12/02/09 06:57:26.70
【必読】このスレッドの使用上の注意
・スレが荒れるので伊吹隼人関連の書き込みは全て禁止とします。
もし伊吹隼人関連の書き込みを発見した場合、伊吹ブログへ苦情の書き込みをして下さい。
・基本的に議論を望むのは限りなく不可能に近いので、どうしても議論をしたい方は
どっかの誰かが作った会員制サイトにでも行って下さい。
もしかすると、誰かに相手をしてもらえるかもしれません。
・書き込みに当たっては、「自分がバカである」という認識が必要となります。
もしその認識が欠けていた場合、イライラする、腹が立つなどの症状が出る事があります。
その場合は直ちにスレッドを閉じて２度とご覧にならないか、「ママに言いつけやる」事をお勧めします。
・相手を罵ったり大型AAの連続投稿若しくは、twitterばりのつぶやき(ボヤき)を
するためのスレッドです。
なのでここに書かれている事を信用してもバカを見る事が多いです。
・自称「研究家」「事情通」が多数常駐している様ですが、大概自分の思い込みを書きなぐって
いるだけなので、その情報を鵜呑みにすると後でもれなく大恥をかくことが出来ます。
また質問に答えてもらえないのは、このスレッドの仕様です。
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 06:58:04.88
・「亀井本を読みました」「甲斐本を読みました」などの古い話の蒸し返しを
したがる方がおりますが、本に書いてある事が全て正しいわけではありません。
読書感想文を書いたのなら、学校の先生にでも提出して下さい。
・よく「超俺様理論」的な方の投稿がありますが、生暖かく見守ってあげて下さい。
このスレッドの仕様です。
・現地調査の呼び掛けがありますが、ヒキヲタ読者の皆さんのコミュニケーション能力が
著しく低いので、現地で会える確率は極めて低いです。
真面目に現地を見たい方は、どっかの誰かが作ったサイト等の現地調査に参加する事をお勧めします。
・それでも あ え て このスレッドに参加しようとする方は、呷られても泣かない程度の神経が必要です。
心臓疾患等がある方は、医師との相談をお勧めします。
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 22:28:11.12
【テンプレ補足】
最近狭山スレにageてヒステリックに持論を展開する人がいますが
初心者らしいので生暖かく迎えてあげて下さい
ageて気を引き、優しい漢字をひらがなで書くとゆうのが特徴です
レスに返信される際は気持ちを落ち着かせて深呼吸すると良いでしょう
また自分で調べもしないくせに人様の差し出したソースを納得しないのも仕様です
皆さん暖かく見守ってあげましょう☆
age☆
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/10 00:13:40.05
【テンプレ補足２】
時にageたりsageたり自演もなさるようですが真夜中の相手はお肌に悪いです☆
かの方は宵っ張りの負けず嫌いなので朝まで放置とゆうのもアリでしょう
なんにせよ狭山スレを活性化させて下さる起爆剤のような方なので
かの方に持論を思う存分語らせてあげるのも人助けになります
訂正等ありましたら宜しくお願い致します
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/10 00:47:28.62
>>4－5
そうなの…自分はageる人は実はかなり狭山事件について調べていて、
一見質問する風を見せてソースを持ってこさせ、持論に誘導させようとしているのかと思ったんだけど。
あと質問する人がいるとやっぱり活性化はするよね。
過去スレを見ていて思ったんだけど、以前は情報が今より出尽くしてなかったというのもあるんだけど
みんな他人のレスに一生懸命耳を傾けていて、あまり新しい論理を展開する人をバカにするということが
なかったような感じなんだよね。だからスレの雰囲気も良かった。今はみんな知識があるから
質問する人や新説を出してくる人を馬鹿にする。だからスレ全体の雰囲気が悪くなって煽りスレみたいに
なっている。とても悲しい事だと思います。
7:名無しさん@お腹いっぱい
12/02/10 01:19:23.96
同感
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/10 22:52:55.65
結局残土処理の件はどうなったの？
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 00:04:25.45
残土処理って土の量が合わなかった話？
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 00:51:39.92
>>1->>9 劇団
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 03:17:12.43
>>4
脅迫文は逆だよね。ひらがなで書ける文字を漢字で書いてる
「へ」を江と書くのはわりと慣用的に用いるけど、
「で」を出と書く用例はちょっと聞かない
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 06:36:03.93
推理するだけで答え出さない人多いな
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 10:26:43.31
お前の頭で答えが出るほど
世の中はつまらなくない
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 11:10:51.07
厨二発言乙
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 17:15:18.19
>>11 万葉仮名説はどうなった？
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 17:20:21.07
被害者を埋めた時に石油缶６缶分の土が行方不明という話は
もしどこかに持っていかれたとしたら、複数犯だったと言う証明になるってことかな？
それとも、前もってそういう残土の処理も折込済みなら、計画犯罪だったと言う証明になるってこと？
残土の話って結構重要なのかな？畑だったらそのあたりにまき散らせば石油缶６缶分ぐらいなら
すぐに目立たなくなりそうだけど。
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 17:28:36.72
>>すぐに目立たなくなりそうだけど。
俺もそう思う。その点は確定判決があたってると思う。
弁護側としては検察側の主張に何でも文句をつけたかったかったんだろ。
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 17:48:02.12
なるほどー
では、目隠しに使われた月島食品工業のタオルと手を縛るのに使われていた米屋のてぬぐい、
これらを最後まで追跡調査しなかった原因は何なのでしょう？そこが捜査の限界だったのでしょうか？
それとも警察に都合が悪い人物（死んでしまって逮捕できない人物）の線が濃くなるからでしょうか？
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 18:06:15.10
>>すぐに目立たなくなりそうだけど。
そぅとぅ用心深くやらないと目立つと思うよ。
ただたまたま翌日も雨が降ったり、畑のひとのほうが用心深くなかったり、
いろいろ偶然が重なった可能性はあると思うよ。
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 18:23:05.82
芋穴自体、よく作られてたものなのかね。場所も農道だったというし。
もしああいう穴がしょっちゅう作られてて、残土をまいたのも農道だとしたら
自分の畑にかかってない部分は無関心でも不思議ではないよね
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 18:25:16.48
自分の畑の作物だから農家の人はその辺すごく敏感じゃね
＞目立たなくなりそう
でスルーとかアホすぎ
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 18:33:42.11
そもそも芋穴って書いているけど、実際には芋穴状の物であったというだけで埋めた犯人が掘ったものであり
芋を保存していたわけでもないし、農道に作られていた時点でどこの家のものというわけではないね。
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 18:58:47.20
>>22
なにか事実を誤認してないか？(宿題)
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 19:08:14.76
手拭いは2枚だったんだよな？
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 19:09:07.87
>>23
ああこういうことですか。
まずYさんを芋穴に吊るし、他に遺体を収めるための穴を農道に掘る。
遺体が見つかったのは芋穴ではなくて、別の穴。
その別の穴を掘った際に出た土の量が合わない。
石油缶６個分の土が足りなかった。でもこの場合でも、結局周囲にまけば他人には判別つかないですね。
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 19:14:38.91
撒いてわからないとは思えないが…
まあそれは置いといて
どうやって撒いたと思うのですか？
知識のある人教えてください。
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 19:20:59.12
ドラム缶６個分の土なら絶対にわかるだろうけど、あの小さい灯油缶６個ぶんですよね？
自分はYさん一人分の遺体によって余った土ぐらいなら、
踏み固めれば気づかないんじゃないかと思うんですが。
たしかに他人の作物の上に土がかぶっていたならそれは気づくと思いますけど。
このへんも警察は周辺住民に確認とらなかったんでしょうかね。
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 19:33:16.24
>>24
目隠しがタオルで、後ろ手に縛っていたのがてぬぐいだそうです。
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 19:36:31.09
死体を埋めずに埋めもどして90キロ石油缶６缶分じゃなかったっけ？
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 19:37:58.24
後ろ手は左右別に縛っていたとどこかで読んだ記憶が
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 19:42:23.02
>>30
URLﾘﾝｸ(flowmanagement.jp)
URLﾘﾝｸ(sayamacase.web.fc2.com)
では、手ぬぐいは「五十子米穀店配布の１６５本中の１本」とあります。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 19:47:43.75
ああ記憶違いか
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 19:51:38.21
石油缶=一斗缶かと
六缶だと約108リットルだね
結構な量
ばら撒くにしてもスコップに乗せて放ったらすぐに山が出来てわかるだろうね
↑
俺が聞きたいのはこの方法です
それでもスコップで放ったのか別の方法か
知識のある人教えてください
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 20:31:47.33
人間が50リットルくらいだろうから、その他のものを
合わせれば100リットルというのは、まあそのくらいかなと
思う。屋外で100リットルというと大した量ではないと思う。
公園の砂場で10リトル入りのバケツ10杯分の砂の量を実感して
みたらどうでしょ。
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 20:36:42.33
誰かさんが自作自演でこのスレを始めたんで、スレのレベルが下がったな。
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 20:38:17.99
じゃあ残土問題に答えてみろよ
出来ねーだろうが
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 20:45:31.93
残土問題？ どこが問題なんだよ? 残土処理がこの事件で重要なわけないだろ?
どっかに撒いたんだろ。主犯は１人でも、あの穴の掘り方、埋葬のしかたを見れば
ほとんどの人が複数で埋めたって分かるじゃん。残土処理に何でそんなにこだわるわけ?
だからレベルが低いって言ってんだよ。
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 20:49:07.91
残土問題ってそんなに重要なんでしょうか。そこが疑問なんですが。
もしその点で何か新しい説が出てくるなら面白いのですが。
私はそんなに知識があるわけではないのでだまってたんですが、
>>17の
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
これは裁判所側、石川さんを有罪にした判決文のようです。
この内容を鵜呑みにすれば、「火山灰土なら踏み固めればそのまま戻るぐらいの量だよ」と言ってます。
周辺住民も、周囲の土が不自然だったと言ってます。だとしたら踏み固めた上周囲にまいたとしても
辻褄が合うのではないでしょうか。
ちなみに自分は必ずしも複数の人が埋めたとは考えていません。
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 20:49:10.63
裁判官はわからなかったみたいだが？
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 20:50:51.22
そして残土問題にこだわることはレベルが低いとも思いません。
トトロの話をしてるよりもずっとレベルが高いと思います。
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 20:56:58.85
複数なの？単独なの？踏み固められるの？無理なの？
お前らそれぞれ見解違うじゃねーか
少し突っ突いただけでボロが出る
スゲー 知 識 だな
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 20:58:17.77
脳内の狭山事件ワールドは人それぞれなんだよ
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 20:59:51.01
それより、石川さんは、取り調べ段階や一審の裁判の中で
あの不思議な埋葬の仕方の理由についてどんなふうに言ってるんだろ。
身代金だけが目的ならあんな埋め方をする必要がないし、簡単に
見つからない場所に埋めるはず。
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 21:01:02.20
そりゃ見解違いますよ。見解違う人が議論するスレなんだから当たり前でしょうｗ
議論じゃなくて、ごくたまに荒らしたいだけの寂しい人もいるみたいですが
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 21:02:23.78
>>36
残土問題でもし土の行方がわからなくなっていたら、どういう解釈が出るんでしょうか。
自分はそれが知りたい。
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 21:02:49.93
埋葬の仕方についてはほとんど何も言ってないんじゃなかったかな？
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 21:05:44.72
>>44
>>37の持論プッシュが痛い
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 21:12:07.97
残土処理がそんなに重要と思うなら、残土処理を根拠に新説出してくれよ。
俺は残土処理なんかより、精液は実は２人分(２つの血液型)出ていた可能性が
あるっていう方が重要だと思うね。警察が石川氏の単独犯にするため、精液２人分は
隠したみたいだけどね。ソースは自分たちで探してくれ。きっと「ソースも出さなで」
とか非難するんだろうけど、今日ここにいる人たちって、残土処理を問題視してて、
かなりレベル低そうだから、ソースはわざと教えない。まあ、ここにいる人って言っても
質問自作自演の椰子１人か２人なんだろうけどな。じゃあ、俺は行くから。
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 21:27:57.06
ここもID出てくれたらNGできるんだけどな…
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 21:46:24.40
４８が言ってる質問自作自演の椰子って>>47か>>49なんだろうなあ。相手が言ってる内容に反論するんじゃなくて、相手を
攻撃してるからね。>>47 とか>>49はスレ汚しやめてくれない? まともな人が去っちゃうから。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 21:51:29.06
おかしな話ですねぇ。１人か２人の自作自演スレなら、>>48が出て言ったら自分だけが残るはずなのに…
いつまでも「椰子」なんて死語使ってないで早く出て行ったらどうですか？
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 21:58:46.70
>>33
スコップじゃなくて風呂敷使ったという説を見たことあるね。
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 22:17:16.08
>>51のアタマの中、おかしい。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 22:34:23.90
うーん、スレが自作自演とか言い出す人の頭の中の方がおかしいと思うんですけど…
何が何でも狭山事件について語らないといけない、と言う人はいないわけでしょう？
それこそ２CHにはスレが鬼のようにあるわけだし。
自作自演してまでスレにしがみつく必要ってあるんですかね？
極端な話、スレが落ちなければ（１ヶ月以上放置されなければ）誰も書きこまなくてもいいわけですよ。
そのせいで誰かが生活に困るわけでもなし。
煽りが仕事みたいになってて、人がいないと煽りにならなくて辛いと言う人がいるならともかく。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 22:42:09.73
狭山スレに精神的に依存しているお嬢ちゃんがいるみたいですね。依存してるから、なくなったら困るみたいですね。
まあ、事件の内容に触れていないレス、他人を攻撃するレスはスルーということで行きましょう。
皆さん読んでて気分が悪くなりますからね。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/12 00:14:13.23
考えてみたらずいぶんと面倒な埋没をしたもんだな。
強い怨恨を感じさせるというけど、いくら恨みがあってもこんな面倒なやり方する犯人ているのかな。
それこそ遺体を適当に損壊しておけば充分じゃないの？
何か不自然な気がするんだけどね。
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/12 00:36:33.51
>>56
同意ですね。そこで、２度埋没説が浮かんでくるわけです。
１度目は、単に埋めた。２度目はいろいろと偽装して埋めた?
58:名無しさん@お腹いっぱい
12/02/12 01:03:39.10
>>57
2回埋設したにしてはあまり汚れてなかったような気がしますね。
ただ発見時の埋設方法にはある程度の宗教的体験や抽象的な思考や民俗的知識のある人物が関わっている気がします。失礼な言い方だけど当時の石川さんにはあの脅迫文や埋設方法は思い浮かばないのではないかと思うのです。
57さんの二回埋設説やご意見をお聞きしたいです。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/12 01:52:38.60
>>煽りが仕事みたいになってて、人がいないと煽りにならなくて辛いと言う人がいるならともかく。
いやあそういう人間ているもんだよ、昔からいたんだし２ちゃんあたりじゃあちこちにいるんだよ。いちいち気にするな。
それはともかく、２度埋めは亀井説の昔から面白いには面白いけど、５月の陽気で土からそんなに出し入れしたら、
解剖結果というかだいぶ違ってたんじゃないかなあ。あと、前のほうで誰か書いていたイモ穴は、
当時たくさん何百という穴があったそうだよ。山狩り軍団もイモ穴を探れと命令されている。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/12 06:45:57.09
犯行現場がどこかの芋穴の中という可能性が出て着た
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/12 10:59:32.49
>>45 残土の処理が難しいのなら、石川さんの自供が残土
処理について触れていないのはおかしい、だから、石川さんの
自供には信頼性がない、ということだろ。発見された万年筆に
石川さんの指紋がついていないのに、石川さんの自供の中に
万年筆を扱うときに手袋を使ったとか指紋を消したとかが
書かれていないから、石川さんの自供は信用できない、という
理屈と同じ。
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/12 12:11:56.04
>>61
よくわかりました。しかし、石川さんが残土についての供述をしていないというのは間違いで、
『そして、この点についての被告人の供述をみると、七・六検河本調書中で「死体を埋めた穴を掘った土は
、その脇の麦畑や茶の木の方に放ったのだが、穴に死体を入れてから、その土をかけて大体平らにした訳で
す。だから麦畑辺りに掘った土の残りが、そのままあったかも知れません。」と供述しており、これによれば、
被告人が埋めもどした後に穴の上を押さえて平らにしたことが窺われ、また、残土はさほど多量ではなく、
それもあたりにまき散らしたままになっていたと認められる。』とあります。
もともとこの事件の場合、証拠捏造やその他の事実と照らし合わせると、石川さんの冤罪はもう間違いないと
考えられており、ことさらこの件において石川さんの無実を証明する必要はないかと考えてました。
むしろ自分は、残土を運ぶルートを事前に確保してたことから、計画的犯罪の線が強くなったり、
残土が大量に出るという話になれば、その場に土を放置するリスクとそれを運ぶ作業をするリスク
どちらを普通なら取るのだろう、複数人数ならその心配をせず割りと楽に運んだのだろうか、
という説につながるのかと思ってました。ありがとうございます。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/12 12:16:12.61
マッチポンプ
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/12 13:16:17.29
>>62の上から目線は何様のつもり? >>8と>>9と>>62の自演がウザイ。(これ以外にも自演してるみたいだけど)
自演がばれてないと思って書いてる頭の弱い奴等なんだろうな。可哀相に。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/12 13:36:10.75
自演自演いう人は統合失調症だってばっちゃんが言ってた
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/12 13:36:37.19
ほとんど病気だな
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/12 14:03:54.50
ここは自演をして楽しむところだからな
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/12 14:12:40.67
煽りスレにしたくない、とか言ってる本人が、煽って、自演して、ホント変なスレになってしまたよ。がっかりだよ。
こんなんじゃ、マトモな人は寄り付かなくなって、頭のおかしい>>48と>>62だけが残るスレになるんじゃないの?
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/12 14:14:37.25
ま た お ま え か
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/12 14:17:40.29
確かに>>68みたいな頭のおかしい人ばかり寄り付くようになったな
だれのせいだ？
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/12 14:27:52.70
>>8と>>9と>>62の自演のせいに決まってるだろ。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/12 14:29:50.61
>>1->>71 自演乙
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/12 14:33:02.79
ここはかまって欲しい常時age厨(♀)が叩かれて涙目になるスレってことでいいの？
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/12 14:51:07.37
ここは>>8と>>9と>>62が少しずつ壊れていくのを見守るスレだろ? 実際そうなってるし。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/12 14:51:44.34
寝る前に仕込んで翌朝に釣果を楽しむスレです
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/12 15:01:43.56
>>74
自演の幻覚が見え始めたメンヘラ常時age厨(♀)が見えない敵を煽るスレじゃないの？
そういえば一切ageなくなったな。>>4-5に言われて恥ずかしくなったのかｗ
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/12 15:24:32.47
>>76
ここは、>>8と>>9と>>62が必死になるのを楽しむスレだよ。
これからデートだからもう行くから相手してやれなくて、すまんな。
デートとか友達と出かける予定のない>>76が可哀相でたまらん。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/12 15:30:53.48
ママとデートでしゅ
帰りに靴の流通センターでトレッキングシューズ買ってもらうでしゅ(取り置き済みなのだ)
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/12 15:34:37.13
>>77
デートってｗもうそんなのを楽しむ年齢はとうに過ぎたよｗ
デートするような年代の人間がかわいそうで仕方ないよ。これからその世代は地獄しか待ってないしｗ
>>77は「自演の幻覚が見え始めたメンヘラ常時age厨(♀)」をずいぶん庇うのね。
ひょっとして本人でしたか。これはすみませんでした。
煽るような人間には普段やらないような煽りをとことん浴びせてストレス解消することにしておりますｗ
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/12 15:54:17.08
いやデートは年代でするもんじゃないよ。>>79がもう80すぎというなら話は別だ。
まあ>>77が見栄はってるだけなのも見栄見栄だけどな。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/12 15:56:19.99
で、前スレで警察にトッ捕まらなければ何をやってもいいと抜かしていた阿呆はどこにいるんだ？
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/12 16:06:48.04
テンプレ補足３も作っておくか
【テンプレ補足３】
age厨は現在ageを中止しております
彼の方はテンプレ要注意リストに追加されたことを恨みスレに粘着、
根拠もなく「レベルが下がった」「このままでは変な人しかいなくなる」と暴れ煽って荒らします。
スレタイに沿った議論についても「そんなことより自分の議論が大事」と難癖を付け、
あげくに「ここの住人はレベルが低いからソースを教えない」と捨て台詞を吐きます。
出ていく出ていくと言いながら中々出ていかずに未練がましくスレに居座り、
二度と帰ってこなくていいのにすぐに帰ってきて住人を煽り始めます。
自演認定が得意で、わざわざ自分のデート予定を狭山事件スレで報告する自意識過剰人間です。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/12 16:36:20.07
全員ageてID出すか、コテハン付けて話すれば？
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/12 16:47:08.20
age厨は携帯なんじゃないかと思うな
ソース出したことがない、少し調べればいいことも平気で聞いてくる
物理的にソース出せない環境なんじゃないかな
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/12 16:58:21.78
いったい何人殺してるんだ？トータル7人だっけ？
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/12 17:05:37.84
>>80
ｴｰ面倒くさいっしょ…
年取ると異性に金かけるの嫌になるよ。性欲絶倫の人なら別だろうけど。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/12 17:27:13.55 Ay+LYvjB
石川さんは犯人にされてるだけで本当は無罪で、警察のでっちあげだと聞きましたが・・
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/12 17:40:32.23
お帰り～
トレッキングシューズ買ってもらった？
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/12 17:57:54.96
石 川 さ ん は 、 無 罪 で あ る
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/12 18:12:43.66
>>89
証拠開示で石川関与が立証されたじゃない
再審請求も取り止めになったし
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/12 18:22:58.90
それはどうかな？
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/12 18:28:09.73
>>91
まだ諦めてないんすか？
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/12 19:48:53.15
仮に石川さんが犯人だとしたらPTA会長、次女、養豚所長男、次男、ルポライターの不審な死に方は何なんだ？
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/12 20:57:36.62
>>再審請求も取り止め
へえホント？石川さん再審取り下げたの？
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/12 21:02:39.97
>>86 ｶﾈがねえと正直にイェィ
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/12 22:42:14.89
近所のみんなは真犯人を知っているのさ
みんな毎日オマエの噂をしているのさ
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/12 23:01:50.85
仲間がバイクで死んだのさ
とってもいい奴だったのに
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/13 13:04:34.18
>>79 >>82のオバちゃんへ
うん、俺は彼女を庇ってるよ。だって彼女最高じゃん。あんたに「もう寝てもいいですか?」って言わせた人だからね。
何万人もいるだろう2Chネラーで、「もう寝てもいいですか?」って言わせたのって彼女以外いないんじゃないの。
伝説になるよ。彼女のことは【ミス・スマート】とでも呼ぶのがふさわしいんじゃない?
オバちゃんも、彼女のことを「そうなの…自分はageる人は実はかなり狭山事件について調べていて」って褒めてるじゃん。
あんたより彼女の方が狭山事件のことよく知ってるもんね。それに洞察力もあるし。きっと彼女はあんたのことなんか
恨むどころか眼中にないんじゃないの。彼女はあんたとはレベルが違うもんね。礼儀正しくて、言葉使いも綺麗だし。
もし彼女がここを見てるなら、あんたが超性悪という正体出しちゃって、あんたみたいなのに粘着されるとウザイから、
女らしい言葉使いでは、もう書き込まないだろうね。そしてageたりもしないだろう。彼女が戻って来ても、オバちゃんは、
彼女と気づかずにレスするんだろうね。
俺は一度も「出て行く」なんて言ってないからね。席を外す時に「行くから」って言っただけなのに、オバちゃんの
脳内壊れてるから、よく分かんないみたいでかわいそう。男と女の判断もつかなくて、【ミス・スマート】と俺との見分けも
付かないらしい。
自演したことは許してやるから、もう俺に返信しなくていいから。返信してきても無視するから。俺の時間をあんた
みたいなレベルが低い人間に使うはもったいない。レベル低い人だから、この後またギャアギャアわめき立てるんだろうけどね。
負け惜しみと妄想の悪口しか言えない人だもんね。
(歳に関係なく、魅力的な人には異性、同性が自然と集まってくるもんだよ。あんたみたいな性悪には無理か。アハハ)
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/13 13:05:16.23
>>証拠開示で石川関与が立証
ヘエ、無実が立証されそ～なんじゃないの？
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/13 13:07:37.87
>>うん、俺は彼女を庇ってるよ
ェへえ、そん程度のこと長々と書くほどアンタのレすが痛かったの？
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/13 13:08:49.68
>>歳に関係なく、魅力的な人には異性、同性が自然と
アッ、そこんとこだけ大同意だよ、（最初と最後しかちゃんと読んでない＾＾
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/13 13:24:49.30
俺>>82だけど、
ぱっと見て>>98->>101が自演だと思ってしまったんだからもう俺も【ミス・スマート】
とやらに毒されてしまったんだろうなｗ
自分的には【ミス・スマート】ではなくて【基地子ちゃん】と命名しようかと思ってたんだけど。
とにかく基地子ちゃんが出てきたらテンプレを作り続けます。
文体は変えてあるけど、書いてあることの内容はほぼ一緒だからわかりやすいんだものｗ
確かにこれだけテンプレを作りがいのある人は滅多にいない。
自分に突っ込んでくる意見に脊髄反射して
「＞＞〇〇ってうざい！上から目線うざい！」
「自演だってわからないとでも思ってるの？」
「自分の意見が一番！なんでそんなつまらない内容について話してるの？」
「私にこのスレにいて欲しいんでしょう？出ていっちゃうからね？止めても無駄よ？」
みたいな反応ははっきり言って男なら萌えない人はいないでしょう。それだけの逸材です。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/13 13:34:12.78
さらに男としての劣情をもよおしてしまうのは、
「これからデートだからもう行くから」「デートの予定ないからかわいそう」と言う部分ね。
男なら誰でも経験してると思うんだけど、デートなんて楽しいなんて思った経験なくて、
デートの後のセックスが楽しいわけで、気を使うしかないわ、わがまま言うわ
話の内容は男が喜ぶような内容じゃないわ、
ちょっと一緒に歩くと疲れたと文句言うわ、自分で金を持つしかないわ
もうデートの時間なんて地獄でしかないわけ。デートを楽しみにしてるなんて女しかいないよ。
そういう部分が可愛くてたまらないんだけどね。だから正直彼女にはすぐ戻ってきて欲しい。
コテつけてくれれば俺は全力で彼女にレスしかえすし、むしろファンクラブ作ってもいいと思っている。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/13 13:56:48.83
ちなみに基地子ちゃんのルックスは剛力彩芽みたいな感じだと勝手に想像しています。
URLﾘﾝｸ(beamie.jp)
この子ね。
このスレで仲良くなって連絡先を交換したいです！！
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/13 20:23:22.28
>>90
それ、検察が破棄しただけで、石川氏側が取り下げたわけじゃないだろ。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/13 20:36:09.62
再審請求は、２回やって破棄されたけど、何回でもできるのかな。オレ法律のこと詳しくない。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/13 20:47:11.70
できる
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/13 20:49:37.21
じゃあ、検察、裁判所は石川氏の寿命待ちってことか。石川氏には長生きして欲しいね。帝銀事件みたいに、余命短くなったら、養子もらうかな。
でも奥さんまだ若そうだしな。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/13 20:53:31.55
>>107 ありがとう。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/13 21:04:41.38
いったい積み上げると２メートルになる調書類に何が書いてあることやら。他の冤罪事件と違い、
検察側にとって都合が悪いそうとうなことが隠されてるとしか思えないな。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/13 21:05:34.83
本人死亡でも遺族も再審請求できるはず横浜事件みたいに
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/13 21:10:54.32
一番見たいのは、やげん坂で３人を見たと言った田中氏の調書だな。多分そいつらが犯人で田中氏は、その内の１人以上
名前を言えたんだと思うな。それですでに部落出身者にターゲットを絞っていた警察が
田中氏を脅したりしたんじゃないかな。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/13 21:23:34.95
やはり複数犯か？
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/13 21:26:53.14
俺は主犯１人で、あとの２人は犯行後の従犯だと思う。自説を書き込むには、膨大な資料から
ソースをここに持ってこないと、みんなを納得させれないから、その作業が疲れるんだよね。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/13 22:32:48.16
>>ぱっと見て>>98-101が自演だと思ってしまったんだから
ぱっと見なくても>>99-101はオレだよ。でも>>98はあきらかにちがうよ、そういうのを「自演」とはいわないの＾＾
>>105
あきらかなﾏﾇｹにマジレスするなよ。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/13 22:36:27.65
>>112
その調書はアメリカ並みの証拠開示法が作られない限りは、残っていたとしても永遠に見れないだろう。
OS調書もその手の情報だという推理もあったが、開示されているOS調書でさえ憶測に過ぎなかった推理だから、
TN調書で推理をすると、なんでもありになってくると思うが、それでもいいならそういうスレにしよう。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/13 22:46:47.55 iuDlx5r5
真実などない。ただ解釈だけが存在する。
もっともっと解釈しよう。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/13 23:07:05.30
>>117 脳膜炎のクセにナマイキ言うなw
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/13 23:12:24.26
>>117
同意。だけどループになるのが見えてるからなあ。。。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/13 23:22:28.14
>>117
何故お前がこのスレに来てるんだｗ
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/13 23:43:37.71
このスレなら117程度でもいばれるから。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 00:00:06.29
学問・文系の日本近代史板に移転するか？
あっちならIDが出るから
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 00:09:45.18
>>122
賛成。けど板違いにならない？
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 00:11:24.20
117は東電ＯＬスレによく出没するコピペだよ
ﾏｼﾞﾚｽしなくていいってｗ
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 00:16:59.48
>>123
事件で調べると４件ヒットするんだよね。
学問板だから学術的なのがいいんだろうけど、
三島由紀夫事件が入ってるなら入れてもいいような気がする。
まさかオカ板に戻す訳にはいかないだろうからね。
学問・文系 [日本近代史](未取得) 三島由紀夫事件について語り合おう
学問・文系 [日本近代史](未取得) 日中戦争は『通州事件』を引き起こした中国人の責任
学問・文系 [日本近代史](未取得) 【南京】東中野裁判10【新路口事件】
学問・文系 [日本近代史](未取得) 【甘粕事件】甘粕正彦【満映理事】
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 03:06:56.83
>>125
逆にいうと過去にオカルトで可能だったんなら学問板でも可能かな。
甘粕や通州があるんなら、狭山もあっていいと思う。
あとテンプレはシンプルにしてリンクも無限回廊だけでいいと思う。（無限回廊に必要なリンクはほとんど張ってあるから。
あと、もしすれ立てしたらここにも通知を頼みたい。スレの探し方がわからない初心者用に。
>>122 の提案で、特に真面目な反対論もないということは、今ひっこんでしまった連中も引っ越しに反対ではないと推測できる。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 03:42:12.48
日本近代史板のスレです。
■狭山事件■
ｽﾚﾘﾝｸ(history2板)
>>126
無限回廊からトトロHPと事件関係ブログへのリンクがなかったため
この２点だけはリンクしました。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 05:26:58.31
誘導尋問とか色々やってたの何で有罪になったんだろ
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 05:30:31.62
>>127 乙。以後真面目の推理したい人間もそっちへ引っ越すだろう。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 11:21:37.44
残ったのはウンチングアニマルだけ
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/15 05:52:32.36 QkEDYnrp
>>49 ID知られたくないからageを付けてるんだよね
姑息だｗ
age、sage付けなきゃID出るよ
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/15 06:33:39.94 QkEDYnrp
>>98………なんていうか自己紹介お疲れさま
前スレで私が相手にしたばかりに、ていうかさ>>4-5書いたの私なんだけどｗ
図星ついて済まなかったね、あなたがここまで酷いとは思わなかったよ
あのさ病識ないなら一度『人格障害の疑いの有無』を診て貰う事をお勧めするよ
はー、下手に相手したばかりに他に迷惑掛けて申し訳ないね
もしこれから書く時はコテ付けるわ
つか暫くロムる
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/15 06:50:55.48 QkEDYnrp
という訳で、懐かし事件板の狭山スレは
終了です☆
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/15 11:57:56.42 XxdmQPhD
スレを全面改装して再開です！！
■□■ 狭山事件と隣のトトロ １２ ■□■
概要
いまから約48年前の1963年５月１日、狭山事件が起きました。（詳細は>>1を参照）
驚くべきことに、この事件と「隣のトトロ」があまりにも似ていると物議をかもしているのです。
共通点
・となりのトトロの舞台の埼玉県所沢が事件の舞台の狭山市と隣接
・さつきとメイは、どちらも5月を表す名前
・妹が居なくなるという設定が事件と全く同じ
・トトロでは、最後にさつきもメイも死んでしまっているという説もあるが、これが本当なら事件と全く同じ
・トトロは死神であり、霊界への使者であるという説がある
・トトロでは、狭山茶と書かれた箱が登場した。（しかもこの箱以外お箱には何も書かれていない）
・事件との関連は無いという発表をしたジブリだが、その発表の日が事件と同じ日だった
前スレ
■□■ 狭山事件と隣のトトロ １１ ■□■
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/15 19:28:26.12
>>134
>となりのトトロ
→となりのトトロザワ→所沢の隣→狭山
と言う意味ですね
>事件との関連性が無い
｢（修正作業が終わって現在出回ってるモノは）事件と関連性が無い｣
と言う意味なんですよね
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/15 21:12:31.35 XxdmQPhD
死亡説を否定するために慌てて修正したんですよ。つまり狭山事件との関連があるということになります
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/16 22:35:09.51
さつき一家が都会から狭山に引っ越してきたのも
長兄が東京から地元へ戻ってきた人間だから、って事を反映してるのだと思う
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/16 22:54:19.19
長兄＝さつきの父親、なのか？
そうなると、さつきの母が八国山病院に入院していたのは、
長兄と母親の間に関係があったことを暗示している？
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 16:53:34.33
40人も警官いて普通犯人取り逃がすか?
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 20:03:46.55
それが取り逃がしたんだよそれで焦ったんだろうな
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 20:48:30.09
埼玉県警は脅迫状の「友達が車で行く」を信じてたんだっけ？
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 21:06:36.87
どうかねえあの脅迫状最初は友達が身代金取りに行くとしてるが
最後は自分が取りに行くかのようになってるよな
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 21:30:49.70
>>142
深読みかもしれないけれど、それが犯人の作戦だったのだろう。
しつこいほど「車出いく」と繰り返し、しかも自転車を車で運んで納屋に返している
（事件発生当時は自転車があまり濡れていなかったので警察はそう見ていた）
から、用意周到な犯人で、被害者の姉の顔を知っている「友だち」が自動車で
身代金を受け取りに来るように思わせた。
ところが、脅迫状の最後で自分（主犯）が行くような書き方をしている。
警察は複数犯が2台以上のクルマを使って佐野屋にやって来る可能性を考え、
警官を道路沿いに張り込ませた。
結果的に畑側に穴が開き、犯人は意表をついて畑から現れ、警察の度肝を
抜くことになる。
犯人の計画は9分9厘まではうまくいったが、結局姉が現金を持って来なかった
ことで身代金は奪えなかったので、結果的に犯行計画上は失敗だったといえる。
しかし、少なくとも張込部隊に捕まらなかったことは作戦通りだったといえるだろう。
悪運が強かったともいえるが、やはり悪知恵の働く知能犯だったと思う。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 10:49:31.59
>>143 経済便覧はそのくらいにして、そろそろ用件に入ってもらおうか。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 00:42:34.93 kq6rGEXG
なるほど。つまりとなりのトトロと関連があるってことですね
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 06:20:07.21
本当に金が目的だったのか
金をちゃんと渡してれば殺されなかったのか?
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 07:56:35.28
金の受け渡し前にすでに殺されていた
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 09:53:34.21 qRgU3+nU
真相は闇の中
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 21:19:16.65 bIE/5NUA
関連書籍史上ベスト5って言ったら何？
伊吹本の新しい方、写真集、亀井本の告発状と無実の新事実、下田本。
この辺りかね？
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 21:41:12.24
何その荒れて欲しいと言わんばかりのネタ振り
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 22:29:40.33 kq6rGEXG
トトロの本が一番良い
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 00:22:04.95
ゲーノー人の人気投票じゃあるまいに、ナニがベストだ、この脳膜炎がw
153:名無しさん@お腹いっぱい
12/02/20 00:50:30.34
>>149
裁判員時代にみる狭山事件、はお勧め
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 01:02:11.18
裁判員時代にみる狭山事件の寺尾判事についての記述読むと以外な感じがだよな
155:やめられない名無しさん
12/02/20 01:03:46.05
>>139
取り巻きにまぎれても気づかれない人物とも考えられる
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 19:00:48.19
下田本なんて亀井本の劣化コピーでしかない。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/21 00:22:46.77
>>156 俺を呼出したのはお前か？
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/21 06:26:47.45
亀井本－電波＝下田本
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/21 08:33:16.82
亀井本－電波＝下田本＞ここの人間
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/21 20:31:52.91
うちらは本未満か
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 00:37:04.64
石川一雄の最初の供述で、「今日、善枝ちゃんの誕生日でやらせるから行くべい」というのがあったが
なんで石川一雄が面識の無い善枝ちゃんの誕生日知っているんだ？
警察の筋書きで自供させたって事だろ
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 00:52:01.92
>>161 用件を聞こうか。
163:名無しさん@お腹いっぱい
12/02/22 07:58:28.48
いや、とんでもストーリーでは友達からそう聞いたことになっている。取り調べ官の貧相な男女感が滲み出るシナリオだね。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/23 09:50:23.38
この事件を映画にしたら面白くなさそう。全て犯人にとって都合の良い事ばかり起こって
見てる方は、そんなうまく行くはずないだろってツッコミたくなると思う。
165:名無しさん@お腹いっぱい
12/02/23 12:19:08.39
うん、さの屋であんなに親切に逃してくれるなんて。まぁこれは従犯なのかな。あるいは寸劇だったのかもだけど。
NHKグリ森ドラマみたいな感じなら是非見てみたい。でもNHKグリ森みたいに元警察幹部とか捜査担当者はしゃべってくれないかな。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/23 12:29:25.89
インターネットで調べると自殺者・変死者が次々と出るのはメチャ怖いけど、映画になると見てる人に納得させる理由が必要だけど
理由はよくわからなくて、なんとなく気が弱いとか、石川氏に死刑判決が出たからかも、とか。都合良く関係者が次々と死んでいき、
死ぬ理由の説得力がなくて、映画では怖さが半減する予感。
167:名無しさん@お腹いっぱい
12/02/23 12:35:49.44
寸劇タイトル「温もりのある人の情け」
URLﾘﾝｸ(flowmanagement.jp)
168:名無しさん@お腹いっぱい
12/02/23 13:36:17.42
>>116
そんな様子をたんたんと描いた方が凄みがあると思うけど。どうでしょう。
次男さんの遺書は次姉さんの思いのような感じですし。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/23 14:39:35.50
>>168 俺は狙撃に対する条件は受けつけるが依頼そのものに対する注文は受けつけない。この話はなかったことにしてもらおうか。
170:名無しさん@お腹いっぱい
12/02/23 17:22:38.49
あっすみません間違えました。116じゃなくて166へのレスでしたm(_ _)m
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/23 22:08:34.41
スレッドが風化しなように、あげとく
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/23 22:21:16.91
狭山事件 石川一雄
千葉刑務所クツ工場には石川一雄さんという無期懲役がいた。狭山事件で
有名な人だ。(中略）千葉刑務所の周辺には週に1回ほど支援団体の街宣車が
やってきた。「冤罪事件に巻き込まれた石川さん！今日も頑張ってください！！」
スピーカーから流れるマイクアナウンスが塀の中まではっきりと聞こえてくる。
他の無期懲役囚も石川さんには距離を置いている人が多かった。支援の意志を旗幟
鮮明にすれば官に睨まれるわかでし、「冤罪を訴えているが実はやってるんじゃ
ないか」と陰口を叩く人間も実際にいた。（中略）
ある真冬の日のことだ。この日、クツ工場ではボンドを使った接着作業が始まって
いた。そこで石川さんが大声を上げた。「私はこの作業ができません。ボンドの
有機溶剤が体に入り、体を痛めます。これは人権の侵害だ！！」
驚いた懲役たちが作業の手を止めた。Ａ刑務官がゆっくり顔をあげた。
「そうか･･･できないか･･･」するとＡ刑務官は工場全体がビリビリと震えるのでは
ないかと思われる大声でこう叫んだ。「なら仕方ねぇ！野郎ども、窓を全部あけ
やがれ！有機溶剤が石川の体に入り、骨がバラバラになる前になッ！」
ガラガラといっせいに工場の窓が開けられた。この日、外の気温は氷点下。
刺すように冷たい風がピューピューと工場内に吹き込んでくる。
この「ボンド事件」で石川さんが工場の懲役たちに大きな貸しを作って
しまったことは言うまでもない。 （「31年ぶりにムショを出た」金原龍一より）
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/23 22:21:57.61
支援者が多い石川さんは他の受刑者よりはるかに多い面会や差し入れがあった。
家族からも見放され、手紙を出す人もいない天涯孤独の身になっている受刑者も
多いなか、石川さんはしばしば配慮のない発言をした。
「今日は社会党の代議士が会いに来た。面会ではケーキですよ♪」
「今日カンパが300万円届きましてね。これで私の領置金は億を超えました。
あなた、出たらぜひ私のところで秘書の仕事をしてください♪」
そうした発言に業を煮やしていたのがＡ刑務官だった。ある日、例によって
領置金自慢を始めた石川さんにＡ刑務官がキレた。
「おい！てめえら！！これから工場全員の領置金を調べるからな。覚悟しとけ」
官はすべて領置金の情報を握っているわけだから即座に金額は出てくる。
なんとＡ刑務官は全員の領置金リストを作成し、工場全員に回覧させた。
もちろん注目は石川さんの金額だったが「億を超えている」はずの領置金は
たかだか数十万円しかなかった。実はカンパの金はすべて部落開放同盟が管理
しており、石川さん個人の金とは別個のものだったらしい。
別の無期懲役囚がつぶやいた。「なんだ、これならオレのほうが多いじゃねぇか」
大威張りだった石川さんはシュンとなってしまった。
（「31年ぶりにムショを出た」金原龍一より）
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/23 23:07:36.42
違うと思うけど、この事件、長兄が精密に計画した遺産総独り占め計画だとしたら、すごいよな。結果としてはそうなった。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 00:24:08.43
>>173 自分の本の宣伝はそれくらいにして、用件に入ってもらおうか。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 01:10:54.79
20代で遺産相続のこと考えるか？
俺は父親がプロデュースした事件と見た。母親の不審な死も父親が怪しいんでないか？
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 01:25:43.37
そんなんだったら地域の中で存在できないでしょう。何度か一人で現地を歩いて(一回はバイク)そう感じるけど。この新聞記事見てもそんな単純な事件じゃないでしょう。既にお金持ちなのになんで娘さん殺す必要あるの？
URLﾘﾝｸ(flowmanagement.jp)
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 01:28:03.68
だから違うと思うけどといってるじゃん。日本語がわからないらしいねえ。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 01:46:29.67
177は176へのレス
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 15:25:01.27
178は179へのへス
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 15:39:21.83
違うと思うんなら書く必要あんの？
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 20:02:32.09
Google、狭山の二文字で検索すると①狭山スキー場、２狭山市役所、③wiki狭山事件の順で表示される。詳しい人にはちょっとアレでもwikiはある意味すごいですね。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 20:29:00.18
｢よしえ｣と入力したら善枝地蔵と出て来てビックリしたＹＯ！
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 20:50:01.28
>>183
なんか罰当たりなだね。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 22:07:57.68 AF+zV6nU
「狭山 トトロ」も検索候補に来る
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 23:30:10.51
奥富で検索すると…
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 23:32:46.81
堀兼や元関係者のところじゃタブーになってるらしいけど、
孫辺りがネットで偶然知っちゃうとかあるだろうな
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 23:46:28.28
それは気の毒だよね。いくらお金持ちでも。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 00:20:38.29
被害者宅だけじゃなく、養豚場兄弟やOG兄、I先生とかにも
子や孫は居るだろうからな。
１５年前はかなり風化していた筈のこの事件も、
ネットの普及で一気に蒸し返されたよな。
去年まで営業してたｻﾉﾔなんか偉いと思うよ。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 00:47:33.20
時々、ここで議論している時どうしても性的な話題が出る。ふざけてるんじゃなくて、和姦か強姦されているわけだから、そこはスルーできない。
そうすると「被害者一家の心情を考えたら、そんなこと書き込むのはどうか?」とか、もっと過激な批判が出る。被害者一家の孫とかも見てる
かも知れないけど、ここでの議論は被害者遺族に直接投げかけているわけではないので、議論する分にはいいと思うんだが。。。
怒りを覚える人は、ここを見なければいいと思う。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 01:24:55.14
自分の家でこんな事起きてたら、純粋にそれだけでドン引くと思う
N家の孫が何処まで聞かされてるか知る由も無いけど
祖父の妹一人が殺され、他に弟と妹が自殺。
挙げ句に祖父が一部で犯人扱いとか…
俺なら高校卒業と同時に飛び出しすな。
ショック度から言えば、被害者宅よりもOGや養豚場のが大きいだろうね。
どちらも事実上の容疑者扱いだし、自殺者の中じゃOGは一番壮絶だよな。
養豚場経営者は被差別部落のおまけつき…
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 01:35:53.46
>>190-191
>>ここを見なければいいと思う。
>>養豚場経営者は被差別部落のおまけつき
では用件を聞こうか。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 01:39:02.34
>>ネットの普及で一気に蒸し返されたよな 聞いてをくがお前は脳膜炎か？w
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 01:41:41.39
>>それは気の毒だよね そうか？いいかげんなことをいってこの件に関わるとおめえも気の毒じゃすまないことになるぜ
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 01:44:15.51
>>純粋にそれだけでドン引くと思う おめえ自身が「ドン引く」ハメになるぜ。２ちゃんねるはそんなに安全甲斐w
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 01:46:45.21
>>去年まで営業してたｻﾉﾔなんか偉いと思うよ。 ということはおめえもえらくなりたいわけだな＋？では望みどーりにしてやろうかw
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 01:51:45.02
>>ここでの議論は被害者遺族に直接投げかけているわけではないので、議論する分にはいいと思うんだが。。。
怒りを覚える人は、ここを見なければいいと思う どこに「怒り」を覚えるの？
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 02:46:40.33
>>197擁護する訳じゃないけど和姦(じゃないとは思うけど)とか書かれたり噂になったりして
Ｙさんの人間性が侮辱されるような事が過去にあったからじゃないかな
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 08:58:57.96
>>198
そーなんだよね。
強姦ワカンは五分五分らしいのに、断定的に書いてる本とか推理とか多すぎると思う。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 09:09:06.84
強姦、和姦はどっちとは断定できないけど、性行為があったことは間違いないから、そのことを議論の中に入れざるを得ない。
性行為があったから○○が怪しいとか議論してると、「被害者一家のことを考えて、そうゆう議論はやめるべき」とかいう批判が
出ることがある。被害者一家のつらい心境は理解できるけど、議論をやめる必要はないと思う。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 09:52:24.16
■ 幼稚園児でもわかる基本
１．最高裁お墨付きの殺人鬼石川は 「 犯人しか知りえない供述 」 をしている。
１ ） 脅迫状を届けに鎌倉街道を通った際の 「 追い抜かれた 」 との供述を裏づけるＹＳ証言
２ ） 脅迫状をガラス戸に挿す時に石川が家の中を覗いた時の、被害者家族夕食団欒の様子
３ ） 石川の供述で物証 （ 万年筆、腕時計、カバン ） が発見されている
２．手拭とタオルの入手 （ 石川が犯人たる合理的論拠 ）、血液型の一致
３．筆跡鑑定も最高裁でも再三同一認定。
元々、石川弁護団は公判で、３鑑定人による鑑定結果 「 筆跡の同一性 」 を認めた上、
「 同一性 」 のみ強調すんじゃなく 「 相異性 」 「 稀少性 」 「 常同性 」 を吟味汁！ と主張。
すると用字の 「 当て字 」 での 「 同一性と稀少性 」 「 常同性 」 もダメ押しされ、証拠採用されてしまい自爆撃沈ｗｗｗ
１ ） 石川は自筆の手紙で 「 来て呉れなくも言い出すよ 」 「 あつかましいお願い出すが 」 と、
と、脅迫状と同じように 「 で 」 の字に 「 出 」 の字を当てているのは非常に特殊な用字で、単なる偶然とはみられない。
２ ） 脅迫状に 「 ツツんでこい 」 とあるが、この平仮名の 「 つ 」 を 「 ツ 」 と表記する用字も非常に特殊なのに、
石川の警察署長あて上申書にもこれが見られるのも、単なる偶然ではない。
４．石川の冤罪ありきで場面ごとにつまみ食いして食い散らかせながら真犯人捜しをしているだけなので、
ある犯人説は別の場面ではアリバイがあったり矛盾していたりと滅茶苦茶で、石川犯人説の首尾一貫性と論拠に到底かなわない。
５．石川の供述で発見された物証 （ 万年筆、腕時計、カバン ） は警察の仕業！と発狂するが、
警察の不手際が国会で問題になったのは狭山事件が専売特許でも何でもなく、何故警察がそこまでリスクを冒すのか？
→ 警察をそこまで手先に使う真犯人スゲー → てかここまでくると真犯人は警察当局そのものじゃね？
と疑問をぶつけると、突然スケールダウンし 「 真犯人は被害者家族 」 「 ＯＧだ 」 「 地元８９３だ議員 」 と逃げ腰ｗ
それでもなお、「 万年筆、腕時計、カバン 」 だけは警察の陰謀、と発狂矛盾を続ける。
６．所沢署の狭山湖捜索時刻ネタは当時の週刊誌ネタ。解同のカスですら法廷ではスル―
７．死斑について。
芋穴での死体状態についての石川の記憶はあいまいで、あお向けなのか宙づりなのかすら定かでない。
鑑定結果 （ 殺害後、農道に埋めるまでの約５時間近く、あお向けの状態 ） がそのまま最高裁でも認められている。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 10:53:50.68
なお、本件脅迫状の文中には、平仮名の「つ」を書くべきところは、すべて片仮名の「ツ」を用いており、また、日付の記載は、
漢数字とアラビア数字を混用しているほか、助詞「は」は、「は」と「わ」を混用しているが、それらと同じ用法が、被告人自筆の
昭和三三年五月一日付早退届（同押号の五八）、同三八年五月二一日付上申書（同号の六〇）並びに記録中の被告人の
司法警察員及び検察官に対する供述調書添付図面の被告人自筆の説明文中に随所に見られ、顕著な特徴として挙げる
ことができる。更に、本件脅迫状の文中には、「一分出もをくれたら」、「車出いツた」、「死出死まう」など五か所において、
「で」の当て字に「出」の字が用いられているが、被告人自筆の被告人からＡｐあて（昭和三九年）八月二一日付の手紙
（東京高裁昭和四一年押二〇号の四）の文中にも、「来て呉れなくも言い出すよ」、「あつかましいお願い出すが」と
書かれていて、本件脅迫状におけると同じように、「で」の字に「出」の字を当てているのは、単なる偶然とはみられない。
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
石川冤罪説ではこれはどうにも説明がつかないね。それとも「来て呉れなくも言い出すよ」「あつかましいお願い出すが」の手紙も
警察が勝手にでっち上げたと主張するかな。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 14:35:47.39
石川一雄冤罪説を支持する人に訊きたい。
１．脅迫状では「時」の「土」の部分が「主」の崩し字となっているが、石川一雄による上申書でも
「時」の「土」の部分が「主」と誤記されている事実をどう解釈する？
２．脅迫状の
①平仮名の「つ」を書くべきところが全て片仮名の「ツ」になっている
②日付の記載は漢数字とアラビア数字を混用している
③助詞「は」は「は」と「わ」を混用している
という特徴と全く同じものが石川一雄自筆の早退届や上申書にも表れている、という事実をどう解釈する？
３．脅迫状では「一分出もをくれたら」「車出いツた」「死出死まう」などと「で」が「出」と表記されているが、
石川一雄自筆の手紙でも「来て呉れなくも言い出すよ」「あつかましいお願い出すが」などと
「で」が「出」と表記されている事実をどう解釈する？
正直、この３つだけでも冤罪説を論破できるレベルの証拠だと思う。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 15:42:47.66
どこかでインテリ、詩のセンスかある、横書きや、品代の取引や表示に慣れてないと書けないと読んだけど？
繰り返す！
とか、おとちん、おかちんでは書けそうにない。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 16:05:07.62
平仮名の「で」に漢字あてようとすると普通「出」になるんじゃないかな？
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 16:24:54.47
>>205
普通は漢字を宛てないと思う
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 17:15:33.19
>>193-197みたいなレスの仕方はキモイ。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 17:17:27.63
>>193-197みたいなレスの仕方はキモイ。
ネットでいちいちヒステリックになる、リアル社会に友達が居ないような
中年～初老オヤジがこういうレス返ししたがるよな。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 17:37:23.67 qIwbufTd
>>193-197みたいなレスの仕方はキモイ。
恐らく団塊だと思う
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 17:46:56.99
ｵﾀｸの成れの果ての50代くらいじゃないか？
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 19:52:29.40
冤罪説を主張する人は奥富玄二や石田登利造を真犯人に擬しているが
二人ともアリバイがある。真相はたぶん、石川一雄が犯人。
同時に警察のインチキ捜査も事実。裁判所の事実認定にも、恐らく色々おかしなところがある。
そこへ持ってきて部落出身の石川を支援する政治団体の
イデオロギー的な思惑やら連続変死事件やらが絡み、真相が見えにくくなっている、という構図。
中田の家の兄弟姉妹に自殺が多いのは精神病の母の遺伝かもしれない。
やたら複雑な陰謀を想定する人がいるが、事件関係者の教育程度を考えると
真相はもっと単純だろう。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 20:14:06.11
なんと好い加減な。母親は精神病ではないよ。次兄の遺書見て遺伝負因とか関係なさそうだろ。自殺のタイミングも後処理も奇妙。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 20:57:30.47
>>212
実家には金があるのにラーメン屋経営に失敗したぐらいで自殺するというのは鬱病の可能性を疑うべき。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 21:45:40.13
>>193-197 と >>207-210がそっくりで怖い件ｗ
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/26 00:13:32.10
>>211
私は石川兄説だと思っているのですが、どうでしょうか？
石川本人が兄が犯人だと言ってますし、万年筆も石川兄が置いたものだと。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/26 00:37:32.09
>>215
六造にはアリバイがあったらしい
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/26 02:09:58.57
>>216夜十時ごろまで入曽の得意先にいた。石川氏は夜十時すぎに雨の中帰ってきた兄を、
逮捕されてからの取り調べで思い出してあんちゃんがやったと思い込まされた。
>>215本人が兄が犯人だといつ言ったのか教えて星井。
それからせっかくだから兄が犯人の場合の犯行状況の推理も読ませて保水。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/26 21:40:05.35 h7K/2O3z
ふはははははは！！ どうもそんなに仮説だらけでは裁判に持ち込むのは難しいんじゃないかねｗ
証拠は無いし、証言はあやふやだし、君の推理には穴が有りすぎるよｗ
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 01:27:02.65
>>218 仮性包茎の推理はそれぐらいにして、そろそろ用件に入ってもらおうか。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 09:01:41.28
真面目で裕福な家で育ったY枝さんが、偶然にも郵便局でインクを入れ替えた？笑わせるな。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 15:06:25.34
笑いをとろうとして必死に書いてるんだから笑ってやれよ。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 17:22:24.67
無限回廊を見るとOGについて
＞血液型はＢ型で、善枝の膣内にあった残留液と同じ血液型。脅迫状の筆跡と酷似している。
と書いてあるが、OGの筆跡ってどこで見られる？ 警察はOGの筆跡を公表していない筈だが。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 17:31:11.81
無限回廊にはOGについて
＞事件当日、運送会社を早退してからのアリバイは不明だった
とも書いてあるが、URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp) によると
５月７日の産経夕刊は
＞七日｢Ｏさんは一日午後四時まで勤めていた｣ことをあきらかにする証人があらわれた。
＞六日自殺したＯ・Ｇさんの一日のアリバイについてＧさんの自宅ちかくのひとたちは、
＞同日午後のＧさんの行動についてつぎのように証言している。
＞「この付近の習慣では、結婚式の一週間ぐらい前の吉日に、親しい人たちがお祝いものを
＞とどけることになっている。（Ｇさんの結婚式は七日の予定だった）。一日は午前中から親類、
＞知人がなん人かお祝い品をもってきていた。午後四時ごろから、親類のひと二人をまじえて
＞Ｇさんは酒をのんでいた。しかしＧさんは酒があまり強くないので、七時ごろはひとりで寝てしまった｣
と報じている。つまりアリバイがあったことは明瞭である。
「アリバイは不明だった」という情報のソースが知りたいね。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 21:50:12.18
その人が現れるまでアリバイは不明だったんじゃないか? だからといって
その人の証言が本当とは分からない。警察はN家に何か配慮してるから
OGが事件に関わっていたことにしたくないため、偽の証言する人を作り上げた
可能性がある。この事件は、証言や証拠品が本当のものと捏造のものがあるから
どれが正しいという判別が難しい。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/01 01:29:06.21
親戚の証言でも「アリバイ」にしちゃったんだね。トマト、インク、品ブレのトンデモ推定裁判書きワロタ。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/01 02:15:13.82
新聞報道を真に受けてる時点でアウト。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/01 05:23:56.54
>>224-226
結局、冤罪信者（もはや論者とは言わない）ってこうなんだよなあ。
「警察がでっち上げた"可能性がある"」「親戚の証言だから信用できない」「新聞報道だから信用できない」。
じゃあそれ以上の信憑性ある情報や"可能性"を持ってきて自説の正当性を立証するのかというと、それもできない。
「警察はN家に何か配慮してる」という申立にしても、根拠は何もない。
２つだけ指摘しておくと
１．亀井本などのソースになった荻原文書の信憑性はさらに低い。（荻原文書は、実在するかどうかわからない匿名の村人の
噂を根拠に「中田善枝は母親譲りの淫乱で複数の男とやりまくっていた」などと主張するエロ小説まがいの酷い代物で話にならない）
２．「親戚の証言だから」というが、石川一雄にはその親戚の証言もない。
（事件当日の石川一雄のアリバイについて両親や兄は「寝ていたからわからない」「忘れた」「覚えていない」などと
曖昧な証言を繰り返しており、きわめて不審）
こういう人たちは狭山事件の真相に関心があると言うより、「狭山」を横溝正史の猟奇小説か何かに見立てて
妄想を逞しくして欲情しているだけなんだよな。サスペンス劇場に熱中するアホな主婦と同じレベル。だから法廷からは全然相手にされない。
狭山再審がどうしても実現しないのは、こういう具合に石川支援者のレベルが低すぎるからだ。
そこへ持ってきて、中核派や解放同盟なんかの場合は「狭山」を政治目的に利用したいという打算を絡めてくるから
収拾がつかなくなっている。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/01 05:30:00.93
なお、５月７日の産経夕刊には「自宅ちかくのひとたちは」
同日午後のＧさんの行動についてつぎのように証言している、とある。
親戚の証言じゃなくて近所の複数住民の証言なんだよね。
これも信用できないなら「信用できるアリバイ」って何？ ということになる。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/01 06:11:24.60
大前提 警察はN家に何か配慮してる
小前提 警察はOGが事件に関わっていたことにしたくない
結論 警察は偽の証言する人を作り上げた可能性がある
こういうのは論理ではなく妄想という。大前提も小前提も全く根拠がないし立証されてないからね。
「何か配慮」の「何か」って何？
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/01 06:39:12.75
マッチポンプ
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/01 08:04:49.30
>>227
トマト、万年筆、インクのトンデモ解釈だって妄想みたいなもんじゃないの？
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/01 10:06:29.87
>>222
事件関係ブログ参照。
筆跡は公表していないが、刑事部長がOGの遺書片手に記者会見を行い
「似ている」と発表している。
>>223
4時退社なのに５Km離れた実家で「４時から酒を飲んでいた」なんて
ありえない。信憑性ゼロの証言。
>>228
OGの近所なんて全部同姓で、全部親戚。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/01 12:24:46.52
親戚「証言」だから確度ひくいよね。生け捕りのターゲットを創作すべくO家の人々にもバイアスは掛かってるのでは？
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/01 15:55:13.15
URLﾘﾝｸ(sayamacase.web.fc2.com)
ここには「OGが既に自殺前に警察に事情聴取を受けていた節がある」とあるが
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
5月7日の朝日の記事には「中県警刑事部長は「自殺した奥富は、今まで警察に出頭してもらったり、
参考人として事情を聞いた事もない」と語った」とある。どっちが正しいんだろう。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/01 17:33:29.18
OGの婚約者てどんな人だったんだろう？
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/01 17:55:35.31
>>234
仮に事情聴取をしていたとしても死なれちゃあ困る。
なにしろ生きてふんづかまえなきゃならないのが至上命令になった。
だから本人が死んだあとに事情を聞いたとは言えないだろうねえ。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/01 19:41:02.74
>>232
>刑事部長が
警察はデタラメって言う癖になんでこういう事は信じちゃうんだろう？
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/01 19:53:54.69
刑事部長がOGの遺書片手に記者会見を行い「似ている」と発表している。
という事実の指摘だから信じるも何もなくね？
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/01 20:17:48.96
たまたま小男に数百メートルついていった。たまたま農作業をしている人に悲鳴は聞こえなかった。たまたまルミノール反応なし。たまたま自転車は濡れなかった。たまたま脅迫状や万年筆から指紋が出ない。
時計やカバンと違い生徒手帳は代替品用意出来ない。必然的に「見つからない」ことになってるんだね。この世は兎角不見当。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 06:14:29.50
>>238
冤罪信者がいうように警察が石川を陥れるために画策していたなら
奥富の筆跡と脅迫状の筆跡が本当に似ていたとしてもそうは発表しないだろうな
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 10:43:13.22
>>240 俺は殺しの依頼なら聞くが脅迫は受けつけない。この話はなかったことにしてもらおうか。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 17:35:21.09
実は個人的に石川さんにはあまり思い入れは無い。ただ被害者と家族が余りに不憫。提出された「証拠」が胡散臭い、判決文ストーリーは韮澤潤一郎並の出来、地域ぐるみのダンマリが怖い、でシロートながら気になる事件。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 22:12:15.72
>>237
＞警察はデタラメって言う癖になんでこういう事は信じちゃうんだろう？
だから記事を嫁っての。
OGの遺書見せながら記者会見してるとこが写真入りで出てるだろうが。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 22:53:33.64
>>240
この記者会見は石川さんが捜査線上に浮かぶ前のものじゃね？
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 03:17:53.51
OGは自殺前に無断欠勤して、その後にノイローゼ状態になり自殺
普通に考えれば、無断欠勤した日に取り調べを受けていたと思えるよな
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 03:56:30.01
ドッグの血液型もＢ型
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 04:43:27.04
中核派や解放同盟は「部落民に対する差別的な見込み捜査で
石田養豚場の関係者が次々と取り調べを受けて」云々と騒ぐが、
石田養豚場というのは部落「外」の人間から危険視されていただけではなく、
部落民からも危険視されていたんだよな。その証拠に、石川一雄の兄の六造も
「あそこにいると暴力を振るったり人を脅したりするようになるから」という理由で
一雄に石田養豚場を辞めさせている。事実、養豚場時代の石川一雄の行状も
地元のヤンキーをカツアゲしたり農家の鶏を盗んで食ったりと、褒められたものではなかった。
石田養豚場で一雄の同僚だった東島明も地元のヤクザとの交際を認めている。
要するに、石田養豚場が愚連隊の吹き溜まりだったのは「差別」でも何でもなく、厳然たる事実。
だから石田養豚場の関係者が取り調べを受けたのは当然のことなのに
それをさえ「差別だ」と言って騒ぐ馬鹿が多い。この辺がまた、狭山事件をややこしくしている要因の一つ。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 07:25:38.04
佐野やという絶好のチャンス逃して焦った捜査陣の犯人は養豚場の連中の中に違いないみたいな単純な思い込みが複雑にしたんじゃないかな
「差別だ」と言って騒ぎ出したのはむしろ公判に入ってからじゃね？
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 07:46:39.14
佐野屋というローカルな店の名前を何の説明もなく脅迫状に出したことからして
犯人が地元の人間なのは疑問の余地がない。警察の追跡を撒いたことからして
犯人が地元の地理に明るく、身の軽い人間なのも間違いない。
鳶職の石川一雄はこの条件を全部満たしているんだよね。
>>248
解放同盟や中核派が「養豚場への見込み捜査は差別」と言い始めたのが「公判に入る前」だなんて別に誰も言ってないから。
二審で石川一雄が無罪主張に転じてからもしばらく解放同盟が傍観していたのは常識。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 08:10:33.00
佐野屋を知っていて、地元の地理に明るく、身の軽い人間なんて
当時の狭山市内には何万人といたんじゃない? それを大げさに
「この条件を全部満たしている」なんてw
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 09:40:17.00
佐野屋って看板すら出てなかったらしいからな
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 09:42:30.14
店の看板は無かったらしいけど、「たばこ」とか「アイス」とかの
看板というか、サインみたいなのはあったから、皆あそこが
店だっていうのは、知ってたらしいよ。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 09:44:46.43
こんな感じね
URLﾘﾝｸ(flowmanagement.jp)
結構にぎやか。
ただここに看板はないから、周辺地元民じゃないと佐野屋だということはわからないそうな
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 14:39:36.26
>>250
当時の狭山市の人口は4万人以下だぞ
URLﾘﾝｸ(www.city.sayama.saitama.jp)
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 16:18:20.43
複数犯なら佐野屋を知っていて、地元の地理に明るく、身の軽い人間この条件すべて1人で満たす必要ないよね？
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 17:38:15.26
253の写真は刑事か記者だと思う。平素の風情はまた、違った雰囲気でしょう。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 18:14:28.63
>>250
別に狭山市民に限定する必要も無いよな。
確かに当時は今よりも気軽に狭山に通う事も出来なかったし、
今みたいに東京に住んで、都内に事務所があるような営業マンが
毎日車で営業回りに来るなんて事も滅多に無かったと思うけど
当時だってｻﾉﾔやあの辺に明るいよそ者も居ただろうな。
俺はずっと考えてんだけど
狭山事件の真犯人って、意外とあの周辺の人間じゃない可能性って無いかな？
別に狭山って孤島でも山奥でも無いのだからな
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 19:18:26.98
>>254
じゃあ、数百人くらい? 地元の人で年齢１５歳～３５歳くらいで
肥満体じゃなく、趣味でスポーツやってる人だったら、その条件に
当てはまる。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 19:43:24.18
体力は個人差あるからなあ50代くらいまではいけそうだ
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 20:02:53.08
スポーツやってなくても、農業とか運送業とか養豚業とか、身体使う職業なら問題ない
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 04:07:58.01
暴力的でドッグスタイルの好きな語学に造詣のあるインテリって条件もつけくわえないと
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 05:18:33.44
そして詩人だな。あと職業的には教師も怪しいというぜ。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 05:21:06.63
>>247
一応いっとくけど某サイトで公開している調書を読んで書いてるくせに知ったような口で書くなよ。
あと、Ｔ島氏とか、ほかの周辺ジンブツの実名も名無しでやってる掲示板で堂々と書くな。まだ生きてるんだから。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 10:59:14.11
確か他県にいっちゃってた人。T島さんって読むの？H島さんかと思っていた。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 13:37:40.62
>>263
＞某サイトで公開している調書を読んで書いてるくせに
自己紹介乙。公判調書は部落解放同盟中央本部も刊行しているし
ネットで一部公開されているのもソースはそれ。自分が不勉強だから
他の人間も同じだと思っていると恥をかくよ。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 13:52:33.72
冤罪信者はいろいろな妄想まじりの「可能性」を事細かに列挙することで
他の関係者に疑いの目を逸らし、どうにか石川を「冤罪犠牲者」に仕立てようと躍起になっている。
しかし、
・佐野屋を知っている
・地元の地理に明るい
・身が軽い
・血液型はB
・「時」の「土」の部分を「主」と誤記
・平仮名で「つ」と書くべきところを片仮名で「ツ」と書く
・日付の記載は漢数字とアラビア数字を混用
・助詞「は」は「は」と「わ」を混用
・「で」を「出」と表記
・五十子米屋の手拭いと月島食品工業株式会社のタオルを両方入手できる
・石田養豚場の番犬と仲が良かった
・石田養豚場からスコップを盗み出せることを知っていた
・佐野屋に現れた犯人と声が同じ
・中田家への道を訊いた犯人と背丈や顔が同じ
・アリバイがない
これらの条件を全部満たす人間がそうそういるわけがない。
そして、上記の条件を全部満たしているのが石川一雄。石川への有罪判決は極めて妥当である。
冤罪説を真に受けているのは、解同や中核派を筆頭とする極左テロ組織の関係者や、
極左のプロパガンダに踊らされている情弱だけ。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 14:10:51.42
俺右翼で死刑賛成派だけど、これはさすがに免罪でしょ。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 14:21:12.39
冤罪説を唱えるなら、奥富玄二など他の関係者の
・筆跡や用字上の特徴が脅迫状と似ていること
・血液型がBであること
・中田家への道を訊いた犯人と背丈や顔が似ていること
・佐野屋に現れた犯人と声が同じであること
・アリバイがないこと
・石田養豚場の番犬と仲が良かったこと
・石田養豚場からスコップを盗み出せるのを知っていたこと
こういったことを全部証明しなければならない。
ところが、冤罪信者というのはせいぜい奥富玄二の
・血液型がBであること
・筆跡が似ているという警察発表があったらしいこと
（なぜかこういう冤罪説に都合のいいことだけは「警察発表が信用できる」と考え、何の疑問も持たないのが情弱の情弱たる所以）
・アリバイについては証言者が嘘をついている「かもしれない」こと
これぐらいしか論拠を挙げられない。佐野屋に現れた犯人の声を聞いた2人はもう死んでいるし、
中田家への道を犯人に訊かれた農家の人ももう死んでいる。これでは全く話にならない。
石川への有罪判決が覆らないのはどこから見ても至極当然だ。
冤罪信者は「警察が、検察が、判事が部落民を差別しているから石川さんが有罪になった」と信じているらしいが、
これも荒唐無稽である。判事だけでも地裁から最高裁まで何十人が関わっていると思うのだ。
これら全ての判事が揃いも揃って「差別観念」から全員一致で有罪を支持している、という解釈はあまりに馬鹿げている。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 14:24:57.18
>>267
文章の前段「右翼で死刑賛成派だけど」と後段「免罪でしょ」の間に論理的なつながりが何もない。
「冤罪」を「免罪」と間違って覚えるようなバカだから、こういう支離滅裂な発言をして平然としているのだろう。
自称右翼なら日本語ぐらい勉強しろ。恥を知れ。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 14:41:11.60
結局、情報操作なんだよね。石川犯人説を支持するような本を出すと解同から糾弾されて
面倒くさいことになるから、そういう本は出版されない。テレビ局も同じ。
石川犯人説を支持するような番組を流すと解同から糾弾され、担当者のクビが飛ぶ。
結果として、冤罪説に都合のいい話（といっても裁判でとっくに論破された論点ばかりだが）だけが
横行することになる。鎌田慧の『狭山事件の真実』を出した岩波が、『世界』の大内論文糾弾事件で
解同の軍門に降った出版社なのは偶然じゃないよ。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 15:52:18.93
差別というより司法の構造というか裁判所の認定の仕方の問題だと思うけどな
最近わずかながら改善しつつあるとはいえ検察側に寄りすぎだろ裁判所
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 16:17:59.49
>>269
2チャンネルは変換による当て字を楽しむ文化だよ。もう少し心に余裕持ちな。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 16:53:05.00
>>272
どうやら冤罪と免罪では読み方が違う、という事実すら認識していないようだな。
こういうのは当て字ではなく、単なる日本語の誤用。さて、言葉の誤用に気付かず必死こいて
「変換による当て字を楽しむ文化」などと強弁する奴と、それに冷静にツッコミを入れる側と、
「心に余裕」があるのはどっちかねぇ。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 17:09:59.14
あまりムキになるなよおしいちゃん。血圧上がりますよ。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 19:26:42.11
>>268
全くの同意、同感なんですけど。
やくみつるは冤罪だと主張しているんですよね。
全国区のビッグネームの人が言うのですから、
それなりの根拠がある筈だから正直よく分からない
と言うのが大半の人の考えだと思う。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/05 00:36:43.78
>>275
>ビッグネームの人が言うのですから、
>それなりの根拠がある筈だから正直よく分からない
>と言うのが大半の人の考えだと思う。
え? ビッグネームが言ったから、それなりの根拠がある筈だからとか、
そんなオツムが弱いのは、あんたくらいじゃないの?
大半の人はいろんな資料読んで自分の頭で考えるよ。
>>268は彼、自身で調べて石川氏が犯人だと証明したわけでなく、裁判所の
おかしな判断を笠に着て、俺たち一般人に反証しろと言っている。
一般人に捜査権があるはずもなく、石川氏が冤罪であると証明する
ことは難しい。でも判決文などを読むと石川氏が冤罪であると推測
できる。だからこそ、主な意見が石川氏以外が犯人ではないかという、
このスレが１０年以上続いている。
俺たちは、差別問題や解同を議論の主体にしたいわけではなく、事件の
真相に迫りたいだけ。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/05 00:57:43.78
>>266 >>268
ここにいるほとんどの人は、裁判所の判断や警察の証拠捏造の可能性から
石川氏が冤罪ではないかと思ってるだけで、差別からや部落問題が
石川氏冤罪の原因になっていると思っている人はほとんどいないと思うよ。
スレ読んで、それが分からない？
冤罪を主張する人が、差別や部落問題を理由としてると妄想してるのは
あんたじゃないの? あんたは、ここの住民の意思が分かってないみたい
だから、少し黙っててくれない? もし差別や部落問題から石川氏を擁護
しているレスがあれば、その人にアンカー付けて、反論してくれよ。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/06 04:57:14.90
推理だけじゃなくて自分なりの答えを出せや
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/06 06:31:28.85
>>278
じゃあ、まずお前さんの答えを聞かせてもらおうかw
280:名無しさん＠お腹いっぱい
12/03/06 09:11:50.62 W1aYVPnN
埼玉県の◎◎市には立派な開放同盟のビルがある。
また大きな駐車場には管理者が開放同盟を示す看板があった。
何年か前に、開放同盟が外債投資に失敗して何十億円も損したという。
その後看板の管理者が、開放同盟から別人に変更された。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/08 17:20:27.47
日頃、お巡りさんのお陰で「普通の暮らし」が守られていることには感謝している。けどやっぱり検察も警察も捏造はするんだね。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/08 17:49:56.15
ついでに証拠品だって創造するハイパークリエイターでもある。キモい。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/08 20:37:18.97
>>281
警察は国家権力をもった犯罪集団ですよ。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/09 09:47:08.84
街道は利権をもった（ｒｙ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/09 17:29:23.46
うん、街道がいるからややこしくなる。石川さんもそろそろ街道離れしても良いのでは？
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/09 23:47:01.49
現実問題として、街道のサポート無しにこれからどうやって生活していくんだ？
街道以外の狭山マニアでカンパでも募るのか？
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/09 23:54:21.17
生活保護。石川さんが長兄さん、Iさん当たりと座談会開けば相当のことが分かるんじゃない。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/10 00:52:22.81
相当のことが分かるからこそ、長兄は石川氏や他の人とは
話しないだろうな。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/10 01:09:46.33
エルカンターレにイタコしてもらおうぜ。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/10 01:27:36.65
『中田善枝の霊言』幸福の科学出版より5月1日緊急発売
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/10 02:31:43.81
もう何年も前からのコピペ乙
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/10 03:41:33.83
>>287>>288
石川さんと長兄さんが鉢合わせした事無いのかな？
市内で買い物する場所も限られてるし、市役所や中央図書館だって
現地事務所から遠くない場所だからな。
駅前も再開発された事だし、あの辺の店で孫がバイトするとか言い出したら
長兄さんも発狂するんじゃないか？
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/11 13:27:06.23
現地歩いて見ると殆ど舗装されちゃった今では近いんだけどね。泥濘路だった事件時はまた違う感覚だったのだろうけど。上の3人にA先生(出来れば秀才M君も)の皆で真相究明座談会→汚名返上→Ｙさんの霊前に報告とかならないものかな。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 01:49:15.22 0KxktDmB
ここらあたり
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-42.fc2.com)
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 08:57:33.29
>>294
通報したよ
プラクラやめとけ
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 09:30:06.50
JANEだとちっちゃくしか出ないからインパクト全く無いな
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 18:25:08.55
>>277
> ここの住民の意思
大きく出たな。そもそも、誰がお前を「ここの住民の意思」の代弁者に選んだんだ。つけあがるのも大概にしろ。
そして「ここの住民の意思」ではなく「自分個人の意思」だと謙虚に認めろ。
お前の論理はいわゆる「太宰メソッド」という奴で、
自らの個人的な好悪の感情などを「ここの住民の意思」といった大きな主語に託し、
自分の責任を回避しつつ発言に権威や説得力をもたせようとしている。極めて卑怯な態度だ。
恥を知れ。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 18:33:01.60
>>276
> でも判決文などを読むと石川氏が冤罪であると推測
> できる。
こういうのは推測ではなく「妄想」と呼ぶのが正しい日本語だね。
判決文「など」と言っているが、その「など」の中身が問題だ。
亀井某や殿岡某の「真犯人長兄説」とか「近親相姦説」とかいったトンデモ説に
踊らされているのなら、もはや何をかいわんや。
裁判所の判断がおかしいと思うなら、どうぞ遠慮なく、自分で裁判官になって
石川に再審無罪を言い渡してくれたまえ。2chでわいわい騒ぐことで
事件の真相に迫れると本気で信じているなら精神科に行って薬を貰った方がいい。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 18:48:37.42
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
冤罪信者によるバカで不真面目な狭山推理の一例。
＞アメリカやイギリスの法廷小説や映画を見るとよくわかるが、
＞このような目撃証人というのは、証人として不適格とされるに違いない。
＞（私には、ペリー･メイスンの鋭い質問が目に浮かぶようである）。
「アメリカやイギリスの法廷小説や映画を見ると」じゃねえよ。
小説や映画を法的議論の根拠にする、その頭の悪さに呆れ返る。
「私には、ペリー･メイスンの鋭い質問が目に浮かぶようである (ｷﾘｯ」に至っては失笑もの。
こういう奴は狭山裁判を法廷ドラマか何かになぞらえ、脳内で自分を名弁護士に擬して陶酔しているだけ。
いわば現実の強盗強姦殺人事件を精神的な自慰の道具にしているわけで、
俺が被害者の遺族だったら、こんな不謹慎なバカは胸ぐら掴んで殴り倒してやりたくなるだろう。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 20:41:47.74
お花畑
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 23:34:02.25
>>299
この本の著者は、あの内田証言のこと言ってるんだろう？
だったら別に不真面目とは言えないんじゃないの？
内田証言のトンデモぶりを読者に分かりやすくするためにメイスンを
肯定的に持ち出しただけだろう。
本を出す以上売れないと困るからね。
むしろこの程度の文章なら、亀井本に比べると糞真面目と言ってもいいくらい。
これくらいでいきり立つ君の推理はどんなものか聞いてみたいけどな。
まさか「内田証言は信用に足りる」とか？
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/13 04:13:33.98
>>301
真面目にレスすんな。分かってないのはあいつだけだから。
今後はスルーで、よろしく。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/13 15:04:40.06
いまはメイスンじゃないよマリコだよ
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/13 15:13:55.65
冤罪で決りのようですね。あとは真犯人を決めるだけ
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/13 18:06:02.75
きっとお花畑くんは素直な良い人なんだよ。許してあげて。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/14 12:35:51.20
嫌いなサイトのアドを貼っていちいち宣伝してあげてるくらいですからね。まあぼくもあのおひとは少しヘンだと思うけど。
最近はウィキを根拠にしてる
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/14 23:39:22.01
お花畑にはうんこでこやし、これ立派なリサイクル
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/15 04:51:24.54
お花畑くんは、石川氏が犯人だと彼の心の平穏が保たれるんだろうなあ。
北九州監禁連続殺人事件のスレさっきのぞいたら、あっちには痛い人が
暴れててワロタ。自分の心の闇を晒して、それにレスする人を釣り糸
たらしてた。pgr
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/15 11:51:57.53
>308
お前そのスレでいじめられたのか
いちいち報告しなくていいぞ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/15 19:26:04.31
>>308
実際の話、石川氏は犯行可能だったのですか？実行したかどうかは置いといての話ですが。
もちろん、そういう人は何百人もいたのでしょうが。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/15 23:20:42.28
お花畑くんはシコシコと準備しました感が悲しい涙を誘いますな。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/16 03:17:51.55
お花畑とは何のことだろう？
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/16 03:33:54.82
お花畑君が現れました。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/16 08:08:42.32
お花畑くん＝この事件において警察、検察、判決文に疑いを持たない善良なひと。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/16 08:17:53.37
善良な人？ 警察、検察を信じ切ってる脳天気な人では?
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/16 13:12:02.47
爪の肉
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/17 09:10:18.71
爪の肉 → 爪剥いだら肉が痛い → 痛い、痛い → 痛い人 → お花畑
てか?
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/17 10:57:34.50
風が吹く → 養豚場にB型の男がいた → 鴨居から万年筆が見つかる → 桶屋が儲かる
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/17 12:18:43.14
>>317
お前、春休みか？
北九州のスレでもレベルの低い書き込みして荒らしてるけどやめてくれ
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/17 16:12:40.88
ここも荒れてるね。事件の話以外うざいな。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/18 15:47:40.12 q5Z+BSup
石川一雄を処刑しろ。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/18 17:31:31.56
あ
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/18 17:31:58.45
もう処刑されているが？
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/19 02:34:26.28
お花畑がどうのこうの書かれはじめて変になったな。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/19 20:01:37.64
狭山と関係ないブログで伊吹氏の事が紹介されていたが
結構な大人物だったんだね。
（狭山事件の）業界人の中では宮崎駿、やくみつるに次ぐビッグネームだろうね。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/19 21:35:11.49
宮崎学に懸賞金出したらとっとと真相が解明さるるかも。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/19 22:31:44.66
質問です。過去スレ読んでいたら自殺したTN氏に関連して「志布志の一件」と言う記載がありました。
志布志の一件とは何ですか？ご存じの方ご教示お願いします。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 00:13:05.79
志布志事件という有名な冤罪事件があって、その被疑者（後に無罪になった）が
警察の激しい取り調べに自殺未遂を起こしたという話。
どこのページか知らないが、警察の取り調べを受けて無実なのに自殺を図る人も
いる、という例として挙げられているんだと思う。
「志布志事件 自殺」でググれ。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 00:58:01.62
>>328
ありがとうございます。なんか警察のあり様が観にくい事件ですね。昭和30年代ならいざ知らず僅か9年前とは。。。TN氏は何故あんなに鮮やかに死ねたのか疑問は残ります。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 12:06:25.22
そこでぬッ殺されたんじゃないかと疑問を呈したもんもいた。正確に胸に包丁つきいれるのは無理とかね。
だけど包丁の一件にしたって、ほんとのところはどうかわからんのだよね。わからんことが大杉な事件。
ただその自殺した人が相当むごい取調べうけたことだけは確かとみていいだろう。志布志でさえむごいんだから、
特に田舎の警察なんてなにされるかわからんと思う。ふだんは良い頼れるお巡りさんなんだろうけどね。一旦牙をむけられたらね。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 22:39:53.98
もうひとつのスレにも書いたが、ここで有罪をぶっていたのはこいつで決りだな。
自分のサイトじゃアクセスがないからにちゃんで毒づくとこなんか、お里が知れる。
URLﾘﾝｸ(jgaxy.tumblr.com)
特に最近出た本のせいか、伊吹本に対しては酷評どころか罵倒に近いね。
一応宣伝しておいてやったんだからありがたく思って欲しいな。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 01:08:28.61
わぁなんか凄いシュール。分かってて書いたんなら60年代なら前衛ブンガクとか賞賛されたかも。
今日暇だっから過去スレ大分読んだんだけど根っ子には怨恨と赤坂地区の住民を震え上がらせる効果のある事件とも思った。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 01:21:47.27
>>331
リンク先の製作者はひょっとして昔で言う分○病の人？。
敵意に包まれた精神状態。一方IQは保たれてる雰囲気でＳの字を疑った。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 01:30:52.91
>>331
その人物は一応大学教授かなんからしいね。そこがまたなんともな。
たぶん日凶系だろう。あそこは貝藤や新左翼（死語w）と嫌煙の仲w
いちいちプータレ先のリンク張りまくってるのもふだんここにｶｷｺしてるクセが出たらしい。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 01:31:16.10
改築した風のお宅に表札があるの当たり前。並びの豪農宅敷地内には小綺麗な新築アパートもあるよ。言いがかりのつけ方が病的。それより被害者宅晒すな。誰か通報して上げて下さい。真剣に通報して欲しいと思う。ネットのルール詳しい方お願いします。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 01:36:33.62
「解同にリンチ糾弾され、中核派や革労協や社青同解放派に襲撃されかねないと思ったのか。これは杞憂でも何でもない」
と自分でわかってながら当の貝藤や新左翼、歴代狭山本著者全員にクワえて元酢入サイト氏までからかって右翼も敵にまわして、
自分自身がそろそろ逃げ時じゃないか。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 03:24:13.55
>>334 欲嫁。そいつはただの名無しだろ。大学教授を罵倒した記事だそれは。
しかしたしかに、ここで興奮していたアレはこいつでマチガイねぇな。サイト開設した時期も重なる。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 06:47:28.70
上の変なサイトみたけど、伊吹さんは別に変節はしていないと思う。
あの人はもともと石川さん冤罪説だし。
ただし、あの人は今でも豚やに犯人がいた説。
そのつながりで、何も知らないまま石川さんが犯行に係る作業を手伝った
可能性も0とまではいえないんじゃないか、って主張でしょ
表札の件は意味がないなあ
事件から50年たった同番地に表札があったって関係ないし
それにこれ、どうみたって最近建てられた家だよね
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 10:13:49.92
＞何も知らないまま石川さんが犯行に係る作業を手伝った
可能性も0とまではいえないんじゃないか、って主張
つまりは有罪の可能性も0とまではいえないんじゃないか、って主張でしょ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 10:23:29.10
これって完全な基地だな
大江に対して珍論理とかいってるけど、アンタのも完全な珍論理。
現在の隣家に表札があるから、半世紀前のUK宅にも表札があったはず、って
どういう理屈だよ。 ｗ
あと住宅地図というのは表札がなければ住人の姓名は空白になる筈、ってのも
間違いね。今でも住宅地図にのってて、表札なしの家はいっぱいあるよ～ん
狭山本著者が２ちゃんに正しい個人情報載せてないって文句もいってるけど、
そもそも２ちゃんに正しい個人情報書く奴なんていねえだろ。
そんなのまともに信じる方がヴァカじゃん ｗ
被害者兄に同情しながら被害者宅平気で晒してるってのも分裂脳。
わけわからん
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 10:29:39.20
>>339
何もしらないでかかわったなら、ただの善意の第三者だし犯罪者でも何でもないと思うが。
人から頼まれて持ってったものが実は覚せい剤で、空港で発見されたってのと同じ。それなら完全無罪。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 10:33:25.04
主犯ではないけど、関わってるよね。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 11:05:02.24
どうも私のサイトが話題になっているようだが、話題にすべきは私がした問題提起にある。
多くの関連著作で十分な検討もないままに完全無罪が独り歩きしている現状に私が鋭く釘を刺したとて、
非難される謂れもないだろう。基本、住宅地図は表札を見て作られている。現在では他の方法で、
表札にあるような情報を得られるようになった、と言うだけの話だ。私の厳密な考察を批判する前に、
自らの反省が欲しい。