
兵士の命がいくつあっても足りないんだよ。
オバマが軍の情報をすべてみんな洗いざらい認識してると思ってるのか？
そうだとしたら米軍は世界で最も穴のある軍隊だよ。
お前の様に、「俺様はオバマと同じレベルの情報を知っている」って
笑いを通り越して気の毒にしか思えないんだけど・・・
首吊って死ぬのはお前さんじゃないか？
お前はオバマと同等なんだからなwww（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/13 22:27:58.05
自衛隊の隠蔽が絡んでるってことでFA？
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/13 22:33:07.18
情報公開の何が悪いか？
これの真意が解っていない。
北朝鮮の情報を米軍が沈黙するのが何故か解るか？
外交上問題があるから？そうじゃない。
肝心要の時の為に自軍の情報収集能力を知られない為だ。
同じ様に自軍の軍事情報を公開する事は、自軍の能力を知らせる事。
こんな自殺行為を米軍がしていると信じきってる時点で終わってる。
もう少し勉強した方がいいと思う。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/13 22:54:37.44
アメリカなんて日本と中国が戦争になればいいと思ってるような国らしいぜｗ
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/13 22:54:48.61 8MkD3GqB
.
>>159
＞大野聖子さんの情報頼む！ 2012/11/04(日) 11:48:11.58 ID:???
当時の週刊誌に、少しばかり載っておりました。
ま だ 、 必 要 で す か ？
.
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/13 22:59:37.36
>>526
自衛隊の場合は、組織の性格上隠密行動が出来ない立場にある。
だからといって隠蔽工作に絡んでないとは言いきれないけどね。
自衛隊が隠蔽に絡んでいたらバレるが米軍が同じ事してもバレない。
自衛隊は自衛隊、所詮は自衛隊
米軍の場合は、大佐クラスになると政治力が無いとなれないけど、自衛隊は違う。
組織のすべてが違う、自衛隊は中学の部活動、米軍は大学の体育会系の部活、当然馬鹿もいる。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/13 23:15:33.88
俺は山間部で自衛隊機が123便を撃墜したんだと思うよ。
命令したのは、あの人。
でもそこに至るまでに123便に何があったのかはわからん・・・
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/13 23:50:01.97
>>525
支離滅裂だな陰謀厨は お前ホント低学歴だろ 中学生か？
誰も知り得ない軍事機密ならなんでお前ごとき虫ケラが
演習してた（してないけどｗ）その事実を知ってるんだよバカ
これ逃げずにちゃんと答えろ
あとお前は論点を「機密情報開示／非開示」にズラしてるが
内部文書だから機密情報が載らないことなんかあり得ないとずっと言ってるだろうが
>米軍が何から何まですべて全部を情報公開してると思ってるのか
→ここがズレてる
俺は
>記述の最前部に（U）か（C）がついて分類される
>C）が秘匿情報に当たる 開示する場合そこは白紙で隠されるから空白が出来る
→ここでいってる開示とは文書そのもののことだバカ
その中の個別の記事・記述は機密分類によって開示or非開示になる
非開示になる場合は白い紙片もしくは黒で塗りつぶされる
だから隠してるなら内容は分からなくても隠してるってことは分かるの
でな、お前英語もバカだから理解できないだろうけど
クロノロジーてのは時系列の年表形式の書式になってる
たとえば1985年8月12日前後なら
(date) (class) (Place) (Event)
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
11 Aug 85 (U) Hardy Barracks, xxxxxxxxxxxxxxxxxx
Tokyo
12 Aug 86 (U) AMEMB Tokyo xxxxxxxxxxxxxxxxxx
----＜もし仮に演習の事実を隠してるんならこの数行分が空白になって空く。＞-----
13 Aug 85 (U) Yokota AB, xxxxxxxxxxxxxxxxxx
Tokyo
14 Aug 85 (U) CFAY, xxxxxxxxxxxxxxxxxx
Yokosuka
こういう風に隠してるかどうかが分かるわけ
で、8/12分のページにはそんな空白は一切ないの。
だから演習の事実がないってことが分かるんだよバカ
いいかい、アメリカは軍事国家なんだよ
バーカ
いいかい、ちゃんと日本語理解しろよｗ
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/14 00:24:17.15
>>532
お前、東大卒なの？
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/14 00:41:51.15
賢しらぶる事だけ一人前な自称事情通の日本語の不自由な
低学歴バカ陰謀厨のために
実際の記述例をわざわざ画像にしてupしてやったよ
ホラ見ろ
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
これ見て意味分からなきゃ死ね
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/14 00:44:09.37
で、陰謀はあったってことなんですね。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/14 00:46:57.31
はい、お前死ね
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/14 00:48:40.27
証拠なんて紛失ってことにすれば何とでもできるよなｗ
大阪府警、証拠品３０１点紛失 ３人を書類送検
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/14 00:51:13.76
おまえ早くこっちの質問に答えろよ
なんでお前みたいな虫けらが米軍による陰謀（笑）を知ってるのか
話そらしてねーで答えろ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/14 00:54:16.47
はい、お前死ね
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/14 00:58:24.20
言い返せなくなるとオウム返し
早くも定型パターンに陥ってんじゃんｗ大丈夫か
自ら低脳ぶりを証明するとはさすが陰謀厨
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/14 01:25:23.51
ちなみに85年の年次報告書には日航機墜落事故についてこう記述してある
もちろん機密扱いなんかじゃないし削除や非開示部分もない
はい完全論破
JAL AIRCRAFT ACCIDENT (U)
(U) On 12 August, Japan Air Lines (JAL) Flight 123, bound for Osaka from haneda experienced
a catastrophic inflight malfunction which resulted in subsequent destruction of the Boeing
SR747 aircraft in a mountain are 55 miles northwest of Yokota. This mishap was the worst
single aircrfaft mishap inn aviation history. US Forces, Japan aircraft and personnel assisted
in initially locating the crasg site but were unable to effect search and rescue operations
due to terrain and marginal visibility. The Japanese Ministry of Transport subsequently requested
US Government assistance in determining cause of mishap. National Transportation Safety Board
(NTSB) and Boeing Company technical personnel were flown by US Army helicopter to mishap site to
accident was attributed to damage sustained by the aircraft in aminor accident (circa 1982) which
was repaired under contract by Boeing maintenance personnel (vertical stabilizer exhibited fatique
failure due to improper riveting technique employed during above mentioned repair*18
footnotes:
*18. HQ, USFJ Point Letter (U), subj: USFJ SUpport to GOJ for JAL 747 MIshap, 15 Aug 85
542:>>541ミスタイプ分訂正
12/12/14 01:28:21.56
JAL AIRCRAFT ACCIDENT (U)
(U) On 12 August, Japan Air Lines (JAL) Flight 123, bound for Osaka from haneda experienced
a catastrophic inflight malfunction which resulted in subsequent destruction of the Boeing
SR747 aircraft in a mountain are 55 miles northwest of Yokota. This mishap was the worst
single aircrfaft mishap in aviation history. US Forces, Japan aircraft and personnel assisted
in initially locating the crash site but were unable to effect search and rescue operations
due to terrain and marginal visibility. The Japanese Ministry of Transport subsequently requested
US Government assistance in determining cause of mishap. National Transportation Safety Board
(NTSB) and Boeing Company technical personnel were flown by US Army helicopter to mishap site to
accident was attributed to damage sustained by the aircraft in a minor accident (circa 1982) which
was repaired under contract by Boeing maintenance personnel (vertical stabilizer exhibited fatique
failure due to improper riveting technique employed during above mentioned repair*18
footnotes:
*18. HQ, USFJ Point Letter (U), subj: USFJ SUpport to GOJ for JAL 747 MIshap, 15 Aug 85
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/14 01:37:09.84
はい、お前死ね
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/14 01:43:25.51
まちゃちゅーちぇっちゅ工科大ソツだ俺は
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/14 03:31:46.80
1985年の在日米軍の訓練・演習
1/26-2/1: YAMASAKURA VII 合同指揮所訓練（CPX）
1/29-2/3: COPE AIRLIFT 米4軍合同空輸訓練
2/5-2/10: 第7艦隊-海自対潜戦術・通信合同訓練
2/8-2/11: VALIANT USHER 85-20K 作戦企画・調整/水陸両用作戦訓練
2/14-2/23: 海兵隊-陸自合同寒冷訓練
2/15-2/27: MINEX 85-IJA 機雷敷設/掃海訓練
2/19-2/23: 海兵隊-空自合同防空訓練
4/1-4/3: COPE NORTH 85-3 第5空軍-空自合同防空訓練
8/23-8/27: ASWEX 85-1J 第7艦隊-海自合同対潜訓練
8/26-8/30: COPE NORTH 85-4 米海軍・空軍・海兵隊-空自合同防空訓練
10/5-10/14: ANNUALEX 60G 米海軍-海自合同訓練（空軍・海兵隊参加）
11/16-11/19: ORIENT SHIELD 85 在日米陸軍/第9軍団-陸自合同野戦訓練
11/19: COPE MAX V 太平洋空軍・軍事空輸司令部・戦略空軍・戦術空軍
12/3-12/7: BEACH CREST 86-1: 海兵隊
12/5-13: CPX FUJI II 空自航空総隊司令部-在日米空軍司令部合同防空指揮所訓練
12/7-12/11: ASWEX 86-IJA 在日米海軍-海自合同訓練
12/11-12/17: COPE NORTH 86-1 在日米空軍-空自合同防空訓練
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/14 08:52:40.98
はい、お前死ね
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/14 12:25:55.21
事故翌日
墜落現場を元気に走り回る男の子…。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/14 14:08:58.24
急減圧は確実に起こった。
どうしてかというと、事故調の報告書にちゃんと記述されている。
アメリカは事故当日に軍事訓練を行っていない。
どうしてかというと、米軍の年次報告書にちゃんと記述されている。
はい完全論破 (笑)
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/14 18:27:51.93
事故調の報告書は正 が担保されてない
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/14 19:27:33.56
事故調の報告書にちゃんとｗｗｗｗ
はい、お前死ね
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/14 21:27:50.26
知識を競うって愚かしいよね
軍板やPCだのスペックが絡むスレに多い
共通しているのは謙虚さと社交性の欠如
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/14 21:32:54.79
正解
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/14 22:37:44.74
ヲタは腐ったような
コミュ障で粘着質を持っているのが多いから。
一度絡んでくるとしつこいのなんのって。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/14 23:17:32.47
>451が煽ったから
ファンタジストが本気だした
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/15 00:16:55.96
この事件の根本的原因を語らせるのを妨害する意味で
海だ山だと話題を逸らさせる意図が見え見えですよね。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/16 00:21:00.04
全く違うよ馬鹿！
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/16 00:32:17.05
はい、お前死ね
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/16 01:35:12.23
ひさびさに覗いてみたら陰謀厨が「はい、お前死ね」厨に変ってる
どうせ未成年のガキンチョだと思ってたけどとうとう小学生レベルまで落ちたなｗ
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/16 17:18:44.46
はい、お前死ね
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/16 18:21:29.67
「はい、お前死ね」って否定厨の例の人が言い出してると思うんですが・・・
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/17 15:37:20.67
自分が言い出した言葉で言い返されてキレてる否定厨w
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/17 16:27:01.20
陰謀があってもおかしくないという考えの人らと
陰謀は絶対に無いと思いたい１人が戦ってるスレ
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/17 16:29:54.08
>>562
反対だろｗ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/17 16:48:15.82
>>562
何スレもそんな感じだね。
必死に否定してる人が遊ばれてるといつになったら気付くのか・・・
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/18 10:04:35.62
「こっちが遊んでやってる」って地獄のミサワかよｗ
厨二病の強がり以外のなにものでもないじゃん
そもそも陰謀論自体が厨二病だけどwww
そろそろ犠牲者を冒涜しと遺族を不愉快にさせてることに気付いたら
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/18 11:09:19.81
米軍は自分に都合の悪い情報など記録に残さないと陰謀論好きの人は言ってるけど
>>534の画像を見たら
>15 Jan 71 (U) Okinawa
>One hundred fifty (150) tons of mustard gas removed to Tengan Pier without incident.
と書いてあるのが読めるよ
これって国際条約で禁止されてる生物化学兵器（毒ガス兵器）のマスタードガス150トンを
沖縄の天顔桟橋から搬出した（要するにそれまでは配備してた）って意味だよね
ここで陰謀論言ってる人たちの言うように本当に米軍が都合の悪い記録を残さないのなら
どう考えてもこんなこと普通書かないと思うけど
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/18 14:12:03.15
>>566
君の理屈からいうと米軍はどんな事でも表沙汰にしてると言う事になるが
本当にそう思うのか？
同じ様にCIAの活動もすべてが後日に明るみになっていると思うのか？
レベルは全然違うが、日本政府にも機密費なるモノが存在する、明らかになったのは近年だが…
どんな国でも、事情によって公に出来ない事なんていくらでもある。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/18 14:44:29.00
>>565
遺族と被害者を冒涜するなよ
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/19 10:55:46.04
>>567
あなたは話をずらしていないですか
表沙汰にするということと記録として残すと言うことは別のことでしょ
私は全てを表沙汰にするなんてことは>>566のどこにも書いていませんよ
そして都合の悪いことは記録として残すはずがないというあなた方の説は
>>534に貼られた画像を見る限りにおいては
必ずしもそうは言い切れない部分があるのではないかということ
表沙汰にするか否かは別として都合の悪いことも記録として残しているのではないか
ということを言ったまでです
あなたが>>567でおっしゃっていることなど俗説として散々言われていることで
なにも改めてご高説賜るほどのことではありませんし、
私のレス内容と関係ないことをアンカーつけておっしゃる前に
よく私のレス内容と論旨をご確認頂けませんか
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/19 11:23:25.34
霞ヶ関の各省庁の地下には機密扱いの書類が溢れてるよ
存在そのものが否定されているものものねｗ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/19 11:47:09.84
情報公開すべき事と国家機密（トップシークレット）の違いがわかってないし
機密事項があると陰謀に結びつくという発想も飛躍しすぎで不明
まっ、未成年のガキンチョの想像力なんてそんなもんだろうな
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/19 12:09:05.28
でも陰謀は無いと言う理由にはなってないよね
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/19 13:09:57.92
検察すら証拠捏造し、教員ですらイジメの事実を揉み消す時代だからな・・・
何も信じられないわな。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/19 13:12:42.55
陰謀があるという理由もどこにもないわな
要するにどうとでもとれる妄想というわけだ、この辺にしておけ
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/19 13:26:03.83 hGaUD8mr
ボイスレコーダーの、機長の『もーダメだっ!!』で涙が出る。
～ボイスレコーダー20年目…～の藤田氏役の竹中直人が『高濱君…怖かっただろ…』のとこでも涙が出る。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/19 13:29:23.79
可能性を全否定するのは自由だけど
可能性を否定しないのも自由
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/19 13:34:29.20
自由と公共性をはき違えるな
みんなが使う掲示板に自分の妄想だけを書き並べるのは迷惑行為だ
わかったな坊主
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/19 14:02:14.75
抜かれてるとも知らずに
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/19 14:13:37.34
>>571
そもそも、演習をしてるしてないで否定論者が年次報告書なるものを出したから
そんなものが100％信用出来る訳じゃないと反論しただけ。
年次報告書で演習されてないと記されてるから陰謀は無かったというのは曖昧な否定でしかない。
自衛隊の誤射とかトドメとか言われているが、それはまったく無いと考える。
何故なら、当時の現場周辺には米軍の存在があった、仮に自衛隊の仕業であるなら
米軍及び米政府は自国の基幹産業であるボーイング社の無実を晴らせるはず
自衛隊ごときの隠蔽工作を米軍及び米政府が見抜けないというのは不自然極まりない話
よって、自衛隊はシロ
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/19 14:37:29.29 yEeYgRUj
↑アメリカもシロだがな。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/19 16:15:22.26
検察すら証拠捏造し、教員ですらイジメの事実を揉み消す時代だからな・・・
何も信じられないわな。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/19 17:02:18.55
>>575
自分は「どーんといこうや」で涙出てくる
いい上司だったんじゃないかな
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/19 17:54:55.40 hGaUD8mr
>>582
『どーんといこうや』は「くじけず頑張れ」と、上司が部下に対して肩を叩いてるような感覚に聞こえる。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/20 09:33:59.32
爆弾テロ
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/20 14:56:14.95
アメリカがたかだか丸腰の民間旅客機を1機墜落させるためだけに
演習みたいに莫大な費用と人員と燃料物資弾薬を用意するという
素人以下の手段で陰謀を企図し実行したということ自体がそもそも不自然極まりない話
しかも演習が行われていた事実などなかったうえに
国際線よりずっと低い高度を飛ぶ国内線旅客機相手に
容易に民間人が視認できる人口稠密地域の首都圏上空及び沿岸において
まして1985年なんてまだソ連の偵察機が日本の領空に毎日接近したり侵犯して
電波情報を逐一収集していた時代に国家機密レベルの陰謀をやるバカって
いったいどこの国のなんてアホ組織だよ
あげく中性子爆弾で撃墜したとか言い出す始末 発想がもう荒唐無稽すぎて三流ギャグマンガ以下
お前「中性子爆弾」言いたかっただけちゃうんかと
「曖昧な否定でしかない(ｷﾘｯ」 （笑）
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/20 15:12:42.37
>>585
30年近く前のことに青筋立ててどうした？
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/20 16:27:42.01
>>585
丸腰の民間旅客機を1機墜落させるという事を極秘裏に行い痕跡すら残さない
>低い高度を飛ぶ国内線旅客機相手に
>容易に民間人が視認できる人口稠密地域の首都圏上空及び沿岸において
>まして1985年なんてまだソ連の偵察機が日本の領空に毎日接近したり侵犯して
>電波情報を逐一収集していた時代
そんな時代に行う事がどんなに高難度の作戦であるかを解っていないようだな。
つまりは米軍でなければ実行など出来ない作戦であるのは明らか
おそらくは情報収集や作戦の主導はCIAが政府か指示を受けて行ったに違いない。
当然、人員や兵器弾薬は最小限で行う方が証拠隠滅には都合が良いから、
演習中のどさくさ紛れというのは現実味が無い
当時、開発段階だったステルス機の試作機のテストを兼ねてという説もある。
こんな事をされても気づかないなんて自衛隊はとんだアホ組織ということだ。
米側の誤算は生存者がいたこと、ボ社が責任を被るというシナリオに狂いが出る所だったが
なんとか事なきを得て、隠蔽工作も成功に終わった。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/20 16:42:22.68
>>587
そもそも、お前が「自衛隊ごときの隠蔽工作を見抜けないというのは不自然極まりない」
と評するほどの米軍及び米政府が
タダの小市民にしか過ぎないお前ですら気付いてしまう程度の低レベルでお粗末な陰謀を
国家機密レベルで行ってしまうということ自体が不自然極まりない話
もっといえば
お前がそこまで見抜いてるのにもかかわらず一番肝心な陰謀の目的については
どういうわけかまったく説明できていないし説明しようともしないというのが不自然極まりない話
要するに妄想と憶測を積み重ねてこの悲惨な事故を独善的に自分の主義主張に利用しようとしてるだけか
いい歳して重度の中二病をこじらせてるだけのただのイタい人のどちらか
米軍及び米政府に日本の民間機を墜落させるだけの合理的な動機や目的があるとはおよそ考え難いが
もしあるというのなら遺族や犠牲者の為にも是非具体的なデータとエビデンスを添えて提示するべき
念を押すが全部自分の脳内ソースに立脚した妄想作り話は一切お断り
もし納得いく内容であれば全力でお前を支援してやる
>おそらくは情報収集や作戦の主導はCIAが政府か指示を受けて行ったに違いない
これ完全に素人の発想
もし事実ならCIAじゃなくNSAが主導する この場合に限ってCIAはNSAの隷下に入る
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/20 21:41:03.15
米軍と自衛隊で秘密裏に何かしてた可能性はあると思うよ。
ただここに来てる俺らレベルがその有無を判断できる訳無いしwww
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/20 21:46:56.32 yNVM4xF+
(^∀^)ノ
頭禿げろ
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/20 22:25:16.39 KCh617dY
話が逸れるけど２０年以上前に自衛隊が無音の偵察機（？）を飛ばしてた。
超低空飛行で無音で頭上を飛んで行ったので、無知な俺たちは
ずっとＵＦＯだと思ってた。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/21 00:16:22.83
>>588
君の理屈は否定の為の否定でしかない。
そもそも、日本政府自体が見抜けない事をどうして小市民が暴けるんだ？
暴けないからこそ陰謀説として根強く語られているんじゃないのか？
陰謀の目的は色々有り過ぎる、日米間の各種の摩擦や対ソ連への威嚇の意味もある。
123便事故の1年前位にエアフォースワンがソ連機に追尾される事件があったが
それも関連性があったかもしれない。
中曽根がアメリカの犬に成り下がったのは、これ以上の報復は受けられないという判断からとすれば
妙に納得がいく流れが出来上がってしまう。
何故、イスラム原理主義者はテロ行為をするのか？この動機はなんだ？
単純に言えばアメリカのやる事が気に入らないからだろ？それが立派な動機だ。
遺族やら持ち出して動機を明確にしろなどと、正義感を出してるつもりだろうが
そんな事を俺がしても何の意味も無い、遺族に対して謝意を示さなければならないのはアメリカだろ？
何を勘違いしてる、俺が何か悪い事をしたか？俺は悪事を許さない、だから糾弾しているだけだ。
お前さんは隠されてる本当の悪事に目を背けてるだけの偽善者でしかない。
ケネディ暗殺はNSA主導か？政府の方針に異議を唱える一部の政治家がCIAを使った可能性が高い
123便事故も貿易摩擦や円高で苦しむ米経済会と一部の政府高官がCIAと群を使ったと考えて不思議じゃない。
大統領が絡んでない事案であればむしろその方が自然
有事の場合は、物事ってのはマニュアル通りに進んでない場合が多い。
お前さんの様に、こういう事件はこれが対処すると決め込んでかかる人種に幅広い見地は無理な話
つまり、君はこういう事件を語るのは向いていないという事。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/21 00:32:39.98
そもそもだ、あの事故調のお粗末過ぎる報告書はなんだ？
URLﾘﾝｸ(sky.geocities.jp)
このサイトの説明の方がよっぽど納得出来る説明をしているのはなんでだ？
外部の人間でしかも素人みたいな人の方が専門家集団よりまともなんておかし過ぎると思わないのか？
事故調の報告書は落合証言で木っ端微塵に崩れ去った。
こんな事実があるのに陰謀は無いと平気で言い切る方が、
いい歳して重度の中二病をこじらせてるだけのただのイタい人でしかない
隔壁破壊で事故が起きたのであれば、物的証拠もそれなりにある訳だから
まともな報告書を造れない訳がない、まして専門家の集まりだからな。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/21 00:47:23.88
俺は中学生の頃からケネディは地球外生命体の存在を公にしようとして殺されたと言ってきたが
いつもバカにされてた。
でも最近、暗殺現場で撮影されたUFO機関の人物の写真と一時逮捕されてたという記録が公開された。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/21 01:16:09.43 4xmRjWnv
俺は同級生達と偵察機を見たからバカにされなかったけど
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/21 01:36:01.97 PjgYZL9E
佐々木返事しろ
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/21 15:58:42.98
>>592
お前な
軍の部隊が関与して謀略や特殊工作をする場合NSAが主体になるの
CIAのプライマリーミッションはあくまでもヒューミントとカウンターインテリジェンス
ケネディ暗殺に米軍の部隊なんか動員されてないだろ
NSAのほうがCIAよりずっと組織もでかいしやってることもえげつない
そのぐらいの知識も持ち合わせてないのに良く陰謀論語る気になれたな
というか おまえゆとりだろ ガキ臭が文面からにじみ出てる
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/21 16:16:04.55
>>597
君が軍オタなのは解った、でも反論はその話だけなの？
まともに語れないなら首を突っ込んでも意味無いでしょ？
巣にお帰りよw
というか、ゆとりは君の方でしょ(笑)
俺は、｢お前｣とか｢厨｣とか｢死ね｣とか使わない、ネットで育ってないからね。
そういう言葉を簡単に使える奴は、ゆとりか育ちが悪いかどっちか。
さて、｢お前｣はどっち？
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/21 18:11:40.11
陰謀脳にどう働きかけてもラチあかんよ。
ケネディ暗殺に関する資料を開示されたとしても自分の描く憶測じゃない限り
またそれも陰謀と疑うんだろうし。
名も知らない者がネットで説得してもよけいに反発する
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/21 19:20:14.24
陰謀というかあらゆる可能性を考えるのは悪いとは思わないけどな。
必死に否定したがる奴ほど裏に何かありそうで疑いたくなるw
実態はタダの偏執狂だろうけどw
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/22 04:11:09.47
事故説
撃墜説
どっちが偏執狂なの？
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/22 09:54:44.46
UFOを必死に否定するやつも偏執狂だよなｗ
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/22 13:54:51.28
矢追純一をggr
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/22 14:53:18.34
>>599
まあそう言うなよ、考え方ってのはそれぞれだし本人の意思でも変えられる。
俺は実をいうと否定派、でもそれだけじゃ面白くないと思って一生懸命に陰謀論を考えただけ
考えてみると自衛隊説はどうしても納得が出来ないので、米軍説を考えてみた。
実際にずっとやってると米軍説にも真実味を持って考えられるようになってくるから不思議
当時もマスコミはいい加減な事を垂れ流すし、反論する自衛隊もお粗末な限り
事故調なんてもっといい加減だし、結局日航も体質なんて変わらなかった。
つまり、事故を教訓に何かが変わった訳じゃない、何も変わらないで騒いだだけ。
ちょっと前の戦争の痛みも忘れて浮かれ上がっていた社会が生んだ悲惨な事故
陰謀は無かった、ハイ終わり それじゃ忘れられるだけの大事故になってしまう。
いいんだよ、陰謀だ隠蔽だと騒ぐ輩がいたって、事故を知らない若い世代が興味を持つだけ良い事
遺族や犠牲者を冒涜する様な書き込みもあるが、それも本意ではなかろう
やらせとけばいい、もう27年前の話だ、事故も知らん小僧の戯言なんぞどうでもいいって話。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/22 15:11:44.87
陰謀脳もだが、否定脳が発狂してるのも見てて楽しいｗ
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/22 15:35:50.72
そう言ってるお前が脳の障害を検査してきた方がいいと思うんだが
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/22 22:02:43.56
>>605
このスレの醍醐味はそこだよなｗ
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/22 22:46:49.16
富山県警の警察官逮捕 会社役員夫妻を殺害・放火の疑い
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
公務員なんて信用できない件ｗ
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/23 08:13:01.86
矢追さんをここでディスるのは筋違いだw
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/23 13:14:48.67
>>608
だからそういうスレではないと言っておるだろチンカス小僧
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/23 22:32:48.64
はい、お前死ね
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/23 23:07:51.34
まんこ
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/24 00:30:47.17
>>610
その通りだが、もう少し深く考えてあげようよ。
つまり、>>608の考えだと世の中に信用出来る人はいないって事
唯一信用出来るのは｢お母さん｣という事になるが、それも裏切られたんだろう
ある日、学校から帰ると変な声がする、そっとドアを空けると全裸のお母さんが
見知らぬ男とプロレスをしていた、つまり608はお母さんにまで裏切られた。
もう彼が信用出来るものなんてこの世の中には無い
そっとしといてやれ…
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/24 00:48:28.90
はい、お前死ね
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/24 01:02:22.67
>>613
ｗｗｗ
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/24 06:55:58.06
陰謀云々で米軍がどうこう言いたいヤツはいい加減ブログでやれ
どうせ反基地反安保運動とか反原発みたいな共産党シンパだろ
スレチなんだよ この事故と無理矢理こじつけるなバカ
アメリカ憎いっていう主張ならよそでやれ
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/24 07:20:08.04
＞当時もマスコミはいい加減な事を垂れ流すし、反論する自衛隊もお粗末な限り
＞事故調なんてもっといい加減だし、結局日航も体質なんて変わらなかった。
＞つまり、事故を教訓に何かが変わった訳じゃない、何も変わらないで騒いだだけ。
後追いが精一杯リアルタイム体験者装ってるような言い方だよね
しかも無知を散々さらしておいて窮地に陥ったあげく
＞俺は実をいうと否定派、でもそれだけじゃ面白くないと思って一生懸命に陰謀論を考えただけ
だとｗ
自演までしといてよく言うわこのバカ
リモホ除いてきたらやっぱりこいつビンゴだった
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/24 09:23:25.97
＞リモホ除いてきたら
て、どーゆう意味？
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/24 09:42:22.25
ggr情弱
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/24 12:53:40.28
>>608
その警官が犯人とは思えないよな。
200万円の借金で警官が人を殺すか？
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/24 12:58:16.87
陰謀なんていくらでもあるだろw
鳥インフルエンザやノロウィルスだってバラ撒かれてるというのに。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/24 13:05:21.25
というデマを流すのがお前の企んでる陰謀なんだよな
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/24 13:16:39.53
>>621
そりゃ流行する事で儲かる人たちも確実に存在するからねぇ
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/24 13:20:37.30
陰謀があるかもしれないという意見はわかるが
絶対陰謀なんて無いと断定してる約一名は陰謀厨より病的でヤバいよね・・・
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/24 13:34:47.53
>>624
同意
陰謀などあったとしても
個人かせいぜい企業の組織的隠蔽レベル
それも事故の根幹に関わる部分は、大半が既に解明されているでしょ
推理小説のごと、国家だのCIAの陰謀だの壮大な
大言壮語を言い立てる輩には失笑を禁じえないｗ
米軍ヘリ帰還の件でさえ、陰謀などとは程遠い
愚かな日本当局の日常の失策でしかない
そういえば自らサリンを撒いて米軍の陰謀だとか言っていた
基地外たちがいたなｗ
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/24 13:43:18.93
>>625
国民なんて事実の3割も知らされてないと故人の元議員がオフレコで言ってたよ 何も知らないって幸せだよね君みたいB層は
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/24 13:44:42.49
>>625
スレチになるけど、オウム事件って全解明したんだっけ？
あたかも全て解明したようなレスしてるけどw
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/24 13:56:16.50
>>626
とすべてを知っているつもりのB層はおっしゃっています
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/24 13:57:29.09
>>626
それとこの事件の陰謀説とつなげちゃう
単純な君のアタマに乾杯( ^_^)／□☆□＼(^-^ )
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/24 15:31:05.67
イブだというのに否定厨約1名は何と戦ってるんだろうwww
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/24 15:42:29.50
否定厨って陰謀陰謀と騒ぐけしからん奴が全て悪いと思い込んでいる、ある意味陰謀厨w
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/24 16:40:29.49
不景気で憂さ晴らしでもしたいのか、何と戦ってるのか不思議な人が多いよね
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/24 17:24:35.62
陰謀説が否定しきれないのは確かだけど
歴史上の出来事なんてみんなそうだろ
陰謀を完全に否定する事もできなければ
完全に肯定するに足る何かがあるわけでもない出来事
この事故もその内の一つになった
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/24 18:42:02.15
>>633
そうそう
何事も断定しちゃう人ってアンチ気質のひとなんだろうね
ここ見てると、言葉が汚いのは必死に否定してる人だし
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/24 19:08:08.69
>>634
毎回自演レスまでつけちゃうお前さんも相当病的だよね
636:633
12/12/24 19:37:51.23
>>635
突然自演認定ですか・・・
気に障る事だったのなら謝るよ。
ゴメンな。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/24 20:15:14.89
否定厨って何と戦ってるんだろうなｗ
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/25 02:26:20.05
>>617
リモホを除いたら＝IPを覗いたら でおk？
一般ユーザーはできないからアンタ2ch運営の人？
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/25 06:29:05.03
>>637
否定も肯定も人によって感じ方なんて様々だよ
ここは掲示板だぜ
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/25 09:41:09.56
俺、自演はしなかったけど、あちこちのスレで好き放題書き込んでた時があって
特定されて忠告されたことあったよ・・ホストアドレス表示されてないのにどうして俺だとわかるの？wって。
同じ板ならIDチェッカーで一般ユーザーでも俺を特定できるんだけど
その時は全く違う板だったからびっくりしたなww 削除人か案内人の運営側しか考えられなかったな。
なにげに参加してるんだよな
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/25 10:33:15.98
プロ固定でググレ
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/25 15:14:49.07
しょっちゅう日本の官公庁HPを改ざんして騒ぎ起こす
中国のハッカーとかアノニマスなら2chのリモートホスト覗くぐらい余裕だろ
643:633
12/12/25 15:37:32.31
>>638
それができるのは削除人かハッカー中国人、半島人でしょうね
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/25 19:18:56.92
削除人よりも身分が下とされる案内まとめ人も見れるらしいよ。
つまりは運営側。
俺の場合、見るに見かねて親切に忠告してくれた感じだったけど
他の人には、「自演すな」とか「おめぇあそこでも同じように言ってたな」など
罵ってると思うww
中国、半島人がわざわざ親切に忠告はしてくれんよw
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/25 20:05:17.94
ﾓﾀｽﾎﾟ板で佐藤琢磨やファンに氏ねとか自演だとか難癖つけてる奴に
しつこく反論してたら、その日以降、何か書き込む度に○○県だろとか
粘着されたし、今もそんなことしてるよ。
しつこく反論されて正体バラしちゃう中の人は下っ端の人なんだろねｗ
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/25 21:59:13.68
沈まぬ太陽、年末にスカパーで放送有るよ。詳しくはぐぐれ。
この機会に山崎原作も読んでおくように。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/25 22:01:37.47
ここに来てる人は既に見てるかと
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/26 03:12:46.82
沈まぬ太陽の最後の手紙、どうやって届けたのが最大のミステリーだ
家を処分してお遍路に出て、その先で手紙を受け取るんだならな
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/26 06:19:55.34 IL8woeIc
明日27日が事故から10000日目
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/26 11:05:17.44
>>647
読んだり視聴してない新参もかなり居ると思われ
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/26 14:08:00.79 3dGoXA1X
・クライマーズハイ・墜落遺体等は目にしてるだろ。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/29 20:52:34.38
お父さんは 本当に残念だ
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/30 17:48:48.88 uHSy+LC1
.
＿＿_
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| （__人__） | ＜ こいよ オラ！！オラ！！
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ヽ.X､- ､ ,ﾉi ハ
⊂＞'">┐ヽノ〃 / ﾍ
入 ´／/ ﾉ } ,..,.._',.-ｧ
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/ __,,..ノ ,ノヽー'"ﾉ
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∨´ ｀ヽ、 ﾉ ﾞヽ
∨ ヽ _,,..-'" ｀ヽ
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ヽ ﾘ /′ ノ
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{ ! ,ﾉ ,/′
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! ,/ ﾞー''' ｰ---'
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{ }
ﾞY ｀ヽ､
ﾞｰ--‐'
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654:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/30 19:08:30.29
陰謀が無いという確実な根拠も無いから
１人が騒いでるだけってことでFA
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/31 15:10:22.97
と、オウム信者が書き込んでますよ
と公安にこのスレ通報しときました
今後は監視対象にするそうです
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/31 15:13:32.22
昔から監視されてますが
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/31 15:45:52.12
草加のボスはかなり金に汚ない。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/01 21:42:25.81
>>655
公安が陰謀に絡んでると言うことを示唆してるつもり？
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/02 06:18:21.86 eDJBIChq
BSでやってた野生の証明見てたら本当に自衛隊殺人部隊ならやりかねないと思った
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/04 23:09:32.34 zgMPZiOZ
うんこぶりぶり
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/05 23:43:14.32
>>659
創作から感化されるようだと、マジで病院行ったほうがいいぞ
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/06 03:14:54.32
完全な創作ならな。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/06 14:14:58.72
ちんこぶらぶら
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/06 15:03:12.64
あたま診てもらったほうがいいと思いますう
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/06 16:30:47.36
俺らドシロウトなんて何にも知らされてないだけ
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/06 18:29:58.70
…感じではございますが…
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/07 03:51:51.11
感じてございますが
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/07 07:07:36.52
濡れてきちゃった(´ ･ω･｀)
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/07 18:54:59.51
どうした削除人ｗ
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/07 23:56:20.69
>>669
おいおい
あんまり削除人を煽ると
恥ずかしい思いをさせられるぞｗ
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/08 01:13:01.24
削除人も2ちゃんねらーです
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/09 13:38:14.69
荒らしやキチガイに反論してると
なぜか書き込めなくなる板が多いけど
削除人が絡んでるのかね？
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/09 19:20:05.71 gsW39fqt
ボストンで日航の787が連日事故を起こしている
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/09 23:25:33.32
ホントだね
燃料漏れ
バッテリーから出火
ブレーキ故障
しかし無事故、これは偉い。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/09 23:33:35.64
普段ニュースにならないようなトラブルが
ニュースとして扱われてるだけじゃね？
かつて、三菱車炎上が毎日ニュースになってたみたいにｗ
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/10 01:20:27.27
いや、新型機がこんなにトラブル続きではそのうちシャレにならん事が起こるぞ
JALもボーイングも27年前の悪夢を忘れちゃったのかね
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/10 01:22:27.45
陰謀-イング787
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/10 12:38:25.26
新型機にトラブルはつきもの
747なんていくつあったか、A380もトラブル続きでキャンセル喰らってるし
設計者は「設計ミス・部品品質による初期トラブルが飛行中に起きなければラッキー」って開き直ってるし
どんな飛行機でも車でもそうだけど、設計時に考えられなかった初期トラブルは避けられないもので
問題はそれが重大なもので稼働中に起きず、事故がなければ問題なし
っていうのは製造業にとってはごく普通のこと
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/10 13:41:48.82
787には多くの日本の技術が入ってるって強調して報道しなきゃないみたいねｗ
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/10 19:36:53.08 2AaLs09r
自衛隊が生き残り乗客を焼いたって本当ですか？
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/10 19:41:03.04
まじですか！
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/10 20:33:10.19 toZYi1uK
>>680-681
一人で何やってるの？