11/12/16 13:53:54.18
首相フライトに選ばれる機長である、杉江氏の著作に、「あくまで結果論になるが」、
海上着水を試みるべきだったとの見解があるのですが
まともな文献の2-3冊も読まずに、自分のイメージだけで話を引っかき回すだけの人が多すぎる
799:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/16 16:06:14.60 miK6skkk
結果論つまりタラレバだよな
なんとでも言えるわ。
800:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/16 16:30:08.63
その杉江とか言う機長もなんだかぬけサクな事言ってるよなあ。
操縦不能だった123便でどうやって海上着水をキメれるんだろうね?
素人並の発想だよ
801:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/16 16:30:57.17
>>798
その人主観的過ぎるし2003年の本で古い話
当時もかなり叩かれてた人
全てを知ってる上での考えを元にしてるから、自分がその場の機長視点って訳じゃない
802:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/16 16:49:07.19
>>798
「あくまで結果論」と著者も言っておるではないか
つまり操縦不能のこの事故とは全く違った状況ならという意味だ
アニメばかり見てるから日本語が理解できなくなったのか?
803:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/16 18:31:55.65 JFJTys0P
はいじゃないが!!!!
804:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/16 21:10:56.57 C5WbraWF
「海に降りる」のがベストだった、なんて今の時点でも断定できないんだから、
結果論ですら無いのでは?
805:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/16 21:37:43.37
山厨必死だな。
でも、まがりなりにも本物の機長の意見なわけで
惨敗しそうになると登場する山厨のニセパイロットよりは
よっぽど信頼できるよな。
806:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/16 21:46:52.70
>>805
別に必死になる事でも無いな
この人パイロットや専門家からめっちゃ叩かれてたの知ってる?
807:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/16 22:15:03.31
>>805
ヘボいパイロットにしがみついちゃって
808:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/16 22:22:33.18
>>805ニセ者だという確証はお有かな?なにを持ってニセ者だと判断したのですかな?
809:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/16 22:26:42.62
↑すげえ反応
必死ですねw
810:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/16 22:34:53.08
>>809
答えになっておりませんな
811:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/16 22:37:50.58 fc+1M81N
同一人物かどうかは知らんが、「海に着水できるくらいなら空港に着陸できる」とか言う奴はアホ。
操縦が不安定、あるいは不能状態のまま滑走路に着陸したら結果はどうなるよ?
ところが海の場合だと、
・衝撃の度合がコンクリート上とはまるで違うので、生存者の率が大幅にアップ。
・オーバーランして建物などに突っ込む、いわゆる二次災害の可能性がゼロ。
・万が一、機体が炎上したとしても当然周りは水なので火はすぐに消える。
・船舶からの救助応援も利くうえに、救命胴衣を身に着けているため捜索も容易。
つまり、あの飛行状態で被害を可能な限り最小限にとどめる選択こそが「海」。
812:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/16 22:41:33.39
シミュレーション試験で結論出てるやん。
「着水海面を全く指定しなくても接水時の対気速度を200ノット以下に下げることは不可能と考えられる。
沈下率も大きくばらつくため、生還可能性はほとんど期待できない。」
813:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/16 22:47:53.94
>>810
答えも何も俺は805じゃないしw
おまえら山ぼんずまとめて、連続脊髄反応して必死ですねって言ってるの
だいじょーぶか?
814:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/16 22:51:31.36
で、どうだ?
少しはプライドは回復したかい?
何だか以前よりも馬鹿の烙印を押されているような気がするが
815:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/16 23:22:49.50
>>813
君が代わりに答えたまえ
816:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/16 23:26:18.61
>>811
だからなんなの?
817:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/16 23:29:17.36
>>811これさ前項目において証明出来るの?
818:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/16 23:30:22.10
すまぬ全項目でした
819:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/16 23:33:03.02 smBdhI9S
もし海に向かって操縦不能だから海に勢いよく突っ込んで、機体はバラバラ、墜落地点もつかめず救助も出来ず、結局生存者ゼロになったら(しかも遺体や遺品も流され見つからず)、「どうして海に向かったんだ」と怒りの声をあげるんだろうな。
820:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/16 23:35:30.16
>>811そもそもあの飛行状態では着水どころか海に向かうことすら不可能であったって結論でてるからね
お宅の言ってることは全部的外れだよ
821:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/16 23:53:45.75
>>811の主張が的外れだから相手しなくても
人気に嫉妬(笑)
822:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/16 23:55:33.73 fc+1M81N
長年このスレを見届けてきたオレはな、本来夏の時期にしか登場しないんだけどよ、
ま、今回チットだけ海厨理論を展開してやろうと思ってな、>>811に現われたワケよ。
どうだ?ちゃんと厨らしい理論になってるだろ。来年のお盆が近づくころにはな、
皆オレの書き込みに酔いしれるはずだぜ。じゃあな!オレが811なのはIDを見てみれ。
823:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/17 00:19:36.47
だいたい、山厨は的外れとか前項目において証明出来るの?とか
難癖みたいな捨てゼリフばっかりで、全く自分の理論というものが無いな。
たまに現れる自称パイロット(笑)に頼るしかない。
824:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/17 00:22:27.28
ユナイテッド航空232便不時着事故
原因jは違うが油圧系統が破壊され123便と全く同じ操縦不能状態に陥った事例
操縦士が123便事故を知っており個人的に飛行シュミレーションを研究していたため
エンジンの推力操作だけで機体をコントロールして不時着した
なお、着陸できた大きな要因はJAL123便の垂直尾翼脱落のような
機体形状へのダメージが無かったことも幸いであった
やっぱり尾翼が折れてたんじゃ不時着は無理じゃん
下が陸でも海でも失速してただドスンと落っこちるしかない状態
825:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/17 00:31:30.44
非常脱出用の滑り台がボートの役割にもなるのは無意味なの?
826:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/17 01:07:48.36
>JAL123便の垂直尾翼脱落のような
>機体形状へのダメージが無かったことも幸いであった
とは書いてあるけど、
>尾翼が折れてたんじゃ不時着は無理じゃん
>下が陸でも海でも失速してただドスンと落っこちるしかない状態
というのは、あんたが勝手に決め付けてるだけ
油圧系統が全て破壊され123便と全く同じ操縦困難な状態に陥った航空機が
エンジンの推力操作だけで機体をコントロールして不時着できた
という点が非常に重要
827:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/17 01:09:57.72
>>823
全ては現実において立証されているので
いまさら理論を展開する必要など無いではないか?
海ぼんずどもは現実を吹き飛ばすくらいのス-パ-理論でも展開してくれたまえ
828:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/17 01:33:22.46
>>826
そのかわり110人も死んだけどな
(ちゃんと調べないからいつもお前は子供扱いされるんだぞ海ぼんず)
機体がコントロールできたというのはおまいが勝手に決め付けてるだけ
実際は着陸しながら機体はバラバラに分解した
123便はさらに尾翼が折れていたから操縦不能+機体の姿勢も維持不能
失速せずに20分間飛行し続けたことがすでに奇跡
829:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/17 06:20:42.10
わざわざカキコが丸一日なかったのに、ほっとけばいいのに
書き込むよう誘っておいて書き込まれたら総攻撃w
それってまともな人の行動ですか?
830:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/17 06:27:41.72
ギブアップならそういえよw
831:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/17 06:49:27.68
僕は一言が(ギブアップ)精一杯
832:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/17 07:05:42.30 JU900NsE
>>823難癖?ほう、お前は自分で吐いた言葉に責任をもてないへたれなのか?全て証明せよ。
出来ないのならもう来るな。
そんな出鱈目な話しなど聞く耳もたんわ。
833:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/17 07:15:39.08 pF1PDnWf
>>829なに第三者みたいなカキコミしてんのよ
くそヤロウ
いよいよ泣き入ったか
つかもうお前の海理論は通用しないんだよ
穴だらけだし、証明出来てないし
ま、また来いよ遊んでやるからよ
834:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/17 07:56:18.96
>>822よう!くそヤロウじゃないか!
835:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/17 08:37:35.50
>>828
おまえバカなの?
>エンジンの推力操作だけで機体をコントロールして不時着した
っておまえが書いてるだろ
テメエの書いたことぐらい責任もてよボケ老人。
110人死んでも助かった人も大勢いるだろ
>尾翼が折れてたんじゃ不時着は無理じゃん
>下が陸でも海でも失速してただドスンと落っこちるしかない状態
こそおまえの勝手な決めつけ
論理的に立証してみろよw
836:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/17 09:38:33.74
「くそヤロウ」とか「海ぼんず」とか言ってる奴が頭いいわけないじゃんw
837:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/17 09:44:49.09
>>836
そりゃそうだ
ボコボコにされて泣いて逃げてったけど
淋しくなって帰って来ちゃったみたいですね
インチキ関西人
838:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/17 10:12:19.30 b0nwdesA
アニメの主人公ガーも頭わるそうだな
過去ログ見てみたけど、アニメ! アニメ!しか言ってないぞこいつw
まさにアニメ脳。
839:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/17 10:18:01.23
>>835
横レスだが立証も何も尾翼が落下してたらどうなるか位解るだろ?
何度か言われてるが、何故羽田に戻ろうとしたか?機長も会社員、当時の会社のスタイル
これが解ってれば海に落とすなんて考える余地が無い事が解るんだがな
貴方が当時の機長だったら、絶対に海に落とすなんて考えない
840:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/17 10:50:00.98
同一人物のカキコ
エンジンの推力操作だけで機体をコントロールして不時着した
↓
機体がコントロールできたというのはおまいが勝手に決め付けてるだけ
脳みそアンコントローラブル?
841:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/17 11:03:16.91
自分に不利なエビデンスを続々と提供してるけど本当に頭弱いんだなw
ここに、くそヤロウとアニメ脳が加われば
怖いものなしの無敵アホ山猿軍団の完成ですw
842:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/17 11:14:48.04
>>840
ワロタ
843:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/17 14:56:28.00
どんなに頑張っても海に勝ち目なんぞないのにね
844:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/17 15:03:49.13
>>841
ほお、なら海に行けば沢山の人が助かったって言う科学的根拠を示してみせろや。くそヤロウ
845:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/17 15:32:18.27
>>839
みたいなのは毎回無視するんよな海くそはよ
てか海なら助かったって根拠もない自信はどっから来るんだ?
846:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/17 15:56:49.29
海とか言ってる奴はアホやろ・・・
ジュラルミンで出来てる機体が着水に耐えられない。
着水時に少なく見ても時速200キロは出てるだろ。
逆に言えば止まっているジャンボ機に時速200キロの海水が機体にブチ当たる訳だ。
東北の沿岸部を襲った津波が時速60キロ位だろ。その速度でも街に壊滅的なダメージを与えた。
とても原型を残して浮かんでいる事は不可能。すぐ水没するでしょ。救助の船が追い付くワケがない。
山やコンクリートよりはマシかも知れんが海も山もコンクリートもジャンボ機が墜落すりゃ絶望的なダメージを与える事には変わらない。
エールフランス機も南アフリカ航空機も海に墜ちて木っ端微塵になって全員死んだじゃん。
847:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/17 16:13:42.73
そもそも
ありえない海話しをしてること自体なんなの?って感じ
てか圧倒的に頭悪いのは海だよ
だって26年前に結果でてる話しにアヤつけようってんだから笑っちゃうよねえ
848:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/17 16:14:19.73
海ぼんずは水圧と水の抵抗力を考えてないんだよ。
物体が大きくなるほど水の抵抗力は増加するのに。
そしてその抵抗力が機体を破壊するのに。
さらに速度が加われば破壊力は倍々で増すのに。
849:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/17 16:20:06.39
海ヤロウは全員、元全日本プロレスのハル薗田選手の冥福を祈りやがれ!!
850:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/17 16:23:38.45
で、プライドは回復したかい?海ぼんず
書き込めば書き込むほど、より馬鹿の奥深さをさらけ出しているようだが
851:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/17 16:33:44.68
ウミー・ボンズ
852:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/17 16:45:16.12
ちなみに俺は>>828だが>>824ではないぞ
それこそ思い込みの決め付けだな
(何度も言うがちゃんと調べずに何でも決め付けるからお前は子供扱いされるんだぞ海ぼんず)
>論理的に立証
左右にダッチロール(振り子運動)したまま着陸したんじゃ車輪が地面に着く前に
左右の主翼のどちらかが地面と接触しちゃうよ
ドスンとは落ちないだろうが機体はつんのめって何回か地面に打ち付けられることになるだろうな
これが123便だったら着陸が無理な理由
まあお前に科学的な説明をしてやっても猿に英語を教えるようなもんだから
ほとんど意味はないだろうけど、ちゃんと立証してやったぞありがたく思え
853:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/17 16:50:46.80 La4VjUz+
有名な高濱機長語録(順不同)
「はいじゃないが」
「あったま下げろ」
「そんなのどうでもいい」
「これはダメかもわからんね」
「バカ!」(← コレってコクピット内での発言としては不謹慎じゃね?)
854:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/17 18:45:44.96
くそヤロウとアニメ脳 戻ってきたか
アホ山猿軍団 海ぼんず発狂www
855:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/17 19:15:08.44
インチキ関西人 観察してるとおもしろい。
頭悪いのに無理して参加しないでいいのに。
856:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/17 19:26:58.95
>>853
機関士だかF/Eだかが
初期段階からハイドロの異常をチェックすることや
エンジンの出力を調整する事を申し出てるんだけど
機長はスルーなんだよね
ただ叱り飛ばしてるだけだし、最後まで怒られながら死んじゃったクルーも気の毒
857:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/17 21:17:29.88
海ぼんずvs決めつけ厨
どっちも頑張れ(笑)
858:ド素人
11/12/17 22:06:25.62 DZtGBr67
クソッタレ野郎共が!海とか山とか関係なかろーもん!そもそも機体が爆発して壊れなければ、このような事故は起きなかっただろ!
なぜ機体は爆発したのか?
・故障して修理したが、修理ミスで爆発した
・自衛隊の砲弾としくは戦闘機と接触した
・米軍から追撃された
俺はド素人で友人から聞いた話などを引用した
859:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/17 22:10:44.01 QynPPWbb
誤爆されたんだよ真実は
860:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/17 22:19:22.38 DZtGBr67
>>859
誤爆したのは、自衛隊ですか米軍ですか?
861:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/17 22:22:42.53
いいえ、誤爆したのは陰謀厨の脳内妄想です
862:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/17 23:47:27.16 QynPPWbb
>>860
アメ公
863:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/17 23:51:10.45
いいえ、>>859は他スレの誤爆なんです
864:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/18 01:16:07.13 Q7fBo96W
うちの親父、母親と結婚する前にこの飛行機(羽田→福岡)に乗ってたらしい
865:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/18 07:47:12.18
>>856だから何?
866:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/18 09:18:09.98 EBklt59r
北朝鮮の爆弾テロ
867:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/18 10:00:22.03
グリ森事件の犯人だろw
868:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/18 10:47:29.65
>>864
阪神タイガースは、この便の福岡→羽田に乗っていた。そんで折り返しの羽田→大阪で墜落。
869:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/18 11:37:40.34
>>865
だからじゃねえよ
バカ!
870:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/18 11:41:19.35
戻せ
871:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/18 11:54:04.47
戻らない
872:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/18 11:56:26.03
もうさ
>>824
>>839
の書き込みだけで結論出てるな
少ない脳ミソで考えてみろよ、アホ山猿軍団どもw
873:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/18 12:00:37.29
…高度はだいぶ降りてます…
874:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/18 12:36:17.16
>>872
おい、せっかく解説してやったのに>>852はスルーかよ海ぼんず
875:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/18 12:38:46.88
はい
876:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/18 12:40:52.73
はいじゃないが
877:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/18 12:49:33.25
>>852?
ああ>>828のバカか
バカ過ぎて話にならんだろw
878:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/18 13:07:11.14
やっと始まりましたね
みんな待ってましたよ、先生
毎回毎回負けると出るパターンですね
ははは
879:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/18 13:21:35.06
あたまあげろ
880:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/18 13:28:35.07
どっちもバカ同士頑張れー
881:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/18 13:45:25.90
いっぱいバカいっぱいです
882:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/18 14:19:56.42
ハイドロプレッシャ ハイドロプレッシャ 言われてるのに
CAPはライトターンしか言ってないだろ。
最初から山に突撃する気満点じゃねえかバカ機長
いい加減死人だからって美化すんのやめろよ。
883:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/18 14:25:30.92
>>882
スーパー馬鹿は黙ってろ!!
884:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/18 14:40:22.94
まともな書き込みがオールロスしてきちゃったですからなぁ
885:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/18 15:06:38.19
(まともなスレに)戻せ
886:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/18 15:36:15.04
戻らない
887:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/18 16:56:12.90
海厨全部ダメ?
888:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/18 17:38:21.79
海厨脳ミソオールロス
889:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/18 17:58:18.93
ライトターン
890:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/18 19:01:04.34
レフトターン今度は
891:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/18 19:08:39.66
レフトターン
892:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/18 19:22:40.06
じゃ、できる?
893:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/18 19:27:21.11
山に突っ込みたいのでレフトターンできません
894:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/18 19:33:12.33
レフトターン、できる?
895:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/18 19:44:46.33
乗客より機材が大事なのでレフトターンできません
896:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/18 21:19:40.63
アニメを実証したいのでライトターンできません
897:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/18 21:30:31.18
アニメにコンタクトしますか?
898:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/18 21:34:51.59
このままでお願いします
899:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/18 21:39:06.41
コンタクトしますか?
900:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/18 21:56:08.96
こ、このままでお願いします
901:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/18 22:04:14.59
エンジン?
902:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/18 22:06:50.89
おまんこ汁
903:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/18 22:10:04.43
オールエンジン
904:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/18 23:05:03.50
アニメの主人公ガー マックパワー
905:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/18 23:12:30.16
脳みそがへってます 脳みそが
906:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/18 23:21:54.65
脳みそ全部ダメ?
907:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/18 23:22:54.90
インチキ関西人 脳みそ全部ダメ
908:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/18 23:33:34.91 +vdAch8h
どこが壊れてるんですか~?どこですか?ああ、スレ住人の脳ミソですね。
これは(話を)降りた方がいいと思いますぅ。
909:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/18 23:34:29.19
CAP「当機は操縦不能につきこれより山に突入しま~す」
910:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/18 23:57:26.25
どーんといこうや
911:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/18 23:58:00.60
・・・とおっしゃる方がいらっしゃるんですが、よろしいでしょうか?
912:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/19 00:01:49.22 D6ZkVWvF
>>868
マジか
ちなみに当時の阪神って誰いた?
913:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/19 00:09:52.12
マジだよ
掛布、バース、岡田、真弓、etc
黄金の1985年日本一メンバー
914:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/19 01:23:41.32
>>912
前日の平和台球場で中日と試合をした翌日、月曜で移動日だった。
13日からの後楽園で巨人3連戦。
915:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/19 01:27:57.79
ちなみに阪神の球団社長が123便に乗って事故死。
916:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/19 02:18:35.71
それ以来阪神の選手の移動は2班に分けられるようになったとか
たしかに1軍選手全員が乗った飛行機が落ちた日には大変なことになるわな
917:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/19 02:27:14.42 3xTd9WzI
>>907そんなん言うて、構って欲しいんちゃうのん?
ええで、判った
もうくそヤロウなんて言わんよ
今度からは
「海ちゃん」て呼ぶわ
かわいいやろ?
918:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/19 02:37:57.99 jI/KeaZw
兄貴!甘やかしたらあかんですよ
くそヤロウでもお釣来ますよ
919:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/19 05:51:45.44
↑何が兄貴! だwww
携帯で自作自演キモイw
毎回毎回、頭悪すぎるっての。
ちょっとは脳みそ使えよ低脳
920:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/19 08:13:10.21
自演連投基地外 今すぐ死ね