12/05/03 22:45:38.66
前スレ
＞1000 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/05/03(木) 22:42:19.30 ID:???
>>999
＞冷静になってこのスレ1から嫁
＞できればひとつふたつ前のもな。
＞では聞こうか? 御大は何を墓まで持ってゆくのか?
ホモ疑惑
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/03 23:08:59.72
それ みんな知ってるから
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/03 23:45:26.47
やっぱ海だろ
どう考えても
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 02:54:23.80
>>1
乙
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 08:43:49.09
…高度はだいぶ降りてます…
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 11:15:00.71 owRVQbwh
>>1が立つと、そのすぐ後に必ず立つのが>>4。よって「>>1 ＝ >>4」なのは明らかなのはいいとして、
考えるも考えないも、あれだけの超緊急時に何らかの形で海を利用するのは当然の指摘。
決して後出しじゃんけんではない。時代は進み2012年の今、機長100人中99人がそうするはずだ。
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 11:16:51.81 H4OqwASc
墜落現場近辺の放射線量ってかなり高いのか？
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 11:44:28.77
前スレで良い海論レスがあった。
障害物や山など無い海へ行けば
なんとか機の体勢を保てるコツを掴み、ソフトランディングに近い
墜落・不時着へと持って行けたんではないだろうか？
初めのライッターンが運命の…
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 14:20:22.07
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 15:24:30.11
糞ｽﾚたてんなハゲ
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 15:54:03.41 R8zdGaAI
>>7
まぁこっちもどうでもいい事なんだが
>４だけど>１とは違うんだ。
その他の文面は同意。
海へ着地したとしても夜だし溺れて違った阿鼻叫喚が
想像できるが生存者が格段に増えてると思うわな。
管制塔と最後まで綿密な交信が出来てたとしてだけど。
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 16:13:40.07 R8zdGaAI
そしてボイスレコーダーを聴くと
クルー達が一言も海へ向かおうとする言葉がなかった事も気になる。
最後まで羽田か横田基地？へ拘ってるしな。
救援体勢が整って、尚且つ長い滑走路がある場所へ行こうとしてたね。
3人の内一人でも「海へ」の一言があれば決定的だったろう。
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 17:05:03.25 PTqrUPo3
おまえら暇だね(笑)
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 22:33:13.94 leX+GrbV
オレンジエアー
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 23:00:21.30 UL9vMW4f
助かった落合さんの話によると、墜落する直前の激しいフゴイド運動まで
乗客は皆驚くほど冷静だったとのことですが、犠牲となった川口さんが記した遺書には、
>今五分たった
とか
>今六時半だ
などの言葉が見られ、爆発から5分で覚悟の遺書を書いていたことが分かります。
しかも乱れた字ですよね。相当揺れていたのか、恐怖で震えていたのか…。
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 23:08:47.95 UL9vMW4f
見つかった遺書が↓に紹介されていますが、7件のうち4件に遺書を記した時刻pm6：30である旨が明記されているんですよね。
URLﾘﾝｸ(www.goennet.ne.jp)
どうしてここまで同じ時刻なのか不思議です。
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 02:22:46.17
コンクリと日航機は
深追いすると鬱になる
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 11:47:23.26
ハイドロプレッシャみませんか
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 13:08:42.31 4mlOtWzu
>>17
政府に問い合わせてみれば？
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 14:28:34.15
>>17
そのサイトの航路図ってページの下の図を見ると1830はフゴイド運動が激しくなって間もなくの時間だよね
そのころに乗客もちょうど一斉に事の深刻さに気づき始めたんじゃないかね
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 14:56:25.66
スッチャデスの表情とかで
判断したんじゃねぇかな
最後まで冷静対応を女優みたいに
スッチャデスが出来るとは思えん。
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 19:37:37.52
機体前部と後部では揺れ方が違ったかもな
生存者(皆後部座席)の証言ではさほど揺れなかったと言ってるし、34才(当時)の女性は最後まで｢どこかに不時着すると思ってた｣と言ってるし
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 20:29:19.74 4mlOtWzu
>>23
最後は垂直落下だよ？
その最中にどこかに不時着とか考えるわけないわ
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 23:09:57.34 JSpwWJmi
海に行くのはいいけどな船居たらどないすんねん
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 00:28:37.74
名言「もうだめかわからんね」
この時点から闇雲にでも海へ行けたのかな
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 01:06:23.89 1u2+p8QG
亀頭なめろ！！あーあーあ～
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 01:36:01.51 orqkxdmJ
機体逆さまに墜落してるをだぜ。わかってるの？
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 10:51:08.99 FN4U09vj
見つかった遺書の多くに記した時刻が１８時３０分である旨が記されていますが、
これは爆発発生からわずか５、６分なんですよね。
河口さんの遺書にも｢今５分たった。
後ろで何か爆発したようだ｣とあるし。
色々考えながら遺書を書き記したことを考えると、
実際は爆発から２、３分で書きはじめたんじゃないかな。
すぐに死を覚悟したんすかね。
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 11:08:58.78
「ライトターンっ」
「今度はレフトターンっ！」
指示してるよな
ダッチロール状態でも少しは操縦可能だったわけだ。
だからこそ羽田にあんだけ近づけたのであってその間際で
山岳に邪魔されたわけだろ？
この時点でミスだよな。精度ある操縦が出来ないのはわかってるのに
北側から羽田に着陸しようとすると障害物があるのはわかりそうなものなのに・・・
で、フラップも裏目に出て頭上げようとマックパワーであぼ～んだろ。
つまり思考ミスと判断力が遅すぎ。
海へ行く決断は何回もあったのに羽田にこだわりすぎたパイロット達のミスも多分にある。
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 12:31:26.03 vAufDyhW
メカのことよく分からんのですが、
翼の端っこの動く部分？機体を上下左右に動かすための部分？
あれを普段は油圧で動かしてるんでしょ？フォークリフトの動力みたいに。
で、その油圧に使う油が圧力隔壁破損によってどんどん外に漏れて起きた事故ってことなんですか？この事件の発生原因は。
だから、最初のうちは、まだ油圧の油が残っていたから言うこと聞いていたけど、油が漏れてそれが次第に動かなくなっていったんでしょ？
ボイスレコーダーでも次第に動きづらくなっていった様子が機長と副操縦士との会話から分かったような気がする。そんな会話があったと思う。
「手動もダメ？」とか「油圧系全部ダメ？」とか。
この事故について細かく検証したどっかのサイトでも「この時点で副操縦士が手動に切り替える」とかの説明があったと思う。
手動切り替えって、翼の動く部分（フラップ？）を手の力で動かすという最後の荒業だってどっかで聞いたことある。
最後の墜落直前の時、「ガリガリ」って音がして、それはついに手動でも動かなくなりつつあることを意味するとか説明あったような気がする。
だから、最初の方で海ではなく陸側＝北側に進路変えた時点では、機長の判断だったんじゃないかなと思っていた。
でも、よく考えたら、飛行機の進行方向のうち、左右をつかさどるものは垂直尾翼なんでしょ？
その垂直尾翼が吹っ飛んだんだから、左右に関しては最初からアンコントロールだったんじゃないの？
だから、やっぱり機長の判断じゃないと思う今日この頃。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 12:59:50.05
マックパワーにしないと
頭が上がらないからそのまま
真っ逆さまに突き刺さるよね
しかし、マックパワーにした分
少しでも水平になり4人が助かったのかなぁ
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 13:07:08.38
ほんと、最後の最後の瞬間まで最善の努力をしたクルーには頭が下がる思いだ。
でも、「もうダメかもわからんね」なんてすぐに弱音を吐くのはクソ。
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 13:34:26.13 1u2+p8QG
>>29
爆発があった時点で普通死を覚悟するだろ？
まったく何を言ってんだよ(笑)
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 14:11:49.52
爆発→酸素マスク降りる
この時点て相当怖いが、遺書にも書かれてたようにパーサーが冷静だったようで
しかも機体は急降下してるが緊急降下中のアナウンスもあったから「どっかに着陸するために降下してる」とは思ったんじゃない
でもフゴイドが激しくなって急上昇が加わると(18:29～30)さすがに何かおかしいと考えて遺書を書き出したのかもね
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 14:14:52.77
>>33
油圧系統が全滅だとするともうダメだと思うのは自然だと思うよ。
ただ500人以上の命を預かる長だから、あれは言うべきじゃなかったとも思うけどね。
でも制御不能の状態であそこまでよく踏ん張ったと思う。
激突する時に声が全く無いけど、声も出ない状況だったんかな。
俺ならウワーーー！！って大声出してるな。チキンだから。
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 15:04:30.52
爆発音→墜落と考えた人は機体前～中央部の人達だけと思う
前の人らは揺れて遺書書けず、中央部は皆燃えてしまった
後部の人らは墜落を確信してからは時間がなかった
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 16:11:58.08 yzbcBBwG
圧力隔壁の破損で、油圧用の油が全部漏れちゃったんですか？
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 16:54:02.74 1u2+p8QG
>>36
君みたいなチキンが最後まで頑張った機長に
あれは言うべきではなかったとか言うのはどうかと思うよ？
チキンの分際で！
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 17:00:47.44
フゴイドは克服してる
つまりは山岳が邪魔して出力が遅れたわけだ。
羽田をあまりにも固執しすぎた。
名言「ドーンと行こや！」から
海に向いてれば幾分操縦も楽だったはずなんだが。
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 17:04:27.04 eFQQmt5t
>>39
君こそ>>27の発言とは思えないほど
キチガイの分際のくせしてどうかと思うよ？
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 17:22:23.40
>>39
なんだ、変態童貞野郎か。
亀頭なめろ！！ってなんだよ？
説明しろ。ちゃんと説明しろ。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 17:44:02.56
>>39は吐き気を催すぐらい痛いな
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 17:50:12.15
>>39
コイツのID:1u2+p8QGは
至る所でキチガイの発言をしてるわ
市ね！
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 18:15:16.36
山城新伍氏がエッセイで池田昌昭の本をトンデモ本と知らずに読んで感心していたな
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 20:03:29.73 1u2+p8QG
亀頭くわえろ～！
くわえてます！！
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 20:09:26.35 1u2+p8QG
>>44
うるさ～い！死ね～！！
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 20:30:23.09
>>38
漏れたのかどうか分からんし隔壁の破損が原因かどうかも分からんが
レコーダーには「ハイドロ全部だめ？」「はい」って言ってる部分あるから油圧系統は故障したんだろうね
操作できたのはエンジン出力だけだったようだ
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 21:28:44.80
中性子爆弾説ってどんなの？
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 22:04:53.38
前スレ999よ
3歩ぐらいは譲って馬鹿呼ばわりはいいとしてだね、そこまで[ジコチョウガー]な主張をするのなら、
>「急減圧がなかった」からといってもあまり事態は変わらない などとスキを見せるような
発言をしちゃイカンよ きっちり空気噴出させんと尾翼は吹き飛ばんぜよ。
しっかりアラートも鳴らしてな～
>・減圧が尾翼破壊の一因 にしても圧力隔壁の破損が… の書き間違いでええんかえ?
そこまでね、事故調支持して尾翼破壊の過程が合理的に説明できているというのならば、
『「日本航空123便の御巣鷹山墜落事故に係る事故調査報告書についての解説」に
対する日乗連の考え方』 にある『噴出した空気で垂直尾翼が破壊したことへの疑問』
に答えて差し上げてあげてはどうかね? 先にAPUのほうが飛んじゃったら、尾翼は飛ばねー って
頭ひねってます。 切実な悩みが解決すれば、感謝されること間違いなしだよ。
次 羽田目指してるという前提があったとして、あの場面 相模湖過ぎて北上する理由がどこにある
と言うんだ? 場所の把握もしっかりできていて、進むべき方角も中央高速がはっきりと示している。
そのあとの22にするのか16にするのかの思惑で多少振ることはあったとしても、あそこで北上はない。
必死で機体を操縦しようとしているクルー(しかもベテラン機長 ほぼ機長 スゴ腕教官)つか
まえて、 >「ここで固定！」といっているにもかかわらず、機体は進路を固定できず 御巣鷹に
向かったから などとよくも言えたもんだね。
ではなぜ北上ということになるが、前提がなくなって目指す先が羽田で無くなったからだ。ホールド・
keep090・ラジャ と ターンレフトの間で状況がまるで変わっている (このイベントが肝ね)
表向きの 「2次災害防止」 を理由に都心部への進入を断念させられている。操縦できなくて
山に行っちゃったんでなくて、操縦してあっちに行っている。言ってるでしょ 山いくぞ って
あのとき出来得る最大の努力の結果、あそこまで持って行けている。降りられる自信がありながら、
自らと乗客の命を犠牲にしてまでも、巻き添えを生まないという機長としての選択をしている。
それはそうと、あのようにアテ字を使おうが意味はない。 >アホはマジ視ね 言ってることは
覚悟と自覚の上のことだな。しかと聞き届けたぞ。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 23:01:18.34
機内で白い霧は目撃されているんだから急減圧は多少あったんじゃね？
急減圧が絶対ないとまでは言えない反論も出ている
機長がわざわざ二次災害に備えて山に突っ込んだ説もわからん。それこそ海でいいしな
元自衛隊だからって自分の命を投げ出してまで守るものはないだろう
操縦出来れば羽田か横田基地でいい
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 23:36:23.72 4NEXnXoC
>>13じゃないけど、ほぼ同意。
操縦席の3人はもちろん、スチュワーデス（当時）も、全員が飛行中の緊急時の訓練として海の存在があるはず。
さらには管制官にしてもそう。緊急事態が発生した機体をいかに海へ誘導するか、コレの意識があって当然しかるべき。
ダッチロールのあげくストレートに山にドボン。正気か？
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 00:44:06.61 vQ6wpyKb
ようしぼくわかんがるぞ
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 10:11:04.91
結果はどうであれ海の方が操縦し易かったのは事実だな
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 11:22:02.16
ようしぼくはザ・アニメージ
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 12:49:02.41 8JxJAxd5
海面もコンクリートと同じとか
大破して溺死して全滅は必至とか
そんなことじゃないんだよな…
とにかく精神的に楽だったんじゃないかな
障害物・視界・操縦・あらゆる面でさ、少しでも余裕が
出来れば、串刺し墜落までは免れたと思うよ
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 20:10:18.21 fGmXB/Jy
>>56
水面はたしかにコンクリート並。
でもあくまて水面だけな。頭さえ入ってしまえば、ダメージはないよ。
競技の飛び込みもそうだろ？
腹から落ちれば、内臓破裂するし手から入れば何の問題もない！
事故機は山に頭から垂直落下したらしいが、山に垂直落下と海に垂直落下のどちらがいいかなんてバカでもわかるよ
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 21:57:55.80
>>57
確かにそうだな。
頭からドボンと着水すればダメージは少ないからね。
溺死も多いかもしれないけど、山で大破して焼けるより生存者は、はるかに多かったろう。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 22:21:27.74 8JxJAxd5
機長の「山いくぞ」
これは地上の巻き添え犠牲を少なくするための意味なのかな？
俺は、「そんな操縦じゃぁ山にぶつかってしまうじゃないか」の
解釈なんだけど。
ちなみに俺も圧倒的に海派だよ。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 22:54:37.39
>>59
俺も最初は市街地墜落を避けるための「山いくぞ」だと思ってた。
でもこればっかりは本人に聞かないと分からんね。
海だったら衝突回避の無駄な飛行はせずに済んだのにね。
船舶だけに気を付けて、安定して海上に不時着する事だけに集中できたのに。
操縦不能に陥ったのが海上だったから、そのまま海上飛行でよかったのにね。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 23:29:56.48
そだよね。
機長も山なんか行きたくなかったと思うよ。
爆発音の後、焼津の辺りまでフラフラとほぼまっすぐに飛行していた事を考慮すれば、かなり早い段階からアンコントローラブルになっていたと考えるのが妥当。
747はラダーにハイドロを4系統全て集中させていたから、バーチカルスタビライザーが吹っ飛んだのは痛かったね。
今だから言えるのかも知れないが、これってフェールセーフ的には設計ミスなんジャマイカ？
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/08 08:05:23.32 EzFdyigt
操縦不能と言うが多少はこなした観があるよな
左右の出力とかで必死にさ。
高度下げたのも、減圧と酸素と不時着を意識してだろうけど。
マックパワーでの墜落は、何か人的と言うより
悪魔の仕業としか言い様にないな
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/08 09:08:37.72
海に行くのはいいが、途中で街に墜落したらどうすんの。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/08 10:43:43.18 yGND/SMZ
「○○○、なんか爆発したぞ！」の、○の部分って何て言ってるの？
ネット上のあちこちのサイトで音声と文字が出てるけど、どれも○の部分は省略されているじゃん。
「やっべ」にも聞こえるけど、機長が突然そんな若者言葉（しかも野蛮な）を使うとは思えんし・・・。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/08 11:06:23.75 KDS1INsI
まずいなんか爆発したぞ
じゃないの？
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/08 14:48:53.38 nEGg2dJW
合成または編集
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/08 15:52:06.62
うわっ。
久々に覗いたら、海厨が大量発生してる！
海と山、どっちに墜落しても絶望的なんだけどな。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/08 17:21:02.93
>>67
そんなことはないだろ
救助にしてもスピードと容量の差が雲泥だし。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/08 18:02:59.58 nEGg2dJW
川上慶子さん亡くなったの？
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/08 18:11:02.30
>>68
だな。
民間の漁船も近くにいたらすぐに救助活動してくれるしな。
船で救出だと医師と看護師、レスキューも素早く大量に送り込める。
あんな人里離れた険しい山に比べたら、やっぱり海だべ。
71:野良兎だっけ？
12/05/08 21:08:28.04 C62mIVOo
一昨年の１０月はお世話になりました。
コーラに酢でも入れて、７７円で売りますか？
自衛隊板で、プロレスごっこの真相を明石ますか？
前田明は長州力の顔面をキックしたそうで？
もういい加減、遺族や亡くなられた方々の想いを感じなさい。
そうすれば、貴方方も幸福に成れますよ。
幸せは自分自身で勝ち取るものですよね。与えられるものではないのですね！
わかりますか？
また、後ほど。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/08 21:35:08.56
過去スレロムりたいんだけど
●購入以外でなんかいい方法ないかな？
ここまでどんな流れだったの？
５行くらいでまとめてくだちゃい。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/08 22:06:47.50 C62mIVOo
本当に知りたいなら人に頼るのではなく、自分自身の心で探してみると惑いはなくなる。頑張ってください。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 15:59:25.29 IdGTEwpr
これ本当になぞが多いね。
色んな要因としてこじつけが成立する。
そして大物政治家や評論家が「墓場まで持って行かなければならない」
と、される事柄はこの123便も含まれてると思うんだけど…。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 18:16:12.55 ceJFGMcr
ボイスレコーダーも編集されてる気もするが…
あまりにも会話がぎこちないし、特に最後は機長の「も～だめだ」
しかないもんね。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 18:43:51.32 YztbN2JH
>>74-75
本当にそうだよな。
これがパイロットの単純ミスだったなんて、口が裂けても言えないだろうな・
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 00:36:34.96
そんなもんボーイングが引き下がるわけないだろうよ
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 02:35:30.45 stFJWWRS
フェールセーフの設計ミス
しりもち事故後の整備不良
パイロットのミス
この３大要素かな
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 14:18:29.60
ギアおりない
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 14:58:05.82 A84buTeT
機関士の福田氏はよく気が利いて２人に助言もよくしてる。
これって機長の濱さんは操縦してたんか？
副操縦士の佐々やんの邪魔ばかりしてるんだけど・・・
佐々やんも自分の経験と感覚で操縦してんだけど、濱さんがうるさくて
合わせてるね。
これが判断遅れの原因だと思うよ。
やっぱ機長の言うことを聞かないといけないわけだし非常時だし
500キロ～の速さでは一瞬の躊躇が命取り！
レコーダーでは何回も如実に表れている。
佐々やんは自分の意思がなくまるで操り人形だったわ。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 17:23:09.46
>>80
副操縦士の昇格訓練中
JAL123便の操縦は副操縦士のほう
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 23:47:16.50 Bn+FhJwj
これは降りた方がいいと思いますう
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 00:45:40.35
ハイドロクオンティがオールロスしてきちゃったですからなあ
ですからなあ
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 15:20:24.22 Qrt3Bh8I
アンコントローラブル
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 19:06:09.17
>>80
俺も濱さんがうるさすぎだと思った。
あれじゃ佐々やん操縦に集中できないよ・・・
佐々やん、内心「んな事言われなくても分かってんだよ、黙ってろ！」って思ってそう。
だって機首が下がってるとか失速しそうとかは操縦士なら誰でも分かるし左右どっちに進め
ばいいかも視界で分かる事で、濱さんが口うるさく言わなくても佐々やんは分かってるし。
結局・・・機関士が一番冷静だったっていう・・・
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 20:09:37.04 PUpovllG
濱さんと佐々やんとでは
飛行時間が物凄く差がある
濱さん12,423時間＞＞＞佐々やん3,963時間
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 21:36:28.35 l2jF7hYV
>>83
違うよ。
｢オールロスしてきゃいましたからなぁ｣だよ。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/12 01:52:37.37 IOa5RSgn
ギアドア
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/12 07:55:10.83 fIQNaCg8
機関士の福ちゃんが一番しっかりしていた。
けど主役は濱さん！
佐々やんは声張れてない。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/12 12:47:23.17
いちおう言っておくが、機長席も副操縦士席も両方で操縦出来る。
「お、おもたい！」と言った時は高濱機長が操縦したと思われる。
まあほとんどは佐々木副操縦士でしたけどね。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/12 13:52:33.83 eUVPGUYb
ホントにこんな事故があったのかよ？ガセじゃないよね？って聞きたいけど事実とはねぇ。
つい先日のGWに関越道での夜行ツアーバス事故で7人が死亡したニュースでさえ列島を揺るがせただろうに。
LCCならともかく（当時は無いだろうけど）、日本を代表する航空会社のジャンボ機が墜落して520人が死んだぁ？
これってニュースというか歴史年表レベルの出来事じゃ？
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/12 14:53:10.63 S+W4jhGi
>>91
事故当時は高校生だったが、確かに国内に衝撃が走った事故だった。
事故直後の「初期」報道の規模は、大震災の報道に匹敵するくらい大きかったよ。
しかも当時は今と違って生々しい写真や映像がモロに流れてた。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/12 16:30:32.25
仮に某の陰謀説が本当だとしたらボイスレコーダーの捏造も訳ないんじゃないの？
海へ向かう件についても同様。そのような発想すら出てこなかった事にするのも
簡単だろ。
ただ一方、異変に気付いた早い段階から海への不時着というのは選択肢になかった
ようにも思える。横田か羽田にうまく降りられたらそれに越したことはないからね。
後手にまわって本当にアンコントロールで山に向かったのか？誘導されて・・・かは
分からないな。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/12 16:44:30.99
某の陰謀説って何だよ
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/12 17:16:26.36
>>92
あの時の報道って規制ゆるゆるだったね。
焼け焦げたり引き千切れた遺体が普通に報道されてた。
まぁ原爆被害者の写真に比べたら幾分ましには思えるけど、やっぱり怖い・・・。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/12 18:01:15.93
>>90
両方操縦の場合って
片方が右に舵を取り、もう一方が左へ舵を取るとどうなるの？
どっちかロックされるのかな・
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 00:37:41.76 ga6CTvRU
>>95
思わず目を背けたくなるような凄惨な写真や映像を見てると、改めて見た目が五体満足(重傷負ってたけど)で生き残った4名が奇跡としか思えなかったな。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 01:03:12.17 lIfpkIfh
海面をうまく利用する選択肢ってなかったのか？
99:BIGはなじる超先生('A`)
12/05/13 01:26:35.72
こいや！ボケカス！！
ｽﾚﾘﾝｸ(hsb板)
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 01:33:36.82
JAL123、UFO遭遇を報告するか
いや、報告したくない…
JAL123、こちらもだ
なんか当たったぞ
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 09:43:01.20
おしっこ漏らしながらだろうな
だから佐々やん口数が少ないんだ
本当の恐怖の時って声も出ないし
身体も動かんもんだよ。
操縦かん握ってた佐々やんが誰より判ってたはずだ。
福ちゃんはなんとかなると想っててあれだけ発言できたんだよ。
まぁ俺なら脱糞して一言もしゃべれんけど
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 11:48:01.50 ga6CTvRU
>>98
選択肢としては「有り」なんだろうけど、
出来なかったんだろうね。
操縦不能でエンジンの出力調整と機首を僅かに上下させるのが精一杯だったんだろな。
クルマで言えば高速道路を100ｷﾛ以上で走行中に、いきなりハンドルもブレーキもギアも操作出来なくなったようなモンだよ。
機長たちも燃料満載の状態で山岳地帯なんかに向かいたくはなかっただろうね(T_T)
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 12:24:54.15
例えがよくわからんというか、意味不明だわ
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 15:24:49.29
うん、イマイチよく分からん例えだな。
飛行機は基本的に幅が広い空中だが、車は幅が限られた狭い道路を走行してる。
という事で・・・やっぱり例えがおかしい。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 15:40:02.45
海厨かよｗ
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 16:01:02.77
海だの山だのは、進路を左右できてはじめて語られよう議論
どうしても操縦不能ということにしたくて仕方のない102とは
ともに対立する立場にある。たまには仲良くちから合わせて
アンコン党撲滅させてから好きなだけ海山論争すればいいのら
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 19:58:44.70 o6SvUG8/
>>91
あの年の盆はこの事故のせいでなんか怖かった
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 22:54:16.01 QPADjlEx
オレンジエアー
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 23:42:14.95 lIfpkIfh
ソース（当時のニュース速報）があるってことは、27年前に実際に起きた事故だってことね。でもマジ？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 16:09:27.52
ギアドア
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 19:43:27.02
ＪＡＬ最高黒字だとよ
500人死んでも補償は１0００億くらいで済むだろ
次に堕ちる担保ができたってワケだ
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 23:19:19.90
しっくりこないニュースでお馴染みの
浅越ゴエに似てるな（東京コントロールセンター管制塔の人）
『はい
了解しました
スタンバイ！』
ゴエの声にさ
似てる
だからゴエは笑えない。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 02:59:12.53
>>96
オートパイロットが解除されて、マニュアルになる。
マニュアル状態で片方が操縦すると、もう片方はロックがかかります。
また、機長と副操縦士は別々の食事をとります。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 13:37:40.82
…タイとおっしゃる次藤様がいらっしゃるのですが、 よろしいでしょうか？
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 17:13:25.37
>>113
食中毒対策ですね？
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 21:44:42.55
自発的に海に行けるくらいなら普通に空港に不時着とかできたろな
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 21:48:56.80
この間、御巣鷹の尾根と慰霊の園へ行ってきた
当時の騒ぎを思い出した
登山は足パンパン心臓バクバク
墓標に合掌してきた
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 22:48:13.92 BvX/kZyR
>>116
意味がちがう。コンクリート上でしかも直線距離の限られてる滑走路への着陸は到底不可能と判断するから
海へ着水をするワケ。まあ、たとえ海上であっても水平に降りることはむずかしいだろうが、
そこは厳しい訓練を経て機長（副操縦士）になった成果を見せてほしかった。あの山行きはありえない！
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/16 02:07:27.36 B7KT8gHw
山に行ったのは機長が羽田か横田基地に行けると安易に考えたからだろ。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/16 02:53:09.40 mYGTtIsh
御巣鷹にミズバショウ ５年の努力咲く
１９８５年８月１２日に日本航空のジャンボ機が墜落した上野村の「御巣鷹の尾根」のふもとに、
ミズバショウが白い仏炎苞（ぶつ・えん・ほう）を開かせた。犠牲者の墓標が立ち並ぶスゲノ沢
の近く。山守役の御巣鷹の尾根管理人、黒沢完一さん（６９）が、湧き水が流れる山の斜面を整
地して栽培を試み、５年目の今年、ついに成功した。遺族は年々高齢化し、事故の記憶の風化も
懸念されている。「ミズバショウが咲けば、それを見に訪れてくれる人がいるだろうし、遺族の
心の慰めにもなる」。そう考えた黒沢さんは、手作りの花畑約２０平方メートルで、２００７年
から栽培を試みてきた。苗は安中市松井田町や片品村から入手した。しかし、１１月から４月ま
での閉山中、冬の霜で根が浮いたり、湧き水の氷結や東日本大震災の地震で石垣が崩れたり、苗
を野生のシカに食い荒らされたり。昨年までは失敗を重ねた。その反省から、冬場は苗にこもを
かけ、石垣をセメントなどで固定。花畑の周囲を金網で覆うなど工夫を凝らしたところ、今年は
５０株が無事に冬を越えた。月命日の１２日、約半数に白い花びらのような長さ５～１０センチ
の仏炎苞が見られた。慰霊や研修に訪れた日航関係者や一般の登山者も、鑑賞していた。（石渡伸治）
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/16 03:39:35.77 FFueMLvg
>>119
横田基地なら確かに山だけど、羽田と山とはどうしても結びつかないぞ！
もちろん逆も言えて、羽田が海なら横田は海ではない。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/16 04:39:24.11 +Y97zRXq
もう堕ちたんだからどうにもならん
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/16 04:58:19.07
地球外知的生命体が絡む事案の処理方法は国連で定められている。
と妄想してみるw
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/16 16:23:52.35
>>121
だから始めはそんな深刻とは思ってなかったんだろう。
ライトターンで羽田だよ。（実はこれが運命の分かれ道だった）
で、深刻度が増すにつれ羽田どころか横田も無理だったんだろう。
俺はこっから海へ行ってほしかった。高度は上げることができたんだし。
コップピットは乗客の酸素を意識して高度を降げすぎた上での操縦だったね。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/16 16:33:28.57 rG2qwDqi
いつまでも忘れずに、日航関係者へ責任追及し続ける事だけが500人を超える犠牲者への供養です。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/16 17:19:05.57 qMqDGDE4
>>124
海とか山とか選択出来る状況じゃなかったんだよ。
とにかく操縦不能だったんだから。
懸命に機体を立て直していて、無意識に山へ行ったということだよ。
でもまあ横田を前にして山へ向かったのは疑問だが。
もしかして遠隔操作でもされてたのか？
あのあたりのボイスレコーダーは公表されてないですよね。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/16 17:31:06.12
パイロットの責任は無いとは言え
パイロットの判断でああなったのも事実だろ？
違うパイロットなら結果も違う！
4人しか助からなかったのは下位レベルじゃね？
中には都市部墜落パイロットもいるんだろうけど…
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/16 18:06:13.86 ZfZeAxHC
あくまで推測だけど
山に着陸した方が安全？と錯覚したんじゃないんだろーか？
個人的な感覚だけど海に突っ込むのは相当な勇気が必要かと。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/16 18:25:42.55
海はとてつもなく広いし深いからな
少し前の海難事故でも生還した人はサメに喰われまくってたらしいし
目に優しい緑の木々に行ったかもな。
ってちがうだろｗ
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/16 19:22:42.00 FFueMLvg
>>127
＞違うパイロットなら結果も違う
そうだな。100人の機長がいたら、その時点時点での判断の仕方により当然100通りの結果がある。
もし、仮に、の話、結果の好ましい順（or生存者の多い順）に並べたとした場合、どう見ても下から
数えた方が早い順番であることは間違いない。中には無事、海面着水を成功させる機長もいただろうに。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/16 22:07:52.02 B7KT8gHw
>>126
竹中直人主演の日航機墜落事故のドラマでは、機長が右旋回を選んだような内容だったぞ？
爆発した時点では右左の操縦は出来てたんだよ。
機長は管制塔からの名古屋空港に緊急着陸を拒否し、自らの判断で右旋回を選択したのは事実なんだよ？ 別に高濱機長を責めるつもりはないが、事実は事実と認識してくれ。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/16 23:14:41.09
市街地を避けたんじゃね？
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/17 06:52:41.67 Y7DoQdhB
実質全滅してもなんら不思議ではない。
4人の生存者は折れて大破した機体の後部に取り残されて
奇跡的に助かっただけだからパイロットの意図した結果ではない。
パイロットの貢献は結果２次的被害を避けれただけで、これも貢献とはいえない。
下から数えた方が早い程の評価だ。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/17 09:09:12.36
あの速度で海面にダイブしたら木っ端微塵だったって当時専門家が言ってたよ
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/17 09:30:07.62 uf8XEDTC
>>134
散々既出だが、「あの速度」というのは実際すぐ目の前に山が迫ってマックパワーをしたから。
海ならそんなことする操縦士はいないのは当然。滑走路に下りる直前でマックパワーして、
「もしあの速度で滑走路に・・・」と言うのと全く同じナンセンスな指摘。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/17 13:45:52.30
>>135
でも機体の損傷無く着水はあり得ないと思うよ
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/17 18:02:21.76 WF/vTtUX
山に墜落する前に撃墜されてるだろ。中性子爆弾で。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/17 20:55:39.28
財布や時計なんかを
ネコババした自衛隊員とかいたのかな
当時の公務員は舐めていたし。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/17 22:14:36.52
フゴイド＋エンジン出力のみ操作可能
これでも海面に降りれるん？
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/18 03:52:12.07 IJqxFi9+
無理
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/18 05:47:44.26 wZfQmEli
ただ、ダッチロールが好転になり
翼から入水、本体の衝撃激減。
あらゆる可能性でも↑だろうし、
世界の航空事故でも入水不時着の生存率が↑なのは歴然。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/18 09:29:29.93 ofbycr5e
まったくそのとおり
ライトターンできたならレフトターンもできただろう
海に行けばよかったのにね
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/18 09:43:39.25
フゴイドは両論には深刻だが
ダッチロールは海には好材料！
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/18 10:32:50.57 10hp55M1
尾翼を失った直後はまだ油圧があったからターン出来たんだけどな。
でも油圧が無くなってその後はまったくコントロールできなかっただろ。
エンジンだけでなんとか飛行できたけど、迷走飛行してるうちに
自分達がどの位置にいるのかさえわからない状態だっただろ。
熊谷からどこどこって情報だけ聞かされて仕舞いには御巣鷹山で力尽きた。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/18 11:00:08.22
俺は力尽きたって感じじゃなくミスった感が存分にある気がするな。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/18 20:49:50.74
やっぱり判断ミスになるのかな。
状況を適切に判断せずに羽田へ引き返す事ばかり考えてたのが原因じゃないのか。
垂直尾翼が機能しなくなった時の操縦訓練って当時はなかったのかな？
今現在はこの事故と同様の尾翼損失の際は、どういう行動をとるよう教育してるんだろうか。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/18 23:26:19.72 9w62wADA
FLASHのCVRを今まで100回以上聞いて臨場感を味わってる奴ってオレだけ？
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 01:55:25.03 yipNdENq
まんこ舐めたい
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 11:13:14.31
【社会】警視庁、２ちゃんねる「売却先」の実態解明へ シンガポール捜査当局に捜査共助を要請 ★2
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インターポール＆警視庁「２ちゃんねる潰す」
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2ちゃんねる閉鎖 お前らはどこに移住する？
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 14:03:48.46
これはだめかもわからんね
選挙が近いんだろうな
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 14:55:28.91 cZ/9OMi+
御巣鷹周辺の放射線量が高いのはなぜ？
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 15:16:28.42
中性子爆弾
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 01:08:17.68 8M04A8NT
>>151
福島原発が爆発したからだよ
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 06:04:45.42
まだ海にいけばとか言ってるやついてビビるわ(笑)
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 08:36:51.21 9qXRtCjg
名古屋に降りるかを打診されながら羽田に固執したのがねぇ・・・。
あそこで名古屋着陸に向け飛行を続け、それが無理と判断した時点で付近の海への不時着水は可能だったはず。
横田が万全体制で救護についた時点では、もはや後の祭り。この時点においては海への着水も完全に不可能。
もはやどうしようもなかった。なので海が可能かナンセンスな話なのかは、飛行中のどの時点にかよるワケさ。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 09:32:54.53
>>154
そりゃ海厨もいて当然でしょ。
どんな事故でも、事故後に色んな人が色んな可能性を考えるから。
あの時こういう対処してれば犠牲者を減らせたとかさ。
この事故は海のほうが、って考えるのも分かるだろ？
海でも山でも大破は免れないけど、山激突みたいに激しく炎上は海では抑えられ、
焼け死ぬ人は海では少ない。溺死のリスクはあるけど。
事故後の雑談ってこんなもんだよ。あの時こう判断してれば・・って感じで。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 09:56:24.49
>>155
良いこというね。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 11:17:53.39 c98MoPXt
火力発電所でわざと事故を起こすなどという
例の古賀発言を聞いていると
この事故も国策と思えてならない
世間の目を中曽根首相の靖国神社参拝からそらすという意味で
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 11:25:22.40 86sRp4+W
>>153
その福島原発で核開発が行われてた。
つまり核兵器を製造していた。
１２３便も核物質を輸送されてた。
１２３便に限らず他の民間航空機にも一般客には知らされず
密かにそういうことが頻繁に行われている。
この前に三井化学工場の爆発事故でも
その近くに核物質を保管されてる建物があることが判明した。
もちろん地元住民には知らされずに。
恐ろしい世の中だ。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 23:50:46.92 8M04A8NT
>>159
俺は政府が開発した平和を守るサイボーグなんだよ。安心しろ俺がおまえを守ってやる！
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/21 07:24:42.72 QJvwoYLJ
。o@(ゝ￠・)@o。テヘペロ
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/21 14:01:39.63
高濱が悪い
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/21 22:02:55.26
この人↑ずばり言っちゃったわ
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/21 23:19:12.12
>>162
そ、それを言っちゃ～おしまいよ～
言いたくても黙ってるのが美学
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 19:06:21.35 tldONNDU
>>164
それでも事故直後には高濱家には無数の苦情やいたずら電話があった。
心無い人間が多いよな。乗客の遺族でさえ高濱さんはよくがんばったと
感謝している人もいるんだよ。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 20:28:25.27
Don't逝こうや！= 乗客を死なせないぞ！
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 01:14:43.18
>>166
なるほどw
しかし、、これほど不謹慎なスレもそうは無いよなぁw
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 06:48:19.87 sIH6L7ZN
悪くないとは思うけど。
故意の片桐機長と違うわけだしね。
しかし下手っぴコックピットだったね。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 10:18:28.17
アンコントローラプルです
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 07:58:26.21
…ただいま…してくださいませ…
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 18:09:28.03
高濱さんは悪くない
制御不能なんだからどうしょうもない
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 23:08:30.05
というか高濱さんも犠牲者
修理ミスで最悪の状態の旅客機にたまたま居合わせた機長
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 07:09:04.93
下手ｯﾋﾟ
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 11:12:16.62
ハドソン
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 15:05:02.80
高濱機長が悪いってより
自分の命がかかってるのに、最後まで機長にいびられて
自分の判断で動けなかった副機長と操縦士が気の毒
悔しい思いで死んでいっただろう
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 05:49:01.33 T3HvzOP9
どっちにしたって死ぬ運命
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 08:39:21.77
しぇたっぴっ
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 13:21:58.76
>>175
誰の判断で動いたって結果は変わってないよ
気の毒というならそういう飛行機に乗務してしまったこと
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 16:39:41.65
「うわー 操縦できませーん」(棒読み)「出来ないから仕方ないよね てへっ」
って真っ直ぐ飛んでりゃ良かったんだよ
過去の経験がこんなところでアダとなったか
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 21:08:06.86
…感じではございますが
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 21:37:10.22 k2ZPRsAJ
一番冷静でいなくてはならない高濱機長がパニックになっているのがボイスレコーダーで世に知れてしまったね・・
なんの意味があったんだろう？
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 22:44:32.34
高濱氏は終始慌てたままだったな。
緊急事態とはいえパニくり過ぎ。
福田氏が最も冷静だった。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 00:23:48.96 MfBm/VUo
今日この事件のレコーダー初めて聞いたんだが、あれってパニくってる方なのか？
絶望的な状況考えたら落ち着いてる方だと思ったが・・・
後ハイドロ全喪失報告を聞いた時に機長「戻せ」副操縦士「戻らない」
ってやりとりがあったが、これって機長は副操縦士に失ったハイドロを副操縦士に戻せって言ったの？
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 01:03:51.45
自分の濱機長の言葉の解釈は"ドーンといこう"は操縦をどんと構えていこうだと思ってるけど違うのか？
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 01:25:29.19 VGczgUtt
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
一刻も早く、乗客は殺害されたのだという事実を公表し、乗客の無念を解放してあげるのが徳というものだと思います。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 13:16:13.14 Qx4L4UzN
>>183
もし機長が君のような人間だったら泣き叫んで操縦どころじゃなかっただろう。
でも機長はプロだ。
どんな状況になっても副操縦士に八つ当たりしたりパニックになってはいけない。
高濱機長はそれができなかった。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 14:06:27.37
>>186
高濱機長は最高責任者だから、支持を出すことは八つ当たりじゃないよ。
最後まで部下に指示を出して自分の仕事を全うしてるだけです。
絶望的な状況はプロの三人は勿論、頭では理解していたようですが、
ボイスレコーダーで最後の瞬間まで懸命に指示を出して、声を発してたのは誰でしたか？
八つ当たりどころか、頑張れとみんなを励ましてたのは、高濱さんだったでしょ
プルアップと警報が流れる最後の瞬間まであきらめて無かったんですよ
駄目だってことはわかってても、このまま助からないからもういいやって、腹くくって何もしないのは乗客に申し訳ないでしょ
最後まで信じて、あがいて頑張ったから、機長の執念が4人の生存者をこの世に残せたんだと思います
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 14:22:57.30
>>183
戻せ
戻らない
のやりとりは、操縦に関することじゃないでしょうか？
機関士が確認した計器盤のハイドロオールロスを聞いて、
操縦不能に陥ってるかどうかの確認作業じゃないかなと。
戻してみて、
戻らない⇒アンコントローラブル＝計器盤は間違いないという確認
油圧が全部駄目になったケースなんて史上初の経験だったから、
簡単に計器盤を信じられなかったんだと思う
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 14:28:52.90
「戻せ」⇒「戻らない」
「ディセント」（降下せよ）⇒出来なかった模様
「・・・出来る？」⇒「出来ない」
操縦可能かの確認作業中ですね
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 14:28:59.53 2yfWxLd4
最初から海へ機体を着水させる指針を取らなかったのが全く解せない。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 14:34:10.55
>>190
海に行くためにはかなり右旋回しないといけませんよね？
コントロール不能ですから、海に行くことは不可能でした
お分かりですか？
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 14:39:44.99
爆発直後に羽田に戻ると報告しましたが、
そのときに少しだけ右旋回できた程度で、直後に油圧系統が全滅。
操縦は効かず、そのままどうすることもできずに、機長の意志とは違う、
山側に飛んで行った。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 14:53:02.63
「山行くぞ」は「山に行こうとしていたわけではなく、
山が迫ってきたから危険だということ
コントロール取れ右だ左だとやってるのは、効かなくなった操縦桿の操作ではなく、
右と左のエンジン調整だと思います
最後の頭あげろ―は動かない操縦桿ではなく、パワー出力とフラップ調整のみ。
しかしパワーは全開まであげており、どうすることも出来なかった。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 14:56:25.92
三人はあらゆる手を尽くし、全力で頑張ってたんですよ
わかってあげてください
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 15:54:22.70 MfBm/VUo
>>188-189
なるほど
しかし、その確認作業で間違いなかったと分かった時の絶望感は、想像するに余りあるな・・・
あと、死ぬ時って痛みあったんかなあ
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 16:10:52.51
ちょっとバンク角が付き過ぎましたね 姿勢を(少し)戻しなさい
↓
操縦桿を操作しても反応しません 水平に戻らないんです
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 16:27:07.61
フェールセーフの問題だな。
一部破損で油圧が全滅って・・・。
当時のボーイング機って全機こんな感じだったんだろうか。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 16:57:56.90
>>197
尾翼に油圧の配管が集中してたからだろ
尾翼が爆発で吹っ飛んだことで油圧操作全滅
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 17:07:58.50
>>195
一瞬で死ぬんだから、とんでもなく痛いに決まってるだろｗ
手足や頭や胴体がちぎれ、鋼鉄で出来た機体がバラバラに破壊されるGの衝撃を受けるわけだから
前の方の座席に座ってた当時の小さな子供は可哀想で涙が出る
ジェットコースターで急降下する恐ろしい体感の何倍もすごいストールを体験し、直後に肉片を一瞬で引きちぎる衝撃を小さな体にうけるのだから
尋常じゃない恐怖の中、亡くなったのだ
無念すぎる
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 17:21:26.81
あれだけの衝撃の即死は痛みないのでは？
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 17:27:58.46
>>200
痛いんじゃね
魚を生きたまま切ってもちょっと間ぴくぴく動いてるじゃん
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 17:45:32.38
油圧操作全滅でも上手なヒトなら戻ってくるのに
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 18:01:27.81
>>202
幽霊になってか？
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 18:16:30.43 MfBm/VUo
ユナイテッド２３２便はパイロットが１２３便の教訓があったとwikiに書いてあるが
DHL貨物便のやつは書いてないな
でも流石に１２３便の事故は知ってるだろうから、教訓になってるんかな
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 18:40:09.40
予備知識なくとも咄嗟のコントロールでフゴイト収束させてんのに、
進路を多少なりとも左右できなかったことに決め付けるというのは、
双発機のパイロット馬鹿にしすぎ。ましてこれジャンボだろ
そんなことすらできなくて四発気の機長になれるかよ
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 19:00:28.76
>>204
ユナイテッド232便は123便を教訓に訓練されてた
というか、たしか232便の場合は油圧操作は全滅してたわけじゃなかったはず
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 21:44:34.71
>>200
即死ならいいけど、まだ息があった人は痛くて苦しかったろうね。
生存者の証言では墜落直後はまだ生きてる人が相当数いたそうだから。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 22:58:03.76 rEgYa8jH
今日初めてこのスレにきた。
事故後27年経ったのに、今日もこんなに書き込みがあるのに驚いた。
「これはもうだめかもわからんね」がネット上で使われているのは不謹慎だけど、
この事故の影響がいまだに大きいのが伺える
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 23:01:17.16
フラップ！
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 23:39:05.78
上げてます！！
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 00:05:47.13 dZ7Mp/d9
>>210
これって、ちょっとキレ気味に聞こえるんだけど・・・自分だけ？
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 00:52:39.25
>>199
即死する時はほぼ痛みがないだろってのが最近は定説になってる
人間は痛みや苦しみを脳に伝達して情報処理されて初めて感じる
その余裕も無いほどの時間で絶命すれば本人は気づかないというわけな
まあ、それでも亡くなった方々の無念が晴らされるわけではないけど
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 01:58:35.53
交通事故とかでも衝撃で意識失うぐらいだと、痛みを感じないだろうね
生還後、「あの時は痛かった」っていう人きいたことないし
中途半端に意識があって骨折とかのが痛いだろうな
内臓破裂で意識がある場合はどうなんだろう・・・
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 08:09:10.99
機長が羽田に固執したのは設備面と機体の状態を把握しておらず（仕方のない事だが）安易に
羽田まで戻れると判断したと言う推測見たんだが、ハイドロオールロスの時点で事の重大さに気づいてない筈ないよね？
それとも頭の片隅にまた回復するだろうとでも思ってたのかな？
その後、前例なしの緊急事態ながら、咄嗟の判断でフラップ、エンジン出力、ギアダウン等で多少操作してたのは凄いが
それが出来たなら何故名古屋を選ばなかったのかと、どうしても思ってしまう
住宅街が多いとかそんな理由なんかな？
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 12:18:27.18 leFyVKXO
>>191
降下すれば海だろ。
右旋回してあえて山に行ったんだろが。
操縦不能になったのは山に向かってからだよ
機長の判断で左旋回して羽田に戻ることをせず、右旋回で戻ることを選択したんだよ。
よく覚えとけ山厨
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 12:40:45.48 dZ7Mp/d9
最近の世の中ってコンピューター技術の進歩がとどまるところを知らないんだろ？
そしたらよ、「あの時点で左旋回した場合」をスーパーコンピューターのシミュレーションか何かで、
十分に解析できるんと違うのか？その場合、得られる結果として誰もが知りたいのが以下の2点だろう。
・123便は左旋回後どういうルートで迷走し、どの地点で着地（或いは墜落・着水）したのか。
・その場合において、それぞれ生存者はどれくらいいた可能性が高いのか。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 19:19:45.41
即死って
想像できんわ
「蚊」もジャストミートでピシャとしても生きてるし
「ゴキ」もそう。
人間もそんなもんだろ。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 22:28:33.91 zLAhSflv
逆噴射があったから海はありえないというパイロットの総意だろ
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 07:31:22.33 ez7rKNVb
ちょっと調べてたら、高濱機長が海外では神キャプテンと呼ばれてると書いてあったんだが
ハイドロオールロス後の電動フラップ、エンジン出力、ギアダウンでの飛行って
思いついて、機長に提案したのって福田機関士だよね？
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 16:56:56.19
>>217
人間の身体は90％水分だぞ
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 16:57:53.90
水風船を高いところから落としてみな
水風船をものすごい勢いで壁に投げつけたらどうなる？
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 17:00:41.23
>>211
おれはあげてます！とパニクって返事してたんだと思うよ
泣いてたかもしれんな
どうしょうもないから
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 17:41:41.70
>>220
胎児かよｗ
ほれURLﾘﾝｸ(www.suntory.co.jp)
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 17:48:28.65
>>221
それでも
即死しないだろ
しばらくは息あるんじゃね
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 18:50:43.00 shOtoMHI
オレンジエアー
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 20:44:14.62
>>224
ちょっとショッキングな話だけど、人間はあまりに強い衝撃を受けると、皮膚を残して水分を含んだ
内臓等が全部飛び出るそうだ。
実際123便犠牲者には人の形をした皮だけを残して、内部が空っぽの遺体も多かったそうで・・・。
これら遺体は間違いなく即死のはず。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 23:19:04.89
最後はなんで墜落したんですか？
コントロールできなかったからですか？操作ミスですか？
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/30 00:32:47.65 UaPbULVE
確かフラップの操作判断ミスったんじゃないか？
勿論責められないが
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/30 18:17:17.62
あの状況ではどんな優秀な人間が操縦しても結果は同じだろ。
操縦士によって変化するのは墜落地点の違いくらいじゃないかな。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/30 21:07:03.30 aIGaAtl6
海（の上空）に行くか、山に行くか、市街地に行くか、それぞれで全く違った操縦の指示が出されだだろうよ。
仮に海だった場合、精神状態もそれほど緊迫しなくて済んだはず。着水さえしっかりできれば
後は日頃の訓練の成果を試すとき。さすがにそうなれば着水時の操縦は機長本人に代わっただろうけど。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 21:00:07.69 eq2kQgt1
御巣鷹山に登って事故機のシートベルト拾ってきてもう６年経つか・・・
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 00:46:45.92
いまだに着水とか言ってる奴はバカだろ。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 01:12:42.60 iKV0fc6i
海の場合、生存者がどれ位いたのかはさておくとして、少なくとも「墜落」はしない。
左右エンジンの出力調整は終始可能だったことがわかってるんだから、海上ではできるだけ
出力をしぼり、緩やかに下降することができる。これを「着水」という。
海に墜落するなど片桐機長の芸当か、あるいは機体が空中分解した場合などに限られるな。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 06:41:51.65 Xd0ozMjE
>>232
わりと最近に出てきたんだ？
返還しなくてもいいのかな・
>>233
意外と簡単に着水出来たもののサメやら溺れ死やらが多くて
「そんなにちゃんと着水できるなら救助体制万全の空港に着陸できただろ」となって
海or空港論になってたかもなｗ
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 06:44:27.28 Xd0ozMjE
あー
>232じゃなく>>231だわ
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 07:20:14.75
羽田≒海なんだよな まだ早いとかいいつつ飛んでいた機長には、一発勝負の羽田、それも
陸から海のRW16がイメージできていたはず。手前も海、向こうも海、ただし市街地への落下は
避けたいから、極力高度高め維持で、オーバーラン当然着水上等想定内で狙っていた。34
なら、降りきれなかったら大惨事必死 22は難易度的にむずかしかろう ここで最初のライト
ターンが生きてくる。世間からはまたかよ と言われるのも覚悟の上、着水でも十分成功早期の
救助も十分期待できる。あのクルーなら、過半数の生還も見込めたと思う。
しかしながらだ、右曲がり基調で飛んでいた8119は市街地進入を断念させられる。二次災害
防止を理由に。そう言われれば従わざるを得ないだろう。けれどもあの不自然なレフトターンは、
操縦不能で尾翼のないアラレもない姿でふらふら戻ってきて大観衆の前ででんぐり返し大炎上
する様を想像したあの筋によって強いられた結果であるというのがウラの理由・真相。ひっくり返る
のは飛行機でなくて××だから。そんな理由で行き場を失わされたのかと思うと…
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 12:17:49.79
>>231
くわしくききたいな
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 12:27:20.49 YpD7R/a7
>>234
海がサメなら山は熊が出るだろ。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 15:41:19.99
ヘビがアップをはじめました
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 15:41:54.95 42vtrONw
検索エンジン Googleで『インターネットテレビ 朝鮮総連 人質』で有名人が映ったら 貴方は電話やメールをしたくなる。
先ずは アジアに確認を。
『挺陝』製造の戦争兵器を操り、
『偽媚薬・白い人肉カプセル』を製造、売買、混入する正真正銘の『死にたくない』クラッカー組織…世界中の有名な組織や企業の方々は詐欺師集団の朝鮮工作員一族
『偽自民党員・朝鮮総連』に脅迫で集められただけ。
横須賀で監禁、拘束されている。日本に居る『朝鮮総連』の親族の『華喃』はユダヤ系フィリピン人とも判明。
詐欺師集団 朝鮮工作員…世界のサッカーや競馬等の『八百長』犯の元イアンフと親族会『朝鮮総連』…
被害甚大の脳障害は諛沱邪(ユダヤ)と窩難(カナン)の民『朝鮮総連』が製造した『白い悪魔の媚薬・人肉カプセル』や税関を通らない一族の上陸(入国)による『害虫性脳障害・脳の破損(損傷・欠陥)性擬似発達障害』と『人タンパク質脳症』他。
世界中の著名(有名)な方々が、不法滞在の諛荼輻系フィリピン人の朝鮮工作員のサイバーテロリスト一族『朝鮮総連』に横須賀で監禁、拘束されている。
この３年間の一族の被害者数と人質をアジアに御確認下さい。クーデターでは無い…戦争中だと理解出来ます。
arena8order/MisutDe/Mitelettrica＠Twitter
天皇家 織田 繪璃奈(横濱・野島えり) 會理主宮 Eleonora de' Medici
Freemasonry & MicroSoft co.USA tp.
chocolate＠湘南台 de' 闇将軍＠藤沢市＠水曜どうでしょうBBS
弖十＝優多野手頭＝野慈蚕＝哇狸乃雉会 匯蛙労 獲履野値得 慧吏載地衛 帝跿(徒) 衛鴉瓏
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 18:53:11.93
【山で生存者の末路】熊→たぬき→カラス→昆虫→蛆虫
【海で生存者の末路】サメ→海鳥→小魚→カニ→海団子虫
救助スピードでは海が速いので海が勝利！！
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 23:29:31.93 CMls7zS6
>>234
>>237
俺が登ったのはホリエモンが登った１週間くらい前だったかな
２ちゃんで予告していったんだけど機体の破片を持って帰ってきたら非難轟々
非難しないなら御巣鷹山の墜落現場の今の姿をある程度話すよ
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 23:32:31.02 9dmkp4EI
>>242
お願いします
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 23:38:22.69 CMls7zS6
>>243
俺は御巣鷹山に２回登ってるんだ
８月１２日とかじゃなくて普通の土日とかだったから人はほとんどいなかった
頂上に小さな広場があってベンチが置いてあるんだけどそこに２人くらいいたかな
ちなみに登ったのは６年前と２年前
山は非常に険しい、今は道路がだいぶ上までのびてるけど本当に険しいのは頂上付近。
地元の人が作ってくれたやつだったか忘れたけど１０本くらい杖がおいてある
でも高齢者が登るのはさすがに厳しい
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 23:41:34.01 CMls7zS6
で、頂上の広場にたどり着く前にところどころ卒塔婆みないなのが立ってるんだよ
頂上の向こう側に機体の破片があるんだけど頂上を超えた場所にも卒塔婆がいっぱい立ってた
衝撃が大きくて機体が四方八方に散らばったのかもしれない
川上慶子ちゃん達がどこで見つかったのかはわからなかった
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 23:44:10.84 CMls7zS6
で、広場よりもさらに上に行くと人ひとり入れるかどうかというくらいの小さな小屋がある
そこには折り紙とか色紙とか人形とかいろんなものが置いてある、遺族が置いていったものだ
中にはだいぶ古いものも置いてある、少し怖かった
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 23:48:03.96 CMls7zS6
で、機体の破片が落ちてる場所なんだけど、頂上まで登って広場についてその向こう側の斜面に落ちている
その斜面もかなり急だから降りるのがとても難しい
斜面にはネットが張ってあるけど目が粗いから雨で土が浸食されていく
で、地中深くに入り込んでしまった機体の破片が出てくるんだと思う
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 23:51:48.87 CMls7zS6
ちなみに斜面には多分鹿だと思うんだけど糞がものすごい
もし行くならトレッキングシューズか長靴はいてないと悲惨なことになる
俺が斜面を歩いたのは２０分くらい
破片はそこらじゅうにあるわけじゃないけどそれでも大きな破片が３つ４つ見つかる
正直シートベルトには驚いた
番号も書いてあった
調べれば誰の席だかわかったかもしれないが・・・・
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 23:55:26.82 CMls7zS6
あと一番落ちてるのはハニカム構造の機体の破片
表面はグレーでつるつるしてる、２０年以上たっても色褪せないとは・・・
なかなか耐久性のある塗料だ
とにかく１日探せば相当な量の破片が見つかることは間違いない
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 23:56:10.87
シートベルトに血液とか付いてました？
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 23:57:13.34 CMls7zS6
ちなみに俺は群馬県民
事故当時は小学５年生
あのときは大騒ぎだった
いまでもよく覚えているよ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 23:58:24.69 CMls7zS6
>>250
血液はついてなかったと思う
それに２０年もすればもうわからなくなるのかも・・・
でもベルトの布自体はしっかりしてたよ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 23:58:46.64 DxZb+H5H
>>249
勝手な事してんじゃねーぞカス
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 23:59:29.46 CMls7zS6
サラバ
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 00:17:26.06 ogWTLN3J
どうもありがとう
そんな簡単に遺品が拾える状況だとは知らなかったなあ
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 01:04:35.47
あったまあげろ
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 01:30:12.92 5jmKPFrP
な、なぜ？どうして海への緊急着水しなかったんだっ！
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 05:45:25.44
何としても隠し通さなければならなかった
墜落の真実。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 08:07:01.51
真実とはなに? 何がどうしてどうなったの?
そして何を隠し通そうとしたの?
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 10:54:29.17
>>242
ありがとう(ﾟ∀ﾟ)
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 12:44:58.94
>>259
地球規模で隠蔽しなければならない理由らしいよ。
後はわかるだろ？
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 13:58:29.59
わかんね。何？
どっかに答えある？
あと、否定厨はどこ行った？
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 16:19:07.21 48gKZ6U4
設計ミス
整備ミス
判断ミス
コレ以外ないよ
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 17:06:01.69
>>263
100％安全な乗り物なんか世の中には無い
人為的なものは必ず、欠落があるものだ
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 17:54:49.32
そうだな、100％安全というのは無いからな。
安全神話の象徴である新幹線ですら100％安全とは言い切れない。
どんな乗り物でも事故のリスクは常に頭に入れて利用しないとね。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 18:46:48.46
パワー
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 19:39:33.18
地球外生命体が絡んでるとなれば隠蔽するしかない。
米軍や自衛隊の誤射などの説は意図的に流したデマらしい。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 19:49:21.53
本来なら元凶であるボーイングを叩いてもいいのに
日本人は日航やパイロットを叩くんだよ。
原爆もそうだろ？メリケンを叩かない。
まったく、しおらしいもんだな…
ま、一部の人種は日航から法外な賠償を貰ったが・・
近頃の生活保護といい脈々と続いてるな。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 20:01:04.71 AtmOMeoF
これボイスレコーダーの音声無し部分が多いのは何でなの、意図的に消されたの(´・ω・`)?
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 20:56:04.89
>>267
煙幕かミスリードか 中途半端な事書くと
却って怪しまれるだけですよ
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 22:51:16.60 x+j23kNY
>>269
高濱機長がパニックになってるところはカットしないとまずいだろ？
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 22:56:06.93 5jmKPFrP
>>271
やっぱりそうでしたか。海面着水をめぐっての交信のやりとりが相当箇所あったわけですよね？わかります。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 08:14:51.63
>>268
ボイスレコーダーの内容を公開しなかったからだろ。事故調が悪い。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 10:40:29.09 qp863Ggw
高濱氏んで詫びろ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 10:42:22.27 YnHh2dC/
>>274
お前が高濱機長に死んで詫びろ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 10:54:14.20 Aaei+PQ9
>>274
お前が死ね
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 18:13:10.89
>>274
既にお亡くなりになられている方に何と不謹慎な・・・
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/05 10:29:51.55
attama agero!
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/05 19:35:12.71
あげてます（怒）
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/06 19:11:42.47
一昨日、御巣鷹に登ったよ
今年2回目だ
多分全墓標まわった
すげえ疲れた
2時間かかった
最初はオレしかいなかったけど後で団体さん(みな高齢者)が登って来た
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/06 19:55:16.29 pG0l0mzC
機長さん、どうして海に機体を着水させなかったんだろうね。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/06 20:25:46.95
山行くぞ！
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/06 21:58:16.05
ヤダ。山行かない！
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/07 00:12:46.69
中曽根
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/07 00:14:43.05
>>280
何の為によ？
破片収集か？
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/07 01:50:48.34
何で墜落地点の地下に発電所ができたのだろうか？
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/07 10:08:09.46
>>280
墓標のある場所で 520人の皆様がそれぞれ命を落とされているわけだけど、
それを考えたら その場所で物凄い心理的圧力というものを感じざるを得なくなると思うんですけれども。
自分だったら、それに耐えられるかどうか・・・・・。
自分は 事故当時焼津に住んでいた者でして、当時すでに20代半ばで社会人になっておりましたが、
あの夜は徹夜で事故のニュースを見ておりました。
高草山の真上を飛んでいったそうですね。
焼津の真上で多くの方が遺書をお書きになられていたことを考えると、少々感慨深く感じられますね。
群馬県の慰霊の薗にて「鎮魂のしおり」という本が売られております。
犠牲者ほとんどのご遺影が掲載されております。
通信販売もしてくれますので、皆様もお求めになられては如何でしょうか。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/07 18:21:08.28
280だ
何のために？
自分でも解らない
何故だかこの事故に引き寄せられた
3年前だがな
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/07 19:23:39.26
>>286
彼にも一握りの良心はあったんじゃないの? 険しい山道を苦労して慰霊に
向かう遺族の方々をみて、少しでも楽に行ける様にと道を付けてあげた
というのが多分にあると思う。
尤も身内ゼネコンに仕事を廻して私腹を肥やすことも怠らなかったん
だろうけどな
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 01:36:32.87
>>288
引き寄せられると言う感覚はわかるような気がします。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 06:43:42.35
墜落現場の放射線量ってどうなんだろう？
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 18:34:41.20
>>290
俺もそうだけど飛行機が嫌いな人ほどこの事故の引力に引き寄せられるんだと思う
何とい言うか、こんな死にかただけはしたくないという心の底からの恐怖
そういう意味では飛行機をナメきってパカパカ海外旅行に行ってる
最近のOLやオバチャン達はこの事故にはまったく引き寄せられないんだと思う
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 23:15:00.90
288だ
3年前、三陸に出張していた
夜、宿で暇つぶしに携帯いじってるうちに偶然、事故の動画観てしまってから何故か心捕まれた
衝撃受けた事故当時も交信記録音声公開した2000年もこんな気持ちにはならなかったけどなあ・・・
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 00:45:15.38 Szbmpf1u
>>293
いい加減引っ込め
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 02:24:49.27
墜落時には生存者がぽつぽつ居たそうだけど
死因の大半の原因が内臓破裂だっけ。
即死の方が幸せだったのかなと思ってしまう
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 04:30:41.51
内臓破裂 頚椎骨折 全身複雑骨折 脳挫傷 脳陥没
出血性ショック 全身打撲 頭蓋骨骨折 ？
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 05:31:47.76
全身挫滅
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 06:06:50.23
内臓破裂で意識があるって滅茶苦しそうだ・・・
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 10:48:46.49
それ後部座席の乗客に多数と思われる
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 11:05:58.62
ようし、ぼくは頑張るぞ！
はやく来て・・・・
ハァ・・・ハァ・・・ハァ・・・
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 12:17:37.13 ilpFVxSe
>>300
セックスみたい(笑)
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 12:22:44.57
APの生存者とならいい
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 13:09:54.08
いっぱい出たか？
304: 忍法帖【Lv=21,xxxPT】
12/06/10 13:09:36.45 U5Ot0c4Y
自衛隊と警察の縄張り争いで、救出が遅れたって本当？
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 13:51:25.17 IOHw5Xn3
× 自衛隊と警察
○ 防衛庁と米軍と運輸省と警察庁（群馬県警）
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 14:28:30.40
航空機事故だというのに、なぜに防衛庁/自衛隊が現場を仕切ろうと
したんだ？ まずはそこがオカシイだろ これ
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 15:10:46.35
カネ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 16:29:13.98 ilpFVxSe
>>306
最初に仕切ってたの地域の消防団だよ
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 16:55:50.43
で、消防団は現場に向かおうにも行かせてもらえなかったと
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 17:11:40.32 tY1woJFw
ライトターン！！！
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 18:33:15.38 ilpFVxSe
ハッピーターン！！
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 18:39:43.75
いっぱい食べたか？
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 18:51:41.71 H1AvKY5H
俺さ
車が壊れてんの
車検がこの7月で切れ廃車するから修理せず乗ってる。
スロットバルブの故障でアイドリングが不安定なの。
信号待ちなんかはアクセルとブレーキを踏んでる。
走行中もいつエンストするか怖いが通勤で乗ってるｗ
これが満席のジャンボ旅客機で故障したとなると
そーとー怖ぇ～わ。
よくあんだけ冷静でいられたよな、と思うわ。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 19:50:24.01
整備は世界最高水準だろ当時から
後部圧力隔壁説はホントか？
事故調もバラバラの機体見て、原因究明できたのか？
これで自殺者3名だ
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 20:17:02.43
・事故後数日でまだ何も判らないはずなのに圧力隔壁説が急浮上
・貴重な手懸りになるはずの現物も即座にバラバラ
てな具合で限りなくアヤシイとかなんとか書いてる本があったな
オレとしては、その後のボイスレコーダーの扱いが解せない
なんかあると白状しているようなもんじゃないか
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 20:32:03.91 ilpFVxSe
>>315
あんたに精神病院紹介してやろうか？
楽になるぜ
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 20:49:57.71
して差し上げるのなら本の著者のかたにして差し上げてくださいまし
てか、理論的な話しないのなら、取り合う意味なーわな
318:317
12/06/10 20:57:22.72
それとも
そのへんにしとけ という事? 警告? 脅迫?
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 21:22:42.95 MnMjxlkA
>>316
そこまで言われなら、ぜひ、その根拠を教えて下さい。
金ですか？保身ですか？
高浜機長達、スチュワーデス達は命をかけて、戦ったのですよ。
事件発生直後のボイスレコーダーが編集されたもなら、自衛隊員が解析したボイスレコーダーはなんだったの？
たまたま、偶然編集されたものと一致したの？
教えて下さい。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 21:53:00.19 ilpFVxSe
>>319
機長やスチュワーデスが戦ったなんて思い込みで言わない方がいいよ？
あんた飛行機に乗ってたの？
結局すべてあんたの都合のよい妄想なんだよ。
なにか事件起こす前に明日病院に行きなさい！
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 22:08:10.88 MnMjxlkA
>>320
病院、病院というまえに、貴方は、この事故を理解してますか？
貴方の、この事故に対する意見や感想を示して下さい。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 22:21:25.31
>>314
整備不良での航空事故で整備士の自殺ってよく聞くけど、やっぱ物凄く際悩まされるのものなのかな・・・
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 22:21:33.47 ilpFVxSe
>>321
意見などはない。報道されてる通りだろ？
おまえがネットで思い込みだけで何かを言って誰が信用すると思ってんの？
納得いかないなら、こんなところで騒いでないで日航の窓口や警察署や政府に抗議しに行ったらどうかね？
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 23:05:14.95
戦後最悪の事故の座をフクシマ原発に譲ってしまって輝きと興味を失ったよ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 23:05:23.46 MnMjxlkA
君と同じどこで騒いでなんかもんくあるかな？
なんで君はここでほざくのかな？
教えて下さい？
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 23:33:55.53 ilpFVxSe
>>325
それは君が妄想でなにか事件を起こすのではないかと心配なんだよ！
頼むから病院行ってくれ！
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/11 00:28:23.96
>>315
俺は陰謀論者じゃないけど
裏に何かあると当時から思ってるよ。
この事故は。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/11 01:03:10.52 sbbkcFl2
>>327
日航は機長の怠慢を隠してるんだよ
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/11 01:15:54.65 5ZQ1YsZN
佐々木の操縦が下手だった
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/11 02:24:01.91
どうしても陰謀論を否定したい方がいらっしゃるようです。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/11 07:17:47.54
315=317=318
一晩寝たら愉快なことになってるじゃねーか
事故調のいうところの圧力隔壁破損からの尾翼破壊は、5秒で客室気圧が
0.97→0.7程度まで低下するだけの空気噴出を伴って初めて成立すると
いうもの。事実上破綻している 報道されてる通りだとするには合点が
いかない。ゆえに314のように疑問に思う者も出てくるのだろう。
>>327
何かあるからこそ316みたいなのが出てくるのかもしれませんね
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/11 17:31:09.45 aJJIaX51
落合由美さんは当時は婚約中でしたよね？
婚約者の男性はどんな心境だったのでしょうか？
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/11 17:59:49.38
そもそも救出を意図的に遅らせたとスッパ抜かれたのがな
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/11 18:22:42.07
落合さんは当時入籍済み
羽田の近くの寮から大阪の新居に引っ越す寸前
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/11 18:35:13.30
落合さんだけ部屋の電話が鳴りやまず
同僚が解鍵して落合さんの実家の母親に応対したらしい
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/11 19:14:16.66
オウム
グリコ
123便
……
なんでも陰謀にしたい奴が
必ず居るな
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/11 20:31:34.17 OGTQZs5x
>>336
そりゃ居るでしょ。マスコミが真実を伝えない劣化した情報機関だから、それに気づいた人達がいれば、その情報は間違ってない？とあらゆる情報を調べ、自分なりに何が正しいのかを考え、伝えているからです。
それを貴方の様な人達が、マスコミは常に正しい、他の意見を述べる人を、頭のおかしな人とレッテルを貼り、「寄らしむ可からず、知らしむ可からず。」と、騒いでいますよね。
それって、人として恥ずかしくないですか？そんなことを、こんなところに書いても仕方ないが、例えば、「プーチン 最後の聖戦」と云う本があります。凄く興味深い本です。
私の言いたいことはそれだけです。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/11 23:20:57.04
組織に属したことない人は
陰謀なんて存在しないとか呑気なんだねぇ。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/11 23:47:04.13
そう言うニートが属している組織は町内会ぐらいだろｗ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/12 07:54:11.43
陰謀隠蔽なんてありません！
なんて必死になってるやつが白い目で見られる昨今。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/12 08:38:45.52
＞私の言いたいことはそれだけです。
とか言いながら
後からおもいっきり言ってるなｗ
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/12 09:46:50.37
話題そらしｷﾀｺﾚ
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/12 12:24:08.62
オレはむしろ機体中央部に原因あると思う
遺書とかから考えると
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/12 13:00:31.82 wIjTM61p
陰謀説言ってる奴らって 単純に自分発信でデマが広がることを願ってるんじゃないの？
ただのひきこもりの楽しみだよ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/12 13:51:34.54
>>344
それは考え過ぎだろw
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/12 14:04:38.98
>>344
そんな思考こそ陰謀論者だろｗ
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/12 14:23:58.37 6jQVx/J5
パラシュート備えてりゃ良かったな
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/12 15:06:01.42
犠牲者・白井まり子さんの遺書と御遺影(日本航空123便墜落事故)
URLﾘﾝｸ(ja8119.iza.ne.jp)
日航123便事故で亡くなった白井まり子さんは､元日航のｽﾁｭﾜｰﾃﾞｽであった｡その白井さんは遺書の中でこう訴えている｡
｢ 恐い･恐い･恐い 助けて 死にたくない 気持ちも悪い ｣
恐い・恐い・恐い・・・・・・この言葉を彼女はあと幾つ重ねたかったのであろう｡
そしてこの元ｽﾁｭﾜｰﾃﾞｽの味わった恐怖の幾倍か幾十倍の恐怖を､一般乗客は味わったのであろうか｡
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/12 15:18:55.25
犠牲者･白井まり子さんの遺書
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
ありし日の 美谷島健くん(９)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-32.fc2.com)
ありし日の １２３便 (写真)
URLﾘﾝｸ(jal123au11.up.seesaa.net)
墜落直前の機内写真(酸素マスクが降りてきている) (拡大可能)
URLﾘﾝｸ(pitaro.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(www.magicalmaker.com)
URLﾘﾝｸ(jal123au12.meblog.biz)
[北原遥子(吉田由美子)さん]
由美子へ・取材ノート - 宝塚プレシャス - 朝日新聞社（Astand）
しかしその人生は御巣鷹の日航機墜落事故で幕を閉じた。若くして逝った1人の女優 .... 乗客509人と乗員15人、全部で524名を乗せていた。吉田由美子の ... キャンセル待ち で乗った由美子の座席ナンバーは、予約者名簿には書かれていない。どこに座っていた ...
URLﾘﾝｸ(astand.asahi.com) - キャッシュ
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/12 15:30:08.08
2011/08/12(金)
日航機事故 娘の証しを 悲しみの父、２６年後「自分史」
１２日で２６年を迎える日航機墜落事故で、犠牲となった元日航社員の白井まり子さん（当時２６歳）の父、
原忠臣さん（８１）（埼玉県入間市）が今年、「自分史」を書き上げた。事故直後の心境や経過を詳細に記
述。「書くのはつらかったが、まり子の生きた証しになった」。原さんは、複雑な思いで書き上げた心情を吐露す
る。（石川貴章）
「私の人生で一番長い日々」。原さんは事故当日をこう題した。
その日、自宅で缶ビールを飲みながら、テレビを見ていると、突然、テロップが流れた。「羽田発の日本航空
１２３便が消息を絶つ」。まり子さんが乗っている可能性が高いことが分かり、不安が極限まで募った。「何かの
間違いで乗っていなかったら、そして、まり子の顔を見たら『この親不孝者』と言いながら力いっぱい抱きしめた
いなどと考えた」と回顧している。
駆けつけた羽田空港で、乗客名簿に「シライマリコ」の文字を目にした瞬間を「何かの間違いであってほしい
という希望も打ち砕かれた」と記した。まり子さんの遺体と対面したのは８月１７日。「５日前の朝、元気に別
れたまり子に、こんな姿で対面するとは」と当時の様子を記している。
同２４日には遺品が見つかった。「恐い、恐い、恐い」などと書かれた遺書だ。「最後の悲痛な叫びを伝えよ
うと必死で書いたことを思い、皆で泣いた」と悲しみをつづっている。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/12 15:44:58.55
★ 日航123便・乗員配置図 ≪ 機 首 ≫
Ａ
チーフ・パーサー
アシスタント・パーサー
スチュワーデス 波多野純(チ) 藤田香(ア)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
二 階 席
木原幸代(ア) Ｂ
吉田雅代(ア) 大野聖子(ス)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
≪ 左 ・ 主 翼 ≫ Ｃ
赤田真理子(ア) 白拍子由美子(ス)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ｄ
宮道令子(ア)
海老名光代(ア) 波多野京子(ス)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ｅ
対馬祐三子(ア) 大野美紀子(ス)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
≪ 尾 翼 ≫
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/12 15:51:48.30
日 航 １２３便 を 支 え た 乗 務 員
URLﾘﾝｸ(www.goennet.ne.jp)
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/12 15:58:00.33
←前部 中央部 後部→
Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ
二階席
(主 翼) (尾翼)
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/12 16:09:42.30
白井まり子 さん（２６）
大阪府豊中市。日本航空大阪支店勤務。
フライト時刻表の余白に、青いボールペンで。
信一 リヒヤ さくら
敬司
久子 恐い 恐い 恐い
忠臣
まり子 助けて
死にたくない 気もちも悪い
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/12 16:23:31.68
[ 乗客・年齢別 ]
０～９歳 ４９人
10～19歳 ４３人
20～29歳 ９７人
30～39歳 １０５人
40～49歳 １２２人
50～59歳 ７８人
60～ １５人
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/12 16:38:02.18
[ 日航123便の座席表 ]
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
桃色部分が、生存者
二階席 坂本九・そのマネージャー
セクションＣ 北原遥子
セクションＤ 中埜肇
セクションＥ 浦上郁夫
◎ジャンボ機の二階席は スチュワーデス一人で切り盛りしなければならず、普通 キャリアのあるスチュワーデスが配置される。
123便では 木原幸代さん(30)が担当していた。
一階席は最前部から最後部までがＡからＥまでの五つに区分される。
◎最前部Ａの左側は男性のチーフパーサーの定位置。123便では 波多野純さん(39)が担当していた。
波多野さんの向い側、最前部Ａの右側が藤田香さん(28)。
◎以下、Ｂの左側が吉田雅代さん(27)。 右側は大野聖子さん(24)。
◎Ｃの左側、赤田真理子さん(31)。 右側は白拍子由美子さん(25)。
◎Ｄの左側が海老名光代さん(28)。 右側は宮道令子さん(30)と波多野京子さん(24)。
◎最後部Ｅの左側が対馬祐三子さん(29)。 右側が大野美紀子さん(26)。
この最後部Ｅの二人が、機内アナウンスを担当する。
[ この子らは もう帰らない 夏空に消えた思い出 ]
日航機事故にあった小、中学生48人
URLﾘﾝｸ(img.gazo-ch.net)
[ 砕かれた未来の夢 ]
画像は小さいけど、辛うじて実名や住所、顔も確認できます。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/12 17:13:56.69
1984年4月16日に外国人によって撮られた事故機画像
URLﾘﾝｸ(www1.airliners.net)
墜落地点付近の映像
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
雑誌「文藝春秋」1985年10月号に、
『地獄からの生還 』というタイトルで、
日航機墜落事故の生存者・吉崎博子さんの手記が掲載されています。
この手記は、『「文藝春秋」にみる昭和史（四）』
（文春文庫／1995年8月発行）にも収録されています。
大きな書店であれば、この文庫本が置いてあるかもしれません。
Ｗｉｔｈ ｙｏｕ ― 波多野京子遺稿追悼集
Ｗｉｔｈｙｏｕ編集委員会
芝光社 （1986/11 出版）
271p / 22cm / A5判
価格： ￥1,890 (税込) 入手不可のため注文できません。
※国立国会図書館になら 置いてあるかも。
JAL123便のクルーについて語る2
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日航ジャンボ機墜落事故・関連写真
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【読売新聞】8月24日夕刊
5面：座席表、6,7面：顔写真
【毎日新聞】（大阪本社発行）9月12日朝刊
14～15面 ：顔写真入り座席表
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/12 17:18:12.90
不時着に備えたメモを残したＣＡの対馬さんは新婚さん
新婚旅行を終え、最初のフライトが８５年８月１２日だった
墜落寸前、機内放送で「高度はだいぶ下がっております・・・・」とアナウンスしたのも彼女
最後まで不時着出来るものだと信じて行動していた姿勢は絶賛されましたね
その彼女の遺体は外傷がほとんどなく、後部座席で生存者がいた席の近くにいたと思われることから、
すぐ見つかっていたら助かっていた可能性もあった
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/12 18:42:44.61
最後まで不時着を信じていた
いや、それはない
対馬さんくらいのキャリアの人なら異常発生から10～15分で墜落を確信したはずだ
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/12 19:15:11.65 NWPv/enA
全部ひっくるめて高濱が悪い
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/12 20:01:15.67
そらねえだろうよ！
なあ！
兄貴よう！
ねえよそれはあ
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/12 20:13:24.23
全部もっていっちゃったかｗ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/12 20:23:32.80
★ 日航123便・乗員配置図 ≪ 機 首 ≫
Ａ
チーフ・パーサー
アシスタント・パーサー
スチュワーデス 波多野純(チ) 藤田香(ア)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
二 階 席
木原幸代(ア) Ｂ
吉田雅代(ア) 大野聖子(ス)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
≪ 左 ・ 主 翼 ≫ Ｃ
赤田真理子(ア) 白拍子由美子(ス)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ｄ
宮道令子(ア)
海老名光代(ア) 波多野京子(ス)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ｅ
対馬祐三子(ア) 大野美紀子(ス)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
≪ 尾 翼 ≫
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/12 20:39:37.09 fd52f/SH
落合さんは、医師から「今後は妊娠・出産は絶望的」と診断されたのに、
子供を授かったんだよね。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/12 21:10:26.77
陰謀だと言われると困る奴のいつものパターンかw
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/12 21:33:47.39 M+4H1gb3
ワンパターンは君達。もうあきた。何か言いたいのなら、それを主張して下さい。
全く中身がいよ。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/12 21:36:30.52 M+4H1gb3
ワンパターンな、でした。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/12 22:03:48.64
※ 生存者の一人は、こう証言している・・・・・・・・
私は眠っていたが、ドーンという音と同時に白っぽい煙と酸素マスクが降りてきた。
乗客は次々とベルトを締めたが、機の揺れが激しく、ベルトによる胸部への圧迫から
失神する乗客が続出した。これを見ていた夫は自分の危険を顧みず、ベルトをはずして
立ち上がり、スチュワーデスに失神者の救助を依頼。自分も手近の失神乗客に声をかけたり、
酸素マスクをあてるなど、精いっぱいの活動をした。
Ｂ(次女＝死亡)は気分が悪く、マスクをしながら、「あげそう」と言った。
ゴミ袋を当てると、少しもどして、まっ青で気を失った。
「救命胴衣をして頭を両足の中に入れて」と放送があったが、Ａ(長女＝生存)は救命胴衣をつけられなかった。
やがて、飛行機は激しく揺れ出しました。ジェットコースターにでも乗っているような感じで、
真っ逆様に落ちてゆきます。窓の外の景色がどんどん変わりました。物凄く恐いのですが、
スチュワーデスの方々が「大丈夫ですから、大丈夫ですから」と何度も言っていましたから、
どこか故障したので機体は不時着するのだ、と思っていました。
絶対に無事に着くと思いました。遺書を書くことなど、思いもよらなかった。
夫も「子供の前なのだから、しっかりしろ、うろたえるな。落ち着くように」と励ましてくれました。
また「眼鏡をかけたままではケガをする」と気付かってくれました。
機体は何回か、ガタンと方向を下げてゆきます。長い時間だったようにも思いますし、短い時間のようにも思います。
そして激しい衝撃がありました。私は、それっきり、気を失ったようです。
目が覚めたときは、真暗闇でした。静かで何の音もしません。
Ａは｢痛い」と唸っていたので生きているんだな、と思いました。
夫の足が私の肩に乗っています。Ｂの姿は見えません。Ｃ(長男＝死亡)の姿も見えません。
遠くで「お母さん」という声が聞こえました。
間違いなくＣの声なのですが、私は声も出ず、身動きもできぬ状態です。
やがて、Ｃの声は聞こえなくなりました。あれが最後の声だったのでしょうか。
墜落後、うとうとしかけると、Ａが「ママ眠っちゃダメだよ。死んでしまうよ」と
声をかけて励ましてくれて、それで助かることができました。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/12 22:35:40.63
犠牲者・白井まり子さんの遺書と御遺影(日本航空123便墜落事故)
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日航123便事故で亡くなった白井まり子さんは､元日航のｽﾁｭﾜｰﾃﾞｽであった｡その白井さんは遺書の中でこう訴えている｡
｢ 恐い･恐い･恐い 助けて 死にたくない 気持ちも悪い ｣
恐い・恐い・恐い・・・・・・この言葉を彼女はあと幾つ重ねたかったのであろう｡
そしてこの元ｽﾁｭﾜｰﾃﾞｽの味わった恐怖の幾倍か幾十倍の恐怖を､一般乗客は味わったのであろうか｡
犠牲者･白井まり子さんの遺書
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ありし日の 美谷島健くん(９)
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ありし日の １２３便 (写真)
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墜落直前の機内写真(酸素マスクが降りてきている) (拡大可能)
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[北原遥子(吉田由美子)さん]
由美子へ・取材ノート - 宝塚プレシャス - 朝日新聞社（Astand）
しかしその人生は御巣鷹の日航機墜落事故で幕を閉じた。若くして逝った1人の女優 .... 乗客509人と乗員15人、全部で524名を乗せていた。吉田由美子の ... キャンセル待ち で乗った由美子の座席ナンバーは、予約者名簿には書かれていない。どこに座っていた ...
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日 航 １２３便 を 支 え た 乗 務 員
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日航機事故にあった小、中学生48人
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1984年4月16日に外国人によって撮られた事故機画像
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