11/10/31 01:42:06.84 58KKXCF7
>>96
>個人的な妄想はブログでお願いします
そういう時はね、御前が何かを用意してね、こちらでお願いいたします
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
とやるのが社会常識なんだよ。君は莫迦かね。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 01:48:25.93
>>95
サイバー犯罪者乙
まあ、どうでもいいけどもうちょっと日本語で頼むよ。
藁アホウ とか ヴァカ とか・・・
論理的に冷静に書けば少しは読んでやるから。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 01:59:28.81
自分のスレは荒らさないのかと思ったら絶好調じゃんｗ
この調子だとすぐ1000行きそうだなｗ
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 02:12:49.66
スレ流れ無視するよ
色々と屁理屈ばかり見たけど 俺は単に彼女はファザコンの気がする 早くに父親に逝かれ 自分を見失い 他人に愛されたい欲求のままに行動した様に感じる
本来なら結婚して孫を授かれる歳なのに 父親の愛に報いる事が出来なかった親不孝者、場当たりの誤魔化した愛に溺れた 寂しガリ屋の少女みたい、マッチ売りの寂しさが伝わってくる。
102: [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ
11/10/31 02:19:10.83 58KKXCF7
>>94
あはは、御前もどうしても、殺害日を3/8にしたいんだよな。
ならば、ヴァカなりに、もう少し考えるコッタね。
あ、そうそう・・・
>コンニャクとかだと余裕で残ってると思うけどね
それで分かるのは、オデン食って死後数時間、くらいのモンだ。
3/19に遺体が見つかって、死後10日くらいの3/8に物故、なんて分からんよ。
>>98
>少しは読んでやるから
別に、ヴァカの御前は読まなくてもエエけどな。あ、そうそう・・・
>>3
>もし東電OLが中田氏前客と夕刻に別れ、その日の内に殺害されたのならば、
>彼女の体内からは、中田氏前客のDNAと殺害犯のDNAは、同時に検出されねばならない。
>何故なら、体内の精液は、総入替え制ではないからだ。
>
>犯人が中田氏に及ばず殺害したならば、中田氏前客のDNAのみが検出されねばならない。
>中田氏前客のDNAが検出されず、更に前の客のDNAのみが出るという事も考えられない。
これに論理的冷静に反論書いてみな、藁アホウ
>>100
>この調子だとすぐ1000行きそうだなｗ
気の利いた事でも書けば、次スレのテンプレに採用してやるよ、ノータリン
>>101
>スレ流れ無視するよ・・・色々と屁理屈ばかり・・・本来なら結婚して孫を授かれる歳なの
エエ話やのう、御莫迦さん。
鳴き言なら、コッチに書けばよかろう。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
チャンとコメント欄があるから、何処から飛ばされてきたのかを報告するんだぞ。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 02:32:33.94
もう誰彼かまわずかみついて「狂犬」とはこのことだね。
こうしてみると、自らスレ立てたのも手当たり次第にかみつきたかったから
かもしれないね。
サイバー犯罪者だけではなく、ちょっと常軌を逸している。
104: [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ
11/10/31 02:37:10.39 58KKXCF7
>>103
もう反論は諦めたのかね。
前スレでは、シャワーで洗ったなんてショボい与太噺なんぞを得意に書いとった様だがね、御莫迦様。
鳴き言ならコッチに書けば宜しかろう、httあんたば・・・
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 02:57:35.37
ってことはやっぱり３月８日に１０１号室で殺されたんだな・・・。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 03:01:23.16
>>104
お前、かなり常軌を逸してるから、どうしてそうなったのか
生い立ちを語ってみろ。
見受けた処、かなり警察や検察に敵意を持っているみたいだから
以前、そのあたりにコッピドクやられたクチかもしれないな。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 07:40:37.84
名誉毀損罪（めいよきそんざい）は、日本の刑法230条に規定される犯罪。
人の名誉を毀損する行為を内容とする。
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した場合に成立する（刑法230条）。
法定刑は3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金である。
この場合の人とは、「自然人」「法人」「法人格の無い団体」などが含まれる。
通説では、本罪は抽象的危険犯とされる。
つまり、外部的名誉が現実に侵害されるまでは必要とされず、
その危険が生じるだけで成立する。
事実の有無、真偽を問わない。
ただし、公共の利害に関する事実に関係することを、専ら公益目的で摘示した結果、
名誉を毀損するに至った場合には、その事実が真実であると証明できた場合は処罰されない。
事実が真実であっても、終始人を愚弄する侮辱的な言辞をこれに付加摘示した場合には、
公益を図る目的に出たものということはできない。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 08:38:29.29 /oBWFq8P
真実などない。ただ解釈だけが存在する。
もっともっと解釈しよう。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 10:04:10.10
中傷書き込み、有罪確定へ＝ネット名誉棄損で初判断－報道と同基準・最高裁
2010年3月16日17時42分配信 時事通信
インターネット上でラーメン店チェーン運営会社を中傷する書き込みをしたとして、
名誉棄損罪に問われた会社員橋爪研吾被告（38）について、
最高裁第1 小法廷（白木勇裁判長）は15日付で、被告側上告を棄却する決定をした。
罰金30万円とした二審の逆転有罪判決が確定する。
決定で同小法廷は、ネット上の個人表現での名誉棄損罪の成立について、
「ほかの表現手段と比べ、より緩やかな要件を適用すべきではない」とする初判断を示した。
同小法廷は、個人発信のネット情報について、
「信頼性が低いと受け取らない閲覧者もおり、ほかの表現手段と区別して考える根拠はない」と指摘した。
その上で、ネット情報は不特定多数が瞬時に閲覧可能で、被害が深刻な場合もあり得ることや、
ネット上の反論で名誉回復が図られる保証はない点を考慮。メディア報道などと同じ基準で判断すべきだとした。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 10:07:28.24
ネット社会の最大の特徴は、そもそもリアルで発言権すら持てない底辺のゴミが匿名という闇に紛れて悪事をしやすくなることだな
訴訟や犯罪に関わるケースではバシバシ書き込み者の公開請求できるようにしたらいいよ
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 10:53:18.33
新参者が急増中だな
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 11:36:53.51
実際、訴えられたら負けるような文言を危機感もなく書きまくってる奴って腐るほどいるよな
便所の落書きレベルでも、相手が執念と金持ってたら訴えられたら余裕で負けの判決出る
書かれた側が「敢えて訴えない」ケースが圧倒的に多いだけで
金と時間さえ惜しまなければ
2ｃｈからのIP開示とプロバイダからの個人情報開示はネラーが思ってるよりは簡単に出来るよ。
ちなみにソースは俺
学生時代に大学の教授を2で実名出さずにギリ特定できる範囲でヅラだの禿だの書いて
ＩＰ開示からプロバの個人情報開示まで言って提訴された。
まぁ財産なんてなかったから金銭的なダメージはゼロだったけど、精神的に結構キツかったな。
今となっては良い勉強したと思ってる。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 11:48:48.04
ケータイ投稿も“犯人特定”へ！悪質書き込みは即賠償
匿名をいいことに、誹謗中傷が渦巻くネットの世界。その傍若無人さに歯止めをかける動きが活発化している。書き込み主の特定が困難
だった携帯電話からの投稿に対し、“被害者”が、携帯端末ごとに割り振られる「個体識別番号」の開示を通信事業者に請求できるようにな
る。言われなき書き込みに心を痛める“被害者”には朗報だ。
総務省は今秋をめどに、個人のプライバシーや著作権を侵害するネット掲示板などの書き込みについて、携帯電話からされた場合、端末
１台ごとに付与されている個体識別番号の開示を、ＮＴＴドコモなど通信事業者に請求できる制度をスタートさせる。
これまで、パソコンからの誹謗中傷の書き込み主については、“被害者”によるプロバイダーへの「ＩＰアドレス」や「書き込み時刻」の開示
請求が法的に認められていたため、特定しやすかったが、携帯端末は、複数のＩＰアドレスに“相乗り”してネットにアクセスするため難しかっ
た。
個体識別番号が開示されるようになると、特定できるため、“被害者”の反撃態勢も整うことになる。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 16:11:38.25
このスレの1.2.3あたりが名誉毀損になるのか、ならないのか、
検察庁のご意見・ご質問ってコーナーがあったから質問しといた。
返事が楽しみだ。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 16:17:17.29
＞この冤罪は、過失による物ではない。
犯行グループは警察・検察関係者であり、
ゴビンダ冤罪服役囚は意図的に犯人とされてしまった。
う～ん、このあたりが・・・
>>107によると、人とは、「自然人」「法人」「法人格の無い団体」などが含まれる
とあるからね・・・
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 16:27:41.45 /oBWFq8P
午前０時の逃亡者
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 16:42:56.04
>>114
最高検察庁・ご意見・ご質問係宛
インターネット上で下記のような発言を発見しました。
非常に不愉快でした。
これは名誉毀損にはあたらないのでしょうか。
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)l50
及び、その前スレッド
これの最初の1～4位の数コメントです。
まるで犯罪を取り締まる警察、検察自身が密かに犯罪を犯しているような書き込みです。
いくら言論の自由があるとは言え、このような発言を公の人々が見られる掲示板に
書き込んでも良いものでしょうか。
法の公平な執行を担保すべき、警察、検察の信用を故意に失墜させようとしているとしか考えられません。
このような発言を放置することが社会正義にかなうのでしょうか。
貴庁のお考えをお教え下さい。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 16:50:27.04
真実などない。ただ解釈だけが存在する。
もっともっと解釈しよう。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 17:04:44.67
これはこれでうざいな
無視してヒョイヒョイまたいでいけば
すぐいじけていなくなるのに
エサをやるから癖になるんだよ
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 17:19:45.85
蚊に刺されない一番の方法は蚊を殺すことじゃないかな
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 20:09:01.94
人間は善でも悪でもない。
しかし、善でも悪でもある。
122: [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ
11/10/31 20:36:42.39 58KKXCF7
名誉毀損々々とウザい事だが、頭の悪い気違い検事長 小津博司や、
そのパープリン幇間は、それで千まで引っ張るツモリかね。
てか、他に取柄はないのかよ。
さしあたり、>>1-4に、論理的で明確な反論してみりゃエエだろ。
あるいは、>>95の後段なんかにも、反論あれば書いてみなよ。
これは、最近の思いつきなんで、ツコーミ処あるかも試練よ。
ま、以下が全てなんだけどもな。
>>92
> 思いっきり事実を提示していますが、何か？
> 第二百三十条の二 ・・・「公訴が提起されるに至っていない人の犯罪行為に関する事実」
> にも該当するね。公共の利害に関する事実、なんだそうな藁
私は事実に基づき、想定しうる唯一の真実を書いてるだけなんだよ。
小津一派よ、御前さん方も錯誤してる様だが、
名誉毀損（二百三十条）と侮辱罪（二百三十一条）は、別だね。
要するに、虚偽の事実を以ってするのが二百三十条で、
事実に拠らずにするのが二百三十一条の所轄、という事だな。
つまり、小津や国松のヴァーカ河馬珍鈍屋、なんてのが侮辱罪、て事だな。
私は事実を以ってしてるんだから、二百三十一条はハナから無関係であり、
虚偽の事実なぞに拠らずにしてるんだから、二百三十条も無関係だね。
さて、ここで問題になるのは、人様を名誉毀損呼ばわりしてる御前らだ。
御前らは事実によらず、ヴァーカ河馬名誉毀損と鳴いてるワケなんだから、
御前らは侮辱罪だよ。
>>112
> 書かれた側が「敢えて訴えない」ケースが圧倒的に多いだけで
無論、御前らを侮辱罪で告発するのは免除してやるよ。
まぁ、ヒマが無いってのもあるんだが、御前らのアホウ鰤が、アワレでもあるからだ。
だが、「公訴が提起されるに至っていない人の（重大な）犯罪行為に関する事実」は、
そうはいかんぞ。なにしろ、公共の利害に関する事実、なんだそうだシネ。
>>119
> すぐいじけていなくなるのに
てな願望を抱いてるなら、近所の神社でそう書いた絵馬でも奉納する事だ。
123: [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ
11/10/31 20:51:28.17 58KKXCF7
>>112
> 書かれた側が「敢えて訴えない」ケースが圧倒的に多いだけで
無論、御前らを侮辱罪で告発するのは免除してやるよ。
まぁ、ヒマが無いってのもあるんだが、御前らのアホウ鰤が、アワレでもあるからだ。
だが、「公訴が提起されるに至っていない人の（重大な）犯罪行為に関する事実」は、
そうはいかんぞ。なにしろ、公共の利害に関する事実、なんだそうだシネ。
>>107
> その事実が真実であると証明できた場合は処罰されない
中田氏前客のDNAが出ない以上、3/8が殺害日ではありえない、ひとつ取っても、
事実真実だろ。
> 通説では・・・事実が真実であっても、
> 終始人を愚弄する侮辱的な言辞をこれに付加摘示した場合には、
> 公益を図る目的に出たものということはできない。
通説氏は、名誉毀損（二百三十条）と侮辱罪（二百三十一条）を取り違えてるみたいだね。
それは、小津や国松のヴァーカ河馬珍鈍屋、という侮辱が、
結果的に事実だった（てか、事実なんだが）場合の話だろ。
私は事実に拠ってるんだから、いずれであっても、無関係だね。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 20:58:16.46
午前０時の逃亡者
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 21:00:55.49
>>124
それってどうなの？
どこにも売ってないけど。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 21:04:29.62
>>125
大きな書店なら売ってるはず
かなり面白い
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 21:11:13.26
内容的にはどんな感じ?
殺人事件そのものか被害者の内面か
どっちに重点置いてる本なの？
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 21:12:40.50
殺人事件そのもの
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 21:16:14.91
佐野さんのは買って読んだけど
そっちはちょっと高いんだよね。
でも事件がらみの話なら興味あるんで
今度本屋で探してみよう。
130: [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ
11/10/31 21:17:55.47 58KKXCF7
>>103
> もう誰彼かまわずかみついて
>>111
> 新参者が急増中だな
はぁ、複数いるんですか？ そう断言する根拠は？
御前さんがたも、one of 複数、だからかね。
まぁ、基本的には、ヴァカの癖して、
この手のアフォには往々にして在りがちで、
何でも自分でやらなきゃ気の済まん完璧主義の小津の猿芝居だと思うんだが、
メーヨキソン々々と鳴き喚くだけなら、アフォにも出来るのかもな。
と思って>>122では、
「頭の悪い気違い検事長 小津博司や、そのパープリン幇間」、
と書いたんだけどもね。
>>112
> 2ｃｈからのIP開示とプロバイダからの個人情報開示はネラーが思ってるよりは簡単に出来るよ。
> ちなみにソースは俺
> 学生時代に大学の教授を2で実名出さずにギリ特定できる範囲でヅラだの禿だの書いて
> ＩＰ開示からプロバの個人情報開示まで言って提訴された。
>>109
> インターネット上でラーメン店チェーン運営会社を中傷する書き込みをしたとして
その事件って知らんのだが、食材にヘンなモン使ってるなんて、
虚偽の事実を書き散らかした、ってあたりか？
それは侮辱ではなく名誉毀損なんだろうし、民事責任も発生しかねんが、
メンタリティー的にはむしろ、ヅラだの禿だの書いてる>>112 に近そうな気がするね。
まさか、侮辱罪だゴルァアと釜されて（>>122）、弱気になったワケでもなかろうに。
トートツにログ流しに縋ってる>>124-129
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 21:34:40.89
しかしあれだな
１０月も今日で終わりだな
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 21:36:57.38
>>120 虫刺されならキンカン 虫も寄り付かないよりはマシかもよ
133: [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ
11/10/31 21:46:55.62 58KKXCF7
>>114
> このスレの1.2.3あたりが名誉毀損になるのか、ならないのか、
> 検察庁のご意見・ご質問ってコーナーがあったから質問しといた。
> 返事が楽しみだ。
>>117
> 最高検察庁・ご意見・ご質問係宛
> インターネット上で下記のような発言を発見しました。
> 非常に不愉快でした。
> これは名誉毀損にはあたらないのでしょうか。
御前が不愉快だと名誉毀損だなんて餓鬼みたいな言い草もアレなんだが、
（まぁ最近は、こういう嘆かわしい理屈が罷り通っとるんだが・・・）
個別の質問には答えんそうだがね。
Q&Aに反映させる場合もあるなんて書いてるが、
読んでもあまり面白くないし、世間の声を反映させようなんて性根も見えないね。
自分らの思い付きを適当勝手に書いてるだけでさ。
罰金は税金控除になりますか？ なりません。 だそうな。
思いついて書いた香具師は、面白いとでも思ってるのかも知れんが・・・
>>119
> これはこれでうざいな
自分で書いて自分でウザイ、であるなら、マッチポンプだね。
>>117
> まるで犯罪を取り締まる警察、検察自身が密かに犯罪を犯しているような書き込みです
「ような」はいらんだろ、そう書いてあるんだし。
犯罪を取り締まるべき組織が、密かに犯罪を犯さないという根拠は、何かね。
> 法の公平な執行を担保すべき、警察、検察の信用を故意に失墜させようとしているとしか考えられません
法の公平な執行を担保すべき組織が、密かに犯罪を犯さないという根拠は、何かね。
上記二点に反論できないなら、御前はこのスレのPOを片手に、告発しに逝けよな。
134: [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ
11/10/31 21:57:34.81 58KKXCF7
>>115
> ＞この冤罪は、過失による物ではない。
> ＞犯行グループは警察・検察関係者であり、
> ＞ゴビンダ冤罪服役囚は意図的に犯人とされてしまった。(>>1)
>
> う～ん、このあたりが・・・
> >>107によると、人とは、「自然人」「法人」「法人格の無い団体」などが含まれる
> とあるからね・・・
あるから何かね？
「自然人」「法人」「法人格の無い団体」だろうが、
警察だろうが検察だろうが国家組織だろうがなんだろうが、
犯罪犯せば犯罪者だろ。
御前さ、自分で107書いて、自分でう～んだの、107によると、なんて書いてるのかね。
莫迦だね。
>>120
> 蚊に刺されない一番の方法は蚊を殺すことじゃないかな
ヴァカを治す為の民間療法がいい鴨試練よ。
>>108
>>118
> 真実などない。ただ解釈だけが存在する。もっともっと解釈しよう。
御前さ、前スレから同じことシツコク莫迦みたいに垂れ流してるけどさ、
合理的な解釈は限定されるし、真実などただひとつしかないんだよ。
3/8が殺害日でないのは、事実から明らかだ。
135: [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ
11/10/31 22:39:21.32 58KKXCF7
で、このスレを粗してる、頭の悪い気違い検事長 小津博司やその一派、
あるいは、やはり東電OL殺害に関与してる国松孝次なんぞもおるの鴨試練が、
御前らって余程に、3/8は殺害日ではないとか、東電OL役の「女優」がいた、
なんて話はされたくないワケなんだな。
まぁ、ヒシーなんだろうが、それは、事実から明らかに、且つ、
唯一の可能性として限定される如きに、御前らが殺害犯だからなんだろ。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 23:10:35.71
てことは明日から１１月か。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 01:19:29.20
鳩さんが見たという連れの男はなぜ追及されんの？
どれだけ警察は捜したン？
鳩さんはそれがアジア系とか言ってないよね？
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 01:19:46.02
>>90
kwsk
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 01:23:25.13
親父を車で迎えにきて見たという男の証言はあまりあてにならんと思う
車の中での時間とか、結構あてにならんもんでしょ
1～2分でも5分くらいにかんじたり、その逆もあったり
普通はそれほど時間をこまかく意識してないから
かつそんなに細かく、二人の様子を覚えているもんかと
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 01:24:38.23
あと二階の高校生が聴いたあえぎ声ってもしかしたら殺されるときの声って可能性は？
彼女は二回目外に出て夜中の三時まで何やってたん？
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 01:59:22.21
>>137
あの辺りなんて目撃情報だけでは特定しようがないんじゃない？
アジア系とは言ってないけどなんかヒモっぽかったみたいだね。
本当に直引き専門だったのかなと。
多少そっちの人間とも裏で繋がりはなかったのかな？
>>139
はじめは男のほうは「よく覚えていない」って言ってたみたい。
時間がたつにつれて証人の記憶が鮮明になってくるのは冤罪事件の典型。
自分は夜出歩いて家に帰ってからその時見かけた人の顔なんて
ほとんど思い出せないけどね。
この証言と鍵とコンドームぐらいで無期懲役食らってるけど何一つあてにならない。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 03:09:08.89
真実などない。ただ解釈だけが存在する。
もっともっと解釈しよう。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 03:10:11.60
人間は善でも悪でもない。
しかし、善でも悪でもある。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 03:11:07.64
蚊に刺されない一番の方法は蚊を殺すことじゃないかな
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 04:25:22.56
真実などない。ただ解釈だけが存在する。
もっともっと解釈しよう。
もう何年も渋谷界隈には行ってないんだが
あのへんは今も空虚で賑やかなんだろうか
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 04:34:20.65
人間は善でも悪でもない。
しかし、善でも悪でもある。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 05:44:43.86 mUaSvw42
誰が私を殺したの
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 07:28:11.82
キチガイなど存在しない。
存在するのは場違いだけだ。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 08:12:43.71
場違いなど存在しない。
存在するのは勘違いだけだ。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 08:31:08.16
勘違いなど存在しない。
存在するのはキチガイだけだ。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 08:35:32.18 mUaSvw42
「グロテスク」を精読しよう。
そして、もっともっと語り合おう。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 10:13:14.49
人間は善でも悪でもない。
しかし、善でも悪でもある。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 10:58:36.66
「六法全書」を精読しよう。
そして、もっともっと語り合おう。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 13:29:51.41
一罰百戒
一人の罪や過失を罰することで、
他の多くの人々が同じような過失や罪を犯さないよう戒めとすること。
一つの罰で百人の戒めにする意から。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 13:29:59.17
>>137
ハトさんて生い立ちからいろいろ書かれてたけど
本人はどこまで了解してたのかな。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 13:31:19.98
真実などない。ただ解釈だけが存在する。
もっともっと解釈しよう。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 13:34:41.74
・鳩が豆鉄砲を食らったよう
鳩が豆鉄砲で撃たれたときのように、
突然のことに驚いて目を白黒させる様子。
呆気（あっけ）に取られた表情。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 13:34:50.10
もうあきた
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 13:53:51.38
な～～～に 言ってんだか(￣∀￣)
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 13:55:58.38
, '´ † ヽ、
〈 _ )
/´＼ _,. - ― - ､.〃/
, '/ `ｰ-’‐'´ ｀ ' ､
/ ,' -‐ // ,.' , ｉ , ｌ } ! `, ヽ ヽ ＼
｛ｿ{. ﾆ二|,' / / _! Ll⊥ｌ| .Ll_! } 、.ヽ
{ソl ﾆ二.!!ｲ /´/|ﾉ_l_,|.ﾉレ'ﾚ_l｀ﾉ|! | .l }
ﾊｿt.ｰ-;ュ;Vl /,ｨｴ下 ｢ﾊ ﾚ| j| j|丿
＼ !（(.ヽﾆ{fj ! l ` ﾊ|li_] |iﾘ {､|,ﾉ!' ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<＼ｎ )’（ (‘ｰｌ | ´ __,' ,' ） | 次の患者さんどうぞ
/.）＼_, ｀ ） ﾉﾉ＼ ｔﾉ ／(（ ＜
Ｖ二ｽ.Y´| （( (ｒ个 . ___. イヽ） ）) |
{. r_〉｀! }>' ） ／ ゝ ､,,_o]lム` ｰ- ､ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ｆ ,. '´／ o＼ ＼
`! {／⌒ヽ ＼_ ヽ
| .| / | ', '､ ヾ ,〉、
| .| l ヽ ヾ__,人
| |ミヽ j/_ } }、 ヽ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 14:01:27.58 iZ9WxYa4
前スレで書いたのはワタクシなのですが～
だれかに気に入られたみたいだね！
な～～～～～～～～に 言ってんだか (￣∀￣)
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 14:02:34.23
それはワタシです・・・
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 14:05:08.02
とろこで、新しい住民が増えているみたいらしいけど
①再審の動きに興味がある
②泰子自身に興味がある
③陰謀説に興味がある
これのどれが多いのかな～。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 14:16:44.34
チムニー
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 14:27:32.69
ポット
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 14:43:35.41
>>163
おまえはどれくらい古いんだ?ボケ
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 16:04:04.66
な～～～に 言ってんだか(￣∀￣)
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 16:06:26.55
蚊に刺されない一番の方法は蚊を殺すことじゃないかな
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 16:25:52.01 mUaSvw42
誰が私を殺したの？
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 17:35:32.31
真実などない。ただ解釈だけが存在する。
もっともっと解釈しよう。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 17:38:10.06
>>155
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 17:38:57.07
>>158
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 17:45:29.55
もうあきた
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 18:08:01.17
泰子ちゃん萌え～～～
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 18:12:21.60
まぁ、関連投稿を貼っといてやるよ、ホレ
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 18:43:49.99
こころむってて泰子さんの物語ってまだ続
いてるんだよな～って思った
事実はどうあれ真に迫った物語として
誰か書いてくれないだろうか
たとえそれが泰子さんのことを結局は
分からなかったという結末でも
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 22:52:26.99 iZ9WxYa4
久米ラジオで言ってたの聴いて、何年かブリに東電ＯＬ 読み返してるんだけど、福島の原発関連の事とかって書いてあったっけ？
今はまだ初めの方なんだけど。
久米宏言うところの、この本を読み込んでる人なら、今回の福島原発事故に戦慄を覚えただろう、って言ってたけど、
そういう人 います？？
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/02 00:23:08.55
>>177
俺は事故が起こって、この事件をたまたま知った。
それで佐野さんの東電OL殺人事件の著書を読んだ。
事故と結び付けるのは不自然だよ。
ここで泰子さんのことを語るのもいいんだけど、
首都圏に住んでいる人くらいは立ちんぼしてた地蔵さんに花を手向けてみては。
俺は今度東京行く機会があったら、あそこで花を手向けたいと思う。
きっと何かを抱えてたいんだろうけど、あの世では本当に安らかに眠ってほしいよ。
きっとさぼれない人だったんだろうし。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/02 01:35:19.09
>>178 同意 私は年に一度は行ってる オフ会で皆で行く気にはなれない
独りで行きたくなる そんな死に方だったとおもう
>>138 ごめんなさい ここで詳しくはかけない、
>>11からたどって自分で聞いてみて
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/02 02:58:17.86
前スレにいた人と同様に「遊びません？」って言われた事あるけど
ネットでみれる顔写真、だいぶ若い頃だってだけでなく
特徴的な所がぼやけてずいぶん平凡な顔になってると思った
鼻と口元がかなり個性的で、ある種の鳥類みたいな顔だったよね
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/02 05:42:08.88
上唇の辺りぼんやりしてるけど唇がだいぶ分厚いのかな
鼻に特長があるというのは知人男性も書いてたな
そう思って見ると鼻翼が広がり気味かな
時代を考えても女子大生にしては老けてるし
まあ美人さんではなかったんだろうが
生き辛さに影響する程のまずい顔には別段見えないな
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/02 05:43:46.30 zAZqdTYU
堕落論
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/02 11:31:12.07
>>178～
このあたりの書きこみを読んでみると、やっぱり被害者の泰子は
自分自身の心を映す鏡 なんだな、と再確認してみたりしている。
心優しい人はそのように彼女を見ているし・・・。
いずれにしても、この １４年前の事件 は 古くて新しい 事件だと思う。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/02 13:35:24.87
新スレがあがっていたから来てみたら
カギカッコの人 から スペースの人 に変身かぁ
心優しい人、って…
つくづく自分に都合の良い解釈しかしないんだと呆れるばかり
事件経過を常識的な目線で語りたかった人達は
前スレの流れで本格的に見切りをつけて去ったままみたいね
あーあ、こんなんで満足なのかなぁ
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/02 14:51:31.56
私が「スペースの人」ですｗｗｗ
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/02 14:59:03.19
>>179で、丁度「オフ会」の話が出たのでついでですが、来週の火曜日、８日に
前回と同じ場所で挙行します。
何はともあれ、何者かに殺害された被害者の冥福を祈り、その霊を慰めることが
第一の主題です。
後はそれぞれの参加者の皆さんの興味ある事柄について、話合えればと
思っております。
２０時からですので、お気軽にお出かけ下さい。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/02 16:01:32.82
あ～、これから円山町の「ライオン」行こうと思ってるから近くの人、来ませんか？
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/02 16:12:36.63 zAZqdTYU
卒塔婆小町
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/02 18:35:11.10
な～～～に 言ってんだか(￣∀￣)
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/02 21:16:42.00
人間は単純じゃない、善でも悪でもない、しかし善でも悪でもある
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 00:31:03.92
性悪説も性善説もおかしいよね。
極端すぎるんだよ。
両性でしょ、人間って。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 06:47:06.29
泰子イズムを継承せよ
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 06:56:58.73 g7NjPC/n
文学的あまりに文学的
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 07:21:28.92
散文的あまりに散文的
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 07:37:31.94
世界人類が平和でありますように
みたいな書き込みばかりに成り果てたね
つまり、なにも言っていないに等しいの意
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 08:27:05.19
そんじゃぁ、「一発」ブチかますか・・・ｗｗ
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 08:33:06.08
アナタはもう「ブチかま」さなくってイイから・・・
と自虐的な自演をしてみるテストｗｗ。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 08:38:05.26
あ～、昼過ぎから円山町の「ライオン」行こうと思ってるから誰か、来ませんか？
プチ・オフしましょう。
っつーても、「ライオン」はあんまりお話できないね。
近くのタリーズにでも移動してお話しましょう。
コーヒーくらいならご馳走しますヨ。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 08:57:20.26 jpWUfBSU
DNA鑑定で第三者の存在を証拠に釈放求めてるらしいな
今朝の新聞に出てる
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 10:10:48.30
そうだよ。
ゴビンダさんが最後の客だって言い張るなら、
泰子さんからゴビンダＤＮＡがひとつも検出されないっておかしいよね。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 10:50:58.60
ゴビンダ無罪の証拠は?
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 10:59:29.07 pnsKGtMW
169cm／44kgって拒食か？
俺は177cm／50kgだけど普通だし
拒食はおでんや菓子パン食わないだろ？
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 10:59:36.84
逆だろ、有罪の証拠は？
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 11:17:00.15
確かに第三者と１０１号室で性交渉を持った可能性はあるが、これと被告の無罪とは関係ない。
被害者のバックの取っ手に付いていた、被告の血液型物質については弁護側は何も説明してない。
検察が彼を真犯人とした下記の根拠は何も覆っていない。
①犯行直前に、被告と被害者の二人連れを１０１号室前で目撃されている。
②同室トイレに残されたコンドーム内の精液は被告のものである。
③その精液は、犯行当日に放出されたと認められる。
④被害者の金が入っていたバックの取っ手から、被告と同一の血液型物質が検出されている。
⑤被害者の死体の近くに遺留された陰毛の、血液型及びDNA型が被告のものと一致している。
⑥被告は当時金銭的に逼迫しており、被害者から金を奪って殺害する犯行動機がある。
⑦１０１号室の鍵を所持していた事実を隠蔽するため、ネパール人仲間と口裏合わせをしていた。
⑧被告は捜査段階では、被害者との面識すら否認し、原審第２５回公判で初めて売春客であったことを認めた。
⑨被告の供述が不自然に変遷しており、その内容も信用できない。
⑩被告はネパール人仲間からも部屋代をピンハネしたり、定期代を浮かせるためにキセルをする人間だった。
これらの状況証拠及び間接証拠を総合的に評価すれば、被告は最後の売春客であり殺害犯である。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 12:18:58.30 g7NjPC/n
真実などない。ただ解釈だけが存在する。 Ｆニーチェ
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 12:22:15.08
泰子イズムを継承せよ
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 14:12:21.54
近所の田んぼの水溜りに使用済みの近藤務がプカプカ浮かんでた
あんなモン無闇に捨てるもんじゃないな
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 16:09:42.11 g7NjPC/n
誰が私を殺したの
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 16:19:00.36
>>202
ただのおでん好き
拒食はマスゴミの捏造
てかオマエの拒食が心配
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 19:51:24.90
ゴビが無実だとしても犯行時刻にはどこで何してたんだ?
本人は何て言ってるの?
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 20:33:53.76 bzXZ9gsC
何処で何してる、ってあ～た、仕事終わって帰宅途中じゃないんかい？ 佐野氏によれば仕事終わって幕張のお店出て、まだ電車の中で渋谷にも着いてない時刻なんでしょ？ ３月８日は土曜日だったけど、飲食店だし休みじゃなかったし。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 21:20:55.19
いや、本人は何時の電車に乗ったとかまっすぐ家に帰ったとか言ってたの?
検察も弁護人もお互いに都合のいい解釈で言い合ってるけど、
ちょっと寄り道すればかるく１２時過ぎるし、まっすぐ寄り道しなければ
十分犯行時刻には間に合ったはずだよ。
本屋に行ってたとか女に声かけてたとかそいうアリバイみたいなのは
なかったの？
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/04 03:01:38.37
なかったっぽい・・・
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/04 05:34:23.15 5bqkYUa8
「グロテスク」再読
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/04 14:35:02.77 RAsvgLZ1
グロテスク、持ってるけど、ど～も 小説だと読む気しなくてやめちゃったけどおもしろい？
ゴビっちは真っ直ぐ寄り道しなくても、犯行時間に喜寿荘前に立つのは 十分なんか全然間に合わないでしょ？なんで間に合うの？
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/04 20:02:00.48
９時５７分過ぎにタイムカードを押してるから、１０時７分の電車まで約１０分ある。
着替えといっても毎日の事だから２～３分あれば出来なくもない。
店から駅までも普通に歩けば５分ぐらいはかかるけど、７分に乗るつもりで歩いていれば
話はぜんぜん違ってくる。
こんな遅い時間に仕事が終わる場合、一本でも先の電車に乗れるように行動するだろうし
７分に乗るための時間の計算は慣れてたと思う。
だとすれば、１１時３０分ごろに現場近辺をうろつくことも出来たはず。
あくまでもその可能性があるって話だけど。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/05 02:36:06.26
そうだね、
佐野本は１０時７分には間に合わなかった事を前提にしてるのが問題
それませGは仕事帰りに被害者に会い買春してたわけだから
その日だけ間に合わないというのはおかしい
翌日の用意があったとはいえ、それは毎回のことだろうし
終業直前にパタパタとできる
だから自分はアリバイは疑問視してる
でもGは犯人ではないと思ってる
アリバイが成立しない＝犯人ではないわけで
是々非々でみないといけないんじゃないかな
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/05 03:46:37.51 EfUcjzem
でも、店がある３階から地下の更衣室まで行って着替えなきゃいけないんだし、地下に降りるのにエレベーター待ちの時間(急いで階段で降りたとか？)もあるかもだし、
それから駅に向かうと～、やっぱり２２時０７分のには乗れないんじゃないの？
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/05 05:37:36.09 r8Z5rJbQ
卒塔婆小町
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/05 07:57:11.62
タイムレコーダーが数分進んでた件は？
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/05 08:29:57.27 r8Z5rJbQ
ミスターグッドバーを探して
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/05 09:52:15.42
>>218
だから～、その前の時は同じ条件でちゃんと仕事帰りに会ってるんだって。
買春して、被害者は最終に間に合ってる。この点で佐野本は矛盾してる。
仕事帰りに出会って、喜寿そうの真横の家に連れて帰り、しかも３人と
輪姦し、最終に間に合ってる、この事実を無視しちゃだめ。
繰り返すが、自分はGは犯人ではないと思っている。
しかし、アリバイは成立しないと思っている。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/05 10:24:27.83
実際アリバイに関する佐野本の記述には、相当無理がある。
22時7分の電車ににゴビンダ受刑囚が間にあったかどうかにつき、
「ネパール人の男性が息せき切って電車に走りこむのを見たという、目撃証言でも
あればともかく。」
なんて書いてるけど。
当時既にアジア人も首都圏では増えてたいし、人が電車に駆け込むシーンなんて
当たり前すぎて、一々覚えている人がいる訳がないし、そんな証人が出てきたら
却っておかしいだろう。
逆にこんなことを書かなきゃいけないあたりに、筆者の作為性を感じるよ。
大体、犯罪を犯す意思がなかったとしても、この電車を逃せば次の電車まで15分も
待たなきゃいけないのなら、何とか乗り込もうと急ぐのが通常の心理だろう。
個人的には佐野本については、他にも（例えばゴビンダ受刑囚は故郷では裕福で、
殺人までして金を奪う必要などないように書いているけど、それならなぜ同居人から
ピンハネまでしなければならなかったのか等）納得のいかない点が多いな。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/05 10:31:05.78
>>223
まず冤罪ありき、で書かれているから仕方ない。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/05 11:04:55.29
弁護側の主張を読んでみても「７分に乗ることは不可能」
とはいうものの、その明確な根拠は無いんだよね。
むしろ、１０時きっかりにタイムカードを押していることや
実際にはそれが２分４０秒進んでいたことからして、
①時間内にきちんと片付けが終わっていて１０時になるのを待っていた
②タイムカードの時間を少し進めて早い電車に乗れるようにしていた
つまり、７分の電車に乗ることを意識して動いていた、と考えるほうが自然だと思う。
逆に、ゆっくり帰っても１０分ごろには駅に着いてしまうだろうから
いつも次の２２分まで駅のホームで１０分以上待つことになる。
電車通勤する人の心理として、その行動を繰り返していたとは考えにくいと思うよ。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/05 13:25:07.55
>>225
ナイス考察。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/05 18:21:45.17 r8Z5rJbQ
誰が私を殺したの
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/05 20:59:13.61
こちらは重複スレ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/05 22:46:15.34
実は>>223や>>225は、かなり大事な点なんだ。
弁護側や佐野氏の、アリバイに関する主張の根本は、
「22時7分の電車に乗れたとしても、相当に強引に急がなければならない。
被害者と会えるかもわかっていなかった受刑囚が、そんなに急ぐ理由はない。」
って言う点にかかっている。
しかしサラリーマンなら普通なら、仕事が終わったら1分でも早く帰りたいし、この
電車を逃せば15分待つことがわかっていれば、何とかその電車に乗るために必死に
なる、これが常識だろう。
そこを意識的か無意識的かは知らんが、完全に見落としているんだ。
要は単にアリバイに関する論拠が崩れるって言うだけでなく、実は弁護側も他の点でも、
一般的に考えておかしい主張をしている、その傍証じゃないかって言えるんだよな。
少なくとも個人的には、こういう点１つとっても、国家陰謀論的な冤罪説を、盲目的に
信じる気にはならないな。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/05 23:06:02.91
国家陰謀論的な冤罪説なんて、約一名を除いて信じてる人間なんかいないから大丈夫。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 00:24:25.37
ゴビは事件以前から７分の電車に乗っていて、おそらくあの日も７分に間に合っていただろうと思う。
しかし、なぜ弁護側はあえて「７分に乗ることが不可能」と苦しい主張をしたのか考えてみた。
それはＳ田氏の目撃証言があったからだと思う。
仮にゴビが１１時３０分前後に円山町近辺をうろついていたとしたら、余程確実かつ長時間のアリバイが
ない限り目撃証言を覆すのは困難だろう。
ゴビが弁護士にどういう話をしたかは分からないけど、弁護士は「渋谷には戻ってたけどそれ以降の
アリバイがない」、という状況になると、非常にまずいと感じていたんじゃないかな。
だから、「そもそも間に合わなかったよと主張せざるを得なかったんだと思う。
もしこの点が完全に崩されていたら、１審も危なかったと思うよ。
あと、佐野本については確かに盛りすぎ感が否めないけど、事実関係はほぼ正確に書かれているんじゃない?
それに警察や検察を相手にやり合うにはまともな事ばっかりも言ってられないからね。
誰かも書いてたけど、是々非々で見ていけばいいと思うよ。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 00:40:21.11
>>179
レストン、>>11に行って聞いてきた
犯罪の影に女じゃなく男ありか
しかしほぼ無遅刻無欠席って超人だな
会社にはいくこと 皆がわかるように売春生活を送ること
復讐・・・
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 03:53:40.34
テレクラ伝言援交などが全盛だった頃によく遊んだんで、見た目のぱっとしないOLが、仕事終わりや休日の
暇時間に売りやってるのはよくある事で散々見てきたし、そういえば拒食症やドケチもやたら多かった
食事要らないからその分上乗せしろとか（飯食おうともおごるとも言ってない！）ラブホの備品みんな持ち帰るとか
ニュース板にいた元部下らしき人の話が一番リアリティあったなー、腹立ててる様子が
そんな奴じゃ、佐野にも泰子さん泰子さん言ってる信者にも「勝手な事ばっかり」と思うの当然だよなと
だから事件には世間が言うほど特殊性も感じないし興味もないけど、つゆだくおでんのエピソードは好きだね
注文する時恥ずかしいって感覚捨てれば、ホットドリンク買う金の半分でお腹ふくれて温まるもんな
コンビニでコストパフォーマンス的にこれ以上優れた商品は思い浮かばない
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 10:17:57.60
結局ゴヴィはどこにいたんだろう
ホントはホテル街をうろついていたんじゃないかなぁ
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 16:22:46.25 Yn755wNS
午前０時の逃亡者
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 17:02:47.50
普通に考えて
自分の体液が残っている相手を
殺すなんてあり得ない
翻って考えるに
やった後の直近に相手に何かあると
疑いをかけられるってことですよ
誰にもあり得る話
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 17:59:38.19
被害者は買春代を前金にさせてなかったみたいだけど、
踏み倒しとかリスクの高いやり方だったと思う。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 20:31:46.96
一見でもそうだったのかな
どっちにしても大胆だよな
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 21:34:12.21
どこが大胆なんだよ。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 22:30:53.66
すげえ度胸だ。
単にぷっ壊れてただけなんだろうけど。
241: [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ
11/11/07 01:29:47.09 Q2rmOOVP
東電OLが殺害された場所は喜寿荘ではなく、殺害日時も3/8ではないし（>>1-4参照）、
3/8のアリバイについてどうこう云うのは無意味なんだが・・・
てか、3/8に喜寿荘で殺害された事を前提にウダウダ云ってるのは猿芝居なんだろうがね。
>>217
> それませGは仕事帰りに被害者に会い買春してたわけだから
> その日だけ間に合わないというのはおかしい
>>222
> 買春して、被害者は最終に間に合ってる。この点で佐野本は矛盾してる。
> 仕事帰りに出会って、喜寿そうの真横の家に連れて帰り、しかも３人と
> 輪姦し、最終に間に合ってる、この事実を無視しちゃだめ
要するに御前は、ゴビンダ冤罪服役囚は過去３回（3/8はエッチしてない）、
23:25頃に喜寿荘に帰ってエッチしてるんだ、と云いたいんだよな。
だが、肝心な事を誤魔化してる、てか忘れてるぞ。
まぁこれは、アリバイにに関してではなく、3/9未明の乗り換えシュミレーションなんだがね。
東電OLの神泉駅の最終は、翌日3/9未明の0:34なんだろ。
ゴビンダ冤罪服役囚が過去に、東電OL役の「女優」とエッチした時は、
毎日の様に23:50頃に戻った彼と「女優」が強引にエッチして、
0:30頃に終電に乗ると証して「女優」がスッ飛んで帰っても、何も矛盾はしないよ。
>>217と>>222は、>>216と会話をしてる様に見えるが、
殺害日時・場所を3/8の喜寿荘である事と、
間接証拠（アリバイや血液型）での立件藁を前提としての、
猿芝居なんだよな。
まぁ、気違い検事長 小津博司の一匹芝居なのか、幇間とやってるのかは知らんがね。
結論だけ云っとくが、間接証拠の積み重ねによる立件なぞ、ありえないよ。
242: [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ
11/11/07 01:39:01.09 Q2rmOOVP
>>241 の続きみたいなモンなんだがね・・・
>>216
> こんな遅い時間に仕事が終わる場合、一本でも先の電車に乗れるように行動するだろうし
> ７分に乗るための時間の計算は慣れてたと思う
違うね。
彼は毎日、22:22の電車に乗ってたんだよ。
それは彼を付回してた御前らが、よく知ってる様にな。
彼は毎日、店と海浜幕張駅、東京駅の京葉線ホームと山手線ホーム、
それと渋谷から喜寿荘隣のアパートまで、猛ダッシュしてたとでも云うのかね、
3/8に偶然、東電OLと会うためにさ。
序に云えば、例え22:07の電車に乗っても、22:25には渋谷駅到着がやっとだよ。
あ、東京駅での連絡と、渋谷から喜寿荘が１分だったり、
当時は存在しなかった臨海高速鉄道を使えば、微妙に間に合う鴨試練がね。
>>216
> ９時５７分過ぎにタイムカードを押してるから
それゆえ御前らは、2分40秒進んでたなんて出鱈目まででっち上げねばならなかった。
3分くらい進んでても間に合わないし、
仮に事件のずっと後に3分進んでたとしても、3/8に3分進んでたなんて、
どうやって立証できるんだよ。
=======
あ、タイムカードが少しずつ進むのは事実だったんだろうな。
ある時点で2分40秒進んでた事を確認して、そんな出鱈目を云いたてタワケだ。
前スレでも書いたと思うんだが、ホントは喜寿荘前でS青年には、
22:50頃に、東電OL役の「女優」とゴビンダ役のアベックを見せたかったのだが、
それはS青年の予想外の行動によって不可能になってしまった。
=======
>>95 でこう書いたんだが・・・
> 最近チト考えたんだが、ゴビンダ冤罪受刑囚やネパール人達は、
> 東電OLとは、全く面識がなかったんじゃなかろうか、とね。
> その場合は無論、彼らがエッチしたのは、東電OL役の「女優」だった、という事になるね
こう考えた方がやはり、辻褄が合うね。
「女優」は喜寿荘前のアベックの女を演じただけでなく、
２月の末にはゴビンダ氏の精液入りコンドームを回収し、
12月20頃にはネパール人達と林間に及び、更には、
林間に先立って、ゴビンダ氏とは別のネパール人とエッチもした様だ。
「女優」の亭主よ、違うかね。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 03:06:07.54
>>236
ゴビンダの体液はトイレの中からコンドームに入った状態で発見され、
事件当日に残されたものではない可能性が高い。
言いたいことは分かるけど。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 03:12:03.11
>>243
つまり、新たに発見されたＤＮＡの持ち主も犯人ではないってことか。
245: [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ
11/11/07 03:38:59.49 Q2rmOOVP
>>243 よ、御前さんは、>>242の末尾のコレ反応してるんだよな。
「 女優は・・・２月の末にはゴビンダ氏の精液入りコンドームを回収し 」
>>236
> ゴビンダの体液はトイレの中からコンドームに入った状態で発見され、
> 事件当日に残されたものではない可能性が高い。
>>243
> 言いたいことは分かるけど。
>>243 よ、御前さんが云いたいのは、
喜寿荘で見出されたコンドームは、2月末にゴビンダ氏が便器に捨てた物だ、
と云いたいんだよな。
コンドームは、「女優」が回収し、御前らはそれを保管しておいて、
3/8に便器に残しといたわけだね。
早速反応して呉れた処を見ると、御前さんは「女優」の亭主かね藁
========
ゴビンダ氏は、警察に誘導されて、便器に捨てたなんて虚偽を云わされた事になる。
御前さんの精液が入ったコンドームはどう説明するんだゴルァ、なんて云われたんだろうね。
>>207
> 近所の田んぼの水溜りに使用済みの近藤務がプカプカ浮かんでた
> あんなモン無闇に捨てるもんじゃないな
ンだね、普通、流すよね（喜寿荘の水道は、止められていたわけではない）。
>>207 よ、私は君の事も犯行グループの一員だと見てるんだがね。
>>207 にしろ >>243 にしろ、このタイミングでそのネタ振るのは、
事件当事者である、以外には、考えられないんだけどもね。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 03:41:28.04
>>244
いや、そうじゃなくて、236がゴビンダが被害者の体内に体液を残したから犯人にされたと
勘違いしてるみたいだから、それを指摘しただけで・・・。
新たに発見されたＤＮＡの持ち主は、今の状況だと限りなく黒に近いんじないの？
247: [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ
11/11/07 03:57:04.99 Q2rmOOVP
>>246 (=>>243 )
> 新たに発見されたＤＮＡの持ち主は、今の状況だと限りなく黒に近いんじないの？
「新たに発見されたＤＮＡ」は、3/8に残された物じゃないよ、
>>1-4 に書いた通りでな。
御前さんに関しても書いた、２分違いの >>245 は読まずに書いた様だな。
かたくな愚直に、殺害が3/8だと書きたがってる御前さんはやはり、
>>245 で書いた通り、女優の亭主か、少なくとも、犯行グループの一員なんだよな。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 04:49:03.93
>>246
犯行グループの一員乙ｗｗｗ。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 05:39:09.33 sMi2V5CY
キ印さんを中心に、盛り上がってまいりましたw
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 05:39:36.40 ZL8/reW1
真実などない。ただ解釈だけが存在する。Ｆニーチェ
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 06:04:45.37
つまらん、繰り返すな
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 06:36:49.13
>>249
キ印・・・ｗｗ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 08:31:20.97 ZL8/reW1
卒塔婆小町
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 08:43:29.96
16年間飼っていた犬が死んだら、実家の畑はサルやタヌキに荒らされるようになった。
犬は夜中に無駄吠えばかりするバカ犬だと思っていたが、彼は実は毎晩戦っていたのだ。
死んでから分かって申し訳ない・・・。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 09:57:22.42
あの第一発見者ってなんかスゲエな
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 11:11:19.95
>>255
オマエも犯行グループの一員か？ｗｗｗ。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 11:38:51.30
>>217
レストランは平日と休日で、忙しさが全然違う。
1997年3月8日は土曜日。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 15:19:13.41
>>248
>>256
あららｗｗｗ。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 18:23:59.24 ZL8/reW1
文学的あまりに文学的
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 18:36:32.29
つまらん、その繰り返し
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 19:55:16.26 e8ZX7HUl
泰子さんって 土日祝も終電で帰ってたのかな？
休みは一応昼間からしてるんだし、ノルマの４人達成したら終電前でも帰ったのかな。
なかなか４人達成も大変そうだけど‥
やっぱりいつも終電ギリギリまではその日何人だろうと関係なく、客を探してさ迷ったのかな‥
終電じゃないと気が済まない、って感じで‥
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 21:30:33.44
家族と同僚が売春やってるの知ってたというのは本当ですか？
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 21:44:47.23
そうみたいですね。
現場から自宅の最寄り駅までは電車で１５分もかからないですよ。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 23:08:31.84
>>217
同じ時間に会って買春してたっていう事実はあるの？
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 23:11:17.43
>>221
むちゃくちゃやなあんた。
たくさんありすぎるけど、ひとつだけ、よくいわれるアホポイントを指摘しておくと
ピンハネしてるから→金に困ってたはず→殺すはず
というアホサイクルを信じるのはアホだけｗ
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 23:16:59.81
家賃と鍵を返したのが誰かってのぐらい覚えてないもんかね。あと日付も。
あれ、そんなに時間がたってから確認したのかな？
本来家賃の支払人でもなく、鍵の借り手でもない人が返しにきたのだから
相当記憶に残ると思うんだが・・・？
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 23:20:41.18
定期が見つかった民家は、その前日にもしあったら気づくようなところなのかな？
植木に水やろうとして見つけたみたいだけど。もしすぐに見つかるところであれば
その見つけた日の前の晩から翌朝にかけて捨てられたと見れるよね。
そう指定した場合、その間のアリバイは？
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 23:25:15.96
>>225
＞タイムカードの時間を少し進めて早い電車に乗れるようにしていた
＞つまり、７分の電車に乗ることを意識して動いていた、と考えるほうが自然だと思う。
彼だけが、自分で押すときに、そうやっていちいちタイムカードの時間を操作してたっていいたいの？
おまえアホ？
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 00:19:48.98
>>265
>>268
別のが来てるｗ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 02:51:58.95
>>257
そういう事いってちゃだめだよ。
当時は花金全盛、金、土、日は忙しいと考えていいね？
それからクリスマス前も。いい？
３人と輪姦したのは１２月２０日頃とGは言ってる。これ金曜日。
～頃と言ってるだけじゃんという？でもクリスマス前だよ。
レストランはかきいれ時でしょう。
それからGは被害者とセックスしたのは、３月８日ではなく、２月２５日から
３月１日と言ってる。特に２８日辺りが濃厚らしいよ、２８日（金）３月１日（土）
だ。
それから店が忙しいイコール退店が遅れるというわけではないでしょう。
少なくともG自身が一言もそんな事は言っていない。区別をつけてない。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 03:04:07.36
>>264
同じ時間に会って、というより、同じ時間帯にあってとは言える筈なんだ。
つまり、頭（Gの退店－電車）と尻尾（被害者の終電＜１２時３６分）が決まってて
その間に挟まれるから。佐野本では、12月20日（くどいけど金曜日ね）頃
初めてあって、３人で輪姦した時には仕事帰りで、会ったのは早くても
1時45分頃（その前にアリバイ主張しちゃってるから必死だｗ）、それでも
手早くセックスを済ませれば12時３６分の最終に間に合うと。３人とした
というとこは強調しない。45分に会う、401号まで歩く、階段登る、商談、３人がそれ
ぞれ脱ぐ、やる、、被害者が着替える、できるかね。いや、実際にできたんだ。
恐らく11時半にはついているのだろう。Gが被害者に３人でもいいか？と聞いたら
問題ないと言った。11時４５分に路上であって、部屋にはいったのが早くても50分、
12時30分頃の電車には必ず乗りたい被害者が、3人？いいわよ～というかな。
11時50分なら、う～ん、時間が間に合えばいいけどというのでは？
これまた繰り返しになるけど、自分はGは犯人ではないと思ってる。しかし、
アリバイをもってして、Gが犯人である可能性を除外して考えるのは間違いだ
と考えてる。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 06:38:27.56 9v2w2Z8D
午前０時の逃亡者
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 08:31:09.59
>>270
クリスマスにカレー食うか？
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 11:20:48.53
その日が多少忙しかったとしても、片付けや翌日のバイキングの準備は
合間にすこしづつやっていけたはずだ。
そして、ラストオーダーが９時３０分で、当日も９時４０分にレジを閉めてる。
さらに、定時の１０時(９時５７分頃)ぴったりにタイムカードの記録がある。
いつもどおりりだよ。
１０時７分には間に合ってる。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 13:30:23.45
自傷行為とは、プライドを傷つけられた人が、主体性を回復するために、
自分を傷つける行為である。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 16:37:51.64
口の中に傷ができて痛いんだけど何故か刺激せずにはいられない不思議な心地よさがなアレだよ
つまりただ痛くて気持ちがいいからやるだけ
脳内麻薬の分泌か何かも関係してんのかもな
そうなるともはや一種の麻薬中毒だな
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 17:27:28.05 9v2w2Z8D
誰が私を殺したの
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 20:02:35.75
つまらん、繰り返すな
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 21:18:41.15
>>274
1～2行目は根拠のない推測だね。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 21:55:01.83
>>268
アホの人乙ｗ
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 22:06:35.16
>>264
きみは>>217で↓こう書いてるんだよ。
＞佐野本は１０時７分には間に合わなかった事を前提にしてるのが問題
＞それませGは仕事帰りに被害者に会い買春してたわけだから
＞その日だけ間に合わないというのはおかしい
＞翌日の用意があったとはいえ、それは毎回のことだろうし
単に「同じ時間帯」でいいのであれば、「その日だけ間に合わない」ってのは何に間に合わないと？
7分の電車であれ、次の電車であれ、単にそれを含む時間帯でなら、間に合ってるよ。
しかし、そこに差があるから、見ていく必要があるわけでしょ。
また、ある日はそうだったが、その日は違った、なんてことは人間いくらでもあるんで、
いつもそうだったから、というのが万が一そうだとしても、なんの保証にも、可能性にもならない。
上のほうで、急いで少しでも早く帰ろうとするのが当たり前だ、みたいな書き込みあったけど
全然人間の行動を理解してない発言だと思う。それと同じレベル。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 22:58:25.99
>>279
充分早い時間にレジを閉めていること、１０時にタイムカードの記録があることがその根拠。
仕事が終わってもいないのに、律儀に１０時にタイムカードに記録したと考えるほうが不自然。
残業してないと断定もできないけど、この状況で残業したと考えるにはむしろその根拠が必要。
弁護側は、「レジを閉めた後も客が残っている可能性があり」
「タイムカードを・・・打刻した後も・・・作業することがありました」
などと残業した「可能性」を示しているけど、どれも具体的根拠とは言えず信用性に乏しい。と、思う。
もともと自分も「ぜんぜん無理でしょ」って思い込んでたけど、
最近タイムカードが進んでたことを知って疑問を持ち始めた。
現地に行ったことがある人なら分かると思うけど、２分４０秒というのが絶妙だと思う。
確かに１０時ならほぼ無理、でもプラス２分４０秒あればギリギリ狙える。
もちろんたまたま進んでた「可能性」もあるけど。
そういう目で弁論要旨を読み直すと、間に合わなかったという根拠がちょっと弱い。気がする。
まあ、地下の更衣室まで見た訳でもないし、結局「推測」だけど。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 23:21:45.07
>>281
行動が日によって違うとしても、
夜中の10時に「この電車を逃したら15分待たないと次の電車は来ない。」なら
「何とかこの電車に間に合うように急ごう。」と思う心理は、万国共通。
勤め人の経験があれば、誰でも理解できる話しだと思うが。
それが何で、人間の行動を理解していないことになる訳？
寧ろ、>>281の方が、通勤する人間の行動を理解していないように見えるが。
仕事に疲れて、少しでも早く帰りたい、しかもいくら山手線とは言え、時間が
遅くなれば本数は減ってくるという状況での15分は、本人にとって大きいんだぜ？
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 23:32:28.12
だよな。
バイトなんて帰ることしか考えてないし、
本人も要領が悪いタイプでもなさそうだから。
頼まれなくても必死で時間内に終わらせちゃってるよ。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/09 02:20:48.19
客観的に読んで １０時７分の電車、１１時３０分喜寿荘に間に合った
かもしれないという主張の方が合理的に思えるよ。
かもしれない・・と考える事そのものが理性的。
冤罪支援組はまず無実！ありきでごり押し それってかえって不利
平日と休日は違う～、急いで早く帰ろうとなんてするはずない！とか
早く帰ろうとするでしょ 特にゴビの場合ラブほ街散歩が趣味だから
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/09 04:28:22.32
被害者の行動が余りにも悲しくて
出会い系サイトに被害者のようなサイコパス的な女子っていそうよね？
ひょっとして被害者が私を殺してと嘆願したかもね
287: [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ
11/11/09 05:43:51.13 AS5IA0d3
>>285
> １０時７分の電車、１１時３０分喜寿荘に間に合った
> かもしれないという主張の方が合理的に思えるよ
無理だよ、気違い検事長 小津よ。
仮に御前が22:07の電車に乗った事を前提にシュミレートしても、
御前らがS青年に、東電OL役の女優とゴビンダ役のアベックを見せた23:25分には、
御前はまだ、ハチ公の前あたりだよ。
道玄坂を３分で駆け上がり、坂上交番から神泉駅の谷底へ２分で駆け下って、
ようやく22:30分だ。更にそこで「女優」を口説かねばならんシネ。
或いは、地底深くの実質北有楽町駅とも云える、東京駅の京葉線ホームから、
山手線ホームまで一分で駆け上がって、一本前の電車にでも乗ってみるかね。
そもそも海浜幕張22:07分には、22時ジャストにタイムカード押して、
着替えもせずに全力ダッシュでも難しいね。
彼は毎日、普通に着替えて普通に歩いて充分な、22:22の電車に乗って、
23:50頃に喜寿荘に帰っていたんだよ。
無論、12月20日頃に「女優」が強引にネパール人達といたす為に、
ゴビンダ氏に声を掛けたのも23:50頃あり、５千円づつ貰って帰ったのは、
0:30前といった処だね。
＊ 因みにこの時点でのターゲットは、同居人のドルガという人だったんと違うか？
あ、云うまでもないが東電OLは、3/8に殺害されたのでなければ、
喜寿荘で殺害されたのでもなく、巣鴨で殺害後にそこに遺棄されただけなんだから、
3/8の電車時間は、アリバイの話ではなく、あくまでシュミレート、な。
23:25にアベックをS青年に見せたのでは無理ってのは、御前らも分かってたんだろ。
S青年は遣り過そうとは思わなかったのかね。
まぁ、東電OLは既に拉致済みだったから、アセッちまったんだろうな。
てか、S青年に見せた後、もう一度別の通行人に見せる予定だったんだよな。
結果的にS青年は、23:50頃まで喜寿荘前に、実に30分以上滞在したんだから、
一旦彼を遣り過してたならば、丁度いいタイミングになったんだから、
無理な電車シュミレートなぞする必要はなかったのにな藁
ま、私が御前らの犯罪に気づいたのは、電車時間とは無関係ではあるんだけどもな。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/09 05:44:32.76 ho03yjB2
ミスターグッドバーを探して
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/09 07:25:19.90
つまらん、老いの繰り言
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/09 07:36:21.81 vxMvXJi5
ミスターグッドバーを探して 観たいな～ ＤＶＤ化されてないんだよね～ そんなに似てるの？
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/09 08:23:12.52 ho03yjB2
卒塔婆小町
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/09 10:42:16.86 kzJkwTjb
皆、この事件好きだな。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/09 17:45:20.34
>>285
７分に間にあったと言ってる人も、当然冤罪だと思ってるんじゃないの?
間に合わなかったと断定するのもちょっと無理があるけど、
それ以上に、ゴビンダ氏が犯人だと断定することのほうがはるかに無理がある。
やっぱり、あるはずのない目撃情報が出てきたのが間違いかな。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/09 19:22:52.24
>>282
一審では2分40秒となってるけど、二審では2～3分に修正されてる。
この点から推測すると、客観的証拠があったとは言いがたい。
警察が逆算して、筋書き通りに証拠を捏造したのではないか。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/09 19:32:01.93
>>283
＞万国共通。
＞勤め人の経験があれば、誰でも理解できる話しだと思うが。
これが浅薄な、視野の狭い決め付け以外の何物でもないってこと。
そうじゃない人間も世界にはいくらでもいる。
駅に向う人たちを実際によく観察してごらんよ。
早足の人もいれば、ゆっくり歩いている人もいる。
もうドアが閉まりそうなときに飛び乗る人もいれば、そうじゃない人もいる。
おれは急ぎがちのほうだからなおさらよくわかるんだが、
日によっては、急ぎもせず、飛び乗りもせず、ゆっくり待つときもある。
つまり人によっても、そのときによっても、いろいろ。
多くの人がそうだからといって、そうじゃない人、そうじゃない状況を無視して決めつけるのがおかしい。
だいたい万国共通ってあんたどれだけ世界をしってんのかね。
問題はゴビンダ氏がそのときどうだったかであって、一般的な話にすりかえはできない。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/09 19:32:47.56
ま、>>284は論外。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/09 19:36:44.13
>>285
客観的、合理的、理性的・・・
無意味な単語だけ連ねても意味ないよ。
急いで帰ろうとするはずがない、ってのと、
急いで帰ろうとするはずだ、ってのは同じ狢。
散歩が趣味ってだけなら、そんなにあわてて帰る必要なし、ってのが客観的で合理的で理性的だよ。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/09 22:09:45.10
>>295
完全に論点がずれてるな。
そりゃ、中には無理に急がない人もいるかもしれない。でも、急ぐ人も
いることまでは、否定しきれないだろう。
そうなると問題は、弁護団や佐野本が散々指摘している
「渡辺さんに会えるかどうかなどわかっていない以上、元被告が必死に
急ぐ訳がない。
従って元被告は7分発の電車に間に合うはずはないし、アリバイが成立
する。」
っていう主張が成り立たなくなる点なんだ。
7分に間にあったって、犯人という証拠にはならないけど、乗った可能性も
ある以上、電車の件を潔白の証明にしようというのは無理がある。
それが結論だろう。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/09 23:00:23.25
電車通勤の経験がある者として、深夜の１５分待ちはありえないって言うのは激しく同意するよ。
ただ、ちょっと気になったんだけど、
弁護団がこのように主張せざるを得なかったのは、現場前の目撃証言があったからだと思う。
不自然な目撃証言があったために、弁護団はその可能性を完全否定するような主張を強いられた。
つまり、ゴビンダ氏に隠し事があるわけではなく、目撃証言の矛盾のしわ寄せが弁護団のほうに
来てしまっているだけだと思う。
だから、この問題は目撃証言の存在とセットで考えないと問題の本質を見失いかねないと思う。
もし、単に帰宅時間の説明が苦しいことだけを捉えて、弁護団の主張のみを信憑性を欠くものだと
断じてしまうのであればちょっと同意できない。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/09 23:23:26.94 m+i6IPZ8
流れ切って悪いんだけど、佐野本とかって平成１５年初版だよね。
事件があったのって平成９年？６年も調査して発行されたのかな。
普通もっと早く出版する気がするけど。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/10 00:16:50.94 lxBaoZ0G
恋の罪って映画がこの事件にちょっと関連してるんで見てみようかな。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/10 00:59:41.64 0ZCxQdYw
>>300
佐野本は平成12年初版でしょ。
平成15年は文庫本の方ね。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/10 03:26:42.08
>>293
>７分に間にあったと言ってる人も、当然冤罪だと思ってるんじゃないの?
他の人は知らないけれども、自分は７分に間に合った『可能性が高い』と
考えてはいるが、犯人はゴビンダではない『可能性が高い』と思っている。
しかし、『当然』冤罪だいう硬直した考えはもっていない。
約１名、７分には間に合わない！と頑張っているのが居るが、
こういう硬直した考えしかもてない人は事件を検証するのに向いてない。
不在証明は絶対的でそこで思考停止をしていて、他の書き込み、
タイムカードで縛られていて、電車の間隔が広い夜に勤めている人なら、
早い電車に乗ろうとするのでは？という普通の考えにも耳を貸せない。
間に合ったかもしれんね、以前は３人として最終に間に合ってもいるし。
でも目撃証言（前スレで誰か書いてたね）の、
Gの帰宅経路と反対側での立ち話後泰子先導、事件後のGの態度、などを考えると
G犯人説はどうかなと考え、今、再審のDNAの結果を見守ってるわけ。
なのに、アリバイがあるう～～と耳を塞いで言い張ってるようじゃ話しにならない。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/10 05:39:07.30 OPkkQnP2
真実などない。ただ解釈だけが存在する。 Ｆニーチェ
もっともっと解釈しよう。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/10 06:28:59.23 SS5+qbiU
泰子ちゃん、萌え～～～～
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/10 10:40:24.67
>>297みたいなアホに何言ってもムダ
>散歩が趣味ってだけなら、そんなにあわてて帰る必要なし、ってのが客観的で合理的で理性的だよ。
こんなことかくバカだぞｗ
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/10 11:26:21.04
>>299
全く同意です。是々非々でいかないと無意味。
ところで貴方がG被告無実と考える根拠は何ですか。
私はどうも踏ん切りがつかないんです。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/10 16:04:24.06 OPkkQnP2
午前０時の逃亡者
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/10 20:56:02.69
>>298
意味不明だな。「犯人の証拠」にならない、という点だけが大事なんだよ。
急ぐ人が多いから、とか、仕事帰りは急ぐはずだ、とかいった見方は何の意味もないってこと。
それを根拠に怪しいとか可能性がある、という方向で考えてしまうメンタリティを批判してるんだよ。
>>299みたいに「ありえない」なんて考えがいまだに頭にうかぶ低脳は論外。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/10 20:58:39.95
>>303はシャドーボクシング好きだな。まったくお話にならん。
独り言なら家で母ちゃんとしてればいいのに。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/10 20:59:39.54
>>306は雑魚。価値のある考えを何も提示できないただのアホ。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/10 21:01:26.80
>>307
踏ん切りはいらんのよ別に。
犯人とする明確な根拠が何もないというのがわかればいい。
そういう人間が逮捕され有罪判決が確定され受刑してるってことの問題性を認識できればいい。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/10 23:45:51.73
えーと・・・
先ず再審を決定するには確定判決に新旧証拠を総合して、合理的な疑いが生じる
ような要素があるかが問題。
だから弁護団はアリバイを主張しているんで、そのアリバイの根拠が「渡辺さんと
会えることを予期していなかった受刑囚が、そこまで急ぐはずはないのだから、
受刑囚にはアリバイがある。」
だった以上、渡辺さんに会えようが会えまいが受刑囚は急ぐ可能性があったなら、
この件は確定判決に合理的な疑いを生じさせない、法的にはそう判断されて終わり
だろう。
勿論、ＤＮＡ鑑定がどう判断されるかは全く別の話だけど。
あと、>>312みたいな人に聞きたいんだけど。
状況証拠を全く無視するなら、「指紋がない限り犯人は全員無罪だ。」って判決を
出すべきということになるし、そうなると手袋さえはめればいくら人を殺しても
構わないって世の中になるんだけど。
それでいいって、本当に思ってる？
飯塚事件なんて、「冤罪で処刑された最悪の事例だ。」なんて人権派は必死に煽って
いたけど、今になってみれば足利事件とは逆に、ＤＮＡ鑑定で処刑された死刑囚の
犯行である可能性が強まってって。
逆にいえば警察がこの犯人を圧力に負けて釈放していれば、何の罪もない少女が
その後も何人命を奪われたか、予想できないことが実情だろう。
権力の犯罪は許さないから、少しでも疑わしい人間は釈放して、その結果殺される
人が何人出ててもいいのかな？
「それが人権を守ることだ。」って、例えば飯塚事件で最愛の幼い娘を殺された
被害者の遺族に、言える自信がある？
個人的には世の中はそんなに白黒つけられるほど、甘いものじゃないんで、最終的には
バランスの問題で、状況証拠で有罪になるケースがあってもやむを得ないと思うが。
それに、同じ再審事例でも、袴田事件や名張毒ぶどう酒事件や、福井女子中学生殺害事件に
比べると、この事件は少なくとも状況証拠的にはある程度揃っていることや、動機にも
不条理な点がない以上、同列にはできないと思う。
314: [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ
11/11/10 23:48:13.61 puFlSC7B
>>307
> >>299
> 全く同意です。是々非々でいかないと無意味。
> ところで貴方がG被告無実と考える根拠は何ですか。
> 私はどうも踏ん切りがつかないんです。
そりゃあ、299が犯行グループ員の気違い検事長 小津博司でだからに決まっている。
このヴァカには、自分が犯した犯罪の犯人は分かっても（まぁ、当たり前だが）、
自分が関与していない犯罪を糾す事なぞ、一切出来ないよ。
てか、307である御前も、頭の悪い気違い検事長 小津なんだよな。
無論、312も御前さんで、要するに、鳴きながら猿芝居をしてる訳だ、
この寡頭生物が。
>>312
> 踏ん切りはいらんのよ別に。
> 犯人とする明確な根拠が何もないというのがわかればいい。
> そういう人間が逮捕され有罪判決が確定され
> 受刑してるってことの問題性を認識できればいい
ま、それが御前の偽らざる本音なんだよな。
間接証拠ってのは証拠なぞではないんだから、
間接証拠の積み重ねによる立証なんてもんはな、ありえないんだよ。
証拠もなく有罪にし受刑させてる当事者が、何をほざくよ。
派生トピでのさっきの御前宛を貼っといてやるよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板:388番)
>> 小津よ、御前の言い草によるならば、侮辱罪である御前さんは、
>> （まぁ、殺人犯である御前にとってはションベン罪だがな）
>> 自らを看過せず自裁せねば、日本は放置国家になちまうぞ。
>> 御前さ、生きてる価値なぞ皆無のヴァカなんだから、
>> 自分のホザいた通りに、御前が殺害した東電OLの処へ、サッサと詫びに逝けよな。
ま、御前は殺害実行犯ではないのかも知れんが、御前は主犯の一匹だよ。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/10 23:57:08.95
>>307
「ないこと」の証明になるので、明確な「根拠」はないけど、
窓の外から捨てられたコンドームの状況からして、被害者は第三者とあの部屋をつかっていたと思う。
そうすると犯人になりうる人物にはゴビンダ氏を含む常連客のほか、現場付近をうろていた第三者も
含まれることになる。
その前提で犯行状況とみると、犯人は現場に証拠が残ることを恐れずにわずかな金銭を目当てに極めて
大胆に犯行に及んでいる。つまり、常連客よりは第三者による犯行であった可能性が高い。
さらにゴビンダ氏はその中でも場所的関係からも特に証拠が残ることを恐れなくてはならない人物である。
そして、ゴビンダ氏は事件後も平然と生活し、証拠を隠滅した形跡も全くない。よってシロ。
裁判でのやり取りからするとすごく違和感があると思うけど、これが自然な考え方だと思う。
そしてこれを覆すような証拠もない。かなり荒っぽいけど。
無理やり第三者の存在を否定してしまったことが、そもそもの間違いだと思う。
検察は分かってたはずだと思うけど。
316: [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ
11/11/11 00:06:30.11 /08VplRR
>>313
> あと、>>312みたいな人に聞きたいんだけど
ってさぁ、312=313= 頭の悪い気違い検事長 小津博司だろ。
>>314 でも書いた通りで、見え透いた猿芝居なぞやめる事だなノータリン
> 状況証拠を全く無視するなら、「指紋がない限り犯人は全員無罪だ。」って判決を
> 出すべきということになるし、そうなると手袋さえはめればいくら人を殺しても
> 構わないって世の中になるんだけど
全然違うね。
状況証拠や間接証拠なぞ、証拠なぞではない。
やはり314で書いた通りで、御前が自分の犯した犯罪の犯人は知りえても、
御前らが無脳で、証拠を見付けて立件するなんて芸当が出来ないからといって、
犯罪を犯していい事になる訳でもなかろう。
証拠という物があって犯人が特定できたならば、
状況証拠や間接証拠なぞと呼ばれている、現場に残っていた血液型が一致したり、
犯人の不在証明が存在しないというのは、当たり前だ。
状況証拠や間接証拠と称される物は、証拠を補完するだけの物であって、
証拠なぞではない。
無論、御前らが無脳で、証拠を見付けて立件するなんて芸当が出来んからと、
血液型が一致して、不在証明のない人物を犯人に指名していいわけもなかろう。
序に云えば、ゴビンダ冤罪受刑囚には、不在証明すら存在する。
御前らの無脳さは、目を覆うばかりなんだよ。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 00:23:05.94
まあこのスレの立て主でもあるけど、>>314や>>316みたいな、明らかに異常というか、
狂信的な冤罪論者がいることも、下手すればこのスレだけの問題じゃなくて、ゴビ
冤罪論に対する逆風かもな。
検事長が２ｃｈにレスしているなんて、本気で信じているんだから。
逆にいえば冤罪論者なんて、こんなありえない妄想に取りつかれた人間なんで、
こんな奴が支援している以上、実は有罪なんだって思われても仕方あるまい。
まあこいつは論外にしても、佐野本にも同じような部分は散見されるよな。
国家権力や企業を悪にしさえすれば、自分たちのアイデンテティは守られるみたいな。
そういう連中が民主党政権を生んで、日本の凋落を決定的にしたって・・・
スレ違いがわかっていても、ＴＰＰの際には言いたくなるよ。
318: [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ
11/11/11 00:49:43.47 /08VplRR
>>315
> 窓の外から捨てられたコンドームの状況からして
窓から「女優」の捨てたコンドームってのがよく分からんかったんだが、
あれは要するに、便器のコンドームのスペアだったんだよな。
住民が捨てたそうなんだが、御前らはそれをごみ箱から回収したんだよな。
不法就労者の内偵なぞと称して、渋谷署の連中でも使ってな。
無論、窓捨てコンドームの中には、ゴビンダ冤罪受刑囚の精液が詰めてある。
何らかのアクシデントで便器のコンドームが流されちまった場合に備えてた訳だが、
それは予定通りに証拠として押収出来たんで、窓捨てコンドームは不要になっタワケだがな。
> 被害者は第三者とあの部屋をつかっていたと思う
>>1-4 で書いた通りで、殺害現場は喜寿荘ではなく、殺害日時も3/8じゃないね。
それとさ、第三者って何だよアホ。>>2 からだ。
>> 「第三者」というのは、東電OLとゴビンダ冤罪服役囚の他に、もう一人いた、という意味だね。
>> なんでゴビンダ冤罪服役囚が3/8に喜寿荘にいなければならんのかね。
>> 無論彼は、3/8には喜寿荘なぞには行かなかったと、云っており、事実その通りなんだろうよ。
>> 結論から先に云えば、3/8の23:25頃に喜寿荘で目撃されたアベックは、
>> 女は東電OLでもなければ、男はゴビンダ冤罪服役囚でもない、という事になる。
>> 東電OL殺害グループは、「女優」「俳優」を起用して猿芝居を行った、という事になる。
>>313
> 飯塚事件なんて・・・足利事件とは逆に、
> ＤＮＡ鑑定で処刑された死刑囚の 犯行である可能性が強まってって
そんなハナシは聞いたこともないね。
菅家氏も久間氏も、事件とは無関係だよ。
因みに、「足利事件真犯人国松」でググってみな。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
両事件についての投稿が上位ヒットするんだが、どちらも、東電OL殺人事件と同様、
警察か行政府の物(ﾏﾏ)が犯人で、御前らが冤罪を意図的に丁稚上げたんだよ。
なお、足利事件の方は、不特定多数の人間のDNAサンプルを片っ端から鑑定して、
DNA型の一致した者の中から、菅家氏を犯人に選抜した次第だ。
当時の鑑定制度は1/100程度なので、１万人の鑑定をすれば、100人の犯人候補を選ぶことが出来た。
だが、DNAサンプルの収集方法が不法だったので、
すでにDNA型が一致する事を確認していた菅家氏のごみ箱を漁ってティッシュを回収し、
執念の捜査、じゃなくて操作、なんて猿芝居が必要となった。
ま、最初に書いた、窓捨てコンドームの回収と、手口は同じだね、ノータリン
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 00:54:33.43
まあ、ある意味で左翼の常とう手段だよね。
人権を盾に、「俺たちは人権を守っているんだから、絶対的に正しいんで、
その俺たちの言うことを聞くのが一般庶民は当然なんだ。」
って、自分の論理を強引に推し進めて。
>>313みたいな反論が出ると、争点を強引に反らして、>>316みたいな強圧的な
態度で屈服させようとするって。
個人的には日本は民主主義国家なんで、相手の論理が自分の論理に適合しようと
しまいと、理を尽くして論じているのであれば先ず敬意を払った上で、自分の
反論を述べるのがルールと思っているが。
まあ、２ちゃんで、それも正当な論争を交わすのではなく、自分の妄想を他人に
押し付ける左翼相手じゃ、そういう心遣いも無駄みたいだね。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 01:01:37.84
まあ、普通の人なら読めばわかるよ。
>>314や>>316や>>318みたいな、完全な異常感覚者が受刑囚の無罪を訴えている以上、
逆にいえばその論理はおかしいんだってさ、
個人的には受刑囚が有罪とまでは心証を持てなかったけど、このスレの冤罪論者の
言動の異常さ見る限り、ここまで強引な論を建てなきゃ無罪と言えない以上、有罪で
ある可能性が高いんじゃないかって感じるよな。
321: [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ
11/11/11 01:14:48.32 /08VplRR
>>319
何一つ反論できんからって、鳴かんでもエエだろ、
寡頭生物の気違い検事長 小津博司よ。
てか、鳴くくらいなら、愚かな犯罪なぞ、最初からすべきじゃなかったな。
> まあ、ある意味で左翼の常とう手段だよね。
> 人権を盾に、「俺たちは人権を守っているんだから、絶対的に正しいんで
御前さんたちには、人権ってモンが余程に不都合なんだな。
そりゃそうだろ。
冤罪をでっち上げ、他方では、国債乱発で国民の資産をくすねてるんだからな。
ま、取敢えず「国債 プリントゴッコ 死神行政府」なんかでググッてみな。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
322: [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ
11/11/11 01:30:58.55 /08VplRR
>>320
> 個人的には受刑囚が有罪とまでは心証を持てなかったけど、
> このスレの冤罪論者の 言動の異常さ見る限り、
> ここまで強引な論を建てなきゃ無罪と言えない以上、
> 有罪である可能性が高いんじゃないかって感じるよな。
あハハ、私が何を書こうが書くまいが、事件の立件とはマルで無関係だろ。
てか、別段逆に云わなくても、小津よ、御前らの立件ゴッコなぞ、
所詮その程度のレベルなんだよ。
言動の異常なこのスレの冤罪論者こそが犯人だ、の方が、
余程に説得力がありますよ、御莫迦様。
> まあ、普通の人なら読めばわかるよ
このスレを読んだまあ、普通の人デツガ・・・なんて、
ワケアイアイな猿芝居で御茶を濁してみるなんてのもエエ鴨試練の。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 02:41:11.55
>>312
>>307をよく読んでほしい。
>被告無実と考える根拠 と書いてあるでしょ。無罪じゃなくて無実ね。
推定無罪原則は分かってるって。真相を知ル為に、
疑わしきは疑わしい、の線であえて考えようということ。
ここは罰を与える場ではないから。
それからゴビンダはすぐにでも釈放されるべきだと思ってるよ。
しかし、それはここで力瘤作っててもしょうがないっしょｗ
>>315 レストン。事件前の状況証拠は黒いけど、事件中、後は白い、
という事かなと自分はおもってる。そういう意味では同じかな。
事件前の黒さが、事件後の白さに説得力を持たせてしまうと。
同じ人かどうか分からないけど、不自然な目撃証言というのは、どういう事？
自分は、この目撃証言もG白説に向いてる(事件中も白いと書いたのはこれ）
と考えてるんだが。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 03:12:47.94
キ印さんを中心に、盛り上がってまいりましたw
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 03:31:36.06
>>323
不自然な目撃証言というのは、ゴビンダ氏の目撃証言が完全な誘導だろって意味。
誘導であっても目撃証言ががある以上、弁護側もそれを意識して必要以上に
ゴビンダ氏のアリバイを主張せざるを得なかった、ということを言いたかった。
逆になんでこれがシロに作用するのかな?
あと、くどいようだけどゴビンダ氏は本来最も犯人になりえない人物だと思うんだよね。
４０１って１０１の真上だもん。しかも窓から見下ろせるし。
どんなワルでもマヌケでもあそこに１０日も放置っていうのがありえないよ。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 06:35:34.92
売女の渡邉泰子
URLﾘﾝｸ(102.dtiblog.com)
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 06:47:58.60 UTGDUc6c
真実などない。ただ解釈だけが存在する。
もっともっと解釈しよう。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 10:22:28.17
つまんないよ、同じこと繰り返すなよ
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 10:25:29.02
, '´ † ヽ、
〈 _ )
/´＼ _,. - ― - ､.〃/
, '/ `ｰ-’‐'´ ｀ ' ､
/ ,' -‐ // ,.' , ｉ , ｌ } ! `, ヽ ヽ ＼
｛ｿ{. ﾆ二|,' / / _! Ll⊥ｌ| .Ll_! } 、.ヽ
{ソl ﾆ二.!!ｲ /´/|ﾉ_l_,|.ﾉレ'ﾚ_l｀ﾉ|! | .l }
ﾊｿt.ｰ-;ュ;Vl /,ｨｴ下 ｢ﾊ ﾚ| j| j|丿
＼ !（(.ヽﾆ{fj ! l ` ﾊ|li_] |iﾘ {､|,ﾉ!' ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<＼ｎ )’（ (‘ｰｌ | ´ __,' ,' ） | 次の患者さんどうぞ
/.）＼_, ｀ ） ﾉﾉ＼ ｔﾉ ／(（ ＜
Ｖ二ｽ.Y´| （( (ｒ个 . ___. イヽ） ）) |
{. r_〉｀! }>' ） ／ ゝ ､,,_o]lム` ｰ- ､ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ｆ ,. '´／ o＼ ＼
`! {／⌒ヽ ＼_ ヽ
| .| / | ', '､ ヾ ,〉、
| .| l ヽ ヾ__,人
| |ミヽ j/_ } }、 ヽ
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 10:49:02.15
つまらないというか変なスレになったしまった・・
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 11:01:46.11
かん違いなど存在しない。
存在するのはキチガイだけだ。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 11:16:33.79
>>330
>つまらないというか変なスレになったしまった・・
っつーか、このスレ立てたのがキ印で、その主張をするスレなんだから
もともとが変なんじゃあるまいか・・・
あ、わたしは犯罪者の一味じゃないんで・・・
そこんとこよろしく
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 11:21:31.87
>>321は左翼なの?
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 12:53:43.02
どこの会社にもどこのスレにも一人位は基地外がいるってのは本当の話だww
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 13:33:05.19
これで救う会というものの現実の姿が露になった。
つまり、左翼による検察、体制批判だ。
あまりに必死に検察首謀説を唱えるところを見ると、
むしろ左翼による騒擾事件との見方の方が合理性があるかもしれん。
そうだろ？
ちがうか？
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 13:49:06.85
>>319
>>320
つまりは救う会というのは冤罪追求を隠れみのにした、左翼のプロパガンダだ
ってことか。
どうりで、そのメリットや会のしくみ、運営が分かりづらいと思った。
しかし、現代の左翼ってのも何かレベルが落ちたもんだね。
左翼ってのは昔からもっと理知的なイメージがあったものだが・・・。
キ印の発言なんか読んでると、なおさらそう思う。
いい左翼の面汚しだね。
ご苦労さんなこった。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 13:54:32.63
メディアの人間が多い地域、または関わりがある地域は不思議と未解決事件が多い
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 14:01:51.77
また変なのが来てるｗ
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 14:12:25.39
変なのばっかり・・・ww
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 14:21:34.76
事件自体が変だからな
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 14:32:18.44
つまり、左翼や左翼系人権団体はこの事件を利用して、検察や体制側を攻撃しようとしているわけだ。
正直言えば、被告のことなんてどうなってもいいんじゃないのかな。
そういうある意味で冷淡な処が左翼には確かにあるし。
それが救う会の実態かもしれない。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 14:55:14.58
それじゃ、このスレは左翼に利用されてるってこと？
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 15:00:12.98
>>342
>>319>>320が言ってるとおりだ。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 15:16:08.06
左翼シンパがしゃべり過ぎて馬脚をあらわし、墓穴を掘ったってわけか
しかし、そうと分かればこのスレも本当に破棄しなくちゃならないかもしれんな～
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 16:07:20.30
支える会の報告集会もうすぐだね
ますます盛り上がりそう
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 16:17:38.33 UTGDUc6c
文学的あまりに文学的
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 16:37:02.85
自傷行為？
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 22:38:00.89 aBB57RJz
>>319
>>313を普通に読めばまともな日本語理解能力がないのは明らかなのに
どうやってまともに相手できるんだよ。
君は>>313本人か、経緯をまったく理解できていない>>313レベルの人間とみられてもしかたない。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 22:40:36.69 aBB57RJz
佐野さんの本を読んで、事件自体よりも
警察による露骨な証言者囲い込み・援助・懐柔策の実態に
興味を持った。この点をもっと突っ込んだ本はない？
裁判ではどこまで明らかにしたんだろうか？
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 23:14:31.12
>>319
エセ人権派乙
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 23:14:35.67
>>348
それで>>316や>>318や>>322みたいな、普通に見れば明らかにおかしいレスでも、
受刑囚冤罪論なら何も言わない訳だろ。
それじゃ、説得力ないよな・・・
逆に冤罪論者って、こうやって高圧的に気に食わない意見に圧力かけるだけなのか、
としか思えないぜ。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 23:17:01.29
冤罪論者=左翼系人権団体という構図がはっきりしてきたみたいだね
これは思わぬ収穫かもしれない
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 23:37:01.90
しかし、そう考えると狭義のイデオロギーや宗教からの不偏不党ということが
いかに大切かということが良く分かるな。
それこそが平衡感覚であって、正常な市民感覚なんだろうな。
異常な発言を目のあたりにすればするほどそう思う。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 23:41:24.08
>>349
焼肉屋とか街金とかね
庶民の感覚からすればそれって違法じゃないの?って思うよな
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 06:02:16.72 isnbF0Ll
「グロテスク」再々読
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 16:34:41.62 BkE33yBn
映画『恋の罪』本日公開。
もう 観た人いる？
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 17:43:29.47 isnbF0Ll
卒塔婆小町
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 19:13:03.48
>>351
すべてのレスにあれこれ全部意見をつけないといけないってことはないだろう。
それなら君も全部のレスに意見をつけろ。話はそれからだ。アホ。
おれは>>313>>319について述べたのだから、少なくともそれについての内容について書くべき。
そこから逃げて>>351->>353みたいなわけわからないたわごとを書き散らすことこそ説得力がなく、
反論されると偏見ふっかけて圧力かけてるだけ。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 19:43:32.75
>>358
まともな日本語能力がないっていうなら、普通なら>>313より、>>316や>>318や
>>322の方が、どう見てもないはず。
そういうような、日本語になっていない上に明らかに妄想でしかないレスは
無視して、>>313だけが国語力の無いレベルの低いレスだって決めつける、その
やり方が高圧的だって言ってるんだろうが。
しかもそれが、自分の意見と違うからっていう理由なんだろうから、なおさら
問題と思うんだが。
きちんと自分が>>313に反論してるか？
何もしてないだろうが。ただ一方的に決めつけているだけで。
それで今度は、会ったこともない人をアホ呼ばわり。
いくら２ｃｈでも失礼だとか、そういう発想はないのか。
お前みたいなのがいるから、>>352や>>353みたいに思う人が出てくるんだよ。