11/11/08 22:58:25.99
>>279
充分早い時間にレジを閉めていること、１０時にタイムカードの記録があることがその根拠。
仕事が終わってもいないのに、律儀に１０時にタイムカードに記録したと考えるほうが不自然。
残業してないと断定もできないけど、この状況で残業したと考えるにはむしろその根拠が必要。
弁護側は、「レジを閉めた後も客が残っている可能性があり」
「タイムカードを・・・打刻した後も・・・作業することがありました」
などと残業した「可能性」を示しているけど、どれも具体的根拠とは言えず信用性に乏しい。と、思う。
もともと自分も「ぜんぜん無理でしょ」って思い込んでたけど、
最近タイムカードが進んでたことを知って疑問を持ち始めた。
現地に行ったことがある人なら分かると思うけど、２分４０秒というのが絶妙だと思う。
確かに１０時ならほぼ無理、でもプラス２分４０秒あればギリギリ狙える。
もちろんたまたま進んでた「可能性」もあるけど。
そういう目で弁論要旨を読み直すと、間に合わなかったという根拠がちょっと弱い。気がする。
まあ、地下の更衣室まで見た訳でもないし、結局「推測」だけど。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 23:21:45.07
>>281
行動が日によって違うとしても、
夜中の10時に「この電車を逃したら15分待たないと次の電車は来ない。」なら
「何とかこの電車に間に合うように急ごう。」と思う心理は、万国共通。
勤め人の経験があれば、誰でも理解できる話しだと思うが。
それが何で、人間の行動を理解していないことになる訳？
寧ろ、>>281の方が、通勤する人間の行動を理解していないように見えるが。
仕事に疲れて、少しでも早く帰りたい、しかもいくら山手線とは言え、時間が
遅くなれば本数は減ってくるという状況での15分は、本人にとって大きいんだぜ？
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 23:32:28.12
だよな。
バイトなんて帰ることしか考えてないし、
本人も要領が悪いタイプでもなさそうだから。
頼まれなくても必死で時間内に終わらせちゃってるよ。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/09 02:20:48.19
客観的に読んで １０時７分の電車、１１時３０分喜寿荘に間に合った
かもしれないという主張の方が合理的に思えるよ。
かもしれない・・と考える事そのものが理性的。
冤罪支援組はまず無実！ありきでごり押し それってかえって不利
平日と休日は違う～、急いで早く帰ろうとなんてするはずない！とか
早く帰ろうとするでしょ 特にゴビの場合ラブほ街散歩が趣味だから
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/09 04:28:22.32
被害者の行動が余りにも悲しくて
出会い系サイトに被害者のようなサイコパス的な女子っていそうよね？
ひょっとして被害者が私を殺してと嘆願したかもね
287: [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ
11/11/09 05:43:51.13 AS5IA0d3
>>285
> １０時７分の電車、１１時３０分喜寿荘に間に合った
> かもしれないという主張の方が合理的に思えるよ
無理だよ、気違い検事長 小津よ。
仮に御前が22:07の電車に乗った事を前提にシュミレートしても、
御前らがS青年に、東電OL役の女優とゴビンダ役のアベックを見せた23:25分には、
御前はまだ、ハチ公の前あたりだよ。
道玄坂を３分で駆け上がり、坂上交番から神泉駅の谷底へ２分で駆け下って、
ようやく22:30分だ。更にそこで「女優」を口説かねばならんシネ。
或いは、地底深くの実質北有楽町駅とも云える、東京駅の京葉線ホームから、
山手線ホームまで一分で駆け上がって、一本前の電車にでも乗ってみるかね。
そもそも海浜幕張22:07分には、22時ジャストにタイムカード押して、
着替えもせずに全力ダッシュでも難しいね。
彼は毎日、普通に着替えて普通に歩いて充分な、22:22の電車に乗って、
23:50頃に喜寿荘に帰っていたんだよ。
無論、12月20日頃に「女優」が強引にネパール人達といたす為に、
ゴビンダ氏に声を掛けたのも23:50頃あり、５千円づつ貰って帰ったのは、
0:30前といった処だね。
＊ 因みにこの時点でのターゲットは、同居人のドルガという人だったんと違うか？
あ、云うまでもないが東電OLは、3/8に殺害されたのでなければ、
喜寿荘で殺害されたのでもなく、巣鴨で殺害後にそこに遺棄されただけなんだから、
3/8の電車時間は、アリバイの話ではなく、あくまでシュミレート、な。
23:25にアベックをS青年に見せたのでは無理ってのは、御前らも分かってたんだろ。
S青年は遣り過そうとは思わなかったのかね。
まぁ、東電OLは既に拉致済みだったから、アセッちまったんだろうな。
てか、S青年に見せた後、もう一度別の通行人に見せる予定だったんだよな。
結果的にS青年は、23:50頃まで喜寿荘前に、実に30分以上滞在したんだから、
一旦彼を遣り過してたならば、丁度いいタイミングになったんだから、
無理な電車シュミレートなぞする必要はなかったのにな藁
ま、私が御前らの犯罪に気づいたのは、電車時間とは無関係ではあるんだけどもな。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/09 05:44:32.76 ho03yjB2
ミスターグッドバーを探して
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/09 07:25:19.90
つまらん、老いの繰り言
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/09 07:36:21.81 vxMvXJi5
ミスターグッドバーを探して 観たいな～ ＤＶＤ化されてないんだよね～ そんなに似てるの？
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/09 08:23:12.52 ho03yjB2
卒塔婆小町
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/09 10:42:16.86 kzJkwTjb
皆、この事件好きだな。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/09 17:45:20.34
>>285
７分に間にあったと言ってる人も、当然冤罪だと思ってるんじゃないの?
間に合わなかったと断定するのもちょっと無理があるけど、
それ以上に、ゴビンダ氏が犯人だと断定することのほうがはるかに無理がある。
やっぱり、あるはずのない目撃情報が出てきたのが間違いかな。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/09 19:22:52.24
>>282
一審では2分40秒となってるけど、二審では2～3分に修正されてる。
この点から推測すると、客観的証拠があったとは言いがたい。
警察が逆算して、筋書き通りに証拠を捏造したのではないか。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/09 19:32:01.93
>>283
＞万国共通。
＞勤め人の経験があれば、誰でも理解できる話しだと思うが。
これが浅薄な、視野の狭い決め付け以外の何物でもないってこと。
そうじゃない人間も世界にはいくらでもいる。
駅に向う人たちを実際によく観察してごらんよ。
早足の人もいれば、ゆっくり歩いている人もいる。
もうドアが閉まりそうなときに飛び乗る人もいれば、そうじゃない人もいる。
おれは急ぎがちのほうだからなおさらよくわかるんだが、
日によっては、急ぎもせず、飛び乗りもせず、ゆっくり待つときもある。
つまり人によっても、そのときによっても、いろいろ。
多くの人がそうだからといって、そうじゃない人、そうじゃない状況を無視して決めつけるのがおかしい。
だいたい万国共通ってあんたどれだけ世界をしってんのかね。
問題はゴビンダ氏がそのときどうだったかであって、一般的な話にすりかえはできない。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/09 19:32:47.56
ま、>>284は論外。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/09 19:36:44.13
>>285
客観的、合理的、理性的・・・
無意味な単語だけ連ねても意味ないよ。
急いで帰ろうとするはずがない、ってのと、
急いで帰ろうとするはずだ、ってのは同じ狢。
散歩が趣味ってだけなら、そんなにあわてて帰る必要なし、ってのが客観的で合理的で理性的だよ。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/09 22:09:45.10
>>295
完全に論点がずれてるな。
そりゃ、中には無理に急がない人もいるかもしれない。でも、急ぐ人も
いることまでは、否定しきれないだろう。
そうなると問題は、弁護団や佐野本が散々指摘している
「渡辺さんに会えるかどうかなどわかっていない以上、元被告が必死に
急ぐ訳がない。
従って元被告は7分発の電車に間に合うはずはないし、アリバイが成立
する。」
っていう主張が成り立たなくなる点なんだ。
7分に間にあったって、犯人という証拠にはならないけど、乗った可能性も
ある以上、電車の件を潔白の証明にしようというのは無理がある。
それが結論だろう。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/09 23:00:23.25
電車通勤の経験がある者として、深夜の１５分待ちはありえないって言うのは激しく同意するよ。
ただ、ちょっと気になったんだけど、
弁護団がこのように主張せざるを得なかったのは、現場前の目撃証言があったからだと思う。
不自然な目撃証言があったために、弁護団はその可能性を完全否定するような主張を強いられた。
つまり、ゴビンダ氏に隠し事があるわけではなく、目撃証言の矛盾のしわ寄せが弁護団のほうに
来てしまっているだけだと思う。
だから、この問題は目撃証言の存在とセットで考えないと問題の本質を見失いかねないと思う。
もし、単に帰宅時間の説明が苦しいことだけを捉えて、弁護団の主張のみを信憑性を欠くものだと
断じてしまうのであればちょっと同意できない。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/09 23:23:26.94 m+i6IPZ8
流れ切って悪いんだけど、佐野本とかって平成１５年初版だよね。
事件があったのって平成９年？６年も調査して発行されたのかな。
普通もっと早く出版する気がするけど。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/10 00:16:50.94 lxBaoZ0G
恋の罪って映画がこの事件にちょっと関連してるんで見てみようかな。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/10 00:59:41.64 0ZCxQdYw
>>300
佐野本は平成12年初版でしょ。
平成15年は文庫本の方ね。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/10 03:26:42.08
>>293
>７分に間にあったと言ってる人も、当然冤罪だと思ってるんじゃないの?
他の人は知らないけれども、自分は７分に間に合った『可能性が高い』と
考えてはいるが、犯人はゴビンダではない『可能性が高い』と思っている。
しかし、『当然』冤罪だいう硬直した考えはもっていない。
約１名、７分には間に合わない！と頑張っているのが居るが、
こういう硬直した考えしかもてない人は事件を検証するのに向いてない。
不在証明は絶対的でそこで思考停止をしていて、他の書き込み、
タイムカードで縛られていて、電車の間隔が広い夜に勤めている人なら、
早い電車に乗ろうとするのでは？という普通の考えにも耳を貸せない。
間に合ったかもしれんね、以前は３人として最終に間に合ってもいるし。
でも目撃証言（前スレで誰か書いてたね）の、
Gの帰宅経路と反対側での立ち話後泰子先導、事件後のGの態度、などを考えると
G犯人説はどうかなと考え、今、再審のDNAの結果を見守ってるわけ。
なのに、アリバイがあるう～～と耳を塞いで言い張ってるようじゃ話しにならない。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/10 05:39:07.30 OPkkQnP2
真実などない。ただ解釈だけが存在する。 Ｆニーチェ
もっともっと解釈しよう。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/10 06:28:59.23 SS5+qbiU
泰子ちゃん、萌え～～～～
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/10 10:40:24.67
>>297みたいなアホに何言ってもムダ
>散歩が趣味ってだけなら、そんなにあわてて帰る必要なし、ってのが客観的で合理的で理性的だよ。
こんなことかくバカだぞｗ
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/10 11:26:21.04
>>299
全く同意です。是々非々でいかないと無意味。
ところで貴方がG被告無実と考える根拠は何ですか。
私はどうも踏ん切りがつかないんです。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/10 16:04:24.06 OPkkQnP2
午前０時の逃亡者
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/10 20:56:02.69
>>298
意味不明だな。「犯人の証拠」にならない、という点だけが大事なんだよ。
急ぐ人が多いから、とか、仕事帰りは急ぐはずだ、とかいった見方は何の意味もないってこと。
それを根拠に怪しいとか可能性がある、という方向で考えてしまうメンタリティを批判してるんだよ。
>>299みたいに「ありえない」なんて考えがいまだに頭にうかぶ低脳は論外。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/10 20:58:39.95
>>303はシャドーボクシング好きだな。まったくお話にならん。
独り言なら家で母ちゃんとしてればいいのに。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/10 20:59:39.54
>>306は雑魚。価値のある考えを何も提示できないただのアホ。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/10 21:01:26.80
>>307
踏ん切りはいらんのよ別に。
犯人とする明確な根拠が何もないというのがわかればいい。
そういう人間が逮捕され有罪判決が確定され受刑してるってことの問題性を認識できればいい。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/10 23:45:51.73
えーと・・・
先ず再審を決定するには確定判決に新旧証拠を総合して、合理的な疑いが生じる
ような要素があるかが問題。
だから弁護団はアリバイを主張しているんで、そのアリバイの根拠が「渡辺さんと
会えることを予期していなかった受刑囚が、そこまで急ぐはずはないのだから、
受刑囚にはアリバイがある。」
だった以上、渡辺さんに会えようが会えまいが受刑囚は急ぐ可能性があったなら、
この件は確定判決に合理的な疑いを生じさせない、法的にはそう判断されて終わり
だろう。
勿論、ＤＮＡ鑑定がどう判断されるかは全く別の話だけど。
あと、>>312みたいな人に聞きたいんだけど。
状況証拠を全く無視するなら、「指紋がない限り犯人は全員無罪だ。」って判決を
出すべきということになるし、そうなると手袋さえはめればいくら人を殺しても
構わないって世の中になるんだけど。
それでいいって、本当に思ってる？
飯塚事件なんて、「冤罪で処刑された最悪の事例だ。」なんて人権派は必死に煽って
いたけど、今になってみれば足利事件とは逆に、ＤＮＡ鑑定で処刑された死刑囚の
犯行である可能性が強まってって。
逆にいえば警察がこの犯人を圧力に負けて釈放していれば、何の罪もない少女が
その後も何人命を奪われたか、予想できないことが実情だろう。
権力の犯罪は許さないから、少しでも疑わしい人間は釈放して、その結果殺される
人が何人出ててもいいのかな？
「それが人権を守ることだ。」って、例えば飯塚事件で最愛の幼い娘を殺された
被害者の遺族に、言える自信がある？
個人的には世の中はそんなに白黒つけられるほど、甘いものじゃないんで、最終的には
バランスの問題で、状況証拠で有罪になるケースがあってもやむを得ないと思うが。
それに、同じ再審事例でも、袴田事件や名張毒ぶどう酒事件や、福井女子中学生殺害事件に
比べると、この事件は少なくとも状況証拠的にはある程度揃っていることや、動機にも
不条理な点がない以上、同列にはできないと思う。
314: [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ
11/11/10 23:48:13.61 puFlSC7B
>>307
> >>299
> 全く同意です。是々非々でいかないと無意味。
> ところで貴方がG被告無実と考える根拠は何ですか。
> 私はどうも踏ん切りがつかないんです。
そりゃあ、299が犯行グループ員の気違い検事長 小津博司でだからに決まっている。
このヴァカには、自分が犯した犯罪の犯人は分かっても（まぁ、当たり前だが）、
自分が関与していない犯罪を糾す事なぞ、一切出来ないよ。
てか、307である御前も、頭の悪い気違い検事長 小津なんだよな。
無論、312も御前さんで、要するに、鳴きながら猿芝居をしてる訳だ、
この寡頭生物が。
>>312
> 踏ん切りはいらんのよ別に。
> 犯人とする明確な根拠が何もないというのがわかればいい。
> そういう人間が逮捕され有罪判決が確定され
> 受刑してるってことの問題性を認識できればいい
ま、それが御前の偽らざる本音なんだよな。
間接証拠ってのは証拠なぞではないんだから、
間接証拠の積み重ねによる立証なんてもんはな、ありえないんだよ。
証拠もなく有罪にし受刑させてる当事者が、何をほざくよ。
派生トピでのさっきの御前宛を貼っといてやるよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板:388番)
>> 小津よ、御前の言い草によるならば、侮辱罪である御前さんは、
>> （まぁ、殺人犯である御前にとってはションベン罪だがな）
>> 自らを看過せず自裁せねば、日本は放置国家になちまうぞ。
>> 御前さ、生きてる価値なぞ皆無のヴァカなんだから、
>> 自分のホザいた通りに、御前が殺害した東電OLの処へ、サッサと詫びに逝けよな。
ま、御前は殺害実行犯ではないのかも知れんが、御前は主犯の一匹だよ。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/10 23:57:08.95
>>307
「ないこと」の証明になるので、明確な「根拠」はないけど、
窓の外から捨てられたコンドームの状況からして、被害者は第三者とあの部屋をつかっていたと思う。
そうすると犯人になりうる人物にはゴビンダ氏を含む常連客のほか、現場付近をうろていた第三者も
含まれることになる。
その前提で犯行状況とみると、犯人は現場に証拠が残ることを恐れずにわずかな金銭を目当てに極めて
大胆に犯行に及んでいる。つまり、常連客よりは第三者による犯行であった可能性が高い。
さらにゴビンダ氏はその中でも場所的関係からも特に証拠が残ることを恐れなくてはならない人物である。
そして、ゴビンダ氏は事件後も平然と生活し、証拠を隠滅した形跡も全くない。よってシロ。
裁判でのやり取りからするとすごく違和感があると思うけど、これが自然な考え方だと思う。
そしてこれを覆すような証拠もない。かなり荒っぽいけど。
無理やり第三者の存在を否定してしまったことが、そもそもの間違いだと思う。
検察は分かってたはずだと思うけど。
316: [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ
11/11/11 00:06:30.11 /08VplRR
>>313
> あと、>>312みたいな人に聞きたいんだけど
ってさぁ、312=313= 頭の悪い気違い検事長 小津博司だろ。
>>314 でも書いた通りで、見え透いた猿芝居なぞやめる事だなノータリン
> 状況証拠を全く無視するなら、「指紋がない限り犯人は全員無罪だ。」って判決を
> 出すべきということになるし、そうなると手袋さえはめればいくら人を殺しても
> 構わないって世の中になるんだけど
全然違うね。
状況証拠や間接証拠なぞ、証拠なぞではない。
やはり314で書いた通りで、御前が自分の犯した犯罪の犯人は知りえても、
御前らが無脳で、証拠を見付けて立件するなんて芸当が出来ないからといって、
犯罪を犯していい事になる訳でもなかろう。
証拠という物があって犯人が特定できたならば、
状況証拠や間接証拠なぞと呼ばれている、現場に残っていた血液型が一致したり、
犯人の不在証明が存在しないというのは、当たり前だ。
状況証拠や間接証拠と称される物は、証拠を補完するだけの物であって、
証拠なぞではない。
無論、御前らが無脳で、証拠を見付けて立件するなんて芸当が出来んからと、
血液型が一致して、不在証明のない人物を犯人に指名していいわけもなかろう。
序に云えば、ゴビンダ冤罪受刑囚には、不在証明すら存在する。
御前らの無脳さは、目を覆うばかりなんだよ。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 00:23:05.94
まあこのスレの立て主でもあるけど、>>314や>>316みたいな、明らかに異常というか、
狂信的な冤罪論者がいることも、下手すればこのスレだけの問題じゃなくて、ゴビ
冤罪論に対する逆風かもな。
検事長が２ｃｈにレスしているなんて、本気で信じているんだから。
逆にいえば冤罪論者なんて、こんなありえない妄想に取りつかれた人間なんで、
こんな奴が支援している以上、実は有罪なんだって思われても仕方あるまい。
まあこいつは論外にしても、佐野本にも同じような部分は散見されるよな。
国家権力や企業を悪にしさえすれば、自分たちのアイデンテティは守られるみたいな。
そういう連中が民主党政権を生んで、日本の凋落を決定的にしたって・・・
スレ違いがわかっていても、ＴＰＰの際には言いたくなるよ。
318: [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ
11/11/11 00:49:43.47 /08VplRR
>>315
> 窓の外から捨てられたコンドームの状況からして
窓から「女優」の捨てたコンドームってのがよく分からんかったんだが、
あれは要するに、便器のコンドームのスペアだったんだよな。
住民が捨てたそうなんだが、御前らはそれをごみ箱から回収したんだよな。
不法就労者の内偵なぞと称して、渋谷署の連中でも使ってな。
無論、窓捨てコンドームの中には、ゴビンダ冤罪受刑囚の精液が詰めてある。
何らかのアクシデントで便器のコンドームが流されちまった場合に備えてた訳だが、
それは予定通りに証拠として押収出来たんで、窓捨てコンドームは不要になっタワケだがな。
> 被害者は第三者とあの部屋をつかっていたと思う
>>1-4 で書いた通りで、殺害現場は喜寿荘ではなく、殺害日時も3/8じゃないね。
それとさ、第三者って何だよアホ。>>2 からだ。
>> 「第三者」というのは、東電OLとゴビンダ冤罪服役囚の他に、もう一人いた、という意味だね。
>> なんでゴビンダ冤罪服役囚が3/8に喜寿荘にいなければならんのかね。
>> 無論彼は、3/8には喜寿荘なぞには行かなかったと、云っており、事実その通りなんだろうよ。
>> 結論から先に云えば、3/8の23:25頃に喜寿荘で目撃されたアベックは、
>> 女は東電OLでもなければ、男はゴビンダ冤罪服役囚でもない、という事になる。
>> 東電OL殺害グループは、「女優」「俳優」を起用して猿芝居を行った、という事になる。
>>313
> 飯塚事件なんて・・・足利事件とは逆に、
> ＤＮＡ鑑定で処刑された死刑囚の 犯行である可能性が強まってって
そんなハナシは聞いたこともないね。
菅家氏も久間氏も、事件とは無関係だよ。
因みに、「足利事件真犯人国松」でググってみな。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
両事件についての投稿が上位ヒットするんだが、どちらも、東電OL殺人事件と同様、
警察か行政府の物(ﾏﾏ)が犯人で、御前らが冤罪を意図的に丁稚上げたんだよ。
なお、足利事件の方は、不特定多数の人間のDNAサンプルを片っ端から鑑定して、
DNA型の一致した者の中から、菅家氏を犯人に選抜した次第だ。
当時の鑑定制度は1/100程度なので、１万人の鑑定をすれば、100人の犯人候補を選ぶことが出来た。
だが、DNAサンプルの収集方法が不法だったので、
すでにDNA型が一致する事を確認していた菅家氏のごみ箱を漁ってティッシュを回収し、
執念の捜査、じゃなくて操作、なんて猿芝居が必要となった。
ま、最初に書いた、窓捨てコンドームの回収と、手口は同じだね、ノータリン
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 00:54:33.43
まあ、ある意味で左翼の常とう手段だよね。
人権を盾に、「俺たちは人権を守っているんだから、絶対的に正しいんで、
その俺たちの言うことを聞くのが一般庶民は当然なんだ。」
って、自分の論理を強引に推し進めて。
>>313みたいな反論が出ると、争点を強引に反らして、>>316みたいな強圧的な
態度で屈服させようとするって。
個人的には日本は民主主義国家なんで、相手の論理が自分の論理に適合しようと
しまいと、理を尽くして論じているのであれば先ず敬意を払った上で、自分の
反論を述べるのがルールと思っているが。
まあ、２ちゃんで、それも正当な論争を交わすのではなく、自分の妄想を他人に
押し付ける左翼相手じゃ、そういう心遣いも無駄みたいだね。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 01:01:37.84
まあ、普通の人なら読めばわかるよ。
>>314や>>316や>>318みたいな、完全な異常感覚者が受刑囚の無罪を訴えている以上、
逆にいえばその論理はおかしいんだってさ、
個人的には受刑囚が有罪とまでは心証を持てなかったけど、このスレの冤罪論者の
言動の異常さ見る限り、ここまで強引な論を建てなきゃ無罪と言えない以上、有罪で
ある可能性が高いんじゃないかって感じるよな。
321: [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ
11/11/11 01:14:48.32 /08VplRR
>>319
何一つ反論できんからって、鳴かんでもエエだろ、
寡頭生物の気違い検事長 小津博司よ。
てか、鳴くくらいなら、愚かな犯罪なぞ、最初からすべきじゃなかったな。
> まあ、ある意味で左翼の常とう手段だよね。
> 人権を盾に、「俺たちは人権を守っているんだから、絶対的に正しいんで
御前さんたちには、人権ってモンが余程に不都合なんだな。
そりゃそうだろ。
冤罪をでっち上げ、他方では、国債乱発で国民の資産をくすねてるんだからな。
ま、取敢えず「国債 プリントゴッコ 死神行政府」なんかでググッてみな。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
322: [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ
11/11/11 01:30:58.55 /08VplRR
>>320
> 個人的には受刑囚が有罪とまでは心証を持てなかったけど、
> このスレの冤罪論者の 言動の異常さ見る限り、
> ここまで強引な論を建てなきゃ無罪と言えない以上、
> 有罪である可能性が高いんじゃないかって感じるよな。
あハハ、私が何を書こうが書くまいが、事件の立件とはマルで無関係だろ。
てか、別段逆に云わなくても、小津よ、御前らの立件ゴッコなぞ、
所詮その程度のレベルなんだよ。
言動の異常なこのスレの冤罪論者こそが犯人だ、の方が、
余程に説得力がありますよ、御莫迦様。
> まあ、普通の人なら読めばわかるよ
このスレを読んだまあ、普通の人デツガ・・・なんて、
ワケアイアイな猿芝居で御茶を濁してみるなんてのもエエ鴨試練の。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 02:41:11.55
>>312
>>307をよく読んでほしい。
>被告無実と考える根拠 と書いてあるでしょ。無罪じゃなくて無実ね。
推定無罪原則は分かってるって。真相を知ル為に、
疑わしきは疑わしい、の線であえて考えようということ。
ここは罰を与える場ではないから。
それからゴビンダはすぐにでも釈放されるべきだと思ってるよ。
しかし、それはここで力瘤作っててもしょうがないっしょｗ
>>315 レストン。事件前の状況証拠は黒いけど、事件中、後は白い、
という事かなと自分はおもってる。そういう意味では同じかな。
事件前の黒さが、事件後の白さに説得力を持たせてしまうと。
同じ人かどうか分からないけど、不自然な目撃証言というのは、どういう事？
自分は、この目撃証言もG白説に向いてる(事件中も白いと書いたのはこれ）
と考えてるんだが。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 03:12:47.94
キ印さんを中心に、盛り上がってまいりましたw
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 03:31:36.06
>>323
不自然な目撃証言というのは、ゴビンダ氏の目撃証言が完全な誘導だろって意味。
誘導であっても目撃証言ががある以上、弁護側もそれを意識して必要以上に
ゴビンダ氏のアリバイを主張せざるを得なかった、ということを言いたかった。
逆になんでこれがシロに作用するのかな?
あと、くどいようだけどゴビンダ氏は本来最も犯人になりえない人物だと思うんだよね。
４０１って１０１の真上だもん。しかも窓から見下ろせるし。
どんなワルでもマヌケでもあそこに１０日も放置っていうのがありえないよ。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 06:35:34.92
売女の渡邉泰子
URLﾘﾝｸ(102.dtiblog.com)
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 06:47:58.60 UTGDUc6c
真実などない。ただ解釈だけが存在する。
もっともっと解釈しよう。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 10:22:28.17
つまんないよ、同じこと繰り返すなよ
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 10:25:29.02
, '´ † ヽ、
〈 _ )
/´＼ _,. - ― - ､.〃/
, '/ `ｰ-’‐'´ ｀ ' ､
/ ,' -‐ // ,.' , ｉ , ｌ } ! `, ヽ ヽ ＼
｛ｿ{. ﾆ二|,' / / _! Ll⊥ｌ| .Ll_! } 、.ヽ
{ソl ﾆ二.!!ｲ /´/|ﾉ_l_,|.ﾉレ'ﾚ_l｀ﾉ|! | .l }
ﾊｿt.ｰ-;ュ;Vl /,ｨｴ下 ｢ﾊ ﾚ| j| j|丿
＼ !（(.ヽﾆ{fj ! l ` ﾊ|li_] |iﾘ {､|,ﾉ!' ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<＼ｎ )’（ (‘ｰｌ | ´ __,' ,' ） | 次の患者さんどうぞ
/.）＼_, ｀ ） ﾉﾉ＼ ｔﾉ ／(（ ＜
Ｖ二ｽ.Y´| （( (ｒ个 . ___. イヽ） ）) |
{. r_〉｀! }>' ） ／ ゝ ､,,_o]lム` ｰ- ､ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ｆ ,. '´／ o＼ ＼
`! {／⌒ヽ ＼_ ヽ
| .| / | ', '､ ヾ ,〉、
| .| l ヽ ヾ__,人
| |ミヽ j/_ } }、 ヽ
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 10:49:02.15
つまらないというか変なスレになったしまった・・
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 11:01:46.11
かん違いなど存在しない。
存在するのはキチガイだけだ。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 11:16:33.79
>>330
>つまらないというか変なスレになったしまった・・
っつーか、このスレ立てたのがキ印で、その主張をするスレなんだから
もともとが変なんじゃあるまいか・・・
あ、わたしは犯罪者の一味じゃないんで・・・
そこんとこよろしく
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 11:21:31.87
>>321は左翼なの?
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 12:53:43.02
どこの会社にもどこのスレにも一人位は基地外がいるってのは本当の話だww
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 13:33:05.19
これで救う会というものの現実の姿が露になった。
つまり、左翼による検察、体制批判だ。
あまりに必死に検察首謀説を唱えるところを見ると、
むしろ左翼による騒擾事件との見方の方が合理性があるかもしれん。
そうだろ？
ちがうか？
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 13:49:06.85
>>319
>>320
つまりは救う会というのは冤罪追求を隠れみのにした、左翼のプロパガンダだ
ってことか。
どうりで、そのメリットや会のしくみ、運営が分かりづらいと思った。
しかし、現代の左翼ってのも何かレベルが落ちたもんだね。
左翼ってのは昔からもっと理知的なイメージがあったものだが・・・。
キ印の発言なんか読んでると、なおさらそう思う。
いい左翼の面汚しだね。
ご苦労さんなこった。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 13:54:32.63
メディアの人間が多い地域、または関わりがある地域は不思議と未解決事件が多い
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 14:01:51.77
また変なのが来てるｗ
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 14:12:25.39
変なのばっかり・・・ww
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 14:21:34.76
事件自体が変だからな
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 14:32:18.44
つまり、左翼や左翼系人権団体はこの事件を利用して、検察や体制側を攻撃しようとしているわけだ。
正直言えば、被告のことなんてどうなってもいいんじゃないのかな。
そういうある意味で冷淡な処が左翼には確かにあるし。
それが救う会の実態かもしれない。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 14:55:14.58
それじゃ、このスレは左翼に利用されてるってこと？
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 15:00:12.98
>>342
>>319>>320が言ってるとおりだ。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 15:16:08.06
左翼シンパがしゃべり過ぎて馬脚をあらわし、墓穴を掘ったってわけか
しかし、そうと分かればこのスレも本当に破棄しなくちゃならないかもしれんな～
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 16:07:20.30
支える会の報告集会もうすぐだね
ますます盛り上がりそう
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 16:17:38.33 UTGDUc6c
文学的あまりに文学的
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 16:37:02.85
自傷行為？
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 22:38:00.89 aBB57RJz
>>319
>>313を普通に読めばまともな日本語理解能力がないのは明らかなのに
どうやってまともに相手できるんだよ。
君は>>313本人か、経緯をまったく理解できていない>>313レベルの人間とみられてもしかたない。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 22:40:36.69 aBB57RJz
佐野さんの本を読んで、事件自体よりも
警察による露骨な証言者囲い込み・援助・懐柔策の実態に
興味を持った。この点をもっと突っ込んだ本はない？
裁判ではどこまで明らかにしたんだろうか？
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 23:14:31.12
>>319
エセ人権派乙
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 23:14:35.67
>>348
それで>>316や>>318や>>322みたいな、普通に見れば明らかにおかしいレスでも、
受刑囚冤罪論なら何も言わない訳だろ。
それじゃ、説得力ないよな・・・
逆に冤罪論者って、こうやって高圧的に気に食わない意見に圧力かけるだけなのか、
としか思えないぜ。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 23:17:01.29
冤罪論者=左翼系人権団体という構図がはっきりしてきたみたいだね
これは思わぬ収穫かもしれない
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 23:37:01.90
しかし、そう考えると狭義のイデオロギーや宗教からの不偏不党ということが
いかに大切かということが良く分かるな。
それこそが平衡感覚であって、正常な市民感覚なんだろうな。
異常な発言を目のあたりにすればするほどそう思う。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 23:41:24.08
>>349
焼肉屋とか街金とかね
庶民の感覚からすればそれって違法じゃないの?って思うよな
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 06:02:16.72 isnbF0Ll
「グロテスク」再々読
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 16:34:41.62 BkE33yBn
映画『恋の罪』本日公開。
もう 観た人いる？
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 17:43:29.47 isnbF0Ll
卒塔婆小町
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 19:13:03.48
>>351
すべてのレスにあれこれ全部意見をつけないといけないってことはないだろう。
それなら君も全部のレスに意見をつけろ。話はそれからだ。アホ。
おれは>>313>>319について述べたのだから、少なくともそれについての内容について書くべき。
そこから逃げて>>351->>353みたいなわけわからないたわごとを書き散らすことこそ説得力がなく、
反論されると偏見ふっかけて圧力かけてるだけ。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 19:43:32.75
>>358
まともな日本語能力がないっていうなら、普通なら>>313より、>>316や>>318や
>>322の方が、どう見てもないはず。
そういうような、日本語になっていない上に明らかに妄想でしかないレスは
無視して、>>313だけが国語力の無いレベルの低いレスだって決めつける、その
やり方が高圧的だって言ってるんだろうが。
しかもそれが、自分の意見と違うからっていう理由なんだろうから、なおさら
問題と思うんだが。
きちんと自分が>>313に反論してるか？
何もしてないだろうが。ただ一方的に決めつけているだけで。
それで今度は、会ったこともない人をアホ呼ばわり。
いくら２ｃｈでも失礼だとか、そういう発想はないのか。
お前みたいなのがいるから、>>352や>>353みたいに思う人が出てくるんだよ。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 21:33:13.10
リベラル派 VS 左翼系人権団体
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 00:37:57.61 8ZStLLoW
>>356
東電OL殺人事件をモチーフにした作品って聞いたから、見に行こうと思ったけど、
愛の罪スレ見たら、エロ目当てで見に行く人多いみたいなので、見に行くの控えようと思えてきた。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 02:38:07.63
>>358
わけわからんなおまえはｗ どうしても他のレスに意見をいわないと
>>313には何も言うなってメンタリティはどっからくるんだよアホが
おれはそんなお前が気にしてるレス番とは何の関係もないよ
>>313を批判してるんだから、それが気に入らないなら>>313自体について何か語ってみろ
>>313が日本語理解能力がしっかりしているという根拠はなによ いってみ
おまえのように焦点をごまかす人間がいるから、>>352や>>353みたいのも調子こいて出て来るんだよ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 02:39:51.60
あ、間違ったｗ
>>362は>>359へのレスだよ。おれが>>358
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 02:43:25.98
>>351>>359の言い分は
「おれはあいつよりはマシなのになんでおれだけいじめるんだよ！」
って泣いてるだけ
何の論理もへったくれもないほとんどお子ちゃまの世界ですわｗ
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 07:04:23.44 WUaCDvdU
誰が私を殺したの
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 08:49:36.84
せめてゴビでも死刑にしとかないと泰子さん浮かばれないな
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 09:19:44.78
１６９センチ、４９kgって、
ネットNo.1美女チャン・シンユー（張馨予）とまるで一緒なんだが
ぜんぜんガリガリじゃないじゃん。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 09:21:47.49
チャン・シンユー（張馨予）
URLﾘﾝｸ(china8.blog82.fc2.com)
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 09:39:13.77
>>362
>>313で言っているのは、「少なくとも弁護団の言うアリバイは成立しない
のではないか。」「他の再審請求事案に比べ、この事件は有罪と考えられる
状況証拠が多い。物証がないからって、無罪とは言えない。」の2点。
それに対して「いや、アリバイは充分成立する。」「状況証拠的にも、無罪が
推認できる。」と、論拠を上げて指摘する、反論っていうのはそういうものだろ。
君がやっているのはただ、自分とは違う意見があると
「低レベルのアホ」と決めつけたうえで、「アホじゃないというなら、
その根拠を示せ。」と言っているだけ。
自分が決めつけたなら、自分がその根拠を示すべきだろう。
後レベルが低いかどうかは、他と比較してのものになるべきだろう。
それもしないで、「何で全部のスレに意見言わなきゃいけないんだ。」
なんて話をすりかえる、それが問題なんだ。
まあ、どうせまた日本語理解力がないとかいうんだろうけど。
たださ、日本語理解力って本来「日本語を、聞いて読んで理解する力。」
この場合>>313は文章を書いているんだから、それで>>313に何かが
欠けていたとしても、日本語理解力じゃない。
まあこんな基本的なことすらわからない知能じゃ、そりゃよほど簡単な
レス以外は文意をつかむことすらできないし、常識も知らないんだろう。
自分の頭のレベルが低いんですって、晒してるだけだな。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 09:49:20.58
左翼系人権団体員は鼻息荒いだけの低レベル知能 確定！
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 10:16:20.36
今一度、サルトルをひも解く必要性があるかもしれない
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 10:35:01.95
>>362
それって、実存主義における史的唯物論の再構成ってこと？
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 11:56:40.59
左翼ポウズ、出て来い!
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 14:27:26.70 erl7Oe1b
１６９、４４キロね！４９でも相当やせだろっ
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 18:30:48.89
>>374
痩せすぎ、きんもーｗ
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 19:26:30.78
20代の女の子と比較しても意味がないよー
身長体重比や体脂肪率がほぼ同じだったとしても
肉の付き方や肌の張りが全然違うから
あんまり痩せ気味だと、30位までは綺麗に見えてても
急に鎖骨の下のあばら骨が浮き出てきたり
顔も頬がこけて見えたりしてくる
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 20:39:10.56
日本には、おそらくすべてがある。
ないのは、ほんの少しの勇気だけだ。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/14 10:58:41.63
少なくともこのスレの流れは、純粋に７分に乗れたかどうかを話題にしてただけで
それを有罪無罪とは結び付けていなかったし、それを再審請求の根拠にするという
ことも誰もいってない。
１審判決も指摘するとおり、状況証拠はどれも無罪の可能性を示すもので、
捜査方法についても多くの問題が指摘されているのは周知の事実。
冤罪の疑いが非常に濃いことを前提にしつつ、先入観にとらわれず個別の状況を
客観的に分析して、少しでも真実に近づければいいと思う。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/14 13:33:10.89
ところが、ところが、左翼系人権団体シンパと思われる輩から、
何やら可笑し気な書きこみやらがあって、それが逆に冤罪の現実性、客観性に
疑問を投げかけさせる結果となっている。
また、１審では状況証拠はどれも無罪の可能性を示すものであるとは
言及されているものの、捜査方法云々には言及されていないことに注意が必要。
そして、私たちが知っている捜査方法云々は例のテキストにおける筆者の調査によるものであって、
決して法廷レベルで確認されたものではないことにも注意をはらうべきであろう。
何故なら、筆者は当初から冤罪を主題として取材しているのであり、その方向への
強いベクトルが働いているからである。
その取材結果をもって、冤罪の疑いが非常に濃いことを前提にして、と言うのは如何なものか。
しかしながら、確かに限られた情報からではあるが
先入観にとらわれず個別の状況を 客観的に分析して、
少しでも真実に近づければいいと思う、
という発言には同意せざるを得ない。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/14 15:23:18.78
捜査方法の違法性については１審が認めた、と書いたつもりはないんだけど
佐野氏の本にも捜査の状況が非常に具体的な状況が記載されており、
暴行については診察券とカルテの存在を確認し、就職斡旋については店の名前を
あげたうえで、仕事の内容や待遇等についても詳しく記されている。
特にこれに対して佐野氏が訴えられたとか、抗議を受けたとかいうことも無いようなので
法廷で争われていないとしても、それらは十分信用に値すると考えていい思う。
むしろ、これを否定することの方が、事件を客観的に評価する事に反すると思う。
佐野氏の本については、強く感情移入している部分も見受けられるけど、
後から検証可能な程度に具体的な事実が記載されている部分が多く、その時点での
事実をほぼ正確に伝えていると思う。
そもそも、いまゴビこそが有罪であることの根拠はなに？
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/14 17:24:00.15 imunjU5m
「午前０時の逃亡者」精読
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/14 20:11:29.29
確かに第三者と１０１号室で性交渉を持った可能性はあるが、これと被告の無罪とは関係ない。
被害者のバックの取っ手に付いていた、被告の血液型物質については弁護側は何も説明してない。
検察が彼を真犯人とした下記の根拠は何も覆っていない。
①犯行直前に、被告と被害者の二人連れを１０１号室前で目撃されている。
②同室トイレに残されたコンドーム内の精液は被告のものである。
③その精液は、犯行当日に放出されたと認められる。
④被害者の金が入っていたバックの取っ手から、被告と同一の血液型物質が検出されている。
⑤被害者の死体の近くに遺留された陰毛の、血液型及びDNA型が被告のものと一致している。
⑥被告は当時金銭的に逼迫しており、被害者から金を奪って殺害する犯行動機がある。
⑦１０１号室の鍵を所持していた事実を隠蔽するため、ネパール人仲間と口裏合わせをしていた。
⑧被告は捜査段階では、被害者との面識すら否認し、原審第２５回公判で初めて売春客であったことを認めた。
⑨被告の供述が不自然に変遷しており、その内容も信用できない。
⑩被告はネパール人仲間からも部屋代をピンハネしたり、定期代を浮かせるためにキセルをする人間だった。
これらの状況証拠及び間接証拠を総合的に評価すれば、被告は最後の売春客であり殺害犯である。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/14 20:43:10.67
>>382
> 確かに第三者と１０１号室で性交渉を持った可能性はあるが、これと被告の無罪とは関係ない。
どう考えればその結論に至るの？
被告が当日１０１号室にいた証拠は一切なく、そこで被害者と性交渉を持ったと思われる第三者がいたのに。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/14 21:02:35.79
再審を決定するには確定判決に新旧証拠を総合して、合理的な疑いが生じる
ような要素があるかが問題。
だから弁護団はアリバイを主張しているんで、そのアリバイの根拠が「渡辺さんと
会えることを予期していなかった受刑囚が、そこまで急ぐはずはないのだから、
受刑囚にはアリバイがある。」
だった以上、渡辺さんに会えようが会えまいが受刑囚は急ぐ可能性があったなら、
この件は確定判決に合理的な疑いを生じさせない、法的にはそう判断されて終わり
だろう。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/14 21:09:50.43
冤罪論者なんて、ありえない妄想に取りつかれた人間なんで、
そんな奴が支援している以上、実は有罪なんだって思われても仕方あるまい。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/14 21:45:08.00
冤罪厨もその総本山が左翼系人権団体で、そのシンパのキ印のハチャメチャ発言で
信頼性もおぼつかないようでは全くもって気の毒ではあるな～。
まあ、ワシとしては再審にはほとんど興味が無いからどっちでも良いのだが・・・。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/14 22:10:41.84
泰子は正に己を映す鏡そのものだ。
体制を敵視する者には国家的犯罪に、浅薄な人権派には冤罪事件に、
そして人間心理を好む者には又と無い教材として映る。
つまり泰子に対する立ち位置は、その人間の社会での重層的な立ち位置を表している。
たった一人の殺害された娼婦が、まるでリトマス試験紙のように
私たち自身のＰＨを染め上げて行くその様は、何と皮相であることか。
しかし、だからこそ事件から十四年が経過しても私たちは泰子から
離れることが出来ないのではないだろうか。
全くもってある意味、古くて新しい事件なのである。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/14 22:17:38.20
アレよりタチ悪いなｗ
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/14 22:22:12.15
>>388
どうもありがとう。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/14 22:42:08.95
>>389
いつから左翼好きになったの？
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/14 22:47:22.54
>>390
エッ、ｱｱ・・・
それもこれもキ印さんのオカゲですｗｗ
392: [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ
11/11/14 23:11:04.27 1cJvS5Pw
>>160
>>329
, '´ † ヽ、
〈 _ )
/´＼ _,. - ― - ､.〃/
, '/ `ｰ-’‐'´ ｀ ' ､
/ ,' -‐ // ,.' , ｉ , ｌ } ! `, ヽ ヽ ＼
｛ｿ{. ﾆ二|,' / / _! Ll⊥ｌ| .Ll_! } 、.ヽ
{ソl ﾆ二.!!ｲ /´/|ﾉ_l_,|.ﾉレ'ﾚ_l｀ﾉ|! | .l }
ﾊｿt.ｰ-;ュ;Vl /,ｨｴ下 ｢ﾊ ﾚ| j| j|丿
＼ !（(.ヽﾆ{fj ! l ` ﾊ|li_] |iﾘ {､|,ﾉ!' ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<＼ｎ )’（ (‘ｰｌ | ´ __,' ,' ） | 次の処刑囚どうぞ
/.）＼_, ｀ ） ﾉﾉ＼ ｔﾉ ／(（ ＜
Ｖ二ｽ.Y´| （( (ｒ个 . ___. イヽ） ）) |
{. r_〉｀! }>' ） ／ ゝ ､,,_o]lム` ｰ- ､ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ｆ ,. '´／ o＼ ＼
`! {／⌒ヽ ＼_ ヽ
| .| / | ', '､ ヾ ,〉、
| .| l ヽ ヾ__,人
| |ミヽ j/_ } }、 ヽ
（小Д津;） ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
∨）
（（
（;国Д松） ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ
（ 八)
〉 〉
(女Д優;)、 ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ
ノノＺ乙
因みに・・・
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
死刑制度がある（米国の）35州のほとんどの州では、以下の3種の薬物が使われている。
・チオペンタール - 意識を失わせるため
・パンクロニウム（筋弛緩薬） - 呼吸停止のため
・塩化カリウム - 心停止のため
御前らにはチオペンタールはいらんだろ。
まぁ私は、死刑制度は廃止すべきとは考えてるけどな。
マヂレスしとけば、看護師は注射できんだろ。
393: [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ
11/11/14 23:11:49.31 1cJvS5Pw
日本ではこうだな。
＿
／○＼
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∧||∧ ∧||∧
（ / ⌒ヽ（ / ⌒ヽ ﾄｰﾅｰﾘﾄﾞｳｼ
| | | | | | 小津ﾄｰ
∪ | ∪ |
| | | | | | 国松
∪∪ ∪∪ ｻｸﾗﾝﾎﾞｰ
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/14 23:18:00.82
アッチャー、
召喚呪文を唱えてしまったか・・・。
395: [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ
11/11/14 23:28:50.31 1cJvS5Pw
>>394
御前はほぼ即反応してるんだが、貼り付きで呪文唱えてるのか？
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/15 10:39:55.18
そもそも、人権団体って何なの？
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/15 13:05:13.20
主に容疑者の人権を尊重し被害者の人権を蔑ろにする不思議な団体
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/15 13:14:41.92
つ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/15 19:16:00.69
足利事件の管家さんや東電OL事件のゴビンダ受刑者など冤罪の人を支援して来た団体。
反人権団体というのは死んでしまって人権がなくなった人のために
生きている人の人権を踏みにじり、冤罪でもいいから死刑にすることにこだわる連中が群れ。
松本サリン事件の河野さんなどが被害にあっている。
400: [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ
11/11/15 22:53:31.05 CwI4w9wK
>>399
> 松本サリン事件の河野さんなどが被害にあっている
河野氏が被害者ならば、加害者は警察だろアフォ
無論、冤罪事件に関しては教団も無関係だ。
何故ななら彼らは、冤罪の発生に関しては、何の作為も成していないからだ。
そこんとこがマルで分かっとらん様だがな。
>> 当時の公安委員長で、個人的に謝罪なぞと抜かしてた、
糞官僚の操り人形でしかなかった野中。
＊ まぁ、当時の操り人形のお鉢が回ってただけ鴨試練がな。
>>397
> 容疑者の人権を尊重し被害者の人権を蔑ろにする不思議な団体
容疑者にも普通に人権が存在し、それは所謂人権派とは無関係だ。
人権とは別段、所謂人権派が作ったものではない。
また、加害者が如何なる刑事罰を受けようが受けまいが、
それは被害者の人権とは、何の関係もない。
被害者（乃至はその承継人）の人権に影響するのは、
その損害を補う場である、民事のハナシだよ。
>>399
> 死んでしまって人権がなくなった人のために
> 生きている人の人権を踏みにじり
だからさ、前者の人権が、無関係な後者の人権を踏む事なぞ出来んだろ、御莫迦さん。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 05:28:08.49 voweFFDM
真実などない。ただ解釈だけが存在する。
さあ、もっともっと解釈しよう。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 08:41:57.76
Yasuko is a mirror to reflect oneself.
ok？
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 08:43:47.02
Yasuko is a mirror to reflect yourself.
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 08:44:33.67
Yasuko is the mirror to reflect yourself.
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 08:51:21.84 voweFFDM
Who killed me ?
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 09:38:35.83
The killer is Gobita!?
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 09:42:10.27
Oh my god!
I've not done!
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 18:29:33.30
I did it.
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 19:06:38.65 voweFFDM
She has become legendary.
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 19:37:31.82 kiVechW0
>>1
本宮ひろしが
グランドジャンプで連載中の俺の空で この事件を扱ってるね…
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 20:31:23.95
>>410
Please let me know about that story.
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 23:44:22.60
よそのスレで東拘に居た体験談語ってる人達が
ゴビの名前挙げてるのを二度（それぞれ違う人）読んだ事あるけど
「待遇に不平不満が多くてしょっちゅうオヤジを呼びつけてうるさい」って話が共通してた
看守が収容者に愚痴こぼすほどの有名人だったらしい
本当に無実ゆえの強気か、支援団体が強くて色々と知恵入れてたか・・・
刑務所行ってからはどうしてんだろね
福田和子なんかは刑務所入ってからも不満要求だらけで相変わらずだったらしいが
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/17 02:01:28.56
日曜日に再審請求審報告集会（支える会主催）やるね。
遠くて行けないから、どなたかレポよろしく。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/17 10:34:17.40
レポよろと言ってる他人頼みの人ばかり
たぶん期待できないと思われｗ
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/17 18:16:35.90
日曜日はまず注目ですので、そちら方面の方は
張り切って駒を進めていただきたいと願っておりますww。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/17 19:07:52.98
>>414
ｗ
>>415
ww。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/17 21:34:35.40 E3HMkniN
家族や東電同僚が、彼女の売春生活を知っていたというのは
どこに一番詳しく書いてますか？
佐野さんの2冊目にかんたんにその旨が書かれてあるのは見たのですが
それを確認したときのやりとりなどはどこにもないでしょうか？
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/17 22:30:57.33
支える会もこれからが正念場だな
がんばれ！
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/18 07:47:56.37
39で売春ってのが凄い
顔も綺麗ともいえない不細工ともいえない微妙な感じなのに
そして犯人はやっぱり不法滞在してたネパール人(だっけ？)だと思う
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/18 08:27:12.45
>>418
これからが正念場だから、君も参加してくれ!
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/18 08:27:59.89 tw/v4esJ
卒塔婆小町
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/18 09:59:04.55
最近変なのが粘着してるね
こんなとこでネチネチやってないで
集会に参加して抗議でも何でもやりゃいいのにｗ
左翼？の人たちにワラわれてこいｗ
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/18 10:06:00.32
人間は善でも悪でもない。
しかし、善でも悪でもある。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/18 16:17:58.89 tw/v4esJ
ヨコハマメリー
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/18 16:59:01.96
無知が恥なのではない
己が無知であるのにそれを欺瞞することが恥なのだ
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/18 17:06:24.93 Wa54kgNB
保安院「福島原発、実はまだ暴走してますｗ 注水しまくって無理やり低温にしてるだけっス( ﾟω^ )b」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/18 17:19:34.98 PI2s4qq+
ｹﾞﾝﾊﾟﾂって子ども
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/18 23:45:22.31 gtbyAyyD
>>419
売春モードのときはすんごい厚化粧だったらしいけど、
それでごまかしてたんじゃないか？
長身で痩せてたんだから、遠くから見たら体のラインとか綺麗だっただろうし。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/19 03:49:19.06
で、ゴビンダ無罪の証拠は?
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/19 04:30:37.85 iE530l8Z
>>425
こういうかっこいいこと言ってはいけない
無知だって恥ずかしいことだよ
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/19 07:21:54.47
>>422
バカ、そんなこと言ったらあの人にしかられるゾ・・・ww
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/19 07:56:23.31
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/19 08:38:51.16 F2+iXGFJ
「午前０時の逃亡者」熟読
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/19 11:57:48.69
>>431
うゎｗまた来てるｗ
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/19 13:07:27.64
エ、どこどこ、どこに来てるの？
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/19 13:36:24.81
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/19 13:49:46.90 s8jRAykg
>>429
有罪の証拠は？
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/19 13:56:17.55
s8jRAykg
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/19 14:10:41.70
状況証拠を積み重ねこんがりと香ばしく焼き上げてみました
なんかそんな感じ
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/19 14:16:34.77 ckmecpWB
みずほ証券の金品贈賄事件、証拠メール暴露
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/19 14:37:00.64
ちょっと疲れたからタリッテ来る
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/19 15:24:47.89
それほど積み重なってもいないし、むりやりこねくりまわしてみました
って感じだね
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/19 21:37:36.75
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/19 21:52:31.97 s8jRAykg
彼女に別に深い洞察などは不要だと思う。
ただ家族とうまくやれずに
遅れてきた反抗期といった感じでは。
若いころ遊べなかった男が、年とってからエロにはまるのといっしょで。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/19 22:03:51.40 llACwOik
今、神泉駅前で呑んでます。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/20 02:22:09.32
いまでもゴビが犯人と思ってる人っていないよね？
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/20 06:46:26.34 p+inSSl6
「グロテスク」再々読
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/20 11:05:10.54
ゴビは真犯人！早く吊るせ
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/20 11:09:45.76
グロテスクってどの程度この事件の参考になる内容？
買ってよもうかと思ってるんだけど、事実とつながらない勝手な妄想ばかりだったらいやだし・・・
読んだ人いたら感想教えて
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/20 11:09:52.42
>>444
謝れ、
今すぐ泰子さんに謝れ!!!
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/20 15:07:22.88
いや、反抗期ですらないかもな
ただのセックス好き。好きじゃないにしてもセックス中毒。
ニコチン中毒、アルコール中毒、ネット中毒、ギャンブル中毒、と一緒。
そう考えるとほとんどの謎が溶解する。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/20 16:32:19.75
>>451
謝れ、
今すぐ泰子さんに謝れ!!!
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/20 17:39:17.77
無期懲役でもちょっと前だと１０年位で出てこれたけど
今は３０年位入ってないと出れなくなってるから
人生完全に終っちゃうね
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/20 18:22:07.04 MuRWFDgl
専門家「どうやら原発は地震の揺れでぶっ壊れたみたいだわｗ」 東電「」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/20 20:08:02.20
電車の中でムシャムシャ菓子パンを食べてたというエピソードは
評論家か誰かが雑誌に書いてた目撃談なんでしょ？（佐野本によれば）
つうことは同一人物か非常にあやしい。
夜の電車で食う女なんてさほど珍しくないし。
いったいどうやって特定したのだろうか。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/20 21:05:11.23
>>455
それどっかで読んだけど、事件前からかなり目立ってて
その人も相当気にして見てたみたいよ。
座る席もいつも決まってて、本人とぶつかったこともあったとか。
服装も殺害時のものと一緒だったような。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/20 22:38:45.44 MuRWFDgl
>>410
発売中
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/20 23:45:56.51 VUZ67E8l
ゴビンダのクズは極悪殺人鬼だ。永久に閉じ込めておけ・・・・・・・・・・・・
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/21 01:16:54.93
最近、釣り針が見えすぎのカキコが多いな・・・ｗ
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/21 01:29:54.39
釣にしてもよくここまで侮辱できるよな、無実の人を・・・・・・・・・・・・
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/21 05:43:09.35 Tdw9gzQD
ミスターグッドバーを探して
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/21 20:33:06.54 AZ6TW6uX
>>456
何に書いてあるか思い出したら教えてください！
佐野本にはちらっとしか書いてないんだよねえ。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/21 22:27:52.90
佐野本の内容と一致するか自信ないけど、車内の行動が出てたのは
文藝春秋２００１年６月号に椎名玲さんという人が書いた記事かな。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/21 23:40:07.70 3YaPoR/C
あ 私もそれ前に知って読みたいと思ってるけど、まだ未読。 エッセイの中にとか収録で書籍化してないかな 雑誌はなかなか難しい
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/21 23:54:54.49 AZ6TW6uX
情報さんくす！ヤフオクとか古本屋のサイトで見つかるかも。
↓ここに引用されてた。その椎名という人が、電車での目撃者自身なんだね。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/22 00:00:06.80 TacJ0u7U
あと、ここも。
URLﾘﾝｸ(2chnull.info)
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/22 00:18:00.70 NUgp/8cz
佐野本では菓子パンをむしゃむしゃとあったけど
なんかこの文ではつまみがどうのこうのだな
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/22 00:22:53.31
トーキョー×エロティカって映画もこの事件をモチーフにしてるとか
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/22 01:48:50.91
>>464
地方だと厳しいけど、大きな図書館ならバックナンバー置いてるとこあるよ。
>>467
つまみの方が引くな。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/22 20:29:31.86
原文には菓子パンも載ってるのかな？
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/23 00:28:04.82 ki7fbRkM
こ の 調 子 で、い つ か は カレー真須美 も 無 罪！ 犯罪者は全部無罪か
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/23 00:31:52.22
酒のつまみのようなものを食べてたと。
菓子パンではない。菓子パンじゃなきゃだめなの？
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/23 01:03:28.58 G+Kc2PsC
あんまり興味が湧く事件でもないなあ
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/23 12:29:14.11 Wk6dclfW
佐野本には菓子パンと書かれてあるからだよ。逆に酒のつまみは書いてない。
その目撃者が佐野さんに直接話したのと、のちに書いたので相違があるということかな？
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/23 13:31:18.71 Wk6dclfW
午前0時の逃亡者、ってどうなん？
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/23 13:33:43.22
[東電OL殺人事件]真犯人はｺｲﾂなのか 事件直後､姿を消した謎の男を直撃
(日刊ゲンダイ2011/7/22)
URLﾘﾝｸ(asumaken.blog41.fc2.com)
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/23 13:41:11.14
↓ここに書いてある、彼女の父が反原発で、彼女も反原発の論文を書いている、などはデマだよね？
東電OL殺人事件の被害者は反原発の為消された？
二階堂ドットコム
URLﾘﾝｸ(www.nikaidou.com)
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/23 16:00:56.45
>>474
当時は情報が錯綜してたみたいだから、いろんな情報がごちゃ混ぜになってたのかも。
まあ、つまみを食うぐらいだから、菓子パンを食べてたこともあったんじゃないの？
たまたま活字になったのがそれだったというか。
どっちにしても本人がそういう行動をとってたことは間違いなさそう。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/23 16:51:54.25
両者ともプロの書き手だよ。しかも情報ごちゃまぜではなく、目撃者である彼女から佐野氏が直接
聞いた話として「菓子パンをむしゃむしゃ」とある。
なにかを電車内で食べるだけなら、何の珍しくもない普通の話だが、
それを夜中の電車内で菓子パンをむしゃむしゃ、という強い印象を残す意図で書かれているのがポイント。
たまたま、とか、そういう行動、とかってひっくるめられないこと。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/23 17:36:39.85
なにが気になってるのかな。
自分は彼女が人目をはばからず「そういう行動」をとっていた、ということしか知らない。
佐野氏の本に書かれた人物が被害者となった女性と同一人物である確証はないけど、
椎名氏の記事とも内容的には重なってるからほぼ間違いないんじゃないの？
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/23 17:45:58.96
さあ、それはわからんね。
特定はできないと思う。
そういう、ってまとめられるのもよくわからん。上でひっくるめるなと書いたのはそういうこと。
もう少し厳密に見ていかないと、単なる雰囲気、ムードで、本当かどうかわからないキャラクターを
彼女に植え付けてしまう怖れがあると思うよ。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/23 17:49:25.78
しかも、ただ一人の「目撃者」と名乗る人間のコメントと、
それを直接聞いたとする人のコメントに、相違がある場合
それがなぜなのか具体的に確認したくなるのは普通の感情だよ。
情報が錯綜してたから、とか、～だったんじゃないの？とかいう何の根拠もない憶測で
落ち着こうとは思わないな
はっきりいえば、何の根拠も持たないのであれば、だまっててほしいｗ
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/23 17:51:56.62
いったいなにをもとにして
＞どっちにしても本人がそういう行動をとってたことは間違いなさそう。
なんていえるんだろう。同内容の複数証言が確認できるとかならまだしも。
これなら、誰のどんな証言でも信じざるを得なくなるが、それでもいいんだろうか。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/23 18:08:25.89
なるほどねｗ
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/23 23:58:47.85
彼女の素行を知りつつ放置してたのは
彼女の監視役がいたとかじゃないのかな?
彼女の行動パターンや交友関係を良く知っている人の
犯行じゃないかな。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/24 05:54:55.56 lgonfInC
「午前０時の逃亡者」精読
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/24 08:41:14.70 WWJJzMgd
藤もっちゃん怪しい！！
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/24 19:30:29.92 qhPForsv
東電ＯＬ殺人事件…付着物ＤＮＡ、受刑者と一致せず [11/22]
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/24 19:36:52.42 gV25lNvx
>>485
放置してたってのは、家族のこと？ 東電のこと？
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/24 21:54:56.74
ねえねえ、どうしてゴビのＤＮＡがでないの？
ゴビは悪い人なんでしょ？
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/25 19:47:41.61
アホかおまえは
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/26 10:37:26.03
>>488
えっ、もしかして、冤罪？
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/26 17:08:25.27
もう有罪厨がアホとかバカしか言えなくなってますね。
滑稽ですね。笑えます。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/26 20:58:51.81
日本語でおｋ
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/27 20:47:12.11 wbuv6qdx
検察は人間のくずだな
東電ＯＬ事件、東京高検「有罪揺るがない」（11/25読売）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/27 21:31:41.73
当然すぎる程当然な主張だ
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/27 21:55:24.16
ここまでくると怒りもわいて来ないな。
所詮歯車のひとつに過ぎないんだと思うと
彼らが哀れにさえ思えてきた。
当然の主張だよ。
彼らがそれを認められるわけがない。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/27 22:38:42.86
このまま検察が逃げられるわけがないけどね
いずれ明らかになる
499: [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ
11/11/27 22:58:52.71 0FZui3uy
頭の悪い気違い検事長 小津博司よ、御前さんヒシーなんだな、
ココでもリアル社会でもな。
彼女に関しては、まぁ、こういったイメージだ。
各々４分と、ちと長めなんだがね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ライトヴァージョンで、7round終了時に役モノ作動して昇格するやつの方がイイんだけどもね。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/27 23:45:49.99
自ら過ちを認めることが、彼ら自身の名誉を回復する最善の選択だと思うのだが・・・
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/28 00:52:35.83
謝れ、
今すぐ泰子さんに謝れ!!!
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/28 06:18:52.30 hLSL9zAX
真実などない。ただ解釈だけが存在する。
さあ、もっともっと解釈しよう。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/28 17:56:44.59 MGOAScEr
ワイルド７と公安９課の出番だな
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/28 21:04:18.75
マハラジャで働いていた女性店員も裁判で「何分の電車に乗ってたか」と聞かれて、
「たぶん7分のあとの22分」と答えているよね。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/30 01:06:09.38
弁護側の主張にも相当無理があるんだけど。
例えば、部屋の鍵は事件前に同居人に頼んで部屋の賃料と一緒に返したってゴビンダ受刑囚も
言うし、佐野本でも同居人も「間違いない」って証言したって言うけど。
じゃあ、その同居人は2ヶ月分の家賃が10万円だって知っても、自分がピンハネされてることを
知っても何とも思わなかった訳？
あるいはゴビンダ受刑囚は、それがばれても構わないと思って、同居人を鍵を返しに行かせたのか。
大体佐野氏も、ビルマまで行ってこの同居人にインタビューし、「彼は間違いなく6日に鍵を返したと
明言した」なんて書いておきながら、肝心なこの点は何も質問していない。
それじゃ、触れられたら弁護団が困る部分があるから、隠ぺいしたって思われても仕方ないだろ。
ゴビンダ無罪論者は、そういう点をきちんと説明してほしいんだけど。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/30 03:27:38.13
鍵の返還に関してはゴビンダ受刑囚は嘘をついているかもしれないし、
事件当日も彼が鍵を持っていたかもしれない。てか、そんな気がする。
しかし、これは彼が犯人であるということとは結びつかない。
鍵の返還時期は、現場を彼だけが使用していたときのみ意味を持つが
窓から捨てられたコンドームの状況や、被害者が１人の男性と現場に
入ったという目撃情報、新しいＤＮＡ鑑定の結果等から、被害者が複数
の男性と自由にあの部屋を使用していたと考えざるを得ない。
これは、検察がコンドームの遺棄に関する女子高生の証言を意図的に
隠蔽しようとしたことからもよく分かる。
つまり、彼がいつ鍵を返したかということは犯人を特定するうえで殆ど意
味を持たない。
彼も自分が疑われるのは分かっていたから、適当に口裏合わせをしたか
もしれないし、それが辻褄の合わないもの（ピンハネがばれるとか？）で
あったかもしれない。しかしそれが嘘か本当かはどうでもいい事なんだよ。
あと、無罪論者のつもりはないけど、有罪論者はそろそろゴビンダ受刑囚
の無罪を覆す新証拠を示してほしい。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/30 07:33:46.34
無罪論者とか有罪論者とか、こんな処で新証拠とかアンタ、バカ？
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/30 10:55:53.59
もう有罪厨がアホとかバカしか言えなくなってますね。
滑稽ですね。笑えます。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/30 12:10:50.60 mVwIAyBW
これをさんざん叩いてたソフト便器社員がいなくなってしまったな
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/30 13:22:20.26
名古屋で再審開始決定でたな
ちょっとハードルが下がってきたのかな
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/30 18:32:11.58
>>510
大阪地検特捜部のFD改竄隠蔽事件の影響かな。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/30 18:55:05.94
>>510
三重の方でも再審やってほしい事件があるんだけど
そっちは全然動きがないや。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/30 20:38:48.57 rlOAo7cO
>>505
ピンハネがかくされていたことで、重大なことだいう思い込み自体が間違い。
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板:407番)
また、ほかの人間に家賃を払いにいかせたのはそのときだけじゃなくて、以前にもあった。
これも本に書いてある。
少なくとも、これと、強盗殺人容疑とを結びつけるのは、犯罪的な間違い。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/30 20:40:59.48
>>508
おまえそればっかだなｗ キチガイがｗ
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/30 21:58:37.36
再審の件はクローズアップ現代で取り上げてたな
検察が自分たちに不利な証拠を開示しないのはアンフェアだと
元裁判官の大学教授が他人事のように言うてたわ
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/30 23:25:11.68
>>513
これ、そのレス主がそう言い張ってるだけでしょ。多分思いつきで。
佐野本ですら、さすがにこの件は隠しきれずに「ゴビンダの小堕落」って言葉でお茶を
濁してるのに。
このレスに何かの根拠があれば、佐野氏ならすぐにそう書くんじゃないの？
これと強盗殺人と直接結びつかなくても、少なくともこういう点も含め「ゴビンダの
弁明には明らかな偽りがある。」と推認されれば、心証面で弁護団には大きな不利になる。
だから弁護団も必死になって「ゴビンダ受刑囚は終始101号室の鍵は開けていたのだから、
鍵の返却と犯罪は関係ない。」って言ってるんだろう。
ただ、ここで関係ないで済まないのは、確かに101号室は身元不明人がいつも出入りしている
状態で、だから死体発見者のレストラン店長も最初は「誰か寝てるのか。」程度の認識しか
しなかったらしいけど。
一方でそういう状況を知っていたのは、ネパール人仲間が中心だったっていう点。
これは当然だよな。もともとゴビンダ受刑囚が姉を呼ぶ場合に備えて、粕谷ビルの部屋を
明け渡すこともありうるという前提で、受刑囚が鍵を借りたんだから。
そうなると、ゴビンダ受刑囚以外のネパール人に嫌疑がいくことが当たり前なんだけど、
いわゆる人権意識でゴビンダ受刑囚を擁護している連中にとって、そういう方向に話が
いくことも困るはず。
結局ゴビンダ受刑囚が犯人でなく、また他のネパール人も無関係なら
１．渡邉さんは101号室が開いていることを知っていて、犯人を誘った。
（この場合、渡邉さん以外にこの部屋を使えることを知っていた人はいないことになる。）
２．犯人は当然買春するつもりで誘いに乗って101号室に入り、突発的に金欲しさに
渡邉さんを殺した。
（常識的に考えて、どこに連れて行かれるかもわからないまま、そこで強盗殺人を決意する
奴なんている訳ないだろが）
３．その際犯人は、見知らぬ部屋に誰か入ってくる可能性があるなんて、全く考えも
しなかった。
（物音が下の居酒屋に聞こえなかったのは、たまたま昔劇場だったことがあって、防音
設備があったせいらしいけど、初めてこの部屋に入ったはずの犯人がそこまで見抜いて、
淡々と殺人に及ぶなんてありないんじゃないの？）
としか想定のしようがない。
はっきり言って、相当無理な話としか思えないけどな。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/30 23:43:58.39
>>514
アホ、バカは卒業だな。よしよし。
でもキチガイもだめだぞ。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/30 23:48:59.64
>>517
キチガイ乙ｗ
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/30 23:53:40.28
>>516
もうそういうすべてにつっこまれる文章書く暇あったら学校で勉強したら？ｗ
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/30 23:59:48.57
>>518
それしか言えないのか。つまらん奴だな。
がっかりだわ。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/01 00:12:20.86
>>516
熱くてｲｲ!!
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ!!
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/01 10:12:09.10
>>519
そういう自分も、ちゃんと勉強してね。
40字以上読点もない文章なんて、論文書いた経験ないの、丸見えだぜw
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/01 11:13:48.50
この事件ってゴビンダ自ら墓穴を掘ったんじゃなかったっけ？
自分を守るために友人たちに嘘の証言をさせたんだよな？
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/01 16:20:48.71
「覚えてない」って言えばいい事まで変に取り繕って揚げ足取られた印象だな
言葉の壁とかでうまく意思疎通が図れなかったりしたのかな
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/01 19:51:00.57
>>522
プププ小学生かお前はｗ この程度の文に句読点がないと読めないアホ乙ｗ
>>516本人？ｗ 本読んでお勉強しなさい
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/01 20:00:22.17
まあこのスレの立て主でもあるけど、>>314や>>316みたいな、明らかに異常というか、
狂信的な冤罪論者がいることも、下手すればこのスレだけの問題じゃなくて、ゴビ
冤罪論に対する逆風かもな。
検事長が２ｃｈにレスしているなんて、本気で信じているんだから。
逆にいえば冤罪論者なんて、こんなありえない妄想に取りつかれた人間なんで、
こんな奴が支援している以上、実は有罪なんだって思われても仕方あるまい。
まあこいつは論外にしても、佐野本にも同じような部分は散見されるよな。
国家権力や企業を悪にしさえすれば、自分たちのアイデンテティは守られるみたいな。
そういう連中が民主党政権を生んで、日本の凋落を決定的にしたって・・・
スレ違いがわかっていても、ＴＰＰの際には言いたくなるよ。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/01 20:02:29.13
「冤罪論者なんて、ありえない妄想に取りつかれた人間」ってこった。
分かったか、タコ。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/01 20:10:56.94
>>516>>522のような低レベル人間があれこれ考えても無駄なんだけどな
赤ん坊があれこれ言ってるようなもんだから
でも本人にとっては意味があるんだろう
スルーしとけ
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/01 20:17:50.80
>>525
具体的に何がどうおかしいか、指摘できない。指摘する知能も論破する自信もない。
でも、自分と意見の違う相手は難癖つけないと、気が済まない。
だから相手を見下すことで、自分を正当化する。
日本の左翼の、典型だな。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/01 21:31:47.95
相変わらず意味不明だわｗ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/01 22:20:26.70
喜寿荘から女の人出て来てスゲービックリした
デリの待機場所か何かに使ってんのか？
裏の道松濤方面に少し行った角に
ヤク○みたいな見張りが一人立ってたし
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/01 22:55:58.15
マジか?
部屋の前にガラクタ積んであったはずだが・・・。
デリの出勤時間になると、例の八百屋の前の坂道で
ヤク○ザ丸出しのおっさんがにらみきかせてるけど
あれ、異様だな。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/01 23:35:16.27
>>532
101も電気点いてる
崖側（ハシゴ付いてる方）の道側に出てきたからラブホ向かうんだろう
two wayはすぐ横だし
101に借り手がいた事に驚いた
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/02 00:08:25.23
人が入ってるのは知ってたけどそういうことになってたとは・・・。
ま、ある意味その道の聖地だからな。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/02 01:11:06.04
「101号室は年前からずっと空室なんですよー
何しろ殺人のあった部屋ですからねー、なかなか借り手が見つからなくてー、ええ。」
的な話木盆
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/02 21:02:36.84
>>529
ほんとうに何か意味のあること書いたつもりなのかおまえ？ｗ
まず家族とか身近なやつに聞いてみ。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/02 21:04:28.38
佐野本続編で、すでに入居者のインタビューあり
家賃がどうなってるかは興味あるけどね
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/02 21:39:35.94
あの二つの建物だけ、時の流れが止まったかのようだ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/02 22:04:16.72
福井女子中学生殺害事件は再審決定が出たけど。
この事件や名張・袴田事件なんかは、冤罪性が高いと思っていたけど、この事件の
確定判決の判決文読むと、この程度の状況証拠でも有罪判決になることがありうるんだ
っていう、１つの指針にもなる。
その観点で福井の事件とこの事件を比較すると、自白がないという点は同じでも、
内容的にやはり大きな差がある。
１．福井事件では元受刑囚と被害者の接点は不明。
東電事件では、接点は明確。
２．福井事件は動機が不明確（シンナー遊び誘って断られたと思われる、だけ）
東電事件では、受刑囚が金銭的に窮迫していた点で、動機はある。
３．福井事件では本当に物証は何もない。
東電事件では、いくら直接結びつかないと言われても、トイレの残留精子、
室内の陰毛のＤＮＡ鑑定に、カバンの取っ手についた物質の血液型と、
一定の物証が存在する。
４．福井事件では元受刑囚を有罪にすることで自分が有利になる元暴力団員と、
それを中心とした証人たちの証言が全てで、それが不自然に変遷している。
東電事件では、無関係な目撃者の証言は一貫している。
５．福井事件の元受刑囚の供述は、一貫しており何かを隠そうとした形跡はない。
東電事件では、受刑囚は被害者の面識や鍵の返却等、明らかな偽りを当初
供述している。
まあ両方とも犯罪傾向があることが、不利に働いた点は共通してるだろうが。
（福井事件の元受刑囚は当時シンナー中毒で、暴行したり女犯したり。東電は
同居者からピンハネしたり。）
だから、福井事件で再審決定が出ても、それがこの事件の再審に影響することは
ないんじゃないか。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/02 22:49:16.53
>>538
喜寿荘と粕谷ビル？
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 00:57:41.29
うん。遺跡として保存してるの？
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 01:23:03.48
>>539
こういう人は、Ｏ型の人物の存在や、被害者の体からゴビンダ氏のＤＮＡが
一切検出されていない事実はどう考えているんだろう。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 02:25:37.65
ゴビンダ受刑者が絶対犯人ではないとは言い切れないような。
まあ、推定無罪という形になるんだろうか。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 05:50:21.45 pIW43ffw
「午前０時の逃亡者」熟読
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 07:38:16.30 EdtG0TQd
うん
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 09:44:36.85
>>542
先ず被害者が1日に4人の客を取る売春行為を行っていた、という特殊事情がある。
次いで、奪われた現金が入っていたカバンの、ちぎれた取っ手にＢ型の血液物質が
あった以上、犯人がＢ型であることは確定的だという考え方がある。
これは誰も否定できないだろう。
この点は佐野本では「ただの手垢で、血液型は推定しただけだ。」と書かれていたが、
現在の支援サイト見ても、弁護団も最終的に血液物質であることは、認めざるを得なかった
らしい。
そうなると「犯人はＢ型に間違いはない。Ｏ型の体液が発見されても、それは前の
特定不能の買春客のもので、ゴビンダ受刑囚はコンドームを使用しているのだから、
被害者の体内に体液が残るはずはない。」ということになる。
無論、最終的にどういう決定が出るかはわからないけど、今の時点ではメディアで
報道されるほど、ＤＮＡ鑑定が大きな影響を持つかは疑問ってこと。、
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 12:10:12.43
バックのB型の物質（血液じゃない）は、前スレでも散々言われてたけど
警察があえて正式な鑑定の手続をとらなかったり、その鑑定方法自体も
正確でなかったりと、非常に疑わしいものじゃなかった？
鑑定した人自身もそういう趣旨の発言をしてるよね。
そもそもそれが犯行時についたかどうかすらわからない訳で。
そういう意味ではトイレに捨てられたコンドーム内の精液や室内に落ちて
いた体毛と同様に、ゴビンダ受刑囚と「犯行」を結びつける証拠としての
価値は著しく低いものと言わざるを得ないよ。
先日の再鑑定でも、被害者の首の付着物からはゴビンダ受刑囚のＤＮＡと
一致する物質はでていない（十分検出されなかった）しね。
それと、再鑑定が始まってから感じるのは、警察や検察はきちんと捜査して
必死でゴビンダ受刑囚の痕跡を探していたんだなということ。
そういう観点からも、バックの鑑定方法はいかにも不自然で疑わしいし、
再鑑定の結果は今のところすべてそれを裏付けている。
福井事件再審開始決定では、今まで開示されてこなかった証拠が
再審開始決定のための「新証拠」にあたると判断されたけど、それはこの
事件に限らず同種の事件に大きな影響を与えると思うよ。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 12:09:25.05
>>547
米青 ネ申 禾斗 ιこ 彳テ ιナ ！！
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 12:47:45.48 LTvBkY5G
和歌山カレー事件同様に冤罪のにおいがぷんぷん
林はまじで冤罪なのだが、いかんせん評判が悪いので
市民も死刑になってほしいと心から願っているので
嘆願書みたいなのがでない
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 22:22:56.67
>>314や>>316みたいな、明らかに異常というか、 狂信的な冤罪論者がいることも、
下手すればこのスレだけの問題じゃなくて、ゴビ冤罪論に対する逆風。
検事長が２ｃｈにレスしているなんて、本気で信じているんだから。
逆にいえば冤罪論者なんて、こんなありえない妄想に取りつかれた人間なんで、
こんな奴が支援している以上、実は有罪なんだって思われても仕方あるまい。
まあこいつは論外にしても、佐野本にも同じような部分は散見されるよな。
国家権力や企業を悪にしさえすれば、自分たちのアイデンテティは守られるみたいな。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 00:32:49.57
>>547
鑑定人が慎重な発言をしていたっていうのは、あくまで佐野本の表現。
無罪になった一審判決でも、この血液物質自体は証拠採用されているし、逆にそんな
自信のない鑑定を提出していたら鑑定人の責任問題。
鑑定人はあくまでフリーのジャーナリストである佐野氏に、予断を持たれないように
言葉を選んだのを、佐野氏は逆に鑑定人に自信がないような表現に、意識的にしたと
いう方が、充分ありうる。
実際本当に血液型も不明なただの手垢なら、弁護団ももっとその点をついてるはずだろう。
大体佐野本は、読者に冤罪をアピールするために書かれた本で、公正な立場にない。
ゴビンダ受刑囚が裕福な家庭出身とか、家族がどれだけ嘆いているかだけを必死に記述して、
そもそもその家族が月額手取り21万円の受刑囚に、2月には30万円なんてとんでもない送金を
依頼したことは一切触れようとしない。
前にも上がっていたアリバイの件でも、この電車を逃せば15分も待つなら、そりゃ間にあうために
急ぐだろうなんて、通常の心理を無視して「息を切らしたネパール人が強引に乗り込んだという
証言もない。」なんて無茶苦茶な主張してるし。
佐野本を基本に論じることは、どうかと思うな。
ついでに、その日の21時にはバッグは通常の状態だった目撃者がいるのに、現場では取っ手が
千切れてて、その取っ手に血液物質が付着していたら、事件時に付着したって考えるのが
いわゆる推認。
この点は一審判決も認めてるはずだけどな。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 01:17:37.48
佐野の本ってアマゾンでの評判あんまり良くないね。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 03:57:04.09 8eF2VorW
これは、状況証拠から考えても
明らかに冤罪だろうな
警察・検察も「いまさら失敗を認めて再捜査なんて」と思ってるに違いない
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 05:40:57.15 eurUld1t
「グロテスク」再々読
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 16:55:49.90
佐野本に関しては、当時のGON!だったかの記事が面白かった。
佐「なぜ新宿や池袋でなく、わざわざ渋谷を選んだのだろう。
渋谷という街の持つ～ 彼女にとって渋谷は～」
→G「通勤経路上にあったから、ではないのか。」
みたいな、いちいち納得できるツッコミがされていて。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 17:59:31.21
佐野ちゃんが感情的だったり、感傷に走ったり
こじつけが多かったりするのは、何もこの事件に限ったことじゃないよ
女を書こうとするとエロオヤジ目線が入るのも毎度の話
取材してきた事実と思われる部分だけを、出来るだけ拾って読むのが吉
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 21:05:32.85
>>551
佐野本の評価は各自が勝手にすることなんじゃない?
ただ、物証がない中で、決定的な証拠であるはずのものを、あえて正式
な鑑定嘱託以外の方式で調べたということは紛れもない事実で、それが
不自然で疑わしいということに変わりはないよ。
そもそも、バッグの取っ手についてはミトコンドリアＤＮＡ型の検査も行わ
れているけど、これはゴビンダ受刑囚のＤＮＡ型とは一致せず、現場に残
された別のＢ型の陰毛のＤＮＡ型と一部一致してるんだよね。
だとすると、このバッグに証拠としての価値を認めるのであれば、犯人は
ゴビンダ受刑囚以外のＢ型の人物ということにならないか?
さらに検察は、このバッグの付着物は、過去の鑑定で使い切ったため再
鑑定できないという。でも、ショルダーバッグ自体は保管しているだろうか
ら、再鑑定が出来ないと言うのは理解できない。検察にとっても歓迎すべ
き事であるはずなのに、なぜそれを拒むのだろう。
ついでにもう一点。
>>546では、Ｏ型の客の存在を認めてるけど、これは高裁判決も否定する
ことになるね。高裁の判事ですら、あそこにはゴビンダ受刑囚しか入れな
かった、という前提でしか有罪の認定ができなかったのに、不特定の出入
りしていたとすれば、相当苦しくないか?
人違いかも知れないけど、その辺はどう考えてんの？
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 21:19:09.30
>>557
謝れ、
今すぐｺﾞﾋﾞﾝﾀﾞさんに謝れ!!!
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 21:37:22.10
>>556
> 取材してきた事実と思われる部分だけを、出来るだけ拾って読むのが吉
資料としての価値は十分あるな。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 22:29:47.03
>>557
少しは調べてから書いてほしいんだが・・・
取っ手の鑑定を行った石山教授は、陰毛のミトコンドリア鑑定を行った同一人物で、
東大法医学研究所の教授も務め、法医学では権威とされている。
そういう人に鑑定を依頼したことは寧ろ当然で、それを不自然で疑わしいという
観点の方がよほど不自然だと思うがな。
URLﾘﾝｸ(plaza.umin.ac.jp)
で、取っ手の血液型のＤＮＡ鑑定が受刑囚のものと違ったって、何がソース？
ちゃんと根拠を出してくれ。
それこそ決定的な無罪の証拠だろうに、何で弁護側はそう主張しないんだよ。
弁護側が今回提示した鈴木鑑定は、被害者の体内や体表に残されていた体液や
唾液は、室内に陰毛が落ちていたＯ型の第三者のものだっていうことに留まって
いるだろう。
そうすると、被害者は道玄坂から円山町を徘徊し、客を誘って物陰や駐車場の
隅で売春することが日常的だったんで、シャワーを浴びるような行為も特にして
いない以上、前の客の体液や唾液が残っていても不自然でもないし、室内にその
客の陰毛があっても、性交時に衣服に付着していたものが、落ちた可能性もある。
寧ろ被害者が常時神泉駅前に立って、あの部屋で売春していたっていう考えの方が、
被害者が常時町内をさまよっていたという目撃証言から見ておかしいだろう。
何より、もう少し物事を調べてから書かないと、冤罪論者って反権力闘争のためには、
適当なでっち上げを平気でやる連中だって思われるぜ。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 23:37:08.94
結論。
まあ、冤罪論者なんて、例のガイキチみたいにありえない妄想に取りつかれた人間だってことだよ。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 23:47:44.36
>>314や>>316みたいな、明らかに異常というか、 狂信的な冤罪論者がいることも、
下手すればこのスレだけの問題じゃなくて、ゴビ冤罪論に対する逆風。
検事長が２ｃｈにレスしているなんて、本気で信じているんだから。
逆にいえば冤罪論者なんて、こんなありえない妄想に取りつかれた人間なんで、
こんな奴が支援している以上、実は有罪なんだって思われても仕方あるまい。
まあこいつは論外にしても、佐野本にも同じような部分は散見されるよな。
国家権力や企業を悪にしさえすれば、自分たちのアイデンテティは守られるみたいな。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 00:02:05.66 CE1qoWwz
つうかこのスレの有罪論者のアホさ加減をまずつっこめよｗ
コテハン一人で世論が動くかよバカがｗ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 00:49:33.51
>>560
鑑定人がいい加減だとは一言も言ってない。鑑定の依頼の仕方がいい加減
だったと言ってるんだ。ちゃんと読めよ。
第一審の弁論要旨には、鑑定人の証言として、鑑定の依頼の依頼の方法が
いい加減だったこと、鑑定人もそれが「鑑定」の依頼であるという事すら気づい
ていなかったことが述べられている。
そして、その調査結果についても鑑定人は「・・Ｂの人も・・Ａの人も・・Ｏの人も
・・ＡＢの人もいるでしょうから、まとめてみてBもありましたよということを言って
いるだけです」という、ほとんど投げやりなの証言をしたとしている。
「法医学の権威」にそこまで言わせるほどの鑑定結果を根拠にして、犯人を特定
する事が、いかに無意味かってこと。弁論要旨すら読んで無かったんだな・・・。
ミトコンドリア鑑定については、ゴビンダ受刑囚以外のB型の人物のＤＮＡ型と
一部一致していることは認めるんだな。
ゴビンダ受刑囚と一致しないというのは、弁論要旨を引用したんだけど弁護人
が何を根拠にしたかまでは読み取れない。しかし、少なくとも、挙証責任のある
検察が一致したといってないから、裁判上は一致しないものとされることになる。
これで十分だろ。
ちょっとは楽しめるかと思ったけど、妄想や先入観が強すぎてつまらんよ。
佐野本も是々非々で読めばいいだけのことなのに、なんで全否定するんだ?
客観的に見て、検察側の主張に無理がある部分を指摘しただけでなんで反権
力闘争ってことになるんだ？
なんで正式な鑑定を行わなかったんだ？なんでバッグの再鑑定をしないんだ？
被害者が自由に客を連れ込んでいたのになぜゴビンダだと断定できるんだ?
ちょっとぐらい楽しめるような説明してみろよ。
「衣服に付着していたものが、落ちた可能性」って、推定有罪にしてもひどすぎ
るだろ。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 01:52:17.46
>>564
何を言っても無駄だと思うけど、もう一度だけ言う。
何で弁論要旨だけ引用するんだ。弁論要旨はどうしても、弁護側が有利に書く。
その検察側の主張も弁論要旨も受けた上で、受刑囚を無罪とした一審判決ですら、
取っ手の血については鑑定内容を認めてる。
支援団体のサイトも見てみろよ。そのサイトですら、血がＢ型だったことは認めて、
「微量でＤＮＡ鑑定はできなったというが、今の技術なら可能かもしれない。」って
主張してるんだぜ。
他人に弁論要旨も読んでないのかっていう本人が、支援者のサイトすら見てないのかよ。
この部分は佐野本では、一審の法廷でいかにも理路整然と弁護士が検察を論破し、皮膚片が
受刑囚のものでないことを、証明したように書いてあるけど、今の時点で弁護側がこの点を
強く主張できないのは、結局その論法が認められなかったからだって考える方が普通だろうに。
その主張が説得力を持つなら、何で無罪になった一審で採用しなかったのか、説明できるか？
大体「ちょっとぐらい楽しめるような説明してみろよ。」なんていう奴は、何を言っても聞く
耳持たないと思うからもう、これ以上出てこないけど。
何で反権力闘争的な意見だと思ったかっていうと、はっきり表れているように、弁論要旨だけしか
見ずに、一方の見方だけでものを言ってるから。
こっちは判決文も支援団体サイトも、佐野本も全部踏まえてものを言っているのに。
あと、佐野本について否定的にならざるをえないのは、この件も含めて明らかに、故意に弁護側に
加担してゴビンダに不利な点は隠す姿勢＋被害者への異常な思い入れで終始しているから。
そもそも被害者が101号室に自由に客を連れ込んでたってこと自体、ただの妄想だろうが。
逆にいえばもし本当に、取っ手の血がゴビンダ受刑囚のものでないことが、鑑定で明らかになれば、
これは100%冤罪だと言い切れるだろうけど。
今の時点で東京高検が「足利事件とは違う。」という姿勢で終始できるのも、この件がある以上、
いくらＯ型の人間の体液が残っていても、犯人がＢ型である点は崩れないって判断してるからだろう。