14/01/30 05:46:12.67 jjL7dQf3
いずれにしても、
家族連れが目撃したリュック男が一番怪しい。
警察はもっと早く、
この男の絵を公開すべきだった。
そうすれば、事件が解決していた可能性が高い。
いろいろな偶然が重なって、
足跡が途絶えたのは、犯人にとって幸いだったな。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/30 14:17:52.43
猛禽厨は警察犬万能論持ち出してばかりだよね、バカじゃねーの？
あとオカ板のカスどもは巣に帰れ
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/30 16:12:05.79
>>440だと思う
女の子が生きてて欲しい。
デカイ鳥とか蛇の話は…もうお腹いっぱい。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/30 19:00:50.34
自分にレスはもうお腹いっぱい
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/31 02:01:50.71 CaGnY5PA
>>440
家族がリュック男を目撃したってソースは？
今検索してみたけど２ちゃんねるの書き込み以外見当たらないんだけど。
ガセじゃないの？
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/31 02:08:53.34
ヒント：リュック男＝>>440
446:430
14/01/31 02:15:04.37 CaGnY5PA
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
坂出の女児不明：大西有紀ちゃん不明、丸２年 有力な手掛かりなく ／香川 [毎日新聞]
↑比較的信用できそうなソースはこれか？
これによると
『当時、同広場の北にある休憩所には３家族がいたが、
そこから車道へつながる小道で有紀ちゃんの姿は見ておらず、
キャンプ場での目撃情報もない。
そのため、キャンプ場から小道に入る手前の公衆トイレの脇から、
車道に出た可能性が高いと見ているが、足取りは分かっていない。』・・・
仮に不審人物の目撃が無いとするとだよ、
１、警察犬５匹が全て同じ場所で止まり、追尾不可能となった
２、警察犬は林の中をウロウロするばかりで林の外に出なかった
３、子供の泣き声や叫び声、助けを求める声を誰も聞いていない
４、大きなバッグやリュックを持った人物を誰も見ていない
これらの状況がすべて、
「連れ去りではない」ということを指し示しているのでは？
いやだからといって猛禽類だと断言するつもりもないけれど。
連れ去り説を主張する人は、１～４までの条件をどうやってクリアして
連れ去りが可能なのか説明してほしい。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/31 02:47:41.60
リュック男のいわれはモクスペという超能力で捜査する特番で
女霊能者のサイコメトリーが始まり
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/31 03:00:52.07
>>446
親が待ってるとか上手いこと言って車道の方に連れ出したんじゃないの
警察犬は万能じゃないし、他の参加者と付近を探して匂いが荒らされた
猛禽類の方が目撃や悲鳴が無いのが不思議
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/31 04:02:18.26
母親の狂言って可能性はゼロなわけ？
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/31 07:48:40.98 2U5EoG6c
母親が自ら・・・だったら、
秋田の畠山鈴鹿みたいになってしまう。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/31 09:47:38.55 YWEh1VSW
次元の狭間に落っこちたんだろ
猛禽類よりこの方がまだ可能性がある
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/31 09:51:42.56
>>448
目と鼻の先に親が居たわけだが
アホなのかお前
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/31 10:33:59.46
連れ出す口実は他に筍あげるでも、運ぶの手伝ってでも何でもいいからな
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/31 11:27:45.88
連れ去り説は証拠がないと言いつつ猛禽類説にも全く証拠がないことは棚に上げるやつ
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/31 14:21:07.18
子供は、意外に声出さないよ
自分がそういう子供だった
びっくりして声もでないことがあり得る
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/31 14:22:48.43
おとなのなすがまま
わけもわからず
声を出さない
女の子ならあり得ると思う
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/31 14:41:03.99
追尾不能な手口で母親が我が子の消息を消す（直後に友人家族に助けを求めてる）のは、母親と第三者が共謀していれば可能かも知れないが動機的にも手法的にも厳しい
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/31 15:07:01.88
連れ去り説に何の証拠もないから涌いてきた他のやっつけ説に証拠を求めるアホ>>454が居ると聞いて
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/31 15:32:56.78
>>409
ハイキングに来てた家族連れ
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/31 18:30:31.21
母親が娘を身売りした可能性は？
ブローカーと入念に場所日時を打ち合わせて
竹やぶの中で娘を受け渡した後、娘が行方不明になったと狂言すれば
事実上、完全犯罪が成り立つ。
問題は母親が金を受け取ることで足が付くこと。
そもそも警察は母親の銀行口座をちゃんと調べたのだろうか。
事件直後に百万円単位で振込みがあったら徹底的に追及してほしい。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/31 19:56:34.09
タケノコ山行かないほうが、簡単だろそれなら
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/01 00:28:46.74
そもそも有紀ちゃんは本当にタケノコ掘りに逝ったのか
463:430
14/02/01 02:22:21.89 itJEpaq7
>>462
行った。>>430の動画見れば、事前説明を聞く有紀ちゃんの姿が映ってる。
自分は、犯人が摩擦臭の出ない特殊なクツを履き、背後から薬か何かを嗅がせて
瞬間的に気絶させ、リュックかバッグに入れ人目につかないルートで逃げた・・・
というのを考えた。それなら一応は辻褄合うからね。
でもそれだと完全に計画的な犯行ということになるが、
子供が完全に一人であそこを通りかかることを想定し、
６０人もの人が来たイベントを狙い、車道からも遠く離れた地点で攫った・・・
ということになる。当然目撃されるリスクは非常に高い。そんな計画を考えるだろうか普通？
では偶発的、突発的な犯行なのかというと、警察犬の追尾が不可能になったこと、
目撃されなかったこと、子供の声を聞かなかったことなどと辻褄が合わない。
というわけで自分は今、連れ去り説には非常に懐疑的。
連れ去りでなければ何だ？と聞かれると答えに窮してしまうのだが・・・
464:430
14/02/01 02:25:40.41
そもそも>>430の動画の5:10あたり、
「警察犬は林の中をウロウロするだけで林の外に出なかった」
というのは、
『少なくとも警察犬の捜索が終了するまでは、
有紀ちゃんを連れて竹やぶから出た人間は居なかった』
ということを意味するのではないのか・・・？
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/01 04:31:12.27 W/4fdixq
警察犬をまく（追跡させない）方法なんざ簡単だ。本でいくらでも出てる。
しかし犯人も考えたのう。
女の子を連れて山から下りたとしても最悪いざって時に
「迷子になってた。困ってた様子だったから一緒に下山してあげた」
と言い訳できるし。
普通犯罪者は女の子を山に連れ去る。
しかし、この場合、女の子を山から連れて下りてくるという逆の発想なわけだ。
それに地元の街中と違ってタケノコ狩りや登山に来たヨソ者の旅行者ばかりだし。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/01 04:44:59.24 W/4fdixq
ん？
待てよ。
となると犯人は、そこがタケノコ狩りシーズンになると家族連れがよく来るスポットで
なおかつ地形もよく知っている人物。
この山の地元の人間か？
変質者どもにハイキングなどとゆーそんな健全ハツラツな趣味は無い。
おそらく子供の頃から、こここの山道や茂みに慣れている。
どこを通って下山すれば人目につかず、すばやく下山でき、
さらに下山した後もどこに連れ去るかを初めから計画していたのだろう。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/01 23:16:27.68 5AmrPXQx
絶対リュック男の仕業だね。
早く自首しろや、クソ野郎。
468:鵺
14/02/01 23:40:30.51 HDpot8Zd
いゃ…
タケノコ狩りという イベント柄 リュック背負ってるんは沢山いたやろ
何か そこにこだわりすぎて本質を見失ってるような気がするなぁ…
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/02 00:02:32.07 Am9rpceI
うん。
でも、鳥類とか野生の動物とかはちょっと現実味がない。
人間の（男）仕業だと思う。
さんざん言われているが、警察犬が跡を追えなっかったのは大勢の人間のにおいが交じったせいだと思う。
神隠しなんてあるわけがない。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/02 00:34:24.36
黒子のバスケ事件が解決したきっかけは
犯人が脅迫状を送り付ける機関をネットで検索したことから足がついた
この捜査手法を利用して大西有紀ちゃんの居所をつかめるかも知れない
つまり何らかの事情を知っている犯人は大西有紀ちゃんの捜索が今どうなっているか
気になるはずだから定期的に関連サイトにアクセスするはず
だから警察は今すぐ「大西有紀ちゃん捜索ブログ」とかいうダミーサイトを作って
犯人をおびき寄せるべし
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/02 01:58:39.79
ここの住人が引っ掛かるだろｗ
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/02 04:54:40.09
ここで延々自己紹介してる典型的な変質者>>465>>466>>467>>469が一番怪しい
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/02 23:57:08.58
何か都合の悪いレスでもありました？
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/03 15:06:43.24
札幌で行方不明になった子と犯人が、監視カメラに映ってたようですね。
山の中に監視カメラないものね
タケノコ狩りに限らずピクニックとか子供や女性のみで行くのは危険なのかな
あ、お母さんを責めるつもりはないです。最近、山ガールとか登山する人増えてるから…
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/03 19:09:40.13 9a8xjxjC
>>466
計画的な犯行だとしたら、
６０人も人が来るイベントを狙い、
わざわざ車道からも遠い地点で、
あそこに子供が一人で通りかかることを事前から狙っていたということになる。
そんなリスキーな計画を考える奴は居ないっての。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/03 19:10:19.60 DoU9lFkn
子供を連れさるためにわざわざ山に登る必要ないだろ
学校行き帰りを狙うほうが簡単
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/03 19:18:15.46
>>472
便槽内怪死事件スレでもそうなんだけどさ、
自説を有利にするために平気で自演するケロンとかいう人がいるらしいよｗ
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/03 20:43:27.82
>>476
通学路って人目につくじゃん
同時刻に帰宅する同級生も多いし、簡単ではないと思うんだけど
子供連れ去るのにわざわざ山登らないって自分も思うけど
逆の発想は？山は死角がいっぱい！
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/03 21:14:27.86
たまたまそこに出掛けて、たまたま一人でいる女児を見かけて…
というタイプの犯行ではないだろうか
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/03 21:56:50.62
>>479
そういう、偶発的犯行なら、
警察犬の追尾をかわせたこと、遺留品が全くないこと、
誰にも目撃されなかったこと、子供の叫び声などを誰も聞かなかったこと等の
説明がつかないと思われ
よほど幸運でないかぎり・・・
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/03 22:01:33.41
よほど幸運だったんだよ
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/03 22:38:26.23
>>480
悲鳴も遺留品も目撃も無い連れ去りなんて幾らでもあるだろう
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/03 22:49:20.13
突発的に犯行を思いついたんじゃ、
警察犬５匹があんな動きしないでしょ？
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/03 22:53:46.68
>>23の現場付近写真見たけど、
迷子になって池に落ちたとかでは？
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/03 22:57:05.27
>>430の動画見れば分かるけど、
付近のため池の水を抜いて調べたけど
手がかりは何も見つからなかった
もちろん遺体も
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/03 22:57:12.91 8UwWcVsM
この事件、ほんとミステリーだよ。
この子は、どこへ行ってしまったのか？？？
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/03 23:08:07.77
イベントで人気多いにせよそれぞれ散らばって些細な物音もよく響く静閑な山だよ
20メートルなんて親が公園で子供を遊ばせる距離
これが人為的な事件であるとすれば母親が関わっているとしか考えられない
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/03 23:19:42.35
超常現象説がアリならそれがもっとも辻褄が合う
空間にいきなりブラックホールが出現してそこに吸い込まれたとか。
警察犬の件はどうなんだろうね
ＴＶ局が興味本位で作り上げた「誇張」なのか、
それとも重要な手がかりなのか。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/03 23:28:59.08
小3の子ですら黙って付いていくんだから
5歳ならもっと素直に連れていかれるかもよ
そして親子連れに紛れてしまえば
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/03 23:41:31.94
そうなんだよな
子供なんて騙されやすい、ていうかいい年のおとなだって、振り込め詐欺で何千万も騙しとられるんだから、小学生なんかいくらでも連れさり可能。
お母さんに頼まれたからとか言ってね。
まして５歳くらいなら、何も言わずに抱き抱えて連れて行ける
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/03 23:55:06.56
と、経験者は語る。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/04 00:02:51.49
熊本のスーパーのトイレで殺された後、リュックに入れられ連れ去られた女の子
身長1メートル 体重15キロ
有紀ちゃん
身長1メートル5センチ 体重15・5キロ
リュックに詰めての連れ去りは可能だね。
タケノコ堀に大きめのリュック背負ってても不自然じゃないしね。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/04 00:22:24.82
あのー、なんか自演くさいんだけど、それはおいといて、
リュック男の仕業なら誰も推理に苦労しないんだけど。
目撃情報も無い、警察犬は追尾不能、
子供の泣き声叫び声誰も聞いてない、
遺留品も無い、車道から遠いところ、etc・・・
そういう条件だからみんな推理に苦労してんだけど。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/04 00:24:50.75
そんな重いもの背負って歩いたら警察犬呼ぶまでもなく物理的な足跡付くでしょ
むしろ大分日出町の狂言遺棄の母親を思い出す
有紀ちゃんに軽い障害はなかったのかなとか
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/04 00:31:19.12
犯行現場（母親の目の前）で即座に殺すなりして黙らせたならともかく
意識のある状態でリュックに詰めたらどんな大人しい子でもじたばた泣き叫ぶ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/04 00:34:06.17
はあ？
意味がわからん
もともとが５歳の幼児なんだが？
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/04 00:35:03.98
>>494
はあ？意味がわからん。
もともとが５歳の幼児なんだが？
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/04 01:30:58.52
普通に手を引くか抱いて連れ去ったんだろ
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/04 04:01:00.37
自分も４～５歳の頃に知らない人にいきなり手を引かれて
ビックリして声が出なかった事があるわ
近くに兄が居て大声だしてくれたから離してくれたけど
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/04 07:02:00.45
通り魔に遭った女の子は怖くて悲鳴を上げられないって言うし
この女の子、連れさらわれる時は既に意識が無かったのかも
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/04 07:31:39.66
俺の推理
タケノコ堀りに飽きた子供がスコップを使って落とし穴を作って遊んでいた
有紀ちゃんはその穴に落ちた
落ちた衝撃で周りの土や草が移動して自然に穴が埋まった
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/04 08:07:35.71
どの犬もここ掘れワンワンでなく宙を見据えた
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/04 09:49:51.19 9WHNwjYL
501 どんだけ深い穴だよ
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/04 10:44:20.85
林の中の20ﾒｰﾄﾙ。
現場の映像の印象だと、大人が立った状態なら見通しも悪くないし耳を傾ければ音も聞こえるだろうね。
公園の20ﾒｰﾄﾙと同等かも。
でも、子供やしゃがんだ大人にとってはどうだろうか？ましてやﾀｹﾉｺに集中してる場合。
子供を大切にする親だとしても聴覚の優先順位も変わるし視界も極端に制限されてしまう。
ﾄﾞﾝｷ店内の20ﾒｰﾄﾙと同等だと考えてもいいと思う。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/04 11:16:54.43
>>495
母親の目の前だったらそもそも行方不明すらにならないでしょ。
母親のそばを離れてたけのこ探しに行って行方不明なんだから。
ちなみに熊本スーパーの方は15分で殺害・連れ去りまで完了してる。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/04 11:47:06.87
>>493
目撃情報も無い、警察犬は追尾不能、
子供の泣き声叫び声誰も聞いてない、
遺留品も無い、車道から遠いところ、etc・・・
この条件だとどうしてリュック男は無関係になっちゃうの？
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/04 19:02:51.59
林の中の20mか
どんなに人が手入れしてる林で
天候も良く晴れてても
10mぐらい離れたら不明瞭になるし
色んな錯覚が起こると思うわ
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/04 19:52:26.88
自分は連れ去りではなく
事故だと思う
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/04 19:55:25.69
迷子になって、さまよっているうちに穴に落ちたとか湖？に落ちたとか
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/04 20:11:51.93 PuvnAUHY
>>506
無関係っていうか、考えにくくないかい？ってこと。
１５㌔の人間背負ってたら足跡もつくだろうし
当然警察犬は追尾できるだろうし
人目につく可能性も高いし
中で目が覚めて泣くかもしれない、
何よりそんな危険な行為を、車道から遠い地点でやるかな？って。
511:鵺
14/02/04 22:05:48.87 X0PF/X+S
>>>５１０
自分も そう思う
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/04 22:16:02.59
リュック→車かも知れないし
考えられなくもないんじゃ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/04 22:20:09.59
昏睡→リュック→車の間違い
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/04 22:40:28.70
>>510
足跡→有紀ちゃん捜索の為に色んな人が探し回る事で消えてしまった。
警察犬→さんざん言われてるけど、色んな人がその日のうちに有紀ちゃん探してるので、
臭いが混ざり警察犬もどの臭いを追っていいのかわからなくなる。
人目に付く→山なのである程度死角はあると思う。 お母さんが有紀ちゃんがいなくなりパニックになる。
周りのみんなも当然山で迷ってしまったと思い捜索開始。
それを横目ににそそくさと下山。
自分はこんな感じかなと思ったんだよね。
熊本の事件が起こるまでは、リュックに子供を詰め込んでさらうなんて
発想がなかったから本当に不思議な事件だと思ってたけど。
513の方が云ってるように、昏睡状態か既に息がない状態でさらったのかな・・・と。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/04 23:02:25.33
警察犬協会の理事が「思い当たるフシはないですね」と言ってるのは
過去に同様のケースが無いってことでしょう。
ということは沢山の人が来たケースでも警察犬は追尾できるんじゃないの？
よっぽど特殊なケースなんだよこの事件は。
それに、５匹投入して５匹とも同じ結果、
しかも「林の中をウロウロするばかりで外に出なかった」と言ってるんだけど。
リュックに詰めて逃走した人物が居たら当然それを追えるでしょう。
５匹も居たんだし。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/04 23:10:02.43
でも山の中で遺体は見つかってないんだろ
だったらどこかに何らかの方法で連れだされたはずなんだよね
抱っこでは追えると聞いた事があるけどリュックは聞いたこと無いし
可能性として考えるぐらい良いんじゃないかな
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/04 23:12:10.17
やっぱ猛禽類だろ。それ以外無い。
だって連れ去りの可能性は低い、穴も無い。
平地・地下、両方否定されたら残りは「空」、
それしかないだろ。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/04 23:13:35.50
＞リュックに詰めて逃走した人物が居たら当然それを追えるでしょう
犬には被害者の匂いを覚えさせて追わせるんだよ
犯人がわかっていたら犯人の匂いを用意して覚えさせる事ができるが
今回は犯人についてはなにも全く分かってないんだよね？
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/04 23:27:11.42
>>518
>>430の動画を見れば、犯人の臭いが分からなくても追える、
と言っているけど？
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/04 23:41:53.91
女の子を探す過程で現場付近を沢山の人が行き交ったら
どれだかわからなくなるんじゃないでしょうか
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/04 23:46:24.38
>>520
それはない。・・・と思われ
失踪直後に１匹、翌日に４匹投入して同じ結果だったのだから。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/05 00:03:07.34
これと赤城神社主婦失踪事件が似てるな・・・
警察犬がある場所から先へは進めなくなったというのもおなじだし
周りに多くの目がある中での神隠しで
何の証拠も残ってないというのが恐ろしい・・・
どちらもやはり誰かにさらわれたんだと思うけどね
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/05 00:22:16.52
>>522
全然違う。
まず赤城神社の事件で警察犬が追尾不能になったというソースは
やはり２ちゃんねるの書き込み以外見つからなかった。
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
URLﾘﾝｸ(seesaawiki.jp)
赤城神社は人出も多く多少不審な人間が居ても誰も大して気に留めない、
さらにクルマも近くまで来れるから連れ去れる可能性は十分ある。
今回の事件とは全然状況が違う。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/05 00:50:11.06
そもそも警察犬ってそんなに信頼出来るのかな。
今回の札幌の事件でも警察犬投入されてたけど、警察犬が見つけたわけじゃないし。
（女の子は車で連れ去られたわけではなく、徒歩で犯人について言っている）
雪の上では役立たずなのかな。
それともやっぱり警察犬投入までの間に多くの人が歩いているから
どの臭い追えばいいかわからなくなるのかな。
警察犬の知識は全然ないんで、知ってる人いたら教えて。
特に誘拐事件解決とか警察犬の手柄の事件あったら知りたい。
ググったけど出てこない
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/05 01:05:32.20
>>523
あの・・警察犬のことは「テレビの力」という番組でちゃんとやってたんだけど見てないの？
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/05 01:08:43.62 NgU+H98Y
警察犬が力を発揮するには条件が整ってないとダメなんじゃないかなぁ
万能なら他の失踪事件なんかももっと早く解決しても良さそうだけど
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/05 02:08:26.79
>>521
はっきりわかってる女児の匂いはそこまで辿れたけど
抱き上げた犯人の足跡の匂いは探す人のに紛れたかな
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/05 02:15:22.75
探す人のに紛れた、というなら、
５匹の警察犬が「竹やぶがぽっかり開けた所」までは行けた、
ということの説明がつかない。
そこだって人が大勢行きかっただろうから。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/05 02:50:34.78
オカルトや鳥を信じてる人と、そうでない人は相容れないな
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/05 05:06:00.51
ボート説は？
竹やぶが開けた地点から池までは近いようだけど。
気絶させてボートに乗せて運んだなら警察犬の件も、
目撃者がいない件も、遺留品がない件も、子供の声を聞かなかった件も、
全て辻褄は合う。
あぁでも・・・池でボート漕いでる奴いたら目撃情報あってもおかしくないか。。。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/05 06:13:51.74
>>そういう条件だからみんな推理に苦労してんだけど。
現場に行ったことすらないヤツが
ＰＣに向かって机上で推理するのがそんなに苦労かねぇ
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/05 13:51:44.55
タケノコ掘りは19家族が参加
これ以外にもわりと人はいる場所だったの？
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/05 15:55:51.74
>>519
それって犯人の匂いじゃなくて
歩いた後時の痕跡を追ってるってやつじゃないの？
摩擦臭だけだと、当日に警察が来るまで何人もが女の子を探しただろうし
現場を雑多に踏みしだいた場合は犬も混乱すると思うんだよな
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/05 15:56:24.28
◯歩いた時の
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/05 16:02:56.31
お前さんは警察犬より馬鹿なんだから、ない頭でいちいち長文ひねり出さなくていいよ
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/05 18:49:46.94
幼稚園児の時に市のイベントで警察犬に体当たりされて大泣きした俺様に言わせれば、
警察犬も臭い。そして優しくしてくれた綺麗な婦警さんに惚れたぜ。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/05 22:39:40.28
>>535
酷いこと言うな…
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/05 22:42:35.15
摩擦臭に拘ってる輩も
どうせ猛禽類に攫われただのどっこいの鳥頭だろｗ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/06 00:47:54.29
スレ活性化のため、煽ってるんじゃね？
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/06 01:10:06.39
>>524
犬は雪の中でも見つけられるだろう
相当昔だけど、予備校生が早朝に犬を連れて山道を散歩していたら、
突然犬がある所まで駆け寄ってそこで吠えはじめた
あたり一面雪だったんだけど、犬がほえている場所を掘ってみたら
数日前から行方不明になっていた少女が２名埋もれていたのを
発見したなんてこともあった
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/06 01:12:43.57
これって山奥深く迷い込んだってことはないのか
5歳でも大人が考えている以上に遠くまで足を延ばしたりしているぞ
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/06 02:51:31.35 RbY5Ymq8
警察犬は人が大勢歩いた所での捜索とかいくらでもやるでしょう。
その警察犬協会の専務理事が、「思い当たるフシはないですね」
と言ってるくらいだから、他人の臭いに紛れて分からなくなった、
というようなケースではないと思う。
それに、それなら「母親と離れた地点」から「竹やぶの開けた所」までは
なんで追尾出来たんだ？しかも５匹とも。
他人の臭いに紛れたのならそこも追尾不可能になるはずだろう？
やはり「竹やぶの開けた所」で何かが起きたんだと思うけど。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/06 07:47:28.31 SuhJ0dMR
その“何かが“ わからぬ…
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/06 07:52:10.85
牛鬼が掻っ攫ったんだよ
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/06 09:49:46.86
>>542
なんかもう同じことの繰り返しだな
犯人が抱えるかなんかして連れ去った地点で
犯人の匂いは判別できなくなったんだなくらいにしか思わないけど
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/06 10:59:33.01
>>545
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/06 11:02:56.66
↑間違えた
>>545 そういう事実に沿ったリアリティがあるな話ではなく、面白おかしくしたい人達がいるんだと思う。
オカルトとか、鳥とか書いてる人達も身内が実際行方不明になったらそんな事レス出来ないはず。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/06 11:35:00.72
犯人に繋がる事実もないのにリアリティがどうたらとか頭悪すぎて・・・
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/06 13:57:33.32
でも鳥はないわ
せめて熊
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/06 16:12:55.94
熊なんかいないだろ
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/06 20:35:35.44
オカ板のゴミカスメンヘラと猛禽厨のゲロカスは帰れ
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/06 22:05:36.33 XkIQdwit
>>550
ヒグマなら人食べるけど北海道しかいないし
四国ならツキノワグマがいるけど人間をつれさるほどの大きさではないから
熊ではないでしょうね
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/07 05:33:57.36
オカルトは絶対に有り得ない、と
どうして断言できるんだ？
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/07 06:09:03.56
検証の仕様が無いから、ダメなんでしょう
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/07 08:01:36.64 OwWt5K3B
ふうむ……
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/07 21:24:00.68
オカ板で死ぬまでつぶやいてろ
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/08 17:27:21.68
警察犬が追えなくなった理由は極めて単純
有紀ちゃんはあの場所で座りションをしたのだ
だから用足し後に匂いが変わってしまったので追えなくなった
肝心な有紀ちゃんの行方は単に道に迷って山奥で力尽きたんだろうね
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/08 18:23:16.16
用足すと匂いが変わるの？？？
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/09 00:23:00.69
>>540
ありがとう。
なんかそのまま遺体とかが埋まってるとかなら追えそうだね。
てことは山にはいない（事故ではない）可能性が高そうだね。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/09 17:01:18.95
>>540
この場合は何とか助かったけどね
561:542
14/02/09 20:39:11.77 cwMsJd77
>>545
だから、その可能性は動画でも否定されてるし、
警察犬協会のお偉いさんが過去に心当たりないと言ってんだけど。
なんで連れ去り派の人はそういう条件をなるべく無視して考えようとするんだろうかｗ？
だから同じことの繰り返しになっちゃうんだよ。
562:542
14/02/09 20:41:49.09
あと、これは誰に言ってるわけでもないけど、自作自演うざいよ。
便槽怪死事件スレでも同じことやってるやつがいた。
みんなの話に入らずろくに推理もせず覗きだ覗きだと言い張る。
コミュ力ゼロなんだよ。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/09 20:59:15.63
犬の鼻は刺激臭でダメになる
警察犬万能論者は犬に関する本でも読んでろ池沼
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/09 21:01:40.95
>>561
そのお偉いさんは実際に子供が行方不明になってることをどう解釈してるんだろうな
オカルトか？
565:毛利良勝
14/02/09 22:18:12.07 DfR8e90m
>専スレに来てくれた方
早速、YouTube見ましたが、不思議な事件ですねえ。
犯罪なら、警察が何らかの人影みたいな痕跡を見つけそうだし…。
警察犬が動かなくなった例の地点で何かが有紀ちゃんの身に起きたことだけは真実だと思います。
ケロン婆さんがこの事件に拘るのは、有紀ちゃんという名前かなｗｗ
大好きな北村有紀恵と２文字共通だからｗ
また、色々調べて、スレも最初に遡って読んでレスします。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/09 23:23:07.87
上へ吊り上げられた、としか 考えようがない
猛禽類
ＵＦＯ
異次元への入り口 など
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/09 23:24:28.30
奇々怪々な事件で、警察関係者も お手上げ状態
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/10 00:44:28.18
警察犬がそんなに万能なら例えば山口の山奥の集落で起きた殺人事件の逃亡犯も
もっと早く見つかってると思うんだよね。
あれは警察官を大量に動員して数日後にようやく見つかったわけだけど。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/10 01:14:57.60
>>561
過去に心当たりない＝連れ去りではないにはならないでしょ。
そういう条件を無視してっていうけどさ、実際警察犬見つけられてないじゃん。
同じ場所で吠えたってだけでしょ。
だから鳥だとでも？
この中なら連れ去られたのが１番現実味はあるよね。
だからそう推測する人が多いんじゃない？
噛みつく必要はないと思うんだけど。
570:毛利良勝
14/02/10 01:33:23.11 kiVldfbg
>>569
ケロン婆さん？ｗ
>>566
一人歩きできるくらいの子供をくわえて飛び去るような猛禽類は日本には生息していないんじゃないかな。
イヌワシで最強レベルだから。
あとは、せいぜいオオタカとかトンビ。
日本の猛禽類なんか、野生の死闘では野良猫に負けてしまうこともあるくらい弱い。
ＵＦＯなら目撃者の一人くらいは居そうだし。
異次元にスポッと入り込んでしまった。
俺は、YouTube見た時に正直なところ異次元迷い込みを思った。
海外でもこれと似たような珍奇譚を読んだことがある。
日本でも異次元危険スポットが何カ所かあったはずだけど、一つ記憶しているのは千葉県松戸市の国道６号線。
ただ、何かの拍子に３次元世界に戻って来ることもあると言われてるね。
新潟で海水浴中に行方不明になった人が沖縄の海辺で倒れているところを発見されたという話があったはず。
たまたま同じ国の陸地だったからラッキーだったが、大海のど真ん中に戻されたら永遠に謎となるんだろうな。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/10 01:55:10.27
>>100
仙さんか？
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/10 01:59:12.04
>>113
単純に考えれば…
水筒がそこに捨てられ、鷲が持って飛んでいっただけじゃないのか？
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/10 03:11:58.34
ザ・神隠してw
松岡伸矢君の親は神隠し扱いされるのを嫌がってる記事があったな
確かに犯人が喜びそうだし、情報提供に影響しそうだし
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/10 05:43:31.52 Z284evyP
要するに、この事件って、
リュック男による誘拐なんでしょ？
リュック男の目撃者もいるんだし、
犯行現場と、目撃された竹やぶの出口付近とは、
獣道でつながっているんだし、
ほぼ間違いないと思うよ。
霊能者が透視していたのは、
本当の犯行時の光景なんだと思う。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/10 07:10:54.00 jdTQJWs0
いゃ…
何度も言うが リュック背負ってる人など沢山いただろし
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/10 08:03:50.86
猛禽厨とオカ板のカスと警察犬万能論者が三大アスペ統失やな
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/10 08:27:51.86
などとガチ統失の禿リュックが意味不明な供述をしております
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/10 08:45:05.00
顔面真っ赤にしながらオウム返しかよｗｗださっ
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/10 14:11:00.68
否定のための否定
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/10 19:03:35.67
>>570
オカ板へお帰り下さい
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/10 19:37:34.66
絶対に有り得ないわけではあるまい？
自称・霊能者による霊視＝リュックの男、なんてのも 却下で良いんだな？
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/10 19:48:37.54
絶対にありえないよ。
＞自称・霊能者による霊視＝リュックの男、なんてのも 却下で良いんだな？
却下でＯＫ
場所を特定出来ない奴なんか信じないよ。
でも自分は連れ去りだと思ってるけどね。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/10 19:56:47.05
事故、遭難の可能性も無さそうだし誘拐だろうなぁ
女の子が堀かけたような筍とか無かったの？
584:毛利良勝
14/02/10 21:55:12.68 kiVldfbg
手掛かりが何もないだけに、色々な説が出て来ているようだけど、類似事件を調べてみると戻ったケースはないようだな。
牛鬼伝説があるのが何となく引っ掛かる。
有紀ちゃんが消えた地点は、異次元への無気味な入り口がたまにパックリと口を開けて人を待っているのかも。
そこだけ竹が生えていないということは何かがあると思われる。
どちらにせよ、不可思議な現象が起きて地元民が恐れていた土地柄なんだろう。
リュックに入れて連れ去りはちょっと無理ではなかろうか。
子供とはいえ５歳にもなれば、それなりに抵抗するだろうし、当然痕跡が地面に残っているのではないか。
鷲や鷹が連れ去ったとしても、それなりに地面に痕跡が残りそうだし、大きな鳥が子供を掴んだまま飛べば羽音もそれなりにするだろうから、目撃者の一人くらいは居てもいいんじゃないかな。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/10 21:58:47.05 AQzc5VdP
現実問題として
今から山を捜索して白骨化した遺体を見つけるよりも
永久に行方不明のままのほうが
遺族は悲しまなくて済むよね
皆「道に迷って死亡」と分かってるんだけど
遺族の感情を考えてあえて「行方不明」というストーリーに
強引に持っていこうとする雰囲気があるように見える
そういう独特の空気が
“ある場所で突然消えた”という
都市伝説を生みだしちゃったんじゃないかな
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/10 22:17:57.55
どんな発想だよ
587:毛利良勝
14/02/10 22:21:03.37 kiVldfbg
>>585
現場の山に行ったことはもちろんないのでわからないが、母親と小さい女の子がタケノコ掘りに行く山なら、大して深い山とも思えないけど…。
山の中も仲間の人たちや警察で必死に探したんだよね？
＞今から山を捜索して白骨化した遺体を見つけるよりも永久に行方不明のままのほうが遺族は悲しまなくて済むよね
人それぞれ考え方や捉え方は異なるとは思うんだけど、謎の失踪より白骨でも見つかったほうがそれなりに諦めがついて気が楽になるんじゃないかな？
生きているのか死んだのか？
連れ去られたとしたら、人間にか鳥獣にか？どのように殺されたのか？
生きているなら、今どこに？ひどい目に遭わされたり恐がった毎日泣いているんじゃないか？
などあれこれ想像を巡らしているほうが、親にとっては心の整理がつかなくて苦しい
と俺は思うけど、どんなものだろう？
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/11 02:42:56.52
警察犬が立ち止まった地点の、尿反応の有無を調べるべきだった。
警察犬の弱点として胡椒が挙げられてるが、
実は糞尿の匂いにも本能で反応してしまうんだよな。
だから、もし仮に被害女児がその地点で失禁する状況にあったとしたら、
警察犬はそこで追跡を止めるね。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/11 04:58:09.30
だからどの警察犬もそのスポットで地面をくんかくんかしたのではなく中空を見据えたのだと何度言えば…
590:毛利良勝
14/02/11 11:56:07.29 T+V0ay7/
>>588
>>589
そのくらいで追跡不可能になるなら、他の事件でも犯人が逃走経緯を消すために、予めペットボトルにでも入れて用意しておいた尿を流して警察犬に追跡させないようにするはず。
犯人の匂いが消えて警察犬が追跡できなくなるのは、クルマや電車やヘリにでも乗ってしまった場合だけだよ。
あの日あの場所には車両も航空機もなかったんだから、連れ去りだとしても徒歩。
それなら、尿の匂いがして警察犬が一旦立ち止まっても、犯人が徒歩で逃げた匂いをさらに追跡するだろう。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/11 12:43:52.67
「犯人の匂い」って、女児と違ってこれを追えってものがあるわけでなく
女児を抱えあげた場所付近を他の参加者らに踏まれても判別できんの？
通報するまで1時間近く探してるみたいだし
592:毛利良勝
14/02/11 18:34:29.95 T+V0ay7/
>>591
う～ん、それはわからんな(･･?
ただ、都会の雑踏でも警察犬は驚くほど犯人の足跡を追って行くよね。
ある地点で動きが止まるが、そこからクルマで逃げたのだろうってなる。
犯人が女児を連れ去れば誰かが目撃していそうだし、リュックに５歳の女児をすんなり入れて騒がれずに立ち去れるとは思えないんだよな。
女児とはいえ、５歳にもなれば、そこそこの抵抗力はあるはずだ。
可能性を消去法で考えると、やはり異次元世界に入っちゃったとしか思えないんだが…。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/11 19:05:37.66
オカルトはよそでやって
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/11 19:15:20.06
リュック男＝オカルトの捏造
595:毛利良勝
14/02/11 19:51:20.06 T+V0ay7/
>>593
オカルトを切り離して思考することが本当に正しいと言い切れるか？
この世には、現実として科学では説明しきれない不思議な現象が多々あるじゃん。
何でもかんでもオカルトや心霊に持って行くのは安易な思考だが、超常現象を頭から否定するのもどうかと思うぜ。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/11 19:56:15.91
オカ板でやれよ
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/11 19:58:58.84
コテハンはＮＧワードに入れてサクッとスルー
598:毛利良勝
14/02/11 20:03:04.64 T+V0ay7/
>>596
>>597
バカ野郎！
俺はこのスレの住人に呼ばれたから来たんだよ。
スルーしたけりゃ勝手にスルーしろ。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/11 20:15:49.10
誰だよ、中学生を呼んできた中国人は
600:毛利良勝
14/02/11 20:27:56.93 T+V0ay7/
>>599
知るかい。
おまえじゃないのか？ｗ
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/11 20:34:11.81
>>595
オカルトが事件を解決した実例を提示して出直してこい
602:毛利良勝
14/02/11 20:38:51.25 T+V0ay7/
>>601
オカルトが事件を解決するのでなく、科学では解決できないからオカルトなんだよ。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/11 20:56:01.28
>>602
だ～か～ら～
オカルトが事件解決に役立ったことあるの？ないでしょ？
新興宗教か何かやってる人？気味悪いから余所でやってよ
604:毛利良勝
14/02/11 21:04:49.80 T+V0ay7/
>>603
吉展ちゃん誘拐殺人事件をはじめ、幾つかの未解決事件で、捜査に行き詰まった警察が、こっそりと恐山の霊媒師の力を借りていることを知らないのか？
全く犯人の目星がつかない時にオカルトからヒントをもらい、後から理由付けするんだよ。
新興宗教なんかやってないよ。
一応、俺はカトリック教徒だからな。
欧米やロシアなどでは、霊能者が事件解決に役立ったことはいくらでもあることも知らないのか？
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/11 21:30:06.49
す？
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/11 22:22:10.64 UKCJ7Fx4
有紀ちゃんを誘拐した変質男性は、
たまたま運が良かったんだろうな。
大抵は、微量ながら痕跡があったりして足がついたりするのだが、
犯人は、
いろいろな偶然が重なって、
完全犯罪に成功している。
不謹慎な言い方で申し訳ないが、
ある意味、見事ではあると思った。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/11 22:30:07.49
何の論拠も示せず偶然に丸投げ（笑）
これぞいかれたオカルト脳
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/12 00:36:12.87
このイカれたコテハンの人何なの？
有紀ちゃん消えた場所ではりついて、異次元の穴見つけて写真撮って来て出直して。
609:毛利良勝
14/02/12 12:25:18.88 xqE56BA7
>>607
横レスだが、偶然が重なることは至極僅少ながら有り得る。
それが【偶然】ｗ
ロシアンルーレットは、その至極僅少な可能性に賭けるゲーム。宝くじで１億円当たるのも同じこと。
｢悪い偶然は重なるものだ｣と昔から云うだろｗ
>>608
あいにくだが、そんな暇はないから断る。
で、おまえはどんな推論なんだ？
それの具体的根拠を現地へ行って写真撮ってきて分かり易く説明求むｗ
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/12 13:55:57.34 SBIEIMGI
今年に入って２件の誘拐事件があってどちらも犯人が見つかったから良いけど、ユウキちゃんも誘拐されていたとしたら今どんな感じなんだろう
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/12 21:09:16.49
地面の下にいるかも
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
612:561
14/02/12 21:28:31.15 WdTrmqVM
>>574
リュック男を目撃した人が居るってソースは２ちゃんの書きこみ以外どこにもなかったよ。
たぶんガセだよ。
>>591
「母親と離れた地点」から「竹やぶが開けた地点」までは追跡できたわけだよ、５匹とも。
そこだって沢山の人が歩いたはずなのに。
他人の臭いに紛れて分からなくなった、と主張する人は、なぜそこだけは追跡できたのか、
納得いく説明が必要と思われ。
＞毛利さん
色々推理ありがとね～
毛利さんを呼んだのは俺だよ。ケロン君らしき人がいるから、
呼んできたら面白いかな～と思って。>>599
俺、最近はだしのゲンという漫画を読んだのだけど、そこで感化院に入れられた少年が脱獄する
シーンがあるのね。土砂降りの大雨の日に。なぜそんな日を選んだのかというと、
雨が臭いを流して消してくれるから、警察犬に追われずに済むからなんだって。
なるほどと思ったんだけど、その「竹やぶが開けた地点」で、
臭いが消えてしまうような「何か」があった（または「何か」が起こった）んじゃないの？
まあ鳥とオカルトを排除するなら残りは狂言か連れ去りか山に迷い込んだか穴に落ちたか
そのどれかしかないからね。辻褄の合う推理をして、建設的な意見を書かないと、
同じことの繰り返しになっちゃうよ。
613:561
14/02/12 21:33:01.97
>>611
しかしなぁ・・・
竹やぶが開けた所の周辺を徹底的に探しても何も見つからなかったし、
何千人もの捜査員を動員しても何も見つからなかったんだぜ？
穴があったら分かると思うし・・埋めたのなら時間かかるし痕跡もみつかると
思うんだけど・・・
614:561
14/02/12 21:39:38.61
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
［ゆっくり朗読］実際にあった怖い事件簿6
↑この動画の中では、リュック男の目撃情報もあったと言ってるねぇ・・・
デマの可能性もある、と断り付きだけど。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/12 22:02:23.15
誘拐して、別な場所で殺害して・埋めた とか
616:毛利良勝
14/02/12 22:04:05.09 xqE56BA7
>>612
ああ、了解(＾＾)
俺は、異次元世界への迷い込みは決して有り得ない現象ではないと思うが、ひとまず鳥と異次元以外で考えてみよう。
狂言とは？？？
あの動画にあった母親が自分の娘を殺したってこと？((((゜д゜;))))
しかし、それはないと思うし不可能だよ。
警察犬が例の地点までは辿り着いた。
ということは母親から離れて歩いて行った話と矛盾しない。
仮にそこまで母親が追跡して殺害したとしても、死体の隠し場所がない。
連れ去りは、前述した通り目撃者が誰もいない。リュック男がガセで抱き上げて連れ去ったとすれば警察犬も立ち止まることはないし、やはり目撃者が居そうなもの。
山の中は、警察や親たちが徹底的に探したと思うけどなぁ。
警察は、山に詳しい地元の人たちに山の地理など聞くはずだから、危険な穴があればすぐにわかると思う。
もちろん、警察犬は女児の匂いを追って突き止めるはずだよね。
竹藪が開けた地点で匂いが消えてしまうような何かとは、例えば女児が野ションしたとか？(･･?
またオカルト的な話になってしまうが、竹林の不思議な現象というと『竹取物語』のかぐや姫を思い浮かべてしまう……。
617:561
14/02/12 22:28:42.31
>>616
母親の狂言って説は何度か出てきたんですよね・・・
ただ、例の動画見ると、少女がタケノコ掘りに参加していたのは事実のようだし、
警察犬の件とも矛盾するし、第一これだけ警察が捜査して隠し通せてるとも
思えないですからね。
結局便槽スレと同じなんですよね、どう考えても辻褄の合わない点が発生する。謎です。
あと、野ションすると本当に臭いって消えるんですかね。？？
618:毛利良勝
14/02/12 23:38:10.69 xqE56BA7
>>617
あの動画が脚色されておらず、そのまま再現したとすれば、他の親子も有紀ちゃんが確かに山に来たのは目撃しているはずだからね。
あの場で殺したら死体の処理に困るはずだし、警察犬に簡単に発見されてしまうだろうね。
福島の便槽事件は、大前提が嘘の可能性が出てきた。
それに則ると、母親の狂言の可能性も否定できないが、証人が複数存在するのでそれはなさそうだし…。
証人までグルと疑うと切りがなくなる。
第一、参加者全員が口裏を合わせるまでして母親が有紀ちゃんを殺す動機が思い浮かばない。
わからないねぇ…。
小便すると匂いが消えてしまうというのは、大量にした場合じゃないかと思う。多分。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/13 00:06:28.75 WlZYPx/M
宇宙の彼方からピンポイントでガンマ線バーストが地球へやってきて
たまたまそこに人間がいたら一瞬で蒸発すると思う。
そう考えると「竹林の中にぽっかりとあいた空間」というのも辻褄が合う。
ガンマ線バーストが周りの竹と一緒に少女も消し去った。
蒸発する瞬間を目撃した人がいないため、多くの人は
その場所が初めから竹林がないものと思い込んでしまっている。
（もう手遅れだが、当時、警察犬が立ち止った付近の残留放射線を検査すべきであった）
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/13 01:41:23.50
>>612
女児の臭いは水筒とかあるから沢山の中から探せるけど
犯人の足跡の摩擦臭は紛れてしまったらどれだかわからないのでは…？
警察犬が止まったのが連れ去りポイント
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/14 01:08:52.15
犯人は池に隠して後日回収したとか
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/14 04:54:56.76
事件の現場に何かを残しておいてそれを後で回収にくる、って
そんな危険なやり方するかな
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/14 23:43:33.38
>>620
自分もそう思うわ。
有紀ちゃんの臭いだけなら警察犬は追えたと思う。
有紀ちゃんの臭いが途切れたから、そこで５匹とも同じ反応だったと思う。
そこからは連れ去り犯の臭いを追わなきゃならないわけだよね。
肝心な連れ去り犯の臭いが一体どれなのかがわからなくなったんだと思う。
（捜索で色んな足跡、臭いが混じってしまった）
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/14 23:58:23.46
またバカが色々考えてます
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/15 00:05:51.99
そう思うなら読まなきゃいい
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/15 06:28:56.93
母親のリュックの中に被害者の最期の臭いが残ってた。
って思ってしまう俺の脳は壊れかけなんだろうか…
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/15 13:28:24.08
壊れかけじゃなくて完全に壊れてる
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/15 20:34:36.05
本当の犯人教えてよ 壊れすぎの626
629:561
14/02/15 22:41:58.95 le2M+b2X
>>620
何度も何度も同じこと言ってるんだけど、
それなら「母親から離れた場所」から「竹やぶの開けた地点」までは
何で追跡できたんだろうか、しかも５匹とも。
そこだって大勢の人間が歩いたはずなのにｗ
しかも大勢の人が行きかう場所での捜索なんて警察犬にとっては日常茶飯事の
はずなのに、警察犬協会の人が「過去に思い当たるフシはない」と
言ってるんだがｗ
他の人の臭いに紛れたくらいじゃそんなこと言わんでしょｗ
・・・つーかもう、まともに反論する能力なくて自演するしかないんだねｗ
630:561
14/02/15 22:45:07.05
あの動画もう見れなくなってしまったけど、
あれの内容を全く無視してしか考えることのできない奴がいるんだなぁ
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/16 01:02:22.93
＞それなら「母親から離れた場所」から「竹やぶの開けた地点」までは
＞何で追跡できたんだろうか、しかも５匹とも。
そこは実際に女の子が歩いてたからでしょ
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/16 02:49:27.99
大勢の人が行きかう2chで何度も何度も同じ話題が出るなんて
2ﾁｬﾝﾈﾗｰにとっては日常茶飯事
新たにくる人は過去ﾚｽなどいちいち見ずに
思いついた事を思いつくまま気楽に書くだけ
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/16 02:56:37.99
せやな
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/16 03:22:25.37
>>631
たとえ「竹やぶの開けた地点」で何者かが女の子を抱き上げて連れ去ったとしても
警察犬は追尾できるよ、と動画の中で言ってるんだが・・・
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/16 04:51:33.73 ZiK9RLii
あの動画消えちゃったんだ・・・
貴重なＶＴＲだったのに・・・残念。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/16 10:11:45.22
>>634
実際、抱き上げた現場を何人もが行き交ってたら
犯人の匂いをどう識別して追尾するのか説明してくれないと
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/16 10:28:40.83
警察犬は万能じゃない。
でも水筒の匂いだけで靴の臭いを追えるって凄いよね
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/16 11:18:57.98
例の動画だけど専門家も犬の弱点みたいな話はしてるかもな
テレビ局って番組盛り上げるために意図的な編集とか平気でやるし
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/17 02:52:51.91
もう一つ、あの動画の中で、
『警察犬は林の中をウロウロするばかりで外には全く出なかった』
（警察が有紀ちゃんの父親にそう説明した）と言ってる。
もし他の人の臭いに紛れたのなら外に出てもおかしくないはずだが？
色んな人が林を出入りしたはずだから。
タケノコ取りから帰った人、外部から捜索に加わった人・・・
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/17 03:03:35.01
同じ事の繰り返しはもうつまらないので新しい角度から考えてみる。
有紀ちゃんは例の地点から徒歩では移動してない、これはほぼ確実。
連れ去りだとするなら犯人は大きなリュックかバッグに入れたはず。
そんなものをあらかじめ用意していたという事は完全に計画的犯行だった。
しかしあんな所で誘拐を計画するとは到底考えにくい。
車道からも建物からも遠いし人目につくからだ。
一つ、辻褄の合う説明としては、タケノコ掘りに参加した人達の中に犯人が居た？
それならタケノコを入れる用としてリュックを持っていたことも、
こういう場所での犯行だったのも、
不審人物として他人の目に入らなかったこともまあ納得が行く。
問題はどうやって警察犬の追尾をかわせたのか、
警察が参加者は徹底的に調べただろうからやはり違うのかという疑念が沸くこと。
あと一つ、犯人から電話や手紙が来ていないということは、
「身代金目的の誘拐」は少なくとも可能性が無いということになる。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/17 03:07:10.01
かぐや姫みたいに竹の中から見つかるんじゃない？
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/17 03:30:25.84
過去の神隠し事件って何が真相なのか知りたい。
松岡伸矢くん事件とかもそうだけど。
古くはハーメルンの笛吹き男事件とか。
それが分かれば現代の事件にも適用できたりするんじゃないか。
つまり意外と同じ原因かもしれない、と
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/17 05:32:30.85
>>3
他のスレにも書いたが
これって警察犬が立ち止まった場所の近くに
遺体が埋められてるんじゃないの
周囲を掘り返してみたの？？？
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/17 05:44:40.05
タケノコ掘りだから
遺体埋める穴掘ってるやつがいても不自然じゃないし
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/17 09:46:10.60
普通に親子みたいに抱っこして
人目につかない所通って連れ去ったんじゃないの
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/17 10:06:19.89
ゆきちゃんは月に帰ったんだよ
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/17 11:43:05.70
>>645
警察犬は犯人に抱えらた子供も追跡できる。
警察犬が追跡できなかったからこの事件は
謎の事件と言われてるんだけど。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/17 11:58:07.95
>>647
抱えた現場を捜索する人々が沢山踏んでたら追えないのでは？
という話をね…
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/17 12:11:26.56
>>643
一回現場を掘り返して欲しいね…
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/17 12:21:50.96
穴堀りって女児を襲う前から？それとも遺体を傍らに？
連れ去るより目立ちそうな気が
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/17 14:25:05.69
>>647
それは子供の匂いを追ってるのではなく
犯人の靴の摩擦臭を引き続き追ってるだけ
靴の摩擦臭は>>648の言うとおり
他の人間が踏み荒らした場合には薄くなる
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/17 17:01:46.93
>>650
タケノコ掘りしたことないの？
参考動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こういう人もいるから遺体埋める穴掘ってても目立たない
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/17 17:25:00.38
>>540
こういう例を聞くと
現場を掘り返して確かめたくなる
現場を掘り返したという話は聞いたことないし
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/17 17:50:05.12
よっぽど深く埋めないと犬は死体を掘り返す
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/17 17:57:27.75
>>540
この件では犬は吠えただけのようだが
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/17 18:20:25.31
何か埋められてればそういう合図を出すか
自ら掘るかするんじゃないの
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/17 21:29:04.85
>>656
だから５匹ともそこで吠えて合図だしたんじゃ…
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/17 21:48:15.53
警察犬協会のお偉いさんからはそんな可能性出てなかったな
まあ吠えた所に何か埋めた跡があれば
遺留品の可能性もあるから一応確認するだろうし
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/17 22:48:12.62
竹ノ子掘り幼女失踪事件
＞捜査に導入した警察犬の全てが同じ場所で立ち止まり吠えたという。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/17 22:51:42.47
警察犬がどういう時に吠えるか検索してみた。
警察犬が吠える時は対象者を｢見つけた｣時のみ。
対象者を追えなくなった時は吠えないらしい。
繰り返すが、警察犬は対象者を「見つけた」時のみ吠える。
警察犬は埋まってる場所、見つけたんじゃないの？？？
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/17 23:00:10.38
掘りに行ってみれば？
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/17 23:10:58.91
埋められた説は今までありそうでなかった説だね。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/18 00:14:12.51
イベント参加者が60人いる場所で目撃されずに殺して穴掘って埋めて
さらに誰も埋めた場所を怪しまなかったなら凄いね
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/18 05:38:34.69
>>663
警察犬が吠えたの人目につかないところだから
目撃者がいなくても不思議じゃない
あとタケノコ掘りのせいで、掘って埋めたあとは１００ヶ所以上あったのだろう
掘って埋めた跡を、すべて調べたとは考えにくいな
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/18 09:43:41.66
じゃ、普通に連れ去られたのかもな
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/18 09:52:49.70
>>665
それはないわ
参加者60人に目撃されるはず
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/18 10:17:00.04
19組の親子に紛れる感じだったのかねぇ。犯人女だとか
殺して荷物に入れてったのかもしれないけど
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/18 10:29:21.87
えええ、タケノコ掘りのイベントは
竹林の入口から150メートル奥に入った場所で開催していた
そんなところを不審者が歩きまわって
誘拐したのか
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/18 11:21:07.98
＞タケノコ掘りのせいで、掘って埋めたあとは１００ヶ所以上あったのだろう
タケノコ掘った跡と人を埋めた跡では大きさが全然違うがな
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/18 11:41:37.32
>>669
どれくらい違うの？
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/18 11:45:04.26
要するに、竹林に入って
少し大きめの掘った跡があったら「死体が埋められてる」と気がつくってことか
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/18 11:49:00.10
連れ去りならオートキャンプ場の客とか怪しい
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/18 11:54:43.30
>>446
>１、警察犬５匹が全て同じ場所で止まり、追尾不可能となった
>２、警察犬は林の中をウロウロするばかりで林の外に出なかった
>３、子供の泣き声や叫び声、助けを求める声を誰も聞いていない
>４、大きなバッグやリュックを持った人物を誰も見ていない
>これらの状況がすべて、
>「連れ去りではない」ということを指し示しているのでは？
殺されて遺体は埋められた説をどう思う？
穴を掘る道具はあるから、殺して遺体を埋めるのは10分あればできるだろう
１～４までの条件をクリアしているけど
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/18 12:18:09.81
60人が参加してるイベント中だし、あんまり現実的ではないと思うが
警察犬も地面を示すだろう
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/18 12:26:51.11
犬が吠えた場所以外に埋められた可能性もあるし、
埋められた説は、今まで出なかったのが不思議なくらい
ありえそうな説だね。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/18 12:28:29.31
>>674
あなたはどんな説が現実的だと思うの？
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/18 12:34:04.74
行方不明事件として現実的なのは誘拐
死体を横に穴掘ってたってよりは
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/18 12:34:59.47
>>675
仮に犯人がタケノコ掘りイベントの参加者だとすると
犯人は捜索などで竹林の中をあちこちウロウロしたことになるから
警察犬が林の中をウロウロするばかりで林の外に出なかったことの説明もつくね
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/18 12:35:58.28
>>677
えええ、タケノコ掘りのイベントは
竹林の入口から150メートル奥に入った場所で開催していた
そんなところを不審者が歩きまわって
誘拐したのかｗ
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/18 12:49:23.69
併設のオートキャンプ場の客からの情報も募ってるし
訪れてた人間が遊歩道とか散策してて目を付けた可能性はあるかもね
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/18 12:51:23.71
>>680
それなら犯人は、約６０人の参加者に目撃されてるはずだけどｗ
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/18 13:00:55.01
埋めたにしても場所を変えてからじゃないと無理だね
上から土をかけた程度じゃバレバレだし大きな穴を掘った上に
掘った後を分からないように工作しようと思ったら時間的に厳しい
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/18 13:04:20.71
>>682
あちこちに掘って埋めた跡があるのにバレバレかな～？
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/18 13:05:06.03
参加者の中にいたなら警察犬がそいつにたどり着かないのかね
途中でいなくなったら怪しまれそうだし何か臭い消しでも使ったとか
何食わぬ顔して捜索に参加することはありうるけど
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/18 13:05:47.23
リュックに入れられて連れ去られた説もあるくらいだから
大きな穴も必要ないね
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/18 13:07:54.05
クワみたいなの使っても、5歳の子供がすっぽり隠れる穴掘るのは大変そう。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/18 13:08:46.90
>>686
5分あれば掘れるけどｗ
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/18 13:11:22.54
土質にもよるけど5分程度で掘った穴ならバレバレで捜索で見つかってるだろうね
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/18 13:12:44.69
>>688
バレバレじゃないし、みんな迷子か連れ去られたと思ってたから
見つからないよ
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/18 13:20:18.85
たしかに言われてみると…
100ヶ所以上タケノコを掘った跡があったなら
遺体を埋めた跡と区別がつかないから、誰も気がつかなかったかもねぇ
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/18 13:34:21.72
謎は解決だね！
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/18 14:08:33.97
>>674
いや、君じゃなくて猛禽類説の彼に聞いてるんだが
693:446
14/02/18 19:50:50.52
>>673
穴掘って埋めてたらさすがに痕跡残るんじゃない？
それに、動画の中ではその地点の周辺を徹底的に捜索したけど
何も見つからなかったと言っていた
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/18 19:55:06.83 gctnZ77R
>>668
竹林の入り口から１５０mってどこにソースあります？
ただしかし、そうなんですよね、たまたまそんな所に変質者が居て
誰にも見つからず攫っていったとは考えにくい
普通、幼女を誘拐するなら人目がなく車道や建物から近い位置を狙うでしょ？
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/18 20:14:09.87
殺して埋めるにしても連れ去るにしても
計画してた訳でなく、女児が一人でいるのを見て突発的にやっちゃった事件だろうな
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/18 20:28:52.05
突発的ならあまりに出来すぎてる。
警察犬の追尾も出来ず目撃者もなく女児の声も聞こえず遺留品も全くなく・・・
突発的犯行でそんな成功すると思うか？
だいたい、女児が入るようなでかいリュックをたまたま持ってきていたと
いうのだろうか？
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/18 20:42:33.19
遺留品が全くないと言うけど、
頭髪や皮膚の一部、唾液、血痕なども全く無かったのだろうか？
山に迷い込んだなら皮膚の一部が笹や草木に引っかかって残っていることは
十分有り得るし、殺害したなら唾液や血痕があってもおかしくない。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/18 20:49:30.93
コンナコとヲシタノハ トミダノ股割レ トオモイマス
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/18 23:36:57.44
複数の人の臭いがある場所で友紀ちゃんが新品や他の人の靴に履き替えたとしても警察犬は友紀ちゃんを追跡できるのかな？
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/19 02:19:08.87
少し前に福岡で起きた脱法ハーブ吸った男が車を暴走させた事件
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/19 02:19:49.66
「いつの間にか風化していたニュースを語ろう」スレに書き込むつもりだったｗ
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/20 10:43:16.00
どんまいｗ
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/20 13:14:03.56
>>699
警察犬に追跡されない為の手段としては考えられるけどそれをやる理由が浮かばない
704:毛利良勝
14/02/22 00:01:56.72 jubfhK35
計画的にせよ突発的にせよ、埋めたとしても短時間で掘れるくらいの浅い穴なら警察犬にはわかると思うよ。
有紀ちゃんが母親と離れて一人でタケノコを探しに行くことは予想しないだろうから、何者かが計画的に攫っていったのではないような気がする。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 11:29:28.31
今年１月、札幌の９歳女児連れ去り監禁事件
女児の自宅前から犯人のアパートまで徒歩で連れ去ったけど
警察犬は追跡できなかったからなあ
警察犬の能力ってその程度でしょうね
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 11:33:52.54
>>693
徹底的に捜索したっていうけど
その周辺をすべて掘り返したのかな？
遺体とまではいかなくても、何か強い匂いを放つ遺留品が埋められてたのでは
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 11:33:56.54
①自然現象
②人為的な事故
③計画的な犯行
④突発的な犯行
⑤その他
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 11:38:02.72
>>707
⑥遭難
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 19:49:08.80 k0S0zxKO
>>704
自分も、人攫い説はちょっと無理があると思う
猛禽類説がやはりアリなんじゃないかと。いやマジで。
帽子はゴムひもをあごの下に通しとけば意外と落ちないはず。
クツもしっかり履いておけば落ちないだろう。
声は、一瞬で上空に連れ去られたので出したが誰にも聞こえなかった、
あるいは恐怖にすくんでしまい声が出なかった。
そう考えると、目撃者が居なかったのも、遺留品が全くなかったのも、
警察犬の探知が不可能になったのも、全て辻褄が合うと思う。
「竹やぶが開けた場所」というのも意味を持ってくる。
連れ去りだと考えた場合、あそこにたまたまでかいリュックを持った変質者が居て、
たまたま女児の声を聞かれず、たまたま遺留品も残さず、たまたま警察犬にも追われず、
たまたま誰にも目撃されず連れ去った・・・と考えるよりは無理が少ないと思う。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 19:53:52.01
>>705
大量の人間やら自転車やらクルマやらバイクが通った都会と
それほど人が入ってない竹やぶの遊歩道では状況が全然違うでしょう
それに竹やぶの開けた地点までは追跡できたわけだし。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 20:56:00.08
>>710
竹林にも捜索のため大量の人が入ったけどな
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/23 05:00:13.69
>>709
たまたま超大型な猛禽類が通りががって、たまたま友紀ちゃんを見つけて、たまたま友紀ちゃんを拐って、たまたま誰にも目撃されないも中々の確率な気がする。
猛禽類は動いてるものを獲物と認識するんだから猛禽類が上空から竹林の友紀ちゃんを発見することすら難しい気がする。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/23 09:02:52.38 +r8w5qXn
奇跡は偶然の積み重ねで起こる。
714:毛利良勝
14/02/23 11:38:18.16 cSuqowwn
>>712
鳥類の視力、視覚について調べてみると興味深いことがわかるよ。
人間のそれとは比較にならないほどの優れたハンターの視力、視覚。
と言っても俺は猛禽類が攫ったとは思わないけどね。
1000ﾒｰﾄﾙの上空からネズミやモグラを発見し、急降下して鋭い爪で補足する猛禽類。
『鳥の視力は人間の6倍以上ある 野鳥百選を目指して！ 美しき青い地球に生きてこそ！
横浜発！』
URLﾘﾝｸ(blogs.mobile.yahoo.co.jp)
『Honey buzzard VS Hornet ハチクマ対キイロスズメバチ ｰ YouTube』
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
715:毛利良勝
14/02/23 11:57:36.94 cSuqowwn
参考までにこれも。
『鳥の眼には４原色：春分亭備忘録』
URLﾘﾝｸ(shunbuntei.blog.so)<)
アカノスリ
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
ハチクマ
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
716:709
14/02/25 03:44:48.28 OOiM3aqk
>>714
自分は人攫い説には相当に、かなり、懐疑的ですが、
超常現象などのオカルト説はなるべく採りたくないです。
それがアリならどんな神隠し事件もそれで説明できてしまうから。
全ての可能性を潰していって最後の切り札かと。
>>712
人間は上空なんてさほど見ていないと思うけどね。
まあごく低確率なことが起こったことは間違いないと思うけど・・・
あとはあの辺に巨大猛禽類が居た（その形跡がある）ことを証明すればいいんでしょ？
717:毛利良勝
14/02/25 09:14:56.91 hsFKUDq5
猛禽類が子供を連れ去るということは実際にあるようだな。
『猛禽伝説。自然界のスーパースター、最強の猛禽類トップ１０（捕食注意） カラパイア』
URLﾘﾝｸ(karapaia.m.livedoor.biz)
イヌワシの巣で子供の骨が見つかったこともあるという。
有紀ちゃんの体重はどのくらいあったのかな？
『カナダの公園怖すぎ！イヌワシが人間の赤ちゃんを獲物認定、連れ去りかける瞬間の映像』
（映像はフェイク）
URLﾘﾝｸ(speedo.ula.cc)
718:毛利良勝
14/02/25 09:22:17.23 hsFKUDq5
『作り物。イヌワシが子供をさらう映像のスローモーション・アップ』
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/26 01:30:24.71
また鳥の話になってんの？
鳥にさらわれたなら
①それこそ悲鳴をあげると思う
②15キロくらいの子を持ち上げたとして、羽ばたくのに羽とか大量に落ちないの不自然
③当然暴れるので、何らかの遺留品はあってもいいと思う（偶然なかったかもしれないが）
④で、どこにさらうの？
⑤15キロの子を持ち上げたまま巣まで帰れんの？（ソース宜しく）
警察犬が上を見上げたってだけで、鳥説は苦しい。
もちろん神隠しうんぬんもっての他。
人間の仕業なんだよ。（事故説もぬぐえないが）
不審者の目撃がないって人いるけど、そもそも山での不審者ってどんな人？
山には似つかわしくない人の事だろ。
スキー場でスキーのバック持ってる人は別に不審でもなんでもない。
山でリュックも同じことが言える。
720:709
14/02/26 03:01:04.52 sjU1FmZ4
①>>709に書いたとおり。
②そうか、羽根ねえ・・・それは考えなかったな。
落ちるかどうか、どこかにソースあるかな・・・
③つめでガッチリ押さえられてた。帽子とクツは>>709に書いたとおり。
あとは何も落とすようなものはなかった、あるいは探索不可能な場所に落ちたか。
④自分の巣、あるいは人間が近づけないような場所に落として喰う。
⑤URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑これどうよ？鷲ＶＳナマケモノですがｗこのナマケモノが体重何キロあるのか知らんけど、
子供も十分狙えそうじゃね？
721:709
14/02/26 03:20:17.96
URLﾘﾝｸ(writer.harisen.jp)
↑神隠しが猛禽類の仕業だと考える人は他にもいるようだよ。
＞天狗攫（さら）いとは、ある日、神隠しにあったように人間（特に子ども）
＞がいなくなり、ある日空から落ちてきたかのように突然戻ってくる
＞という現象を言います。杉原（2007）は、そのルーツは猛禽類に食べ物や子ども取られたこと
＞（少し目を離すと、子どもが消えていて鳥の羽音だけが聞こえる状況）の説明にあるのではないかと
＞推測しています
この杉原というのは杉原たく哉という天狗の研究家のようだ。
722:709
14/02/26 03:23:13.84
URLﾘﾝｸ(www1.odn.ne.jp)
この辺にも色々と書いてある。
＞古来、「神隠し」といわれた乳幼児失踪事件の正体が
＞オオタカ・クマタカである可能性が非常に強く・・・
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/26 07:36:38.45
>>719
馬鹿が長文したためなくていいから
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/26 14:01:54.08
>>723
じゃあ馬鹿じゃないお前の意見を簡潔にきかせて
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/26 14:08:53.30
鳥説なんてありえないから検証もいらないよ
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/26 14:20:45.99
>>721
ナマケモノの画像みた。
このナマケモノ木の上でさらわれてるからなぁ・・・
15キロあるとも思えないし。
有紀ちゃんをさらう場合は一旦地上付近まで降下して持ち上げるわけでしょ。
そこから上昇するにはやっぱり物凄い力がいるんでは？
羽なり引きずられたような跡があって当然と思うのが自分の意見。
馬鹿の長文だから723は読まなくていいから。
727:毛利良勝
14/02/26 19:17:38.70 O0iPKc+0
巨大猛禽類が山羊を拐う動画もあるぞ。
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/26 19:57:20.42
>>727
興味深い映像だね。
でも獲物を確保してからは下降して巣まで持ち帰っているところがな～。
あとは、山羊を絶壁から引きずり落として死亡してから食らってるから
出来たら、地上の山羊やら大きい獲物をかっさらい上昇していく映像がみたい！
それを見れたら、あるいは鳥説もありえなくはないかもと思うかもしれない。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/26 20:09:34.43
>>727
すまんけど、「竹林の中」で
巨大な鳥が動物を襲う動画を見つけてきてくれ
「竹林の中」を、竹を避けながら自由自在に飛び回る巨大な鳥を見てみたいｗ
730:毛利良勝
14/02/26 22:17:37.90 O0iPKc+0
>>728
一応言っておくと、俺は鳥説ではない。
ただ、鳥も大型の種になると意外にパワーを持っている。
実際、鷲鷹の何か（種は不明）が成猫を掴んだまま空高く飛んでいる光景を目撃したことがある。
猫は病気で弱っていたのか死んでいたのだとは思うが。
巣に持って帰ろうとしたようだが、重かったと見えて途中でゴルフ場のネットの上に落として飛び去ってしまった。
海外の絵画で、ピューマなどネコ族の猛獣と巨大猛禽類が死闘している物もある。
もちろん、実際に地上で闘ったら勝負にならないだろうけど、猛禽類はその発想の素になるほどパワフルだということの一つの根拠にはなり得ると思うが。
>>729
竹林と言っても、有紀ちゃんが姿を消したと思われるのは竹がなくて局所的に拓けた場所だよな。
鳥は急降下して獲物を狙うこともあるから、拓けた場所なら竹に邪魔されずに掴んで飛翔できるんじゃないかな。
具体的にどの程度のスペースかはわからないが。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/26 22:36:07.73
毛利氏鳥説じゃないの？
だったら何説なの？
732:毛利良勝
14/02/27 00:55:53.00 m0x9Boke
>>731
鳥説は別人だけど、鳥は意外にパワフルだと言いたかったのだよ。
実はバードウォッチングも趣味の一つで、野鳥観察に夢中だった時期もあった。
この事件については、現時点では異次元界迷い込み説。
あまりそういうようには考えたくないが、他説は考えても無理な気がする。
超常現象は否定していない派。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/27 02:12:08.09
「科学的に」無理がないとすればUFOだろ
734:毛利良勝
14/02/27 09:25:00.58 m0x9Boke
>>733
UFOなら一人くらい目撃者が居そうだけどな。
その点、鳥なら猛禽類でもあまり意識しない。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/27 20:17:17.87
>>734
竹…かぐや姫が月に連れ去った…
あ、有紀ちゃんがかぐや姫だったのかも
すべてに矛盾がない
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/27 20:32:14.15 ZNTB7D7L
>>732
＞現時点では異次元界迷い込み説。
俺と全く同じだな
737:709
14/02/27 20:44:57.96 lVoseSg1
鳥以外に何か、上空に連れ去れるものって考えられるかな？
まあ羽根があるはずとか、引きずられた痕跡が残るはずと言われればそうかも、
と思えてきたよ。
まあそれらが多少あったとしても、捜索する人はそんな可能性は考えないはずだから、
それこそ人々が踏み荒らして分からなくなってしまった、というのも考えられると思うけど。
毛利さんの言う超常現象説として、ブラックホールのようなものが突然出現して
人間を飲み込むって、理論上有り得ることなのか？
可能性ゼロでないなら候補から外すわけにはいかないけれど。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/27 20:59:26.95
>>719
巨大な鳥に襲われるより
大人が懐柔して抱き上げ連れ去ったという方が痕跡も残らず目立たんだろうな
19家族も参加してたら、いちいち意識もされないだろうし
739:毛利良勝
14/02/27 21:26:54.64 m0x9Boke
>>735-736
俺はこの事件概要を最初に読んだ時、直観的に「かぐや姫」を思ったよ。
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
>>737
未だに解明されていない人間蒸発の記録
URLﾘﾝｸ(ww5.tiki.ne.jp)
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/28 05:58:36.04
人はわからない事があると不安になる。
なんでもいいので、何か原因を決めて
（原因を調べる、のではなく、勝手に決めてしまう）
「原因はこれだ」と思い込むことにする。
真実か否かは関係ない。
原因が決まれば、そこで「わかった」事になる。
わかれば安心。
わかれば安心して、それ以上その事を考えなくてすむから。
考えるのをやめたい人は、安易に原因を決め付けてしまえばいい。
741:毛利良勝
14/02/28 09:11:00.12 jCcXLmu4
>>740
そうかも知れない。
しかし、いくら考えてもわからない不思議な出来事はあるよな。
超常現象として安易に割り切りたくはないが、かといって他に思い浮かばない…。
今まで出されている説には、結局どれも無理があるんじゃないかな。
人間がわかっていること、証明できることなんか宇宙レベルから見れば取るに足らないほどのものだと思うし。
どうにも行き詰まった場合、ダメ元で恐山のイタコに頼んでみたらどうだろう。
つまり、有紀ちゃんの霊を呼び出してもらうってことだけど…。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/28 10:24:38.90 SYtpn8UF
普通に考えて単独で来てた男が、一人でいる女の子を発見して、魔が差したという言い方は変だけど、
そのままタケノコを入れるリックに入れてさらったと言う状況が、さんざん言われているけど確率的に高いんじゃね。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/28 11:21:09.74
お爺ちゃんまた同じ話始めたよ。。。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/28 11:56:42.35
>>737
＞鳥以外に何か、上空に連れ去れるものって考えられるかな？
さらわれた女の子は体重15.5キロ 大人の男なら片手で持ち上げられる重さだよ、
女性でも力の強い人なら片手で持ちあげられるだろうよ、でそのまま
誰にも気づかれずに現場からトンズラ
片手で持ちあげるイメージ画像はこちら
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/28 14:18:10.66 RNEAJ4aa
このたけのこ堀りツアーって別の日に当時小学生だった自分も参加してたんだよな
今考えるとゾッとするわ...
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/28 21:42:39.21
こういう不可解な事件はどうしても同伴者を疑ってしまって申し訳ないんだけど、
この事件で警察は行方不明になった当日に母親をどの程度調べたんだろう？
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/28 22:48:28.50
>>742そういう推測が一番信憑性高いよね
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/01 01:10:13.74
>>743
未解決事件はループがあたりまえなの
わかった？ 曾お爺ちゃん！！
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/01 02:50:15.05
>>741
イタコで解決出来るなら、未解決事件なんてほぼなくね？
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/01 06:00:09.50 XRgLGw/I
いろいろな霊能者に現場を見てもらって、
それらが大体共通していれば、
それが真実の可能性が高いと思う。
例えば、リュック男がさらっていったとか。
751:毛利良勝
14/03/01 07:29:36.46 qU5lZ7nf
超常現象を否定する根拠って何かな？
人類の歴史を見ると、その時は地球がひっくり返るような事を唱えていた人たちの言説が今では常識になっていることだってあるじゃん。
信憑性ってのは往々にして主観に根差しているからな。
>>744
北村有紀恵（日野不倫放火殺人事件の鬼畜外道な犯人）みたいな大女なら、女児を片手で軽々と持ち上げて絞め殺し、しかも一応は女だから誰の目にも違和感なくリュックに入れて現場から離れることができそうだねｗ
あのキチガイ悪魔なら女児の遺体を焼いて喰っちまっても不思議はない。
当然、証拠は残らないし。
北村は、安達ヶ原の鬼婆より怖い悪魔婆だからな。
>>749
オカルトヲタではないから具体例を求められると困るが、解決した事件も少なからずあるそうだよ。
表向きにはそうは言えないのだろうけど。
>>750
そうだな。
やってみれば良いと思う。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/01 08:44:40.09
超常現象否定論者に限ってより所が霊能者（）てのが糞笑える
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/01 11:40:57.63
事件をオカルト扱いするのはやめてやってほしいわ
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/01 12:09:06.36
超常現象とか鳥とか主張してるのって事件をおもしろがってるだけだか.らな
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/01 13:02:17.60
興味本位でここに居るあなたも事件をおもしろがってるだけ
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/01 13:19:00.49 Dvx2HCAl
大きな鳥とオカルトの話はお腹いっぱい
757:毛利良勝
14/03/01 13:25:43.29 qU5lZ7nf
>>753
>>754
>>756
意見や要望を言うより、根拠を示して推論してみたらどうかね？ｗ
少なくとも現時点では鳥とオカルトのほうがスッキリすると思うが。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/01 13:36:14.76
>>756
じゃあ犯人はお前に似たリュックのキモい中年ということにしとけば
759:毛利良勝
14/03/01 13:36:25.57 qU5lZ7nf
オカルトは決してバカにできないと思うぞ。
この話、知ってるか？
深川通り魔殺人事件に関することだが、犯人の川俣軍司が殺害した主婦の祖父が戦前に川俣軍司の祖父を殺害していた因果関係。
もちろん、川俣軍司も主婦もそんなことは知らなかった。
偶然では割りきれない何かを感じるよな。
『「デンパ」のルーツ 深川通り魔殺人事件の犯人・川俣軍司はいったい誰を殺したのか？』
URLﾘﾝｸ(lucky2zacky.jugem.jp)
『稲川淳二の怖い話 川俣軍司』
URLﾘﾝｸ(nicomoba.jp)
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/01 17:56:04.54
未解決事件の原因を決め付ける貴様ら全員に
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/01 21:03:26.77
最近、大学生が小学生を鞄にいれてどうたらって事件があったけど
そういうことが実際あるぐらいだし、そういう誘拐のされかたされたんじゃねーの
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/01 23:22:41.36
親の目の前だぞ
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/02 17:19:09.03
>>762
目の前なの？
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/02 19:16:25.14
有紀ちゃんと母親の位置や離れてた時間は、
母親の証言しかないので定かじゃない。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/02 21:37:06.81
つまり母親が怪しいと
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/02 22:05:59.19 0B3QRZ3C
民俗学者の小松和彦さんが書かれた
「神隠しと日本人」を読んでみ。
この事件の解決の方向へは程遠いが、
それなりに参考にはなると思う。
767:709
14/03/03 03:10:50.44 bLQzmMew
>>742>>744
同じことの繰り返しになるけど、
そういう考え方は、警察犬の件を全く無視してる。
なぜ警察犬５匹とも、その竹やぶの開けた地点で追跡不可能になってしまったのか？
「たまたまだ」とか、全然納得いく説明が出てきてないｗ
768:709
14/03/03 03:16:22.19 bLQzmMew
連れ去りにしろオカルトにしろ鳥説にしろ、
有紀ちゃんは「竹やぶの開けた地点」から『徒歩では移動していない』。
これはほぼ確実だろ？
リュックに入れられたか異次元に迷い込んだか上空に連れ去られたか・・・
とにかく徒歩で移動はしていないわけだ。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/03 03:18:19.34
抱き上げた地点を捜索する人に踏まれて臭いが判別不能になったのではと
散々言われてるんじゃないの？
770:709
14/03/03 03:23:16.96
>>769
だから、それならなぜ「母親と離れた場所」から「竹やぶの開けた地点」
までは追跡できたんだ？そこだって沢山の人が歩いたはずなのに。しかも５匹とも。
警察犬協会のお偉いさんも過去に同様のケースは思いあたらないと言ってるんだよ。
人ごみの中での追跡なんぞいつもやってるはずなのに。
結局は警察犬を無視して考えようとする人間って同じ思考を繰り返すんだよな。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/03 03:42:52.37
テレビ番組を盛り上げるために
不可思議性を若干オーバにしてるかも
772:709
14/03/03 03:46:43.31
>>771
まあそれは考えられるけどね・・・
773:709
14/03/03 03:47:49.50
確実な事実を列挙すると・・・
１、有紀ちゃんは竹やぶの開けた地点から徒歩で移動はしていない
２、不審人物の目撃はなかった
３、遺留品はまったくなかった
４、警察犬の追尾は竹やぶの開けた地点で不可能となった
５、警察犬は林の中をウロウロするばかりで外には出なかった
６、有紀ちゃんの声を誰も聞いていない
７、連れ去りだとして、犯人から身代金要求の電話・手紙などは来ていない
８、付近の溜め池の水を抜いたが手がかりは全く無かった
・・・
こうやって、確実な事実を積み上げていけば真実に到達出来るんじゃね？
774:709
14/03/03 03:58:19.40
「山に迷い込んだ」ってのは無いと思う
あんな小さい女の子がわざわざけもの道を踏み拉いて山に入っていく理由がないし、
それなら警察犬も普通に追えそうだし、
笹や草木に引っかかって衣服や皮膚の一部が残っていそうなもの。
さらに何千人もの捜査員が見落としている箇所があるとも思えない。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/03 04:18:02.78
>>770
だから女児の臭いだけ追跡できたんだろ
持ち物を元に沢山の中からも識別できるから
776:709
14/03/03 04:39:13.87
>>775
それならなぜ「竹やぶの開けた地点」からは追跡できなくなったんだ？
有紀ちゃんが消えたとでも？
犯人に抱き上げられても犯人のクツの摩擦臭を追跡出来ると、動画の中で
言ってるんだけど。
そんなケースは過去に思い当たらない、と協会のお偉いさんが言ってんだけど。
・・・ダメだ、同じことの繰り返し。
警察犬の件を無視しようとする人とは会話が合わんわ
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/03 06:38:17.59
/::::i::::､:::ヽ､:::::＼:ヽ:＼::::::ヽ:::､::ヽ::､:',
/::i|::l::ﾄ､ヽ::､:::ヽ:､::::::＼::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
/:/:!:::!:|::ヽ:＼ヽ::::､:＼::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
!ﾊ::|::::i::l:|心､:ヽ::＼:ヽ_＼､＼:::ヽ:::|!::|:|i
i､:!:|:､N{､ﾋjヽゝ＼ヾｲ ﾋｊ >､ヽi:､|!:|:l
ヽ:!::ﾄヽ￣ l! ` ｀￣´ |::l::|:|j:,!:! 駄目だこいつ
ﾄ､::! u ｊ |::/lj:::!ﾘ
ヾ、 丶 - u ﾘｲ:|ﾘ 早くなんとかしないと……
ﾘヽ ‐､ｰ- ､_ ／ｲ:::i
rｰ'"ﾄ:lﾞ､ ￣ .／ , |::!
/ ﾍ ヾ ヽ､ _,. ' / |:'
778:毛利良勝
14/03/03 07:46:22.20 wBu3WLrG
竹やぶの中の開けた場所。
そこはどうして開けているんだろう？
竹が生えないような何か特別な条件でもあるのかな？
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/03 08:13:57.29
とりあえずリュック説のキモオタはさっさと自首しろよ
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/03 08:48:30.70
知り合いのイタコに話を聞いてみたら、この画像の白ブリーフの変質者
が犯人と言っていたよ。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/03 09:01:38.68
通報
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/03 09:59:04.94
>>776
抱き上げられたらその地点の靴の匂いを犯人として追うなら
捜索する不特定多数の人間に現場を踏まれてたらお手上げじゃないのか
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/03 11:31:18.33
>>776
あなたはテレビを信じすぎだと思う
テレビなんて>>771が言うように番組が盛り上がるように専門家の話を編集カットなんて平気でやる
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/03 15:19:43.92
まぁ人が連れ去ったんじゃないとして、その地点からホントに有紀ちゃんが消えたとしたら、
鳥、UFO、忍者、ターザン、特殊部隊、トランポリン、時空の歪みくらいしか思いつかない。
誰かが意図的に時空を歪ませたならどこでもドアだろ。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/03 19:03:14.97
まあ忍者もターザンも特殊部隊も人間だけどな。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/03 20:25:00.48
最近の三重の女子中学生の事件でわかったろ
あんなにテレビで白いワゴン車だ、不信人物だれもみていないだいわれてたのに
実際はふつうに多数の目撃証言あったそうじゃないか
テレビの情報がいかにいい加減かわかる
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/03 22:58:21.65 bLQzmMew
>>779
リュック男説だとするなら、
なぜあそこで待ち伏せできたのだろうか？
有紀ちゃんがたまたま一人で通りかかったからいいものの、
母親か友達と一緒なら目撃されるかもしれない、顔を見られてしまうかもしれない。
しかもあんなに車道から遠いのに？
自分が幼女を誘拐すると想定してみよう、どういう場所を狙う？
クルマか建物にすぐ連れ込める場所を狙わないか？
計画的だとするならあまりに不自然、危険な計画すぎる。
ならば偶発的？
偶然犯人はでかいリュックを持っていて、偶然有紀ちゃんを見つけ、
偶然警察犬の追尾も不可能となり、偶然有紀ちゃんに声も出されず、
偶然誰の目にも見つからず車までたどり着いたと？
出来すぎてる。
計画的か偶発的か、という角度から見ても不自然すぎる。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/03 23:03:27.32 bLQzmMew
>>782
そういう可能性はたぶんないね。
あの動画の中ではこう言ってる
「駐在さんが言うには、遺留品がないのはおかしい、
状況的に見て誘拐も有り得ないと。」
「警察犬は林の中をウロウロするばかりで外には全く出なかった」
「警察犬は通報直後の１匹も、その後投入した４匹も、
竹やぶの開けた地点で立ち止まりその後追跡不可能となった」
「ヘリで吊り上げられたいう形跡もないわけでしょ？
過去に思い当たるフシはないですね、奇々怪々とした出来事だなと」
他人の臭いに紛れた程度ならこういう証言が出てくるわけが無い、
過去にそういうことはいくらでもあるはずなのだから。
まあＴＶだからとこれらを無視して考えるのは簡単ですけどね。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/03 23:07:50.43 bLQzmMew
まあ自分も、連れ去り説を１００％否定するつもりもない。
ただ・・・
たまたまでかいリュックを持った犯人があそこに潜んでいて、
それはたまたま、車道から遠い地点で６０人ものタケノコ掘り客が
いる所を狙うというあまりに不自然で危険な、考えにくい計画的犯行で、
たまたまなぜか警察犬の追尾が不可能となり、
たまたま誰の目にも触れず、
たまたま遺留品を全く残さず、
たまたま有紀ちゃんの声も聞かれず、
その後もたまたま、まったく手がかりを残さない完全犯罪だったのだと、
・・・そういう考え方が納得できないだけです。
しかも自演までやってる奴がいるんだから。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/03 23:40:54.11
遺留品が残ったり、子供が騒ぐ声が聞かれる連れ去りの方が珍しいだろう
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/04 01:30:46.04
騒いだ声聞いても目撃者が小さい子どもとかだと証言能力の問題も出てくるのと
キャンプ場だから虫とか見ただけでキャーキャー騒ぐ子はいるでしょ
個人的に修学旅行中にキャンプ場で行方不明になった下村まなみさん？の事件とは
車で連れ去るのができそうだから似ているようで違うしな
792:毛利良勝
14/03/04 07:23:27.17 /3lbpCMJ
有紀ちゃんの足取りが跡絶えた竹やぶの中の開けた場所は、なぜその部分だけ竹が生えていないのか。
人工的な理由ではなく、全く自然に生えていないのだとしたら、竹林の中にあって竹が生えない何らかの理由がありそうだけどね。
そして、竹が生えない理由と有紀ちゃんが消えた訳が何らかの関連を持つかも。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/04 09:33:37.00 1CNokZuF
下村まなみちゃんのように、
知恵遅れの子供が神隠しに遭うパターンは、
日本では、大昔からよくあった。
人さらいにあい、
人身売買されて、悪党の元で働かされていたとか、
数年後、ひょっこり家に現われたりとか、
いろいろな事があったそうだよ。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/04 09:45:17.91 qFQre7+6
そうだよな大昔の子供が消えた話の現実は間引きで、ほんとうの事は言えないから
神隠しとか河童や妖怪変化にさらわれたとかのマイルドな話にすり替わっているんだよね。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/04 10:24:13.21 uENhJILD
数年前、キャンプ場のハイキングコースで行方不明になった知恵遅れの女の子も見つかってないよね？
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/04 12:16:33.50
あったね
あの子は遠足だったっけ？
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/04 12:19:46.70
だからそれが>>793でしょ
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/05 10:47:30.59
>>787
大きなリュックっていうけど、中身が入ってないリュックはさほど大きく見えないよ。
だから犯行前に目撃されていたとしてもタケノコイベントの参加者、もしくは山菜採り
のおっさんくらいにしか思わないんじゃない？
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/05 18:48:53.55 Ql0O5FY2
そろそろタケノコ掘りシーズンの到来だね
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/05 21:34:08.44 PLdWNutZ
この事件知ってから、
私のの娘をタケノコ掘りに連れて行くのを
辞める事に決めました。
山って、本当に怖いですね。
ちょっと目を離した隙に消え去るなんて、
考えただけでも、ゾッとします。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/05 23:51:58.25 A3uxwYL0
>>800
登山に使われない普通の山ってかなり怖いよ。
ウチの近くの小高い山でも、大体は散歩してるだけだろうけど、
男がふらふらと一人で歩いてるの見掛ける。
おっさんだけじゃなくて、中学生高校生でも、
友達いなさそうな奴も一人でふらふらしてる。
あれ系のヒーリング目的の入山でも、
近くに好みの女の子いたら、
魔が差すなんてことは十分あり得る。
周りは誰もいないし、街に比べれば埋めるのも簡単だし。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/05 23:57:20.93 A3uxwYL0
地元じゃ母親犯人説ってないの？
最後に一緒にいた母親の証言が嘘なら全部崩れる。
別に警察犬の摩擦臭はたまたま別人のものだったり、かなり古いだけかもしれん。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/06 06:45:28.59
>>619
女児と周りの竹だけ蒸発して消えるとか
めちゃくちゃ都合のいいガンマ線バーストだなｗ
大体ピンポイントでも衝突した時点で突き抜けて地球自体が蒸発するよｗ
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/06 07:29:01.67
>>801
お前がそういった山に出入りするかなり気持ち悪いおっさんなのはわかったよ