12/02/15 13:34:54.50
はい
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/15 13:38:21.46
>>750
ハイじゃないわ！（←よく聞くと最後は「が」じゃなく「わ」と言っているのがわかる
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/15 13:58:17.57
>>749自演乙
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/15 14:21:02.30
>>752
自演乙
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/15 14:55:19.27
ネット上でも１，２年前には見れた事故関連の資料とか写真とか記事とかだんだん無くなってたり、見れなくなったりしてるのがチラホラあるね。
まあ、意図的なもんじゃなく、これがまさしく風化ってことなんだろうけど。
陰謀論もムチャクチャなもん以外は結構だが、あまりに偏ったやつはより真実をわかりにくくしてしまって迷惑だよな。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/15 17:31:12.34
偶然の十字路で、出会えるように
作戦中
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/15 18:37:20.74
否定厨いいかげんにしろや
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/15 19:49:27.51
>>755
おっ！UG
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/15 20:33:37.36
日本航空１２３便、日本航空１２３便、
周波数を１１９･７、１１９･７に変えて下さい。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/15 21:55:34.70
空飛ぶ官僚と揶揄されてたよな当時は。
案の定破綻したが。
760:名無しさん@お腹いっぱい
12/02/15 22:09:09.65
うん、今ニュースステーションで見た。
であれば、なおの事、高級官僚が隠蔽しようとすれば出て来ない。
に、しても新体制で全日空の二倍の収益とは。新体制の勢いで全部オープンにしちゃえば良いのに。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/15 22:34:17.08
アメーバ経営でV字回復とはなw
今までがあまりにも酷かったんだろうな。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/16 17:41:58.74
日航機の墜落直後に、救出に向かおうとした自衛隊員が射殺された、これは事実ではないだろうかと思っている。
この話は、ＮＨＫが２０：００に速報で流している。
「２０:００上野村三岐待機自衛隊一群到着。待機命令に反して怪我人救助を急いだ自衛隊員１人射殺」(ＮＨＫ)
その後、放送で、
ＮＨＫアナ
「ただいま長野県警から入った情報です。現地に救助に向かった自衛隊員数名が、
何者かに銃撃され死者負傷者数名が出ている模様です。続報が入り次第お伝えします」
その後
ＮＨＫアナ
「先ほど自衛隊員が何者かに襲撃され死者が数名出たとお伝えしましたが、誤報だった模様です。」
と流れた。この放送については、多くの方がブログにも書いている。たしかに自分も言われてみれば、
そういう話が墜落直後、錯綜していたような記憶がある。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/16 17:43:42.03
否定厨もさすがに否定できない事実だなw
ただの誤報にしたがるだろうけどなw
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/16 17:51:47.51
射殺を誤報とかありえないと思う
揉み消し
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/16 17:54:55.71
否定厨には誤報だという証拠を提示してもらおうぜ。
またAAとかで荒らし始めるか？
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/16 18:21:56.17
真実だと言う証拠はあるのかな？
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/16 18:52:11.53
ディセンド
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/16 19:13:21.66
誤報だという証拠は？
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/16 19:24:09.53
証拠があるならこのスレは終わってる。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/16 19:45:50.98
確かにｗ
771:名無しさん@お腹いっぱい
12/02/16 21:38:46.31
怖いよ。怖過ぎるよ。
昔あるマスゴミのニュース係でバイトしてたけど762の書き込みの雰囲気からすると誤報っぽくない気がする。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/16 21:52:33.29
911テロでイスラエル人の死者がいなかったと
番組で喋った解説委員が後に変死したのもNHKだったね。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/16 22:22:49.68
「1人」じゃなくて「1名」て書かないか
ていうか、長すぎないかテロップ
「群馬県上野村で自衛隊員1名死亡」
くらいちゃうの
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/16 22:56:45.22
凄いな。自衛隊では、単独行動すると即 射殺されるのか。
今迄 射殺された隊員は、100人や200人じゃきかんだろうな。
遺族は、裁判に訴えたりしないのか？
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/16 23:21:15.89
慶子さんのパンチラでオナニーしてます
776:名無しさん@お腹いっぱい
12/02/17 00:00:33.85
>>774さん
普段は単独行動で射殺なんてあり得ないでしょう。
あのタイミングで生存者を救助をすると「国益に反する」(例えアメリカ経由であっても)と判断した上層部がいたと言うことではないでしょうか。
冷戦時代にアメリカ様の権威が下がるのは脅威だったでしょうし。
生存者の方々の話を読んで見ても普通に到着していればもっと救える命があったはずです。ボーイング＝アメリカの威光失墜、コバンザメの我が国の国益に反するだから夜間作戦遂行能力あるのに救助関係者も迷走させた。
そんな気がします。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 00:16:51.61
射殺するほどの機密事項が絡んでいたんだろうね。
やっぱUFOか？
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 00:30:41.12
>>762
上野村の話なのに長野県警からの連絡？？？
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 02:03:25.12
たとえ数人の自衛隊員が、先走って救助しようとしたからといって、国益に何の影響があるんだ？
20時は、自衛隊が墜落現場に到着していたとしても、マスコミは全くいないはず。
自衛隊員が死んだなどという情報を自衛隊がマスコミに流すはずがない。
墜落現場とは程遠い上野村での話しなら、自衛隊員がどんな命令違反の行動を取ったにしても、
射殺されるなんて有得んだろう。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 06:41:20.63
長野県警っていうのは記憶違いで、本当は 群馬県警なのかもしれないね。
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 07:34:18.96
救出に向かおうにも場所が判らずやきもきしているふりをする
役割の部隊＝撹乱役 というのなら、先走って救出はやっては
ならない。下っ端にはそこまで伝えられていなかったというこ
ともあろう
殺してまで隠さなきゃならん何かがあったんだろ
まるっきりなにもないのに流れたテロップだとするとあまりに
突飛すぎる。実際そのようなことがあったと思わざるを得ない
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 08:23:26.59
>>429
>>433
>>464
そんな速報は存在しない
陰謀論者や反体制派の中でふってわいたネタは
一字一句同じで、出どころが一つだとわかる
自衛官が射殺されただのNHKが速報～続報～誤報を打っただの
言われているが、多くの国民がNHKを注視する中、
そんな速報が出ていたら「普通の日本人」の記憶にも残ってるはずだね
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 08:26:18.73
>>762
20:00て当日の？
当日の20:00に自衛隊が墜落現場に降りたのか？ｗ
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 12:16:20.79
このって否定厨を釣り上げるスレなの？
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 12:25:23.68
否定厨なんて一人も居ないよ。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 12:29:00.59
早速釣れたようだなw
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 12:34:32.04
>>784
釣果ありましたなw
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 13:37:24.87
ジャンボ機が墜落したあの状況で、天下のNHKが流したテロップが「誤報でした」 で済む分けないだろう。
実際にTVで放送されていたのなら、後々野党が国会で取り上げて大問題になったはずだ。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 13:40:32.88
ヒント
鵜飼の鵜 手を出した時点で負けの人生だよ（Ｇｏｌｄ）
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 13:47:34.99
>>788
証拠は？
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 14:54:36.62
>>790
証拠は？って、お前こそ証拠出せよ。
実際ニュースで流れた速報の画像とか。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 15:43:03.81
老いぼれ虐めても意味ない
アフリカって怖いよな とくに南アフリカは
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 15:50:30.73
「NHK 愛媛大学教授逮捕」でぐぐれ
こんなしょうもない事ですら大騒ぎになる
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 15:52:35.71
た す け て く だ さ い
つ う し ん も う
い り ょ う
え ね る ぎ ー
あ げ ま す
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 16:54:27.84
当時インターネットが今ぐらい普及してればもっと大騒ぎだったんだろうな。
あのときだとマスコミを丸めこめばすべての情報を封じることができた。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 16:55:09.64
>>793
？
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 18:02:18.99
793 は、2秒間だけ根も葉もない間違いのテロが誤って表示された
ことにより、関係者に謝罪したり、ニュースとして取り上げられた
という事例があったことを指していると思われる。
ただ、平時であればその程度でも大きく扱われるかもしれないが、
世間の注目が墜落地点、原因、搭乗者などに注がれる中、誤報と
されたものに対していつまでもこだわったり、騒いだりするもの
がいなくても何の不思議もない
次々と事故関連の続報が入るなか、只々埋没しても何の不思議もない
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 18:09:00.92
あぁ 不思議がかぶっちったぁ
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 20:26:54.96
>797
そんな事はどーでもいいから、NHKで流れた「誤報」テロップの画像を見せてくれ。
まさか、実体の無い物を信じてるわけじゃないだろう。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 21:00:51.65
>>79
そんなに気になるならNHKに問い合わせて見ろ
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 21:32:10.22
２７年前の事をNHKに問い合わせろ？
話しにならん
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 21:46:18.54
>>801
掲示板で聞くより早くて確実だろｗ
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 21:53:01.92
この「誤報」話が出たのって結構最近だと思うぞ
少なくともCVRのテープが表に出てきた2000年頃の
盛り上がりのときには全く聞いた記憶がないし、
20周忌の2005年頃も、自衛隊の陰謀論を書いた文章
（あの「きっこの日記」ですら）に射殺云々だとか
「誤報」云々という話は出てなかった。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 22:29:23.26
我は我から１番 遠い者である（解けたら合格
幸せって生きてれば底辺ほど深く味わえるんだぜ くすっ
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 23:02:14.21
>>799
そんな昔にテレビ画面キャプれるツールあったっけｗ
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 23:46:42.23
>805
はーっ？ ・・・ 今の小学生は VTR を知らないかもな
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 01:01:14.71
>>806
とりあえずあの時間にNHKを録画してた人を探してきてｗ
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 02:10:09.13
>807
NHKが誤報テロップを流したと主張するお前が、そんなテロップは放送されていないと言ってる俺に、
NHKの誤報テロップ放送を 探して来いと ・・・ アホか？ お前は！
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 02:52:04.90
>>808
いつも飽きないなお前w
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 03:27:58.16
>>809
いやいや。
筋としたら>>808の言う通りだろ。
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 07:38:18.42
>>808
誤報テロップが放送されたとされる時間の映像探してきて
テロップが無ければ「流れてないじゃないか！」って言えるだろｗ
それで終わりじゃんｗ
・・・アホか？お前は！（笑）
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 09:01:32.14
>>811
確かに映像あれば話が早いが
当時はキャプ環境も無いしVHS時代だしな。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 10:17:38.79
>>762の速報の言葉でググってみたんだが、
その文は事故当日の話を時系列でまとめたもの
（だから「20:00」から始まる文になってる）
の一部で、しかも古いものでは
>～自衛隊員１人射殺とＮＨＫが初報
となっているので、速報の文章が長すぎるとか
テロップがどうこうという話自体無意味かも。
ついでに調べていくなかで20:00時点でのNHKは
他局に先駆けて報道特別番組に切り替わっており
リアルタイムで入ってくる情報を木村太郎アナが
読んでいたということは分かった。
その最中にテロップを入れたとは考えにくいね
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 10:19:02.17
この件NHKが誤報を流した という表現をするのはしっくりこない
速報テロップ→原稿読み上げ→(どっかからの横槍)→さっきの誤報だったみたいテヘペロ
と、事実として実際なんかあったのを報道したが、なかったことにさせられたという
ところじゃないかと思うがな
放送自体あったかなかったか真偽については、録画記録が出てくればはっきりするね
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 10:21:05.86
結局誰の仕業なのこれ？
俺はアメリカが仕組んだ出来事だって友人から聞いたけど
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 10:33:12.87
>>811
「20:00となっているが数分違ったかもしれない」
「ニュースはNHKだが、テロップは他局だったかも」
とか言い出したら終わんないよ
だから「ある」「ない」論争の場合は
「ある」と主張する側が証拠を提示するのが
万国共通の基本ルールだし、
「ないって言うなら『ない証拠』を出せ」
と要求するのは「未知論証」と言って
詭弁の典型例として出てくる代表みたいなもんだ
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 11:16:03.05
悪魔の証明ってやつな
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 11:30:41.22
>>816
だったら「あったかもしれない」し、「なかったかもしれない」が正しいんじゃないの？
っていうか、時間もチャンネルもあやふやな相手に証拠出せっていうのは万国共通なの？
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 11:31:50.59
そもそも証拠があるならこのスレ終わってるって何度も言ってるんだけどな。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 12:27:23.81
何とかの証明ってやつか、何だっけ
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 12:28:47.33
…感じではございますが…
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 12:46:25.07
ハイドロ全部だめ？
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 12:52:51.80
自衛隊の誤射説の解説に以下の記述があり、写真が週刊誌に掲載されたそうだが、
観たことないので 画像を持ってるやついないか？
ミサイル標的機の可能性として、
*生存者救助より、墜落現場から何かをつりあげることを優先 （ミサイル標的機の色であるオレンジ色の物体を
引き上げていることが救助の様子を写したＶＴＲを解析して判明：ジャンボではその色の部品などはない）
「疑問」
ミサイル標的機がジャンボの尾翼に当たったのだとしたら、相模湾上空で当たった物が何で墜落現場に落ちてるんだ？
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 13:31:14.99
>>816
厳密に言えばそう
だけど存在立証の方が圧倒的に簡単なので
「ある」ことが立証される、もしくは
「ある」ことの立証に繋がる根拠が示される
（提示されたらその真偽と客観性が議論される）
までは「ない」とするのが論証のルール
つまり、根拠（証拠）が示されるまでは
「時間もチャンネルもあやふや」であることと
「口から出任せ」や「脳内妄想」は同義として扱う…
ってこと
だから隠蔽工作が完璧だと「疑惑」で終わっちゃうわけだが
速報云々に関しては放送されたものである以上
どんな独裁国家だって完全には消せないわけだから
「ある」と信じる側が見つけなきゃいけないだろうね。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 14:54:37.33
>>824の言うとおり。
無い理由、ってなんじゃそりゃ。
あったなら早くその証拠出せや、無いんならそんな事実無かったって言われても仕方ない。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 15:08:01.38
結局、大本営発表をくつがえす証拠が出るまでは信じ続けるわけね（笑）
じゃ、それでいいじゃん。
２ちゃん住人にそんなことできる人なんて皆無に近いと思うから、このスレに来る必要ないよ。
おめでたい（笑）
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 15:15:11.44
個人であの時間にテレビを録画してて
今まで大事に残していて
それをどっかにうｐするひとがいたらびっくりする。
かといってテレビ局に突撃して
当時のＶＴＲをチェックさせてもらって
そも映像をもらってここの住人に出せる奴なんていないだろｗ
アホなのか。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 15:58:16.30
この報道自体はオレも見たのね
だけど、明らかに誤報だわな
事実だったら他にもマスコミやら消防団やら警察やらもいたわけだし
立ち消えにならんやろと、
そもそも何処から出た話しなのか、わからんから確認のしようがない
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 16:00:43.52
もうネタ切れなのもわかるが、NHK誤報ネタもう秋田。
どっちでもいい。
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 17:47:06.18
ネタ切れと分かってるスレに住み着いて何がやりたいのかを知りたい。
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 17:52:38.17
はい
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 19:40:27.16
必死に否定してる偉そうなヤツがいて笑えるなｗ
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 20:46:01.36
>>832
アホか
肯定厨のが必死で見苦しいだろが。
早く証拠出してみろよ
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 21:02:05.17
おまえもうネタじゃなく医者行って来い
自分以外みんな敵に見える被害妄想そのまま
こういうところに書き込んでると普通に戻った錯覚を起こるからやめられないんだろうが
統合失調症は薬物治療で改善する
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 21:04:55.94
…ただいま…してくださいませ…
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 21:05:35.40
今回の場合 どっちの派閥であれ、事実の確認をするには、NHK総合の
19:30～の3時間ほどの録画を見てみればokなはずだが、今となっては
それがかなーり困難
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 21:08:23.44
そもそも海か山かっていうのが無意味なんだよ。
機体操縦不能なのに右旋回か左旋回かを論争することが無意味だ
後はエンジンパワーと物理の法則で機体が漂ってるだけだったのに
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 21:09:46.07
>>837
ボケが！そういう状態を何とかするのがパイロットだろう
何の為に高い給料もらってんだ
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 21:11:37.33 KZ997P+d
>>838
そんでも不時着しようとしてもどうせ自衛隊にやられるでしょ？
あの事故は自衛隊のミサイルが当たったものだから
絶対に自衛隊が123便の帰還を阻止するでしょ？
パイロットの腕関係ないじゃん
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 21:12:45.49
>>839
陰謀などない、あれは尻餅事故の修理ミスによる圧力隔壁の破壊
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 21:13:23.28
>>840
圧力隔壁の破壊なんて公式発表信じる奴がアホ
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 21:14:36.41
>>841
またボーイングの陰謀とか言い出すのか？
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 21:15:20.66
>>841
自衛隊員だって事故すぐに射殺されてるし
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 21:16:06.89
…
以上、自作自演でだいたいこのスレの流れをまとめてみました
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 21:18:32.70
ホントに痛い奴がいるなｗ
リアルなのか？
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 21:19:04.22
>>844
もうこの一連の流れ飽きてきた
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 21:19:40.88
>>845
残念ながらリアルらしいんだわ
気持ちの悪い
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 21:20:15.49
>>841
ぎゃはははははははは！www
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 21:23:30.74
本当は事故の風化を防ぎたいスレなのに
俺が俺がとか、事故原因を生半可な本の知識や
下らん「ネットの真実」を持ち出す奴が多すぎて
アホなスレになってる
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 21:30:05.75
結論
このスレで一番スレの目的にかない、有益なレスは
ボイスレコーダーの一行レスでした
ということで
…たいとおっしゃる方がいらっしゃるんですがよろしいでしょうか？
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 21:39:06.47
はい
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 21:39:34.26
>>840
そこまで 言い切れるんだったら、その100％の 誰もを(専門家をも含めて)
圧伏･圧倒･説得･納得させられるだけの証拠というものを出してみろや。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 22:15:13.47
陰謀論唱えるやつは無知で低学歴が多いってアメリカの実験結果でわかってるから
ここで自衛隊だのアメリカだののせいにしてるやつは無知で低学歴なんだろうな
こいつらはまず結果ありきで話すから議論するだけ無駄屋で
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 23:02:08.14
>>853
大本営発表を鵜呑みにする、無知･馬鹿･低学歴乙
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 23:26:16.48
ドーンの音が入る約18秒前の、コックピットにおけるスチュワーデス、副操縦士、航空機関士の会話中、
航空自衛隊航空医学実験隊が開発した音声基本周波数からの分析により、客室乗務員の緊張度は平静を示す3であるのに対し、
副操縦士と航空機関士の緊張度が5～7という異常に高い緊張度を示していることが明らかになっており、
これは事故調も報告しているところです。
この中の会話では、シートベルトランプが点灯しているのに、トイレか何かで立ち上がりたい人がいるということを
客室乗務員が告げているわけですが、この時間帯、事故機は水平飛行に移っており、生存者の証言などから、一度はシートベルトのランプが
消えていたことが明らかになっています。つまり、一度消したランプをもう一度点灯させねばならぬ理由があったことが推測されます。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 23:28:56.10 cd/9srky
MIKAMIのインターネット でググると
俺のブログがあるから見てくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Numeriを超える面白いブログを目指すｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 23:29:40.77
>>853
つーか、日米の間にボーイングを守る密約なんかあったら絶対内部告発でばれてると思うけどな
国家機密である「核密約」でさえすぐに漏れたし。
自衛隊の陰謀にしても、そんな動きがあったら当時の通産・運輸・防衛庁内に巣食ってた共産党シンパが漏らしてるわ
そこらへんの動きが全くないというのは、共産党シンパでさえ協力せざるを得ないほどの
組織防衛が必要なほどの事態ということになるのだが、
言っては悪いが、たかが飛行機事故で右から左まで組織防衛に徹しなければならない事態になるか？
原因追及の人たちは一応参考資料とか本を明示してくるからわかるけど、ここにいる陰謀論の人たちは
そこらへんの論理的思考や説明がまったくなくて感情で言ってくるから。
陰謀は十分に考えられる事案だけどここにいる陰謀論の人たちは水掛け論で説得力がない
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 23:32:45.99
>>855
当日、副操縦士は機長昇格訓練中。緊張して当たり前
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 23:38:11.76
陰謀厨よ、頼むから 大本営発表を覆す証拠を挙げてくれ！
無知･馬鹿･低学歴だから無理か・・・
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 23:48:04.59
>>859
陰謀がないという証拠を挙げるべき
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 23:54:59.51
>860
無知･馬鹿･低学歴は、その手で来ると思った
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 00:15:01.13
ＣＶＲ上には、爆発音が発生する２２秒前から、機内では通常は交わされない奇異な会話が録音されています。
その奇異な会話とは、客室乗務員（スチュワーデス）とコクピットクルー間で交わされた約数秒間の会話のことであり、
特に、その会話の中にある「スイッチを押している方がいらっしゃるんですが(たいとおっしゃる方がいらっしゃるんですが)、よろしいでしょうか？」との
客室乗務員が発した文言のことです。
この奇異な会話の音声に関しては、上ずる声とのことで、周波数的に相当な緊張が走っていると云うことが
安全委自身の調査によって解明されていました。また操縦室内は爆発音発生前に、既に緊迫し、乗務員は何らかの異常を感知していたようだと
云うことも、その調査で解明されていました。しかし、何故に爆発音発生前に、乗務員の精神緊張度が高ぶり始めていたのかについては
解明することが出来なかったとされ、この点に関する究明は放置された侭になっていたものです。
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 00:17:56.24
事故調を無能扱いしてる奴ら
・検察（是が非でも責任者を検挙して自分の点数にしたかった）
・パイロット（アカ、自分たちのやることには全て完璧だと思ってる
また、雫石事故のからみで自衛隊と事故調にいちゃもんつけるのが重要）
・日航組合（アカ、なお自分たちの整備ミスをごまかす為にも事故調を無能扱い
なお、「安全」を事あるごとに彼らは言うがそれにかこつけて実は自分たちの
待遇改善が主目的である）
なお、日本共産党は日本航空の労務関係と安全対策は叩いているが事故調及び警察
自衛隊対応について一部（救出対応など）叩いているが、救出活動についてむしろ賞賛
陰謀論についてはほぼ一蹴で相手にもしていない
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 00:37:16.43
原子力保安院も信じてるの？
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 00:40:38.23
>>863
共産党員乙。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 00:42:07.14
>863
日本人か？ 読んでてイライラする。
国語を勉強してから書き込め。
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 00:44:25.73
>>863
アカ同士でも見解違うのか？
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 00:48:12.74
国がついた嘘を信じるやつも陰謀記事を信じるやつもどっちもどっちｗ
お互い証拠を出せないしｗ
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 00:50:07.76
>>867
ちょっと違います
左は左で内部抗争激しいですから
>>866
スマンかった、自分で読み返したらヘンだわｗ
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 00:57:43.66
>>864
保安院全員アホ。
逆から読んで！
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 00:58:57.27
>869
>スマンかった、自分で読み返したらヘンだわｗ
きつく言い過ぎたかも知れん。ゴメン。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 01:01:54.16
>>863
赤旗の記者が書いた陰謀論批判、自衛隊をかばうという稀有な本もあるしな
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 01:05:54.59
>>863
大本営発表を 何の疑いも無く信じ込む(信じ込みたい)、ネトウヨ乙 または 共産党員乙
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 01:13:49.01
ネトウヨで共産党員ってものすごく矛盾した存在のような
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 01:37:19.87
サヨクと街宣右翼は、日本に害毒を撒き散らす半島人ということで異論はありません。ハイ。
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 02:09:16.66
街宣右翼は、韓国に武力占拠されている竹島につ関して全く抗議・批判無しで、沈黙です。
街宣車に、馬鹿だから「韓日友好」と書いてある。
知ってますか？街宣右翼は、日本の右翼を貶めるための半島人ヤクザであることを
半島人の狡猾な洗脳に騙されないように。洗脳された日本の馬鹿連中がサヨクです。
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 02:12:37.81
ネトウヨ ＯＲ 共産党員、という意味だろう。
どちらも兼ね備えている、という意味ではないだろう。
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 02:40:21.00
はい
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 02:54:09.75
>878
えーちゅうねん！
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 05:03:45.86
陰謀厨どもは、東日本大震災も地震兵器だと思ってるんだろうな
そういうのはフィクションとしては面白いけど
NHKのニュースなんていうのまで捏造するのはいかんなあｗ
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 06:44:45.77
…とおしゃっる方がいるのですが
よろしいでしょうか…
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 08:34:07.74
よろしくねえよ！！！！
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 08:38:22.66
ちょい上にも報道を見たという人がいるじゃないか
オレはもう記憶が薄くなっている 間違いも多いかもしれんが、記憶としては
19時ちょい前 レーダーから消えただかのテロップ 7時のニュース中にも
テロが入り、半頃終わり際にアナが原稿読み上げ 一旦次の番組に移るもすぐ
中断し報道特番に移行 担当は直前のニュースから引き続き恰幅のよいあの
まったいらで不公平な人 途中すごく狭いスタジオで見かけない顔のアナ
ひとりの時間帯はさんでアナ交代 以降は太郎?場所も元の広めのスタジオで
よくある解説員交えての報道
射殺云々に関しては、丁度狭いスタジオから送り出してた頃 原稿読んだなら
この人のはず
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 11:54:19.25
あの時の記憶を探ると「自衛隊員射殺」のテロップは覚えがないな
見逃したのかも知れんけど
ただ、テロップ流れたのなら後追いするはずなんだけどな
流れてたのならあの「セシウムさん」と同じで
テスト用テロップが流れた可能性がある
訂正もあの状況と雰囲気じゃ流せないだろうし
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 11:56:14.49
おめーら、事故のとき何歳なんだよ？
テレビ見て記憶してるなんてｗ
もしかしておっさんか？なんで2ｃｈなんてしてるんだよｗ
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 12:07:33.37
あの内容のテスト用テロップ ってどんなだよ
ミスでそんなスーパー出たら、「今 誤った字幕が画面に…」って
間髪入れず即座に取り消すだろ
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 12:19:43.72
>885
2ちゃんに年齢制限があるのか？
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 12:20:54.35
「自衛隊員射殺」テロップがもし流れていたのならそれだけで日本がひっくり返る大騒ぎになるはず
なんてったっあの自衛隊が救助拒否で射殺だぞ？
マスコミはここぞとばかりに「旧軍復活！」とか「ソンミ村虐殺並」とか大騒ぎだろ
それが全くないんだから、テロップは流れてないか、すぐに訂正したはず
テロップは見て誤報と訂正したのを見た人は今のところ出てきてないのだから
テロップが流れたという自体あやしい
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 12:22:24.42
>>885
自分は 今５１歳だよ。
事故の時は、２５歳だった、若かったね。
みんなの お父さんよりは 若いだろ？
事故で 自分と同じくらいの年齢の人達が たくさん犠牲になった。
北原遥子さんやスチュワーデスの方々もそうだ。
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 12:59:41.42
>>888
今の流れは >>762 からだと思うんだか。
誤報だったと訂正されてるんだから、騒がれなくて当然。
当時はそんなことより墜落地点情報のほうが比較にならないほど
重要だった。
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 13:00:09.50
>>889
事故が起きたとき何してました？
自分は高三で体育祭のマスコット作りで帰ってきたら
飛行機が落ちてた
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 14:42:56.62
公式発表こそが全てと思ってるアホっているんだなｗ
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 14:46:49.00
>>891
月曜日でしたから 夜８時からテレビをつけて 水戸黄門を見始めました。
確か 俳優の芦田伸介さんが出演なさっていた、と思います。
コマーシャルの間に 何気なくＮＨＫに変えてみたところ、事故のニュースをやっていたため、
それ以後、朝まで見続けました。まあ 仮眠を取りながらですけれども。
当時は パソコンもケータイも無い時代でしたけれども、
今に比べれば 素朴で可愛い時代でした。
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 14:50:15.69
>>892
陰謀論が全てと思ってる馬鹿もいるけどな
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 15:29:30.86
陰謀論が全てと思ってる馬鹿ばかりのスレに粘着してるのはどこのだれですかｗ
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 15:33:44.37
全否定ばかりで自信満々なのにコテにもできない腰抜け否定厨が常駐してるのねｗｗｗ
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 15:38:40.22
アイツはレスですぐバレてるからコテ要らんだろｗ
たぶんようつべのコメントでも有名なあの人。
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 15:42:28.43
陰謀厨の奴はあったという明確な証拠出せよ
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 15:51:40.45
陰謀論が全てと思ってる馬鹿ばかりのスレに粘着してるのはどこのだれですかｗ
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 15:55:32.03
証拠が無いから全て嘘とかｗ
ここは裁判所かｗ
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 16:00:54.20
やっぱり陰謀はありえると思う。
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 16:02:02.28
証拠ってかソ－スくらいは欲しいよね、丸っきりの噂話みたいなんはちょっとしんどい
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 16:04:23.17
陰謀じゃないと困る人っていなそうだけど
陰謀だと困るって人がいそうだよね。
このスレって。
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 16:19:01.19
都合の悪いことを隠してるってところで陰謀が始まってることが
否定厨には理解できないんだろうな、だからアホなんだよ
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 16:19:38.34
困る人なんかいないでしょ。
関係者じゃないんだし
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 16:26:18.15
証拠が簡単に出てくるようじゃ
陰謀じゃないだろがｗ
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 16:28:11.09
>>905
いるだろ約1名
908:898
12/02/19 16:30:09.45
>>905
俺は困るけどな
一生を賭けて陰謀を潰してやるよ
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 16:38:02.74
事故当時JALは国策会社だからな
どんな手を使っても守ろうとしている奴らがいたのjは
沈まぬ太陽を見んでも明らかだ
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 16:38:14.25
911とかもさ反陰謀論者は公式発表を全て信じてるからタチが悪いんだよな
311の福島原発事故でいかに政官財と御用学者がウソ言ってたかが明らかになったのにな。
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 16:39:39.30
陰謀なんてありません
全てプラズマです！
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 16:48:18.24
あのー…
予告なしで着陸する場合が…
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 16:52:14.95
事故調自体が運輸省所属
運輸省は航空会社を指導する立場
自分とこに責任があるなんて報告書出させるはずがない
ここでもう陰謀発生だわ
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 16:53:35.58
>>913
じゃあ、どこが事故調すればよかったと？
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 16:56:49.66
ここまでくると陰謀の存在を無理やり布教して歩く新興宗教だな
しかも自分の陰謀説に同意しない人間は全て異教徒とみなすカルト教団だ
まあ失調症の入口を出たり入ったりしているだけの奴だろうけど
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 16:57:10.20
公的機関って全ての事柄を国民に発表してる訳ないよな？都合悪い事は知らぬ存ぜぬは俺らと同んなじだろw
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 16:59:16.36
>>914
あの当時のスジとしては特捜かな
特捜は大規模事件など、集中的に捜査を行う必要がある
案件に取り組む機関として存在しているから。
国策会社で大事故、特に政治や外交関係まで絡みそうな事故だし
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 17:03:21.32
アホかね？坊や
航空機事故で東京地検特捜部が動くわけないでしょ
杉下右京さんの特命係でガマンしときなさいｗ
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 17:10:48.98
俺には否定ばかりしてるヤツのほうがカルトっとぽく見えるんだが
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 17:13:43.42
>>915
一人で必死に否定レス繰り返してれば
そう感じるのも無理ないかと・・・
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 17:25:26.16
流石にUFOとか中性子爆弾の陰謀論は引くけど
事故調の圧力隔壁破断もね…
俺自身は前レスしたけど破断から尾翼の構造欠陥が複合的に絡み合って
尾翼喪失したと思うけど
あとボーイング、運輸省、JAL、政府で何らかの取引はあったかなと
自衛隊のミサイル説は事故直後の機体の動きがミサイルの当たった割には小さすぎるので
ないかな。ただ救助をめぐる動きでミサイルの可能性を捨てきれずに、
動きが鈍かったと思う
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 17:28:53.73
自分以外が全て陰謀厨だと思い込んでる人のほうがよっぽどカルト
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 17:34:27.69
ここで証拠出てくると思ってるアホがいるんだねｗ
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 17:37:57.04
何回も既出だが、陰謀っていっても事故調が設計ミスを整備ミスにすり替えたって部分でしょ。現実には。
ちょっとでもこの事故に関心あって調べた事ある人はそこに辿り着く（逆に言えばそこが行き止まり）
つまり本来ボーイング社が負うべき責任をいろんな政治的裏取引アリで責任を分散させたと。
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 17:38:08.70
>>921
それすらも全否定しないと気が済まない人がそろそろ来ますよぉ
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 17:38:17.93
>>923
とゆーか、世間的にはもう大昔の事故
津波やら原発でそれどころじゃないし
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 17:38:45.51
UFOなんていませんから！
全てプラズマです！
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 17:48:59.35
>>924
やっぱりなんか当たって尾翼がふっとんで、そのことを隠匿しているという
センもあると思うがな
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 17:51:48.22
なんか当っておかしくなったのはお前さんの頭だろ
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 17:58:10.82
>>928
うん。確かにあれだけの質量と大きさのモンが機内減圧（それも生存者の証言によるとたいしたものじゃなかった）程度の
負荷でフっ飛ぶってのは大いに疑問もたれてもしゃーないけどね。写真見ると余計にそう思える。
でもボーイング側は同系機に対策打った（垂直尾翼内空洞の補強して、同ケースが起こった際、テールコーンが吹っ飛ぶようにした）
のも事実で、原因の究明と対策、その後同様の事は起こってないって因果関係見ればそれはそれなりに説得力があるワケで。
こういう平行線の議論の中でオカシな陰謀論が出て来るから余計ワケわかんなくなる。
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 18:01:12.31
>>928
なんかがぶつかったという説もあるにはあるけど
ぶつかったにしては事故直後の機体の動きが小さすぎるのよ
ミサイルだとミサイルの持つ運動量との兼ね合いで
ものすごく限定された角度になる、というかほとんどカスるような感じで、
ほとんど隕石が当たるような確率。
そうじゃないとミサイルと機体の持つ運動量で747が瞬時にきりもみ状態に陥る
隕石もありえるんだけど、ミサイル・隕石が当たったなら
「運がなかった」としか言えない確率らしいですわ。
そんな確率だからあえて国が責任を隠蔽したというのも考えられるのですけどね
932:928
12/02/19 18:06:01.45
>>930
飛行機単体において物理的に考えればそうかもしれんけどねぇ
そうだとすると事故後の各方面の動きを俯瞰的に見たときにしっくりこない
いろんな噂がでてくることにも納得しづらい
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 18:13:00.00
>>932
ソレは具体的に言うと、墜落現場の発見や、救援活動の遅れのこと？
934:928
12/02/19 18:25:11.10
そうやねぇ それらも含めてほうぼうあれこれ言われていること全般やね
隔壁説 ワウフラ説 衝突説 爆弾説 etc… それぞれ可能性の高さに
差はあると思うが「そこが行き止まり」と言い切るのはちと早いんじゃないかと。
言いたいのはそれだけだ。
どれもがグレー それぞれ濃くなったり薄くなったり。でも終いにはどれか
ひとつだけが真っ黒になるんだろ たぶん
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 18:25:57.76
>>934
ワウフラ説ってなに？
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 18:28:30.07
金属疲労と風によるバタバタ?
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 18:29:39.61
>>934
とりあえず事故調は隔壁説をクロと判定したわけだ
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 18:36:37.82
>>934
説を二つに分けて考えればいいのでは？
1.事故原因の確定（隔壁・フラッターなど）
2.事故をめぐる関係者の動き（お役所・自衛隊・JAL・アメリカなど）の確定
2から1を推論すると混乱しがちなので
1は1、2は2、と別けて考える
2をまず確定させて陰謀があったのを突き止めれば1も確定する
両方同時にやると訳わからなくなる
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 18:54:19.18
>>885
俺は中１だった。
生存者の川上慶子さんと同い年だ。
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 19:21:10.50
俺がネットで見た陰謀論の中で怖いと思ったのは
アメリカが自衛隊の演習で使われる装置に何らかの細工をして
日航機を誤射させようとしたって話かな。
自衛隊が誤射したとを世間に口外しない代わりに
ボーイング機の永年採用とプラザ合意を政府に確約させたという・・・
まぁ、あり得ないだろうけどｗ
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 19:21:55.48 rfi/JFP6
なにさわいでんの？
1.陰謀でなく事故でしょうね。ただ、それをどうしても、隠そうと努力したのでしょうね。例えば、なにさわいでんの？は、カンパニーが？とかにかえたりしたりして。
2.米軍が救助に行ったのにそれを断り、朝まで現場が特定できないなら、なぜ再度米軍に救助を依頼しないのかな？国のやることはまず人命救助だと思う。どんな理由があろうと、それは人殺しと同じではないだろうか。妄想は確かなものが無ければ語れない。
942:934
12/02/19 19:26:56.19
>>938
えぇこと言うねぇ まさにそのとおり
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 19:27:04.73
>>941
こういうバカが話をより混乱させているｗ
文章力低すぎｗ
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 19:28:48.80
否定ばかりしてる人はすぐにキレるんですね
大人気ない
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 19:40:29.71 rfi/JFP6
真面目に聞く気が無ければ書く意味がない。
カンパニーが？をなにさわいでんの？にかえてるんだったけれども。
そこからラストフラットなどの本を読んで、カンパニーラジオとは何か？を調べたりしているだけだ。
損得感情などいらない。そこに山があるから登っているだけだ。
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 20:06:06.26
あえて真実を隠そうとするなら
UFOぐらいしか無いんじゃないの？
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 20:13:31.38
>>946
実は隔壁説でも陰謀は成り立つ
ボーイングが隔壁修理ミスをゲロったのは
メーカー及び修理関係者の訴追を免れる為
事前に日米政府が免責交渉して確約を得た後、発表
「日米関係と国益を考慮し、ボーイングの責任は不問にした」
と中曽根の判断があったら
「墓場まで持っていく」発言も合致するといえば合致
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 20:22:55.57
不問って言うけどボーイングも数十億単位の賠償したんじゃなかった？
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 20:28:53.73
にしてまなんでハヤテの早いうちに海に不時着しなかったんだろ
羽田に折り返すとか完全に機長やっちまったなじゃん
俺なら危機を予測して即座に会場着陸に実行移してたよ
甘くみてたんだろうなあ
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 20:32:40.23 rfi/JFP6
？？？
何故外からの空気抵抗に耐えられる尾翼が、機内の圧力で吹き飛ぶのかがよくわからない？
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 20:34:18.17
>>950
それについては上の方で誰かがレスしてるよ
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 20:38:33.63
次スレ立てといた
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 17【123便】
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 20:51:53.28
>>950
少し考えりゃわかるだろ
戦艦大和の装甲とおんなじだ
外からの打撃（砲弾）には強いが
内からの爆発（火薬庫爆発）には弱い
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 20:56:43.63
>>309 てな話もあるぞよ
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 20:57:57.29
>>950
内部から爆発的に空気送りこまれて、風船みたいな状態になったって事だよ。
外部からの負荷とはまったく質が違う。
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 21:03:25.73 rfi/JFP6
それはどの様な状況ですか？まさか、乗客が数名が吹き飛んだとか？
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 21:07:57.60
>>956
乗客も吹っ飛んでないし風も流れていない
だから隔壁説が嘘といわれる所以だ
しかし加藤艦一郎せんせえはジャンボ機内の容積から考えたら
吹っ飛ぶとか風が起きなかったのは不思議ではないそうな
つーか、『壊れた尾翼』加藤寛一郎 講談社アルファ文庫くらい読め
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 22:23:55.28 rfi/JFP6
スレ違い？
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 22:30:18.89
なんで垂直尾翼だけが吹き飛んで、水平尾翼が残っているのさ？
水平尾翼も、スタビレータ装置(水平尾翼全体の角度を変える油圧ジャッキみたいなもの)があるから、後部胴体とはつうつう(トルクチューブを通して)なんだぜ。
垂直尾翼に問題があったと考えるのが普通なのでは？
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 22:31:58.79
それにしても何の予兆も無くドカンと突然吹っ飛ぶものなの？
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 22:37:34.04 rfi/JFP6
そう思います！その様に考えたほうが確かに理にかなっていますよね。
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 22:37:42.62
>>959
空気の進む方向を考えてくれよ
あんたんとこのヤカンは湯気が口から90度左右に曲がって吹き出るんか？
吹き出た空気は上に上がるだろ？
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 22:49:37.39 rfi/JFP6
ただし、圧力は最も弱い部分に集中するので尾翼が壊れることも考えられないですよね。
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 22:56:32.17
>>963
報告書や前レス読んでりゃわかるのだけど
ボーイングが尾翼の強化（空気の通り道の改良）をしたのはJA8119の事故以降
それまでは尾翼の中は人が入れるほどの空間があった
隔壁破壊で吹き出た空気はヤカンの湯気と同じように逃げ道を求めて上へ向かい
尾翼の中の空間に入り込んだ
外からの圧力には強い尾翼も内からの圧力は弱い
尾翼が壊れることは十分考えられる
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 23:09:18.16
穴のとこでは風の流れもあるんだろうけれど、圧力としてはツーツーで
つながってる所すべてに均一にかかるんじゃないのか?
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 23:17:09.57
>>965
機体内部ががらんどうで、吹き出し口が隔壁中心だったらな
実際は隔壁右側破裂で、破裂部分のほぼ直上に尾翼があった
967:名無しさん@お腹いっぱい
12/02/19 23:19:27.21
左翼とか右翼とかみんなお爺さんなんだね。事故が起きてからの隠蔽の実現のためには陰謀みたいなことはあったんじゃ？米軍の救援を辞退、地上の救助隊の迷走とか生き残ったCAさんへの圧迫聴聞とか。
シロートなので教えて下さい。VRって事故調の人たちは全編聞いてるけど書面に起こしてないのですか？もし書面にしていないさたら公務員の決済文化からすると違和感あるのですが。
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 23:23:50.86
>>967
関係者への聞き取り調査は全てメモや何らかの形にしてる。
事故調査委員会の議事録も作成されてる
ところが奴らは情報公開法施行前にほとんど捨てたんだわ
もっとも残ってたとしても公開はされない
国際民間航空協定で決まってるから
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 23:25:10.94
>>967
事故調査委員会報告書にVRの書き起こしは載ってるよ
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 23:35:32.74
>>966
穴なんざどこに開いていようがいっしょだと思うんだがなあ
牛乳パックにストロー挿して吸わずに息吹き込んでみろよ
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 23:43:16.19
>>970
ストロー挿した牛乳パックに上を吹き込み口近くに
少し離して左右に穴あけて息吹き込んでみそ
さて空気はどこから出てくるでしょう？
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 23:47:26.01
>>971
下だな
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 23:47:38.94
異様に陰謀を否定してるヤツって自分の知識をひけらかしたいだけの
メカオタなんだろ？
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 23:52:08.67
>>971
字足らずでいまいち絵ヅラがイメージできんのだが、どうなんの?
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 23:54:09.02
>>973
オレはその人じゃないけど、道理だよ。
充分に考えられるって事。事故調の発表が絶対だとは言わないが、いちお道理は通ってて、それを素人考えでネジ曲げると
陰謀論や、垂直尾翼に外的接触があった説だって胡散臭いもんでしかないワケで。
どっち論もフェアに観察しようと。
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 23:54:38.78
>>973
確かに尾翼がどうとか機械ネタになるとおとなしくなるなアイツ
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 23:58:03.31
ID出れば面白いのに
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 00:00:31.97
>>974
左右から牛乳が垂れて、上から空気と牛乳が吹き出る
979:名無しさん@お腹いっぱい
12/02/20 00:01:21.21
>>968さん
>>969さん
ご教示ありがとうございました。公務員の残した文書って少なくとも事故の遺族でしたらVR含めて全て開示請求可能かと思ってました。航空には国際協定があるのですね。勉強になりました。
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 00:08:03.17 TLrILdKi
>>391
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀） ＜海に着水してれば大勢の命が助かりますた！
／, / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
(ぃ９ |
/ /、
/ ∧_二つ
/ /
/ ＼
/ /~＼ ＼
/ / > ）
／ ノ / ／
/ ／ . / ./
/ ./ （ ヽ､
（ _) ＼__つ
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 00:09:36.65
またループが始まるのか
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 00:17:25.82
>>977 さげなきゃ出るよ
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 00:18:19.42
でもだよ、圧力隔壁が壊れた際の安全弁として、プレッシャーリリーフドアというものが付いているんだけど、そのドアが墜落現場から発見されている。
圧力隔壁が壊れたならば、プレッシャーリリーフドアは吹き飛んでいなければならないのに、なぜ吹き飛ばないで、垂直尾翼が吹き飛んだのよ？
事故調の言っている事は矛盾だらけだ。
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 00:28:05.78
情報公開法施行前に約2トンの調査資料を廃棄とかバカにも程があるよな。
しかもコッソリやって後からバレちゃう
官僚のお決まりパターン。
それでも隠したかった事があったんだろうな。
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 01:59:36.04
圧力隔壁は壊れてなかったんじゃないの？
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 03:03:05.63
前にも書いたが、めったに無い尻餅事故修理の旅客機に、誤射で 訓練用ミサイルが当たる確率を考えてみろ。
ほとんどゼロか、尻餅修理機と分かっていて外部から意図的に何らかの物を当てたかの二通りしかない。
はたして、どっち？
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 03:11:33.52
クレイモア地雷の遠隔爆破
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 15:17:55.85
この事件は大半の第三者は遺族側に立って考えるだろうけど
中には違う人も紛れているようだな
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 16:06:04.79 pitXonVw
>>959
動翼部分は胴体とは独立したエリアになっている
747は水平安定板を持たないオールフライングテールだから
胴体部の圧力の変化は水平尾翼内部には影響しない
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 16:36:07.39
>>988
そんなことないんじゃない？
関係者でもあるまいし
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 16:42:48.65
あまりに根拠が希薄なトンチキ陰謀論は真実をよけいわかりにくくするだけだから、「それちょっと無理があるんじゃない？」
と指摘されてるだけなのに、ヤリトリの一部分だけ見たら>>988みたいに感じる人もいるんだろうね。
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 17:40:42.03
>>991
何焦ってるんだよ
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 17:55:48.86
真実って何処にあるの？
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 18:22:52.08
>>992
自分が焦ってるとそう言って返す陰謀厨
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 18:42:49.87
海厨が居なくなったと思ったら陰謀厨やら否定厨やら、いったい
なんなの？
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 18:46:14.50
チューチューといったい何がスタンダードなのかわからなくなった
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 18:57:57.22
>>995
陰謀厨は文字通り架空の陰謀話をしつこく投稿するちょっと痛い人
否定厨といのは陰謀厨さんの造語
そもそも賛成している人が居ないのに否定厨とはこれいかに？
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 19:15:43.83
陰謀厨てバカなの？
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 19:18:03.75
旧海厨なんじゃね？
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 19:18:59.51
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