14/02/12 22:04:05.09 xqE56BA7
>>612
ああ、了解(＾＾)
俺は、異次元世界への迷い込みは決して有り得ない現象ではないと思うが、ひとまず鳥と異次元以外で考えてみよう。
狂言とは？？？
あの動画にあった母親が自分の娘を殺したってこと？((((゜д゜;))))
しかし、それはないと思うし不可能だよ。
警察犬が例の地点までは辿り着いた。
ということは母親から離れて歩いて行った話と矛盾しない。
仮にそこまで母親が追跡して殺害したとしても、死体の隠し場所がない。
連れ去りは、前述した通り目撃者が誰もいない。リュック男がガセで抱き上げて連れ去ったとすれば警察犬も立ち止まることはないし、やはり目撃者が居そうなもの。
山の中は、警察や親たちが徹底的に探したと思うけどなぁ。
警察は、山に詳しい地元の人たちに山の地理など聞くはずだから、危険な穴があればすぐにわかると思う。
もちろん、警察犬は女児の匂いを追って突き止めるはずだよね。
竹藪が開けた地点で匂いが消えてしまうような何かとは、例えば女児が野ションしたとか？(･･?
またオカルト的な話になってしまうが、竹林の不思議な現象というと『竹取物語』のかぐや姫を思い浮かべてしまう……。
617:561
14/02/12 22:28:42.31
>>616
母親の狂言って説は何度か出てきたんですよね・・・
ただ、例の動画見ると、少女がタケノコ掘りに参加していたのは事実のようだし、
警察犬の件とも矛盾するし、第一これだけ警察が捜査して隠し通せてるとも
思えないですからね。
結局便槽スレと同じなんですよね、どう考えても辻褄の合わない点が発生する。謎です。
あと、野ションすると本当に臭いって消えるんですかね。？？
618:毛利良勝
14/02/12 23:38:10.69 xqE56BA7
>>617
あの動画が脚色されておらず、そのまま再現したとすれば、他の親子も有紀ちゃんが確かに山に来たのは目撃しているはずだからね。
あの場で殺したら死体の処理に困るはずだし、警察犬に簡単に発見されてしまうだろうね。
福島の便槽事件は、大前提が嘘の可能性が出てきた。
それに則ると、母親の狂言の可能性も否定できないが、証人が複数存在するのでそれはなさそうだし…。
証人までグルと疑うと切りがなくなる。
第一、参加者全員が口裏を合わせるまでして母親が有紀ちゃんを殺す動機が思い浮かばない。
わからないねぇ…。
小便すると匂いが消えてしまうというのは、大量にした場合じゃないかと思う。多分。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/13 00:06:28.75 WlZYPx/M
宇宙の彼方からピンポイントでガンマ線バーストが地球へやってきて
たまたまそこに人間がいたら一瞬で蒸発すると思う。
そう考えると「竹林の中にぽっかりとあいた空間」というのも辻褄が合う。
ガンマ線バーストが周りの竹と一緒に少女も消し去った。
蒸発する瞬間を目撃した人がいないため、多くの人は
その場所が初めから竹林がないものと思い込んでしまっている。
（もう手遅れだが、当時、警察犬が立ち止った付近の残留放射線を検査すべきであった）
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/13 01:41:23.50
>>612
女児の臭いは水筒とかあるから沢山の中から探せるけど
犯人の足跡の摩擦臭は紛れてしまったらどれだかわからないのでは…？
警察犬が止まったのが連れ去りポイント
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/14 01:08:52.15
犯人は池に隠して後日回収したとか
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/14 04:54:56.76
事件の現場に何かを残しておいてそれを後で回収にくる、って
そんな危険なやり方するかな
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/14 23:43:33.38
>>620
自分もそう思うわ。
有紀ちゃんの臭いだけなら警察犬は追えたと思う。
有紀ちゃんの臭いが途切れたから、そこで５匹とも同じ反応だったと思う。
そこからは連れ去り犯の臭いを追わなきゃならないわけだよね。
肝心な連れ去り犯の臭いが一体どれなのかがわからなくなったんだと思う。
（捜索で色んな足跡、臭いが混じってしまった）
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/14 23:58:23.46
またバカが色々考えてます
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/15 00:05:51.99
そう思うなら読まなきゃいい
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/15 06:28:56.93
母親のリュックの中に被害者の最期の臭いが残ってた。
って思ってしまう俺の脳は壊れかけなんだろうか…
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/15 13:28:24.08
壊れかけじゃなくて完全に壊れてる
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/15 20:34:36.05
本当の犯人教えてよ 壊れすぎの626
629:561
14/02/15 22:41:58.95 le2M+b2X
>>620
何度も何度も同じこと言ってるんだけど、
それなら「母親から離れた場所」から「竹やぶの開けた地点」までは
何で追跡できたんだろうか、しかも５匹とも。
そこだって大勢の人間が歩いたはずなのにｗ
しかも大勢の人が行きかう場所での捜索なんて警察犬にとっては日常茶飯事の
はずなのに、警察犬協会の人が「過去に思い当たるフシはない」と
言ってるんだがｗ
他の人の臭いに紛れたくらいじゃそんなこと言わんでしょｗ
・・・つーかもう、まともに反論する能力なくて自演するしかないんだねｗ
630:561
14/02/15 22:45:07.05
あの動画もう見れなくなってしまったけど、
あれの内容を全く無視してしか考えることのできない奴がいるんだなぁ
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/16 01:02:22.93
＞それなら「母親から離れた場所」から「竹やぶの開けた地点」までは
＞何で追跡できたんだろうか、しかも５匹とも。
そこは実際に女の子が歩いてたからでしょ
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/16 02:49:27.99
大勢の人が行きかう2chで何度も何度も同じ話題が出るなんて
2ﾁｬﾝﾈﾗｰにとっては日常茶飯事
新たにくる人は過去ﾚｽなどいちいち見ずに
思いついた事を思いつくまま気楽に書くだけ
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/16 02:56:37.99
せやな
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/16 03:22:25.37
>>631
たとえ「竹やぶの開けた地点」で何者かが女の子を抱き上げて連れ去ったとしても
警察犬は追尾できるよ、と動画の中で言ってるんだが・・・
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/16 04:51:33.73 ZiK9RLii
あの動画消えちゃったんだ・・・
貴重なＶＴＲだったのに・・・残念。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/16 10:11:45.22
>>634
実際、抱き上げた現場を何人もが行き交ってたら
犯人の匂いをどう識別して追尾するのか説明してくれないと
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/16 10:28:40.83
警察犬は万能じゃない。
でも水筒の匂いだけで靴の臭いを追えるって凄いよね
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/16 11:18:57.98
例の動画だけど専門家も犬の弱点みたいな話はしてるかもな
テレビ局って番組盛り上げるために意図的な編集とか平気でやるし
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/17 02:52:51.91
もう一つ、あの動画の中で、
『警察犬は林の中をウロウロするばかりで外には全く出なかった』
（警察が有紀ちゃんの父親にそう説明した）と言ってる。
もし他の人の臭いに紛れたのなら外に出てもおかしくないはずだが？
色んな人が林を出入りしたはずだから。
タケノコ取りから帰った人、外部から捜索に加わった人・・・
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/17 03:03:35.01
同じ事の繰り返しはもうつまらないので新しい角度から考えてみる。
有紀ちゃんは例の地点から徒歩では移動してない、これはほぼ確実。
連れ去りだとするなら犯人は大きなリュックかバッグに入れたはず。
そんなものをあらかじめ用意していたという事は完全に計画的犯行だった。
しかしあんな所で誘拐を計画するとは到底考えにくい。
車道からも建物からも遠いし人目につくからだ。
一つ、辻褄の合う説明としては、タケノコ掘りに参加した人達の中に犯人が居た？
それならタケノコを入れる用としてリュックを持っていたことも、
こういう場所での犯行だったのも、
不審人物として他人の目に入らなかったこともまあ納得が行く。
問題はどうやって警察犬の追尾をかわせたのか、
警察が参加者は徹底的に調べただろうからやはり違うのかという疑念が沸くこと。
あと一つ、犯人から電話や手紙が来ていないということは、
「身代金目的の誘拐」は少なくとも可能性が無いということになる。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/17 03:07:10.01
かぐや姫みたいに竹の中から見つかるんじゃない？
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/17 03:30:25.84
過去の神隠し事件って何が真相なのか知りたい。
松岡伸矢くん事件とかもそうだけど。
古くはハーメルンの笛吹き男事件とか。
それが分かれば現代の事件にも適用できたりするんじゃないか。
つまり意外と同じ原因かもしれない、と
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/17 05:32:30.85
>>3
他のスレにも書いたが
これって警察犬が立ち止まった場所の近くに
遺体が埋められてるんじゃないの
周囲を掘り返してみたの？？？
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/17 05:44:40.05
タケノコ掘りだから
遺体埋める穴掘ってるやつがいても不自然じゃないし
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/17 09:46:10.60
普通に親子みたいに抱っこして
人目につかない所通って連れ去ったんじゃないの
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/17 10:06:19.89
ゆきちゃんは月に帰ったんだよ
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/17 11:43:05.70
>>645
警察犬は犯人に抱えらた子供も追跡できる。
警察犬が追跡できなかったからこの事件は
謎の事件と言われてるんだけど。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/17 11:58:07.95
>>647
抱えた現場を捜索する人々が沢山踏んでたら追えないのでは？
という話をね…
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/17 12:11:26.56
>>643
一回現場を掘り返して欲しいね…
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/17 12:21:50.96
穴堀りって女児を襲う前から？それとも遺体を傍らに？
連れ去るより目立ちそうな気が
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/17 14:25:05.69
>>647
それは子供の匂いを追ってるのではなく
犯人の靴の摩擦臭を引き続き追ってるだけ
靴の摩擦臭は>>648の言うとおり
他の人間が踏み荒らした場合には薄くなる
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/17 17:01:46.93
>>650
タケノコ掘りしたことないの？
参考動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こういう人もいるから遺体埋める穴掘ってても目立たない
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/17 17:25:00.38
>>540
こういう例を聞くと
現場を掘り返して確かめたくなる
現場を掘り返したという話は聞いたことないし
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/17 17:50:05.12
よっぽど深く埋めないと犬は死体を掘り返す
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/17 17:57:27.75
>>540
この件では犬は吠えただけのようだが
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/17 18:20:25.31
何か埋められてればそういう合図を出すか
自ら掘るかするんじゃないの
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/17 21:29:04.85
>>656
だから５匹ともそこで吠えて合図だしたんじゃ…
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/17 21:48:15.53
警察犬協会のお偉いさんからはそんな可能性出てなかったな
まあ吠えた所に何か埋めた跡があれば
遺留品の可能性もあるから一応確認するだろうし
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/17 22:48:12.62
竹ノ子掘り幼女失踪事件
＞捜査に導入した警察犬の全てが同じ場所で立ち止まり吠えたという。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/17 22:51:42.47
警察犬がどういう時に吠えるか検索してみた。
警察犬が吠える時は対象者を｢見つけた｣時のみ。
対象者を追えなくなった時は吠えないらしい。
繰り返すが、警察犬は対象者を「見つけた」時のみ吠える。
警察犬は埋まってる場所、見つけたんじゃないの？？？
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/17 23:00:10.38
掘りに行ってみれば？
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/17 23:10:58.91
埋められた説は今までありそうでなかった説だね。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/18 00:14:12.51
イベント参加者が60人いる場所で目撃されずに殺して穴掘って埋めて
さらに誰も埋めた場所を怪しまなかったなら凄いね
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/18 05:38:34.69
>>663
警察犬が吠えたの人目につかないところだから
目撃者がいなくても不思議じゃない
あとタケノコ掘りのせいで、掘って埋めたあとは１００ヶ所以上あったのだろう
掘って埋めた跡を、すべて調べたとは考えにくいな
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/18 09:43:41.66
じゃ、普通に連れ去られたのかもな
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/18 09:52:49.70
>>665
それはないわ
参加者60人に目撃されるはず
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/18 10:17:00.04
19組の親子に紛れる感じだったのかねぇ。犯人女だとか
殺して荷物に入れてったのかもしれないけど
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/18 10:29:21.87
えええ、タケノコ掘りのイベントは
竹林の入口から150メートル奥に入った場所で開催していた
そんなところを不審者が歩きまわって
誘拐したのか
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/18 11:21:07.98
＞タケノコ掘りのせいで、掘って埋めたあとは１００ヶ所以上あったのだろう
タケノコ掘った跡と人を埋めた跡では大きさが全然違うがな
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/18 11:41:37.32
>>669
どれくらい違うの？
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/18 11:45:04.26
要するに、竹林に入って
少し大きめの掘った跡があったら「死体が埋められてる」と気がつくってことか
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/18 11:49:00.10
連れ去りならオートキャンプ場の客とか怪しい
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/18 11:54:43.30
>>446
>１、警察犬５匹が全て同じ場所で止まり、追尾不可能となった
>２、警察犬は林の中をウロウロするばかりで林の外に出なかった
>３、子供の泣き声や叫び声、助けを求める声を誰も聞いていない
>４、大きなバッグやリュックを持った人物を誰も見ていない
>これらの状況がすべて、
>「連れ去りではない」ということを指し示しているのでは？
殺されて遺体は埋められた説をどう思う？
穴を掘る道具はあるから、殺して遺体を埋めるのは10分あればできるだろう
１～４までの条件をクリアしているけど
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/18 12:18:09.81
60人が参加してるイベント中だし、あんまり現実的ではないと思うが
警察犬も地面を示すだろう
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/18 12:26:51.11
犬が吠えた場所以外に埋められた可能性もあるし、
埋められた説は、今まで出なかったのが不思議なくらい
ありえそうな説だね。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/18 12:28:29.31
>>674
あなたはどんな説が現実的だと思うの？
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/18 12:34:04.74
行方不明事件として現実的なのは誘拐
死体を横に穴掘ってたってよりは
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/18 12:34:59.47
>>675
仮に犯人がタケノコ掘りイベントの参加者だとすると
犯人は捜索などで竹林の中をあちこちウロウロしたことになるから
警察犬が林の中をウロウロするばかりで林の外に出なかったことの説明もつくね
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/18 12:35:58.28
>>677
えええ、タケノコ掘りのイベントは
竹林の入口から150メートル奥に入った場所で開催していた
そんなところを不審者が歩きまわって
誘拐したのかｗ
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/18 12:49:23.69
併設のオートキャンプ場の客からの情報も募ってるし
訪れてた人間が遊歩道とか散策してて目を付けた可能性はあるかもね
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/18 12:51:23.71
>>680
それなら犯人は、約６０人の参加者に目撃されてるはずだけどｗ
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/18 13:00:55.01
埋めたにしても場所を変えてからじゃないと無理だね
上から土をかけた程度じゃバレバレだし大きな穴を掘った上に
掘った後を分からないように工作しようと思ったら時間的に厳しい
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/18 13:04:20.71
>>682
あちこちに掘って埋めた跡があるのにバレバレかな～？
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/18 13:05:06.03
参加者の中にいたなら警察犬がそいつにたどり着かないのかね
途中でいなくなったら怪しまれそうだし何か臭い消しでも使ったとか
何食わぬ顔して捜索に参加することはありうるけど
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/18 13:05:47.23
リュックに入れられて連れ去られた説もあるくらいだから
大きな穴も必要ないね
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/18 13:07:54.05
クワみたいなの使っても、5歳の子供がすっぽり隠れる穴掘るのは大変そう。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/18 13:08:46.90
>>686
5分あれば掘れるけどｗ
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/18 13:11:22.54
土質にもよるけど5分程度で掘った穴ならバレバレで捜索で見つかってるだろうね
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/18 13:12:44.69
>>688
バレバレじゃないし、みんな迷子か連れ去られたと思ってたから
見つからないよ
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/18 13:20:18.85
たしかに言われてみると…
100ヶ所以上タケノコを掘った跡があったなら
遺体を埋めた跡と区別がつかないから、誰も気がつかなかったかもねぇ
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/18 13:34:21.72
謎は解決だね！
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/18 14:08:33.97
>>674
いや、君じゃなくて猛禽類説の彼に聞いてるんだが
693:446
14/02/18 19:50:50.52
>>673
穴掘って埋めてたらさすがに痕跡残るんじゃない？
それに、動画の中ではその地点の周辺を徹底的に捜索したけど
何も見つからなかったと言っていた
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/18 19:55:06.83 gctnZ77R
>>668
竹林の入り口から１５０mってどこにソースあります？
ただしかし、そうなんですよね、たまたまそんな所に変質者が居て
誰にも見つからず攫っていったとは考えにくい
普通、幼女を誘拐するなら人目がなく車道や建物から近い位置を狙うでしょ？
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/18 20:14:09.87
殺して埋めるにしても連れ去るにしても
計画してた訳でなく、女児が一人でいるのを見て突発的にやっちゃった事件だろうな
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/18 20:28:52.05
突発的ならあまりに出来すぎてる。
警察犬の追尾も出来ず目撃者もなく女児の声も聞こえず遺留品も全くなく・・・
突発的犯行でそんな成功すると思うか？
だいたい、女児が入るようなでかいリュックをたまたま持ってきていたと
いうのだろうか？
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/18 20:42:33.19
遺留品が全くないと言うけど、
頭髪や皮膚の一部、唾液、血痕なども全く無かったのだろうか？
山に迷い込んだなら皮膚の一部が笹や草木に引っかかって残っていることは
十分有り得るし、殺害したなら唾液や血痕があってもおかしくない。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/18 20:49:30.93
コンナコとヲシタノハ トミダノ股割レ トオモイマス
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/18 23:36:57.44
複数の人の臭いがある場所で友紀ちゃんが新品や他の人の靴に履き替えたとしても警察犬は友紀ちゃんを追跡できるのかな？
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/19 02:19:08.87
少し前に福岡で起きた脱法ハーブ吸った男が車を暴走させた事件
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/19 02:19:49.66
「いつの間にか風化していたニュースを語ろう」スレに書き込むつもりだったｗ
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/20 10:43:16.00
どんまいｗ
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/20 13:14:03.56
>>699
警察犬に追跡されない為の手段としては考えられるけどそれをやる理由が浮かばない
704:毛利良勝
14/02/22 00:01:56.72 jubfhK35
計画的にせよ突発的にせよ、埋めたとしても短時間で掘れるくらいの浅い穴なら警察犬にはわかると思うよ。
有紀ちゃんが母親と離れて一人でタケノコを探しに行くことは予想しないだろうから、何者かが計画的に攫っていったのではないような気がする。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 11:29:28.31
今年１月、札幌の９歳女児連れ去り監禁事件
女児の自宅前から犯人のアパートまで徒歩で連れ去ったけど
警察犬は追跡できなかったからなあ
警察犬の能力ってその程度でしょうね
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 11:33:52.54
>>693
徹底的に捜索したっていうけど
その周辺をすべて掘り返したのかな？
遺体とまではいかなくても、何か強い匂いを放つ遺留品が埋められてたのでは
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 11:33:56.54
①自然現象
②人為的な事故
③計画的な犯行
④突発的な犯行
⑤その他
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 11:38:02.72
>>707
⑥遭難
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 19:49:08.80 k0S0zxKO
>>704
自分も、人攫い説はちょっと無理があると思う
猛禽類説がやはりアリなんじゃないかと。いやマジで。
帽子はゴムひもをあごの下に通しとけば意外と落ちないはず。
クツもしっかり履いておけば落ちないだろう。
声は、一瞬で上空に連れ去られたので出したが誰にも聞こえなかった、
あるいは恐怖にすくんでしまい声が出なかった。
そう考えると、目撃者が居なかったのも、遺留品が全くなかったのも、
警察犬の探知が不可能になったのも、全て辻褄が合うと思う。
「竹やぶが開けた場所」というのも意味を持ってくる。
連れ去りだと考えた場合、あそこにたまたまでかいリュックを持った変質者が居て、
たまたま女児の声を聞かれず、たまたま遺留品も残さず、たまたま警察犬にも追われず、
たまたま誰にも目撃されず連れ去った・・・と考えるよりは無理が少ないと思う。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 19:53:52.01
>>705
大量の人間やら自転車やらクルマやらバイクが通った都会と
それほど人が入ってない竹やぶの遊歩道では状況が全然違うでしょう
それに竹やぶの開けた地点までは追跡できたわけだし。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 20:56:00.08
>>710
竹林にも捜索のため大量の人が入ったけどな
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/23 05:00:13.69
>>709
たまたま超大型な猛禽類が通りががって、たまたま友紀ちゃんを見つけて、たまたま友紀ちゃんを拐って、たまたま誰にも目撃されないも中々の確率な気がする。
猛禽類は動いてるものを獲物と認識するんだから猛禽類が上空から竹林の友紀ちゃんを発見することすら難しい気がする。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/23 09:02:52.38 +r8w5qXn
奇跡は偶然の積み重ねで起こる。
714:毛利良勝
14/02/23 11:38:18.16 cSuqowwn
>>712
鳥類の視力、視覚について調べてみると興味深いことがわかるよ。
人間のそれとは比較にならないほどの優れたハンターの視力、視覚。
と言っても俺は猛禽類が攫ったとは思わないけどね。
1000ﾒｰﾄﾙの上空からネズミやモグラを発見し、急降下して鋭い爪で補足する猛禽類。
『鳥の視力は人間の6倍以上ある 野鳥百選を目指して！ 美しき青い地球に生きてこそ！
横浜発！』
URLﾘﾝｸ(blogs.mobile.yahoo.co.jp)
『Honey buzzard VS Hornet ハチクマ対キイロスズメバチ ｰ YouTube』
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
715:毛利良勝
14/02/23 11:57:36.94 cSuqowwn
参考までにこれも。
『鳥の眼には４原色：春分亭備忘録』
URLﾘﾝｸ(shunbuntei.blog.so)<)
アカノスリ
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
ハチクマ
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
716:709
14/02/25 03:44:48.28 OOiM3aqk
>>714
自分は人攫い説には相当に、かなり、懐疑的ですが、
超常現象などのオカルト説はなるべく採りたくないです。
それがアリならどんな神隠し事件もそれで説明できてしまうから。
全ての可能性を潰していって最後の切り札かと。
>>712
人間は上空なんてさほど見ていないと思うけどね。
まあごく低確率なことが起こったことは間違いないと思うけど・・・
あとはあの辺に巨大猛禽類が居た（その形跡がある）ことを証明すればいいんでしょ？
717:毛利良勝
14/02/25 09:14:56.91 hsFKUDq5
猛禽類が子供を連れ去るということは実際にあるようだな。
『猛禽伝説。自然界のスーパースター、最強の猛禽類トップ１０（捕食注意） カラパイア』
URLﾘﾝｸ(karapaia.m.livedoor.biz)
イヌワシの巣で子供の骨が見つかったこともあるという。
有紀ちゃんの体重はどのくらいあったのかな？
『カナダの公園怖すぎ！イヌワシが人間の赤ちゃんを獲物認定、連れ去りかける瞬間の映像』
（映像はフェイク）
URLﾘﾝｸ(speedo.ula.cc)
718:毛利良勝
14/02/25 09:22:17.23 hsFKUDq5
『作り物。イヌワシが子供をさらう映像のスローモーション・アップ』
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/26 01:30:24.71
また鳥の話になってんの？
鳥にさらわれたなら
①それこそ悲鳴をあげると思う
②15キロくらいの子を持ち上げたとして、羽ばたくのに羽とか大量に落ちないの不自然
③当然暴れるので、何らかの遺留品はあってもいいと思う（偶然なかったかもしれないが）
④で、どこにさらうの？
⑤15キロの子を持ち上げたまま巣まで帰れんの？（ソース宜しく）
警察犬が上を見上げたってだけで、鳥説は苦しい。
もちろん神隠しうんぬんもっての他。
人間の仕業なんだよ。（事故説もぬぐえないが）
不審者の目撃がないって人いるけど、そもそも山での不審者ってどんな人？
山には似つかわしくない人の事だろ。
スキー場でスキーのバック持ってる人は別に不審でもなんでもない。
山でリュックも同じことが言える。
720:709
14/02/26 03:01:04.52 sjU1FmZ4
①>>709に書いたとおり。
②そうか、羽根ねえ・・・それは考えなかったな。
落ちるかどうか、どこかにソースあるかな・・・
③つめでガッチリ押さえられてた。帽子とクツは>>709に書いたとおり。
あとは何も落とすようなものはなかった、あるいは探索不可能な場所に落ちたか。
④自分の巣、あるいは人間が近づけないような場所に落として喰う。
⑤URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑これどうよ？鷲ＶＳナマケモノですがｗこのナマケモノが体重何キロあるのか知らんけど、
子供も十分狙えそうじゃね？
721:709
14/02/26 03:20:17.96
URLﾘﾝｸ(writer.harisen.jp)
↑神隠しが猛禽類の仕業だと考える人は他にもいるようだよ。
＞天狗攫（さら）いとは、ある日、神隠しにあったように人間（特に子ども）
＞がいなくなり、ある日空から落ちてきたかのように突然戻ってくる
＞という現象を言います。杉原（2007）は、そのルーツは猛禽類に食べ物や子ども取られたこと
＞（少し目を離すと、子どもが消えていて鳥の羽音だけが聞こえる状況）の説明にあるのではないかと
＞推測しています
この杉原というのは杉原たく哉という天狗の研究家のようだ。
722:709
14/02/26 03:23:13.84
URLﾘﾝｸ(www1.odn.ne.jp)
この辺にも色々と書いてある。
＞古来、「神隠し」といわれた乳幼児失踪事件の正体が
＞オオタカ・クマタカである可能性が非常に強く・・・
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/26 07:36:38.45
>>719
馬鹿が長文したためなくていいから
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/26 14:01:54.08
>>723
じゃあ馬鹿じゃないお前の意見を簡潔にきかせて
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/26 14:08:53.30
鳥説なんてありえないから検証もいらないよ
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/26 14:20:45.99
>>721
ナマケモノの画像みた。
このナマケモノ木の上でさらわれてるからなぁ・・・
15キロあるとも思えないし。
有紀ちゃんをさらう場合は一旦地上付近まで降下して持ち上げるわけでしょ。
そこから上昇するにはやっぱり物凄い力がいるんでは？
羽なり引きずられたような跡があって当然と思うのが自分の意見。
馬鹿の長文だから723は読まなくていいから。
727:毛利良勝
14/02/26 19:17:38.70 O0iPKc+0
巨大猛禽類が山羊を拐う動画もあるぞ。
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/26 19:57:20.42
>>727
興味深い映像だね。
でも獲物を確保してからは下降して巣まで持ち帰っているところがな～。
あとは、山羊を絶壁から引きずり落として死亡してから食らってるから
出来たら、地上の山羊やら大きい獲物をかっさらい上昇していく映像がみたい！
それを見れたら、あるいは鳥説もありえなくはないかもと思うかもしれない。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/26 20:09:34.43
>>727
すまんけど、「竹林の中」で
巨大な鳥が動物を襲う動画を見つけてきてくれ
「竹林の中」を、竹を避けながら自由自在に飛び回る巨大な鳥を見てみたいｗ
730:毛利良勝
14/02/26 22:17:37.90 O0iPKc+0
>>728
一応言っておくと、俺は鳥説ではない。
ただ、鳥も大型の種になると意外にパワーを持っている。
実際、鷲鷹の何か（種は不明）が成猫を掴んだまま空高く飛んでいる光景を目撃したことがある。
猫は病気で弱っていたのか死んでいたのだとは思うが。
巣に持って帰ろうとしたようだが、重かったと見えて途中でゴルフ場のネットの上に落として飛び去ってしまった。
海外の絵画で、ピューマなどネコ族の猛獣と巨大猛禽類が死闘している物もある。
もちろん、実際に地上で闘ったら勝負にならないだろうけど、猛禽類はその発想の素になるほどパワフルだということの一つの根拠にはなり得ると思うが。
>>729
竹林と言っても、有紀ちゃんが姿を消したと思われるのは竹がなくて局所的に拓けた場所だよな。
鳥は急降下して獲物を狙うこともあるから、拓けた場所なら竹に邪魔されずに掴んで飛翔できるんじゃないかな。
具体的にどの程度のスペースかはわからないが。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/26 22:36:07.73
毛利氏鳥説じゃないの？
だったら何説なの？
732:毛利良勝
14/02/27 00:55:53.00 m0x9Boke
>>731
鳥説は別人だけど、鳥は意外にパワフルだと言いたかったのだよ。
実はバードウォッチングも趣味の一つで、野鳥観察に夢中だった時期もあった。
この事件については、現時点では異次元界迷い込み説。
あまりそういうようには考えたくないが、他説は考えても無理な気がする。
超常現象は否定していない派。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/27 02:12:08.09
「科学的に」無理がないとすればUFOだろ
734:毛利良勝
14/02/27 09:25:00.58 m0x9Boke
>>733
UFOなら一人くらい目撃者が居そうだけどな。
その点、鳥なら猛禽類でもあまり意識しない。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/27 20:17:17.87
>>734
竹…かぐや姫が月に連れ去った…
あ、有紀ちゃんがかぐや姫だったのかも
すべてに矛盾がない
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/27 20:32:14.15 ZNTB7D7L
>>732
＞現時点では異次元界迷い込み説。
俺と全く同じだな
737:709
14/02/27 20:44:57.96 lVoseSg1
鳥以外に何か、上空に連れ去れるものって考えられるかな？
まあ羽根があるはずとか、引きずられた痕跡が残るはずと言われればそうかも、
と思えてきたよ。
まあそれらが多少あったとしても、捜索する人はそんな可能性は考えないはずだから、
それこそ人々が踏み荒らして分からなくなってしまった、というのも考えられると思うけど。
毛利さんの言う超常現象説として、ブラックホールのようなものが突然出現して
人間を飲み込むって、理論上有り得ることなのか？
可能性ゼロでないなら候補から外すわけにはいかないけれど。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/27 20:59:26.95
>>719
巨大な鳥に襲われるより
大人が懐柔して抱き上げ連れ去ったという方が痕跡も残らず目立たんだろうな
19家族も参加してたら、いちいち意識もされないだろうし
739:毛利良勝
14/02/27 21:26:54.64 m0x9Boke
>>735-736
俺はこの事件概要を最初に読んだ時、直観的に「かぐや姫」を思ったよ。
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
>>737
未だに解明されていない人間蒸発の記録
URLﾘﾝｸ(ww5.tiki.ne.jp)
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/28 05:58:36.04
人はわからない事があると不安になる。
なんでもいいので、何か原因を決めて
（原因を調べる、のではなく、勝手に決めてしまう）
「原因はこれだ」と思い込むことにする。
真実か否かは関係ない。
原因が決まれば、そこで「わかった」事になる。
わかれば安心。
わかれば安心して、それ以上その事を考えなくてすむから。
考えるのをやめたい人は、安易に原因を決め付けてしまえばいい。
741:毛利良勝
14/02/28 09:11:00.12 jCcXLmu4
>>740
そうかも知れない。
しかし、いくら考えてもわからない不思議な出来事はあるよな。
超常現象として安易に割り切りたくはないが、かといって他に思い浮かばない…。
今まで出されている説には、結局どれも無理があるんじゃないかな。
人間がわかっていること、証明できることなんか宇宙レベルから見れば取るに足らないほどのものだと思うし。
どうにも行き詰まった場合、ダメ元で恐山のイタコに頼んでみたらどうだろう。
つまり、有紀ちゃんの霊を呼び出してもらうってことだけど…。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/28 10:24:38.90 SYtpn8UF
普通に考えて単独で来てた男が、一人でいる女の子を発見して、魔が差したという言い方は変だけど、
そのままタケノコを入れるリックに入れてさらったと言う状況が、さんざん言われているけど確率的に高いんじゃね。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/28 11:21:09.74
お爺ちゃんまた同じ話始めたよ。。。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/28 11:56:42.35
>>737
＞鳥以外に何か、上空に連れ去れるものって考えられるかな？
さらわれた女の子は体重15.5キロ 大人の男なら片手で持ち上げられる重さだよ、
女性でも力の強い人なら片手で持ちあげられるだろうよ、でそのまま
誰にも気づかれずに現場からトンズラ
片手で持ちあげるイメージ画像はこちら
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/28 14:18:10.66 RNEAJ4aa
このたけのこ堀りツアーって別の日に当時小学生だった自分も参加してたんだよな
今考えるとゾッとするわ...
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/28 21:42:39.21
こういう不可解な事件はどうしても同伴者を疑ってしまって申し訳ないんだけど、
この事件で警察は行方不明になった当日に母親をどの程度調べたんだろう？
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/28 22:48:28.50
>>742そういう推測が一番信憑性高いよね
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/01 01:10:13.74
>>743
未解決事件はループがあたりまえなの
わかった？ 曾お爺ちゃん！！
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/01 02:50:15.05
>>741
イタコで解決出来るなら、未解決事件なんてほぼなくね？
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/01 06:00:09.50 XRgLGw/I
いろいろな霊能者に現場を見てもらって、
それらが大体共通していれば、
それが真実の可能性が高いと思う。
例えば、リュック男がさらっていったとか。
751:毛利良勝
14/03/01 07:29:36.46 qU5lZ7nf
超常現象を否定する根拠って何かな？
人類の歴史を見ると、その時は地球がひっくり返るような事を唱えていた人たちの言説が今では常識になっていることだってあるじゃん。
信憑性ってのは往々にして主観に根差しているからな。
>>744
北村有紀恵（日野不倫放火殺人事件の鬼畜外道な犯人）みたいな大女なら、女児を片手で軽々と持ち上げて絞め殺し、しかも一応は女だから誰の目にも違和感なくリュックに入れて現場から離れることができそうだねｗ
あのキチガイ悪魔なら女児の遺体を焼いて喰っちまっても不思議はない。
当然、証拠は残らないし。
北村は、安達ヶ原の鬼婆より怖い悪魔婆だからな。
>>749
オカルトヲタではないから具体例を求められると困るが、解決した事件も少なからずあるそうだよ。
表向きにはそうは言えないのだろうけど。
>>750
そうだな。
やってみれば良いと思う。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/01 08:44:40.09
超常現象否定論者に限ってより所が霊能者（）てのが糞笑える
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/01 11:40:57.63
事件をオカルト扱いするのはやめてやってほしいわ
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/01 12:09:06.36
超常現象とか鳥とか主張してるのって事件をおもしろがってるだけだか.らな
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/01 13:02:17.60
興味本位でここに居るあなたも事件をおもしろがってるだけ
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/01 13:19:00.49 Dvx2HCAl
大きな鳥とオカルトの話はお腹いっぱい
757:毛利良勝
14/03/01 13:25:43.29 qU5lZ7nf
>>753
>>754
>>756
意見や要望を言うより、根拠を示して推論してみたらどうかね？ｗ
少なくとも現時点では鳥とオカルトのほうがスッキリすると思うが。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/01 13:36:14.76
>>756
じゃあ犯人はお前に似たリュックのキモい中年ということにしとけば
759:毛利良勝
14/03/01 13:36:25.57 qU5lZ7nf
オカルトは決してバカにできないと思うぞ。
この話、知ってるか？
深川通り魔殺人事件に関することだが、犯人の川俣軍司が殺害した主婦の祖父が戦前に川俣軍司の祖父を殺害していた因果関係。
もちろん、川俣軍司も主婦もそんなことは知らなかった。
偶然では割りきれない何かを感じるよな。
『「デンパ」のルーツ 深川通り魔殺人事件の犯人・川俣軍司はいったい誰を殺したのか？』
URLﾘﾝｸ(lucky2zacky.jugem.jp)
『稲川淳二の怖い話 川俣軍司』
URLﾘﾝｸ(nicomoba.jp)
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/01 17:56:04.54
未解決事件の原因を決め付ける貴様ら全員に
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/01 21:03:26.77
最近、大学生が小学生を鞄にいれてどうたらって事件があったけど
そういうことが実際あるぐらいだし、そういう誘拐のされかたされたんじゃねーの
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/01 23:22:41.36
親の目の前だぞ
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/02 17:19:09.03
>>762
目の前なの？
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/02 19:16:25.14
有紀ちゃんと母親の位置や離れてた時間は、
母親の証言しかないので定かじゃない。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/02 21:37:06.81
つまり母親が怪しいと
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/02 22:05:59.19 0B3QRZ3C
民俗学者の小松和彦さんが書かれた
「神隠しと日本人」を読んでみ。
この事件の解決の方向へは程遠いが、
それなりに参考にはなると思う。
767:709
14/03/03 03:10:50.44 bLQzmMew
>>742>>744
同じことの繰り返しになるけど、
そういう考え方は、警察犬の件を全く無視してる。
なぜ警察犬５匹とも、その竹やぶの開けた地点で追跡不可能になってしまったのか？
「たまたまだ」とか、全然納得いく説明が出てきてないｗ
768:709
14/03/03 03:16:22.19 bLQzmMew
連れ去りにしろオカルトにしろ鳥説にしろ、
有紀ちゃんは「竹やぶの開けた地点」から『徒歩では移動していない』。
これはほぼ確実だろ？
リュックに入れられたか異次元に迷い込んだか上空に連れ去られたか・・・
とにかく徒歩で移動はしていないわけだ。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/03 03:18:19.34
抱き上げた地点を捜索する人に踏まれて臭いが判別不能になったのではと
散々言われてるんじゃないの？
770:709
14/03/03 03:23:16.96
>>769
だから、それならなぜ「母親と離れた場所」から「竹やぶの開けた地点」
までは追跡できたんだ？そこだって沢山の人が歩いたはずなのに。しかも５匹とも。
警察犬協会のお偉いさんも過去に同様のケースは思いあたらないと言ってるんだよ。
人ごみの中での追跡なんぞいつもやってるはずなのに。
結局は警察犬を無視して考えようとする人間って同じ思考を繰り返すんだよな。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/03 03:42:52.37
テレビ番組を盛り上げるために
不可思議性を若干オーバにしてるかも
772:709
14/03/03 03:46:43.31
>>771
まあそれは考えられるけどね・・・
773:709
14/03/03 03:47:49.50
確実な事実を列挙すると・・・
１、有紀ちゃんは竹やぶの開けた地点から徒歩で移動はしていない
２、不審人物の目撃はなかった
３、遺留品はまったくなかった
４、警察犬の追尾は竹やぶの開けた地点で不可能となった
５、警察犬は林の中をウロウロするばかりで外には出なかった
６、有紀ちゃんの声を誰も聞いていない
７、連れ去りだとして、犯人から身代金要求の電話・手紙などは来ていない
８、付近の溜め池の水を抜いたが手がかりは全く無かった
・・・
こうやって、確実な事実を積み上げていけば真実に到達出来るんじゃね？
774:709
14/03/03 03:58:19.40
「山に迷い込んだ」ってのは無いと思う
あんな小さい女の子がわざわざけもの道を踏み拉いて山に入っていく理由がないし、
それなら警察犬も普通に追えそうだし、
笹や草木に引っかかって衣服や皮膚の一部が残っていそうなもの。
さらに何千人もの捜査員が見落としている箇所があるとも思えない。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/03 04:18:02.78
>>770
だから女児の臭いだけ追跡できたんだろ
持ち物を元に沢山の中からも識別できるから
776:709
14/03/03 04:39:13.87
>>775
それならなぜ「竹やぶの開けた地点」からは追跡できなくなったんだ？
有紀ちゃんが消えたとでも？
犯人に抱き上げられても犯人のクツの摩擦臭を追跡出来ると、動画の中で
言ってるんだけど。
そんなケースは過去に思い当たらない、と協会のお偉いさんが言ってんだけど。
・・・ダメだ、同じことの繰り返し。
警察犬の件を無視しようとする人とは会話が合わんわ
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/03 06:38:17.59
/::::i::::､:::ヽ､:::::＼:ヽ:＼::::::ヽ:::､::ヽ::､:',
/::i|::l::ﾄ､ヽ::､:::ヽ:､::::::＼::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
/:/:!:::!:|::ヽ:＼ヽ::::､:＼::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
!ﾊ::|::::i::l:|心､:ヽ::＼:ヽ_＼､＼:::ヽ:::|!::|:|i
i､:!:|:､N{､ﾋjヽゝ＼ヾｲ ﾋｊ >､ヽi:､|!:|:l
ヽ:!::ﾄヽ￣ l! ` ｀￣´ |::l::|:|j:,!:! 駄目だこいつ
ﾄ､::! u ｊ |::/lj:::!ﾘ
ヾ、 丶 - u ﾘｲ:|ﾘ 早くなんとかしないと……
ﾘヽ ‐､ｰ- ､_ ／ｲ:::i
rｰ'"ﾄ:lﾞ､ ￣ .／ , |::!
/ ﾍ ヾ ヽ､ _,. ' / |:'
778:毛利良勝
14/03/03 07:46:22.20 wBu3WLrG
竹やぶの中の開けた場所。
そこはどうして開けているんだろう？
竹が生えないような何か特別な条件でもあるのかな？
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/03 08:13:57.29
とりあえずリュック説のキモオタはさっさと自首しろよ
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/03 08:48:30.70
知り合いのイタコに話を聞いてみたら、この画像の白ブリーフの変質者
が犯人と言っていたよ。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/03 09:01:38.68
通報
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/03 09:59:04.94
>>776
抱き上げられたらその地点の靴の匂いを犯人として追うなら
捜索する不特定多数の人間に現場を踏まれてたらお手上げじゃないのか
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/03 11:31:18.33
>>776
あなたはテレビを信じすぎだと思う
テレビなんて>>771が言うように番組が盛り上がるように専門家の話を編集カットなんて平気でやる
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/03 15:19:43.92
まぁ人が連れ去ったんじゃないとして、その地点からホントに有紀ちゃんが消えたとしたら、
鳥、UFO、忍者、ターザン、特殊部隊、トランポリン、時空の歪みくらいしか思いつかない。
誰かが意図的に時空を歪ませたならどこでもドアだろ。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/03 19:03:14.97
まあ忍者もターザンも特殊部隊も人間だけどな。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/03 20:25:00.48
最近の三重の女子中学生の事件でわかったろ
あんなにテレビで白いワゴン車だ、不信人物だれもみていないだいわれてたのに
実際はふつうに多数の目撃証言あったそうじゃないか
テレビの情報がいかにいい加減かわかる
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/03 22:58:21.65 bLQzmMew
>>779
リュック男説だとするなら、
なぜあそこで待ち伏せできたのだろうか？
有紀ちゃんがたまたま一人で通りかかったからいいものの、
母親か友達と一緒なら目撃されるかもしれない、顔を見られてしまうかもしれない。
しかもあんなに車道から遠いのに？
自分が幼女を誘拐すると想定してみよう、どういう場所を狙う？
クルマか建物にすぐ連れ込める場所を狙わないか？
計画的だとするならあまりに不自然、危険な計画すぎる。
ならば偶発的？
偶然犯人はでかいリュックを持っていて、偶然有紀ちゃんを見つけ、
偶然警察犬の追尾も不可能となり、偶然有紀ちゃんに声も出されず、
偶然誰の目にも見つからず車までたどり着いたと？
出来すぎてる。
計画的か偶発的か、という角度から見ても不自然すぎる。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/03 23:03:27.32 bLQzmMew
>>782
そういう可能性はたぶんないね。
あの動画の中ではこう言ってる
「駐在さんが言うには、遺留品がないのはおかしい、
状況的に見て誘拐も有り得ないと。」
「警察犬は林の中をウロウロするばかりで外には全く出なかった」
「警察犬は通報直後の１匹も、その後投入した４匹も、
竹やぶの開けた地点で立ち止まりその後追跡不可能となった」
「ヘリで吊り上げられたいう形跡もないわけでしょ？
過去に思い当たるフシはないですね、奇々怪々とした出来事だなと」
他人の臭いに紛れた程度ならこういう証言が出てくるわけが無い、
過去にそういうことはいくらでもあるはずなのだから。
まあＴＶだからとこれらを無視して考えるのは簡単ですけどね。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/03 23:07:50.43 bLQzmMew
まあ自分も、連れ去り説を１００％否定するつもりもない。
ただ・・・
たまたまでかいリュックを持った犯人があそこに潜んでいて、
それはたまたま、車道から遠い地点で６０人ものタケノコ掘り客が
いる所を狙うというあまりに不自然で危険な、考えにくい計画的犯行で、
たまたまなぜか警察犬の追尾が不可能となり、
たまたま誰の目にも触れず、
たまたま遺留品を全く残さず、
たまたま有紀ちゃんの声も聞かれず、
その後もたまたま、まったく手がかりを残さない完全犯罪だったのだと、
・・・そういう考え方が納得できないだけです。
しかも自演までやってる奴がいるんだから。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/03 23:40:54.11
遺留品が残ったり、子供が騒ぐ声が聞かれる連れ去りの方が珍しいだろう
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/04 01:30:46.04
騒いだ声聞いても目撃者が小さい子どもとかだと証言能力の問題も出てくるのと
キャンプ場だから虫とか見ただけでキャーキャー騒ぐ子はいるでしょ
個人的に修学旅行中にキャンプ場で行方不明になった下村まなみさん？の事件とは
車で連れ去るのができそうだから似ているようで違うしな
792:毛利良勝
14/03/04 07:23:27.17 /3lbpCMJ
有紀ちゃんの足取りが跡絶えた竹やぶの中の開けた場所は、なぜその部分だけ竹が生えていないのか。
人工的な理由ではなく、全く自然に生えていないのだとしたら、竹林の中にあって竹が生えない何らかの理由がありそうだけどね。
そして、竹が生えない理由と有紀ちゃんが消えた訳が何らかの関連を持つかも。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/04 09:33:37.00 1CNokZuF
下村まなみちゃんのように、
知恵遅れの子供が神隠しに遭うパターンは、
日本では、大昔からよくあった。
人さらいにあい、
人身売買されて、悪党の元で働かされていたとか、
数年後、ひょっこり家に現われたりとか、
いろいろな事があったそうだよ。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/04 09:45:17.91 qFQre7+6
そうだよな大昔の子供が消えた話の現実は間引きで、ほんとうの事は言えないから
神隠しとか河童や妖怪変化にさらわれたとかのマイルドな話にすり替わっているんだよね。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/04 10:24:13.21 uENhJILD
数年前、キャンプ場のハイキングコースで行方不明になった知恵遅れの女の子も見つかってないよね？
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/04 12:16:33.50
あったね
あの子は遠足だったっけ？
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/04 12:19:46.70
だからそれが>>793でしょ
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/05 10:47:30.59
>>787
大きなリュックっていうけど、中身が入ってないリュックはさほど大きく見えないよ。
だから犯行前に目撃されていたとしてもタケノコイベントの参加者、もしくは山菜採り
のおっさんくらいにしか思わないんじゃない？
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/05 18:48:53.55 Ql0O5FY2
そろそろタケノコ掘りシーズンの到来だね
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/05 21:34:08.44 PLdWNutZ
この事件知ってから、
私のの娘をタケノコ掘りに連れて行くのを
辞める事に決めました。
山って、本当に怖いですね。
ちょっと目を離した隙に消え去るなんて、
考えただけでも、ゾッとします。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/05 23:51:58.25 A3uxwYL0
>>800
登山に使われない普通の山ってかなり怖いよ。
ウチの近くの小高い山でも、大体は散歩してるだけだろうけど、
男がふらふらと一人で歩いてるの見掛ける。
おっさんだけじゃなくて、中学生高校生でも、
友達いなさそうな奴も一人でふらふらしてる。
あれ系のヒーリング目的の入山でも、
近くに好みの女の子いたら、
魔が差すなんてことは十分あり得る。
周りは誰もいないし、街に比べれば埋めるのも簡単だし。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/05 23:57:20.93 A3uxwYL0
地元じゃ母親犯人説ってないの？
最後に一緒にいた母親の証言が嘘なら全部崩れる。
別に警察犬の摩擦臭はたまたま別人のものだったり、かなり古いだけかもしれん。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/06 06:45:28.59
>>619
女児と周りの竹だけ蒸発して消えるとか
めちゃくちゃ都合のいいガンマ線バーストだなｗ
大体ピンポイントでも衝突した時点で突き抜けて地球自体が蒸発するよｗ
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/06 07:29:01.67
>>801
お前がそういった山に出入りするかなり気持ち悪いおっさんなのはわかったよ
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/06 10:48:45.79
タケノコ採りイベントに子連れが参加することを知っててキモオタデブメガネも大きなリュック背負って参加者に紛れてたの。
806:毛利良勝
14/03/06 12:00:49.31 3JB+g+d3
>>805
女児が保護者と離れて誰の目も届かない地点で一人になる確率は低いと思うんだが。
グループの中にそんなキモオタが紛れ込んでいれば当然目立つだろうし。
てか、警察はグループ全員に具に事情聴取したはずだよ。
807:毛利良勝
14/03/06 12:17:03.89 3JB+g+d3
>>801
それはあるな。
町の中にあり低いが、逆に死角にもなっている。
フツーの散歩者、犬の散歩者、ジョギングの人たち以外でああいう場所に よく居るのは、ドラッグ愛好者及び受け渡し、エアガンなどの武器オタ、アウトドアセックスマニアのカップル、不法投棄事犯者など。
痴漢やレイプ犯、路上強盗もたまにはいるだろうけど、若い女の子が一人で歩くことは少ないし、大金を持ち歩く場所でもないから、それ以外の犯罪者や犯罪者予備軍若しくは自殺志願者などだろうな。
俺はそういう山で野良猫やカラス、タヌキの餌やりもやっているから、危険な事情はよく知っている。
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/06 14:10:35.90 IdD+6HxQ
>>807
＞俺はそういう山で野良猫やカラス、タヌキの餌やりもやっているから、危険な事情はよく知っている。
お前が一番の危険人物じゃんw
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/07 01:18:53.47
猛禽類説を馬鹿にし過ぎ
ネットみたら、ワシは自分の体重以上を持ち上げられないとか書いてたけど、
これ見たら普通に15kgはありうる
過去のカキコミで竹やぶで止まるところないとかあったけど、地面に普通に止まってるし。
一瞬で遠くに連れ去られたんだろうね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
警察犬が正しいって、散々言っている人いるけど、やっぱりそうなんじゃないのか？
連れ去りは色々難しいだろ。>>236だけは気になったけど・・・
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/07 08:25:43.15
>>236がガチなら警察嫌いはともかく被害者の両親に話すでしょ。ガセだね。
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/07 18:13:09.06
>>809
馬鹿にはしてないけどさ
その動画は鷲が獲物をさらった後、グライダーのように降下してるだけ
確かに相当握力があるのは確かだけど
獲物を捕獲して上昇する画像がないと説得力がない
有紀ちゃんは地上にいたんだからね
812:sage
14/03/07 19:01:50.40 OZqadMth
動画を見せられても「俺を納得させろ」とか言ってる上から目線のアホがいるな
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/07 21:05:32.21
まあ確かに飛び立てなさそう
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/07 21:36:45.52 Z1k0a2RJ
でもさ、もしかすると、
１０年後くらいに、
突然、犯人が捕まる事も考えられなくもないよね。
「ああ、やっぱり、誘拐だったんだ・・・」
って皆思うんじゃないかな～
そして、その誘拐方法も、
意外と単純なもので、
今までの皆さんの推理が、
考え過ぎていたって思わさせられるんじゃないかな？
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/08 00:05:54.45
ぶっちゃけ、ここで探偵ごっこやっている連中と警察犬とどっちが頭がいいかって話だと思う
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/08 06:03:15.79
>>814
解決してみない事にはわからないが
その可能性はあるよね
小林薫の事件で、つかまる前は
相当に考え込まれた計画犯みたいな予測がマスコミにされていたけど
つかまって真相がわかったら
全部行き当たりばっかりと偶然のタイミングの犯行だった事がわかった
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/08 09:39:13.51 3bblulu6
未解決事件いちいち突っかかってくるやついるよな。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/08 09:46:17.03
また自己レスしてるヘンな中年がいる
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/09 02:31:01.00 8a9c0GEe
>>812
え、おまえあの動画で「犯人鳥だわ～」て納得したの？
すげぇお花畑だな。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/09 11:19:17.27
>>818
ヘンな推理をしておいて、他人をコケにする毛利小五郎みたいな奴いるな
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/09 14:19:59.02 7icMWZgd
今、有紀ちゃんの足取りが途絶えた空間って、
訪問可能ですか？
知っている人教えて下さい。
822:毛利良勝
14/03/09 14:45:00.34 Zj2eahVr
>>820
部外者乙ｗ
コケにされて悔しいのはわかるが、それはさておき、統一ＩＤでおまえの推理を語ってみろやｗｗ
さぁ、どうぞ(＾＾)
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/09 17:41:19.23
過去ログ見たけどヘンな中年相手にするのってモノ凄く大変じゃないですか？
インコに言葉教える方が楽なんじゃって思いますよ
824:709
14/03/09 18:40:30.41 GHLKKSrl
俺もコテハン付けようかな。
今のところ、
・人攫い説→普通に考えればそりゃあ人間による犯行なんだろうけど、この場合、
状況的に見て極めて不自然、有り得なく思える
・オカルト、猛禽類説→通常は考えられないが、そういう現象さえ起これば
あとは自然につじつまが合う
こういう感じだと思う。
>>822ちなみに毛利さん、オカルト説でないとすれば２番手候補は何説だと思われますか？
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/09 19:17:46.07
オカルト、猛禽類説が自然ですかｗ
早く犯人捕まって解決しますように
826:709
14/03/09 20:03:05.99
↑その説自体が自然だと言ったわけじゃないです。
通常は考えられないけれど、発生しさえすればあとはおのずと
理屈が合っちゃうでしょ？と言っただけ。
あと、警察は当然、周辺に住む不審者を徹底的に調べたと思う。
少女を連れて歩いている不審な人物を見なかったか、
誰かを監禁していると思われる奴は居ないか、etc・・・
それでも全く手がかりはなく、身代金目的の電話などもなく、
遺留品もなく、遺体も発見されず・・・おかしいと思わない？
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/09 20:10:04.60
日本語もまともに理解できない連中に解説なんて不要だろ
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/09 20:52:47.84
子供や若い女性の行方不明は
猥褻目的で連れてって殺してどこかに埋めるとかしたらそれっきりじゃないのかね…。
犯人にとって運がよかったのが未解決になる。
829:毛利良勝
14/03/09 21:24:56.16 Zj2eahVr
>>824
オカルト(異次元世界へ迷い込み)以外だとすると………。
う～ん(x_x;)
警察犬が全部同じ地点で追跡できなくなったところや目撃者が誰もいないこと、身の代金要求の電話がないこと、
計画的とは思えないこと(タケノコ掘りの情報を得ていても、女児が母親や他の大人の目が届かない場所に一人で行く確率は極めて低いため)などを考え合わせると人為的な原因とは考えにくい。
やっぱり動物かな…。
但し、猛禽類ではなく地上の哺乳類ではないか？
最も考えられるのはニホンオオカミ。
外国で、オオカミが人間の乳児を攫って育てていた話は知る人ぞ知る実話だが、オオカミに誘拐された可能性は僅かながらありそう。
オオカミなら猛禽類よりはパワーがあるだろう。
しかし、食べる目的ではないから女児をくわえて巣穴に運んだ。
だから足取りが途絶えた現場の地面に血の痕は残っていなかった。
警察は山狩りのようにして探したと思うが、動物の巣穴というのは人間の視点ではまず気がつかない場所にあるものだ。
最初はオオカミが育てようとしたが、有紀ちゃんは恐怖で発狂し死んでしまったかも知れない…。
山を破壊するつもりで徹底的に探せば、子供の白骨が出てくるかも…。
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/09 21:26:16.18
>>809
4分30秒くらいだったと思うけど、イヌワシが羊を掴んで飛んでるシーン。
あの羊は何kgくらいあるんだろう？？？
親羊や崖から落とされた羊よりかなり小さい感じがするから15kgもない気がする。
まあ羊の体重ってイマイチ想像できないんだけどさ。
831:毛利良勝
14/03/09 21:31:38.48 Zj2eahVr
『ニホンオオカミ～絶滅説の幻～』ファルコンブログ
URLﾘﾝｸ(b.m.dlsite.net)
『実は近年まで生きていた!? 絶滅動物ニホンオオカミ！』ｰ NAVER まとめ
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
832:709
14/03/09 22:04:58.27
>>829
そうなんですよね、タケノコ掘りツアー参加者の中に犯人が紛れていたとしても、
参加者を攫えば発見される（目撃される）危険性が極めて高いと思います。
さらにあの地点を有紀ちゃんが一人で通りかかったからいいものの、
誰かと一緒だったらどうするつもりだったんでしょうか。
やはり極めて不自然だと思います。
ただ、地上の動物説だとすると、噛み付かれたら有紀ちゃんの叫び声とか
聞こえそうだし、血痕が残るでしょう。警察犬の追尾も可能なのでは？
自分は地上動物ではないと考えます。
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/09 22:43:22.96
>>830
あの動画、羊というか鹿に見えるんだけどさ。
１歳の小鹿の体重は20㎏～30㎏らしいよ。
一般家庭で飼われている猫の体重が5㎏～6㎏なことを考えれば、
猫の何倍も大きいことは動画を見てわかることだから、20㎏前後かそれ以上だと思うよ
先の動画のコメントにも載っていたけど、赤ん坊ではなく子供の骨も見つかっているわけだから、
その子供というのも、5㎏や10㎏ではないことくらい容易に想像がつくと思う
ちなみに下のサイトだと数十㎏の鹿が襲われていて、
さすがに持てないからその場で食い殺されたみたいだけど、
これらを見ると人間の物差しで測ってはいけないと思う
URLﾘﾝｸ(commonpost.info)
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/09 23:52:13.09
鳥説を主張したいんなら海外じゃなくて日本の例や動画持ってこないと意味ないでしょ
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/10 00:05:49.21
外国で誰かがUFOにさらわれて、それを動画に収めて「UFOが連れ去った」と主張したら、
日本でUFOにさらわれるところの動画を用意しないと駄目なんだと。
知恵のある人は、言うことがすごいね。
836:毛利良勝
14/03/10 00:46:42.97 owfpYnwh
>>832
そこなんだよな。
ニホンオオカミにせよ他の動物にせよ、その場で有紀ちゃんを襲って喰おうとすれば当然ながら大量に出血するから痕跡が残る。
しかし、喰うことが目的でなく連れ去って育てることが目的だとしたら噛むことはしないと思う。
家猫もネコ族の動物も、子供の首をくわえて運ぶんだよね。
この方法なら血は流れないはずだ。
ちなみに、ライオンやヒョウには普段は獲物とする動物でも、時には拾って育てようとする不思議な母性愛があるそうだ。
その他の猛獣にも同じような母性愛はあると思いたい。
もちろん、日本にはライオンやトラやヒョウなどネコ族の猛獣はいないけど、オオカミや山犬や野生化した大型犬などは居そうだ。
『豹が親ヒヒを襲い、その後子ヒヒに気づいた後に取った行動とは…』
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)ｰgoogle&guid=
『種族を超えた母性愛！』
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)ｰgoogle&guid=
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/10 00:50:41.34
ニホンオオカミは絶滅したというのに何いってんの
838:毛利良勝
14/03/10 00:59:49.06 owfpYnwh
>>837
絶滅したんじゃなくて、絶滅したと言われているだけ。
野生動物の世界は、たまたま撮影された写真などが証拠となり学会が説を翻すこともある。
動物というのは、哺乳類だけでなく鳥類、魚類、爬虫類、両生類、さらに昆虫まで含む。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/10 01:28:31.57
今度は5歳児をくわえて痕跡も残さず連れ去るニホンオオカミだってさ
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/10 01:37:22.22
いや、同じ妄想でも人攫い説の連中は他の説にケチつけてばっかだろ
ケチつけるは妄想はひどいは理論立ててないは面白くないはでさ？
毛利は少しは理論立てしてるし、妄想ひどいけど、話は面白いからw
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/10 02:03:37.54
面白い、面白くないとか
結局、荒唐無稽な話して楽しんでるだけなんだな…
842:毛利良勝
14/03/10 02:46:25.57 owfpYnwh
>>841
いや、その｢面白い｣は楽しめるという意味合いではないと思うが。
｢興味深い｣という意味だと思うけどね。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/10 03:05:58.87
どう考えても>>840の面白いは楽しめるって言う意味にしか取れない
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/10 03:21:51.30
みんな正直になろうよ、私はみんなで事件について語るのはすごく楽しいよ
事件が解決して子供がゲンキに戻ってきたら嬉しい
そんな奇跡的なニュースが舞い降りないかなあ
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/10 03:30:00.46
>>833
比較する基準がないから鹿？羊？の大きさを計るのは難しいんじゃね？
編集で錯覚させられてるし。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/10 03:46:56.79
>>829
逮捕された強姦犯の内の8割は標的を探してターゲットとタイミングを見定めて犯行に及ぶけど、
残りの2割はたまたま目に入った人をやれると思って突発的にやっちゃったらしい。
で、この犯人も計画性はなくて、有紀ちゃんが一人でいるところをたまたま見つけたて突発的に拐えると思って拐ったんじゃね？
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/10 04:18:28.64 F9cxFm2c
母親犯人説
母親と近隣トラブルあった人説
とか結末はあっけなさそう。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/10 08:26:07.45
イヌワシの巣から子供の白骨が出ているのをガン無視する件
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/10 11:10:20.86
じゃあ天然記念物だか絶滅危惧種だか知らないけど駆除したほうがいいよ。
反対する奴は非国民な。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/10 11:22:24.53
イヌワシとオジロワシは四国にいるの？オオワシは？
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/10 18:40:03.84
いるんじゃね？
見たことないけど。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/12 01:03:45.66
でも、4月末に食料用に大きな獲物を襲うとは思えない
853:709
14/03/12 02:35:40.64 vDvSMzQQ
>>844
もう消えちゃったけど、あの動画の中で、有紀ちゃんのお父さんが、
「連れ去りの可能性・・・・・もあるのかなと」
と言ってるんだよね。
思うに、たぶん警察からは、『警察犬の動きと周囲の状況から見て
連れ去りの可能性は極めて低いと思われます』と説明を受けたんだと思う。
でもお父さんは連れ去りだと信じたいんだ。
なぜなら、猛禽類やオカルトや穴に落ちたのなら有紀ちゃんが生きてる可能性は
もうほぼゼロだから。
でも人間による連れ去りなら、監禁されていればまだ生きてる可能性は残されてる。
だから連れ去りだと信じたいんだ、と思った。
854:毛利良勝
14/03/12 08:58:23.88 eu0KLJOO
>>852
すべてではないが、鳥の多くは貯食行動を取る。
つまり、その場では食べないが、餌を確保出来ない時に備えて巣に貯えておくのだ。
カラスの貯食行動は有名だよ。
鳥類は消化が早く、体重の割には量を食べる。
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/12 09:09:28.37
北朝鮮であれ変態であれ我が子が監禁されて生き地獄味わってる可能性を信じたい親など居らんやろ
856:毛利良勝
14/03/12 10:53:05.73 eu0KLJOO
マレーシア航空370便、どこへ消えたのかな…。
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/12 11:06:31.31
>>854
相変わらずすっとんきょなレスありがとね
858:毛利良勝
14/03/12 12:00:25.68 eu0KLJOO
>>857
すっとんきょう？
事実だぜ。
よく調べてみなよｗ
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/12 18:41:36.01
事実かどうかじゃなくて的確じゃないってことだろw
860:毛利良勝
14/03/12 20:24:32.08 eu0KLJOO
>>859
的確でないというのは、大前提として鳥説を否定しているからだろ？
俺も鳥が攫ったとは思わないが、鳥だとすれば季節にあまり関係なく貯食習性のある種なら獲物としてＧＥＴしておくものだと言ったわけさ。
>>852は、真冬の餌不足シーズンと違って4月末には餌にはそれほど不自由していないシーズンだから大きな獲物を狩る必要がないという主意があるのだと思う。
だが、餌不足シーズンでなくても産卵期や子育てシーズン中は通常時より多くの餌を必要とする。
同じような貯食習性は蟻をはじめ鳥以外の生物にもある。
ちなみに、俺はカラスがどこまで食べるのかを調べるため、ドライタイプのドッグフードやキャットフードの大サイズを十数袋撒いたことがある。
結果は、夏よりも冬により貪欲な傾向を示すものの、餌は撒いただけ食べてしまった(正確には餌の隠し場所か巣へ運んで行った)。
餌を取れない時のために貯えておくんだよ。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/12 21:00:42.35
地縛霊がさらっていった説はどうだろう
862:709
14/03/13 01:40:27.59 tafzylq2
宇宙人説は？それはオカルトに含まれるの？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
「ヒル夫妻誘拐事件」
このように宇宙人に誘拐されたと主張する人々もいる。
「宇宙人 誘拐」で検索するといろいろ出てくる。
マレーシア航空機も、あんな大きなものが突然消えて
手がかりすら掴めないんじゃ、人間の女の子ならなおさらだ。
オカルト説はアリかもね。
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/13 02:14:58.04 HbfFgH4p
ゆきちゃんは竹の中から生まれ変わるらしい
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/13 04:56:20.72
オカマ掘り
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/13 08:28:15.71
これほんとに山の周囲を徹底的に探索したのか
小さい子供であっても予想以上に遠くまで足を延ばせることは過去のケースからもあきらか
866:毛利良勝
14/03/13 10:01:46.24 ykokvwS1
『浦島太郎 本当は亀はUFOだった！』
URLﾘﾝｸ(web)ｰteruhisa.com/ufo/postｰ1102.html
有紀ちゃんも、今は山の竜宮城で楽しんでるのかも知れない。
事件を知る人々がみんな亡くなってから、ひょっこり竹藪の中に戻ってくるんじゃないかな？
867:毛利良勝
14/03/13 17:32:30.30 ykokvwS1
『マレーシア航空機はどこへ消えたのか！？』
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
過去にも、科学では解明できない不可思議な現象は起きている。
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/25 00:25:14.56 XyytNHPb
うーん、やっぱり母親じゃないか？
母親の証言しかない中で、それ信じて捜査したら迷宮入りなんだもん。
一番最初疑ったら意外にあっけないんじゃないか。
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/25 09:01:33.22
警察も母親疑って身辺捜査したようだけど何も出て来なかったんだろ
仮に母親が主謀だとしてこんな狂言も通用しないシチュ選ぶかね
隠す場所も不審者設定も難しい
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/25 22:36:15.77
鳥説ｗ
過去にこの地域で同じような事例があったなら信用に足るけどさｗ
子供が鳥に掴まれて攫われそうになったとか
どんなでかいカラスだよｗ
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/25 23:43:58.77 XyytNHPb
>>869
これに限らず、子どもの失踪って親が犯人っての結構あると思うんだよな。
872:小早川
14/03/26 08:22:42.11 DwV0Vler
御意
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/26 13:06:21.65 n+gBsIhd
掲示板に粘着している変質者が趣味の蜂狩してる時に１人でいる女の子を見つけて
さらっていったんじゃね。
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/27 01:47:55.67 e3qaVT0l
鳥連れ去りだったら、逆に目撃者いるんじゃね？
空、人間飛んでたら分かるだろ。
最終的にはめっちゃ高くても、そこの高さに行くまでに、
ふもとなり何なりから見掛ける人がゼロって、
夜でもない限りあんまり考えられんな。
875:毛利良勝
14/03/27 07:10:48.22 HnpeFPT7
>>874
幾つかの種を除いて、一般的に鳥類は夜目は効かない。
空中を飛行したり樹上に居ることはあるが、着地することはまずない。
哺乳類などの外敵から身を守るため。
『夜も空を飛ぶ鳥はヒヨドリだけですか。ｰ Yahoo!知恵袋』
URLﾘﾝｸ(chie.mobile.yahoo.co.jp)
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/29 03:17:36.89 XoT3lNK8
連れ去り説ｗ
警察犬、目撃者不在、遺留品なし、車道からも建物からも遠い位置、
なぜ有紀ちゃんがあそこを一人で通ることを予見できたのか、
全ての条件を全く無視ｗ
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/29 06:34:14.47
連れ去りだとは思ってないけど
警察は初動捜査でタケノコ掘り参加者全員のリュックの中調べたのかね？
万が一それを怠っていればそれがないとは言い切れない
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/29 11:28:48.47
URLﾘﾝｸ(www.qkamura.or.jp)
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/29 20:45:24.32
>>878
その地図の中のどの辺が失踪現場なんですかね？
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/29 23:44:02.62
竹林は池の横
イベントはキャンプ場北側から小道を約150メートル入った竹林周辺で開催
周囲は約300メートルの小道に囲まれている
ということらしい
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/30 02:19:39.44
＞竹林は池の横
「フリーキャンプサイト」という文字のあたり、ってことですか？
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/30 10:03:50.87
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
これ読むと左上のトイレのある方じゃないかな
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/30 11:44:04.62
>>867
「ゾンビプレーンとなりインド洋に墜落」
飲食しなくても何日か生きられるけど、酸素がなければすぐに生命の危機が訪れます。
884:黒田雨水
14/03/30 12:08:23.84
>>854
猛禽は1週間くらい食べなくても大丈夫です。
鳥類でくくると事実誤認しますよ。
「陸上で狩りをする肉食の鳥」であり「森林でも狩りができる肉食の鳥」でなければなりません。
>>850
オオワシとオジロワシは海ワシで主に魚食、カモも襲う
ただし陸上で狩りはしない
>>848
そのイヌワシの営巣地はどこですか。
有紀ちゃんは15kgあり誰にも見つからずに運ぶのは不可能と思われます。
885:黒田雨水
14/03/30 12:13:12.02
補足
オオワシやオジロワシが通常の越冬地を越えて南下することはあります。
オオワシなら琵琶湖、オジロワシに至っては小笠原諸島にも到達している例があります。
オジロワシは北海道では留鳥となっている個体がいますが、
そもそも>>884に書いた通り哺乳類を襲うようなことはありません。
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/30 17:22:42.77 qFjMLyWa
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
キャンプ場周辺の高低差の地図これを見ると、画像中央少し右の谷底の池に
転がり落ちた可能性が出てくる。
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/30 18:57:29.23
池の水を抜いて探しても見つかってないので、、、
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/30 19:37:32.85 qFjMLyWa
>>887
俺が言ってるのは水を抜いて探した山の上のキャンプ場の池じゃ無くて>>886の地図のキャンプ場の池より右側に見える谷底
の小さい池の事を言っている。谷底の池は水を抜いて無いはずだけど。
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/30 19:49:09.30
>>888
等高線の300mの文字の上の池ですか？
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/30 20:06:09.54
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/01 03:32:08.65
>>885
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑これは？ナマケモノを襲ってますが何ワシですか？
892:黒田雨水
14/04/01 18:14:24.77
>>891
外国のワシは見たことがありません。
以下のページによると「オウギワシ」ですね。
カラパイア
URLﾘﾝｸ(karapaia.livedoor.biz)
ゴマバラワシ、オオワシ、シマフクロウ、イヌワシ、フィリピンワシ、
オウギワシ、ヒゲワシ、ミミヒダハゲワシ、ワシミミズク、カンムリクマタカ
乳幼児の身体発育曲線（身長・体重）
URLﾘﾝｸ(pigeon.info)
893:黒田雨水
14/04/01 18:31:56.07
オオワシが哺乳類を狩ることも稀にあるようですね。
恐らく、開けた場所を歩くキツネではないかと思います。
ただ四国での目撃はありませんし、森林内での狩りは無理がありそうです。
タケノコの季節には繁殖地にいるでしょうからこの事件とは無関係と考えられます。
>>892の最強と言われる猛禽類でも、獲物が12kg位になるとそのまま持ち運ぶのではないようです。
あまり過激な表現をしたくないのですが、15kgの子供なら流血することは間違いないですね。
猛禽類が人の子を襲う例はありますがこの事件の場合可能性は考えなくていいと思います。
もうひとつ、以前も書いたことです。
海ワシのオオワシと森林性のオウギワシの翼開長は2メートルくらいとほとんど変わりませんが、
森林性の猛禽は翼の長さに対して幅が広く飛翔能力が優れています。
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/02 19:11:00.68
>>893
毛利さんに戻してください。
895:毛利良勝
14/04/02 22:18:01.29 MiSz7qqF
>>894
鳥説は俺じゃないよｗ
896:黒田雨水
14/04/02 23:30:02.01
>>894
別人です。
毛利の敵のバードウォッチャー黒田です（笑）
>>895
アウストラロピテクス・アフリカヌスの3歳児がカンムリクマタカに襲われたことは信じられますが、
この事件（事故）に関しては鳥説否定派ですよ。
897:猛禽類説＝709
14/04/03 02:49:08.87 lhyEkBbi
うーん・・・専門知識で否定されてしまうと反論するのは厳しいですね。
自分は消去法で猛禽類説にしたんですが、
黒田さんは何説と考えてますか？
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/03 09:06:44.35
>>897
アゴ男
899:猛禽類説＝709
14/04/04 02:02:13.26 m7dthJkg
今まで出た説は、
・人間による連れ去り
・猛禽類
・オカルト
・母親の狂言
・山に迷い込んだ
・穴や池に落ちてそのまま
さあどれだろう。
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/04 02:03:38.24
>>899
アゴ男
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/04 06:29:08.45
アゴ勇
に見えた
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/04 07:05:28.50
>>899
牛鬼
903:黒田雨水
14/04/04 20:47:49.04 yU782t01
>>899
鳥とオカルト以外には否定できるだけの十分な情報と知識がありません。
>>886の池は距離が直線で600mくらいあるので違うのではないかとは思いますが、
現地の様子がわからないのでなんとも言えません。
5歳児が森に一人で入っていくとは考えにくいですが、慣れていれば分からないですし。
904:猛禽類説＝709
14/04/05 02:19:49.27 8U94BR8w
>>900
アゴ男って何のことですか？
>>903
あの動画が消えちゃいましたからね・・・
現時点で分かっている事と言えば、>>773に書いた事ですね。
あと、動画の中では、『警察は有紀ちゃんが山に迷い込んだ可能性は
極めて低いと判断した』と言ってましたね。
URLﾘﾝｸ(www4.nhk.or.jp)
幻解！超常ファイル[新]「File-01 私は宇宙人に誘拐された！？」
↑ＮＨＫでも特集やるくらいだから宇宙人説なんてのも可能性ゼロとは
言えないかもしれませんよ？？
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/05 08:58:32.65
オカ板へどうぞ
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/07 12:29:11.35
その種のものは 頭っから 無視する・否定する、
否定のための否定、ていうのも好きになれませんなぁ
宇宙人説・異次元説
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/07 19:01:39.63 50BG7ATH
猛禽類説やオカルト説を推してる奴は、捜査の目をそらしたい真犯人だろ
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/07 19:15:28.70
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/08 10:47:13.25 Tnd+IaiF
レクター博士なら以前ネットに上がっていた動画を見ただけで犯人とか言い当てそう。
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/08 11:45:56.32
どの説も否定はできないけど肯定するだけの根拠もない。
あとは好きな説を選べ。
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/08 14:45:35.90
地縛霊に一票
912:猛禽類説＝709
14/04/09 01:19:39.20
>>910
俺もそう思うわ。
どの説も可能性があり、どの説も否定し得ない。
何が真相なのか、誰にも分からない。
なのに人の説をバカにする奴って本当にバカだわ。
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/09 01:31:57.82
牛鬼に100000000ジンバブエ（ry
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/09 01:49:32.13
宇宙人とか言われてもねぇ…。ニュースとオカルトは住み分けしてくれないと…
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/09 02:34:55.72
>>912
非科学的妄想論とも言うべき説を唱える奴って本当にバカだわ。
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/09 03:14:18.34
宇宙人がオカルトってｗニュース見てない人？
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/09 05:15:27.96
馬っっっっ鹿じゃねえの
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/09 08:32:34.59
宇宙人の実在は科学の領域なんだけどな
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/09 08:59:26.96
今度は宇宙人かよ
犯人が荒らしてんじゃないの
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/09 09:07:06.16
どんな思想も受け入れられる器の大きな人間になりなさい。
受け入れてから選査しればいいじゃない
921:毛利良勝
14/04/09 09:45:14.27 5bcVW1Cs
>>914
あまりカテゴリー枠に拘らないほうが良くね？
ニュースは、総合とも言えるコンセプトを含んでいるわけだし。
>>915
世界史を学べばよくわかるが、かつては非科学的妄想論とも言うべきものが、あっと言う間に科学的現実論になったりしている。
だから、未来には宇宙人と交流したり戦争したりすることが現実になるかも知れんよ。
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/09 10:12:01.08
プリンセスがいっぱい
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/09 11:32:55.76
この事件との関連はともかく、宇宙人の存在を否定すること自体非科学的
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/09 12:37:54.35
宇宙人の存在は科学的にも推測の域だから宇宙人の存在を否定しても非科学的とは言えない。
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/09 13:07:11.26
だからそういうのはオカ板にでも移動して議論しろよ…
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/09 17:38:46.05
たしかに地球型惑星は多数存在します。
生命も存在する可能性があります。
しかし、
「生命が存在する＝人のような生命が存在する」とか
「進化した生命が存在する=地球に到達する」と考えるのは短絡的すぎやしないかと。
人はどこまで到達したか。
人類の繁栄は今後どのくらい続くのか。
ではその宇宙人はどこまで到達できるのか。
2000年頃の地球に到達できるか。
穴に落ちたとか人がさらっていったのほうが可能性ははるかに大きいでしょう。
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/09 19:57:26.54
お、おれが悪かったよ・・・
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/09 21:27:06.27
わからないことは原因を勝手に断定せず「わからない」ままにしておく
わからないことは 「わからない」 ままであってそれ以上でも以下でもない
この事件の真相は （ 「今のところは、まだ」 ）
わからない
「わからない」は、思想ですらありません
事実です
この事件は 「わからない」 が、 （ 「今のところは、まだ」 ）
真相です
わ か ら な い
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/09 22:52:21.53
>>920
勉強しないから恥をかく
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/09 23:05:25.60
>>878
いたずら目的で公衆トイレで殺して…みたいな事件かな
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/09 23:22:53.27
公衆トイレで子供殺して子供いなくなったと騒いだ母親がいたな
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 00:03:16.95
音羽の事件も犯人が自首しなければ迷宮入りだったと言われたからね
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 00:55:32.10
キャンプの客はどれくらいいたんだろ
934:猛禽類説＝709
14/04/10 02:01:21.25
分かっている奴が分かってない奴をバカにするならまだわかる。
はたで見ていて気持ちいいものではないけれど。
でも分かってない奴が同じく分かってない奴をバカにするって滑稽。
お前は一体何が分かっているんだと。
俺は連れ去り説も穴落っこち説もバカにしたことはないぞ。
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 02:32:48.86
ガチバカに何言ってもムダだぞ？
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 02:40:21.61
猛禽類説は馬鹿にされても仕方ない
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 04:52:44.14
オカルトよりマシでしょ
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 08:33:00.83 kGiWMp5L
↑うわー。君口くっさいなー
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 11:50:01.47
>>937
↑
犯人こいつ
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 12:44:52.34
オカルトを完全否定してる人の方がバカに見える。亡くなった母に助けてもらったことがあるけるんだけど、そういう話もバカにするのかな？オカルトを信じる人は救われると思う。
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 13:12:48.86
情報提供の妨げになるから嫌がってる親御さんもいるよ
神隠しとかそういう言われ方
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 13:25:26.46
もう迷宮入りなんだから妨げもクソもない
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 13:34:06.71
>>941
↑
犯人こいつ
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 14:22:59.00
>>940
馬鹿が必死になってる姿は滑稽ｗｗｗ
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 14:49:08.57
新潟のやつみたいに何年も監禁してるパターンもあるからな
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 14:51:03.85
>>932音羽事件てリュックだかカバンに入れたまま、
遺体を実家の敷地に埋める為に電車移動してたんだっけ？
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 14:56:50.17
変態は変態説に共鳴しやすい
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 14:58:53.90
オカルトはキチガイの巣窟
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 16:54:53.08
>>944
>>948
科学信者さんですか？
（懐疑的な目でもって）読むことをも拒否する
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 18:43:39.34
世の中には、「無知ほど怖いものはない」という言葉がある。
オカルトで科学がなり立つのであれば、魔法が使えるという話も科学になる。
妖精がいる、地縛霊がいるも科学になる。(これらも立証ができれば科学となりますが。)
現実(科学)と空想は相反するもので、同じフィールドで評価できることではない。
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 18:46:51.70
>>949
あんたの頭の中身は霊が持ち去ったんじゃね？ｗｗｗ
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 18:57:24.90
オカルトをバカにしてる人は先祖の霊から見放された可哀想な人だと思う。
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 18:59:41.79
いつか有紀ちゃんの守護霊がお母さんの所へ有紀ちゃんを届けてくれると信じてる。
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 19:03:26.92
>>952
スピリチュアルをバカにしてる人は守護霊が低級霊なんだってｗ
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 19:09:05.58
>>954
もしかしてスピリチュアルの盲信者の守護霊は高級霊かｗｗｗ
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 19:15:05.76
ゆきちゃんは守護霊が一時保護してくれているんだと～
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 19:22:10.67
祈り続ければ守護霊が取り返してくれるかもしれないと言ってるのよ。霊のこと何にも知らないんだね。
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 19:36:33.90
なんか女児の家族は弱味につけこむ変な宗教等には気を付けて下さいって感じ…
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 20:04:33.37
まぁ、何事も頭から否定するのではなくって、
懐疑の立場に立ってみるのも良いことなのではないかなぁ
この事件の場合は、
オカルト説は検証の仕様が無いんだけどね
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 20:39:50.66
オカルトをメルヘンやファンタジーと混同してる奴がいるんじゃね？
961:猛禽類説＝709
14/04/11 01:38:45.49
このスレにも居たけど、
自説を有利にするために平気で自演やってる奴のほうが
バカにされるべきだろうｗ
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 05:38:16.19
自演する人がいても脳ミソは1つしかないんだから有利に進められるわけじゃない。
多数派だからって有利なわけでもないし。煽りに弱いなら別だけど。
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 05:42:41.46
>>950
次スレよろしく
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 07:40:35.78
たかが2chで「有利に進められる」ってｗ
それで事件が解決するの？ｗ
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 08:29:38.38
自説に反するものは自演扱いとか、ほんと面倒臭いな