11/10/29 12:58:30.19
>>11
せっかくいろいろ書いてくれてる貴重な人
なのにそういうのさらすのやめなよ
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 13:24:08.94
このまま行っちゃうのね
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 13:27:36.82
>>14
佐野さんは14:00から
東日本大震災と原発に関した本を
出版したらしいので東電OL殺人事件に
関して話すかは微妙...
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 13:33:14.86
>>11 は関係者みたいだね 同僚と言うべきか…、
近くに居ても見えない物はあるよ 近すぎるから客観視出来なかったり 裏を見せなかったりとかね 人は
死んで名を残す。
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 13:47:31.75
>>11
たいそう勿体つけてた割にはこれだけ？拍子抜け。
また更に引っ張ってるが、もうネタ切れか。
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 14:31:26.10
>>17
聞きました。
特別新しいことは言ってなかった。
もう遅いけど、ネットでラジオが聞けます。
URLﾘﾝｸ(radiko.jp)
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 14:35:11.74 JtHjXWBm
>>17
ほとんど東電OLの話だった。
久米宏がつい最近、円山町の現場に行った感想も話していたな。
しかも、新たに出てきた証拠からも冤罪だと。
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 17:28:31.70
冤罪は間違えないだろう
不特定多種多数とせっくすばかりして小遣い稼ぎしてた被害者は誰に殺されたかも分からないまま 闇に消えるのが 本望だろう、
多分他殺ではなく プレイの延長の気がする。
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 17:35:00.95
久米もなじみ客だったんでしょ？
罪深いヤツだからな
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 18:43:49.49 e+SYonvZ
私も最近興味がわいたけど、変な流れだね。
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 18:52:30.18 e+SYonvZ
↑このスレの事ね
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 19:11:25.27
ラジオで聞いてここに辿り着いた
長い戦いになるのかな
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 21:13:57.19
このチャンスを逃せばもう無理だろうな
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 23:23:05.02 TcVLXBNe
佐野さんの著書について判る方教えてください。
単行本と文庫と出ているのですが、文庫は新たな追加文とかありますか？
ネットでどちらを買おうかと迷っています。値段だけなら文庫のほうが安いとかあれこれ。
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 01:30:56.62 LioHwvlp
3月20日の解剖で、死後1週間内外と判断されたのに、なぜ死亡日時は3月8日深夜
なんでしょうか？
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 01:41:01.77
新しい人たちが困惑してるｗ
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 02:22:17.91
何の話？
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 06:32:35.56
>>29
その点は非常に大事だからソース求む。
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 06:46:48.85
TBSラジオから新しい住民も増えてるみたいだから基本中の基本を・・・。
URLﾘﾝｸ(www.interq.or.jp)(1).html
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 08:35:19.59
スレの流れ元に戻そう
泰子は好きもの
プレイで首占められ失神後死亡 過失恥死だな。
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 08:39:59.64
>>34
現金も取られているんだが・・・
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 08:53:18.88
>>33
404だけどwikiみればいい？
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 08:59:53.47
>>33 それは別の人かもよ 施錠されてない誰でも自由に出入りする部屋だから…
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 09:07:04.97
>>37は >>35の間違え
窃盗して不必要な定期を処分した。
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 09:08:37.66
泰子の裸写真みたいなぁ～
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 10:25:07.30
もう何年も渋谷界隈には行ってないんだが
あのへんは今も空虚で賑やかなんだろうか
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 11:10:34.41
空虚で賑やか
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 11:26:02.12
>>24
これはまたろ>>1が出てきておかしな主張をした時には、このスレを一気に破棄して
新しい本スレを立ち上げる為の陽動作戦だからお気になさらずに。
思ったまま、気がむくままに発言して下さい。
但し、冤罪に関するコアな話題、それと陰謀説は他スレがありますので
そちらでお願いします。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 11:34:46.99
>>37
＞施錠されてない誰でも自由に出入りする部屋だから…
ったってアナタ、歌舞伎町の風俗案内所じゃないんだから・・・。
ましてや女が死んでいる場所で現金だけ盗むのはおかしいんでない？
ヘタすりゃあ、殺人の嫌疑までかけられちゃうんだから、普通なら
そっとそのままにしておくでしょ、誰でも。
もしくは匿名で通報。
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 13:24:12.78 1PcGLIWC
泰子ちゃん萌え～～～
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 13:36:02.80
>>043
現場にいけば了解できる
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 17:50:50.35 bTc12gN7
昨日の久米ラジオ、結構初心者が聴いてた、って事～？
全く内容知らない人とかが‥
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 18:18:42.22
>>046
そーゆーことみたいだね
これから再審もあるかもだし、初心者増えるでしょ
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 19:35:27.97
>>043 第一発見者が発見後 うたた寝してると思って ほっといた…翌日も同じ状態だったから通報したんだょ 。
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 19:48:50.29
それは知ってるけど、それならバッグの取っ手がちぎれていたことが
説明できない。
やっぱり争ってちぎれたとみるのが普通だろう。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 19:59:34.29
取手がちぎれたバックか…争った後なのかな 普通に考えたら 髪に絡んだペンはオマケか？
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 20:13:48.81
締められた時に絡んだ
カツラだったから絡みやすかった
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 20:14:12.60
髪に絡んだペンは前スレにもあったが、何かを書いてた時に殴打されたからとか・・・
単に落ちてたのなら、金を盗る時に落ちた可能性もあるが絡んだとなると
それしか考えられないかな
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 20:16:32.95
そのカツラも大切に保存されてんのかな？
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 20:35:32.17
ズラとは初耳 ウイックか変身用だね…ちぎれた取手は見付かってるのかな？
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 20:37:48.87
片っぽだけちぎれてた
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 20:54:18.84
救う会で判決とか弁護士の反論が見れるよ
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 20:59:18.16
一審判決文にはペンはまったく出てこなかったんだけど
そのあと問題になるの？
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 21:00:29.92
>>48
何の答えにもなってないしｗ
レスの流れ読んで書きなよ
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 21:04:09.54
>>34
それはないな。首絞めプレイだとすぐ跡がついて周りにばれる。日中の日常生活ができなくなる。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 21:07:03.89
回廊とWikiと救う会HPは読んだ
でもどこにも死亡日特定3/8の根拠は書いてなかった
単に3/8以降帰宅しなかったから、ってだけ？
あと当日コンビニで買った買い物品とかが残ってたから？
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 21:11:19.98
勤勉なエリートだから 昼の仕事で穴空けるようなマネはしないからじゃないか？
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 21:15:54.73
行き付けのラブホを出入り禁止になるくらい ベッドで大便プレイするエリートだぜ！
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 21:30:11.63
司法解剖検案書がどこかにあるかも
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 21:45:54.69
>>60
３月２０日の解剖で死後１週間内外というのがよくわからんけど
当然３月８日も含まれるという認識で裁判でも争われていない訳だから。
どこにも書いてないのは単に論外だからだよ。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 21:55:52.77
>>60
>>64
そうなんだろうね
もし違うなら再審弁護団は真っ先にその事実を指摘するはずだから
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 22:30:10.70
>>64
単に論外、というのは何が論外ということ？
単に3月8日も含まれる（＝その前後のほかの日の可能性も同様にあり）、
という範囲の判断のみで、捜査や裁判が為されているということ？
これまで読んだ資料だと全部、3/8の夜から深夜にかけて、という特定で
書かれていたんだけど、その根拠は特に書かれていない。
救う会HPには、いま読み直したら
＞被害者のYさんは、3月8日の夜、帰宅せず、それ以降行方がわからなくなっており、犯行は８日の深夜と考えられます。
と書いてあった。
＞３月２０日の解剖で死後１週間内外というのがよくわからんけど
これは一審判決文にある。以下の同日というのは解剖日の3/20
「死後経過時間は、同日午前１０時１０分解剖開始時において、死後１週間
内外を経過したものと推定される」
URLﾘﾝｸ(www.jca.apc.org)
おれの疑問は、8日と特定しなければ、つまり、8日は彼女が家に帰らなくなっただけで
まだ生きていたとしたら、いろいろ状況は変わってくるのではと。
普通は胃に残った食べ物とかで判断できる場合もあると思うんだけど
これだけ日にちがたってたら難しいのかな？
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 22:36:25.58
あと殺害した理由はなんだろう。
一審では母国への送金とかで金にこまっていたから、と背景理由がなってると思うんだけど
別の犯人だった場合、買春して即殺してるとしたら
そのときの支払いでもめて、とか何かそういう即時的なことのほうが
可能性高いような気もする。
でも彼女は、なければまた次でいいですよ、という対応もとっていたようで、
そのあたりはよくわからない。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 22:48:06.29
>>66
おそらく、8日深夜に高校生が101号室から女の人のあえぎ声を聞いたという証言と、
定期券が8日の終電からの記録がないというのと、
8日に買ったコンビニのおでんとサラダの袋が101号室に置いてあったというのと、
8日の夜、なじみの客と別れてからの泰子さん目撃の証言などを総合して
8日深夜殺害と断定したんだと思う。
死後状態が進んでなかったのは、骨と皮だけの体だと、ミイラ化してあまり腐敗しなかったのかもしれないし、
首絞められた後、しばらく生きていて少しずつ死んでいったのかもしれないし。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 22:57:02.22
３月初旬といえばまだ十分に寒い時期だから、死体の腐乱状態も夏場よりも
進んでいなかったからかもしれない
だから８日に死亡していたとしても不思議ではないという解釈か
逆に再審弁護団がこのあたりに言及しないのはなぜか、知りたい
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 22:57:37.06
もしかしたら泰子さん、完全には死んでいなかったのかもしれない。
そして、最後の力を振り絞って何か遺書のようなメッセージを書き残そうとしたのでは。
もしくは、自分を殺した犯人の名前を書き残そうとしたのかもしれない。
ペンを取り出し、何か書き残した可能性もある。
もしかしたら犯人が、現場に戻り、その遺書を見つけて持ち去った。
ペンはその過程で絡まったのかも。
71: [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ
11/10/30 22:59:49.70 1u3pA68n
>>11
>おごりの時は食べる、会議や会食の時、自分の好きなものが残っている、
>あるいはテーブルにあるとごそっと持って帰る
大変興味深いお話ですね。
警察は、東電OLの異常性を、マスコミ経由で殊更言い立てていましたが、
（無論、事の本質を晦ます事が目的なのでしょうが）、
彼女が拒食症であった事を吹聴したなんてのも、そのひとつの様ですね。
確かに彼女は、父親の物故時（事件の１０年以上前）には拒食症を煩った様です、が・・・
ご投稿を読む限りは、別段、拒食症なんて事は無いように思えます。
前スレでの関連投稿を貼って措きます。
▼
435: longinus_bouz 2011/09/12(月) 21:49:57.42 ID:vueNsThF
>>_429
> 男の人ってこんなガリガリの
ちょっとヘンだろ。
彼女は確かに、父親の物故時には拒食症になったらしいね。
だがそれは、事件のズッと前で、彼女の入社よりも前のハナシなんだろ。
彼女は十年以上も、慢性的な拒食症だったのかい。
事件当時を含めて何年間も、昼間はチャント働いてたんだし、
風俗営業って、体力いるんと違うのか？
拒食症でガリガリじゃあ、チト無理だろ。
無論、彼女が強度の拒食症だった、なんてのも、
彼女の異常性を際立たせて世間の目を欺く目的で、
御前らのでっち上げたフィクションの一つなのではあろう。
だが、彼女がガリガリでなければならなかった理由は、
もう一つあったんじゃないのかね。
彼女は中田氏前客と別れて程なく拉致され、
中田氏前客の精液DNAが消失するに充分な時間の経過後に、
監禁されていた巣鴨の某所で殺害されて、喜寿荘に遺棄された。
従って、中田氏前客と別れた後に、「ハト」氏に目撃された女も、
客を追いかけて青果商になだれ込んだ女も、東電OLではない。
無論、喜寿荘前でS青年に目撃「させた」女も、彼女ではない。
彼女を演じた「女優」がいたわけだ。
「女優」は誰でもエエ、という訳にはいかんだろ。候補は限定される。
女優は、ガリガリの女だった、んじゃないのかね。
モ少し云えば、香具師の女房の、初老の女だったのではないのかね。
見た事はないんだが、まぁ、初老の女ってのは痩せてるもんだ。
で、「ハト」氏や青果商には、ガリガリの女を見ましたね、なんて聞いて、
絶対東電OLではなかった、なんて断言させない為には、
どうしても彼女はガリガリでなければならなかった訳だ。
▲
72: [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ
11/10/30 23:01:16.80 1u3pA68n
>>71 の続き。
>>11
>お茶代を私が払うとレシートをくれと言った。（平日だったので、多分会議費で落とすの でしょう）
佐野氏の本に依れば、彼女は「お客」に、レシートや領収書をしばしば渡していたそうです。
「お客」が経費を落とすのに好都合だったのであろう、なんて考えられるみたいですね。
=========
>>15
>11 せっかくいろいろ書いてくれてる貴重な人なのにそういうのさらすのやめなよ
11が貴重な投稿なのは否定しないが、なんら東電OLの人格を貶める投稿ではなかろう。
御前さん、11投稿は、そんなに不都合なのかね。
因みに私は、余りのお持ち帰りというのは、普通にやっている。
てか、私は東電OLというヒトに、かなり似た部分がある、というのが、率直な感想だ。
そこらへんに、国松や小津一味が彼女を殺害する動機があったんだと思うな。
要するに、聡明な彼女は知られたくない事を知ってしまったんだろうね。
前のスレでも書いたんだけどもね。
>>19
>11 たいそう勿体つけてた割にはこれだけ？拍子抜け
全然、そんな事はなかろう。11投稿は、そんなに不都合なのかね。
御前も分かり易い香具師なんだな。
小津よ、御前の馬脚は実に分かりやすいの。
てか、やはり御前が犯人一味なのは、間違いなさそうだね。
ま、>>13にはおいおい返事を呉れてやるから、犬小屋でお座りしてまってろな、
頭の悪い気違い犯罪者で犬頃の御前には、お似合いだ藁
73: [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ
11/10/30 23:06:05.88 1u3pA68n
>>68-70
無理無理藁。
彼女の殺害日時は、3/8じゃないよ。
>>1-4 や、そこに引用のヤフケを読んで、
反論できるもんなら、キチンと反論してみな藁
ま、ヒシーで3/8を殺害日にしたがってるのは、嗤えるけどな。
74: [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ
11/10/30 23:17:12.56 1u3pA68n
>>29
>3月20日の解剖で、死後1週間内外と判断されたのに、
なぜ死亡日時は3月8日深夜なんでしょうか？
>>32
> >>29
>その点は非常に大事だからソース求む。
29の疑問は極めて自然なものだ。
＊ 但し、「解剖で、死後1週間内外と判断」するのは無理だと思う。
アフォの警察が、死後10日内外と云い張る事はできたとしても。
>>32よ、御前が「死亡日時は3月8日深夜」の、科学的な証拠を持ってきな。
ンなモンは無いんだけどもな。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 23:21:57.97
ほらまた出てきやがった
3月8日の件になるときっとこういうながれになると思っていたら案の定
だいたいがだね、警察、検察が組織的に被害者を殺害したんならわざわざ死体をボロアパートに
運ぶようなリスクを犯すかよ。
そんなところ住民にみつかったら一大事だろーよ。
海なり川なり、捨てるなり、薬品で溶かすこともできるだろ。
神隠しにでもした方がよっぽどすっきりするんじゃねーの。
そんなに小津博司が真犯人だって確証があるんなら、自ら告発すりゃあいいだけ。
犬の遠吠えみたいに、こんな匿名掲示板にうだうだ書いてないで、今すぐにでも
検察庁なり、警察署なり、交番なりに駆け込んで告発しろよ。
という意見もあるが？
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 23:32:09.12
告訴・告発（こくそ・こくはつ）は、捜査機関に対して犯罪を申告し処罰を求める意思表示である。
犯罪被害者（もしくは法により定められた親族等）が申告する場合を告訴（刑事訴訟法230条）といい、被害者でない第三者が申告する場合を告発（刑事訴訟法239条1項）という。マスメディアなどでは刑事告訴・刑事告発ということもある。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 23:33:20.70
髪にからまっていたペンってのは回廊には書いてあったけど
ほかの救う会HPとか一審判決文には何もなかった
単にカバンから放り出されたもの、という理解で捜査などは進んでたのかな
判決には書かれていてもいいと思うけど・・・
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 23:40:32.19
検察、弁護双方が証拠採用を申請していなかったから判決にも言及されていなかったのでは？
79: [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ
11/10/30 23:46:51.71 1u3pA68n
>>34
>スレの流れ元に戻そう
>泰子は好きもの プレイで首占められ失神後死亡 過失恥死だな。
それの何処が元の流れなんだよ藁
てか、小津博司よ、御前はどうしてもソッチに流れをもってきたいんだな、分かり易いノータリンなんだな、御前は。
ま、彼女が物故してしまった以上は、どうして夜の街に立ったかは、確定はしがたいのだが、前スレでの関連投稿を貼って措く。
▼
475: longinus_bouz ：2011/09/16(金) 00:35:01.22
>>（前スレ）472
> 彼女をどう理解すればいいんだろう。
まぁ、同様な書き込みは他にもあるし、というか、このスレのromの人に限らず、
誰しもが不可解と感じる点だと思う。
まぁ、通俗的でありきたりな見方なのかも知れないが・・・
>>（前スレ）464 でも書いたんだが、彼女は、「政財界の色んな連中」と付き合える職位にあった様です。
糞官僚・死神行政府が関与してる或る組織を通じて、彼女は、「政財界の色んな連中」、或いは、官僚どもに、
性的なサービスを提供するようになったのではなかろうか。
最初は抵抗があったのかも知れない。
だが、連中から社会科学的な情報を仕入れる為には、ソレが最も効率的だと考える様になったのではなかろうか。
だが、一部の連中からだけの情報では、知見が偏ってしまうというのは、
如何なる科学分野に身を措く者でも、感じ取ることだと思う。
彼女の客達は、彼女の能弁に聞き入った、なんて事が、佐野さんのルポにも書いてあったと思う。
同時に客たちも彼らなりに、饒舌に多くを語ったのではと思う。
そして彼女は、情報源を広げていったのではなかろうか。
見知らぬ、不特定多数の男性の人的サンプルに接触するには、性的サービスを伴って行うのが手っ取り早い気がする。
聡明な社会科学者だった彼女の、
フィールドワークだったのではなかろうか、という事だ。
糞官僚・死神行政府の在り様に、疑念を彼女が抱いたとすれば、
そのしわ寄せを受けてる弱者にも、彼女の視線が向いても不思議ではない。
ゴビンダ冤罪服役囚もそうだが、低賃金の外人労務者というのは、最下層の弱者とも云える。
（但し彼は、故国ではそれなりの家庭で育った様ですが）
そんな彼らに対し、彼女がフィールドワークを通じて、虐げられた階層のサンプルという以外に、
何らかの暖かい視線を抱くようになったとすれば、彼女がマリアでもあったという見方も、適切なのかも知れない。
▲
「糞官僚・死神行政府が関与してる或る組織」については、前スレでは書けず仕舞いでしたが、おいおい書いていきます。
但し、ヤフー掲示板の「死刑廃止論のＭをどう思う」トピでは、少し言及しております。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 23:49:42.01
あーもう駄目だ
だれか新本スレ立て直してくれ・・・
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 23:50:15.14
なるほどそういうものなんですね。
でも誰のものかぐらいは一応調べるだろうから、それはやはり被害者の持ち物で
バッグに入っていたものだろう、ぐらいの想定は為されて、指紋確認などは
したけど特にそれ以上の可能性はなかったからそのまま、みたいなことかな。
財布からお金を盗んだとしたら、財布には加害者の指紋は残っていたんだろうか。
これも判決などではまったく触れていない気がするのだが・・・？
買春後に用意周到に手袋？？などをつけて抜き取ったってこと？
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 23:54:37.60
おそらく犯人もその点には充分注意していただろうから、指紋を拭き取るとかしたのでは？
これも検察も弁護も証拠申請さえしていないから、何も検出されなかったっぽい
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 23:57:44.47
>>72
ま、>>13にはおいおい返事を呉れてやるから、犬小屋でお座りしてまってろな
返事はいらない、行動がほしい。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 23:59:07.17
>>72
小津博司、告発まだ？
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 00:03:11.48
>>71～>>74
な～～～に 言ってんだか(￣∀￣)
（ ´,_ゝ｀）ここまで泣き声が聞こえてきそうなヒステリー書き込み久々に見たｗ
86: [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ
11/10/31 00:16:40.61 58KKXCF7
>>13
>>75
>神隠しにでもした方がよっぽどすっきりするんじゃねーの
オメもシツコイ香具師だな。
ンなモン、犯行グループである御前が供述すればよかろ。
まぁ、関連投稿を貼っといてやるよ、ホレ
▼
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東電事件 知人男性のＤＮＡ型とも異なる 2011/ 7/22 4:10 [ No.309 ]
longinus_bouz
被害者東電OLの体内残留精液DNAは、中田氏した前客氏のDNAとも異なるんだそうな・・・
もうこれはね、東電OL殺害現場は円山町ではなく、殺害時間も異なる、としか考えられないね・・・
考えられる唯一の可能性。
東電OLは、前客と中田氏性交した直後に拉致・監禁された。
監禁時間は数日間、つまり、前客氏の精液が充分排出消失される程度の時間だった。
監禁場所で別の者に中田氏性交を強要され、その精液が排出されない程度の時間内に殺害された。
被害者の遺体は円山町で発見されたのだから、当然その後にそこへ運び込まれた。
無論そこへ遺体を運んだのは、冤罪受刑囚に罪を着せる為だ。
人知れず東電OLを拉致出来たグループなら、人知れず被害者の遺体を遺棄する事も容易に思われる。
被害者遺体を態々捜査対象にするというのは考えにくい。
拉致殺害を行ったグループは、捜査に対して影響を行使出来得るグループである、以外には考えられないね。
この、捜査に対して影響を行使出来得るグループが何故、人知れず被害者遺体を遺棄しなかったについては、
想像を逞しくせねばならないのだが、目的が東電OLの殺害だけではなかった、なんてのも有力だと思うな。
つまり、彼女が何らかの物件を残しているのを恐れたワケだ。その危惧を払拭するには、
単なる行方不明事件では困るのだろう。
殺人事件としてしまえば、捜査を名目として被害者の遺品を悉く徹底的に物色する事が可能であり、
実際、被害者の手帳は押収されて、事件の証拠として裁判でも審議されている。
具体的な殺害理由なぞ分からないが、
手帳の「交友記録」の隠蔽、なんて単純なものではないと思うんだけどもね。
▲
何ヶ月も前に言及済みだ。
頭の悪い気違い検事正 小津博司よ、ヒシーに考えたのに、残念だったの藁アホウ
>>84
>>9
>小津博司、告発まだ？
シツコイね。
ココをPOして、御前が告発すればエカロ、殺人罪は親告罪ではないんだシネ。
てか、当事者の御前が成すのは、告発でなくて自裁だろ。
87: [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ
11/10/31 00:21:41.40 58KKXCF7
あ、>>86の末尾に書き足し忘れちまったよ、オレ様としたことが・・・
投稿アドレス自体を貼るとNGになるので、掲示板トップのアドレスを貼って措きます。
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
トピック名「死刑廃止論のＭをどう思う」を検索し、投稿番号から辿ってみて下さい。
トピック投稿番号入力欄は、一番下なのでご注意ください。
引用部以外で、或いは、引用投稿とスレッドで繋がる別投稿でも色々書いております。
あ、宜しければ、私の最近の投稿なぞも読んでねハァト
URLﾘﾝｸ(search.messages.yahoo.co.jp)
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 00:29:41.47
あーもう駄目だ
だれか新本スレ立て直してくれ・・・
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 00:41:56.47
匿名掲示板だからといって、いい気になっていると痛い目をみるよ。
侮辱罪（ぶじょくざい）は、事実を摘示しないで、
公然と人を侮辱することを内容とする犯罪である（刑法231条）。
親告罪。
名誉毀損罪との関係で、本罪の保護法益について、
名誉毀損罪と異なる名誉感情と解する見解もあるが、
判例・通説は名誉毀損罪と同じ外部的名誉（社会的名誉・社会的な評価）であるとする。
そのため、通説は、本罪と名誉毀損罪とは、事実の摘示の有無によって区別されるとする。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 00:45:00.67
>>11は、オープンなとこでは言えないからめアドを出してるんでしょ
だから差し障りのないことしかかいてない
泰子さんの心の闇、大堕落、政財界とか大袈裟なことじゃなくて
泰子さんみたいに頑なに守ってきた処女性みたいなものが
踏みにじられたりしたら、女だったら大崩してしまうかもしれない
私は直接尋ねてみて、そう思った
そんな特別なことじゃないってことを感じた
それを説明するのには特定の人達に言及しなければいけないから
閉じたところで、ということだったという事もわかた
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 00:47:43.02
バッグにあった血液型が受刑者と同じB型って個人特定にはほとんど意味ないんじゃ
B型なんてこの世の中にいくらでもいる
被害者は不特定多数の相手と日常的に売春していたんだし
彼女はアパートの階段踊り場で待っていたり、ときには直接部屋に来たこともあったというから
彼女自身が空き部屋と知っていた101に誰かほかの客を連れて来てたとしてもさほどおかしくはない
92: [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ
11/10/31 00:55:47.78 58KKXCF7
>>89
>侮辱罪（ぶじょくざい）は、事実を摘示しないで、
>公然と人を侮辱することを内容とする犯罪である（刑法231条）
思いっきり事実を提示していますが、何か？
（公共の利害に関する場合の特例）
第二百三十条の二
前条第一項の行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的が専ら公益を図ることにあったと認める場合には、
事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。
２ 前項の規定の適用については、公訴が提起されるに至っていない人の犯罪行為に関する事実は、
公共の利害に関する事実とみなす。
「公訴が提起されるに至っていない人の犯罪行為に関する事実」にも該当するね。
公共の利害に関する事実、なんだそうな藁
>匿名掲示板だからといって、いい気になっていると痛い目をみるよ
「拉致殺害を行ったグループ」であった御前さんは、
「捜査に対して影響を行使出来得るグループ（>>86）」であったがゆえに、
いい気になって殺人罪を冒しタワケだ藁アホウ
>>80
>>88
>あーもう駄目だ だれか新本スレ立て直してくれ・・・
ま、鳴き言は取敢えず、コッチで叩けばエカロ、ん？
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)l50
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 01:12:53.84
サイバーストーカー
サイバーストーカー（英: Cyberstalker）またはネットストーカーは、
インターネットを利用して特定の人物にしつこく付きまとうストーカーの総称。
彼らの行為は、サイバーストーキング、ネットストーキングと呼ばれ、
サイバー犯罪の一種であるとされる。
94:64
11/10/31 01:29:56.32
>>66
書き込みをした後に他の人が答えてくれているみたいだけど
簡単に言えば、３月８日の深夜（門限ぎりぎり）にあそこにいたという事と
それ以降に彼女が生存していた形跡が無い事
彼女の遺体がそこで発見されたという事
さらに遺体発見時の状況などから、常識的に考えてほぼ間違いないだろうって事。
68の人が書いてくれているとおりだと思うよ。
もちろんあなたの言うとおり３月８日以降も生存していた可能性が
まったく無いとは言えないけど何らかの客観的な根拠がないとね。
> ３月２０日の解剖で死後１週間内外というのがよくわからんけど
もちろん１審判決は知ってるけど、自分も胃の内容物を調べたら消化の進み具合で
死亡特定時刻が分かるはずだろって思ったからからこんな書き方をした。
裁判でもコンビニの店員に彼女に売ったおでんの具を確かめてたからね。
あの時間だとまだ食べてなかった筈もないと思うんだけど。
> これだけ日にちがたってたら難しいのかな？
コンニャクとかだと余裕で残ってると思うけどね。
逆に消化されにくくて分かりにくいとか。
95: [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ
11/10/31 01:35:23.62 58KKXCF7
>>93
>ストーカー・・・特定の人物にしつこく付きまとうストーカーの総称
小津よ、或いは国松かも知れんし、宝賀（まだ、２ｃｈでは未言及）かも知れんが、
ある時期から御前らは、東電OLに対して、まさにソレをやったんだよな。
尾行なんぞといって、御前らの得意技なんだよな。
まぁ、キツネ眼のオトコには捲かれたみたいだがな。
（但しこれは、ワザと逃がした気もするんだが、ま、えかろ）
但し、事件を遡る事半年の、1996年６月段階ではまだ、ストーカーまではいってなかった様だな。
彼女はこの頃、手帳を窃盗されている。御前らの仕業なんだろ。
この手帳を見て御前らは、殺意を抱いたのかも試練ね。
彼女はあわてて（夜関係だけでなかろう）、盗難届けを出したんだそうな、無論、警察にだ。
累々たる届けだったそうな。まぁ、そりゃそうだろ。
色んな資料見ると、どうも御前らは、彼女の盗難届けを見落としていた様だ。
随分後になってから気づいたんだよな。
一審では手帳についてあまり審議しなかったのも、そこら辺が関係してるんだろ。
1996年６月の時点ではまだ、尾行とか行動確認という名のストーキングには至ってなかったんだよな。
ストーキングしてたなら、盗難届けを見落とすとは考えにくい。
なお、ゴビンダ冤罪受刑囚も、ある時期からストーキングして、
彼の判で押した様な毎日の行動を確認して、青柳役（>>1参照）に選んだわけだ。
最近チト考えたんだが、ゴビンダ冤罪受刑囚やネパール人達は、東電OLとは、
全く面識がなかったんじゃなかろうか、とね。
その場合は無論、彼らがエッチしたのは、東電OL役の「女優」だった、という事になるね。
========
あ、それとさ、ストーカーされるヒトって大概、魅力的なモンなんだが、
私は御前ら、頭の悪い気違い犯罪者の小津とか国松には、
何の魅力も感じてネェんだよ、御莫迦さん。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 01:37:19.88
個人的な妄想はブログでお願いします
97: [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ
11/10/31 01:38:45.41 58KKXCF7
>>94
あはは、御前もどうしても、殺害日を3/8にしたいんだよな。
ならば、ヴァカなりに、もう少し考えるコッタね。
>３月８日の深夜・・・以降に彼女が生存していた形跡が無い事
３月８日の深夜以降に彼女が身の自由を確保していた形跡が無い。
98: [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ
11/10/31 01:42:06.84 58KKXCF7
>>96
>個人的な妄想はブログでお願いします
そういう時はね、御前が何かを用意してね、こちらでお願いいたします
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
とやるのが社会常識なんだよ。君は莫迦かね。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 01:48:25.93
>>95
サイバー犯罪者乙
まあ、どうでもいいけどもうちょっと日本語で頼むよ。
藁アホウ とか ヴァカ とか・・・
論理的に冷静に書けば少しは読んでやるから。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 01:59:28.81
自分のスレは荒らさないのかと思ったら絶好調じゃんｗ
この調子だとすぐ1000行きそうだなｗ
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 02:12:49.66
スレ流れ無視するよ
色々と屁理屈ばかり見たけど 俺は単に彼女はファザコンの気がする 早くに父親に逝かれ 自分を見失い 他人に愛されたい欲求のままに行動した様に感じる
本来なら結婚して孫を授かれる歳なのに 父親の愛に報いる事が出来なかった親不孝者、場当たりの誤魔化した愛に溺れた 寂しガリ屋の少女みたい、マッチ売りの寂しさが伝わってくる。
102: [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ
11/10/31 02:19:10.83 58KKXCF7
>>94
あはは、御前もどうしても、殺害日を3/8にしたいんだよな。
ならば、ヴァカなりに、もう少し考えるコッタね。
あ、そうそう・・・
>コンニャクとかだと余裕で残ってると思うけどね
それで分かるのは、オデン食って死後数時間、くらいのモンだ。
3/19に遺体が見つかって、死後10日くらいの3/8に物故、なんて分からんよ。
>>98
>少しは読んでやるから
別に、ヴァカの御前は読まなくてもエエけどな。あ、そうそう・・・
>>3
>もし東電OLが中田氏前客と夕刻に別れ、その日の内に殺害されたのならば、
>彼女の体内からは、中田氏前客のDNAと殺害犯のDNAは、同時に検出されねばならない。
>何故なら、体内の精液は、総入替え制ではないからだ。
>
>犯人が中田氏に及ばず殺害したならば、中田氏前客のDNAのみが検出されねばならない。
>中田氏前客のDNAが検出されず、更に前の客のDNAのみが出るという事も考えられない。
これに論理的冷静に反論書いてみな、藁アホウ
>>100
>この調子だとすぐ1000行きそうだなｗ
気の利いた事でも書けば、次スレのテンプレに採用してやるよ、ノータリン
>>101
>スレ流れ無視するよ・・・色々と屁理屈ばかり・・・本来なら結婚して孫を授かれる歳なの
エエ話やのう、御莫迦さん。
鳴き言なら、コッチに書けばよかろう。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
チャンとコメント欄があるから、何処から飛ばされてきたのかを報告するんだぞ。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 02:32:33.94
もう誰彼かまわずかみついて「狂犬」とはこのことだね。
こうしてみると、自らスレ立てたのも手当たり次第にかみつきたかったから
かもしれないね。
サイバー犯罪者だけではなく、ちょっと常軌を逸している。
104: [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ
11/10/31 02:37:10.39 58KKXCF7
>>103
もう反論は諦めたのかね。
前スレでは、シャワーで洗ったなんてショボい与太噺なんぞを得意に書いとった様だがね、御莫迦様。
鳴き言ならコッチに書けば宜しかろう、httあんたば・・・
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 02:57:35.37
ってことはやっぱり３月８日に１０１号室で殺されたんだな・・・。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 03:01:23.16
>>104
お前、かなり常軌を逸してるから、どうしてそうなったのか
生い立ちを語ってみろ。
見受けた処、かなり警察や検察に敵意を持っているみたいだから
以前、そのあたりにコッピドクやられたクチかもしれないな。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 07:40:37.84
名誉毀損罪（めいよきそんざい）は、日本の刑法230条に規定される犯罪。
人の名誉を毀損する行為を内容とする。
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した場合に成立する（刑法230条）。
法定刑は3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金である。
この場合の人とは、「自然人」「法人」「法人格の無い団体」などが含まれる。
通説では、本罪は抽象的危険犯とされる。
つまり、外部的名誉が現実に侵害されるまでは必要とされず、
その危険が生じるだけで成立する。
事実の有無、真偽を問わない。
ただし、公共の利害に関する事実に関係することを、専ら公益目的で摘示した結果、
名誉を毀損するに至った場合には、その事実が真実であると証明できた場合は処罰されない。
事実が真実であっても、終始人を愚弄する侮辱的な言辞をこれに付加摘示した場合には、
公益を図る目的に出たものということはできない。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 08:38:29.29 /oBWFq8P
真実などない。ただ解釈だけが存在する。
もっともっと解釈しよう。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 10:04:10.10
中傷書き込み、有罪確定へ＝ネット名誉棄損で初判断－報道と同基準・最高裁
2010年3月16日17時42分配信 時事通信
インターネット上でラーメン店チェーン運営会社を中傷する書き込みをしたとして、
名誉棄損罪に問われた会社員橋爪研吾被告（38）について、
最高裁第1 小法廷（白木勇裁判長）は15日付で、被告側上告を棄却する決定をした。
罰金30万円とした二審の逆転有罪判決が確定する。
決定で同小法廷は、ネット上の個人表現での名誉棄損罪の成立について、
「ほかの表現手段と比べ、より緩やかな要件を適用すべきではない」とする初判断を示した。
同小法廷は、個人発信のネット情報について、
「信頼性が低いと受け取らない閲覧者もおり、ほかの表現手段と区別して考える根拠はない」と指摘した。
その上で、ネット情報は不特定多数が瞬時に閲覧可能で、被害が深刻な場合もあり得ることや、
ネット上の反論で名誉回復が図られる保証はない点を考慮。メディア報道などと同じ基準で判断すべきだとした。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 10:07:28.24
ネット社会の最大の特徴は、そもそもリアルで発言権すら持てない底辺のゴミが匿名という闇に紛れて悪事をしやすくなることだな
訴訟や犯罪に関わるケースではバシバシ書き込み者の公開請求できるようにしたらいいよ
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 10:53:18.33
新参者が急増中だな
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 11:36:53.51
実際、訴えられたら負けるような文言を危機感もなく書きまくってる奴って腐るほどいるよな
便所の落書きレベルでも、相手が執念と金持ってたら訴えられたら余裕で負けの判決出る
書かれた側が「敢えて訴えない」ケースが圧倒的に多いだけで
金と時間さえ惜しまなければ
2ｃｈからのIP開示とプロバイダからの個人情報開示はネラーが思ってるよりは簡単に出来るよ。
ちなみにソースは俺
学生時代に大学の教授を2で実名出さずにギリ特定できる範囲でヅラだの禿だの書いて
ＩＰ開示からプロバの個人情報開示まで言って提訴された。
まぁ財産なんてなかったから金銭的なダメージはゼロだったけど、精神的に結構キツかったな。
今となっては良い勉強したと思ってる。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 11:48:48.04
ケータイ投稿も“犯人特定”へ！悪質書き込みは即賠償
匿名をいいことに、誹謗中傷が渦巻くネットの世界。その傍若無人さに歯止めをかける動きが活発化している。書き込み主の特定が困難
だった携帯電話からの投稿に対し、“被害者”が、携帯端末ごとに割り振られる「個体識別番号」の開示を通信事業者に請求できるようにな
る。言われなき書き込みに心を痛める“被害者”には朗報だ。
総務省は今秋をめどに、個人のプライバシーや著作権を侵害するネット掲示板などの書き込みについて、携帯電話からされた場合、端末
１台ごとに付与されている個体識別番号の開示を、ＮＴＴドコモなど通信事業者に請求できる制度をスタートさせる。
これまで、パソコンからの誹謗中傷の書き込み主については、“被害者”によるプロバイダーへの「ＩＰアドレス」や「書き込み時刻」の開示
請求が法的に認められていたため、特定しやすかったが、携帯端末は、複数のＩＰアドレスに“相乗り”してネットにアクセスするため難しかっ
た。
個体識別番号が開示されるようになると、特定できるため、“被害者”の反撃態勢も整うことになる。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 16:11:38.25
このスレの1.2.3あたりが名誉毀損になるのか、ならないのか、
検察庁のご意見・ご質問ってコーナーがあったから質問しといた。
返事が楽しみだ。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 16:17:17.29
＞この冤罪は、過失による物ではない。
犯行グループは警察・検察関係者であり、
ゴビンダ冤罪服役囚は意図的に犯人とされてしまった。
う～ん、このあたりが・・・
>>107によると、人とは、「自然人」「法人」「法人格の無い団体」などが含まれる
とあるからね・・・
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 16:27:41.45 /oBWFq8P
午前０時の逃亡者
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 16:42:56.04
>>114
最高検察庁・ご意見・ご質問係宛
インターネット上で下記のような発言を発見しました。
非常に不愉快でした。
これは名誉毀損にはあたらないのでしょうか。
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)l50
及び、その前スレッド
これの最初の1～4位の数コメントです。
まるで犯罪を取り締まる警察、検察自身が密かに犯罪を犯しているような書き込みです。
いくら言論の自由があるとは言え、このような発言を公の人々が見られる掲示板に
書き込んでも良いものでしょうか。
法の公平な執行を担保すべき、警察、検察の信用を故意に失墜させようとしているとしか考えられません。
このような発言を放置することが社会正義にかなうのでしょうか。
貴庁のお考えをお教え下さい。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 16:50:27.04
真実などない。ただ解釈だけが存在する。
もっともっと解釈しよう。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 17:04:44.67
これはこれでうざいな
無視してヒョイヒョイまたいでいけば
すぐいじけていなくなるのに
エサをやるから癖になるんだよ
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 17:19:45.85
蚊に刺されない一番の方法は蚊を殺すことじゃないかな
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 20:09:01.94
人間は善でも悪でもない。
しかし、善でも悪でもある。
122: [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ
11/10/31 20:36:42.39 58KKXCF7
名誉毀損々々とウザい事だが、頭の悪い気違い検事長 小津博司や、
そのパープリン幇間は、それで千まで引っ張るツモリかね。
てか、他に取柄はないのかよ。
さしあたり、>>1-4に、論理的で明確な反論してみりゃエエだろ。
あるいは、>>95の後段なんかにも、反論あれば書いてみなよ。
これは、最近の思いつきなんで、ツコーミ処あるかも試練よ。
ま、以下が全てなんだけどもな。
>>92
> 思いっきり事実を提示していますが、何か？
> 第二百三十条の二 ・・・「公訴が提起されるに至っていない人の犯罪行為に関する事実」
> にも該当するね。公共の利害に関する事実、なんだそうな藁
私は事実に基づき、想定しうる唯一の真実を書いてるだけなんだよ。
小津一派よ、御前さん方も錯誤してる様だが、
名誉毀損（二百三十条）と侮辱罪（二百三十一条）は、別だね。
要するに、虚偽の事実を以ってするのが二百三十条で、
事実に拠らずにするのが二百三十一条の所轄、という事だな。
つまり、小津や国松のヴァーカ河馬珍鈍屋、なんてのが侮辱罪、て事だな。
私は事実を以ってしてるんだから、二百三十一条はハナから無関係であり、
虚偽の事実なぞに拠らずにしてるんだから、二百三十条も無関係だね。
さて、ここで問題になるのは、人様を名誉毀損呼ばわりしてる御前らだ。
御前らは事実によらず、ヴァーカ河馬名誉毀損と鳴いてるワケなんだから、
御前らは侮辱罪だよ。
>>112
> 書かれた側が「敢えて訴えない」ケースが圧倒的に多いだけで
無論、御前らを侮辱罪で告発するのは免除してやるよ。
まぁ、ヒマが無いってのもあるんだが、御前らのアホウ鰤が、アワレでもあるからだ。
だが、「公訴が提起されるに至っていない人の（重大な）犯罪行為に関する事実」は、
そうはいかんぞ。なにしろ、公共の利害に関する事実、なんだそうだシネ。
>>119
> すぐいじけていなくなるのに
てな願望を抱いてるなら、近所の神社でそう書いた絵馬でも奉納する事だ。
123: [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ
11/10/31 20:51:28.17 58KKXCF7
>>112
> 書かれた側が「敢えて訴えない」ケースが圧倒的に多いだけで
無論、御前らを侮辱罪で告発するのは免除してやるよ。
まぁ、ヒマが無いってのもあるんだが、御前らのアホウ鰤が、アワレでもあるからだ。
だが、「公訴が提起されるに至っていない人の（重大な）犯罪行為に関する事実」は、
そうはいかんぞ。なにしろ、公共の利害に関する事実、なんだそうだシネ。
>>107
> その事実が真実であると証明できた場合は処罰されない
中田氏前客のDNAが出ない以上、3/8が殺害日ではありえない、ひとつ取っても、
事実真実だろ。
> 通説では・・・事実が真実であっても、
> 終始人を愚弄する侮辱的な言辞をこれに付加摘示した場合には、
> 公益を図る目的に出たものということはできない。
通説氏は、名誉毀損（二百三十条）と侮辱罪（二百三十一条）を取り違えてるみたいだね。
それは、小津や国松のヴァーカ河馬珍鈍屋、という侮辱が、
結果的に事実だった（てか、事実なんだが）場合の話だろ。
私は事実に拠ってるんだから、いずれであっても、無関係だね。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 20:58:16.46
午前０時の逃亡者
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 21:00:55.49
>>124
それってどうなの？
どこにも売ってないけど。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 21:04:29.62
>>125
大きな書店なら売ってるはず
かなり面白い
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 21:11:13.26
内容的にはどんな感じ?
殺人事件そのものか被害者の内面か
どっちに重点置いてる本なの？
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 21:12:40.50
殺人事件そのもの
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 21:16:14.91
佐野さんのは買って読んだけど
そっちはちょっと高いんだよね。
でも事件がらみの話なら興味あるんで
今度本屋で探してみよう。
130: [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ
11/10/31 21:17:55.47 58KKXCF7
>>103
> もう誰彼かまわずかみついて
>>111
> 新参者が急増中だな
はぁ、複数いるんですか？ そう断言する根拠は？
御前さんがたも、one of 複数、だからかね。
まぁ、基本的には、ヴァカの癖して、
この手のアフォには往々にして在りがちで、
何でも自分でやらなきゃ気の済まん完璧主義の小津の猿芝居だと思うんだが、
メーヨキソン々々と鳴き喚くだけなら、アフォにも出来るのかもな。
と思って>>122では、
「頭の悪い気違い検事長 小津博司や、そのパープリン幇間」、
と書いたんだけどもね。
>>112
> 2ｃｈからのIP開示とプロバイダからの個人情報開示はネラーが思ってるよりは簡単に出来るよ。
> ちなみにソースは俺
> 学生時代に大学の教授を2で実名出さずにギリ特定できる範囲でヅラだの禿だの書いて
> ＩＰ開示からプロバの個人情報開示まで言って提訴された。
>>109
> インターネット上でラーメン店チェーン運営会社を中傷する書き込みをしたとして
その事件って知らんのだが、食材にヘンなモン使ってるなんて、
虚偽の事実を書き散らかした、ってあたりか？
それは侮辱ではなく名誉毀損なんだろうし、民事責任も発生しかねんが、
メンタリティー的にはむしろ、ヅラだの禿だの書いてる>>112 に近そうな気がするね。
まさか、侮辱罪だゴルァアと釜されて（>>122）、弱気になったワケでもなかろうに。
トートツにログ流しに縋ってる>>124-129
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 21:34:40.89
しかしあれだな
１０月も今日で終わりだな
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 21:36:57.38
>>120 虫刺されならキンカン 虫も寄り付かないよりはマシかもよ
133: [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ
11/10/31 21:46:55.62 58KKXCF7
>>114
> このスレの1.2.3あたりが名誉毀損になるのか、ならないのか、
> 検察庁のご意見・ご質問ってコーナーがあったから質問しといた。
> 返事が楽しみだ。
>>117
> 最高検察庁・ご意見・ご質問係宛
> インターネット上で下記のような発言を発見しました。
> 非常に不愉快でした。
> これは名誉毀損にはあたらないのでしょうか。
御前が不愉快だと名誉毀損だなんて餓鬼みたいな言い草もアレなんだが、
（まぁ最近は、こういう嘆かわしい理屈が罷り通っとるんだが・・・）
個別の質問には答えんそうだがね。
Q&Aに反映させる場合もあるなんて書いてるが、
読んでもあまり面白くないし、世間の声を反映させようなんて性根も見えないね。
自分らの思い付きを適当勝手に書いてるだけでさ。
罰金は税金控除になりますか？ なりません。 だそうな。
思いついて書いた香具師は、面白いとでも思ってるのかも知れんが・・・
>>119
> これはこれでうざいな
自分で書いて自分でウザイ、であるなら、マッチポンプだね。
>>117
> まるで犯罪を取り締まる警察、検察自身が密かに犯罪を犯しているような書き込みです
「ような」はいらんだろ、そう書いてあるんだし。
犯罪を取り締まるべき組織が、密かに犯罪を犯さないという根拠は、何かね。
> 法の公平な執行を担保すべき、警察、検察の信用を故意に失墜させようとしているとしか考えられません
法の公平な執行を担保すべき組織が、密かに犯罪を犯さないという根拠は、何かね。
上記二点に反論できないなら、御前はこのスレのPOを片手に、告発しに逝けよな。
134: [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ
11/10/31 21:57:34.81 58KKXCF7
>>115
> ＞この冤罪は、過失による物ではない。
> ＞犯行グループは警察・検察関係者であり、
> ＞ゴビンダ冤罪服役囚は意図的に犯人とされてしまった。(>>1)
>
> う～ん、このあたりが・・・
> >>107によると、人とは、「自然人」「法人」「法人格の無い団体」などが含まれる
> とあるからね・・・
あるから何かね？
「自然人」「法人」「法人格の無い団体」だろうが、
警察だろうが検察だろうが国家組織だろうがなんだろうが、
犯罪犯せば犯罪者だろ。
御前さ、自分で107書いて、自分でう～んだの、107によると、なんて書いてるのかね。
莫迦だね。
>>120
> 蚊に刺されない一番の方法は蚊を殺すことじゃないかな
ヴァカを治す為の民間療法がいい鴨試練よ。
>>108
>>118
> 真実などない。ただ解釈だけが存在する。もっともっと解釈しよう。
御前さ、前スレから同じことシツコク莫迦みたいに垂れ流してるけどさ、
合理的な解釈は限定されるし、真実などただひとつしかないんだよ。
3/8が殺害日でないのは、事実から明らかだ。
135: [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ
11/10/31 22:39:21.32 58KKXCF7
で、このスレを粗してる、頭の悪い気違い検事長 小津博司やその一派、
あるいは、やはり東電OL殺害に関与してる国松孝次なんぞもおるの鴨試練が、
御前らって余程に、3/8は殺害日ではないとか、東電OL役の「女優」がいた、
なんて話はされたくないワケなんだな。
まぁ、ヒシーなんだろうが、それは、事実から明らかに、且つ、
唯一の可能性として限定される如きに、御前らが殺害犯だからなんだろ。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 23:10:35.71
てことは明日から１１月か。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 01:19:29.20
鳩さんが見たという連れの男はなぜ追及されんの？
どれだけ警察は捜したン？
鳩さんはそれがアジア系とか言ってないよね？
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 01:19:46.02
>>90
kwsk
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 01:23:25.13
親父を車で迎えにきて見たという男の証言はあまりあてにならんと思う
車の中での時間とか、結構あてにならんもんでしょ
1～2分でも5分くらいにかんじたり、その逆もあったり
普通はそれほど時間をこまかく意識してないから
かつそんなに細かく、二人の様子を覚えているもんかと
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 01:24:38.23
あと二階の高校生が聴いたあえぎ声ってもしかしたら殺されるときの声って可能性は？
彼女は二回目外に出て夜中の三時まで何やってたん？
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 01:59:22.21
>>137
あの辺りなんて目撃情報だけでは特定しようがないんじゃない？
アジア系とは言ってないけどなんかヒモっぽかったみたいだね。
本当に直引き専門だったのかなと。
多少そっちの人間とも裏で繋がりはなかったのかな？
>>139
はじめは男のほうは「よく覚えていない」って言ってたみたい。
時間がたつにつれて証人の記憶が鮮明になってくるのは冤罪事件の典型。
自分は夜出歩いて家に帰ってからその時見かけた人の顔なんて
ほとんど思い出せないけどね。
この証言と鍵とコンドームぐらいで無期懲役食らってるけど何一つあてにならない。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 03:09:08.89
真実などない。ただ解釈だけが存在する。
もっともっと解釈しよう。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 03:10:11.60
人間は善でも悪でもない。
しかし、善でも悪でもある。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 03:11:07.64
蚊に刺されない一番の方法は蚊を殺すことじゃないかな
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 04:25:22.56
真実などない。ただ解釈だけが存在する。
もっともっと解釈しよう。
もう何年も渋谷界隈には行ってないんだが
あのへんは今も空虚で賑やかなんだろうか
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 04:34:20.65
人間は善でも悪でもない。
しかし、善でも悪でもある。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 05:44:43.86 mUaSvw42
誰が私を殺したの
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 07:28:11.82
キチガイなど存在しない。
存在するのは場違いだけだ。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 08:12:43.71
場違いなど存在しない。
存在するのは勘違いだけだ。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 08:31:08.16
勘違いなど存在しない。
存在するのはキチガイだけだ。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 08:35:32.18 mUaSvw42
「グロテスク」を精読しよう。
そして、もっともっと語り合おう。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 10:13:14.49
人間は善でも悪でもない。
しかし、善でも悪でもある。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 10:58:36.66
「六法全書」を精読しよう。
そして、もっともっと語り合おう。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 13:29:51.41
一罰百戒
一人の罪や過失を罰することで、
他の多くの人々が同じような過失や罪を犯さないよう戒めとすること。
一つの罰で百人の戒めにする意から。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 13:29:59.17
>>137
ハトさんて生い立ちからいろいろ書かれてたけど
本人はどこまで了解してたのかな。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 13:31:19.98
真実などない。ただ解釈だけが存在する。
もっともっと解釈しよう。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 13:34:41.74
・鳩が豆鉄砲を食らったよう
鳩が豆鉄砲で撃たれたときのように、
突然のことに驚いて目を白黒させる様子。
呆気（あっけ）に取られた表情。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 13:34:50.10
もうあきた
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 13:53:51.38
な～～～に 言ってんだか(￣∀￣)
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 13:55:58.38
, '´ † ヽ、
〈 _ )
/´＼ _,. - ― - ､.〃/
, '/ `ｰ-’‐'´ ｀ ' ､
/ ,' -‐ // ,.' , ｉ , ｌ } ! `, ヽ ヽ ＼
｛ｿ{. ﾆ二|,' / / _! Ll⊥ｌ| .Ll_! } 、.ヽ
{ソl ﾆ二.!!ｲ /´/|ﾉ_l_,|.ﾉレ'ﾚ_l｀ﾉ|! | .l }
ﾊｿt.ｰ-;ュ;Vl /,ｨｴ下 ｢ﾊ ﾚ| j| j|丿
＼ !（(.ヽﾆ{fj ! l ` ﾊ|li_] |iﾘ {､|,ﾉ!' ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<＼ｎ )’（ (‘ｰｌ | ´ __,' ,' ） | 次の患者さんどうぞ
/.）＼_, ｀ ） ﾉﾉ＼ ｔﾉ ／(（ ＜
Ｖ二ｽ.Y´| （( (ｒ个 . ___. イヽ） ）) |
{. r_〉｀! }>' ） ／ ゝ ､,,_o]lム` ｰ- ､ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ｆ ,. '´／ o＼ ＼
`! {／⌒ヽ ＼_ ヽ
| .| / | ', '､ ヾ ,〉、
| .| l ヽ ヾ__,人
| |ミヽ j/_ } }、 ヽ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 14:01:27.58 iZ9WxYa4
前スレで書いたのはワタクシなのですが～
だれかに気に入られたみたいだね！
な～～～～～～～～に 言ってんだか (￣∀￣)
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 14:02:34.23
それはワタシです・・・
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 14:05:08.02
とろこで、新しい住民が増えているみたいらしいけど
①再審の動きに興味がある
②泰子自身に興味がある
③陰謀説に興味がある
これのどれが多いのかな～。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 14:16:44.34
チムニー
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 14:27:32.69
ポット
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 14:43:35.41
>>163
おまえはどれくらい古いんだ?ボケ
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 16:04:04.66
な～～～に 言ってんだか(￣∀￣)
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 16:06:26.55
蚊に刺されない一番の方法は蚊を殺すことじゃないかな
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 16:25:52.01 mUaSvw42
誰が私を殺したの？
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 17:35:32.31
真実などない。ただ解釈だけが存在する。
もっともっと解釈しよう。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 17:38:10.06
>>155
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 17:38:57.07
>>158
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 17:45:29.55
もうあきた
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 18:08:01.17
泰子ちゃん萌え～～～
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 18:12:21.60
まぁ、関連投稿を貼っといてやるよ、ホレ
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 18:43:49.99
こころむってて泰子さんの物語ってまだ続
いてるんだよな～って思った
事実はどうあれ真に迫った物語として
誰か書いてくれないだろうか
たとえそれが泰子さんのことを結局は
分からなかったという結末でも
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 22:52:26.99 iZ9WxYa4
久米ラジオで言ってたの聴いて、何年かブリに東電ＯＬ 読み返してるんだけど、福島の原発関連の事とかって書いてあったっけ？
今はまだ初めの方なんだけど。
久米宏言うところの、この本を読み込んでる人なら、今回の福島原発事故に戦慄を覚えただろう、って言ってたけど、
そういう人 います？？
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/02 00:23:08.55
>>177
俺は事故が起こって、この事件をたまたま知った。
それで佐野さんの東電OL殺人事件の著書を読んだ。
事故と結び付けるのは不自然だよ。
ここで泰子さんのことを語るのもいいんだけど、
首都圏に住んでいる人くらいは立ちんぼしてた地蔵さんに花を手向けてみては。
俺は今度東京行く機会があったら、あそこで花を手向けたいと思う。
きっと何かを抱えてたいんだろうけど、あの世では本当に安らかに眠ってほしいよ。
きっとさぼれない人だったんだろうし。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/02 01:35:19.09
>>178 同意 私は年に一度は行ってる オフ会で皆で行く気にはなれない
独りで行きたくなる そんな死に方だったとおもう
>>138 ごめんなさい ここで詳しくはかけない、
>>11からたどって自分で聞いてみて
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/02 02:58:17.86
前スレにいた人と同様に「遊びません？」って言われた事あるけど
ネットでみれる顔写真、だいぶ若い頃だってだけでなく
特徴的な所がぼやけてずいぶん平凡な顔になってると思った
鼻と口元がかなり個性的で、ある種の鳥類みたいな顔だったよね
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/02 05:42:08.88
上唇の辺りぼんやりしてるけど唇がだいぶ分厚いのかな
鼻に特長があるというのは知人男性も書いてたな
そう思って見ると鼻翼が広がり気味かな
時代を考えても女子大生にしては老けてるし
まあ美人さんではなかったんだろうが
生き辛さに影響する程のまずい顔には別段見えないな
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/02 05:43:46.30 zAZqdTYU
堕落論
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/02 11:31:12.07
>>178～
このあたりの書きこみを読んでみると、やっぱり被害者の泰子は
自分自身の心を映す鏡 なんだな、と再確認してみたりしている。
心優しい人はそのように彼女を見ているし・・・。
いずれにしても、この １４年前の事件 は 古くて新しい 事件だと思う。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/02 13:35:24.87
新スレがあがっていたから来てみたら
カギカッコの人 から スペースの人 に変身かぁ
心優しい人、って…
つくづく自分に都合の良い解釈しかしないんだと呆れるばかり
事件経過を常識的な目線で語りたかった人達は
前スレの流れで本格的に見切りをつけて去ったままみたいね
あーあ、こんなんで満足なのかなぁ
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/02 14:51:31.56
私が「スペースの人」ですｗｗｗ
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/02 14:59:03.19
>>179で、丁度「オフ会」の話が出たのでついでですが、来週の火曜日、８日に
前回と同じ場所で挙行します。
何はともあれ、何者かに殺害された被害者の冥福を祈り、その霊を慰めることが
第一の主題です。
後はそれぞれの参加者の皆さんの興味ある事柄について、話合えればと
思っております。
２０時からですので、お気軽にお出かけ下さい。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/02 16:01:32.82
あ～、これから円山町の「ライオン」行こうと思ってるから近くの人、来ませんか？
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/02 16:12:36.63 zAZqdTYU
卒塔婆小町
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/02 18:35:11.10
な～～～に 言ってんだか(￣∀￣)
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/02 21:16:42.00
人間は単純じゃない、善でも悪でもない、しかし善でも悪でもある
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 00:31:03.92
性悪説も性善説もおかしいよね。
極端すぎるんだよ。
両性でしょ、人間って。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 06:47:06.29
泰子イズムを継承せよ
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 06:56:58.73 g7NjPC/n
文学的あまりに文学的
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 07:21:28.92
散文的あまりに散文的
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 07:37:31.94
世界人類が平和でありますように
みたいな書き込みばかりに成り果てたね
つまり、なにも言っていないに等しいの意
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 08:27:05.19
そんじゃぁ、「一発」ブチかますか・・・ｗｗ
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 08:33:06.08
アナタはもう「ブチかま」さなくってイイから・・・
と自虐的な自演をしてみるテストｗｗ。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 08:38:05.26
あ～、昼過ぎから円山町の「ライオン」行こうと思ってるから誰か、来ませんか？
プチ・オフしましょう。
っつーても、「ライオン」はあんまりお話できないね。
近くのタリーズにでも移動してお話しましょう。
コーヒーくらいならご馳走しますヨ。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 08:57:20.26 jpWUfBSU
DNA鑑定で第三者の存在を証拠に釈放求めてるらしいな
今朝の新聞に出てる
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 10:10:48.30
そうだよ。
ゴビンダさんが最後の客だって言い張るなら、
泰子さんからゴビンダＤＮＡがひとつも検出されないっておかしいよね。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 10:50:58.60
ゴビンダ無罪の証拠は?
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 10:59:29.07 pnsKGtMW
169cm／44kgって拒食か？
俺は177cm／50kgだけど普通だし
拒食はおでんや菓子パン食わないだろ？
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 10:59:36.84
逆だろ、有罪の証拠は？
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 11:17:00.15
確かに第三者と１０１号室で性交渉を持った可能性はあるが、これと被告の無罪とは関係ない。
被害者のバックの取っ手に付いていた、被告の血液型物質については弁護側は何も説明してない。
検察が彼を真犯人とした下記の根拠は何も覆っていない。
①犯行直前に、被告と被害者の二人連れを１０１号室前で目撃されている。
②同室トイレに残されたコンドーム内の精液は被告のものである。
③その精液は、犯行当日に放出されたと認められる。
④被害者の金が入っていたバックの取っ手から、被告と同一の血液型物質が検出されている。
⑤被害者の死体の近くに遺留された陰毛の、血液型及びDNA型が被告のものと一致している。
⑥被告は当時金銭的に逼迫しており、被害者から金を奪って殺害する犯行動機がある。
⑦１０１号室の鍵を所持していた事実を隠蔽するため、ネパール人仲間と口裏合わせをしていた。
⑧被告は捜査段階では、被害者との面識すら否認し、原審第２５回公判で初めて売春客であったことを認めた。
⑨被告の供述が不自然に変遷しており、その内容も信用できない。
⑩被告はネパール人仲間からも部屋代をピンハネしたり、定期代を浮かせるためにキセルをする人間だった。
これらの状況証拠及び間接証拠を総合的に評価すれば、被告は最後の売春客であり殺害犯である。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 12:18:58.30 g7NjPC/n
真実などない。ただ解釈だけが存在する。 Ｆニーチェ
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 12:22:15.08
泰子イズムを継承せよ
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 14:12:21.54
近所の田んぼの水溜りに使用済みの近藤務がプカプカ浮かんでた
あんなモン無闇に捨てるもんじゃないな
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 16:09:42.11 g7NjPC/n
誰が私を殺したの
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 16:19:00.36
>>202
ただのおでん好き
拒食はマスゴミの捏造
てかオマエの拒食が心配
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 19:51:24.90
ゴビが無実だとしても犯行時刻にはどこで何してたんだ?
本人は何て言ってるの?
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 20:33:53.76 bzXZ9gsC
何処で何してる、ってあ～た、仕事終わって帰宅途中じゃないんかい？ 佐野氏によれば仕事終わって幕張のお店出て、まだ電車の中で渋谷にも着いてない時刻なんでしょ？ ３月８日は土曜日だったけど、飲食店だし休みじゃなかったし。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 21:20:55.19
いや、本人は何時の電車に乗ったとかまっすぐ家に帰ったとか言ってたの?
検察も弁護人もお互いに都合のいい解釈で言い合ってるけど、
ちょっと寄り道すればかるく１２時過ぎるし、まっすぐ寄り道しなければ
十分犯行時刻には間に合ったはずだよ。
本屋に行ってたとか女に声かけてたとかそいうアリバイみたいなのは
なかったの？
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/04 03:01:38.37
なかったっぽい・・・
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/04 05:34:23.15 5bqkYUa8
「グロテスク」再読
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/04 14:35:02.77 RAsvgLZ1
グロテスク、持ってるけど、ど～も 小説だと読む気しなくてやめちゃったけどおもしろい？
ゴビっちは真っ直ぐ寄り道しなくても、犯行時間に喜寿荘前に立つのは 十分なんか全然間に合わないでしょ？なんで間に合うの？
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/04 20:02:00.48
９時５７分過ぎにタイムカードを押してるから、１０時７分の電車まで約１０分ある。
着替えといっても毎日の事だから２～３分あれば出来なくもない。
店から駅までも普通に歩けば５分ぐらいはかかるけど、７分に乗るつもりで歩いていれば
話はぜんぜん違ってくる。
こんな遅い時間に仕事が終わる場合、一本でも先の電車に乗れるように行動するだろうし
７分に乗るための時間の計算は慣れてたと思う。
だとすれば、１１時３０分ごろに現場近辺をうろつくことも出来たはず。
あくまでもその可能性があるって話だけど。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/05 02:36:06.26
そうだね、
佐野本は１０時７分には間に合わなかった事を前提にしてるのが問題
それませGは仕事帰りに被害者に会い買春してたわけだから
その日だけ間に合わないというのはおかしい
翌日の用意があったとはいえ、それは毎回のことだろうし
終業直前にパタパタとできる
だから自分はアリバイは疑問視してる
でもGは犯人ではないと思ってる
アリバイが成立しない＝犯人ではないわけで
是々非々でみないといけないんじゃないかな
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/05 03:46:37.51 EfUcjzem
でも、店がある３階から地下の更衣室まで行って着替えなきゃいけないんだし、地下に降りるのにエレベーター待ちの時間(急いで階段で降りたとか？)もあるかもだし、
それから駅に向かうと～、やっぱり２２時０７分のには乗れないんじゃないの？
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/05 05:37:36.09 r8Z5rJbQ
卒塔婆小町
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/05 07:57:11.62
タイムレコーダーが数分進んでた件は？
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/05 08:29:57.27 r8Z5rJbQ
ミスターグッドバーを探して
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/05 09:52:15.42
>>218
だから～、その前の時は同じ条件でちゃんと仕事帰りに会ってるんだって。
買春して、被害者は最終に間に合ってる。この点で佐野本は矛盾してる。
仕事帰りに出会って、喜寿そうの真横の家に連れて帰り、しかも３人と
輪姦し、最終に間に合ってる、この事実を無視しちゃだめ。
繰り返すが、自分はGは犯人ではないと思っている。
しかし、アリバイは成立しないと思っている。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/05 10:24:27.83
実際アリバイに関する佐野本の記述には、相当無理がある。
22時7分の電車ににゴビンダ受刑囚が間にあったかどうかにつき、
「ネパール人の男性が息せき切って電車に走りこむのを見たという、目撃証言でも
あればともかく。」
なんて書いてるけど。
当時既にアジア人も首都圏では増えてたいし、人が電車に駆け込むシーンなんて
当たり前すぎて、一々覚えている人がいる訳がないし、そんな証人が出てきたら
却っておかしいだろう。
逆にこんなことを書かなきゃいけないあたりに、筆者の作為性を感じるよ。
大体、犯罪を犯す意思がなかったとしても、この電車を逃せば次の電車まで15分も
待たなきゃいけないのなら、何とか乗り込もうと急ぐのが通常の心理だろう。
個人的には佐野本については、他にも（例えばゴビンダ受刑囚は故郷では裕福で、
殺人までして金を奪う必要などないように書いているけど、それならなぜ同居人から
ピンハネまでしなければならなかったのか等）納得のいかない点が多いな。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/05 10:31:05.78
>>223
まず冤罪ありき、で書かれているから仕方ない。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/05 11:04:55.29
弁護側の主張を読んでみても「７分に乗ることは不可能」
とはいうものの、その明確な根拠は無いんだよね。
むしろ、１０時きっかりにタイムカードを押していることや
実際にはそれが２分４０秒進んでいたことからして、
①時間内にきちんと片付けが終わっていて１０時になるのを待っていた
②タイムカードの時間を少し進めて早い電車に乗れるようにしていた
つまり、７分の電車に乗ることを意識して動いていた、と考えるほうが自然だと思う。
逆に、ゆっくり帰っても１０分ごろには駅に着いてしまうだろうから
いつも次の２２分まで駅のホームで１０分以上待つことになる。
電車通勤する人の心理として、その行動を繰り返していたとは考えにくいと思うよ。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/05 13:25:07.55
>>225
ナイス考察。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/05 18:21:45.17 r8Z5rJbQ
誰が私を殺したの
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/05 20:59:13.61
こちらは重複スレ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/05 22:46:15.34
実は>>223や>>225は、かなり大事な点なんだ。
弁護側や佐野氏の、アリバイに関する主張の根本は、
「22時7分の電車に乗れたとしても、相当に強引に急がなければならない。
被害者と会えるかもわかっていなかった受刑囚が、そんなに急ぐ理由はない。」
って言う点にかかっている。
しかしサラリーマンなら普通なら、仕事が終わったら1分でも早く帰りたいし、この
電車を逃せば15分待つことがわかっていれば、何とかその電車に乗るために必死に
なる、これが常識だろう。
そこを意識的か無意識的かは知らんが、完全に見落としているんだ。
要は単にアリバイに関する論拠が崩れるって言うだけでなく、実は弁護側も他の点でも、
一般的に考えておかしい主張をしている、その傍証じゃないかって言えるんだよな。
少なくとも個人的には、こういう点１つとっても、国家陰謀論的な冤罪説を、盲目的に
信じる気にはならないな。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/05 23:06:02.91
国家陰謀論的な冤罪説なんて、約一名を除いて信じてる人間なんかいないから大丈夫。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 00:24:25.37
ゴビは事件以前から７分の電車に乗っていて、おそらくあの日も７分に間に合っていただろうと思う。
しかし、なぜ弁護側はあえて「７分に乗ることが不可能」と苦しい主張をしたのか考えてみた。
それはＳ田氏の目撃証言があったからだと思う。
仮にゴビが１１時３０分前後に円山町近辺をうろついていたとしたら、余程確実かつ長時間のアリバイが
ない限り目撃証言を覆すのは困難だろう。
ゴビが弁護士にどういう話をしたかは分からないけど、弁護士は「渋谷には戻ってたけどそれ以降の
アリバイがない」、という状況になると、非常にまずいと感じていたんじゃないかな。
だから、「そもそも間に合わなかったよと主張せざるを得なかったんだと思う。
もしこの点が完全に崩されていたら、１審も危なかったと思うよ。
あと、佐野本については確かに盛りすぎ感が否めないけど、事実関係はほぼ正確に書かれているんじゃない?
それに警察や検察を相手にやり合うにはまともな事ばっかりも言ってられないからね。
誰かも書いてたけど、是々非々で見ていけばいいと思うよ。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 00:40:21.11
>>179
レストン、>>11に行って聞いてきた
犯罪の影に女じゃなく男ありか
しかしほぼ無遅刻無欠席って超人だな
会社にはいくこと 皆がわかるように売春生活を送ること
復讐・・・
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 03:53:40.34
テレクラ伝言援交などが全盛だった頃によく遊んだんで、見た目のぱっとしないOLが、仕事終わりや休日の
暇時間に売りやってるのはよくある事で散々見てきたし、そういえば拒食症やドケチもやたら多かった
食事要らないからその分上乗せしろとか（飯食おうともおごるとも言ってない！）ラブホの備品みんな持ち帰るとか
ニュース板にいた元部下らしき人の話が一番リアリティあったなー、腹立ててる様子が
そんな奴じゃ、佐野にも泰子さん泰子さん言ってる信者にも「勝手な事ばっかり」と思うの当然だよなと
だから事件には世間が言うほど特殊性も感じないし興味もないけど、つゆだくおでんのエピソードは好きだね
注文する時恥ずかしいって感覚捨てれば、ホットドリンク買う金の半分でお腹ふくれて温まるもんな
コンビニでコストパフォーマンス的にこれ以上優れた商品は思い浮かばない
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 10:17:57.60
結局ゴヴィはどこにいたんだろう
ホントはホテル街をうろついていたんじゃないかなぁ
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 16:22:46.25 Yn755wNS
午前０時の逃亡者
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 17:02:47.50
普通に考えて
自分の体液が残っている相手を
殺すなんてあり得ない
翻って考えるに
やった後の直近に相手に何かあると
疑いをかけられるってことですよ
誰にもあり得る話
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 17:59:38.19
被害者は買春代を前金にさせてなかったみたいだけど、
踏み倒しとかリスクの高いやり方だったと思う。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 20:31:46.96
一見でもそうだったのかな
どっちにしても大胆だよな
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 21:34:12.21
どこが大胆なんだよ。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 22:30:53.66
すげえ度胸だ。
単にぷっ壊れてただけなんだろうけど。
241: [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ
11/11/07 01:29:47.09 Q2rmOOVP
東電OLが殺害された場所は喜寿荘ではなく、殺害日時も3/8ではないし（>>1-4参照）、
3/8のアリバイについてどうこう云うのは無意味なんだが・・・
てか、3/8に喜寿荘で殺害された事を前提にウダウダ云ってるのは猿芝居なんだろうがね。
>>217
> それませGは仕事帰りに被害者に会い買春してたわけだから
> その日だけ間に合わないというのはおかしい
>>222
> 買春して、被害者は最終に間に合ってる。この点で佐野本は矛盾してる。
> 仕事帰りに出会って、喜寿そうの真横の家に連れて帰り、しかも３人と
> 輪姦し、最終に間に合ってる、この事実を無視しちゃだめ
要するに御前は、ゴビンダ冤罪服役囚は過去３回（3/8はエッチしてない）、
23:25頃に喜寿荘に帰ってエッチしてるんだ、と云いたいんだよな。
だが、肝心な事を誤魔化してる、てか忘れてるぞ。
まぁこれは、アリバイにに関してではなく、3/9未明の乗り換えシュミレーションなんだがね。
東電OLの神泉駅の最終は、翌日3/9未明の0:34なんだろ。
ゴビンダ冤罪服役囚が過去に、東電OL役の「女優」とエッチした時は、
毎日の様に23:50頃に戻った彼と「女優」が強引にエッチして、
0:30頃に終電に乗ると証して「女優」がスッ飛んで帰っても、何も矛盾はしないよ。
>>217と>>222は、>>216と会話をしてる様に見えるが、
殺害日時・場所を3/8の喜寿荘である事と、
間接証拠（アリバイや血液型）での立件藁を前提としての、
猿芝居なんだよな。
まぁ、気違い検事長 小津博司の一匹芝居なのか、幇間とやってるのかは知らんがね。
結論だけ云っとくが、間接証拠の積み重ねによる立件なぞ、ありえないよ。
242: [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ
11/11/07 01:39:01.09 Q2rmOOVP
>>241 の続きみたいなモンなんだがね・・・
>>216
> こんな遅い時間に仕事が終わる場合、一本でも先の電車に乗れるように行動するだろうし
> ７分に乗るための時間の計算は慣れてたと思う
違うね。
彼は毎日、22:22の電車に乗ってたんだよ。
それは彼を付回してた御前らが、よく知ってる様にな。
彼は毎日、店と海浜幕張駅、東京駅の京葉線ホームと山手線ホーム、
それと渋谷から喜寿荘隣のアパートまで、猛ダッシュしてたとでも云うのかね、
3/8に偶然、東電OLと会うためにさ。
序に云えば、例え22:07の電車に乗っても、22:25には渋谷駅到着がやっとだよ。
あ、東京駅での連絡と、渋谷から喜寿荘が１分だったり、
当時は存在しなかった臨海高速鉄道を使えば、微妙に間に合う鴨試練がね。
>>216
> ９時５７分過ぎにタイムカードを押してるから
それゆえ御前らは、2分40秒進んでたなんて出鱈目まででっち上げねばならなかった。
3分くらい進んでても間に合わないし、
仮に事件のずっと後に3分進んでたとしても、3/8に3分進んでたなんて、
どうやって立証できるんだよ。
=======
あ、タイムカードが少しずつ進むのは事実だったんだろうな。
ある時点で2分40秒進んでた事を確認して、そんな出鱈目を云いたてタワケだ。
前スレでも書いたと思うんだが、ホントは喜寿荘前でS青年には、
22:50頃に、東電OL役の「女優」とゴビンダ役のアベックを見せたかったのだが、
それはS青年の予想外の行動によって不可能になってしまった。
=======
>>95 でこう書いたんだが・・・
> 最近チト考えたんだが、ゴビンダ冤罪受刑囚やネパール人達は、
> 東電OLとは、全く面識がなかったんじゃなかろうか、とね。
> その場合は無論、彼らがエッチしたのは、東電OL役の「女優」だった、という事になるね
こう考えた方がやはり、辻褄が合うね。
「女優」は喜寿荘前のアベックの女を演じただけでなく、
２月の末にはゴビンダ氏の精液入りコンドームを回収し、
12月20頃にはネパール人達と林間に及び、更には、
林間に先立って、ゴビンダ氏とは別のネパール人とエッチもした様だ。
「女優」の亭主よ、違うかね。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 03:06:07.54
>>236
ゴビンダの体液はトイレの中からコンドームに入った状態で発見され、
事件当日に残されたものではない可能性が高い。
言いたいことは分かるけど。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 03:12:03.11
>>243
つまり、新たに発見されたＤＮＡの持ち主も犯人ではないってことか。
245: [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ
11/11/07 03:38:59.49 Q2rmOOVP
>>243 よ、御前さんは、>>242の末尾のコレ反応してるんだよな。
「 女優は・・・２月の末にはゴビンダ氏の精液入りコンドームを回収し 」
>>236
> ゴビンダの体液はトイレの中からコンドームに入った状態で発見され、
> 事件当日に残されたものではない可能性が高い。
>>243
> 言いたいことは分かるけど。
>>243 よ、御前さんが云いたいのは、
喜寿荘で見出されたコンドームは、2月末にゴビンダ氏が便器に捨てた物だ、
と云いたいんだよな。
コンドームは、「女優」が回収し、御前らはそれを保管しておいて、
3/8に便器に残しといたわけだね。
早速反応して呉れた処を見ると、御前さんは「女優」の亭主かね藁
========
ゴビンダ氏は、警察に誘導されて、便器に捨てたなんて虚偽を云わされた事になる。
御前さんの精液が入ったコンドームはどう説明するんだゴルァ、なんて云われたんだろうね。
>>207
> 近所の田んぼの水溜りに使用済みの近藤務がプカプカ浮かんでた
> あんなモン無闇に捨てるもんじゃないな
ンだね、普通、流すよね（喜寿荘の水道は、止められていたわけではない）。
>>207 よ、私は君の事も犯行グループの一員だと見てるんだがね。
>>207 にしろ >>243 にしろ、このタイミングでそのネタ振るのは、
事件当事者である、以外には、考えられないんだけどもね。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 03:41:28.04
>>244
いや、そうじゃなくて、236がゴビンダが被害者の体内に体液を残したから犯人にされたと
勘違いしてるみたいだから、それを指摘しただけで・・・。
新たに発見されたＤＮＡの持ち主は、今の状況だと限りなく黒に近いんじないの？
247: [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ
11/11/07 03:57:04.99 Q2rmOOVP
>>246 (=>>243 )
> 新たに発見されたＤＮＡの持ち主は、今の状況だと限りなく黒に近いんじないの？
「新たに発見されたＤＮＡ」は、3/8に残された物じゃないよ、
>>1-4 に書いた通りでな。
御前さんに関しても書いた、２分違いの >>245 は読まずに書いた様だな。
かたくな愚直に、殺害が3/8だと書きたがってる御前さんはやはり、
>>245 で書いた通り、女優の亭主か、少なくとも、犯行グループの一員なんだよな。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 04:49:03.93
>>246
犯行グループの一員乙ｗｗｗ。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 05:39:09.33 sMi2V5CY
キ印さんを中心に、盛り上がってまいりましたw
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 05:39:36.40 ZL8/reW1
真実などない。ただ解釈だけが存在する。Ｆニーチェ
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 06:04:45.37
つまらん、繰り返すな
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 06:36:49.13
>>249
キ印・・・ｗｗ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 08:31:20.97 ZL8/reW1
卒塔婆小町
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 08:43:29.96
16年間飼っていた犬が死んだら、実家の畑はサルやタヌキに荒らされるようになった。
犬は夜中に無駄吠えばかりするバカ犬だと思っていたが、彼は実は毎晩戦っていたのだ。
死んでから分かって申し訳ない・・・。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 09:57:22.42
あの第一発見者ってなんかスゲエな
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 11:11:19.95
>>255
オマエも犯行グループの一員か？ｗｗｗ。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 11:38:51.30
>>217
レストランは平日と休日で、忙しさが全然違う。
1997年3月8日は土曜日。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 15:19:13.41
>>248
>>256
あららｗｗｗ。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 18:23:59.24 ZL8/reW1
文学的あまりに文学的
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 18:36:32.29
つまらん、その繰り返し
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 19:55:16.26 e8ZX7HUl
泰子さんって 土日祝も終電で帰ってたのかな？
休みは一応昼間からしてるんだし、ノルマの４人達成したら終電前でも帰ったのかな。
なかなか４人達成も大変そうだけど‥
やっぱりいつも終電ギリギリまではその日何人だろうと関係なく、客を探してさ迷ったのかな‥
終電じゃないと気が済まない、って感じで‥
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 21:30:33.44
家族と同僚が売春やってるの知ってたというのは本当ですか？
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 21:44:47.23
そうみたいですね。
現場から自宅の最寄り駅までは電車で１５分もかからないですよ。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 23:08:31.84
>>217
同じ時間に会って買春してたっていう事実はあるの？
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 23:11:17.43
>>221
むちゃくちゃやなあんた。
たくさんありすぎるけど、ひとつだけ、よくいわれるアホポイントを指摘しておくと
ピンハネしてるから→金に困ってたはず→殺すはず
というアホサイクルを信じるのはアホだけｗ
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 23:16:59.81
家賃と鍵を返したのが誰かってのぐらい覚えてないもんかね。あと日付も。
あれ、そんなに時間がたってから確認したのかな？
本来家賃の支払人でもなく、鍵の借り手でもない人が返しにきたのだから
相当記憶に残ると思うんだが・・・？
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 23:20:41.18
定期が見つかった民家は、その前日にもしあったら気づくようなところなのかな？
植木に水やろうとして見つけたみたいだけど。もしすぐに見つかるところであれば
その見つけた日の前の晩から翌朝にかけて捨てられたと見れるよね。
そう指定した場合、その間のアリバイは？
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 23:25:15.96
>>225
＞タイムカードの時間を少し進めて早い電車に乗れるようにしていた
＞つまり、７分の電車に乗ることを意識して動いていた、と考えるほうが自然だと思う。
彼だけが、自分で押すときに、そうやっていちいちタイムカードの時間を操作してたっていいたいの？
おまえアホ？
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 00:19:48.98
>>265
>>268
別のが来てるｗ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 02:51:58.95
>>257
そういう事いってちゃだめだよ。
当時は花金全盛、金、土、日は忙しいと考えていいね？
それからクリスマス前も。いい？
３人と輪姦したのは１２月２０日頃とGは言ってる。これ金曜日。
～頃と言ってるだけじゃんという？でもクリスマス前だよ。
レストランはかきいれ時でしょう。
それからGは被害者とセックスしたのは、３月８日ではなく、２月２５日から
３月１日と言ってる。特に２８日辺りが濃厚らしいよ、２８日（金）３月１日（土）
だ。
それから店が忙しいイコール退店が遅れるというわけではないでしょう。
少なくともG自身が一言もそんな事は言っていない。区別をつけてない。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 03:04:07.36
>>264
同じ時間に会って、というより、同じ時間帯にあってとは言える筈なんだ。
つまり、頭（Gの退店－電車）と尻尾（被害者の終電＜１２時３６分）が決まってて
その間に挟まれるから。佐野本では、12月20日（くどいけど金曜日ね）頃
初めてあって、３人で輪姦した時には仕事帰りで、会ったのは早くても
1時45分頃（その前にアリバイ主張しちゃってるから必死だｗ）、それでも
手早くセックスを済ませれば12時３６分の最終に間に合うと。３人とした
というとこは強調しない。45分に会う、401号まで歩く、階段登る、商談、３人がそれ
ぞれ脱ぐ、やる、、被害者が着替える、できるかね。いや、実際にできたんだ。
恐らく11時半にはついているのだろう。Gが被害者に３人でもいいか？と聞いたら
問題ないと言った。11時４５分に路上であって、部屋にはいったのが早くても50分、
12時30分頃の電車には必ず乗りたい被害者が、3人？いいわよ～というかな。
11時50分なら、う～ん、時間が間に合えばいいけどというのでは？
これまた繰り返しになるけど、自分はGは犯人ではないと思ってる。しかし、
アリバイをもってして、Gが犯人である可能性を除外して考えるのは間違いだ
と考えてる。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 06:38:27.56 9v2w2Z8D
午前０時の逃亡者
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 08:31:09.59
>>270
クリスマスにカレー食うか？
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 11:20:48.53
その日が多少忙しかったとしても、片付けや翌日のバイキングの準備は
合間にすこしづつやっていけたはずだ。
そして、ラストオーダーが９時３０分で、当日も９時４０分にレジを閉めてる。
さらに、定時の１０時(９時５７分頃)ぴったりにタイムカードの記録がある。
いつもどおりりだよ。
１０時７分には間に合ってる。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 13:30:23.45
自傷行為とは、プライドを傷つけられた人が、主体性を回復するために、
自分を傷つける行為である。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 16:37:51.64
口の中に傷ができて痛いんだけど何故か刺激せずにはいられない不思議な心地よさがなアレだよ
つまりただ痛くて気持ちがいいからやるだけ
脳内麻薬の分泌か何かも関係してんのかもな
そうなるともはや一種の麻薬中毒だな
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 17:27:28.05 9v2w2Z8D
誰が私を殺したの
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 20:02:35.75
つまらん、繰り返すな
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 21:18:41.15
>>274
1～2行目は根拠のない推測だね。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 21:55:01.83
>>268
アホの人乙ｗ
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 22:06:35.16
>>264
きみは>>217で↓こう書いてるんだよ。
＞佐野本は１０時７分には間に合わなかった事を前提にしてるのが問題
＞それませGは仕事帰りに被害者に会い買春してたわけだから
＞その日だけ間に合わないというのはおかしい
＞翌日の用意があったとはいえ、それは毎回のことだろうし
単に「同じ時間帯」でいいのであれば、「その日だけ間に合わない」ってのは何に間に合わないと？
7分の電車であれ、次の電車であれ、単にそれを含む時間帯でなら、間に合ってるよ。
しかし、そこに差があるから、見ていく必要があるわけでしょ。
また、ある日はそうだったが、その日は違った、なんてことは人間いくらでもあるんで、
いつもそうだったから、というのが万が一そうだとしても、なんの保証にも、可能性にもならない。
上のほうで、急いで少しでも早く帰ろうとするのが当たり前だ、みたいな書き込みあったけど
全然人間の行動を理解してない発言だと思う。それと同じレベル。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 22:58:25.99
>>279
充分早い時間にレジを閉めていること、１０時にタイムカードの記録があることがその根拠。
仕事が終わってもいないのに、律儀に１０時にタイムカードに記録したと考えるほうが不自然。
残業してないと断定もできないけど、この状況で残業したと考えるにはむしろその根拠が必要。
弁護側は、「レジを閉めた後も客が残っている可能性があり」
「タイムカードを・・・打刻した後も・・・作業することがありました」
などと残業した「可能性」を示しているけど、どれも具体的根拠とは言えず信用性に乏しい。と、思う。
もともと自分も「ぜんぜん無理でしょ」って思い込んでたけど、
最近タイムカードが進んでたことを知って疑問を持ち始めた。
現地に行ったことがある人なら分かると思うけど、２分４０秒というのが絶妙だと思う。
確かに１０時ならほぼ無理、でもプラス２分４０秒あればギリギリ狙える。
もちろんたまたま進んでた「可能性」もあるけど。
そういう目で弁論要旨を読み直すと、間に合わなかったという根拠がちょっと弱い。気がする。
まあ、地下の更衣室まで見た訳でもないし、結局「推測」だけど。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 23:21:45.07
>>281
行動が日によって違うとしても、
夜中の10時に「この電車を逃したら15分待たないと次の電車は来ない。」なら
「何とかこの電車に間に合うように急ごう。」と思う心理は、万国共通。
勤め人の経験があれば、誰でも理解できる話しだと思うが。
それが何で、人間の行動を理解していないことになる訳？
寧ろ、>>281の方が、通勤する人間の行動を理解していないように見えるが。
仕事に疲れて、少しでも早く帰りたい、しかもいくら山手線とは言え、時間が
遅くなれば本数は減ってくるという状況での15分は、本人にとって大きいんだぜ？
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 23:32:28.12
だよな。
バイトなんて帰ることしか考えてないし、
本人も要領が悪いタイプでもなさそうだから。
頼まれなくても必死で時間内に終わらせちゃってるよ。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/09 02:20:48.19
客観的に読んで １０時７分の電車、１１時３０分喜寿荘に間に合った
かもしれないという主張の方が合理的に思えるよ。
かもしれない・・と考える事そのものが理性的。
冤罪支援組はまず無実！ありきでごり押し それってかえって不利
平日と休日は違う～、急いで早く帰ろうとなんてするはずない！とか
早く帰ろうとするでしょ 特にゴビの場合ラブほ街散歩が趣味だから