11/11/11 02:41:11.55
>>312
>>307をよく読んでほしい。
>被告無実と考える根拠 と書いてあるでしょ。無罪じゃなくて無実ね。
推定無罪原則は分かってるって。真相を知ル為に、
疑わしきは疑わしい、の線であえて考えようということ。
ここは罰を与える場ではないから。
それからゴビンダはすぐにでも釈放されるべきだと思ってるよ。
しかし、それはここで力瘤作っててもしょうがないっしょｗ
>>315 レストン。事件前の状況証拠は黒いけど、事件中、後は白い、
という事かなと自分はおもってる。そういう意味では同じかな。
事件前の黒さが、事件後の白さに説得力を持たせてしまうと。
同じ人かどうか分からないけど、不自然な目撃証言というのは、どういう事？
自分は、この目撃証言もG白説に向いてる(事件中も白いと書いたのはこれ）
と考えてるんだが。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 03:12:47.94
キ印さんを中心に、盛り上がってまいりましたw
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 03:31:36.06
>>323
不自然な目撃証言というのは、ゴビンダ氏の目撃証言が完全な誘導だろって意味。
誘導であっても目撃証言ががある以上、弁護側もそれを意識して必要以上に
ゴビンダ氏のアリバイを主張せざるを得なかった、ということを言いたかった。
逆になんでこれがシロに作用するのかな?
あと、くどいようだけどゴビンダ氏は本来最も犯人になりえない人物だと思うんだよね。
４０１って１０１の真上だもん。しかも窓から見下ろせるし。
どんなワルでもマヌケでもあそこに１０日も放置っていうのがありえないよ。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 06:35:34.92
売女の渡邉泰子
URLﾘﾝｸ(102.dtiblog.com)
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 06:47:58.60 UTGDUc6c
真実などない。ただ解釈だけが存在する。
もっともっと解釈しよう。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 10:22:28.17
つまんないよ、同じこと繰り返すなよ
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 10:25:29.02
, '´ † ヽ、
〈 _ )
/´＼ _,. - ― - ､.〃/
, '/ `ｰ-’‐'´ ｀ ' ､
/ ,' -‐ // ,.' , ｉ , ｌ } ! `, ヽ ヽ ＼
｛ｿ{. ﾆ二|,' / / _! Ll⊥ｌ| .Ll_! } 、.ヽ
{ソl ﾆ二.!!ｲ /´/|ﾉ_l_,|.ﾉレ'ﾚ_l｀ﾉ|! | .l }
ﾊｿt.ｰ-;ュ;Vl /,ｨｴ下 ｢ﾊ ﾚ| j| j|丿
＼ !（(.ヽﾆ{fj ! l ` ﾊ|li_] |iﾘ {､|,ﾉ!' ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<＼ｎ )’（ (‘ｰｌ | ´ __,' ,' ） | 次の患者さんどうぞ
/.）＼_, ｀ ） ﾉﾉ＼ ｔﾉ ／(（ ＜
Ｖ二ｽ.Y´| （( (ｒ个 . ___. イヽ） ）) |
{. r_〉｀! }>' ） ／ ゝ ､,,_o]lム` ｰ- ､ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ｆ ,. '´／ o＼ ＼
`! {／⌒ヽ ＼_ ヽ
| .| / | ', '､ ヾ ,〉、
| .| l ヽ ヾ__,人
| |ミヽ j/_ } }、 ヽ
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 10:49:02.15
つまらないというか変なスレになったしまった・・
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 11:01:46.11
かん違いなど存在しない。
存在するのはキチガイだけだ。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 11:16:33.79
>>330
>つまらないというか変なスレになったしまった・・
っつーか、このスレ立てたのがキ印で、その主張をするスレなんだから
もともとが変なんじゃあるまいか・・・
あ、わたしは犯罪者の一味じゃないんで・・・
そこんとこよろしく
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 11:21:31.87
>>321は左翼なの?
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 12:53:43.02
どこの会社にもどこのスレにも一人位は基地外がいるってのは本当の話だww
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 13:33:05.19
これで救う会というものの現実の姿が露になった。
つまり、左翼による検察、体制批判だ。
あまりに必死に検察首謀説を唱えるところを見ると、
むしろ左翼による騒擾事件との見方の方が合理性があるかもしれん。
そうだろ？
ちがうか？
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 13:49:06.85
>>319
>>320
つまりは救う会というのは冤罪追求を隠れみのにした、左翼のプロパガンダだ
ってことか。
どうりで、そのメリットや会のしくみ、運営が分かりづらいと思った。
しかし、現代の左翼ってのも何かレベルが落ちたもんだね。
左翼ってのは昔からもっと理知的なイメージがあったものだが・・・。
キ印の発言なんか読んでると、なおさらそう思う。
いい左翼の面汚しだね。
ご苦労さんなこった。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 13:54:32.63
メディアの人間が多い地域、または関わりがある地域は不思議と未解決事件が多い
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 14:01:51.77
また変なのが来てるｗ
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 14:12:25.39
変なのばっかり・・・ww
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 14:21:34.76
事件自体が変だからな
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 14:32:18.44
つまり、左翼や左翼系人権団体はこの事件を利用して、検察や体制側を攻撃しようとしているわけだ。
正直言えば、被告のことなんてどうなってもいいんじゃないのかな。
そういうある意味で冷淡な処が左翼には確かにあるし。
それが救う会の実態かもしれない。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 14:55:14.58
それじゃ、このスレは左翼に利用されてるってこと？
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 15:00:12.98
>>342
>>319>>320が言ってるとおりだ。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 15:16:08.06
左翼シンパがしゃべり過ぎて馬脚をあらわし、墓穴を掘ったってわけか
しかし、そうと分かればこのスレも本当に破棄しなくちゃならないかもしれんな～
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 16:07:20.30
支える会の報告集会もうすぐだね
ますます盛り上がりそう
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 16:17:38.33 UTGDUc6c
文学的あまりに文学的
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 16:37:02.85
自傷行為？
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 22:38:00.89 aBB57RJz
>>319
>>313を普通に読めばまともな日本語理解能力がないのは明らかなのに
どうやってまともに相手できるんだよ。
君は>>313本人か、経緯をまったく理解できていない>>313レベルの人間とみられてもしかたない。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 22:40:36.69 aBB57RJz
佐野さんの本を読んで、事件自体よりも
警察による露骨な証言者囲い込み・援助・懐柔策の実態に
興味を持った。この点をもっと突っ込んだ本はない？
裁判ではどこまで明らかにしたんだろうか？
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 23:14:31.12
>>319
エセ人権派乙
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 23:14:35.67
>>348
それで>>316や>>318や>>322みたいな、普通に見れば明らかにおかしいレスでも、
受刑囚冤罪論なら何も言わない訳だろ。
それじゃ、説得力ないよな・・・
逆に冤罪論者って、こうやって高圧的に気に食わない意見に圧力かけるだけなのか、
としか思えないぜ。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 23:17:01.29
冤罪論者=左翼系人権団体という構図がはっきりしてきたみたいだね
これは思わぬ収穫かもしれない
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 23:37:01.90
しかし、そう考えると狭義のイデオロギーや宗教からの不偏不党ということが
いかに大切かということが良く分かるな。
それこそが平衡感覚であって、正常な市民感覚なんだろうな。
異常な発言を目のあたりにすればするほどそう思う。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 23:41:24.08
>>349
焼肉屋とか街金とかね
庶民の感覚からすればそれって違法じゃないの?って思うよな
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 06:02:16.72 isnbF0Ll
「グロテスク」再々読
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 16:34:41.62 BkE33yBn
映画『恋の罪』本日公開。
もう 観た人いる？
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 17:43:29.47 isnbF0Ll
卒塔婆小町
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 19:13:03.48
>>351
すべてのレスにあれこれ全部意見をつけないといけないってことはないだろう。
それなら君も全部のレスに意見をつけろ。話はそれからだ。アホ。
おれは>>313>>319について述べたのだから、少なくともそれについての内容について書くべき。
そこから逃げて>>351->>353みたいなわけわからないたわごとを書き散らすことこそ説得力がなく、
反論されると偏見ふっかけて圧力かけてるだけ。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 19:43:32.75
>>358
まともな日本語能力がないっていうなら、普通なら>>313より、>>316や>>318や
>>322の方が、どう見てもないはず。
そういうような、日本語になっていない上に明らかに妄想でしかないレスは
無視して、>>313だけが国語力の無いレベルの低いレスだって決めつける、その
やり方が高圧的だって言ってるんだろうが。
しかもそれが、自分の意見と違うからっていう理由なんだろうから、なおさら
問題と思うんだが。
きちんと自分が>>313に反論してるか？
何もしてないだろうが。ただ一方的に決めつけているだけで。
それで今度は、会ったこともない人をアホ呼ばわり。
いくら２ｃｈでも失礼だとか、そういう発想はないのか。
お前みたいなのがいるから、>>352や>>353みたいに思う人が出てくるんだよ。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 21:33:13.10
リベラル派 VS 左翼系人権団体
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 00:37:57.61 8ZStLLoW
>>356
東電OL殺人事件をモチーフにした作品って聞いたから、見に行こうと思ったけど、
愛の罪スレ見たら、エロ目当てで見に行く人多いみたいなので、見に行くの控えようと思えてきた。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 02:38:07.63
>>358
わけわからんなおまえはｗ どうしても他のレスに意見をいわないと
>>313には何も言うなってメンタリティはどっからくるんだよアホが
おれはそんなお前が気にしてるレス番とは何の関係もないよ
>>313を批判してるんだから、それが気に入らないなら>>313自体について何か語ってみろ
>>313が日本語理解能力がしっかりしているという根拠はなによ いってみ
おまえのように焦点をごまかす人間がいるから、>>352や>>353みたいのも調子こいて出て来るんだよ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 02:39:51.60
あ、間違ったｗ
>>362は>>359へのレスだよ。おれが>>358
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 02:43:25.98
>>351>>359の言い分は
「おれはあいつよりはマシなのになんでおれだけいじめるんだよ！」
って泣いてるだけ
何の論理もへったくれもないほとんどお子ちゃまの世界ですわｗ
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 07:04:23.44 WUaCDvdU
誰が私を殺したの
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 08:49:36.84
せめてゴビでも死刑にしとかないと泰子さん浮かばれないな
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 09:19:44.78
１６９センチ、４９kgって、
ネットNo.1美女チャン・シンユー（張馨予）とまるで一緒なんだが
ぜんぜんガリガリじゃないじゃん。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 09:21:47.49
チャン・シンユー（張馨予）
URLﾘﾝｸ(china8.blog82.fc2.com)
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 09:39:13.77
>>362
>>313で言っているのは、「少なくとも弁護団の言うアリバイは成立しない
のではないか。」「他の再審請求事案に比べ、この事件は有罪と考えられる
状況証拠が多い。物証がないからって、無罪とは言えない。」の2点。
それに対して「いや、アリバイは充分成立する。」「状況証拠的にも、無罪が
推認できる。」と、論拠を上げて指摘する、反論っていうのはそういうものだろ。
君がやっているのはただ、自分とは違う意見があると
「低レベルのアホ」と決めつけたうえで、「アホじゃないというなら、
その根拠を示せ。」と言っているだけ。
自分が決めつけたなら、自分がその根拠を示すべきだろう。
後レベルが低いかどうかは、他と比較してのものになるべきだろう。
それもしないで、「何で全部のスレに意見言わなきゃいけないんだ。」
なんて話をすりかえる、それが問題なんだ。
まあ、どうせまた日本語理解力がないとかいうんだろうけど。
たださ、日本語理解力って本来「日本語を、聞いて読んで理解する力。」
この場合>>313は文章を書いているんだから、それで>>313に何かが
欠けていたとしても、日本語理解力じゃない。
まあこんな基本的なことすらわからない知能じゃ、そりゃよほど簡単な
レス以外は文意をつかむことすらできないし、常識も知らないんだろう。
自分の頭のレベルが低いんですって、晒してるだけだな。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 09:49:20.58
左翼系人権団体員は鼻息荒いだけの低レベル知能 確定！
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 10:16:20.36
今一度、サルトルをひも解く必要性があるかもしれない
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 10:35:01.95
>>362
それって、実存主義における史的唯物論の再構成ってこと？
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 11:56:40.59
左翼ポウズ、出て来い!
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 14:27:26.70 erl7Oe1b
１６９、４４キロね！４９でも相当やせだろっ
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 18:30:48.89
>>374
痩せすぎ、きんもーｗ
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 19:26:30.78
20代の女の子と比較しても意味がないよー
身長体重比や体脂肪率がほぼ同じだったとしても
肉の付き方や肌の張りが全然違うから
あんまり痩せ気味だと、30位までは綺麗に見えてても
急に鎖骨の下のあばら骨が浮き出てきたり
顔も頬がこけて見えたりしてくる
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 20:39:10.56
日本には、おそらくすべてがある。
ないのは、ほんの少しの勇気だけだ。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/14 10:58:41.63
少なくともこのスレの流れは、純粋に７分に乗れたかどうかを話題にしてただけで
それを有罪無罪とは結び付けていなかったし、それを再審請求の根拠にするという
ことも誰もいってない。
１審判決も指摘するとおり、状況証拠はどれも無罪の可能性を示すもので、
捜査方法についても多くの問題が指摘されているのは周知の事実。
冤罪の疑いが非常に濃いことを前提にしつつ、先入観にとらわれず個別の状況を
客観的に分析して、少しでも真実に近づければいいと思う。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/14 13:33:10.89
ところが、ところが、左翼系人権団体シンパと思われる輩から、
何やら可笑し気な書きこみやらがあって、それが逆に冤罪の現実性、客観性に
疑問を投げかけさせる結果となっている。
また、１審では状況証拠はどれも無罪の可能性を示すものであるとは
言及されているものの、捜査方法云々には言及されていないことに注意が必要。
そして、私たちが知っている捜査方法云々は例のテキストにおける筆者の調査によるものであって、
決して法廷レベルで確認されたものではないことにも注意をはらうべきであろう。
何故なら、筆者は当初から冤罪を主題として取材しているのであり、その方向への
強いベクトルが働いているからである。
その取材結果をもって、冤罪の疑いが非常に濃いことを前提にして、と言うのは如何なものか。
しかしながら、確かに限られた情報からではあるが
先入観にとらわれず個別の状況を 客観的に分析して、
少しでも真実に近づければいいと思う、
という発言には同意せざるを得ない。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/14 15:23:18.78
捜査方法の違法性については１審が認めた、と書いたつもりはないんだけど
佐野氏の本にも捜査の状況が非常に具体的な状況が記載されており、
暴行については診察券とカルテの存在を確認し、就職斡旋については店の名前を
あげたうえで、仕事の内容や待遇等についても詳しく記されている。
特にこれに対して佐野氏が訴えられたとか、抗議を受けたとかいうことも無いようなので
法廷で争われていないとしても、それらは十分信用に値すると考えていい思う。
むしろ、これを否定することの方が、事件を客観的に評価する事に反すると思う。
佐野氏の本については、強く感情移入している部分も見受けられるけど、
後から検証可能な程度に具体的な事実が記載されている部分が多く、その時点での
事実をほぼ正確に伝えていると思う。
そもそも、いまゴビこそが有罪であることの根拠はなに？
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/14 17:24:00.15 imunjU5m
「午前０時の逃亡者」精読
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/14 20:11:29.29
確かに第三者と１０１号室で性交渉を持った可能性はあるが、これと被告の無罪とは関係ない。
被害者のバックの取っ手に付いていた、被告の血液型物質については弁護側は何も説明してない。
検察が彼を真犯人とした下記の根拠は何も覆っていない。
①犯行直前に、被告と被害者の二人連れを１０１号室前で目撃されている。
②同室トイレに残されたコンドーム内の精液は被告のものである。
③その精液は、犯行当日に放出されたと認められる。
④被害者の金が入っていたバックの取っ手から、被告と同一の血液型物質が検出されている。
⑤被害者の死体の近くに遺留された陰毛の、血液型及びDNA型が被告のものと一致している。
⑥被告は当時金銭的に逼迫しており、被害者から金を奪って殺害する犯行動機がある。
⑦１０１号室の鍵を所持していた事実を隠蔽するため、ネパール人仲間と口裏合わせをしていた。
⑧被告は捜査段階では、被害者との面識すら否認し、原審第２５回公判で初めて売春客であったことを認めた。
⑨被告の供述が不自然に変遷しており、その内容も信用できない。
⑩被告はネパール人仲間からも部屋代をピンハネしたり、定期代を浮かせるためにキセルをする人間だった。
これらの状況証拠及び間接証拠を総合的に評価すれば、被告は最後の売春客であり殺害犯である。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/14 20:43:10.67
>>382
> 確かに第三者と１０１号室で性交渉を持った可能性はあるが、これと被告の無罪とは関係ない。
どう考えればその結論に至るの？
被告が当日１０１号室にいた証拠は一切なく、そこで被害者と性交渉を持ったと思われる第三者がいたのに。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/14 21:02:35.79
再審を決定するには確定判決に新旧証拠を総合して、合理的な疑いが生じる
ような要素があるかが問題。
だから弁護団はアリバイを主張しているんで、そのアリバイの根拠が「渡辺さんと
会えることを予期していなかった受刑囚が、そこまで急ぐはずはないのだから、
受刑囚にはアリバイがある。」
だった以上、渡辺さんに会えようが会えまいが受刑囚は急ぐ可能性があったなら、
この件は確定判決に合理的な疑いを生じさせない、法的にはそう判断されて終わり
だろう。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/14 21:09:50.43
冤罪論者なんて、ありえない妄想に取りつかれた人間なんで、
そんな奴が支援している以上、実は有罪なんだって思われても仕方あるまい。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/14 21:45:08.00
冤罪厨もその総本山が左翼系人権団体で、そのシンパのキ印のハチャメチャ発言で
信頼性もおぼつかないようでは全くもって気の毒ではあるな～。
まあ、ワシとしては再審にはほとんど興味が無いからどっちでも良いのだが・・・。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/14 22:10:41.84
泰子は正に己を映す鏡そのものだ。
体制を敵視する者には国家的犯罪に、浅薄な人権派には冤罪事件に、
そして人間心理を好む者には又と無い教材として映る。
つまり泰子に対する立ち位置は、その人間の社会での重層的な立ち位置を表している。
たった一人の殺害された娼婦が、まるでリトマス試験紙のように
私たち自身のＰＨを染め上げて行くその様は、何と皮相であることか。
しかし、だからこそ事件から十四年が経過しても私たちは泰子から
離れることが出来ないのではないだろうか。
全くもってある意味、古くて新しい事件なのである。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/14 22:17:38.20
アレよりタチ悪いなｗ
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/14 22:22:12.15
>>388
どうもありがとう。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/14 22:42:08.95
>>389
いつから左翼好きになったの？
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/14 22:47:22.54
>>390
エッ、ｱｱ・・・
それもこれもキ印さんのオカゲですｗｗ
392: [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ
11/11/14 23:11:04.27 1cJvS5Pw
>>160
>>329
, '´ † ヽ、
〈 _ )
/´＼ _,. - ― - ､.〃/
, '/ `ｰ-’‐'´ ｀ ' ､
/ ,' -‐ // ,.' , ｉ , ｌ } ! `, ヽ ヽ ＼
｛ｿ{. ﾆ二|,' / / _! Ll⊥ｌ| .Ll_! } 、.ヽ
{ソl ﾆ二.!!ｲ /´/|ﾉ_l_,|.ﾉレ'ﾚ_l｀ﾉ|! | .l }
ﾊｿt.ｰ-;ュ;Vl /,ｨｴ下 ｢ﾊ ﾚ| j| j|丿
＼ !（(.ヽﾆ{fj ! l ` ﾊ|li_] |iﾘ {､|,ﾉ!' ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<＼ｎ )’（ (‘ｰｌ | ´ __,' ,' ） | 次の処刑囚どうぞ
/.）＼_, ｀ ） ﾉﾉ＼ ｔﾉ ／(（ ＜
Ｖ二ｽ.Y´| （( (ｒ个 . ___. イヽ） ）) |
{. r_〉｀! }>' ） ／ ゝ ､,,_o]lム` ｰ- ､ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ｆ ,. '´／ o＼ ＼
`! {／⌒ヽ ＼_ ヽ
| .| / | ', '､ ヾ ,〉、
| .| l ヽ ヾ__,人
| |ミヽ j/_ } }、 ヽ
（小Д津;） ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
∨）
（（
（;国Д松） ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ
（ 八)
〉 〉
(女Д優;)、 ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ
ノノＺ乙
因みに・・・
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
死刑制度がある（米国の）35州のほとんどの州では、以下の3種の薬物が使われている。
・チオペンタール - 意識を失わせるため
・パンクロニウム（筋弛緩薬） - 呼吸停止のため
・塩化カリウム - 心停止のため
御前らにはチオペンタールはいらんだろ。
まぁ私は、死刑制度は廃止すべきとは考えてるけどな。
マヂレスしとけば、看護師は注射できんだろ。
393: [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ
11/11/14 23:11:49.31 1cJvS5Pw
日本ではこうだな。
＿
／○＼
|| ||
|| ||
|| ||
|| ||
∧||∧ ∧||∧
（ / ⌒ヽ（ / ⌒ヽ ﾄｰﾅｰﾘﾄﾞｳｼ
| | | | | | 小津ﾄｰ
∪ | ∪ |
| | | | | | 国松
∪∪ ∪∪ ｻｸﾗﾝﾎﾞｰ
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/14 23:18:00.82
アッチャー、
召喚呪文を唱えてしまったか・・・。
395: [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ
11/11/14 23:28:50.31 1cJvS5Pw
>>394
御前はほぼ即反応してるんだが、貼り付きで呪文唱えてるのか？
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/15 10:39:55.18
そもそも、人権団体って何なの？
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/15 13:05:13.20
主に容疑者の人権を尊重し被害者の人権を蔑ろにする不思議な団体
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/15 13:14:41.92
つ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/15 19:16:00.69
足利事件の管家さんや東電OL事件のゴビンダ受刑者など冤罪の人を支援して来た団体。
反人権団体というのは死んでしまって人権がなくなった人のために
生きている人の人権を踏みにじり、冤罪でもいいから死刑にすることにこだわる連中が群れ。
松本サリン事件の河野さんなどが被害にあっている。
400: [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ
11/11/15 22:53:31.05 CwI4w9wK
>>399
> 松本サリン事件の河野さんなどが被害にあっている
河野氏が被害者ならば、加害者は警察だろアフォ
無論、冤罪事件に関しては教団も無関係だ。
何故ななら彼らは、冤罪の発生に関しては、何の作為も成していないからだ。
そこんとこがマルで分かっとらん様だがな。
>> 当時の公安委員長で、個人的に謝罪なぞと抜かしてた、
糞官僚の操り人形でしかなかった野中。
＊ まぁ、当時の操り人形のお鉢が回ってただけ鴨試練がな。
>>397
> 容疑者の人権を尊重し被害者の人権を蔑ろにする不思議な団体
容疑者にも普通に人権が存在し、それは所謂人権派とは無関係だ。
人権とは別段、所謂人権派が作ったものではない。
また、加害者が如何なる刑事罰を受けようが受けまいが、
それは被害者の人権とは、何の関係もない。
被害者（乃至はその承継人）の人権に影響するのは、
その損害を補う場である、民事のハナシだよ。
>>399
> 死んでしまって人権がなくなった人のために
> 生きている人の人権を踏みにじり
だからさ、前者の人権が、無関係な後者の人権を踏む事なぞ出来んだろ、御莫迦さん。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 05:28:08.49 voweFFDM
真実などない。ただ解釈だけが存在する。
さあ、もっともっと解釈しよう。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 08:41:57.76
Yasuko is a mirror to reflect oneself.
ok？
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 08:43:47.02
Yasuko is a mirror to reflect yourself.
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 08:44:33.67
Yasuko is the mirror to reflect yourself.
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 08:51:21.84 voweFFDM
Who killed me ?
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 09:38:35.83
The killer is Gobita!?
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 09:42:10.27
Oh my god!
I've not done!
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 18:29:33.30
I did it.
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 19:06:38.65 voweFFDM
She has become legendary.
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 19:37:31.82 kiVechW0
>>1
本宮ひろしが
グランドジャンプで連載中の俺の空で この事件を扱ってるね…
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 20:31:23.95
>>410
Please let me know about that story.
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 23:44:22.60
よそのスレで東拘に居た体験談語ってる人達が
ゴビの名前挙げてるのを二度（それぞれ違う人）読んだ事あるけど
「待遇に不平不満が多くてしょっちゅうオヤジを呼びつけてうるさい」って話が共通してた
看守が収容者に愚痴こぼすほどの有名人だったらしい
本当に無実ゆえの強気か、支援団体が強くて色々と知恵入れてたか・・・
刑務所行ってからはどうしてんだろね
福田和子なんかは刑務所入ってからも不満要求だらけで相変わらずだったらしいが
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/17 02:01:28.56
日曜日に再審請求審報告集会（支える会主催）やるね。
遠くて行けないから、どなたかレポよろしく。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/17 10:34:17.40
レポよろと言ってる他人頼みの人ばかり
たぶん期待できないと思われｗ
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/17 18:16:35.90
日曜日はまず注目ですので、そちら方面の方は
張り切って駒を進めていただきたいと願っておりますww。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/17 19:07:52.98
>>414
ｗ
>>415
ww。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/17 21:34:35.40 E3HMkniN
家族や東電同僚が、彼女の売春生活を知っていたというのは
どこに一番詳しく書いてますか？
佐野さんの2冊目にかんたんにその旨が書かれてあるのは見たのですが
それを確認したときのやりとりなどはどこにもないでしょうか？
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/17 22:30:57.33
支える会もこれからが正念場だな
がんばれ！
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/18 07:47:56.37
39で売春ってのが凄い
顔も綺麗ともいえない不細工ともいえない微妙な感じなのに
そして犯人はやっぱり不法滞在してたネパール人(だっけ？)だと思う
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/18 08:27:12.45
>>418
これからが正念場だから、君も参加してくれ!
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/18 08:27:59.89 tw/v4esJ
卒塔婆小町
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/18 09:59:04.55
最近変なのが粘着してるね
こんなとこでネチネチやってないで
集会に参加して抗議でも何でもやりゃいいのにｗ
左翼？の人たちにワラわれてこいｗ
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/18 10:06:00.32
人間は善でも悪でもない。
しかし、善でも悪でもある。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/18 16:17:58.89 tw/v4esJ
ヨコハマメリー
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/18 16:59:01.96
無知が恥なのではない
己が無知であるのにそれを欺瞞することが恥なのだ
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/18 17:06:24.93 Wa54kgNB
保安院「福島原発、実はまだ暴走してますｗ 注水しまくって無理やり低温にしてるだけっス( ﾟω^ )b」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/18 17:19:34.98 PI2s4qq+
ｹﾞﾝﾊﾟﾂって子ども
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/18 23:45:22.31 gtbyAyyD
>>419
売春モードのときはすんごい厚化粧だったらしいけど、
それでごまかしてたんじゃないか？
長身で痩せてたんだから、遠くから見たら体のラインとか綺麗だっただろうし。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/19 03:49:19.06
で、ゴビンダ無罪の証拠は?
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/19 04:30:37.85 iE530l8Z
>>425
こういうかっこいいこと言ってはいけない
無知だって恥ずかしいことだよ
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/19 07:21:54.47
>>422
バカ、そんなこと言ったらあの人にしかられるゾ・・・ww
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/19 07:56:23.31
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/19 08:38:51.16 F2+iXGFJ
「午前０時の逃亡者」熟読
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/19 11:57:48.69
>>431
うゎｗまた来てるｗ
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/19 13:07:27.64
エ、どこどこ、どこに来てるの？
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/19 13:36:24.81
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/19 13:49:46.90 s8jRAykg
>>429
有罪の証拠は？
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/19 13:56:17.55
s8jRAykg
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/19 14:10:41.70
状況証拠を積み重ねこんがりと香ばしく焼き上げてみました
なんかそんな感じ
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/19 14:16:34.77 ckmecpWB
みずほ証券の金品贈賄事件、証拠メール暴露
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/19 14:37:00.64
ちょっと疲れたからタリッテ来る
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/19 15:24:47.89
それほど積み重なってもいないし、むりやりこねくりまわしてみました
って感じだね
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/19 21:37:36.75
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/19 21:52:31.97 s8jRAykg
彼女に別に深い洞察などは不要だと思う。
ただ家族とうまくやれずに
遅れてきた反抗期といった感じでは。
若いころ遊べなかった男が、年とってからエロにはまるのといっしょで。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/19 22:03:51.40 llACwOik
今、神泉駅前で呑んでます。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/20 02:22:09.32
いまでもゴビが犯人と思ってる人っていないよね？
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/20 06:46:26.34 p+inSSl6
「グロテスク」再々読
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/20 11:05:10.54
ゴビは真犯人！早く吊るせ
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/20 11:09:45.76
グロテスクってどの程度この事件の参考になる内容？
買ってよもうかと思ってるんだけど、事実とつながらない勝手な妄想ばかりだったらいやだし・・・
読んだ人いたら感想教えて
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/20 11:09:52.42
>>444
謝れ、
今すぐ泰子さんに謝れ!!!
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/20 15:07:22.88
いや、反抗期ですらないかもな
ただのセックス好き。好きじゃないにしてもセックス中毒。
ニコチン中毒、アルコール中毒、ネット中毒、ギャンブル中毒、と一緒。
そう考えるとほとんどの謎が溶解する。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/20 16:32:19.75
>>451
謝れ、
今すぐ泰子さんに謝れ!!!
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/20 17:39:17.77
無期懲役でもちょっと前だと１０年位で出てこれたけど
今は３０年位入ってないと出れなくなってるから
人生完全に終っちゃうね
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/20 18:22:07.04 MuRWFDgl
専門家「どうやら原発は地震の揺れでぶっ壊れたみたいだわｗ」 東電「」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/20 20:08:02.20
電車の中でムシャムシャ菓子パンを食べてたというエピソードは
評論家か誰かが雑誌に書いてた目撃談なんでしょ？（佐野本によれば）
つうことは同一人物か非常にあやしい。
夜の電車で食う女なんてさほど珍しくないし。
いったいどうやって特定したのだろうか。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/20 21:05:11.23
>>455
それどっかで読んだけど、事件前からかなり目立ってて
その人も相当気にして見てたみたいよ。
座る席もいつも決まってて、本人とぶつかったこともあったとか。
服装も殺害時のものと一緒だったような。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/20 22:38:45.44 MuRWFDgl
>>410
発売中
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/20 23:45:56.51 VUZ67E8l
ゴビンダのクズは極悪殺人鬼だ。永久に閉じ込めておけ・・・・・・・・・・・・
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/21 01:16:54.93
最近、釣り針が見えすぎのカキコが多いな・・・ｗ
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/21 01:29:54.39
釣にしてもよくここまで侮辱できるよな、無実の人を・・・・・・・・・・・・
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/21 05:43:09.35 Tdw9gzQD
ミスターグッドバーを探して
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/21 20:33:06.54 AZ6TW6uX
>>456
何に書いてあるか思い出したら教えてください！
佐野本にはちらっとしか書いてないんだよねえ。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/21 22:27:52.90
佐野本の内容と一致するか自信ないけど、車内の行動が出てたのは
文藝春秋２００１年６月号に椎名玲さんという人が書いた記事かな。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/21 23:40:07.70 3YaPoR/C
あ 私もそれ前に知って読みたいと思ってるけど、まだ未読。 エッセイの中にとか収録で書籍化してないかな 雑誌はなかなか難しい
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/21 23:54:54.49 AZ6TW6uX
情報さんくす！ヤフオクとか古本屋のサイトで見つかるかも。
↓ここに引用されてた。その椎名という人が、電車での目撃者自身なんだね。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/22 00:00:06.80 TacJ0u7U
あと、ここも。
URLﾘﾝｸ(2chnull.info)
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/22 00:18:00.70 NUgp/8cz
佐野本では菓子パンをむしゃむしゃとあったけど
なんかこの文ではつまみがどうのこうのだな
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/22 00:22:53.31
トーキョー×エロティカって映画もこの事件をモチーフにしてるとか
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/22 01:48:50.91
>>464
地方だと厳しいけど、大きな図書館ならバックナンバー置いてるとこあるよ。
>>467
つまみの方が引くな。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/22 20:29:31.86
原文には菓子パンも載ってるのかな？
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/23 00:28:04.82 ki7fbRkM
こ の 調 子 で、い つ か は カレー真須美 も 無 罪！ 犯罪者は全部無罪か
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/23 00:31:52.22
酒のつまみのようなものを食べてたと。
菓子パンではない。菓子パンじゃなきゃだめなの？
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/23 01:03:28.58 G+Kc2PsC
あんまり興味が湧く事件でもないなあ
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/23 12:29:14.11 Wk6dclfW
佐野本には菓子パンと書かれてあるからだよ。逆に酒のつまみは書いてない。
その目撃者が佐野さんに直接話したのと、のちに書いたので相違があるということかな？
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/23 13:31:18.71 Wk6dclfW
午前0時の逃亡者、ってどうなん？
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/23 13:33:43.22
[東電OL殺人事件]真犯人はｺｲﾂなのか 事件直後､姿を消した謎の男を直撃
(日刊ゲンダイ2011/7/22)
URLﾘﾝｸ(asumaken.blog41.fc2.com)
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/23 13:41:11.14
↓ここに書いてある、彼女の父が反原発で、彼女も反原発の論文を書いている、などはデマだよね？
東電OL殺人事件の被害者は反原発の為消された？
二階堂ドットコム
URLﾘﾝｸ(www.nikaidou.com)
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/23 16:00:56.45
>>474
当時は情報が錯綜してたみたいだから、いろんな情報がごちゃ混ぜになってたのかも。
まあ、つまみを食うぐらいだから、菓子パンを食べてたこともあったんじゃないの？
たまたま活字になったのがそれだったというか。
どっちにしても本人がそういう行動をとってたことは間違いなさそう。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/23 16:51:54.25
両者ともプロの書き手だよ。しかも情報ごちゃまぜではなく、目撃者である彼女から佐野氏が直接
聞いた話として「菓子パンをむしゃむしゃ」とある。
なにかを電車内で食べるだけなら、何の珍しくもない普通の話だが、
それを夜中の電車内で菓子パンをむしゃむしゃ、という強い印象を残す意図で書かれているのがポイント。
たまたま、とか、そういう行動、とかってひっくるめられないこと。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/23 17:36:39.85
なにが気になってるのかな。
自分は彼女が人目をはばからず「そういう行動」をとっていた、ということしか知らない。
佐野氏の本に書かれた人物が被害者となった女性と同一人物である確証はないけど、
椎名氏の記事とも内容的には重なってるからほぼ間違いないんじゃないの？
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/23 17:45:58.96
さあ、それはわからんね。
特定はできないと思う。
そういう、ってまとめられるのもよくわからん。上でひっくるめるなと書いたのはそういうこと。
もう少し厳密に見ていかないと、単なる雰囲気、ムードで、本当かどうかわからないキャラクターを
彼女に植え付けてしまう怖れがあると思うよ。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/23 17:49:25.78
しかも、ただ一人の「目撃者」と名乗る人間のコメントと、
それを直接聞いたとする人のコメントに、相違がある場合
それがなぜなのか具体的に確認したくなるのは普通の感情だよ。
情報が錯綜してたから、とか、～だったんじゃないの？とかいう何の根拠もない憶測で
落ち着こうとは思わないな
はっきりいえば、何の根拠も持たないのであれば、だまっててほしいｗ
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/23 17:51:56.62
いったいなにをもとにして
＞どっちにしても本人がそういう行動をとってたことは間違いなさそう。
なんていえるんだろう。同内容の複数証言が確認できるとかならまだしも。
これなら、誰のどんな証言でも信じざるを得なくなるが、それでもいいんだろうか。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/23 18:08:25.89
なるほどねｗ
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/23 23:58:47.85
彼女の素行を知りつつ放置してたのは
彼女の監視役がいたとかじゃないのかな?
彼女の行動パターンや交友関係を良く知っている人の
犯行じゃないかな。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/24 05:54:55.56 lgonfInC
「午前０時の逃亡者」精読
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/24 08:41:14.70 WWJJzMgd
藤もっちゃん怪しい！！
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/24 19:30:29.92 qhPForsv
東電ＯＬ殺人事件…付着物ＤＮＡ、受刑者と一致せず [11/22]
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/24 19:36:52.42 gV25lNvx
>>485
放置してたってのは、家族のこと？ 東電のこと？
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/24 21:54:56.74
ねえねえ、どうしてゴビのＤＮＡがでないの？
ゴビは悪い人なんでしょ？
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/25 19:47:41.61
アホかおまえは
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/26 10:37:26.03
>>488
えっ、もしかして、冤罪？
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/26 17:08:25.27
もう有罪厨がアホとかバカしか言えなくなってますね。
滑稽ですね。笑えます。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/26 20:58:51.81
日本語でおｋ
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/27 20:47:12.11 wbuv6qdx
検察は人間のくずだな
東電ＯＬ事件、東京高検「有罪揺るがない」（11/25読売）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/27 21:31:41.73
当然すぎる程当然な主張だ
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/27 21:55:24.16
ここまでくると怒りもわいて来ないな。
所詮歯車のひとつに過ぎないんだと思うと
彼らが哀れにさえ思えてきた。
当然の主張だよ。
彼らがそれを認められるわけがない。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/27 22:38:42.86
このまま検察が逃げられるわけがないけどね
いずれ明らかになる
499: [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ
11/11/27 22:58:52.71 0FZui3uy
頭の悪い気違い検事長 小津博司よ、御前さんヒシーなんだな、
ココでもリアル社会でもな。
彼女に関しては、まぁ、こういったイメージだ。
各々４分と、ちと長めなんだがね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ライトヴァージョンで、7round終了時に役モノ作動して昇格するやつの方がイイんだけどもね。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/27 23:45:49.99
自ら過ちを認めることが、彼ら自身の名誉を回復する最善の選択だと思うのだが・・・
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/28 00:52:35.83
謝れ、
今すぐ泰子さんに謝れ!!!
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/28 06:18:52.30 hLSL9zAX
真実などない。ただ解釈だけが存在する。
さあ、もっともっと解釈しよう。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/28 17:56:44.59 MGOAScEr
ワイルド７と公安９課の出番だな
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/28 21:04:18.75
マハラジャで働いていた女性店員も裁判で「何分の電車に乗ってたか」と聞かれて、
「たぶん7分のあとの22分」と答えているよね。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/30 01:06:09.38
弁護側の主張にも相当無理があるんだけど。
例えば、部屋の鍵は事件前に同居人に頼んで部屋の賃料と一緒に返したってゴビンダ受刑囚も
言うし、佐野本でも同居人も「間違いない」って証言したって言うけど。
じゃあ、その同居人は2ヶ月分の家賃が10万円だって知っても、自分がピンハネされてることを
知っても何とも思わなかった訳？
あるいはゴビンダ受刑囚は、それがばれても構わないと思って、同居人を鍵を返しに行かせたのか。
大体佐野氏も、ビルマまで行ってこの同居人にインタビューし、「彼は間違いなく6日に鍵を返したと
明言した」なんて書いておきながら、肝心なこの点は何も質問していない。
それじゃ、触れられたら弁護団が困る部分があるから、隠ぺいしたって思われても仕方ないだろ。
ゴビンダ無罪論者は、そういう点をきちんと説明してほしいんだけど。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/30 03:27:38.13
鍵の返還に関してはゴビンダ受刑囚は嘘をついているかもしれないし、
事件当日も彼が鍵を持っていたかもしれない。てか、そんな気がする。
しかし、これは彼が犯人であるということとは結びつかない。
鍵の返還時期は、現場を彼だけが使用していたときのみ意味を持つが
窓から捨てられたコンドームの状況や、被害者が１人の男性と現場に
入ったという目撃情報、新しいＤＮＡ鑑定の結果等から、被害者が複数
の男性と自由にあの部屋を使用していたと考えざるを得ない。
これは、検察がコンドームの遺棄に関する女子高生の証言を意図的に
隠蔽しようとしたことからもよく分かる。
つまり、彼がいつ鍵を返したかということは犯人を特定するうえで殆ど意
味を持たない。
彼も自分が疑われるのは分かっていたから、適当に口裏合わせをしたか
もしれないし、それが辻褄の合わないもの（ピンハネがばれるとか？）で
あったかもしれない。しかしそれが嘘か本当かはどうでもいい事なんだよ。
あと、無罪論者のつもりはないけど、有罪論者はそろそろゴビンダ受刑囚
の無罪を覆す新証拠を示してほしい。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/30 07:33:46.34
無罪論者とか有罪論者とか、こんな処で新証拠とかアンタ、バカ？
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/30 10:55:53.59
もう有罪厨がアホとかバカしか言えなくなってますね。
滑稽ですね。笑えます。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/30 12:10:50.60 mVwIAyBW
これをさんざん叩いてたソフト便器社員がいなくなってしまったな
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/30 13:22:20.26
名古屋で再審開始決定でたな
ちょっとハードルが下がってきたのかな
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/30 18:32:11.58
>>510
大阪地検特捜部のFD改竄隠蔽事件の影響かな。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/30 18:55:05.94
>>510
三重の方でも再審やってほしい事件があるんだけど
そっちは全然動きがないや。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/30 20:38:48.57 rlOAo7cO
>>505
ピンハネがかくされていたことで、重大なことだいう思い込み自体が間違い。
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板:407番)
また、ほかの人間に家賃を払いにいかせたのはそのときだけじゃなくて、以前にもあった。
これも本に書いてある。
少なくとも、これと、強盗殺人容疑とを結びつけるのは、犯罪的な間違い。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/30 20:40:59.48
>>508
おまえそればっかだなｗ キチガイがｗ
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/30 21:58:37.36
再審の件はクローズアップ現代で取り上げてたな
検察が自分たちに不利な証拠を開示しないのはアンフェアだと
元裁判官の大学教授が他人事のように言うてたわ
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/30 23:25:11.68
>>513
これ、そのレス主がそう言い張ってるだけでしょ。多分思いつきで。
佐野本ですら、さすがにこの件は隠しきれずに「ゴビンダの小堕落」って言葉でお茶を
濁してるのに。
このレスに何かの根拠があれば、佐野氏ならすぐにそう書くんじゃないの？
これと強盗殺人と直接結びつかなくても、少なくともこういう点も含め「ゴビンダの
弁明には明らかな偽りがある。」と推認されれば、心証面で弁護団には大きな不利になる。
だから弁護団も必死になって「ゴビンダ受刑囚は終始101号室の鍵は開けていたのだから、
鍵の返却と犯罪は関係ない。」って言ってるんだろう。
ただ、ここで関係ないで済まないのは、確かに101号室は身元不明人がいつも出入りしている
状態で、だから死体発見者のレストラン店長も最初は「誰か寝てるのか。」程度の認識しか
しなかったらしいけど。
一方でそういう状況を知っていたのは、ネパール人仲間が中心だったっていう点。
これは当然だよな。もともとゴビンダ受刑囚が姉を呼ぶ場合に備えて、粕谷ビルの部屋を
明け渡すこともありうるという前提で、受刑囚が鍵を借りたんだから。
そうなると、ゴビンダ受刑囚以外のネパール人に嫌疑がいくことが当たり前なんだけど、
いわゆる人権意識でゴビンダ受刑囚を擁護している連中にとって、そういう方向に話が
いくことも困るはず。
結局ゴビンダ受刑囚が犯人でなく、また他のネパール人も無関係なら
１．渡邉さんは101号室が開いていることを知っていて、犯人を誘った。
（この場合、渡邉さん以外にこの部屋を使えることを知っていた人はいないことになる。）
２．犯人は当然買春するつもりで誘いに乗って101号室に入り、突発的に金欲しさに
渡邉さんを殺した。
（常識的に考えて、どこに連れて行かれるかもわからないまま、そこで強盗殺人を決意する
奴なんている訳ないだろが）
３．その際犯人は、見知らぬ部屋に誰か入ってくる可能性があるなんて、全く考えも
しなかった。
（物音が下の居酒屋に聞こえなかったのは、たまたま昔劇場だったことがあって、防音
設備があったせいらしいけど、初めてこの部屋に入ったはずの犯人がそこまで見抜いて、
淡々と殺人に及ぶなんてありないんじゃないの？）
としか想定のしようがない。
はっきり言って、相当無理な話としか思えないけどな。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/30 23:43:58.39
>>514
アホ、バカは卒業だな。よしよし。
でもキチガイもだめだぞ。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/30 23:48:59.64
>>517
キチガイ乙ｗ
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/30 23:53:40.28
>>516
もうそういうすべてにつっこまれる文章書く暇あったら学校で勉強したら？ｗ
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/30 23:59:48.57
>>518
それしか言えないのか。つまらん奴だな。
がっかりだわ。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/01 00:12:20.86
>>516
熱くてｲｲ!!
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ!!
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/01 10:12:09.10
>>519
そういう自分も、ちゃんと勉強してね。
40字以上読点もない文章なんて、論文書いた経験ないの、丸見えだぜw
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/01 11:13:48.50
この事件ってゴビンダ自ら墓穴を掘ったんじゃなかったっけ？
自分を守るために友人たちに嘘の証言をさせたんだよな？
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/01 16:20:48.71
「覚えてない」って言えばいい事まで変に取り繕って揚げ足取られた印象だな
言葉の壁とかでうまく意思疎通が図れなかったりしたのかな
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/01 19:51:00.57
>>522
プププ小学生かお前はｗ この程度の文に句読点がないと読めないアホ乙ｗ
>>516本人？ｗ 本読んでお勉強しなさい
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/01 20:00:22.17
まあこのスレの立て主でもあるけど、>>314や>>316みたいな、明らかに異常というか、
狂信的な冤罪論者がいることも、下手すればこのスレだけの問題じゃなくて、ゴビ
冤罪論に対する逆風かもな。
検事長が２ｃｈにレスしているなんて、本気で信じているんだから。
逆にいえば冤罪論者なんて、こんなありえない妄想に取りつかれた人間なんで、
こんな奴が支援している以上、実は有罪なんだって思われても仕方あるまい。
まあこいつは論外にしても、佐野本にも同じような部分は散見されるよな。
国家権力や企業を悪にしさえすれば、自分たちのアイデンテティは守られるみたいな。
そういう連中が民主党政権を生んで、日本の凋落を決定的にしたって・・・
スレ違いがわかっていても、ＴＰＰの際には言いたくなるよ。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/01 20:02:29.13
「冤罪論者なんて、ありえない妄想に取りつかれた人間」ってこった。
分かったか、タコ。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/01 20:10:56.94
>>516>>522のような低レベル人間があれこれ考えても無駄なんだけどな
赤ん坊があれこれ言ってるようなもんだから
でも本人にとっては意味があるんだろう
スルーしとけ
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/01 20:17:50.80
>>525
具体的に何がどうおかしいか、指摘できない。指摘する知能も論破する自信もない。
でも、自分と意見の違う相手は難癖つけないと、気が済まない。
だから相手を見下すことで、自分を正当化する。
日本の左翼の、典型だな。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/01 21:31:47.95
相変わらず意味不明だわｗ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/01 22:20:26.70
喜寿荘から女の人出て来てスゲービックリした
デリの待機場所か何かに使ってんのか？
裏の道松濤方面に少し行った角に
ヤク○みたいな見張りが一人立ってたし
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/01 22:55:58.15
マジか?
部屋の前にガラクタ積んであったはずだが・・・。
デリの出勤時間になると、例の八百屋の前の坂道で
ヤク○ザ丸出しのおっさんがにらみきかせてるけど
あれ、異様だな。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/01 23:35:16.27
>>532
101も電気点いてる
崖側（ハシゴ付いてる方）の道側に出てきたからラブホ向かうんだろう
two wayはすぐ横だし
101に借り手がいた事に驚いた
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/02 00:08:25.23
人が入ってるのは知ってたけどそういうことになってたとは・・・。
ま、ある意味その道の聖地だからな。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/02 01:11:06.04
「101号室は年前からずっと空室なんですよー
何しろ殺人のあった部屋ですからねー、なかなか借り手が見つからなくてー、ええ。」
的な話木盆
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/02 21:02:36.84
>>529
ほんとうに何か意味のあること書いたつもりなのかおまえ？ｗ
まず家族とか身近なやつに聞いてみ。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/02 21:04:28.38
佐野本続編で、すでに入居者のインタビューあり
家賃がどうなってるかは興味あるけどね
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/02 21:39:35.94
あの二つの建物だけ、時の流れが止まったかのようだ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/02 22:04:16.72
福井女子中学生殺害事件は再審決定が出たけど。
この事件や名張・袴田事件なんかは、冤罪性が高いと思っていたけど、この事件の
確定判決の判決文読むと、この程度の状況証拠でも有罪判決になることがありうるんだ
っていう、１つの指針にもなる。
その観点で福井の事件とこの事件を比較すると、自白がないという点は同じでも、
内容的にやはり大きな差がある。
１．福井事件では元受刑囚と被害者の接点は不明。
東電事件では、接点は明確。
２．福井事件は動機が不明確（シンナー遊び誘って断られたと思われる、だけ）
東電事件では、受刑囚が金銭的に窮迫していた点で、動機はある。
３．福井事件では本当に物証は何もない。
東電事件では、いくら直接結びつかないと言われても、トイレの残留精子、
室内の陰毛のＤＮＡ鑑定に、カバンの取っ手についた物質の血液型と、
一定の物証が存在する。
４．福井事件では元受刑囚を有罪にすることで自分が有利になる元暴力団員と、
それを中心とした証人たちの証言が全てで、それが不自然に変遷している。
東電事件では、無関係な目撃者の証言は一貫している。
５．福井事件の元受刑囚の供述は、一貫しており何かを隠そうとした形跡はない。
東電事件では、受刑囚は被害者の面識や鍵の返却等、明らかな偽りを当初
供述している。
まあ両方とも犯罪傾向があることが、不利に働いた点は共通してるだろうが。
（福井事件の元受刑囚は当時シンナー中毒で、暴行したり女犯したり。東電は
同居者からピンハネしたり。）
だから、福井事件で再審決定が出ても、それがこの事件の再審に影響することは
ないんじゃないか。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/02 22:49:16.53
>>538
喜寿荘と粕谷ビル？
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 00:57:41.29
うん。遺跡として保存してるの？
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 01:23:03.48
>>539
こういう人は、Ｏ型の人物の存在や、被害者の体からゴビンダ氏のＤＮＡが
一切検出されていない事実はどう考えているんだろう。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 02:25:37.65
ゴビンダ受刑者が絶対犯人ではないとは言い切れないような。
まあ、推定無罪という形になるんだろうか。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 05:50:21.45 pIW43ffw
「午前０時の逃亡者」熟読
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 07:38:16.30 EdtG0TQd
うん
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 09:44:36.85
>>542
先ず被害者が1日に4人の客を取る売春行為を行っていた、という特殊事情がある。
次いで、奪われた現金が入っていたカバンの、ちぎれた取っ手にＢ型の血液物質が
あった以上、犯人がＢ型であることは確定的だという考え方がある。
これは誰も否定できないだろう。
この点は佐野本では「ただの手垢で、血液型は推定しただけだ。」と書かれていたが、
現在の支援サイト見ても、弁護団も最終的に血液物質であることは、認めざるを得なかった
らしい。
そうなると「犯人はＢ型に間違いはない。Ｏ型の体液が発見されても、それは前の
特定不能の買春客のもので、ゴビンダ受刑囚はコンドームを使用しているのだから、
被害者の体内に体液が残るはずはない。」ということになる。
無論、最終的にどういう決定が出るかはわからないけど、今の時点ではメディアで
報道されるほど、ＤＮＡ鑑定が大きな影響を持つかは疑問ってこと。、
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 12:10:12.43
バックのB型の物質（血液じゃない）は、前スレでも散々言われてたけど
警察があえて正式な鑑定の手続をとらなかったり、その鑑定方法自体も
正確でなかったりと、非常に疑わしいものじゃなかった？
鑑定した人自身もそういう趣旨の発言をしてるよね。
そもそもそれが犯行時についたかどうかすらわからない訳で。
そういう意味ではトイレに捨てられたコンドーム内の精液や室内に落ちて
いた体毛と同様に、ゴビンダ受刑囚と「犯行」を結びつける証拠としての
価値は著しく低いものと言わざるを得ないよ。
先日の再鑑定でも、被害者の首の付着物からはゴビンダ受刑囚のＤＮＡと
一致する物質はでていない（十分検出されなかった）しね。
それと、再鑑定が始まってから感じるのは、警察や検察はきちんと捜査して
必死でゴビンダ受刑囚の痕跡を探していたんだなということ。
そういう観点からも、バックの鑑定方法はいかにも不自然で疑わしいし、
再鑑定の結果は今のところすべてそれを裏付けている。
福井事件再審開始決定では、今まで開示されてこなかった証拠が
再審開始決定のための「新証拠」にあたると判断されたけど、それはこの
事件に限らず同種の事件に大きな影響を与えると思うよ。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 12:09:25.05
>>547
米青 ネ申 禾斗 ιこ 彳テ ιナ ！！
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 12:47:45.48 LTvBkY5G
和歌山カレー事件同様に冤罪のにおいがぷんぷん
林はまじで冤罪なのだが、いかんせん評判が悪いので
市民も死刑になってほしいと心から願っているので
嘆願書みたいなのがでない
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 22:22:56.67
>>314や>>316みたいな、明らかに異常というか、 狂信的な冤罪論者がいることも、
下手すればこのスレだけの問題じゃなくて、ゴビ冤罪論に対する逆風。
検事長が２ｃｈにレスしているなんて、本気で信じているんだから。
逆にいえば冤罪論者なんて、こんなありえない妄想に取りつかれた人間なんで、
こんな奴が支援している以上、実は有罪なんだって思われても仕方あるまい。
まあこいつは論外にしても、佐野本にも同じような部分は散見されるよな。
国家権力や企業を悪にしさえすれば、自分たちのアイデンテティは守られるみたいな。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 00:32:49.57
>>547
鑑定人が慎重な発言をしていたっていうのは、あくまで佐野本の表現。
無罪になった一審判決でも、この血液物質自体は証拠採用されているし、逆にそんな
自信のない鑑定を提出していたら鑑定人の責任問題。
鑑定人はあくまでフリーのジャーナリストである佐野氏に、予断を持たれないように
言葉を選んだのを、佐野氏は逆に鑑定人に自信がないような表現に、意識的にしたと
いう方が、充分ありうる。
実際本当に血液型も不明なただの手垢なら、弁護団ももっとその点をついてるはずだろう。
大体佐野本は、読者に冤罪をアピールするために書かれた本で、公正な立場にない。
ゴビンダ受刑囚が裕福な家庭出身とか、家族がどれだけ嘆いているかだけを必死に記述して、
そもそもその家族が月額手取り21万円の受刑囚に、2月には30万円なんてとんでもない送金を
依頼したことは一切触れようとしない。
前にも上がっていたアリバイの件でも、この電車を逃せば15分も待つなら、そりゃ間にあうために
急ぐだろうなんて、通常の心理を無視して「息を切らしたネパール人が強引に乗り込んだという
証言もない。」なんて無茶苦茶な主張してるし。
佐野本を基本に論じることは、どうかと思うな。
ついでに、その日の21時にはバッグは通常の状態だった目撃者がいるのに、現場では取っ手が
千切れてて、その取っ手に血液物質が付着していたら、事件時に付着したって考えるのが
いわゆる推認。
この点は一審判決も認めてるはずだけどな。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 01:17:37.48
佐野の本ってアマゾンでの評判あんまり良くないね。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 03:57:04.09 8eF2VorW
これは、状況証拠から考えても
明らかに冤罪だろうな
警察・検察も「いまさら失敗を認めて再捜査なんて」と思ってるに違いない
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 05:40:57.15 eurUld1t
「グロテスク」再々読
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 16:55:49.90
佐野本に関しては、当時のGON!だったかの記事が面白かった。
佐「なぜ新宿や池袋でなく、わざわざ渋谷を選んだのだろう。
渋谷という街の持つ～ 彼女にとって渋谷は～」
→G「通勤経路上にあったから、ではないのか。」
みたいな、いちいち納得できるツッコミがされていて。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 17:59:31.21
佐野ちゃんが感情的だったり、感傷に走ったり
こじつけが多かったりするのは、何もこの事件に限ったことじゃないよ
女を書こうとするとエロオヤジ目線が入るのも毎度の話
取材してきた事実と思われる部分だけを、出来るだけ拾って読むのが吉
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 21:05:32.85
>>551
佐野本の評価は各自が勝手にすることなんじゃない?
ただ、物証がない中で、決定的な証拠であるはずのものを、あえて正式
な鑑定嘱託以外の方式で調べたということは紛れもない事実で、それが
不自然で疑わしいということに変わりはないよ。
そもそも、バッグの取っ手についてはミトコンドリアＤＮＡ型の検査も行わ
れているけど、これはゴビンダ受刑囚のＤＮＡ型とは一致せず、現場に残
された別のＢ型の陰毛のＤＮＡ型と一部一致してるんだよね。
だとすると、このバッグに証拠としての価値を認めるのであれば、犯人は
ゴビンダ受刑囚以外のＢ型の人物ということにならないか?
さらに検察は、このバッグの付着物は、過去の鑑定で使い切ったため再
鑑定できないという。でも、ショルダーバッグ自体は保管しているだろうか
ら、再鑑定が出来ないと言うのは理解できない。検察にとっても歓迎すべ
き事であるはずなのに、なぜそれを拒むのだろう。
ついでにもう一点。
>>546では、Ｏ型の客の存在を認めてるけど、これは高裁判決も否定する
ことになるね。高裁の判事ですら、あそこにはゴビンダ受刑囚しか入れな
かった、という前提でしか有罪の認定ができなかったのに、不特定の出入
りしていたとすれば、相当苦しくないか?
人違いかも知れないけど、その辺はどう考えてんの？
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 21:19:09.30
>>557
謝れ、
今すぐｺﾞﾋﾞﾝﾀﾞさんに謝れ!!!
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 21:37:22.10
>>556
> 取材してきた事実と思われる部分だけを、出来るだけ拾って読むのが吉
資料としての価値は十分あるな。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 22:29:47.03
>>557
少しは調べてから書いてほしいんだが・・・
取っ手の鑑定を行った石山教授は、陰毛のミトコンドリア鑑定を行った同一人物で、
東大法医学研究所の教授も務め、法医学では権威とされている。
そういう人に鑑定を依頼したことは寧ろ当然で、それを不自然で疑わしいという
観点の方がよほど不自然だと思うがな。
URLﾘﾝｸ(plaza.umin.ac.jp)
で、取っ手の血液型のＤＮＡ鑑定が受刑囚のものと違ったって、何がソース？
ちゃんと根拠を出してくれ。
それこそ決定的な無罪の証拠だろうに、何で弁護側はそう主張しないんだよ。
弁護側が今回提示した鈴木鑑定は、被害者の体内や体表に残されていた体液や
唾液は、室内に陰毛が落ちていたＯ型の第三者のものだっていうことに留まって
いるだろう。
そうすると、被害者は道玄坂から円山町を徘徊し、客を誘って物陰や駐車場の
隅で売春することが日常的だったんで、シャワーを浴びるような行為も特にして
いない以上、前の客の体液や唾液が残っていても不自然でもないし、室内にその
客の陰毛があっても、性交時に衣服に付着していたものが、落ちた可能性もある。
寧ろ被害者が常時神泉駅前に立って、あの部屋で売春していたっていう考えの方が、
被害者が常時町内をさまよっていたという目撃証言から見ておかしいだろう。
何より、もう少し物事を調べてから書かないと、冤罪論者って反権力闘争のためには、
適当なでっち上げを平気でやる連中だって思われるぜ。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 23:37:08.94
結論。
まあ、冤罪論者なんて、例のガイキチみたいにありえない妄想に取りつかれた人間だってことだよ。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 23:47:44.36
>>314や>>316みたいな、明らかに異常というか、 狂信的な冤罪論者がいることも、
下手すればこのスレだけの問題じゃなくて、ゴビ冤罪論に対する逆風。
検事長が２ｃｈにレスしているなんて、本気で信じているんだから。
逆にいえば冤罪論者なんて、こんなありえない妄想に取りつかれた人間なんで、
こんな奴が支援している以上、実は有罪なんだって思われても仕方あるまい。
まあこいつは論外にしても、佐野本にも同じような部分は散見されるよな。
国家権力や企業を悪にしさえすれば、自分たちのアイデンテティは守られるみたいな。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 00:02:05.66 CE1qoWwz
つうかこのスレの有罪論者のアホさ加減をまずつっこめよｗ
コテハン一人で世論が動くかよバカがｗ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 00:49:33.51
>>560
鑑定人がいい加減だとは一言も言ってない。鑑定の依頼の仕方がいい加減
だったと言ってるんだ。ちゃんと読めよ。
第一審の弁論要旨には、鑑定人の証言として、鑑定の依頼の依頼の方法が
いい加減だったこと、鑑定人もそれが「鑑定」の依頼であるという事すら気づい
ていなかったことが述べられている。
そして、その調査結果についても鑑定人は「・・Ｂの人も・・Ａの人も・・Ｏの人も
・・ＡＢの人もいるでしょうから、まとめてみてBもありましたよということを言って
いるだけです」という、ほとんど投げやりなの証言をしたとしている。
「法医学の権威」にそこまで言わせるほどの鑑定結果を根拠にして、犯人を特定
する事が、いかに無意味かってこと。弁論要旨すら読んで無かったんだな・・・。
ミトコンドリア鑑定については、ゴビンダ受刑囚以外のB型の人物のＤＮＡ型と
一部一致していることは認めるんだな。
ゴビンダ受刑囚と一致しないというのは、弁論要旨を引用したんだけど弁護人
が何を根拠にしたかまでは読み取れない。しかし、少なくとも、挙証責任のある
検察が一致したといってないから、裁判上は一致しないものとされることになる。
これで十分だろ。
ちょっとは楽しめるかと思ったけど、妄想や先入観が強すぎてつまらんよ。
佐野本も是々非々で読めばいいだけのことなのに、なんで全否定するんだ?
客観的に見て、検察側の主張に無理がある部分を指摘しただけでなんで反権
力闘争ってことになるんだ？
なんで正式な鑑定を行わなかったんだ？なんでバッグの再鑑定をしないんだ？
被害者が自由に客を連れ込んでいたのになぜゴビンダだと断定できるんだ?
ちょっとぐらい楽しめるような説明してみろよ。
「衣服に付着していたものが、落ちた可能性」って、推定有罪にしてもひどすぎ
るだろ。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 01:52:17.46
>>564
何を言っても無駄だと思うけど、もう一度だけ言う。
何で弁論要旨だけ引用するんだ。弁論要旨はどうしても、弁護側が有利に書く。
その検察側の主張も弁論要旨も受けた上で、受刑囚を無罪とした一審判決ですら、
取っ手の血については鑑定内容を認めてる。
支援団体のサイトも見てみろよ。そのサイトですら、血がＢ型だったことは認めて、
「微量でＤＮＡ鑑定はできなったというが、今の技術なら可能かもしれない。」って
主張してるんだぜ。
他人に弁論要旨も読んでないのかっていう本人が、支援者のサイトすら見てないのかよ。
この部分は佐野本では、一審の法廷でいかにも理路整然と弁護士が検察を論破し、皮膚片が
受刑囚のものでないことを、証明したように書いてあるけど、今の時点で弁護側がこの点を
強く主張できないのは、結局その論法が認められなかったからだって考える方が普通だろうに。
その主張が説得力を持つなら、何で無罪になった一審で採用しなかったのか、説明できるか？
大体「ちょっとぐらい楽しめるような説明してみろよ。」なんていう奴は、何を言っても聞く
耳持たないと思うからもう、これ以上出てこないけど。
何で反権力闘争的な意見だと思ったかっていうと、はっきり表れているように、弁論要旨だけしか
見ずに、一方の見方だけでものを言ってるから。
こっちは判決文も支援団体サイトも、佐野本も全部踏まえてものを言っているのに。
あと、佐野本について否定的にならざるをえないのは、この件も含めて明らかに、故意に弁護側に
加担してゴビンダに不利な点は隠す姿勢＋被害者への異常な思い入れで終始しているから。
そもそも被害者が101号室に自由に客を連れ込んでたってこと自体、ただの妄想だろうが。
逆にいえばもし本当に、取っ手の血がゴビンダ受刑囚のものでないことが、鑑定で明らかになれば、
これは100%冤罪だと言い切れるだろうけど。
今の時点で東京高検が「足利事件とは違う。」という姿勢で終始できるのも、この件がある以上、
いくらＯ型の人間の体液が残っていても、犯人がＢ型である点は崩れないって判断してるからだろう。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 02:10:46.53
いまだに怖くて、夜はあの道通れないよ。
マックもなくなったから、ますます暗いし。
昼間なら、轍行ってつけ麺食べるけど。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 09:42:08.99 RYiMXb1P
>>1
本宮ひろ志原作・俺の空(グランドジャンプ)で
この事件を取り上げてるよ!!
読むべし!
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568:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 09:45:53.88
>>565
典型的な有罪論者ｗ
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/07 01:30:51.43
>>565
オマエの根本的な間違いがやっと分かったわ。
オマエは「事実」を「人物の信用性」との関係でしか見れてないんだな。
オマエにとって、
検察官、警察官、裁判官＝信用できる人、
ゴビンダ、弁護団、佐野氏、支援団体＝信用できない人、で、
ゴビンダ＝信用できない人＝有罪
でしかない。
だからこっちが弁論要旨の石山教授の鑑定に関する証言を引用しても、「弁護団の作った弁論要旨は
信用できない。（信用できる）裁判官の作った判決にはこう書いてある。」としか反論できない。信用でき
ない人物の主張する「事実」は全く認められないんだ。
おまけに「支援者団体もこう言ってるぜ。」っていうのは、こっちも同じ思考をしてる前提で、「（そっちの信
用してる）支援者団体もこういってるぜ。」って言う意味だったんだろうな。
オマエがピンハネに異常に固執するのも当然だな。ピンハネ＝殺人ってアホかよと思ったけど「人物
の信用性」しか興味のないオマエにとっては、「ゴビンダの信用性」を覆す決定的「事実」だったんだな。
その思考でオマエのレスを読み返すと、何を言わんとしてるかはなんとなく分かってスッキリしたわ。
是々非々って言われても何のことかさっぱり分からんかっただろうな。
でもな、誰が信用できて誰が信用できないっていう、そんな幼稚な話じゃないんだよ。誰が犯人かなんて
次元でもない。はっきり言えば、検察もゴビンダも生きるか死ぬかのギリギリのせめぎ合いをしてる。どっ
ちの主張にも嘘はある（かもしれない）。
裁判官にしても、検察にとって不利な証拠についてはその存在すら知らずに判決を下している。
だからこそ、佐野本にしても弁論要旨にしても先入観抜きで「事実」として拾えるものは拾って、それでも
埋められない隙間を推論で埋めていかないと、ただの妄想になるわな。
結局、なんで正式な鑑定をしなかったのか、なんで再鑑定に応じないのか、説明できなかったな。
でももういいわ。これで最後にしてくれ。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/07 16:30:48.37 h7VVm6n4
【映画】客の４割は女性…リアルな性に共感 冒頭から水野美紀ヘアヌード 東電ＯＬ殺人事件をモチーフにした園子温監督『恋の罪』[12/6]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/07 18:26:21.43 ua6vf3My
卒塔婆小町
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/07 19:40:59.45
オンエアーイースト、ウェスト、duoに行くとこの人のこと思い出して、ちょっとセンチな気持ちになる。
とある洋楽アーティストのライヴがduoであった時、大阪から来た人がライヴ前に周辺を歩き回ったらしく界隈の雰囲気にビックリしてたｗ
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/08 00:49:40.77
他にも大きなラブホ街はあるけど、高低差があって道が入り組んでて
ちょっと歩くとすぐに景色が変わる。迷路みたいだよな。
デリ嬢もあっちこっちフラフラ歩いてて淫靡だｗ
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/08 06:38:44.14 M+CyF/8H
今晩の報道ステーションで東電ＯＬ殺人事件の特集やるよ！
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/08 11:56:12.82
>>565
バカ、血じゃねえよw
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/08 20:50:14.31 2ASirOpZ
>>314や>>316みたいなガイキチがいるからこういうことになる
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/08 23:02:39.48 NyQr4LpB
はっきりしていることは東電OLはヤリマンだということ。
売春罪で有罪だな。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/08 23:08:12.97 JUf3Jw4X
そのようだね。
もうひとつ、疑わしきは罰せず。
ゴビンダが犯人かどうかは知らんが、「疑わしき人物」 にすぎないだろ。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/08 23:18:35.15
土人の犯罪根絶の為には5~6人死刑にする必要あるだろ
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/08 23:27:29.12
>>577
殺された人のことをそんな風に言うもんじゃないよ。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/09 00:22:00.15
売春では罪にはならない
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/09 02:34:48.75
>>574
見たよ！
ゴビンダさんの長女きれいな人だったな
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/09 21:59:00.35
>>574
現場アパートの室内の映像、初めて見た
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/09 23:12:38.83
室内は結構きれいだったな。
やっぱり出入りし放題だったんだね。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/10 03:39:17.44
ゴビンダとセックスしてみたいｗ
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/10 20:41:27.85
同居のネパール人やら店の同僚やら、あと本人も認めてたけど
皆が口を揃えて「ゴビンダは性欲が物凄く強い」と言ってたのがなんか生々しくて
家族が人柄を語ろうが、爽やかな笑顔の写真を見せられようが
「ああ、あの性欲の強い人か・・」といまだに思ってしまうのよねー
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/12 16:58:59.25
人一倍性欲が強いというならば
長い拘禁生活はなおのこと辛かろうて
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/13 15:03:47.92
ガリガリの、60点顔女とセックスしたことあるけど
視覚的にも触覚的にも、楽しみがないんだよね
だからただただまんこでちんこを擦るだけ
早くイかないと、中折れしちゃうし
ほんと、射精の道具
ずっとそんなセックスばっかりされてたんだろうね
先方の女性も、開発されてないというか、完全マグロ状態の退屈なセックス
被害者女性もそーだったのかなあ
気の毒
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/13 21:18:30.74 knpNgkQO
でも彼女の素性（東電のエリート）ってのを知った上だったら少しは興奮できるかも
お客さんにはそれを知ってた人もいたんだよね
何年も客だった人とか
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/13 22:19:19.17
101号室から男女の性交時のあえぎ声がしたそうだけど、
毎日ノルマのように客とってても感じるものなのかね
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/13 23:55:59.76 knpNgkQO
普段の客からの証言では、彼女は何も声をあげず、不感症ぽかったらしいから
その最後のあえぎ声の証言だけが異例
高校生だからそういうふうに妄想した可能性もあり
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 00:08:14.67
その証言はコンドームの目撃と同時だから、あえぎ声を聞いたのは信用できると思う
むしろ高校生にとってはインパクトあると思うよ
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 01:19:31.65 QvgpLXMy
東電、と聞くだけで反吐が出る
とっとと破産させて会長社長以下役員の財産差し押さえた上で
福島の最前線に特攻させろ！
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 03:28:08.36 3A64/axz
現代「東電はトンデモだ。裁判は言葉遊びの場所じゃない、本気で言ってるのか？」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 19:43:46.59
>>592
逆だよ。コンドームを見たからそういう連想をしたというのもあり得る。
何か音や声が聞こえたとして、それが本当に「セックスでのあえぎ声」かどうかは、わからんもんだよ。
あえぎ声が聞こえた、と判断したのは、その高校生しかいないわけで、その聞き取り、判断が
正しいかどうかは？がつく。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 00:01:51.86
そだね。早合点は禁物だね。
高校生が「あえぎ声を聞きました」と証言しただけで、「セックスのあえぎ声」だったか
どうかまでは断言できないからね。あえぎ声にもいろいろあるからね。
あえぎ声を録音してなかった以上、その聞き取り、判断が正しいかどうかは？がつく。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/16 00:16:02.57 cYT5dAGa
友人はこの被害女性と同じ部屋で仕事をしていた。
勝気だけどこんな二重生活をやってるとは信じられなかったそうだ。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/16 01:13:31.65 fN6nFgvv
すれちだが
死刑囚は最後のご奉公として希望があれば薬の人体実験や臓器提供
を認めてあげればいいと思う。
モルモットだと限界があるしね アウシュビッツって人体実験やったんでしょ
人間を実験台にすると格段に精度が上がるし、早いし、いいこと尽くめ
本当は人体実験をしたいはず。確実なデータがほしいのは当然だからね
そのためにもモルモットじゃだめなんだ。人間じゃなきゃ。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/16 04:23:57.92
なにそれこわい
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/16 06:29:01.26 Wp0L6XLH
卒塔婆小町
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/16 06:31:15.08 Wp0L6XLH
真実などない。ただ解釈だけが存在する。
さあ、もっともっと解釈しよう。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/16 09:58:58.02 rvoRIXZa
東京地裁の裁判で福島原発からばら撒かれた放射性物質は、「無主物」として
東京電力の所有物では無い為、東電には関係ありません！ 東電弁護士団
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/16 23:45:35.67
有罪の証拠は？
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/17 14:53:51.45
だいたい外にいて部屋の中の声がそんなに聞こえるもんかね
中にいて外の声なら結構聞こえるけどその逆はほとんどない
それに何か聞こえたとしてそれが何の声かなんてじっくり聞こうとしても難しいし
普通はそんなにじっくり聞けないし、そのまま場所を移動して遠ざかるわけだからほとんど無理
どうも高校生の証言はあやしいと思う
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/17 15:16:51.09
同意。高校生の証言はあやしいと思う。
他にも、犯行現場前の目撃証言もあやしいし、ハンドバッグの鑑定もあやしい。
事件の見立てそのものが根本的に間違ってるね。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/17 18:30:51.42
>>604
たしかに誘導尋問くさい。
一瞬ではあえぎ声か、うめき声か、なかなか区別つかないはず。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/17 19:51:25.21 LbbrCBH+
Who killed me ?
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/17 20:56:32.93
>>606
この女子高生は法廷で検察に不利な証言もしてしまっているので、むしろ誘導はされていない。
この高校生が使った階段は現場となった部屋の窓にくっつくように付けられている。
だから、電話をかけに行くために階段を上り下りした時には、部屋の中の声ははっきりと聞こえている。
ただ、それが最後のうめき声であった可能性も無くはない。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/17 21:05:47.16
階段を上り下りしたするときに部屋の中の声がはっきり聞こえるってのはどう試してみたの？
はっきりと聞こえている、と断言する根拠はなに？
普通に考えたら、外のいろいろな音やら（お店や通りの車の音、外の人の声、風の音など）、
自分が階段を上るときの靴音、などでかき消されるはず。風の音、空気の音なんかは一番大きい。
聞こえるとしたら、窓などに耳をそばだててじっとしてやっと聞こえるかどうか。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/17 22:00:15.87
ダメだよ、みんな。
折角佐野先生が名著の中で、
「女子高生が聞いたというセックスの声は、泰子があげた最初で、そして最後の
歓喜の声だったいうことになるのだろうか。」
って印象的な美文（文庫本p304）を認めておられるのに、その思いに水を差すような
ことを言っちゃ。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/17 22:05:53.56
>>609
現地に行って見た。
あの階段の位置と遺体のあった場所は、直線距離だと２メートル有るか無いかぐらい。
階段と犯行現場を隔てるのは薄い窓一枚だけ。
おまけにその女子高生はその窓が４～５センチ開いていたと供述している。
よって、はっきり聞こえていた。
昼間のように騒音があったとしても十分聞き取れた状況で、あの時間帯ならなおさら。
現地は見てるよね？
それでも「あえぎ声を聞いた」という具体的根拠は何?
慌てなくていいから。よく考えてレスしてね。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/17 22:11:32.35
> それでも「あえぎ声を聞いた」という具体的根拠は何?
それでも「あえぎ声を聞いた」という証言に疑いを持つ具体的根拠は何?
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/17 22:39:09.82
現場アパートの階段と窓
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/17 22:57:28.76
>>613
レストン。
この窓の向こうに遺体があって、この窓が開いてたから
ちょっと横だったけど階段を下りてくればほぼ真横。
窓の下にコンドームが捨ててあったらしいけどもうちょときれいだったのかな。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/17 23:08:31.87 hc+rzgKf
スレチですが レスが多そうなこのスレ借ります。
和歌山カレー事件のスレッドが見当たらないのですが、
まだ現在進行形なのでしょうか
どの辺から過去の事件になるのでしょうか？
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/18 01:49:31.07 3oIupJ+V
東電社員が一番怪しいんじゃね？
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/18 06:51:38.16
>>>611
直線で２ｍって相当離れてるよ。
で、きみは音はどうやって確認したの？「はっきり聞こえていた」と断言する根拠はなに？
書き間違ってるところ見ると相当慌ててるようだけど
慌てなくていいからよーく考えてレスしてね。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/18 07:09:31.18 KcXscWOB
「午前０時の逃亡者」熟読
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/18 22:25:14.77
>>617
「あえぎ声を聞いた」という証言に疑いを持つ具体的根拠は何?
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/18 23:29:27.68
>>617
窓が開いた状態の２ｍが「相当離れてるよ。」ってw
いい加減にしろw
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 06:10:34.71 WXFyWWv/
「グロテスク」再々読
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 07:02:20.84 WNb8+cl0
あえぎ声じゃなくて首絞められてる時の苦悶の声じゃないのか、そもそも
女子高生があえぎ声知ってるか?
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 15:35:43.66
時計のように正確で勤勉な
売春行為によって
彼女の内のいったい何が
解消されたのだろうか
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 16:21:19.97
窓があいてたのか。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 20:37:53.48
>>617
「あえぎ声を聞いた」という証言に疑いを持つ具体的根拠は何？ え？何も無いの？
よーく考えて出した答えが、「直線で２ｍって相当離れてるよ。」だからねｗ あるわけないよねｗ
匿名だからって、何の裏づけも無く単なる妄想で人の証言を否定するのはよくないよ。
きみの「普通」がみんなの「普通」とは限らないから。
よーく考えて発言したほうがいいよ。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 09:03:55.68
例えば深夜、窓を50cm開けた状態でＡＶを通常の音量で流して、2m離れた
ところで聞けばどの程度聞こえるか、試してみたら。
まあＡＶは声をつくっている部分もあるけど、感覚はつかめるはず。
いや、要は疑問を持つならこれくらいやってから、レスした方がいいってこと。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 10:55:33.67
おまえの論拠を示してやれよ
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 15:58:02.32 MlPcykAN
グランドジャンプ連載中の俺の空で この事件がエライ事になってるよｗ
読め!!!!
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 18:34:15.79 jvt79mjj
卒塔婆小町
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 19:47:03.66 MlPcykAN
国「発電以外の費用は電気料金に上乗せするなよ」 東電「保養所や年8.5%の利子やら色々乗せてたw」★2
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 20:38:06.58
>>626
だからさ、きみが証言に疑問を持つ根拠は何なの？
いつまで逃げるつもりなの？
証人は法廷で具体的状況を説明しながら、至近距離で「あえぎ声を聞いた」と言ってるんだよ。
それがあやしいと言うなら、きみが具体的な根拠を示すのが「普通」だよ。
勝手な妄想で証言を否定するのは、証人に対しても失礼だよ。
632:626
11/12/20 23:49:51.82
>>631
難しいね。俺は>>617に指摘したつもりなんだが。
633:631
11/12/21 00:16:18.20
>>632
直後にレスしてたから>>617かと思ったよ。後もそんな流れだったし・・・。
もともとズレたレスばっかだったから逆に違和感もなかったわｗ
アンカー付けてくれるといいかも。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 11:33:06.27
「あえぎ声」って女性のものって特定されてたっけ？
男でも盛大に声出す奴いるからなあ
おれとか
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 15:04:47.94
この前の報ステみたいにこの人も証言してくれないかな
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 22:00:04.85
部屋の灯りは消えてたのかな
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/22 20:00:28.73 CYuPo4uo
前スレで以上に発言回数多いのがいるなw
ほとんど一人でスレ流した感じw
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/23 04:10:11.70 n1AOyGN5
そんなことよりネパール人の彼は釈放されないのかね
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/23 09:52:08.24 eHm7TRkf
東電社長と会長が辞任 新社長は内部昇格
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/23 11:44:27.04
本事件をモチーフにしたといわれる「恋の罪」
そのへんの動画サイトにすっ転がっていたので観てみた
被害者女性のかあちゃんが物凄いキャラになっていて、笑ったw
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/23 12:12:00.08
>>625
まったく意味不明なこと書き散らすんじゃないよｗ
自分のその妄想がまったく見当はずれってことに気づかなきゃ。
まあその調子じゃ、何が書かれてるか理解できないくらいだから、無理そうだけど。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/23 12:16:40.12
>>626
>>611では4～5cmなのに、いきなり50cmかよｗｗｗ
そういうふうに大雑把過ぎてまったく現実的な想定ができてないから
信用できないんだよ君の書くことは
確かな根拠もなく、単に、聞こえるはずだ、聞こえるのが当たり前だ、と言ってるだけ。
よくそれで否定するのはよくないとか他人に言えるよな
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/23 16:25:33.14
>>641
>>642
おまえの論拠を示してやれよ
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/23 22:19:26.58
>>641
> まったく意味不明なこと書き散らすんじゃないよｗ
きみでもわかるようにかいたつもりなんだけどね。
おだいじに。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/24 07:18:14.50 lRcgvyoz
「午前０時の逃亡者」精読
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/24 21:00:03.33 9dvkNWXz
グランドジャンプ連載中・俺の空・精読
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/24 22:29:41.49
>>314や>>316みたいな、明らかに異常というか、 狂信的な冤罪論者がいることも、
下手すればこのスレだけの問題じゃなくて、ゴビ冤罪論に対する逆風。
検事長が２ｃｈにレスしているなんて、本気で信じているんだから。
逆にいえば冤罪論者なんて、こんなありえない妄想に取りつかれた人間なんで、
こんな奴が支援している以上、実は有罪なんだって思われても仕方あるまい。
まあこいつは論外にしても、佐野本にも同じような部分は散見されるよな。
国家権力や企業を悪にしさえすれば、自分たちのアイデンテティは守られるみたいな。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/25 07:04:43.80 jCpJZzjo
ミスターグッドバーを探して
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/25 08:42:10.52
帝銀スレにいる法曹関係者の人が、「陰謀厨の期待に反して、実際はえん罪はほとんど
存在しないが、東電はその数少ない例外と個人的に考える」と発言してるね
これは、実際ゴビンタがやったやってないにかかわらず、疑わしきは罰せずの
原則に従えば無罪という意味あいが強いんだろうけど
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/25 11:00:39.63 lFD+HRR9
バイト先の千葉だか津田沼だかを退社してから神泉で女買う（のかタダ食いか？）
だけの十分な時間があったとすれば、ゴビンダ犯行説はかなり濃厚だと思うが。
この点はもう解決済みなの？そもそもゴビンダは被害者と面識ないわけではないというのが
もうね。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/25 16:49:05.91
このスレ、無罪派と無実派とが区別なく語ってしまうせいで
不毛な議論や、話題のループが起こりやすくなってる
一審判決の時点で、強制送還しなかった辺りの経緯の強引さは異常
もし、ネパール人でなく白人だったら間違いなく無罪
そもそも逮捕もされなかったと思うが
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/26 06:28:18.31 K0tzcNSG
文学的あまりに文学的
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/26 11:24:57.97
な～～～に 言ってんだか(￣∀￣)
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/26 11:44:05.21
現にゴビは被害者と何回も性交しておきながら、面識ないと嘘をついたり、被害者の遺体は、
ゴビの部屋の隣の部屋から出てくるわで、
いろいろと怪しいよね。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/26 11:55:52.69
>>649
それっぽい自称やもっともらしい文体に弱いタイプなのかな
発言してるね、などと得意気に書く前に、トリップでググるなりして
過去の発言を読むくらいのことはしてみた？
ま、何を信じるかは個人の自由なんですがね
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/26 18:22:16.50
嘘を嘘と、だね
ちょっと前のデリヘル同僚カキコがネタでした～とばらしてるのは見たよ
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/26 22:45:30.73
ゴビとヤギは平気で嘘をつくね～
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 00:25:06.25
>>656
えーそうなのか！マジレスしてもうたorz
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 02:39:59.23
こちらでも理系男子の文だと見抜かれていただろ
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 09:33:51.65
自分は>>649ではないけど、帝銀での書きこみを連張りになるけど貼っとく。
自分がそこで尋ねここに一部貼ったんで。ニュアンスは
>>649がまとめてるのとちょっと違う。陰謀厨とかの2ch用語は使わん人だしｗ
↓ここから引用
東電OL事件は一審無罪、検察控訴（しかも入管法を盾に取り釈放も
なし）、逆転無期。英米では一審無罪、検察控訴はできない。日本
だって本当はできない、憲法39条のGHQ草案を法制局が曲解、
というより理解してなかったからです。恥ずかしいことに。
今回の再審で39条、検察控訴、S25年（24？）の最高裁判例
（検察控訴合憲判決）の議論になるかもしれない。
東電OLは検察は未だ強気ですが再審無罪になると思います。高裁が揺れてます。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 09:35:01.04
人相証言の話しが出たので、閑話「変」題を許して頂き東電ＯＬについて。>>419
再審無罪になるだとうと＜私が言う＞根拠は、法曹というより司法、というより高裁周り
の流れからです。真相とは関係ない。再審が開かれたらまず無罪、これはほぼ間違いない。
再審もここまで来たら開かれると思います。
長くなるのでキーワードだけ。高裁刑事5特別部／４部対立というより矛盾－
高木再勾留決定判事兼控訴審裁判長登場－控訴審初回弁護人不在（高木裁判長憮然）
－控訴審とはなんであるかを理解していないような(間接)証拠の解釈変更だけの逆転有罪判決
―同裁判長ご逝去－足利ＤＮＡ再審無罪（検裁異例の低姿勢、高木氏がですねえの雰囲気ありあり）
－今回の東電ＯＬ ＤＮＡの高裁の気配り。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 09:36:42.51
真相論として東電ＯＬＧ受刑者は無実と考える。根拠は一審弁護団の最終弁論
につきているが（素晴らしかった、特に体毛、ＤＮＡ担当）、ここでは目撃証言（一審第9回）の、
事件直前の殺害現場アパート前の目撃証言を取り上げる。
被告と対面し見覚えがあるかと検事に聞かれ「正確にはありません」
正確にはとは？と聞かれ、「警察では見たことがある」と。
これで決まりでいいのですが、後、二つ。①被害者と容疑者は
アパート入り口付近で暫く立話しをしていた：
被告と被害者の邂逅は少なくともこれで4度目。この時点で鍵を持っていた
(検察主張)被告が買春目的、後ろめたい目的、で同室を使うのに被害者と
人目につく場所(実際についている)で立ち話をする必然性はない。
早く部屋に入りたいはず。②その後被害者が先に部屋に向かった：部屋の鍵を持っていた
(持っていなくとも元々知っている)被告が先に向かうのが当然。
つまり、この証言は被害者とその部屋に入るのは始めてであった最後の買春客
（恐らく犯人）がアパート入り口で商談し、成立後被害者が被告人との売春行為で
依然使ったことにある部屋に先導した事を示唆している。