12/11/03 16:45:55.91
聞いた話だと遺体が木の上に引っかかってた頭部から上半身にかけての皮だけだった人もいたらしいよ。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 18:58:21.37 7jRZ46ci
Ｇ(重力加速度)急変 パニックの32分
日航機レコーダー分析 「ショック死者もいたはず」
墜落した日航ジャンボ機の乗客・乗員たちは、際限のない〝絶叫マシン〟に乗せられ、
恐怖は極限状態に達し、多くの人は失神、中にはショック死した人もいるはず・・・・・
運輸省航空事故調査委員会が公表したフライトレコーダーの解析結果をもとに、
人間工学や遊戯マシンの専門家たちが重力加速度(Ｇ)を分析したところ三日、こんな結論が出た。
生存者の一人の「まるでジェットコースターに乗ったみたいだった」との証言は、
物理学的にも裏付けられたことになる。
フライトレコーダーによると、事故機は十二日午後六時二十四分三十秒から
三十二分間に及ぶ〝迷走飛行〟の間、前後・左右・上下に激しく揺れながら、
急降下と浮上を繰り返した。 (中略)
遊園地関係者らによると、事故機の機内は
この〝複雑コースター〟に乗ったような状態。
Ｇこそ一回転式コースターより小さいが、恐怖心は比べものにならないという。
「スリルライドは失神一歩手前で止めるようＧも瞬間的にしか加えず、安全設計されている。
事故機は三十分以上もコースターのクライマックス状態を持続しているので
乗客の多くは失神状態に陥っていたに違いない」
「墜落の危機に瀕していた以上、Ｇなどでは推し測れないような
心理的パニック状態に陥っていたに違いない」
毎日新聞 1985年(昭和60年)9月4日
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 19:05:00.27
>>150
お前ニワカか釣りかよ
みんな知ってるし写真も見てるわ
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 19:48:09.69
>>152
俺は知らなかったが
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/04 00:36:36.49
>>153
お前が無知なだけだろ坊ちゃん
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/04 00:37:08.73 3fYzbhhv
まんこ
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/04 00:37:49.48
ちょっと調べりゃすぐ出てくる画像じゃん
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/04 01:18:21.62 h5S2rGFI
現在はもう画像は見れなくなっている
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/04 11:19:50.26
>>154
陰謀なんてありませんからw
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/04 11:48:11.58
大野聖子さんの情報頼む！
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/04 14:16:34.19 oFFXb14K
海に落ちればよかったぬに
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/04 15:08:22.71
救出される川上さんを見て不謹慎にも興奮して勃起してしまった
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/04 17:11:47.66
>>159
24歳 練馬区桜台
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/04 21:04:31.16
日本航空１２３便、できましたら１１９・７に変えて下さい。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 06:03:05.16
アンコントローラボ！
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 09:08:15.10 qSisMT4F
川上さん哲治さんのなにがしなんでにの
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 09:20:56.40
日本語で話していただいて結構ですから
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 09:29:20.20 qSisMT4F
あなたにのみ通じないと誠に都合がよいそんなこともわからんのかな
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 09:56:43.84
これからは日本語で話せっつてんだろ、ハゲ！
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 10:17:35.34
オールジエンや！
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 10:47:04.71
戻らない！
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 12:15:10.89
>>168はい、はい
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 12:18:00.98
…あのー、予告なしで着陸する場合が…
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 12:33:55.43
なんだよ、それ
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 13:13:38.83
オールジエンや！
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 13:53:55.55
ALL THE END
だろ
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 14:14:12.89
そ、それだ！
177:あ
12/11/05 14:17:10.73 cD/ThCHQ
落合さんの証言で、泣きそうになって情けない顔していたのは男ばかりだった、みたいな証言ありませんでしたっけ？
それって本当ですか？
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 14:47:39.98
ハイドロクオンティがオールロスしてきちゃったですからなぁ
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 16:18:50.18
全部ダメ？
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 16:27:18.50
>>177
意外と男性のほうが動揺してて女性のほうが毅然としてたみたいな表現を見たことがある
「墜落の夏」しか読んでないからそれに書かれてたと思う
181:あ
12/11/05 16:36:06.12
>>180
そうですか。それ読んでみようかな。
でも意外とパニックにならなかったらしいから、みんなどういう心境だったんだろう…。
想像するだけで恐ろしい。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 17:48:58.93
>>180-181
男と言うか出張帰りの中年ビジネスマンが多かったからね
家族とか背負ってる物が女性より重かった分あきらめがつかないだろ
動揺するのも無理はないと思う
あとパニックにならなかったのは何度も言われているとおり
CAやパーサーたちが取り乱さず最後まで仕事したからだろうね
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 19:05:41.69
最後の急降下は怖かっただろうね
だから機長は山ではなく海に向かうべきだった
墜落地点も海だったら海面までまだ2000ｍもあったのだから
184:あ
12/11/05 20:56:05.92
アンコントロールだったのに無理じゃない？
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 22:56:09.86 UDFzvAyA
生存者の一人・落合由美さんの証言
URLﾘﾝｸ(www.goennet.ne.jp)
幸せを掴んだ川上慶子さん
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
JALアシスタントパーサー落合由美さん
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
当時12歳だった川上慶子さん
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
日航機墜落事故関連資料集
URLﾘﾝｸ(mania.daa.jp)
航空事故調査報告書に基づく
操縦室用音声記録装置(ボイスレコーダー：CVR)の記録
＜関連資料＞
■事故当日（昭和60年8月12日）、羽田を離陸（18時12分）する事故機の映像はこちら（その１、その２）です。
■奥多摩町上空を飛行中の事故機を撮影したアマチュアカメラマンと、後日の写真分析の様子の映像はこちらです。
■当該機(JA8119号機)が起こしていた「しりもち事故（昭和53年6月2日）」に関する映像はこちらです。
■生存者救出（8月13日午前11時過ぎ）の映像はこちらです。
■18時32分過ぎ（“「ドーン」というような音”から8分後）のDFDRのデータに基づく事故機の運動の正確な再現映像はこちらです。
■生存者の一人のインタビュー（8月19日）の映像はこちらです。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
墜落の夏 ―日航123便事故全記録―
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/06 04:30:44.91 2eKN3kp4
「気がつくと真っ暗で油臭いにおいがした。子供の泣き声などがザワザワ聞こえていた。
手や足を動かしてみると足の下には空間があってブラブラ動かせた。自分の体中を触ってみても、
みんな付いており、生きていると思った。みんなはどうなったのかと思い、叫ぶと父と咲子が返事した。
母は答えなかった。『手や足を動かしてみ』と言われて足をバタバタさせると、靴が脱げそうになり左手を左足の方に伸ばした。
足首がヌルヌルしていて血だなと思った。父は私の右わきから下半身に乗っていた。手足は動いても体は動かない。
『助けて』と父に言うと、『お父ちゃんも挟まれて身動きできない。助けてやりたいけど、どうしようもないわなあ』と言われた。
父が動くと、おなかが死ぬほど苦しかった。『お父ちゃん、お父ちゃん、苦しい、苦しい。すごく痛い』と言っているうち、
父はそのまま動かなくなった。
咲子に聞くと『お母ちゃんは冷たい。死んでるわ。お父ちゃんも死んでいる』と答えた。
左手をのばして触ってみるとやはり冷たかった。その後、咲子と二人でしゃべった。
咲子は『苦しい、苦しい』と言った。『足で踏んでみたら楽になるかもしらんからやってみ』と言うと、妹の足の音がした。
妹はそれでも『苦しい、苦しい。みんな助けに来てくれるのかなあ』と言うので、
『大丈夫、大丈夫。お父ちゃんもお母ちゃんも死んでしまったみたいだけど、島根に帰ったら、
おばあちゃんとお兄ちゃんと四人で頑張って暮らそう』と答えた。
突然、咲子がゲボゲボと吐くような声を出し、しゃべらなくなった。一人になってしまったと思い
その後、朝まで意識が消えたり戻ったりした。
ヘリコプターのパタパタという音で目が覚めた。
目の前を覆う部品の間から二本の木が見え太陽の光が差し込んできた。
生きているんやなと思った。何とか外に出て見つけてもらおうと思い努力した。
父のシャツのタオル地が見え、腹の上に乗っている父を左手で押し下げた。
そのとき、父のだと思って触った手を、上の方にたどると自分の右手だと分かった。
顔の上の部品の一部をつかんで横からはい出そうとしたが、二度三度するうち部品がずり落ち、
顔とのすき間が狭くなった。そこで今度は両足を当てがい押し上げようと踏んばった。
『中学になってから慶子は根気がなくなった』と、日ごろから言われていた言葉を思い出し頑張った。
人の気配がして『生きている人は手や足を動かして』と声がした。
足をバタバタさせると人が近寄って来た。ボサボサの頭、ショートパンツで勘違いされたらしく、
『男の子だ！』と言われた」。
_____________________________________________________________________________________________________________________
「墜落した時は、大分多くの人が生きてはって、御父さんも咲子ちゃん（妹）も未だ生きてて、御話しててね。
あっちでもこっちでも、がやがやと話し声が聞こえて来て・・・。
（残骸から）抜け出そうとして動くと足が痛くなる。そう言うたら御父さんは動かん様になった。
段々動かなく、物を言わない様になった。咲子ちゃんも吐いた物が喉に詰まる様な感じになる。
『御婆ちゃんと、又皆で元気に仲良く暮らそうな』と言って上げたけど、げえげえと言い出したと思ったら静かになって、
咲子ちゃんも死んだみたいや・・・。
廻りで皆が話してはった声も、段々聞こえなくなって・・・。
（暗闇の中）ヘリコプターの音が聞こえて来て、赤い明かりも見えて、真上迄来て止まってホバリングみたいにして・・・。
『ああーこれで助かるわ。』って皆で言ってたら、ヘリは引き返した。
『これで場所が判ったから、又皆で沢山来て助けてくれる』と話したけど、それきりで来ん様になった。
その内、皆話さなくなった・・・」
（週刊朝日（７月１５日号）の「育ての母が語った 川上慶子さん その後の人生」（「幸せを掴んだ川上慶子さん」より ）。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/06 04:46:55.64 2eKN3kp4
(北海道への家族旅行の帰途)
羽田を離陸してしばらくして、スチュワーデスが
ミッキーマウスのお人形を配り始めた。「別のがいい」(咲子のもらった人形の方がいい、の意)と言うと、
お母さんから たしなめられた。
そのとき 私が座っていた[60Ｄ]の上の方でメリメリ、バリバリと大きな音がして、
１・５メートルぐらいの穴が開いた。穴からは プロペラか扇風機の羽根のようなものが
回っているのが見えた。前と後ろから白い煙のようなものが出てきて口の中がしびれた。
小さな色々なものが後ろに向かってポンポン、ポンポコ飛んできた。
左側の前の方には海が見えた。飛行機の中はざわめき、酸素マスクが下がってきた。
墜ちたとき、家族全員が気絶した。気がつくと周囲は真っ暗だった。
「お父さん、咲子」と叫んだ。手探りで二人に触ることができた。まだ生きているのが分かった。
お母さんからは返事がなく、即死していた。
「お父さん、ベルトがはずれない」と言うと、「ナイフででも切りなさい」と言われた。
「ないから切れない」と答えた。意識を失ったり、取り戻したりした。三人で声を掛け合い、励まし合った。
色々なことを話した。お父さんは「体が動かない」と苦しんでいた。
どのくらい時間がたったか分からない。声が聞こえなくなった。さわったら、体が冷たかった。
咲子が「苦しい、苦しい」と言うので、「帰ったら、チーちゃん(兄の千春君)とおばあちゃんと咲子と、
四人で仲良く暮らそうね」と元気ずけた。妹は「大丈夫よ」と言っていたが、
しばらくしてゲロゲロと吐いているような音がして、声がしなくなった。
体が冷たくなった。 (1985年8月19日･朝日新聞朝刊)
________________________________________________________________________________________________________________________________
※ 同乗していた両親が亡くなったので島根の祖母宅へ帰ったときの話。
------------------------------------------
「墜落したあと、ふと気が付いたら周囲は真っ暗だった。あちこちでうめき声が聞こえ、私の両親もまだ生きていたような気がする。
しばらくすると前方から懐中電灯の光が近ずいてきたので助かったとおもった。そのあとまた意識がなくなり、
次に目が覚めると明るくなっていたが救助の人は誰もいなくて、周りの人たちはみんな死んでいた」
------------------------------------------
慶子さんから上記の話を聞いた祖母はご近所のひとに伝えたらしい。
しかし「慶子は夢でも見たんじやろう」で終わってしまった。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/06 04:58:03.99 2eKN3kp4
私は眠っていたが、ドーンという音と同時に白っぽい煙と酸素マスクが降りてきた。
乗客は次々とベルトを締めたが、機の揺れが激しく、ベルトによる胸部への圧迫から
失神する乗客が続出した。これを見ていた夫は自分の危険を顧みず、ベルトをはずして
立ち上がり、スチュワーデスに失神者の救助を依頼。自分も手近の失神乗客に声をかけたり、
酸素マスクをあてるなど、精いっぱいの活動をした。
Ｂ(次女＝死亡)は気分が悪く、マスクをしながら、「あげそう」と言った。
ゴミ袋を当てると、少しもどして、まっ青で気を失った。
「救命胴衣をして頭を両足の中に入れて」と放送があったが、Ａ(長女＝生存)は救命胴衣をつけられなかった。
やがて、飛行機は激しく揺れ出しました。ジェットコースターにでも乗っているような感じで、
真っ逆様に落ちてゆきます。窓の外の景色がどんどん変わりました。物凄く恐いのですが、
スチュワーデスの方々が「大丈夫ですから、大丈夫ですから」と何度も言っていましたから、
どこか故障したので機体は不時着するのだ、と思っていました。
絶対に無事に着くと思いました。遺書を書くことなど、思いもよらなかった。
夫も「子供の前なのだから、しっかりしろ、うろたえるな。落ち着くように」と励ましてくれました。
また「眼鏡をかけたままではケガをする」と気付かってくれました。
機体は何回か、ガタンと方向を下げてゆきます。長い時間だったようにも思いますし、短い時間のようにも思います。
そして激しい衝撃がありました。私は、それっきり、気を失ったようです。
目が覚めたときは、真暗闇でした。静かで何の音もしません。
Ａは｢痛い」と唸っていたので生きているんだな、と思いました。
夫の足が私の肩に乗っています。Ｂの姿は見えません。Ｃ(長男＝死亡)の姿も見えません。
遠くで「お母さん」という声が聞こえました。
間違いなくＣの声なのですが、私は声も出ず、身動きもできぬ状態です。
やがて、Ｃの声は聞こえなくなりました。あれが最後の声だったのでしょうか。
墜落後、うとうとしかけると、Ａが「ママ眠っちゃダメだよ。死んでしまうよ」と
声をかけて励ましてくれて、それで助かることができました。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/06 06:56:59.11 leeIBPH9
最初の爆発で相模湾に墜落してたらもっと生存者いたかも
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/06 07:09:43.30
高額な賠償金や見舞金という名目の「脅し」で口止め
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/06 07:26:13.35
テレビ史上初、航空機を墜落させてみた! ついに明かされる安全なエリアとは
URLﾘﾝｸ(news.nicovideo.jp)
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/06 09:36:43.43
>>189
座席に挟まれて身動き出来なかったんだから
相模湾に墜落してたら川上さんも水死だったね
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/06 10:18:55.63
普段は「あかんたれ」だった父さんが遺書を残したらしいね。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/06 22:10:25.63
…その際は…してくださいませ…
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 00:41:18.25 OtMLN5vI
ブレーキも故障してたんかな？500キロ以上で突っ込んだら山も海も関係ないよ
もっとスピード落とさないと
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 01:50:56.78
佐々木がフラップミスしたのが悪い
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 09:55:27.96
陰謀はあったんですね？
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 12:18:28.26
フラップアップ…
フラップアップ…
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 14:07:40.13
垂直尾翼がほとんど吹っ飛んで方向舵が無い状態だから機体は安定する訳がない
しかもその破損状況をクルーは把握していない
海とか速度とかフラップとかギヤとか関係無いわｗ
墜落しか有り得ない、不時着とか着水とか絶対無理
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 21:00:38.38
…ベルトはしてますか？
…テーブルは戻してありますか？
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 22:05:14.06
浮かんじゃってる以上 降りるしかない。やらせてもらえてたならやったろうに。
尤も結果どうなるかは知らんがね
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 22:59:46.77
ここからは日本語で（ry
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/08 09:30:57.67
最初は羽田を目指していたが途中からは自分の位置も解らなくなってるように飛ばしてるだけがやっとの状態
そんな状態でレフトターンして洋上を飛んだとしても墜落地点は相模湾のはるか沖合いだろう。
30ノット程度しか出ない海保や海自の船舶が救助に向かっても到着は6時間とかかかる
運良く洋上に展開している部隊があっても数時間はかかる。
墜落して何時間も機体が浮いているのか？海へ投げ出された人は全員溺れ死ぬのは当たり前
ライフジャケットを付けていても膨らませて無いから意味がない。
むしろ海より山が正解だったというのが4人の生存者が証明した。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/08 10:21:59.85
まあ仮にライフジャケットで浮かんでても
沖合いの海に何時間も浸かってたら低体温症で死んじゃうよね
それにケガして出血してたらサメだって寄ってくるだろうし
やはり不時着できたとしても海で生存する説は現実的ではないね
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/08 10:35:59.67 Wlht5Ito
中曽根が撃墜許可
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/08 12:27:43.04
…高度はだいぶ降りてます…
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/08 17:14:08.41
生存者は皆女性なんだよね
川上慶子ちゃんが子供がデキてなにより
他の生存者も子供がデキたのだろうか？
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/08 17:34:25.41
>>205
事故調通りの原因で航行不能になり止むを得ず撃墜なら仕方ないよ。
自衛隊や米軍の誤射の証拠隠滅、その他の理由で撃墜したのなら・・・
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/08 21:09:10.62
当時の航空自衛隊の現役F4パイロットなら退役時は少なくとも1佐は間違いない
当然、防衛大出のエリートであり、おバカな士曹とは思考回路が違うだろうね。
そんな彼らが500人超の乗客を乗せた民間機を撃墜か～
大変な事をやってしまったと思っただろうね・・・その後自殺とか事故殉職という形で始末されてるね。
陰謀ってどんな形であろうとも口封じやその後の隠蔽が大変だからね。
事故後15年経って非公式に公開されたボイスレコーダー
これもインチキだと言うのは勝手だが、これを公開させる時点で隠蔽組織がお粗末なのは明らか。
そんな隠蔽組織じゃ撃墜パイロットの口封じも出来ないだろうね(笑)
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/08 21:20:28.18 2hl3jsn3
お前らも本当に幸せな人生だったと思うべき
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/08 22:21:39.93
自衛隊パイロット2名が首吊り自殺した写真については否定厨さんはどう思います？
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/08 22:34:43.01
加工して、これでOK!! と判断しての公開だから
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/08 22:38:16.40
>>212
そうなの？
何のために？
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 00:20:18.32
まんこ
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 06:13:34.14 8kl8ucTN
戻せ
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 07:07:09.17
…なんでこいつ…
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 07:31:53.33
まだ早いっすか？
ライトターンっすね？
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 08:45:59.73
…二人でやらなくていい…
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 08:54:13.55
そんなにくっついちゃダメだ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 12:08:05.48
高濱がこんなに怒ってるのは
佐々木の緊張感の無さだと思う。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 12:22:52.70
…もうすぐ酸素はいらなくなります…
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 16:37:45.68
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墜落日航ジャンボ機の乗客・乗員名簿
1985.08.14 東京朝刊 4頁 特設ニュース面 (全19,087字)
URLﾘﾝｸ(www.snet.ne.jp) ←
１２日、群馬県の山中に墜落した日本航空１２３便ボーイング７４７（ジャンボ）機の乗客氏名や旅行目的などと、乗員氏名は次の通り。（敬称略）
▽明石守（５４）▽孫の真紀代（３）＝明石エンジニアリング代表取締役、大阪府豊中市本町９ノ８ノ１０。東京に商用のため、孫娘を伴って日帰り出張した帰り。
▽秋山寿男（４８）＝松下電器システムエンジニアリング本部課長、枚方市池之宮２ノ７、出張からの帰り。
▽浅野潤一（３６）＝浅野木材取締役、宝塚市雲雀丘山手１ノ１５ノ７、出張の帰途。
▽浅野真一（３４）＝兼松エレクトロニクス営業推進課主任、奈良市鳥見町４ノ２ノ１０ノ４０１、東京日帰り出張の帰途。
▽新井立悦（３２）＝新井ゴム専務、大阪市生野区巽西１ノ２ノ３、東京日帰り出張の帰途。
▽新井健次（３２）＝会社員、福岡市、夏休みで帰省。
▽新井健作（４２）＝工務店社長▽長女真澄（１２）豊中４中１年。
▽有田秀止（２９）＝池田物産社員、横浜市旭区東希望ケ丘。夏休みで実家に帰る途中。
▽芦田育三（４９）＝象印マホービンデザイン室長、尼崎市南武庫荘５ノ１９ノ２６、東京へ日帰り出張。
▽麻木喜一郎（３１）出光興産市原工場勤務▽妻良子（２９）＝夫婦で夫の母の初盆に帰省中。
▽猪飼善彦（３７）▽長女の小夜（９）▽長男潤（７）＝文具店経営、滋賀県栗太郡栗東町小野。小夜、潤は同町立葉山東小４年と２年。父子３人で科学万博を見ての帰り。
▽井ノ上一浩（１５）＝大阪市立淀川中３年、大阪市都島区大東町３丁目３ノ５ノ３０７、科学万博などに行っての帰り。
▽井口利明（５０）＝塩野義製薬企画部抗菌製剤担当部長、尼崎市立花町２ノ１６ノ１０、出張から帰阪中。
▽石井幸江（３６）＝主婦▽長女博美（１５）＝吹田３中３年、吹田市中の島７ノ２８、２人で東京の兄の家に行っての帰り。
▽池孝三（４２）＝コンピューター会社経営、奈良市芝辻４ノ２ノ９。
▽池上重雄（２７）＝山崎建設勤務、箕面市牧落２ノ２２ノ９、帰省。
▽井元淳光（４８）＝燃料・セメント販売会社役員、吹田市藤白台２ノ２ノ６、日帰りで東京出張の帰り。
▽池田隆美（５３）＝東レ物流常務＝茨木市、商用で東京に出張、この便で帰阪と連絡。
▽池田五郎（４１）＝安田火災海上研修生、鎌倉市稲村ガ崎１丁目、私用。
▽生駒隆子（２６）＝無職、池田市桃園１丁目７ノ２２、東京へ遊びに行っての帰り。
▽石井裕之（５９）＝敷島紡績専務、兵庫県西宮市甲陽園西山町１０ノ１８、東京へ日帰り出張。
▽石川貞昭（５２）＝東洋ガラス取締役、千葉市園生町、出張。
▽石倉六郎（４１）＝石倉工業社長、茨木市上野町２８ノ３０１、東京日帰り出張の帰途。
▽石田一雄（６０）＝阪神電鉄常務、神戸市須磨区高倉２丁目１、運輸省への社務で日帰り出張の帰途。
▽石崎恵美子（３６）＝設計会社事務員、滋賀県守山市今宿町７２、観光旅行の帰途。
▽石野喜一（３４）＝神栄石野証券社長、西宮市二見町。
▽石原孝一（５３）＝石原ネット社長、大阪市東住吉区湯里、日帰り出張の帰途。
▽泉谷淳子（２０）＝都ホテル大阪社員、大阪府河内長野市南花台４ノ１９ノ７、帰省。
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223:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 17:15:37.91
>>212
加工した画像なの？
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 17:56:08.53
ボイスの画像って何だよw
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 18:14:58.77
最後はやっぱりライトターンだな
レフトターンも追い上げたがライトターンには敵わない
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 19:30:54.74 s8JT9Irh
以下の提案は福田機関士のタテマエ
（F/E）フラップどうしましょうか、下げましょうか？
（CAP）まだはやい！
（F/E）まだはやいすか・・・
以下が福田機関士のホンネ
（F/E）おい、バカ機長。今がフラップ下げるタイミングだろが！
（CAP）まだはやい！
（F/E）コイツわかってねーな。仕方ねーから従っとくか。まだホントにはやいッスかぁ？
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 20:04:32.82
くやしいが
ボイス厨が最強だな
またまたワロてしもた
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 20:24:19.09
キャビンマスクがドロップしているから
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 20:30:10.28
【一般所見】性別 女性。
推定年齢 ２５～３０歳前後。やや肥満体、丸顔。
顔面の損傷が強く、下顎骨々折あり。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 21:55:02.31
自衛官2名が首を吊ってる画像の詳細を知りたい
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 22:06:36.56 wx7a4x6p
>>222 犯人は石倉三郎
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/10 06:33:13.19
六郎ちゃん(;_;)
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/10 09:54:40.02 yuzxoZ3I
>>230
どっかの電波ブログに載ってた
すげー汚く小さい、明らかにネタっぽい写真
当然この事件との関連があるという根拠はゼロ
気にするほどの事ではない
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/10 17:44:22.21
あの写真はフォトショかなんかで加工されてるみたいね
そもそも、あの写真の意図が分からんが
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 00:10:17.10
スクランブル化して緊急時だけ解除すればいい話だろ？
なんで見てないのに受信料なんか払うんだよ
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 14:14:38.48
だから言ってるだろ
陰謀論が本当なら、自衛隊は世界最強の軍隊だわ
墜落後、機体が発見されるまでにあんな険しい山に登って
生存者をナイフで殺すわ
遺体は二度焼きするわ
秘密の部品を回収するわ
関係機関の関係資料全部押さえて破棄するわ
そんな自衛隊なら尖閣とか竹島なんて問題にならんわ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 15:49:23.35
で、陰謀はあったんですよね？
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 17:14:25.40
・・・ただいま緊急降下中・・・
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 17:38:04.45
>>236
この事故の背景には何かあると感じてる人でも、さすがに電波ブログや電波本の内容を鵜呑みにしてる人はいないよ
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 18:04:02.38
123便の状態を車で言うなら
アクセル（スピード）の強弱だけが可能だった感じか
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 21:01:41.31 tdcFH4ia
ハリケーンサンディは操作されていた『人工誘導説』が浮上！
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
「極秘技術でサンディ発生させた」シリアのメディアが主張、イランも協力
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 23:49:32.41
>>236
まさしく…
極悪非道を実践できる部隊が最強。
でも、それなら中東あたりの軍隊が自衛隊より上っぽいなw
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/12 00:11:22.23
・・・酸素マスクをつけてください・・・
・・・ベルトを必ずしてください・・・
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/12 00:47:02.20 C+QEt7FD
福田やる気出せや
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/12 05:28:47.39
>>240
ハンドル直進で固定したバイクを2台横にならべて繋げて4輪にしたやつなら
少しは似てるかも
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/12 08:51:00.51
>>240
>>245
たとえるなら4輪よりも2輪だな
エンジン全開で進み続けないと失速（転倒）というところが同じ
まあそんな状態で海に向かえだの不時着しろだの
無茶なこと言う人が居て大いに笑わせていただきました
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/12 09:43:06.23
大いに笑わせてもらったのは
替えボイスだよ。
替えボイスセンスがずば抜けてる奴が一人いる。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/12 23:14:28.95
…感じではございますが…
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/13 18:37:19.69
>>248
お前はいつもいつも何がやりたいんだよ
250: 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0：8)
12/11/13 19:26:04.03
>>244
彼はよくやったよ
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/13 19:55:39.27
涙が出てきました。
しかし生き延びるよりも即死したほうが楽だったかもしれないですね
1番キツイのは落ちるかもしれないという恐怖を30分も味わったこと
ご冥福をお祈りします
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/13 22:58:48.23
富士急ハイランドもアトラクション製作で参考にすればいいのにな
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/13 23:13:42.87
>>250
福田さんちーっす
254: 忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0：8)
12/11/14 05:48:32.55
>>253
ああ、おはよ。
私もレベルが８に上がったよ。
君も大いに頑張りたまえよ
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/14 18:04:41.35 Cj2KnEWf
波多野京子さん。高校の卒業写真、綺麗でした。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/14 18:36:25.70
>>123
海に何とか下ろせばいいんじゃないか…
そんなふうに考えてた時期が俺にもありました
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/14 20:15:06.96
というか、海に着水すればいいという人は
自分で調べれば着水するのは難しい、とすぐわかるからいいんだよ
問題は事故原因と陰謀論だわ
事故原因は調べてもシロートにはわかりづらいし
陰謀論はトンデモは別として、陰謀の範囲が広すぎてごちゃごちゃになるし
正直、この二つは何が正で何が誤なのか、調べてはいるが俺にはまだよくわからない
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/14 22:09:01.97
【社会】スカイマーク社長が暴行…機長解雇巡り賠償命令
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/14 22:44:57.54
>>257
トンデモ論を外すと普通の隠蔽論になるよ。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/15 16:32:35.00
否定厨は政府や自衛隊に疑問を感じることすら許せない人なんですw
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/15 16:45:13.92
何もないのに、いや！きっと何かあるはずだ！隠してるはずだ！
こういう人は、疑心暗鬼厨だな
無いものは無いんだろうし、無いものを証明はできないんだよ
それでも、きっとあるー！なんだろうけど
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/15 20:19:05.68
何もない、ある訳ない、大丈夫ですと言ってた
福島第一原発は今・・・
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/16 03:22:18.92
>>262
国会・東電・政府・民間と４つの事故調からのそれぞれの報告書では
トンデモ論はなかったよ、ただ鈍足な対応や決断による不手際の隠蔽はあったね
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/16 11:05:53.62
役人の習性として何か不測の事態が起こると取り合えず隠蔽するってのはある
特別意図した不正行為じゃなくても隠すから誤解されるという
まあほとんどが役人の事なかれ主義と保身のためで陰謀とはほど遠いけどね
というか日本の政治家や役人で陰謀を図るほど器の大きい奴はいないでしょ
いたらもう少し世の中は変わっていると思う
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/16 12:41:11.81
…その際は…してくださいませ…
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/16 16:37:27.59
>>264
児玉誉士夫
笹川良一
・
・
ｶｸｴｲ・
・
中曽根
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/16 17:00:07.91
>>266
それは陰謀じゃなくて汚職
もっとスケール小さいのならムネオも居るぞ
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/16 17:44:17.06
汚職という枠では収まらんよ
上位の二人は… 最上位は何人も頃してるし
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/16 22:23:09.19
>>263
共産党は震災前に津波による電源喪失について国会で指摘してたんだけどな。
トンデモ論として取り合わなかった訳だが。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 02:26:09.32
日本
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 08:04:03.84
結構しょうもない事が原因で落ちてるんだな。
シール一枚で墜落したアエロペルー603便。
スイッチ一つで墜落したヘリオス航空522便。
アメリカが撃墜しちゃったイラン航空655便。
ソ連が撃墜しちゃった大韓航空007便。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 08:06:53.90
>>269
それをトンデモ論と言うのか？ｗ
国会が始まれば与野党が災害対策だけじゃなく様々な
問題提起をし国益を損なわないようにと議論してる。
それはその一つに過ぎない、まぁ共産党は狂気染みた事を言ってるがｗ
たまたま1,000年に一度と言われる出来事に遭遇したら何処でもこーなるわなｗ
認識の違いがあるが俺がトンデモ論と言うのはこの事故が米軍が打ち落としとか
技術もなかった北やシナが打ち落としたとか、自衛隊が誤射しさらに瀕死の乗客を
アーミーナイフで殺しまくったとか、中曽根が指示したとか、とかとかとかとか・・・・
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 12:05:53.18
>>272
だからトンデモ論と言うのは都合悪い論調にケチつけるための言い訳でもあるんだよ。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 16:06:42.31 2iC6zazy
ここの否定厨は事故調の結果に疑問を持てば
全てトンデモ論扱いだもんなｗｗｗ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 16:09:31.98
>>273
都合はどうかは知らんが少なくともここに出入りしてる陰謀厨の説は全てトンデモ論ｗ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 16:14:49.67
言ってる内容は支離滅裂だわ
ヒネリが効いてて空想として面白いわけでもないわ
何よりも犠牲者や真面目に事故を検証しようとする人に対して不謹慎極まりない
そういうクズみたいな妄想は本来トンデモ論でさえないんだけどね
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 16:50:06.01
>>276
言ってることは正しいがココは
トンデモ電子掲示板の２ちゃんなんだぜ
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 17:01:31.59
そして墜落現場で機体の一部を回収してきた俺がきたわけだ
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 17:07:27.77
>>278
聞かせてもらおうか！
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 17:13:56.38
このスレかどうか忘れたけど詳細書き混んで散々批判されてるわけよ
でもね、現地行けば分かるけど山の斜面に結構落ちてるよ
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 19:31:16.98
>>274
さりげなくageてくるところはスレ主か？
ストールしかかってたからな
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 21:25:31.67 azpsOGNZ
あの機長の言葉
ダメかもしれんね・ドーンといこうや
まがりなりに客の命預かってるトップが言う言葉だとは思えない。
墜落がどういう事象をもたらすか嫌でも分かってる立場
自分達の飛行機に問題起きたならもう少し激しいやりとりがコックピット内であっても良い筈
冷静なのはやはり外部衝突による機体の故障を知ってたからじゃないか？
そして管制塔以外とも交信があったはず。横田着陸を寸前で拒否され
群馬の山奥まで誘導させられたのは本当なんじゃないか？
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 22:25:49.05
否定厨はテンパると機長を冒涜するようなレスをするんだな。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 23:38:45.91
群馬の山奥まで誘導させられた
群馬の山奥まで誘導させられた
群馬の山奥まで誘導させられた
群馬の山奥まで誘導させられた
群馬の山奥まで誘導させられた
群馬の山奥まで誘導させられた
群馬の山奥まで誘導させられた
群馬の山奥まで誘導させられた
群馬の山奥まで誘導させられた
群馬の山奥まで誘導させられた
群馬の山奥まで誘導させられた
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/18 00:31:15.31
おまんこ舐めたい
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/18 06:46:24.94
死者の冒涜はやめろ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/18 13:42:08.26
…あのー、予告なしで着陸する場合が…
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/18 13:54:18.65
これ見てくださいよ（ﾎﾞﾛﾝ
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/18 14:17:04.55
ポロンといこうや
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/18 17:31:27.78
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蛆
蛆（うじ）、あるいは蛆虫（うじむし）というのは、ハエの幼虫である。
一般には、腐肉や汚物などに発生するものを対象としてそう呼んでいる。
基本的特徴
ウジと呼ばれるのは、ハエ目短角亜目・環縫短角群に属する昆虫の幼虫である。
足は全くなく、頭も見かけ上は存在しない。
細長い体には付属物がほとんどなく、頭部の方がとがっているものが多い。
後方に気門が開き、そこを水面に出せば呼吸ができる。
これは水生昆虫に見られる適応であるが、どろどろにとろけた腐敗物も液状であるから有効な適応である。
この仲間の幼虫は全体としては森林土壌や水中、陸上などのさまざまな環境に生息するものがあり、
必ずしも不潔なものではない。しかし腐肉や糞などに発生するものがもっとも身近で、しかも印象が強いため、
ウジと言えばこのようなものに発生するもののことを指すのが普通である。
くわしい構造はハエ#幼虫を参照のこと。
普通、このようなものに発生するハエはイエバエ、ニクバエ、キンバエなどである。
これらのウジの体は色白で、偏平でなく頭の方へ細まっている。
脚に当たるものはなく、全身を波打たせるようにして進む。
人家周辺で見かけるもう一つのウジはコウカアブ類のもので、体の表面はやや硬く、偏平で灰褐色をしており、動きがにぶい。
下水周辺などに出没する。本項では前者を中心に記述する。
動物の死体や汚物には即座と言ってよいほど素早く出現する。
親バエが直接に幼虫を産むものがあるため、卵が孵化するまでの時間すらかからない。
液体化した腐敗物の表面に気門を出し、多数が動くと汚物の表面全体がざわついて見える。
便所が水洗化されていない所では、
便器の穴や便槽のふたを開けて中をのぞき込めばこの様子が観察できる。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
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291:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/18 17:40:10.15
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ハ エ
卵
多くは卵生で、成虫が幼虫の生息場所となる環境に直接卵を産みつける。
ただし、ニクバエ科の全てやクロバエ科、イエバエ科の一部などは雌体内で胚が発育し、直接幼虫を産み付ける卵胎生である。
幼虫が寄生生活をするヤドリバエ科の一部では、直接幼虫が育つ宿主に産卵せず、
植物上に産卵し、孵化した幼虫が宿主の接近を待つものもいる。
幼虫
1齢で孵化し、3齢が終齢である。いわゆる蛆（ウジ）であり、無脚でかつ頭蓋（とうがい）など頭部器官はほとんど退化している。
その代わりに複雑強固な咽頭骨格が発達している。
咽頭骨格の先端には口鉤（こうこう）というかぎ状部が発達し、底部にはろ過器官（pharyngeal filter）が見られる。
ハエの幼虫の多くは腐敗、あるいは発酵した動植物質に生息し、液状化したものを吸引し、
そこに浮遊する細菌、酵母といった微生物や有機物砕片といった粒状物をpharyngeal filterによってろ過して摂食する。
さらに一部のものは寄生や捕食によって、あるいは動物の新鮮な死体から動植物組織を体外消化して直接吸引、あるいは体液を吸収する。
微生物によって分解されつつある生物組織を摂食する腐食性から捕食、寄生といった生きている生物組織を直接摂食する生食性に移行した種では、
pharyngeal filterを失う傾向にある。口鉤は大顎に起源し、基物に引っ掛けることで歩行、腐敗有機物の攪拌、動植物組織の破壊、
獲物や宿主の皮膚の穿孔などに用いられる。
蛹(さなぎ)
老熟した終齢幼虫は幼虫時代を過ごした摂食場所を離れ、多くは土中に潜りさなぎとなる。
ハエ類のさなぎ形成の際は、終齢幼虫が脱皮せずに、幼虫の体が短縮してコメの様な形になり、
そのまま幼虫の外皮が硬化するのが特徴である。
硬化した外皮の内側で、真のさなぎがさらに一回り小さく収縮して形成される。
こうした二重構造の蛹(さなぎ)を囲蛹（いよう）と呼ぶ。
羽化に際しては硬化した幼虫の皮膚の前方体節が環状に分離し、蓋のように外れることで成虫が脱出する。
これが環縫短角群の名前の由来である。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
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292:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/18 18:05:09.81
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ニ ク バ エ
習性
一般的に、ニクバエの成虫は卵胎生で、孵化寸前の幼虫の入った卵を動物の死体に産みつけ、
すぐさま孵化した幼虫はそこで発育する。
幼虫は典型的なウジで、肉の中で5～10日過ごし、その後土にもぐり、成虫になる。
成虫になってからの寿命は多くの場合1ヶ月余りと考えられるが、成虫越冬する種などではずっと長くなる。
ニクバエのウジには同所的に見られる他の幼虫を捕食したり捕殺するものが知られているが、
これは捕食される側の幼虫が小さくて競争者になったときが多いようである。
ニクバエの幼虫にはクロバエ科の幼虫と同様、様々な無脊椎動物の捕食寄生者となるものも多い。
例えばカスミニクバエ類はバッタに寄生する。甲虫、陸貝、鱗翅目の幼虫（ことにテンマクケムシ）
といった大型無脊椎動物を食べて育つものもある。
日本産のものでは、クサニクバエが茨城県のマツカレハの幼虫によく寄生していることが報告されている。
これらは生物学的防除に有用であると考えられている。
最近、マングローブに生息する小型の巻貝類に非常に高頻度に寄生し、
個体群動態に大きな影響を与えている種も報告されている。
また、南米産の種の中にはカメの卵に捕食寄生する種さえ知られている。
ニクバエ類は幼虫・成虫のいずれも上記のように死肉や生きた動物組織のような動物質を食べるものが多く、
かなり腐敗の進んだ状態を好むが、冷たくなってすらいない死体を好む種もいる。
また、他にも動物の糞のような腐敗した排泄物を食べるものも知られている。
例えば汲み取り式便所の便池はセンチニクバエなどの好発生地であり、センチニクバエのように
こうした環境に深く依存してきた種の中には便所の水洗化が進んだ地域で著しく減少しているものも知られている。
また、糞食の種の中にはきわめて狭食性のものもあり、中南米のヘリコニアなどの茎の先端の漏斗状の葉の筒を
毎日日替わりでねぐらにするスイツキコウモリが昼の休息時に排泄した糞のみを発生源にしているニクバエが知られている。
このため、ニクバエ類の種の多くは病原菌を媒介する衛生害虫となっている。
利用
ニクバエの生活史は予測可能である。
この事を用いて、遺体上のニクバエは警察の捜査に用いられる。
ニクバエは、膨張するまで腐敗の進んだヒトや動物の死体に幼虫を好んで産みつける。
法医昆虫学者はニクバエが食べている死体がいつ死んだかを決定するために、
老熟幼虫を採集して死んだ可能性の最も早い日付を逆算して推定するのである。
そうやって、おおよその死亡日時がわかる。この事は、法医昆虫学者が遺体の条件と
一致する人物が死亡日時近辺で失踪していたかどうか確かめることができるので、
その遺体の身元が誰かを決定するのに有効である。
特定の昆虫は特定の状態の死体を好む。
あるものはかなり分解の進んだ死体、さらには乾燥した死体ですら好む。
このことによって法医昆虫学者の死亡日時推定が可能になる。
全ての昆虫の生活史は予測可能なので、実際法医昆虫学者は全ての異なるタイプの
昆虫の平均齢を逆算して死亡推定日時を得ているのである。
ニクバエの幼虫は、サシまたはサバムシという商品名で釣り用の餌として使われることもあり、
衛生管理下で養殖も行われている。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
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293:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/18 18:53:13.45
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蛆
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(image.search.yahoo.co.jp)
ウジ虫って３日で発生してくるものですか？
マンションのベランダに生ごみを含むゴミ袋の口を開けたまま置いていたら、
今朝になってウジ虫のような幼虫が３匹ほどいました。
日光がよく当たっていたとはいえ、３日程で虫は湧くのでしょうか？
ちなみに以前、プランターなど沢山置いている隣りのベランダから多数の
うじ虫がうちに移動してきた事がありました。
うちは全く植物などは置いていませんが、原因はうちでしょうか？隣りでしょうか？
それから対策法などあれば教えて下さい。
１日でも湧きますよ。
卵の中に孵化寸前の幼虫が入った状態で産み落とされるので、スグに幼虫（ウジ）になります。
ここから、気持ち悪い話。
成虫のハエを叩き潰すと分かりますが、たまに卵ではなく数十匹の幼虫がお腹から出てきます。そりゃあもう、ワラワラと。
殺虫剤とかでも同じです。
子孫を残そうとしているのか、死ぬ間際にワラワラと産み落とします。
一度経験してから、殺さずに外に逃がすようにしています。。。
>原因はうちでしょうか？
日の当たるベランダに生ゴミを口あけておいて置くのは、少し非常識かと思ったり。。。
前の方が書かれたとおりです
私もハエを新聞紙を筒状にして叩いたらウジ虫が出てきてビックリしました、
卵で生まれる物と思っていたの気持ち悪かったです。
ハエって何処から沸いてくるのでしょうね？
以前テレビでタレントのバウバウの松村が生ゴミを袋に入れて口を締めておき
ベランダに出してしばらく家を空けていて帰って見たら袋の中がハエだらけだったといっていました。
発生したハエで袋が膨らんでいたそうです。
生ゴミの処分には気をつけましょう！
URLﾘﾝｸ(oshiete.goo.ne.jp)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/18 19:43:03.99
否定厨が荒らしてます
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/19 00:17:59.35
>>294
自演乙
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/19 00:41:11.64
中だししたい
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/19 01:05:02.93
と
おっしゃるかたが
いらっしゃるんですが、
よろしいでしょうか？
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/19 10:24:13.41
まだはやい
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/19 10:56:49.09
このままでお願いします
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/19 12:42:58.02
…高度はだいぶ降りてます…
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/19 13:24:24.59
もう駄目だー（ﾄﾞﾋﾟｭｯ
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/19 15:40:33.97 /mkiFY3E
機長の『ドーンといこうや』の意味は自暴自棄の発言では無い。 『勇気を持ってやれることをやろうや！』と言う事の意味がある。決して不謹慎発言では無い。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/19 18:54:04.72
状況から考えてそうとしか解釈しようがないはずだが、悪意を持って歪曲された印象も拭えないな
「がんばれ！」
自分が死ぬかもしれない事態に直面した時、隣にいる人間を励ますなんてお前らにできるか？
口で言う程簡単じゃないだろう
高濱機長はそれができる人間だったんだよ
そんな男がキャプテンとして飛ばしていた飛行機が墜ちた
運命とは残酷だな
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/19 21:14:15.16
否定厨キモいな
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/20 01:27:33.54
うんこちんちん
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/20 15:12:47.70
…早く来て…
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/20 15:51:44.86
隊員にトドメ刺された女性ですね ↑
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/20 18:26:39.35 YbjOxa6T
>>302
｢もうダメかもわからんね｣の後だから普通に開き直りだよ
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/20 20:25:27.92
もうダメかもわからんね・・・
そう発するまでは、まだ何とかなるという気持ちのほうが強く支配していた
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/20 22:08:41.81
>>309
で？
そんな事分析して何になるの？
馬鹿なの？
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/20 22:47:02.45
意味のないことだと思うのならば、軽くスルーすれば良いものを
何か都合でも悪いことでもあるのだろうか…
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/21 09:25:06.87
だって否定厨は自分の嫌いな話題になるのが我慢できないんだものw
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/21 10:48:13.73
あったま下げろ そんなのどうでもいい
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/22 08:37:25.60
ハエや蛆の３部作は何を言いたいのか？
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/22 14:05:34.59
自分がハエか蛆程度の人間だと言いたいんじゃないの
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/22 19:25:12.22
どうでもいいことだが
４部作だった
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/22 20:12:42.94 uLSr/hrI
事故当時の雑誌を読むと、
乗員を非難するような記事はない。
しかし亡くなった乗員の遺族には乗客の遺族からの誹謗中傷の嵐。
肩身の狭い思いをした乗員の遺族は本当に気の毒だし、
乗客の遺族はそんなんだから家族が惨い死に方したんだろ？
と言いたくなる
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/22 20:53:02.95 d9ay7BHo
あの日高校の天文部の観測会で校舎泊まってたんだけど、結局星ほとんど見ずにラジオばっか聞いてたな。もう２７年以上たつのか…
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/22 21:34:15.81 BExXfOT3
>>317
山なんかに行くからだろ。あきらかな選択ミス
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/22 21:37:50.47
選択の自由
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/22 21:45:06.23
そう、選択の自由
機内で機長が一番偉いんだから機長の選択に逆らってはいけない！
飛行機に乗った客が悪い
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/22 23:03:20.12 xEEXo2oK
>>321
高濱乙
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/23 16:14:35.47
事故当時は大学生だったオッサンだが
この事故が起こる前は飛行機が大好きだったんだよな
田舎に帰省するにもちょっとバイト代を足して新幹線じゃなくジャンボを利用してた
でも事故を知ってからは怖くて大の飛行機嫌いになった
今でも社員旅行の行き先が海外だと全てお断りする俺が居る
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/23 18:26:29.63 yS7qfcqK
>>323
ヘタレ自慢するなよおっさん
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/23 18:32:20.69
未だに「山に行ったから～」とか言ってる奴がいるのか…
海に行って墜落してたら全員死んでたわけだが
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/23 19:50:54.23
海に行ってたら300人は助かってたんだけど。
>>325は高濱の遺族か？
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/23 22:37:55.49
>>323
ちょっと分かる。電車の先頭車両の最前から眺め見るのが好きだったのに、
福知山線事故の後は1～2両目は避けて乗ってるわ。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/23 23:43:48.38
>>324
無職自慢するなよ小僧
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/24 09:38:46.89 wrSqvSFo
ドーンとやってみよう!
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/24 10:17:45.57 ate/dAAE
遺族もゴミだし、
このスレも糞だな
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/24 13:21:38.93 1YFQ2fBq
否定厨のバカ自演が痛々しい
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/24 13:21:39.76
毛根、全部ダメ？
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/24 13:44:45.55
ふんばってろよぉ～
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/24 20:15:46.56
最近は、もう射精の後の充填がもどかしいですね。
ズリ扱いてから次のズリまで、なんでこんなにムラムラチャージに
時間がかかるのか。
自分ごとながら、金玉にエールを送りたいですよ。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/25 00:19:06.19
>>326
航空機事故を事例をぐぐってみるといい
墜落地点が海でも山でもあまり変わりがない
高度と速度があれば、たとえ海でもコンクリートへの激突と変わらない
それにこの１２３便の場合は、最後にフルスロットルにしているしね
つまりその意図とは別にフルパワーで激突している
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/25 20:29:18.40
もし海に墜落したら、エチオピア航空961便ハイジャック墜落事件の時みたいに
機体は確実に分裂する。
しかも747みたいな大型機なら加わる衝撃でほとんどが即死、生き残った奴も溺死だろうな
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/25 21:35:47.02
えー、墜落と不時着…
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/25 22:29:38.17
水の方が柔らかそうだって考えるのも理解できる
だけどそれはまったく勘違いだし
不時着水のような場合でも溺死の危険もある
沼地でワニの恐怖に襲われるなんてパターンもあった
さらに機材が水没してしまい原因究明が困難になる
>>336の言うようにエチオピア機の
ボーイング７６７のように翼の下部にエンジンがあるタイプは
それが引っかかってそこから全体が崩壊しやすい
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/26 00:17:50.73 7DAjS+HM
おいっ、下のソース画像を良く見てみろ！ 問答無用で海に緊急着水だろが！
単なる理想論や感情論じゃなく、れっきとした科学的根拠に基づくものだろ！
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/26 01:51:03.71
>>339
着水と墜落の違いが理解できないお前みたいな奴は一生そう言い続けるんだろうな
尾翼が折れて油圧パイプが破裂した壊れた飛行機の末路は墜落しかないんだよ
墜落する場所が海でも地面でも結果は変わらん
わかったらもう来るなよ、いいな？
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/26 02:52:34.46 QItzXAPH
>>314
墜落遺体に
どうやって
ウジが大量発生したのかを
勉強しているわけだよ。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/26 03:59:54.63
これが真実
刮目せよ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/26 04:13:21.62
>>339
そもそも
日航機はアンコントロール状態で
操縦不能状態で御巣鷹山にも一回転して激突している
たとえ海に向かっても機体を壊さない
速度と姿勢で不時着水など出来る状態じゃなかった
したがって海にそのような形では降りれず
急角度かつ高速で墜落激突して破壊という形になる
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/26 08:29:50.76
海論で大勢助かるというのは暴論だが、、、
123便が墜落したのは高度1500m地点、一方で海に墜落してたら高度0m地点
尾翼破壊と油圧オールロスは6時半の時点で終了している、そこから25分飛び続けている。
操舵系が効かず機体コントロールに戸惑いながらもそれだけの時間を飛ばしていたが
結局は「山を避ける」という行為が余計なスロットルコントロールを誘発させて墜落を早めたといえる。
海へ行けば山の様な障害物もなくその様な余計なコントロールは不要で機体安定に集中できる。
墜落は免れないが少なくとも7時前には落ちていない、仮に15分余計に飛んで機体安定に集中出来ていれば
陸地に近い海、もしくは山ではない陸地に墜落していた可能性もある。
御巣鷹であの様な奇跡が起きて墜落直後は多くの生存者がいた、まさに奇跡。
しかし、奥深い山岳地帯という事で救助が遅れて生存者4人という結果に終わった。
その奇跡がレフトターンの場合に起こらないとは限らない、平地墜落なら救出までの時間は劇的に短い
例えば伊豆や三浦半島の小さい山に同じ様に墜落したのであれば生存者10人も有り得る。
海行けば生存者はゼロというのは暴論過ぎると考えるがどうだろう？
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/26 09:05:15.32
>>344
ありえないタラ、レバを並べて「どうだろう？」とか言われてもなあ
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/26 10:47:00.27 LFj8HrJO
あのさぁ、そもそもコントロール出来ない上に機体は約180度に近い状態で墜落してるのだよ。そこに海山云々は意味無し。仮に海墜落だと全員死亡だ。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/26 11:01:49.91
180度だったら墜落してないじゃんｗｗｗ
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/26 11:17:39.08
>>347
180度回転＝上下真っ逆さま、だろ？
数学もできんのかい？君はｗ
まあ逆さまにならなくても十分な減速ができないまま着水したら
シートベルトに圧がかかって中の乗客の内臓はペシャンコだわな
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/26 11:50:03.28
>>348
おまえ高校物理すらできないだろ？コントロール不能で飛行する旅客機が上下反転した状態で墜落することは物理的にありえないｗ
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/26 12:00:22.09
基本的な質問ですまん。
海山論争の件だけど、123便は自らの意志で機体をコントロールして山へ向かったの？
それとも勝手に山へ向かっていったの？
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/26 12:40:36.69
コントロールしてだよ
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/26 13:17:32.84
>>350
山に向かったわけじゃない
羽田空港に向かおうとして旋回したが操縦不能のため
勝手に富士山の麓を通って山岳地帯へ迷走したのが事実
尾翼が折れて羽根の上下も出来なくなった飛行機では致し方なし
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/26 13:50:50.10 O2GMCYQW
>>352
公式発表ではそうなってるね。
複数の地元住民の証言だと戦闘機が後を追ってたそうだが。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/26 13:54:18.12
>>346
だから言ってるだろう
>「山を避ける」という行為が余計なスロットルコントロールを誘発させて墜落を早めたといえる。
山で起きた奇跡が平地や海で起こらないという確証はない、勿論起きる確証もない
よって、海なら全員死亡という事も断言できないし、勿論生存者がいたとも断言出来ない
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/26 14:48:48.71
そういえば、スクランブル発進した自衛隊機パイロットの証言って聞かないね
事故機発見の時の話なんか聞いてみたいけど
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/26 15:06:43.28
>>353
事実じゃないことを興味半分で面白がって書き込むな
犠牲者とマジメに事故の詳細を知りたい人に失礼千万
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/26 15:21:02.60
>>354
なにが「よって」だこのバカタレ
ジェット機は空港を飛び立った以上エンジンを吹かし続けないと失速するんだよ
グライダーみたいに自然滑空はできないように設計されておる
しかしながら燃料には限界があるからいつかはガス欠で高い場所から墜落だ
そうならないために操縦席の3人は必死に機体の高度を下げようとしたんだよ
少しでも地面に近い高さの方が万が一にも助かるかもしれないと思って
地面に近い場所を失速せずに飛ぶというほぼ曲芸だわな
でも目の前に険しい山岳地帯が近づいてきてそれも長くは続かなかった
「もうダメかもしれんね」という機長の言葉はそういう意味だよ
わかったかい唐変木
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/26 16:37:24.86
>>357
んな事誰でも分かってるわカス
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/26 23:21:52.93 7DAjS+HM
アンコントロール気味であっても、真下が海であれば操縦席の対応も違ってきて当然。
パイロットの精神的緊迫度も少しは楽になってただろうし、管制塔とのやりとりで
救助要請をする余裕も生まれたワケね。なので「海の上空に誘導していくべきだった」と結論。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/27 00:25:58.64
>>356
そうなの？
戦闘機２機見たって人を数人知ってるんだが・・・
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/27 08:35:51.32 lMpS9qut
よく民家に墜落しなかったな。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/27 10:22:31.45
事件に関して初心者なのですが、山岳部へ向かったのは民家への墜落を避けるためだと思っていましたが、実際はどうなのでしょうか？
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/27 10:42:20.73
>>362
よく誤解されますが違います
パイロットは羽田空港へ戻るため旋回しようとしましたが
制御系統の油圧パイプが破裂して操縦不能になりました
パイロットの意思と関係なく飛び続ける航空機が
たまたま向かった方角が山岳地帯だったというわけです
もしこれが都心方向だったらもっと大惨事になったでしょうね
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/27 10:52:51.66
回答ありがとうございます。
ボイスレコーダーには機長と思われる人の声で「山行くぞ！山！」との記録が残っていますが、操縦室では山岳部へ向かう意思があったのでしょうか？
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/27 10:58:51.94
>>364
前後の会話から判断すると
「（このまま高度を上げずに飛び続けると）山行くぞ！山！」
といったニュアンスだと思います
積極的に山に向かうという意味ではなく
むしろ山岳地帯に突っ込んでしまうから危険だぞと叱りつけている感じですね
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/27 11:24:17.02
そうだったのですね。アンコントロールと「山行くぞ！」が矛盾してるなと疑問に思ってました。
操縦できなければ方角を決めることは出来ないでしょうし、方角が決まればアナウンスがあると思いますので。
機長の「あったま上げろ～上げろ～」と念じているようにも思える指示(声)を聞いて、最期まで墜落を避けようと操縦室で戦っていたんだと感じました。
しかし、一方で「覚悟」もあったのかな？とも思うのです。
ところで、>>365さんはお詳しいようですが、航空関係者の方でしょうか？
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/27 11:36:08.34
もし答えづらければ構いません。生意気いって失礼しました。
ちなみに、僕は機械工学を学ぶ学生です。では消えます。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/27 11:44:50.15
なんだ 自演劇場か？
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/27 11:48:33.15
はい
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/27 12:48:11.25
話題そらしにも感じられるな
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/27 14:29:38.46
>パイロットは羽田空港へ戻るため旋回しようとしましたが
>制御系統の油圧パイプが破裂して操縦不能になりました
圧力隔壁の破損により尾翼の大部分が破損、方向舵を失ったから操縦不能になったのでは？
油圧パイプが破損して制御不能になったのはフラップやギヤ
油圧が生きてても肝心の方向舵が無ければ意味がない
それと尾翼は機体を安定させる為の大事な翼であり、その大部分が破損したら
気流が乱れてフゴイトやダイッチロールの減少が起きる。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/27 14:50:56.86 SUX46GP3
だーから27年前から言われ尽くされてるけどよ、
海に着水を試みるべきだったんだつーの。
それが世界の標準指標、今の時代の言葉を借りて言うなら「グローバールスタンダード」ってやつな。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/27 15:19:13.52
>>371
つっこみどころはそこじゃないだろ？
ちゃんと>>372みたいのにつっこんでやれよ
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/27 15:39:58.84
>>371
ご指摘ありがとう
たしかに言葉が足りなかったようです
当時のジャンボジェットでは制御系統の油圧パイプは
垂直尾翼の直下に集中している設計上の問題がありました
（現在の同型機は全て改善済みらしいですが）
したがってあなたが言うように尾翼も折れたがそれと同時にパイプも破断した
方向梶も欠落したが減速したり上昇・降下させるフラップも効かなくなった
（点検整備用の電動上下は出来たようですが）
それを総称して操縦不能という表現が正しいですね
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/27 16:47:21.85
オールジエンや！
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/27 19:00:17.59
>>359
そんな結論に何の意味もない
無知ですって宣言してるのと同じ
ホント恥ずかしい奴だな
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/27 19:01:26.78
>>363
なんか機を自由に方向転換できたと
思い込んでる白痴がいるね・・・
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/28 00:43:48.89 6P+CEkOa
ちんちん舐めたい
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/28 00:51:13.84
そもそも事故機と同じ状態を再現した
フライトシュミレーションに挑んだ何組ものパイロットたちが
全組、コントロールができずに、事故機よりかなり早い段階で墜落に至っている
にも関わらず、陸より海が安全で、安心感が得れると言い張り
まるで不時着水するかのような最終結末を妄想するのは
死闘の上に万策尽きて無念の死を迎えた、日航機のクルーたちを冒涜するものだわ
あの世から「じゃあてめえーがやってみろよ」との
声が聞こえてきそう
この場で愚か者に鉄槌を下すのも意味があることだと思う
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/28 01:57:48.05 nAhZI8Qd
2 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2012/10/24(水) 18:31:34.68 ID:tkGtqNBE
華麗に２ゲッチュー(^з^)-☆
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/28 05:42:10.53
実機が20分以上なのに皆早々に落てるなら設定か不適切だわ
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/28 09:02:11.64
でもたった20分程度の間に状況に対応しつつ
ギヤ（車輪）降ろしたり、電動でフラップ動かしたり、エンジン出力だけで浮上したり
操縦室の3人はかなり優秀だと思われ
あとで聞いたら誰でも出来そうなことだけど
イザ事故に直面したらなかなか思いついて実行するのは難しいぞ
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/28 09:05:21.87 kW0GonDs
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
１０時１５分 立命館大学・深井純一教授ら４人長野側から現場到着
１０時１５分 群馬県警機動隊現場到着
１０時２０分
警視庁ヘリ「おおとり」のレンジャー部隊８人 現場で遺体捜索
１０時４０分
長野県警レスキュー２人スゲノ沢で上野村消防団５、６人と合流
１０時４０分 空自ＹＳ１１現場上空で管制活動開始
１０時４５分
第１２師団の第３次偵察部隊（関根貞夫二尉 小林幹夫一曹）第１次隊４人到着
１０時５４分 レスキュー 落合由美さんの動いている手を発見
１１時０３分 レスキュー 吉崎博子さん 美紀子ちゃん発見
１１時０５分 上野村消防団 猟友会 川上慶子さん発見
１１時３０分 フジテレビ、現場より生存者救出を生中継
１２時３０分 日赤の医師 看護師が現場到着 応急処置開始
１３時２９分 生存者４人のヘリ収容開始
１４時０８分
落合さん 吉崎さん 上野村経由で藤岡市立第一小学校到着 多野総合病院へ
１４時１２分 川上さん 美紀子ちゃん 同経由で多野総合病院へ
１５時２１分 川上さん 国立高崎病院へ移送
１７時３０分 陸自第１２師団 北相木村から上野村に指揮所移転
１８時００分
相模湾で試運転中の海自「まつゆき」「相模湾の居島灯標から２４６度８・１カイリで航空機の破片発見」
１８時３０分 現場対策本部 捜索中止
１８時５５分 海自「まつゆき」尾翼の破片回収
１９時３０分 政府第３回対策本部会議
２０時２８分 巡視船「あきづき」破片を館山湾内で引き取り
２２時４０分 「あきづき」横浜港到着
※この時系列表は日航１２３便事故に関する捜索・救難関係の対応を
当時の関係当局の発表や新聞報道等によって著者がまとめたもの。
（米田憲司著 〝御巣鷹の謎を追う〟から引用）
URLﾘﾝｸ(www.goennet.ne.jp)
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/28 12:37:40.03
エルロンとヒアルロン
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/28 14:36:39.75
墜落から応急処置までかかった時間が18時間なんだよな。
山墜落でもあんな辺ぴな場所じゃなかったらな…
頑張りすぎて奥深い山まで飛んでしまったのが仇になった
相模湖や大月あたりの山に落ちてれば、18時間が6時間以下になってた。
東京からバイクすっ飛ばして御巣鷹の尾根にいったけど、4時間かかった
今現在では上野村から尾根までの道が整備されてるからいいが当時は大変だったろうな。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/28 15:57:07.46
>>382
油圧オールロス時の緊急対応の知識が無かった当時としては、相当持ちこたえたと言える。
これに対する陰謀論とかは鼻で笑ってしまう。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/28 18:56:56.91 OJovdHul
黙祷(-人-)
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/28 19:23:14.60
>>385
上野村は今でも秘境チベットと同じだからなぁ
打ち捨てられた廃屋が立ち並び、異様な雰囲気を醸し出している
とても日本の光景には見えないので、一度訪れることをお勧めするw
今でも交通アクセスは、長野県側からは冬季は通行不可
東京側から最短コースである、国道２９９号線は酷道
（ぎりぎり一車線で砂利や木枝が散乱、大型車は無論通行不可）として有名で
いちど走ってみると唖然とする
辛うじて群馬、高崎方面から、２車線の古い道として通じている国道４６２号線と
何故か上野村の一部区間だけが広い、高規格の二車線（未通の十石バイバスの夢の跡）が
日航機墜落の土産というべき遺産
地元にとってみれば、こと道路インフラに関しては日航機墜落サマサマで
素晴らしい恩恵だっただろう
ただ日航機墜落の慰霊塔のある公園は
管理人が常駐してとてもきれいな状態に保たれている
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/28 22:53:28.82
>>388
だからなんやねん
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/28 23:15:50.89
>>388
まあ、インフラ整備に日航事故が絡んでいるかもしれんが、あそこら辺に行くととにかくダムが多い
ダム建設にはダンプが通れる道路は必須、そのおかげってのもあると思う。
東電サマサマってのもあると思う。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/29 10:29:23.60
>>363
それで山間部で撃墜したとか噂になってたのね・・・
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/29 17:43:21.14
この事故の遺族って、
高濱機長を始めとするクルーの遺族に
ずっと嫌がらせしてたんでしょ？
基地外だな。
保険金、遺族年金、事故の保証金がっぽりだったくせに
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/29 21:54:03.24
嫌がらせはしてないだろ？
感情的に同じ遺族としての立場を取れなかった人もいたかもしれないけどね。
ボイス、フライトレコーダーの音声が明るみなってからというのも違う
あれで納得したのは第三者であって、遺族関係者では決してない。
>>392
お前も家族の為に公共交通で死ねばいいんじゃね？家族は涙を流して喜ぶと思うよ(笑)
なんなら保険金をたっぷりかけて自殺すればいい
家族はガッポガッポで大喜び！！！
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/30 00:13:52.12
まんこ
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/30 06:54:09.57
>>393
ご遺族ｗの方ですか？
15年もクルーの遺族に嫌がらせご苦労様でしたｗ
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/30 08:48:40.65
>>395
たしかにお前のように人品の卑しいやつはいかにも嫌がらせしそうだなｗ
マジレスすると事故直後の遺族は悲しみが大きすぎて
嫌がらせしたりする精神的な余裕は無かっただろうと思う
嫌がらせしてたのは当時のマスコミの機長非難に便乗した
お前のような野次馬
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/30 12:16:04.69
>>396
おやおや、
「一部の遺族からも嫌がらせされた」って有名な話だと思いますがｗ
あと、
悲しみにくれる ×
遺産を巡り骨肉の争い ○
だろ？
第一壮絶な現場でなんとか遺体を見せられるようにしたのに、
「泥がついてる」とかクレームつけたのって、
過去の大事故、大災害では、
この事故の遺族ぐらいだよ
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/30 14:15:46.88
>>397
そりゃ高濱機長は日航社員だからね、遺族のごく一部の人はやりきれない思いを
ぶつけたかもしれない、そういう人は｢日航は悪｣という概念しか持てなかっただけ
パイロットはおろかCAや、それどころか日航に関わるすべての人を恨んでいたかもしれない。
高濱機長の遺族側も自分の夫の操縦する機が落ちたから、他の遺族に顔向けできないという思いもあった。
客室乗務員の遺族ですら遺族会に入ったのは事故後かなりたってから、日航側の遺族は苦労している。
骨肉の争いと高濱機長の話はまったく別の話、それを混同させてまで何が言いたいんだ？
おまえはただ｢がっぽり｣という事実だけが羨ましくてファビョってるだけだチンカス野郎
大事な家族を事故で無くして冷静にいられる人間がどれだけいるんだ？
お前には一生縁が無いから理解不能かもしれんが、フィアンセが被害者だったら冷静でいられるか？
多くの遺族が悲しみにくれているんだよ、そこで誰かが日航の不手際に文句を言えば
みんなそれに同調してしまうなんて、あの状況下では当たり前の話だと思わんのか？
ったく、、景気が悪いのが長く続くと、そういう状況下で育ったゆとり世代が何を言うか解らんな。
馬鹿は馬鹿なりに真面目に自宅警備でもしてろって話
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/30 15:13:36.33
>>398
妙に熱くなってますねｗｗ
ご遺族様ですか？ｗｗｗ
こっちは地道な労働に励んで、
今おやつの時間ですよ。
それで、
一つだけこれだけは真面目に聞きたいんですけど、
自衛隊や、遺体を整えた日赤の看護婦や、
検視した医師、
その他関わった人々に感謝の念はありますか？
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/30 16:03:16.60
まぁ遺族は聖人君子でも何でもないからね
全員が抑制の効いた、紳士淑女のような行動を取れるわけでもない
ましてや肉親の無残な死を目の前にすれば
何千人もいる遺族たちは、それぞれその個性、人間性のままに
嘆き悲しみ取り乱して、他者に怒りをぶつけ、罵倒して、恨み、蔑むだろう
それでも、自己本位な非難されるべき行動をとった遺族を
ここで批判するのは自由だし、それが冒涜にあたるとも思わない
朝鮮人や中国人のようにただ醜くわめき散らす
民度の低い国じゃないないからね
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/30 16:22:07.21
警察官が不祥事を起こす→警察組織は腐っている
検察官が証拠ねつ造する→検察は信用できない
教師が隠蔽をする→学校は腐ってる
遺族にはとんでもない奴がいる→遺族らは…
単純に考えればそういうことになるからねえ～
>>399
1つ聞きたいんだけど、日赤の人は素晴らしい仕事をしたよね？
でも、日本赤十字の腐った体質と金まみれの体制を知ってる？
ひょっとしたら、そういう評判を打ち消す為に日赤がやった偽善活動だったかもよ(笑)
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/30 17:24:20.76
>>401
末端で体を張った人たちに感謝の念があるか聞いてるんですけどｗ
はぐらかすということは、
やっぱり無かったんですね
流石はご遺族様。
その時はそんな気になれなくても、
年月と共に出てくるものだと思ってましたが
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/30 19:38:40.88
鬼女みたいに感情が第一に来てしまう人のレスはスルー推奨
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/01 01:00:03.62
赤ちゃん連れの方…
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/01 06:22:18.83
>>403
ただそれも含めて掲示板じゃないかな
激高しやすい人の意見もひとつの意見
そこに共感できたり参考になったりするものが
ないとは限らない
そうは言っても怒りの指向が向けられて
平常心でそれを行うのは難しいけどねw
でもリアルじゃないし所詮文字さ
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/01 19:33:22.98
このスレを読んで遺族が最悪だったことが分かった
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/01 22:25:07.04
>>406
レス者を遺族と決め付けるのもどうかと
またここに書かれた内容をもって遺族の動向を
判断するのも早計だと思うぞ
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/02 01:23:59.66
>>407
ちょっと前まで陰謀陰謀いってた奴の粘着だ
相手にするな
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/02 01:52:56.07
>>408
お前陰謀厨だろ
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/02 02:20:39.37
↑ほら、本人が出てきちゃったじゃないか
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/02 08:18:24.14
…背に頭を…
座席の背に頭を支えて…
してください…
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/02 18:35:38.54
他の悲惨な事故・・・
例えば福知山線の事故や中華航空機墜落事故の遺族に比べて、
日航機墜落事故の遺族って悪い意味でも目立ってると思う。
福知山線の事故で、
加害者たる運転手の遺族が嫌がらせを受けてるという話は聞かないよね。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/02 19:23:49.47 JvDUFFhE
大月で事故
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/02 19:30:32.76
>>412
それは違うと思うよ
列車事故なんて航空機事故に比べれば単純明快
すべての物的証拠が現場に揃っていて生存者も多い
余計な憶測や不可解な部分が入り込む余地は少ない
日航機事故の場合が遺族の数も福知山線事故などとは
桁違い違うのだから様々な反応をする人がいて当たり前
御巣鷹山の日航機事故と福知山線事故は
とても同列に語られるべき事故じゃないと思うよ
比べるなら航空機事故の中でも、似た事例の事故同士だね
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/02 23:43:17.77 jlIFErvj
４０９は毛唐
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/03 00:51:22.66
まあ何が悪いって適当な取材しかしてない癖に
事故の責任が機長にあるみたいに報道した当時のマスコミが悪いわな
ご丁寧にボイスレコーダーを部分的に取材して
「どーんといってみよう」とは何事だ不謹慎だ！とかコメント入れてｗ
こんな記事ばかりだと馬鹿な奴は完全に信じ込んでイタズラ電話とかやるだろうと思う
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/03 00:56:08.20
しかも当時は個人情報とかには全然うるさくなかった時代だから
機長の家族の住所や電話番号なんてそこいら中に漏らされていただろうし
今ならマスコミや警察や日本航空が訴えられても不思議じゃないレベル
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/03 05:27:23.69
ハイドロクオンティがオールロスしてきちゃったですからなぁ
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/03 06:14:26.65
ただ犯人探しを散々していたくせに
犯人がボ社の修理担当者とわかっても
ほとんど追求する声はあがらなかったな
乗組員はもとより日航もある意味被害者に過ぎない
製造メーカーの専門担当者が
プロ中のプロが修理したんだから普通は全面的な信頼をおく
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/03 07:42:49.43
>>418
あんた、虚しくならないのかｗ
.
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/03 08:26:12.47
>>419
確かに修理ミスをしたのはボーイング社だが、修理後の確認作業は航空局や日航にもある
ボ社の専門家が修理したから信用したかは解らんが、明らかな修理ミスを見逃した。
ボ社の社会的な立場や高い技術力の前に、航空局や日航はひれ伏すしかなかったというのは
航空業界の体質としは最悪の管理経営能力だと思う。(時代が時代、墜落事故より7年前というのもある)
その後事故機を整備運行管理する日航は、事故の原因となる隔壁がある機体後方部分の異常を
長く放置したというずさんな体制を見逃してはならない。
以上をもってして、日航側に「被害者」という概念は微塵も無い。
事故後もその様な体質は改善されずにきて倒産という事態にまで陥った事実をみても
日航が完全無欠の加害者であるのは間違いのないこと。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/03 09:11:21.44
後に日航の整備士が自殺している
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/03 10:30:57.96 aO+iyNfi
ＪＡＬの大株主で取締役だった
小佐野賢治は、日航パイロットと日航客室乗務員みたいな人たちと
日航の非主流の地位を上げたね。
族議員と運輸省は名前を聞いただけで震え上がった
怒らせて僻地の赤字交通路線徹収なんかされたらアウト
責任問題になる
つまり田舎を人質に取られた
田中角栄さんの愛人だった佐藤昭子の回想では
そんなに角さんと、親しくは無かったらしいけど
それを互いによく理解して共同歩調でやっていたらしい
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/03 12:22:09.99
もう飛行機には乗りたくない
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/03 21:11:02.61
もう乗る必要もない
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/03 21:54:20.63
>>421
日航に責任があるとしても
それで主犯であるボ社の修理担当者が
何ら免責（じっさいは免責で逃亡したが）になるわけでないよね
だとすれば日本はもっとこのボ社の責任者を、追求すべきだっただろう
ましてや日本は大量のボ社機を購入している得意先で
冷戦下におけるアジアでの重要な同盟国だ
経済的にも、政治的にも、航空業界の慣例を押し付けるだけでは済まなかっただろう
あまりにも日本は沈黙のし過ぎだったとしか言いようがない
アメリカは圧力をかければ、イランのコントラ事件のように
裏取引を必ず持ちかけてくる
それを引き出すのが有能な政治家であり、企業経営者だ
その意味では日航には別の責任もある
横田の米ヘリを返した云々には、空いた口が塞がらない
被害者たちは、まさに無能者たちに何度も殺されたことになる
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/04 08:07:05.83
>>426
ちょっと待て、考えが飛躍しすぎ、要展もボケてる
アメリカの基幹産業であるボ社を日本政府が糾弾なんて出来る訳がない。
某検事が言ったように、事故原因を追及すれば戦争になる は有名だが
日本が本気でボ社を糾弾したら、アメリカも本気で守ってくる、そんな事して何の意味がある？
こういっちゃなんだが、事故として民間人が500人死んだだけ、日本のメンツは保たれてる。
そんなんで日米間に摩擦起こしたら、その後の日本の経済社会はどうなるか解らん。
日本政府は123便で亡くなった犠牲者とその遺族のメンツを守ることより、日本が世界的にどうあるべきかを考える。
センチに犠牲者の心情など考える必要などないと思うがな。
ボ社の修理担当部門が免責になるのは法律上仕方ない話
事故原因を徹底追及し事故防止を促す、これが航空業界に一番プラスになる事
担当者を吊るしあげても真実が隠されてしまっては意味が無いということ
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/04 14:48:59.74
・・・垂直尾翼を爆破したいとおっしゃるお客様がいらっしゃるのですが、よろしいでしょうか？
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/04 21:37:04.12
まだ早い
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/05 11:39:24.54
なんか爆発したぞ
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/05 16:40:27.75
ライトターン
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/05 18:36:46.11
>>427
同意をしかねる部分も
多々あるがスレチで長文にもなるので
あえて反論はやめとくよ
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/05 23:49:14.44 57GQytbm
>>432
ちょっと待て、俺はお前の意見を真っ向否定したんだけどな…
それなのに同意しかねる部分って何なんだ？(笑)
それに、スレチでも何でもない、123便にまつわる話だからな。
ちゃんと勉強して反論してみろよwww
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/05 23:53:05.83
>>433
いや
自分だけは勉強をしてて
博識だなんて思っている時点で議論の資格ないと思うよw
ツッコミどころ満載のレスをしておいてアホかと
戦争になるだけでも笑うわ
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/05 23:59:15.62 57GQytbm
>>434
あ～…そういうやりとり希望なら他でどうぞ
反論はやめていいよ
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/06 00:01:04.58
>>435
おまえにはそんなレスしか
返してもらう価値はない
自分でつまらなくしているのに気がついてない
子供だよ
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/06 00:02:14.48 symKCfOh
>>436
私が全部悪かったです。
ごめんなさい。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/06 01:36:20.27
トンネルの老朽化事故で全国の建設土木業者が儲かるシステム
これは仕組まれたのかもな。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/06 02:30:06.66
>>437
あっ！！ お前！？
前々スレの俺のレスをどっかのタコが
前スレでコピペしてそれを俺がなじったら
逆に俺に成り代わって謝ってた馬鹿だろ？
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/06 03:48:03.44
>>439
私が全部悪かったです。
ごめんなさい。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/06 13:50:22.19
事故当時の状況を知らない子供臭がするね
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 00:43:59.36
>>440
そう、お前が全部悪い。二度と書き込むなカス
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 02:29:56.81
>>442
そう、おまえが全部悪い。二度と書き込むなコミュ障
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 02:34:16.86
>>441
子供と言われて
だんまりした経緯からしてもそうだろうね
なんで懐かしむ資格もない知りもしない昔の事件に
首を突っ込むのか謎だわ
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 08:02:26.40
まあ陰謀論は宗教染みた思考がないと成り立たんから論外だが
海論をずっと言い続けていたのが、動画1本でコロッと変わっちゃうなんてガキそのもの
海に行ってればこうなったはずwなんて多角的な角度でモノを考えてない証拠(笑)
123便事故絡みで、当時の色んな事件事故に関するワイドショーの動画を見たけど、
あまりのモラルの低さにワロタ
当時はこんなんだったかな～と考えても思いだせんから不思議
世の中、少しづつだけど変わってるんだね、25年以上だもん変わるの当たり前なんだけどさ。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 08:36:35.28
梨本さんが大活躍してた時代だからね
芸能人も一般市民もプライバシーなんて皆無の世の中
今じゃ考えられないような報道がワイドショーでなされていたわ
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 11:06:50.36
この事件の根本的原因を語らせるのを妨害する意味で
海だ山だと話題を逸らさせる意図が見え見えですよね。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 12:36:52.33
…大丈夫、絶対に大丈夫ですから…
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 12:52:52.65
否定厨の自演ですもの
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 13:26:06.21
よくわかりません いまディセントしてますから
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 14:08:31.96
>この事件の根本的原因を語らせるのを妨害する意味で
>海だ山だと話題を逸らさせる意図が見え見えですよね。
ハハハ、俺がその根本的原因を語らせようとしたくないなら
むしろ、こんなスレで事故をぶり返すようなヘマはしない(笑)
隠したいなら蓋をするのが1番、27年前の話なんて蓋しとけば匂いもしないわｗ
しかし、根本的原因を語り明らかにしたい人は逆、蓋をしていてはそのまま終わってしまうぞw
どうした陰謀論者！頑張って陰謀説を解き明かせよwww
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 14:58:12.06
匿名掲示板でヘマとかw
こんなとこに来てる時点で俺も含めて負け組だろw
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 15:12:06.10
多角的な角度 ｷﾀ━━━━m9( ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 15:15:21.09
長文はいつも同じ奴なのは俺でもわかるわw
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 19:13:59.33
九ちゃんの奥さんがTBSで今出てるよ。
高濱が憎いと言っている
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 19:15:33.02
佐々木が悪い
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 19:45:13.48
否定厨はウソつきだな
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 20:06:56.84
豪邸には若き日デート用の二人乗りベンツが当時のまま。
部屋には愛用のマイクなどギャラリールーム有り。
テレビの司会（九ちゃんがやっていたクイズ番組）、女優、舞台、講演、執筆など
寝る間を惜しんで働き、二人の子供を育て上げた。
九ちゃんの思い出と共に幸せいっぱいの家族でした。。。
泣きました＞＜
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 21:28:05.77
金持ちのことなんて
どうだっていいじゃないかｗ
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 21:35:15.88
>>458
女優？
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 22:07:07.02
女優とゆーかもともと梨園の人
今フジの特番で中村勘三郎を偲ぶをやってるだろ
あの実姉だよ
そーいえば甥っ子の宮迫も今日手術だったな
みんな繋がってる
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 22:09:07.83
>>461
なんか嫌だねw
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 22:16:50.17
尖閣の中国漁船の事件も隠蔽されてたからなあ
調査資料が処分されたって本当かね？
なんとしても後世に残さねばならない歴史的な第一級資料だろ
もし本当に処分されたのなら、ロクでもない隠蔽工作があったことは確実だ
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/08 01:23:53.55
>>463
おまえそういうのが好きなら左翼系の市民団体にでも入りなよ
こんな大昔の事故の匿名掲示板に書き込んでも何も進展しないよ
そろそろ自分だけ浮いてるのに気付こうな
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/08 02:10:05.61
>>464
君のように一所懸命に否定したがる人間こそ不自然だと思わんかね
何が君をそうまで駆り立てる？
技術的にも、歴史的にも、人道的にも、非常に貴重な保存すべき資料だ
それを処分するのは不自然極まりない
君と同じくらい不自然だと思わんかね
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/08 02:30:00.13
大変な労力を費やして、今後に役立てようと
調査を行い、研究を行ったのだ
そのせっかくの成果を闇に葬る
この不可解な行為には何かを隠したいという動機があからさまに現れている
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/08 03:07:20.27
この矛盾を説明するには2通り考えられる
1
重大な不都合があり、隠蔽しなければならなかった
2
そもそも、調査は、技術的な究明の為でもなく、
歴史的な記録の為でもなく、人道上の見地からでもなく、
何か別の目的で行われた
どちらにせよ、ロクでもない事には違いない
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/08 15:31:29.93
>>463
情報公開法絡みで慌てて処分したのは有名な話
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/08 18:09:17.60
公開できない事実があったということか
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/08 23:32:22.75
なにかを隠蔽したのは明らかだろうけど、何を隠蔽したのかはわからんね
調査資料の処分を行うには、政治レベルの権限が必要だろうし
国ぐるみで何かをやってたんだろうな
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/08 23:34:01.35
>>470
今まで腐る程交わされてきた議論だろ
何したり顔でありふれた結論出してんだよクズ
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/08 23:51:46.59
事故原因と、自衛隊の挙動の疑惑が集中している
大韓航空機爆破事件のようにチョン絡みかもしれないね
日本は当時、拉致被害が隠蔽され続けていた国だから
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/09 00:01:11.42
数人がかりで約2トンもの資料を廃棄したと誰かがリークしたんだよな
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/09 00:42:18.28
航空機テロ・破壊行為の一覧
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ミサイル誤射やテロや、自殺や、謎の爆発や
おかしな事件が”ありふれている”んだよね
そんで国家ぐるみの隠蔽だろ
なにか有ったと思わないほうがアホすぎる
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/09 08:24:16.20
その「ありふれてる」事件はみんな明るみになっているな。
どうして123便の場合は明るみにならないのだろう？
色んな検証をした結果、事件ではなく事故として判断されたからではないのかい？
計画的にテロ行為をやってもバレてしまうのに、誤射したとか突発的なミスを
慌てて隠そうとしてそんなに上手くいくもんなのかね？
むしろ、突発的に起きたミスを隠しおおせると思う方がアホ過ぎると思うがなw
中央高速笹子トンネル崩落事故も、遺族や関係者の話があまり出てこない
あれは国家が圧力かけて報道規制して、隠したい「何か」を隠蔽工作してるんじゃね？
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/09 12:30:40.90
>>475
少しは各国の事例に目を通したらどうだ
明るみに出ないケースや何年も後で偶然発覚したケースや
最後まで不明のケースやいろいろある
最初から結論ありきで、それを喚き散らしているだけのキチガイプロパガンダだから
資料も見ようとしないんじゃないか
アホな左翼と同じだな
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/09 13:14:15.67
政府発表のような、ただの故障事故であったなら
なぜ、道義的な大罪を犯してまで隠蔽や隠滅が行われたのか
あるいは、故障事故でなければ、どういう事件だったのか
政府発表の通りだとすれば
「普通の事故だったけど、なんとなく非公開にして隠蔽して
大切な資料も捨てちゃいましたｗｗｗ」
ということになる
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/09 13:28:42.35
そもそも国際的にも貴重な資料や情報を隠滅しておきながら
「そういうなら証拠を出せ」
「そうだ、そうだ、出してみろ」と合唱とかね
どこの時代劇なんだ
おれは遠山の金さんじゃないから、この桜吹雪が目に入らねえかぁ！
ということにはならないが、桜吹雪がないから何も事件は無かったと思うのはアホすぎる
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/09 14:30:39.73
国家的に行われた隠蔽工作であるならば調査資料にも当然手が回ってるな(笑)
それなのに、さも貴重な資料や情報であったかのようにして隠蔽だと吠えまくる。
自分の身の危険を冒してまで、BRやFRを流失させた善意までも改竄済みとか言う。
何しろ国家が悪いと決めつけてかかる奴は手段を選ばんからな。
火の無い所に煙は立たないのが普通だが、そういう馬鹿は火の無い所に放火する(笑)
一生懸命に疑うのは構わんが真実は1つだけ、国家がすべてインチキしてる訳じゃない
123便事故で国家が隠したいのは何かすらぼやけて不確かなのに何をそんなに意気まいてんだ？
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/09 14:45:28.36
日本の場合、国家レベルで隠蔽工作が行われるのは
主に外交関連、巨大利権、自衛隊や警察組織、宗教関連、左翼関連などだ
外交絡みの場合
主に中国、半島、民団、総連、米国、ロシア関連、などだ
巨大利権の場合
公共事業や原発利権やパチンコ利権や政治献金大企業などで、当時のＪＡＬも半官半民の巨大利権だ
自衛隊や警察の不祥事の場合についても隠蔽工作がよくある
宗教は、創価学会や統一教会などあり、創価学会など口にするのもタブーだ
左翼関連は、労組、日教組、人権団体などで、こいつらの腐敗にメスが入ったのはつい最近のことだ
他にもいろいろあるが、国家レベルでの隠蔽など日常茶飯事だろ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/09 14:53:43.10
>>479
君はさ、なんでそんなに当時の政府をかばって火消しに夢中なんだ
その動機を教えてくれないか
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/09 15:15:06.10
>>481
いや火消しなんぞしとらんぞ、だって火すらついてないじゃん(笑)
ちゃんと火をつけてくれよ
そしたら俺もそっちに加勢して国家を徹底的に叩くから
俺はね、、、シロなものはシロとして認める、クロならば徹底的に叩く
君はね、、、シロなものもクロとして闇雲に叩く
これが二人の違い
だから前にも書いたけどさ～
国家隠蔽が行われたとする、それをどうしても暴かれたくないという立場だとする
君がその立場だとしたら、今更掘り起こすような事をするか？
俺ならほっとくって言ったでしょ？
なんで
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/09 15:17:01.62
別におれが火をつけたわけじゃないんだよ？
あからさまにおかし過ぎて、最初から炎上してたんだ
疑惑に対する書籍も山ほどある
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/09 15:19:46.47
事件から30年近くも経つのに、いまだに火だるまだよｗ
君が頑張っても消えないよ？
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/09 15:28:32.68
それにまだ燃えてるから、君はここにいるんじゃないのか？
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/09 16:24:41.37
そのテの議論は左翼スレでやってください
もうぜんぜんスレタイを無視してますよ
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/09 21:46:20.76
>>479
BRじゃなくて、VRな。
正確にはCVRな。
ところで、ドラレコが普及した昨今、コックピット内をビデオ撮影する装置があると、事故調査に役立つと思うんだけど、もう実用化しているのかな？
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/10 00:15:12.65
この事故の内幕はJFK暗殺事件のように将来に公開されることすら許されない内容だったと推測。