13/11/01 14:17:30.61 7vN4cR9v0
アンチｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/01 15:19:09.34 xShf4Rwe0
糞アニメは糞アニメのまま眠らせてやれよ
死体蹴りはよくない
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/01 18:43:09.53 /n9t35nr0
この主人公はいつまで他人から逃げ続けるのでしょうか？
目以外は顔が良くてオタクグループに嫉妬されるほどで、良い進学校に受かるほど成績も良くて、運動能力は壁打ちやってただけでリア充二人と互角で、
ひねくれてるけど実は他人をほうっておけない優しい心を持ってて、
ぼっちだけど他人とは普通に話せるし、葉山や雪乃などのレベルの高い人間とは他人を置いてけぼりにするレベルで分かり合えるし、
仕事はバイト先の人に「優秀すぎて可愛げがない」と言われるくらい優秀で、何でもこなす
そんな自虐風自慢に満ちた主人公の主張を聞かされるのはもううんざりです
この世の誰がそんな能力持ってるんだと思います
ある意味全ライトノベルでも上位クラスなレベルでチート能力を持つ主人公ですが、
それが過剰な自虐とトラウマでうまく隠されてるのもあざとくは無いでしょうか？
正直、もうこの作品良くないですかね？
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/01 18:50:13.54 /n9t35nr0
あと「ほとんどの人の心が読めて」も追加でお願いします
他人とは普通に話せるし、のあとに
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/02 00:29:19.36 KH5JzB6o0
この作品の主人公って、考え方はそのままで能力は材木座みたいな男のほうが良くなかったですかね？
八幡自身のチート能力が、彼の欠点を欠点として見えづらくさせているのです
ぼっちのままでもいろいろ出来る男を持ってきて、ぼっちとは～とか、作文やモノローグでいろいろ言っていますが、要は全部、ぼっちの俺は変わらないでいいって言ってるだけです
人は成長しない、だから変わらないでいい。
欺瞞は嫌いだ、だから他人には媚びないでぼっちのままでいい。
過去に期待してひどい目にあった、だからもう他人には期待しないしぼっちのままでいい。
だって俺はぼっちでもこんなに優秀で何でも出来るし。
でも、じゃあ そこまでの能力が無いぼっちはどうなんだ？と、逆に八幡に問いたいですね
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/02 03:37:53.23 NBTdPteM0
こんなゴミラノベアニメに付き合ってやるなんて時間の無駄だとは思わないか
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/02 22:06:52.02 KH5JzB6o0
>>7まあもう少しだけお付き合いください
そもそも主人公のトラウマの設定自体がおかしくないでしょうか。
過去の話からして、八幡は吹奏楽部の女の子にアニソンＣＤを渡したり、
ラノベ読んで一人で笑ってたり、文句を言いかけて不満そうにやめる、などを何度もやってきたから嫌われてきた、そういう人間のはずです。
にもかかわらず、彼は「過去に何度も期待してそのたびに裏切られて、いつしか期待するのをやめた」という風に言い、
自分はもう他人に期待はしないからぼっちのままでいるのだと、そんな風に言っています。
これはどういうことでしょうか？
「何度も裏切られた」というより、八幡自身が上記のような嫌われる行為をやってきたから嫌われてきたのではないでしょうか？
つまり反省すべきポイントが間違っているのです。
八幡が本当に反省するべきは「他人に期待したこと」ではなくて、他人にオタガヤとかナルガヤとか呼ばれるようになった、その原因となった行動をしたことにあるはずです。
にもかかわらず、八幡はそのこと自体ではなく、他人と関わろうとしたことが間違いであったとして、他人を避ける言い訳、自分から歩み寄らなくてもいい言い訳としてトラウマを使い続けています。
４巻のモノローグでも、「自分が変われば世界が変わるなんて大嘘だ。世界が間違っていることだってある」と言っています。
これは一見すごいことを言っているようですが、「あくまで自分は被害者であり反省する余地は無いことだってある」という意味であり、
自分は悪くなかったとする主張なのです。
彼は自分がされたことを訴えるより、自分が何をしてきたかを反省したほうが良いでしょう。
というか今までの痛い行動はしなくなっているのですから、本当はそれを反省しているはずですが、
だとしたらなぜぼっちを続けているのか分からなくなり、整合性が取れなくなります。
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/03 02:52:54.34 7w0jhk8c0
次はこの問題点です
「他人のおかげで心地よい関係を手に入れた男が、なぜ他人との関係を否定するのか」
原作７巻までのネタバレあり
八幡は静先生に「無理やり」奉仕部に入れられて、美少女二人と「知り合い」になり、依頼の遂行という形で他人との接点を持ちます。
この点だけでも突っ込みどころが満載です。まず、現実のぼっちにはなかなかそんなことはありえません。それだけは確かでしょう。
そして問題なのが、その現実離れした関係、他人に作ってもらった関係が、八幡にとって大事なものになってしまっていることです。７巻の発言のとおり、彼は奉仕部の関係を心地よいものだとみなしています。
とすれば、今まで八幡がモノローグや作文、論文で幾度と無く語ってきたぼっち哲学は何なのでしょうか？
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/03 02:53:45.30 7w0jhk8c0
八幡は静先生のおかげで、他人や自分の欺瞞を受け入れたり、他人に媚びたりすること無く、つまり自分の哲学を保ちつつ、奉仕部という居場所を得ることが出来ました。
しかし現実の人間には静先生はついていませんので、他人に媚びたりとか合わせたりとか、そんなことも当然しないと関係は作れないわけです。犬を偶然助けるなんてこともありえないでしょう。
ならば現実においては、偶然とか教師に頼らず、人は自分の力で他人との関係を作らなくてはならないわけです。
普通の人間が八幡のぼっち哲学に従っていては、「他人との心地よい関係」など最初から、きっかけ自体が手に入らないのです。
愛想よくくらいしないといけないし、人とも合わせないといけないでしょう。過去に何らかのトラウマがあっても忘れなくてはいけません。
誰だってそういうことをするのは怖いでしょう。
しかし、八幡は「そんなことはしなくてもいい」と語り続けます。偶然と教師の力で心地いい関係を手に入れた男が。
そしてまた彼は他人を避け続けることを正当化でき、ついでに読者からの同情も引けるトラウマの乱れうちを放ち続けるのでしょう。
そして、ぼっちのままでい続ければ本来手に入るはずが無かった関係を手に入れた男が、それでも読者に対して、
モノローグと論文や作文を乱発して、ぼっちの良さと言い訳をずっと語り続けるのでしょう。
こんなトリックに私は少々うんざりしてきているのです。
皆さんはどうですか。
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/03 12:23:26.41 7w0jhk8c0
戸塚や材木座からはなぜか一方的に好かれ、
結衣には「犬を助けてもらったからって優しいフリなんかしなくてもいい」と言うような男
雪乃とはいつも毒舌と返しでじゃれあっていながら「こいつとだけは恋愛関係になるはずはない」とか言っている男
なぜかリア充側からいつも話しかけてくれて、そのリア充に対して達観した「解説」をして、それがいつもぴたりと当たる男
自分からは他人に決して話しかけず、歩み寄らない男
そんな主人公が、主人公補正とご都合主義で結局はヒロインたちから好かれていく、
という展開は、どうにも見ていてつらいものです。
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/03 14:06:02.02 JPlPKXTv0
ご都合主義の塊なのは分かってたよ
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/03 16:41:59.59 dGLxpJX/0
ラノベやアニメにそんな真剣になんなよ
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/03 18:23:31.99 0JA+dCii0
本気でぶん殴りたくなった主人公は比企谷が初めてだ
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/04 02:01:30.26 K3lBksiW0
他のラノベを馬鹿にしてたとこはよかったな
はがないとか
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/04 02:36:11.25 CLgtnJfL0
むしろ俺ガイル自身を馬鹿にしていた
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/04 02:43:09.41 QITygfpL0
これほど寒くてつまんねぇラノベもなかなかないわ
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/04 02:43:50.93 QITygfpL0
これほど寒くてつまんねぇラノベもなかなかないわ
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/04 04:08:36.37 CUvG2t3P0
つまらないのもあるが何よりキャラが不快すぎるんだよな
主人公もヒロインも
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/04 04:23:15.16 YXIa4d0bO
優しい女子はみんな同じで俺を傷つけるだけだから、その前に遠ざけてやるって発想がキモいわ
これに共感するとか言ってる信者は同じように女全部を疑うのかね
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/04 16:52:12.10 cruHSSyA0
ファンの間では、「八幡って最低だけど、それはトラウマを背負ってるからだから仕方ないし、それにこいつ決めるときは決めるし、誰でも救ってしまうし、実はめちゃくちゃかっこいい主人公なんだよ！！」
みたいな意見が目立ちます。しかし、本当にそうかなと思います。
八幡はぼっちの読者の究極の理想像ではあるのでしょう。
八幡が「他人と仲良くしようとするとこんないやな目に遭う」というトラウマをさんざん語ってくれるので、つまりは八幡に共感する限り、他人と仲良くしようと努力しなくていい。
読者にとっては八幡をかっこいいと語ることが、ぼっちのまま動けない自分を甘やかしていることになっているのではないでしょうか（ファンの人たちは気づいていないようですが）。
だから、本当は八幡のトラウマは痛みや哀しみではなく、多ければ多いほど都合がいい設定というだけなのです。それがぼっちの強力な言い訳になってくれるのですから。
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/04 16:53:43.21 cruHSSyA0
それに、葉山などのリア充が失敗した問題を八幡が解消するのもぼっちの願望といえます。
他人と関わる努力はしたくはないけども、他人からは尊敬されたい。
だから、多少不自然な能力を使ってでも他人は救ってしまう。馬鹿な他人たちは俺に救われたことにも気づいてないけど、それでも救ってしまった俺。
そんなラノベに共感して、「ぼっちって、実はリア充にも出来ないことができるんだ」などと思うのはそれこそ、八幡が相模に言った「お手軽な成長したつもりになってるだけ」ってものだと思います。
このように、八幡をほめることは、ぼっちの読者にとって実は自分をほめることにつながっているのです。
しかしそれにもかかわらず、いつまでもずっと八幡がかっこいいとか報われないとか言っている信者の人たちを見ると、私は何とかして彼らを現実の世界に引き戻してあげたいと思ってしまうのです。
それこそが我々の使命ではないでしょうか。
この、読者の青春を誤った方向に持っていきがちな危険なラノベは、本来厳しい批判を受けてこそしかるべきものだと信じています。
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/05 17:11:34.26 154dMajeO
主人公ageのために周りの奴らが勝手に失敗していく展開が気持ち悪い
これ支持してる奴って、このアニメみたいに周りのリア充が勝手に失敗していって、それを人知れず救う（）
みたいな状況を夢見てるんだろうな
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/06 03:54:11.33 V22VJ2CD0
みんな仲良くとか普通のことを言っている人がなぜか悪者になっているのが異常な世界観ですね
八幡は「みんな仲良く？その考えのために犠牲になるものが出る」とか言ってるけど、君はキモオタとして嫌われてきただけで、
別に集団とか空気の圧力の犠牲者とかではないだろと
八幡はこのように自然に、さりげなく読者に分からないように問題のすり替えを行っていることが多いです
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/06 18:28:48.62 rKuScXON0
>>23
ハーレム物に似た不自然さだったな
まあ異性にモテたいというという願望は誰しもが持ち合わせているのでハーレム物は理解できるんだが
ぼっちの歪んだ承認欲求を満たすためだけのこのアニメは比企谷の言動に共感できない自分には気持ち悪いだけだった
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/07 01:13:39.56 6hfbR70NO
「俺の言ってる事を雪乃や葉山は即座に理解できていたが、他の連中はついて来れずポカンとしていた」
みたいな展開が良くあってキモい
自分のレベルの高い思考（）をイケメンや美少女は察してくれるはず、的な？
ぼっちってどんだけすげーんだよｗ
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/07 13:52:30.08 kxP7KHFE0
八幡の思考
「由比ヶ浜がいくら優しくしても俺がなびくことはない。
犬のことを負い目に思っているだけだったら悪いし、
どうせこいつも俺を傷つけ続けた優しい女の子と同じに違いないし、
そうじゃなくても俺に勝手に期待されて勝手に失望されたら迷惑だし、
どうせこいつと付き合ってもそうやって失望されるから長続きしないし、
俺はぼっちでい続けたいからリア充の由比ヶ浜の評判落として迷惑かけるかもしれないし、
告白されたら奉仕部の関係が海老名たちみたいに崩壊するから告白すら阻止したい。
だが雪ノ下とは友達になりたい。
こいつは一人で何でもやっていけるぼっちだけど、抜けてるところもあって結局は俺がいなきゃダメだった
し、
こいつと俺は他の奴らが置いてけぼりになるレベルで分かり合えるからな」
なんなのこいつは
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/07 16:27:30.45 R8ulwDCX0
主人公が基地外
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/07 20:36:05.35 6hfbR70NO
八幡は静先生がいなかった場合、いまだに教室でぼっちやってるだけの欠陥主人公
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/08 05:20:19.89 kll/lDCDO
トラウマを盾に徹底的に受け身で、他人には自分からは決して歩み寄らないが、
依頼という舞台装置を通じてかっこよく他人を救う（）
コミュ障が憧れそうな都合の良い主人公だな
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/08 05:46:39.72 FLb9KkNy0
そもそもなんであんな頻繁に依頼が来るの？
普通悩み事って、家族とか友達とか、信頼できる相手に対して打ち明けるものなんじゃないの？
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/08 06:19:46.69 idI262IG0
八幡も雪乃も依頼が来ないと他人と関われない奴らだからな 来ないと話が成立しない
一応先生が生徒から来た相談を奉仕部にまわしてるって設定があるが、その時点で無理ありすぎ
何で先生への相談が赤の他人の集団に回されるんだよ
まあ結局「他人と関わりたくねーわ～でもほっとけなくて救っちゃうわ～」
って感じで八幡を活躍させるためだけのツール
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/08 12:54:30.15 zmb6q+FkO
八幡を轢いた車に乗っていながら見舞いにも来ず、部室に来た八幡にあの口調と態度で接することができる雪乃が、俺はあまり好きではない。
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/08 21:48:36.44 idI262IG0
雪乃は「冷たい超美少女にも臆することなく上手く言葉を返せるのはぼっちの俺だけ！！ｗｗｗ」
というぼっちのキモい妄想をかなえるためだけにあんな性格になったわけよ
だから雪乃は超優秀設定にもかかわらず、八幡のフォローがないと失敗ばっかりする
三日努力するだけで何でも出来るのに、極度の方向音痴（） 極度の体力のなさ（）
設定からもうおかしい
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/08 22:21:52.40 5eStSjvN0
ぼっちだった自分を鑑みた場合リア充や美少女相手に「お前」呼ばわりとか
天地が逆さまになっても無理ってのがこの作品に最初に持った印象だったと思う
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/08 22:49:27.59 kll/lDCDO
基本この主人公はやたらと偉そうだからな
トラウマを言い訳に他人と話もできないくせに、クラスメイトをチラ見してあいつ等リア充はああだこうだと「解説」
その解説がまたピタリと当たる気持ち悪さ
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/08 23:21:51.42 j8b90yEj0
作者が頭おかしいだけ
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/08 23:29:29.12 kll/lDCDO
このぼっちオナニー小説アマラン一位なのかよ
マジで八幡と自分を同一視してる奴らが多すぎてきめえわ
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/08 23:44:18.55 5zEsH9PO0
尼では限定版は順位めちゃ高く出やすいぞ
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/08 23:55:54.20 kll/lDCDO
>>39
ああ そうなんだ
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/09 00:56:29.73 WnG0PG/a0
この主人公は「みんな仲良く協力して何かをやる」みたいなことが大嫌いで、
そういう風にやろうとした奴らはいつも失敗してくれる
そしてぼっちならではの解決法を知ってる主人公が人知れず問題解消
でも美少女たちからは感心・感謝され、リア充からも一目置かれる
ぼっちを無理して持ち上げることが前提だから、こんな都合のいい展開にしかできない
「ぼっち持ち上げ小説」「ぼっち美化小説」「ぼっち無双小説」
この主人公をかっこいいとか言ってるやつらは自分を見つめなおせって感じ
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/09 18:52:21.92 ehJuwcTNO
一人で出来ることとか一人で思いつく事なんて知れてるのに、ぼっちのメリットと集団のデメリットばかり語られる
話の構造自体が卑怯な妄想だわ
話がリアルとか八幡かっけ～とか抜かしてる信者は、一度でも実際に八幡みたいな活躍をしてみろっての
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/10 09:58:17.23 /5sKdIi0O
作品内のいろんな事がぼっちに都合良くできてるからな
そうは読者に気付かせないように一応主人公がイジメらしきことも受けたりしてるけど、
いじめられるとか以前にぼっちはこんなにすごくないし、周りの心も読めたりしませんって
何が字幕（）だよ
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/10 10:04:55.90 /5sKdIi0O
さらに言うなら、ぼっちを誰よりもバカにしてるのって実は作者なんじゃないか？
ぼっちが現実には全く成し得ないことばかり空想のぼっちにさせてるだけで、詐欺に限りなく近い
ぼっちが本当に出来ることで頑張れることを教えてみろっつうの
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/10 12:45:42.06 gzoVakig0
葉山に話しかけられてつい愛想笑いみたいのはうわーあったあった…ってめっちゃ共感できたのに
なんか遠いところに行ってしまったな
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/10 17:37:07.24 /5sKdIi0O
「実質はただのコミュ症主人公が、人知れず英雄的に他人を救う」っていう無理のあるコンセプトのために、
まともに仕事もできないクズどもやバカどもを主人公が救ってやるってストーリーになっちゃったからな
普通の感覚を持った人間なら、隠された都合の良さに違和感を感じて当然
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/10 20:44:45.67 /5sKdIi0O
あと、ちゃんとした対話も相談もなしに、俺がこう言えばこう動いてくれるはずってギャンブル的な策ばっか使って、結果的にうまく行っちゃうってのも不自然
キャンプも文化祭も７巻も同じ
人間ってぼっちの脳内シミュレーション通りに動いてくれるもんじゃねーから
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/11 14:39:48.65 y5r+pAhhO
俺はけっしてぼっちを貶めているわけではないが、ぼっちからかけ離れた幻想を見せて、ぼっちに誤った道を行かせるこの作品は大嫌いなのだ
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/11 19:02:36.56 cmA74d0F0
八幡がいつまでも結衣の好意を疑い続けたり、
どうせ奉仕部は崩壊して俺たちもバラバラになる、とか言いつづけてるのがウザい
八幡は読者に対して、
「お前らは俺のトラウマみたいに糞みたいな人間関係を現実に送っているが、
俺は今は優しい女の子にもそうじゃない女の子にも好かれているんだよ～」
って言ってるだけ
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/11 20:29:38.71 cmA74d0F0
あと、「優しい女の子はぼっちにも話しかけてくれるけど、そういう女の子はぼっちにも可愛い私アピールしたいだけで実際にはクズ扱いしてるんだ。
もう絶対に女を信用したりしないもん」
みたいなこと言うのもムカつく
どんだけ他人に失礼なこと言ってるのか分かってんのか？
作者は「いや、八幡の過去は大体俺の過去で、俺の過去にも何回も何回もそういうことがあって……」とか言ってるけど嘘だろ絶対。
作者には「何回も」はそんなことはなかったはず あったとしても一回だけってとこだろ
そんな過去のことをいつまでもグチグチ言い続けて結衣を疑う言い訳にする
読者にとっては周りの女を疑う言い訳を八幡が作ってくれる
そしてそんなラノベをみんなが八幡かっけ～と持ち上げ続ける
本当におぞましい構図だな
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/11 22:15:37.77 y5r+pAhhO
このラノベ、このラノ一位かよ
他人の好意を疑いまくったり、「俺が犠牲にならなきゃこいつら何にも出来ねえんだよなあ」とか思いこんでるぼっち読者がこんなにいるのか
世も末だな
信者たちの目を誰か早くさましてやるべき
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/11 22:23:00.13 y5r+pAhhO
現実を知れ、ってこと。
教室の隅っこで夢想してるだけじゃ見えないものもある
それに触れてみるべき
八幡みたいな主人公に憧れて、ありもしない無数のトラウマや能力にすがって、他人を避ける言い訳にはするな
そんな奴が活躍できる文化祭も体育祭も楽しい女子との会話も現実にはありえ無い
それをこのラノベは、ぼっちほど好かれると錯覚させてる
最も悪質なラノベの一つだ
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/11 22:52:56.61 0gHoRxCE0
うわ、きめぇ
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/11 23:14:37.09 y5r+pAhhO
>>53
「八幡真理教」信者乙
このラノベが増やすのは結局こういう奴
これからもこういう奴がこの国に増えていくと思うと、何としてもくい止めなきゃいけないと思うよ
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/12 01:23:58.04 CQ1Wkbgj0
まあそう怒るなって。ファンタジーとして楽しめばいいんだよ。
マンガもゲームもアニメも一緒。程度の違いだな。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/12 01:56:12.12 4IWPgnW00
質が低いのが問題なんだな
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/12 02:15:17.13 4+3lxfd40
>>55
まあ俺も中二系バトルとかになら、こんなのありえねーとか言って目くじら立てる気は無いけどな
この作品の場合中途半端にリアルだから、ストーリーまでリアルだと思っている奴が多い
その分、ありえないほどファンタジーやってる作品よりある意味罪深いと思っている
影響力がでかいからな
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/12 07:28:57.99 6OhmlVkQ0
＞ストーリーまでリアルだと思っている奴が多い
そうなのか？ 多いのか？ ないわーｗ
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/12 07:38:56.67 haR/Uc9a0
憧れすぎて嫌いになるようなもんだな。
適度に距離あれば、全体も見えるんだが。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/12 09:24:34.00 XcGTwi6H0
>>58
これの信者はリアルと言ってる奴メチャ多い
この作者は自分の書きたいものを書いた前作が全然売れなかったので
ラノオタが好む人物像を研究してオタク読者の理想を書いたから
この主人公＝俺の事を書いてくれてると読者側は思ってる
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/12 09:41:30.13 4IWPgnW00
キモすぎワロタ
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/12 10:05:46.00 UsxHqLAgO
なんかキモい奴いるな
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/12 21:17:44.64 HV/QercG0
これにしろはがないにしろ現実の(低スペックいじめられっこスクールカースト最下位)ぼっちをバカにしすぎ
現実のぼっち・・・・・・・・・・・ガチでキモイ嫌われ者かつ笑い者、文字通りのぼっち
八幡様・・・・・・・・・・・・・・・・ちょっとキモイけどカッコイイ孤高の一匹狼
少なくとももし俺が葉山グループと情報のやり取りを出来るような微妙な位置の中位グループ名無しモブだったら「ヒキタニ君」の事をそう思う
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/12 22:51:08.33 kdZIDOKC0
これはただただ不快なだけ
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/13 03:03:22.71 Piz8rIM0O
対比（）かなんか知らんが、葉山に比べて八幡は他人の気持ちが読める、葉山はロクに何も出来ない、みたいな展開がキモい
どんだけ爽やかイケメンにコンプレックスあるんですかね
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/13 11:14:33.49 LPVPzWMM0
実際には何も出来ないのはぼっちのほうだよな
まずぼっちに相談する馬鹿は現実にはいないし、活躍の場すら与えられない
そこからしてもうフィクションにフィクションを重ねた、現実とはかけ離れた土台の上に立ってる話だって、信者はなぜ気づかない？
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/13 15:48:04.68 o2tKecBq0
ぼっちなんて現実は凄くもかっこよくもない。ひたすら惨めで辛いだけなのにな
必死にそこから脱却しようと努力して、少しずつ周りから信頼や好意を寄せられていく、とかの展開にすればまだ見れたものになっただろうに
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/13 19:11:27.38 9a9Mwe7n0
まあ女子に面と向かってビッチと言うことを肯定するあたり、
そしてその子がそれでも好意を持つ流れも含め、
脳内人生全開すぎ。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/14 01:03:42.85 xPeoFlB40
結衣には最初から好かれすぎなんだよな
それでも「どうせ同情してるだけなんだろ？
どうせぼっちに優しくする女なんてぼっちにも優しい私可愛いアピールしたいだけなんだろ？
どうせ俺に勝手に期待してるだけですぐ失望するんだろ？
どうせこんな関係すぐ終わるんだろ？
俺わかってんだろ～？」
みたいに振舞うのが本当にウザかった
そしてそれでもなおもその主人公にグイグイ押してくる美少女って……
これに共感するとかリアルとか言ってるぼっちってどういう頭してんだ
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/15 13:08:02.39 Db5tVh8gO
結局人間関係に超受け身で弱気で人間不信な奴に最強主人公的能力を貼り付けただけだよな
ぼっちならお手軽に最強な学力と運動神経と読心術が身に付きますよってか
どんな宗教だよ
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/15 16:37:46.10 Tn/dJq400
千葉県民からすると地元のネタが気持ち悪すぎた
俺妹のときにはなかった吐き気
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/15 23:55:42.63 G+LLWwSl0
>>4
なんでこのスペックでぼっち()なんだよきもいわ
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/17 05:03:51.88 /UjHf118O
主人公が無数の女に相手にされなかった過去のトラウマをネチネチ持ち出して、
全く関係ない結衣に「どうせ気を持たせてるだけなんだろ？」みたいに絡んでるのがキモい
そしてそういう本来キモい奴だけのキモい考え方をイケメン主人公に言わせて、かっこいいものに見せかけてるのがまたキモい
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/18 00:33:35.11 kMiZadG50
これもはがないもいじめられっ子のリアルぼっちを馬鹿にしてるから嫌い
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/18 01:27:43.56 13RsjvDt0
ラノベの設定は結構いい加減だしな
八幡や川崎さんの成績でスカラシップなんか取れるんだろうか
そこそこの進学校って話だけど大して勉強していないのに
行動がキモい主人公を馬鹿にしているさがみんは正直でいいと思う
ウザいとは思うけど
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/19 03:39:49.79 Pt0O+f2aO
信者の声がデカくてウザいなこの作品
ぼっちの歪んだ排他性と選民思想と英雄願望が良く出とるわ
自虐でごまかしてるけど半ばマジだろこれ
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/19 05:53:04.73 BzwCXhpd0
>>76
これでもう完結してるわ
他のラノベ馬鹿にしてる奴本当死ねばいい
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/19 09:19:27.91 Yp+QsKNO0
行動力が全くないもこっちこそが真のぼっち像
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/19 12:50:56.75 OT/sI4rX0
ピンク髪の子が可愛かったけど、内容がどうも受け付けなくて視聴断念したなあ
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/20 01:10:11.04 aRRZxqUr0
この作品の素晴らしさが分からない人を見てると可愛そうに思えてくる
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/20 01:26:25.25 X5K0qmw10
いや、原作もアニメもみたことないし
素晴らしさとかどうでもいいよ
俺は敗者に鞭打つためだけに二次元にかかわってるんだけど
負けキャラ儲の断末魔をより甘美なものにするのが何十年と続けてきた俺の仕事だ
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/20 14:46:08.93 VeVM7/dF0
登場キャラが軒並みうざい
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/20 14:53:15.69 7o9UTD7m0
人に教えられるモノでもないとは思うが、この作品の素晴らしさなんてまったくわからんわ
ここまで何も感じないのは希
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/21 04:16:08.07 Hg8eS9RT0
これのアンチって人気作叩いてる俺カッケーって人達ばかりなんでしょ？
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/21 08:08:46.77 x/tgp3KP0
この作品にそんな悦に浸るほどの人気ねーだろwww
そんなくだらねー目的ならもっと他の作品叩くわw
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/21 08:22:02.99 KSIzjaYO0
俺はめだかボックスやささみさんも叩いてたし……
この作品のアンチはヶ浜房や雪乃房の基地外さに嫌気がしてなったてのも多そう
俺のお気に入りはさがみん
少数派なのは分かってる
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/21 14:33:51.31 eGR/DMWY0
まぁ原作がなんかのランキングで1位になったらしいし、人気自体はあるんじゃねえの？
何でそこまで人気なのか俺にはまるでわからんが
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/21 23:35:17.66 eMrJEEUG0
売上げ自体はトップ勢と比べりゃはるか格下なんだがぁ？
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/22 03:52:26.23 yHdZLMTq0
この原作このラノ一位なのかｗｗｗ
信じられん
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/22 11:54:38.87 LVn9UhSc0
信者が主人公とストーリーに自己投影しまくっててめんどくさすぎると前から思ってたけど
このラノの主人公部門でも1位にはいってくるあたりそれが証明された気がするわ
完全に>>76
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/22 14:52:20.25 /25sR30z0
>>89
このラノなんてもう何年も前からこのラノベを売りたい！状態だから真に受けないほうがいい
毎回ランキング乗せるくせに毎回禁書とSAOとその他雑魚みたいな金の臭いしかしないランキングになってしまった
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/22 17:18:05.89 xdZKlrsX0
ストーリーはよく覚えてないけど、主人公が糞うざかったのは覚えてる
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/23 02:51:56.31 KCplvCJg0
こんなもんに自己投影しちゃう奴なんかいるんか
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/23 19:14:49.15 hBkF7EfH0
作品自体は別に好きでも嫌いでもないんだが、作者が気持ち悪すぎる
ツイッターでなんJ語とか使っちゃってるし
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/25 10:33:55.57 QZNCBy+ZO
８巻では他人を避ける言い訳が多いだけなのを、理性の化け物（）とか言っちゃってるよ
痛ってえなあ
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/25 12:51:42.63 Hn+7SqRL0
今年のTBSアニメはぼっちと引きこもりばかりだな…
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/25 18:25:01.67 Hwvl5JF10
>>95
よく原作を読もうという気になったな
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/26 19:16:39.30 D/2AIU5O0
名実ともにラノベアニメトップレベルでアンチ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/26 20:31:42.03 RJCG4WHS0
>>98
嫌いだけど原作がラノベトップレベルなのは認める、
だがトップレベルなのは原作であってこのアニメがトップレベルなんてないわｗｗｗｗｗｗｗ
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/26 23:54:07.13 CmZvZj310
タイトルがやはり俺の～は間違っているだから、八幡が間違いに気がつくんだよ！
卒業後に！
在校中に成長したら、正しくなっちゃうだろ！
・・いまのところ卒業後も成長する姿がみえないけどｗ
いち主人公の路線として徹底するだろうさ
それとは別に、正しいラブコメも描いて作品的にも第一主人公の間違い度を上げなきゃならんから
もう一人主人公が必要
それが葉山
しばらく八幡中心視点は控えめになると思う
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/27 00:03:33.71 1Zj1eouz0
まー、本当のぼっちは主人公にはなれないことを強調した作品ではある
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/27 01:59:09.27 Fh5ytF160
>>98
俺妹「そう、すごいね」
ハルヒ「誰こいつ？」
はがない「しりませーんｗｗｗ」
禁書「お、おう・・・」
ホラインゾン「中高生によくある中二病ですね」
化「（無視）」
十二国記「時代は流れましたねぇ」
銀英伝「そうだな」
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/28 15:19:41.17 yHA/HGrW0
この作品の信者は、自分が主人公のような超人ぼっちになったと錯覚してるんだよ
ぼっちのままでも何でも出来る、他人すら救えちゃうんだよね～とか、半分以上本気で思ってる
そうすることで、今まで他人から逃げ続けた人生にも何らかの意味があったとか思い込もうとしてやがる
こういう現実逃避して八幡になれたと思い込んでるアホどもを俺はハチマニストって名付けた
まだまだこういうガキどもは増殖してくるだろうな
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/28 17:22:41.79 6F+NJAiiO
ハマチニストｗｗｗｗｗ
八幡全面肯定、全面否定してる奴の非リア臭すごい
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/28 17:27:44.66 6F+NJAiiO
>>102
全て読む価値ないゴミ
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/28 17:56:59.21 +aD29/vW0
色んなものから逃げ続けたぼっちって結局何も経験してないし経験から学ぶ成長もしてないんだよな
そんな主人公に他人を変えるような事をされても信念も感じられないし説得力も無いからどうしようもない
>>103
そういう逃げ続けてきた奴らがぬるま湯に浸ったように良い気分になれる作品ではある
ぬるま湯に浸かった先にあるものが何かなんて分かりきってるのにな
色んな作品の信者を見てきたが、この作品の信者ほど
ほっといても大人になって自滅するのが分かりきってる奴らもいないだろ
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/28 17:57:14.49 u0ESrrvW0
ラノベからはゴミしか生まれない
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/28 22:03:12.55 oBtfjj0h0
ここで長文書いてる奴から漂うキモオタ臭
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/29 00:36:58.16 8iMXqTMW0
>>108
自己紹介乙
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/29 02:46:41.69 xlulZ1tj0
今週12月2日付けのオリコン“本”ランキング文庫部門では、
先週11月20日に発売された「このライトノベルがすごい！ 2014」で作品部門1位を獲得した人気ライトノベル「やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。」の最新8巻（11月19日発売・小学館）が、
週間4.5万部を売り上げ2位に初登場、シリーズ初のTOP3入りを果たした。
また、イラスト集付きの限定特装版も5位にランクインし揃ってTOP5入り、
ジャンル別「文庫ライトノベル部門」では1位、2位を独占した。
通称「俺ガイル」と呼ばれる同シリーズは、
ひねくれた性格から友達がいない男子高校生・比企谷八幡と学校一の美少女・雪ノ下雪乃、外見がギャルのような由比ヶ浜結衣の3人が、
生徒の問題を解決する手助けをする「奉仕部」を舞台に繰り広げる青春残念系ラブコメディ。
今年は4月から6月にかけてTVアニメがオンエアされたことで人気がさらに高まり、8月に発売された7.5巻ではシリーズ初のTOP5入りとなる4位にランクイン。
9月には、著者の全面監修によるゲーム版も発売され、話題となっている。
昨年「このライトノベルがすごい！2013」で1位となった「ソードアート・オンライン」は、今年に入りさらにセールスを伸ばした。
この「俺ガイル」シリーズも今後のセールスが期待されるところだ。
（著：Narinari.com編集部）
URLﾘﾝｸ(p.news.nimg.jp)
URLﾘﾝｸ(news.nicovideo.jp)
アンチはもう言葉も出ないね。かわいそう
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/29 06:10:58.64 hfT9015r0
このラノ一位とか人気があるとか言ってるけど、八幡は群れるのは弱いものの習性って言ってなかったっけ？
ぼっちたちがぼっちをホメてくれるこの作品に群がって「俺たちぼっちはこんなにかっこいいんだぞ～」
とか言って妙な連帯感作ってるのを見ると失笑ものだわ
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/01 01:38:16.90 +WUg9Mto0
過去にこんなひどいぼっちエピソードが～って八幡の語り
俺は辛い過去を抱えてる他とは違う人間ですって選民意識と
辛い過去をネタにして話せるほど大人な精神を持ってますアピールがムカつく
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/01 15:08:13.05 s9kLtaDq0
他人の目を気にしないはずのぼっちくんが売り上げという他人の評価を気にしちゃってるところとか
まさに孤独感のせいで承認欲求の塊になった良い例だな
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/01 19:29:21.52 J1zKQ9AS0
主人公はまだ孤高の一匹狼気取りしちゃってんの？
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/03 10:05:20.15 5zG2+miaO
最近はマトモになりかけたので毒舌女に失望されて三角関係も含めてゴチャゴチャやってる
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/04 21:01:41.57 AE/95vzJ0
a
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/05 00:47:50.35 GgipZvMb0
最初の２話であまりにキャラの言動がうざくて切ったけど、ブログとかで
面白いと話題になってたから試しに終盤を見てみたら、さらに不快で気持
ち悪い展開になってるじゃねえか（困惑） 円盤買う奴ってこういうのを
繰り返し見たくて買ってるのか……？
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/05 19:10:52.26 MlojtDEe0
俺は4話くらいまでしか観てないけど、序盤ですでに気持ち悪かったのに終盤さらに気持ち悪くなってしまうのか・・・
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/05 19:19:33.05 DIP1wmQH0
>>117
特典商法だからしゃーない
しかも特典無い巻はほぼ二分の一まで落ち込んでるから
如何にアニメよりも特典にしか頭に無い奴らか分かる
その点この信者が目の敵にしてた別のアニメはほぼ同じ特典（原作者書き下ろし）だったのに
巻によって落ち過ぎる事も無くちゃんと前の巻と同じぐらいの数字になっててﾜﾛﾀ
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/08 07:57:52.75 fax3iyvl0
ヒキガヤみてーな捻くれた腐った根性のクズが一位とか嫌だなあ
あいつ世の中のリア充や勝ち組人生歩んでるような奴は全員死ねとか思ってるようなクズだろ
自分で努力することなんか何もしなく、常に他人の不幸を願ってるだけのクズ野郎
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/08 13:25:26.91 aNEi6tyQ0
８９３なんていったら同じクズでもぼっちとは意味合いも方向性も正反対のクズじゃねえか
ヒキガヤではないリアルのぼっち・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・スクールカースト下位と同格、もしくは最下位以下のアウトカースト
後で８９３になるＤＱＮの学生時代・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・スクールカースト上位と同格のアウトカースト(ただし、キリのいい所で中退する)
結果的にキャスティングまでリアルぼっちを侮辱したアニメになってしまったようだなｗｗｗｗｗ
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/09 14:13:14.80 0ey+A65LI
タイトルでいらいらするアニメの一つ
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/10 01:52:20.49 dHAI5NcB0
比企谷くんのお陰で、もう２期やOVAは無さそうだね。
原作者と仲良いみたいだし良いか。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/10 04:08:10.60 oWVs5Je70
なんかやらかしたの？
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/10 08:38:25.32 EUTFyFRs0
>>122
同じくタイトルでいらいらするアニメ(ラノベ)の中の一つにライバル？のはがないがあるが
「やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。」と「僕は友達が少ない」
どう考えてもお互いにタイトルを入れ替えた方が内容に合っていると思う
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/10 11:29:46.31 qM6luRjC0
入れ替えた場合、「彼女は友達が少ない」じゃね？
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/11 19:04:07.27 /k/n+u3C0
>>120
そうだよなヒキガヤみたいな奴が一位になるんだったら
はがないの夜空もはがないの全盛期に一位になってなきゃおかしいよな
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/12 12:29:38.92 AIt/+nCq0
卑飢餓野ともこっちてお似合いのカップルだよな
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/13 00:51:47.58 5IjDyq6g0
男の娘ポジションの奴がそんなに可愛くないのに天使天使言われてて違和感しかねえや
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/13 08:46:43.01 7W8BFZg50
>>127-128
もこっち≒ブスで無能な夜空だから全くその通りだな
比企谷に雪ノ下や由比ヶ浜なんてもったいないからな
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/16 17:08:08.72 d5ddHhBE0
この糞作品の信者って異常なくらい主人公の評価高くて本気で引く
まあ別に自分の巣で言ってるなら好きにしろって感じだけど
巣以外のところで「八幡は他のハーレム物の主人公共とは違う（ｷﾘｯ」とか言い出すの気持ち悪過ぎ
どう見てもハーレム物に有りがちなお寒い主人公じゃん
強いて言うなら比企谷はさらにその中でも下の部類だと思う
マジで鳥肌立つから外でやらずに巣で仲間同士と好きなだけ言ってて欲しい
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/21 17:01:43.09 UITUvKXs0
主人公のスペックだけは異常に高く設定してもらってるから、信者も「この主人公って一見クズに見えるけど、実はこんなにすごいんだよ」
とか言ってるんだよなｗ
それって結局主人公のクソみたいな考えを高スペックでカッコよく見せかけてるだけの話じゃん
（クソみたいな考えの例→「優しい女の子は嫌いだ。どうせ俺が昔惚れた女みたいに、ぼっちにもサバサバして話しかける私可愛いアピールしてるだけなんだろ？」
「結衣に告白されてもぼっちの俺とじゃうまくいくわけないから告白自体阻止する。でもぼっちの俺は変わらない、変われないんだ……」
普通に考えがキモすぎ そしてこいつのこういう考えがカッコよく見せて書かれてるのもキモすぎる
その上このラノベ、敵はクズか馬鹿で俺最強系の展開がずっと続くんだが、主人公が誰をも救いながら報われずに馬鹿にされたりするので、
「俺だけはお前のかっこいいところを分かってるぞ八幡！！」とか本気で信者は思ってるっぽい
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/21 17:04:06.72 UITUvKXs0
×こういう考えがカッコよく見せて
○こういう考えをカッコよく見せて
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/24 05:50:27.38 O2R97RXP0
この作品ほど、人と関わらないことのデメリットから目をそむけてカッコいい部分ばかり書いてる作品は初めて読んだわ
ヒネた主人公に実は最強実は優しい属性貼り付けて、ありがちなトラウマ話を数撃ちゃ当たる的に用意し、読者に共感させる
さらに、「馴れ合いの必要な関係などいらない」「人は成長などしない」みたいに無意味かつ意味ありげなことを印象的に言わせる
「努力は自分を裏切らない。ただし夢を裏切ることはある」（実はこの発言は、単にいろんな可能性を考えて自分に合った努力をしろってだけの意味。それをなんかキャッチコピー的に言い換えて、「八幡の名言」みたいに印象付けようとしている）
みたいに、人生の常識を否定するような哲学を並べれば、誰にでも少しは当てはまるから読者は勝手に自分の人生に当てはめて共感してくれる
そういう作者の「はい、この名言に共感してくださいね～」が見え見えのハッタリだけのぼっち哲学モノローグが多すぎ
で、八幡ほどの能力も無数のトラウマもない奴らがそれにマジで感動して、「俺も八幡みたいに自分らしく生きよう」とか本気で思ってたよな
と思ってたけど、8巻で八幡がまともに人と関わるようになりかけたら慌てて「これまでの哲学とかただの酸っぱい葡萄に決まってんじゃん！！強がり言ってたのが素直になりかけてるだけ！八幡成長乙！！」
とか言って「最初から俺は理解してたぜ」みたいに振る舞ってて失笑物だったわ
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/01 03:40:16.50 BFECBXTh0
新年早々、原作スレが荒れていてワロタｗ
八幡信者と雪乃信者が大暴れでござる
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/01 23:58:09.43 KwLmBwb+0
葉山は単に「リア充なんかよりぼっちの思考の方が深くてすごい。恵まれたリア充には理解できない人間関係がある。
八方美人のリア充では解決できないこともぼっちなら解決できる」
という八幡真理教の歪んだ優越感を肯定するためのキャラでしかない
なので結局葉山は八幡を認めつつ、八幡を越えられなくて、それでも八幡が大好きなキャラとして描かれる
８巻ではそれが前に出過ぎてて作者のアタマと人格を疑ったわ
１巻あとがきで言ってたが、自分のクソみたいなぼっち青春時代を肯定したいからって、そこまでリア充を踏み台にできるか？
この作品で自己犠牲やってんのは八幡じゃなくて、ぼっちに「こいつ分かってねえ……」扱いされて、雪乃も寝取られ、陽乃にも八幡と比べてつまんない奴ｗ
的な扱いされてる葉山だろ
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/02 10:12:07.11 yPgUPyWP0
>>134
学生時代のぼっちなんてデメリットしかないのにな、
ぼっちに「カッコいい部分」(あるのかｗ)じゃなくて「実は美味しい部分」があるのは
社会人になってからのぼっちなのにな(ただし都会限定)
学生時代のクラスにぎゅうぎゅう詰めの環境でぼっちだと確実に精神を病む、
「知人」(クラスメート)全部に馬鹿にされる、
都会の社会人ぼっちはデメリットもあるがメリットも多い、「知人」に馬鹿にされずに上っ面の付き合いが出来る、
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/03 08:08:43.76 ch+pj/v5i
ゆきのん可愛いからいいじゃないか
今日はゆきのんの誕生日だぞ
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/03 08:24:44.18 HiBkaaLWO
欲望を全面に押し出してすべての女が欲しいと正直にぶちまけた小鷹が俺は好きだがな
それに比べると、なんか８巻の八幡は小難しい哲学じみた理想にこだわってて、あまり共感できんというか
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/03 14:18:01.65 fK655Qpu0
前にもあったけど
主人公はそもそもぼっちじゃないだろ
なのにぼっちを気取って
偉そうに語ってるのが一番間違ってる
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/03 14:26:52.62 +Oz3bzPuO
こういう作品と主人公が人気になるってのはラノベ堕落凋落の現れなのか、
それとも読者作者ともに現実への諦念が確立した吉報なのか……
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/03 21:22:48.12 QTLoJxD60
主人公は本当は全くぼっちじゃなくて数々の美少女とも友達だし、男子の友達もいるんだよな
ただ主人公がそいつらを友達って呼んでないだけ(何様ｗ）
無数のぼっちトラウマで他人に歩み寄らない言い訳をし、そのトラウマで読者の同情と共感も買い、
そんなトラウマがあるわりに実は超ハイスペックで誰でも救えちゃって、
でもみんなには理解されなくて疎まれちゃうんです系の主人公
でもこれの信者ってそういう面にはたぶん気づいて無くて、
この主人公にマジで惚れこんで「八幡は最低で、そして最高にかっこいい」「この小説ほどリアルな作品はなかなか見ない」
とか半分以上本気で言ってんだよな～
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/04 08:53:54.95 VZTqvyBu0
創作ではいくらでも高スペックにできるけど
社交性のあるリア充の主人公だと自己投影できないもの
読者の主人公への入れ込み度は半分どころじゃない
結局俺tueeeの変形なのに他のラノベへの見下し度は酷いぞ
これだけが他のラノベと違い人間が書けてるとかマジに言ってるんだから
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/05 00:45:45.26 xf5pCVnY0
>>131
ヤツらに巣なんか（巣だけじゃ無しに個々の個体もそうだけど）存在させちゃいかんよ、何処においても。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/05 17:30:08.42 LiP9I+f00
このラノベの信者の「俺だけが八幡の良さに気付いている」感は半端じゃないな
そんな奴らが万単位で集まって「このラノ一位だ！！」とか言ってる構図はホントアホらしいわ
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/06 11:58:48.46 RdPLsq7R0
BDのオディオコメンタリーに、
あーしさんと、姉のんが一度も出なかったのはショックだわ。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/06 13:06:53.87 vETohzcl0
あまりにも評判になってるから8巻まで読んだけど、うんざりしたわ
この作品って、材木座も戸塚も川崎も戸塚も葉山も小町も先生も結衣も雪乃も八幡のこと大好きなんだね
陽乃も八幡は面白い！！葉山はつまらん！！みたいなこと言ってるし
この主人公ぼっちなのにどんだけ好かれてて、どんだけすごいの？ｗ
主人公が普段は馬鹿にされつつも実は高スペックってのも、誰でも救っちゃうのも、結衣と雪乃が主人公を巡って微妙な関係になってるのも、
みんな信者の願望丸出しって感じだよね
なんで信者がこの作品は他と違って突出している！！とか言えるのか理解できんわ
まあ主人公のスペックの高さだけは突出してるがなｗ
青春物のジャンルで主人公の高スペック設定はむしろ現実逃避だと思うが、
作者が上手いことぼっちトラウマとか女にさげすまれてる設定とか、みんなを救ったにもかかわらず理解されない設定とかをブチ込んでくれてるので、
信者は安心して主人公に感情移入できてるわけね
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/06 13:10:05.92 vETohzcl0
二行目戸塚二回書いたわごめん
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/07 08:15:51.51 /xYeHzGy0
八幡が見ていて卑屈すぎる
雪乃が見ていて不快すぎる
…それ以外のキャラはそんなに嫌いではないな。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/07 13:01:04.54 LxWh6+gU0
八幡に感情移入している八幡信者は、本当にその資格があるのか自分に問い直すべき
「自分からは友達を作ろうと何回も何回も頑張ったけどそのたびに何度も何度も裏切られて、その結果人を信じられなくなった」
ご立派な経歴だな
それが本当だとしたら
だけど八幡信者の中に、そんなに「何度も何度も」果敢に他人に入っていこうとした奴がいるのか？
せいぜい多くても二度や三度ってとこだろ
しかも、八幡ほどには学業もスポーツも容姿も本当のコミュ力も仕事の能力もない奴らだから、決して現実では八幡と同じようには振る舞えない
そんな奴らが安易に、八幡の「馴れ合いとかクソ！！人間は一人だって頑張れる！！」
とかいう哲学に半ばマジで感動して共鳴してるのを見ると、本当にバカバカしく思える
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/08 22:20:16.83 haGbZrFL0
普通の青春物だと、ぼっちはこういう説教をされる
「愛されたいんならまず一人きりの殻を破って自分から話しかけろ、まず自分から他人を愛せ」
この作者はそういう批判を避けるために、主人公は何度も何度も自分から他人を愛そうとメチャクチャ努力したけど全部裏切られてきたんです！！
だからぼっちなのはしょうがないんです！！って設定をしたように見える
ネットとかでいくらでも転がってる、ぼっちトラウマを無数に主人公に貼り付けてな
そしてぼっちの読者も、同じようにその「他人を何度も何度も愛そうとしたけど裏切られてきました設定」にこそ共感して飛びついている
それに共感することで自分もぼっちの言い訳ができるからな
で、八幡が他人に対して疑い深すぎとか言う批判を聞くと、信者は「あ～、八幡は何度も何度も他人に裏切られ続けたから仕方ないんだよね～」
と、こう来るわけ
他人に踏み込む勇気のない人間にとってすごい都合のいい言い訳なんだよね、八幡のぼっちトラウマって
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/09 19:52:49.71 Hxa7an3z0
こういうファッションぼっち主人公を駆逐してくれたもこっちには感謝しないとな
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/09 19:55:02.61 qiCgFup70
奴もファッション
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/10 09:38:53.29 mMx2FNPn0
もこっちはエンターティーメントギリギリでガチだと思うぞ
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/11 04:27:31.12 Td2AVAMf0
このラノベが人気の理由が、八幡に共感できるところなんだとしたらプロットが甘すぎると思う
場当たり的に書いてるんじゃないの？って疑ってしまう
一応素人じゃないんだろうし、ちゃんと練ってはいるはずだけど
テニスの回でぼっちだからできたスーパーショットとか、は？ナニソレ？だったし
最新刊もツイッターの人気とかで人の気持ちが変わるかなぁとかなり疑問だった
話の大筋である依頼の解決法が取ってつけたような理由すぎると感じたわ
依頼に対して「なるほどこういう解決もあるのね」っていう意外性と説得力のある答えが期待されてるはずなのに
水準以下の解決してる巻が多い
依頼→解決の流れは最初に考えるべきとこなのにそこが説得力ないのはよくない
自分の経験に限界があるなら取材とかするべき（しててこのレベルなのか？）
結局、細部のあるあるネタだけで共感得てるだけなんじゃないか
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/11 12:03:52.31 8+GEq9NF0
依頼の解決は毎回ご都合主義だよ
①八幡が超人的な力や読みを見せた
②八幡の読みとは違った展開になったもののなぜか結果オーライで依頼を解決した
③八幡以外が全員アホかクズだったので八幡が活躍できた
このどれか
で、読者にそれを気づかせないため、毎回ラストで奉仕部が不穏な雰囲気になったり、キャラが意味深なセリフを吐いたり、
八幡が理不尽に責められたりして、読者が考えるべきことを多く詰め込み、依頼解決のご都合さには目を向けさせなくしている、これが作者の策
一巻から八巻まで、現実には実行不可能な策が多い
実際には自分の頭の計算通りに人は動いてくれないし、もちろんテニスであんな球を打つのも不可能
八幡がすごい！とか言ってる信者は、じゃあ実際に八幡と同じことをやってみればいい
そして、なぜ自分にはできないのか考えてみるべき
その時こそこの作品のどこがどう嘘なのか理解できる
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/12 13:04:44.79 c5p7iJ2D0
原作6巻あたりまではぼっち最高！！リア充にはできないことも高スペックぼっちならやれるぜ！！
みたいなことばっか口走ってるキモい主人公だった ぼっちの願望を全て詰め込んだような
ところが8巻まで来ると、俺の世界に他者も受け入れようとか、他人ともしっかり話そう、みたいな常識人になりかけている
結局「トラウマ持ち高性能ぼっちの俺も努力したらぼっちを脱却してリア充になれたぜ！！一人の時間を大切にしつつ友達も彼女も作れたぜ！！」っていうだけのお話になるのね
じゃあ前半でさんざんぼっちを褒めてたのはなんだったんだよクソ作者が
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/12 17:31:39.67 c5p7iJ2D0
あと、この主人公って、もし先生か結衣がいなかったら一巻の最初から意見が全く変わってないんだよね
馴れ合いなんかクソだとか、変わることは自殺とか、ぼっちは自分の時間を全部努力に使えるので一人でも頑張れるとか、ガキみたいな事を延々と言ってた頃と
そんな奴が他人を受け入れられるようになったのは、先生に奉仕部に無理やり入れてもらって、
結衣に何度も何度も犬みたいに尻尾を振ってなついてもらったから
他人にそこまでやってもらった結果、「他人信じてみてもいいかも……」ってなってる
普通の人間にはそんなオイシイ出来事は無えんだよ
犬も助けるチャンス自体訪れないし、他人から依頼も来ないし、棚ボタ的に仕事任されたりもしないんだよ
ほんとにこの主人公みたいにトラウマ言い訳にして自分から何もしなかったら、マジでな～んにも起こらないだけなんだよ
運に恵まれ、出会いまで他人に用意してもらってリア充になれた奴が、「ぼっちとは～」とか語るなっつーの
あと、信者もその程度の主人公を「こいつ、実はメチャクチャかっこいい主人公なんだよ……！！」とか言うな
実はもクソも俺は全部理解した上でこの主人公はクソだと言ってる
実際には何の参考にもならない、虚構上の最強主人公に過ぎない
ただのフィクションのお約束に守られつつ悲劇の英雄やってるだけ
八幡に感情移入して、八幡の言うことに何か深い意味があると思っている子供が多すぎて哀れなので、とっとと目を覚まさせてやりたい
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/16 05:09:06.50 GBQR9fos0
このラノベ読んでると逆に信者の浅はかさみたいなものを実感する
最強のぼっちがみんなを人知れず救う……俺ぼっちだけど実はリア充なんかより何でもできてめっちゃ優しくて深い考え持ったぼっちなんです
とかいうクソみたいな幻想をみんなで持ち上げてさ
あげくこの主人公は他とはレベルが違うとか云々、もう勘弁してくれｗ
恥ずかしくないのかな この作品って信者がこうなりたいってのが全部詰まってんだよね
それを突出してすごい、とか叫ぶってことはさ、その自分の持ってる願望を全部さらされてるようなもんじゃん
つーか自分から宣伝してさらしてるんだが
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/16 17:13:59.70 WsAcDvuA0
原作好きだけど
ここに書いてることに共感できてﾜﾛﾀ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/18 00:45:00.39 ymTG0pvA0
そもそもこのラノベの性質を一言で表すとしたら、
「周りをクズか無能にしまくって主人公はアゲる」かなあ
「ぼっちの俺はろくでもない奴だ。でも本当は俺はメチャクチャ優しくてかっこいい。そして他人はほぼ全部クズか無能だ。
完璧な俺を嫌い、俺がどんなすごい奴かも知らずに批判したり排斥したりしてるキョロ充に過ぎない。
美少女達と完璧リア充の葉山とかは俺のすごさに気づいていて俺に注目しているが、迷惑だからそういうのやめてくれ」
みたいな、自虐と思わせて異常なまでにナルシストなモノローグが続く
正常な感覚を持った人ならその辺の違和感に気づかないはずはない
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/21 16:49:50.25 2Tu9FD3p0
この作者は『八幡だけが悪い』という状況は絶対に作らない
8巻なら一色を立候補させた連中が悪い、一色の話を聞かない教師が悪い
こんな案件を持ち込む静ちゃんが悪い、イミフな言動を繰り返す雪乃が悪い
（雪乃を炊き付けたと思われる葉山が悪い）（葉山を使ったかもしれない陽乃が悪い）
みたいに関わる人全員で事の責任を負担し合っている
当の八幡は常に受身で必ず誰かが動いた後に、何かが起きた後に行動するから
たとえ間違えても『先に○○が××した（しなかった）んだからしゃーない』という言い訳の材料が山ほどあるし
明確に非があると言える人物が他にいるから八幡だけを責めることもできない
1巻からずっとこんな感じ
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/22 02:19:03.73 xtjvxaEZ0
このラノベ原作8巻読んだけど、「八幡が壊れそうな関係の維持に必死なリア充グループを冷めた目で見る」みたいな展開があんのよ
「ま、お前らリア充達はそっち選んだんだからその馴れ合いの中で頑張ってくれよ？」みたいな
なんか気持ち悪かったな 八幡も というか作者も
ああ、まだこの作者本当に、とことんリア充が大嫌いなんだな……って確信できた
「リア充の関係なんか脆いっつーの！！ほら、リア充にはこんな風に問題ばっか起こってるんだぜ！！リア充なんか大したことねえよ！！」1巻から今までず～～っとこれ
軽くホラーだよ どんだけリア充憎しなんだよ
しかも八幡自身はそういう馴れ合いとやってること何にも変わらないで、奉仕部の心地いい関係（）を保つことに奔走してるわけよ
そりゃ美少女二人との楽しい部活なんか誰でも守りたいわ
そんなのがなぜか、「この関係もいつかは壊れるかもしれない……。でも俺は他人に踏み込むんだ！！」的な悲壮な決意みたいになってる 馬鹿じゃね？
やってることは美少女と仲良くしようとしてるだけですよね？
正直、もう全部滅茶苦茶になってるなあ このファンタジーぼっちラノベ
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/23 01:25:30.47 NCw6NTRl0
175 ：なまえないよぉ～：2014/01/23(木) 00:42:18.21 ID:hmPxhk6m
21 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/22(水) 00:02:52.29 ID:zEah2kAT
そもそも八幡が悪いな、ガバマの気持ちに気が付いているくせにあろう事か工作活動で告白させないようにするなんてクズ過ぎるわ
コイツがこんな事をしなければここまで酷い展開にはならなかったんだろうなー
そして、こういう事を言い出すと「八幡にはトラウマがー」とか言い出す信者が必ず現れるんだよなぁｗｗｗ
キモイ言動ばっかりして心の中で他人を小馬鹿にしているから他人から避けられるんだろ、自業自得だろ
キモイ人間っていうのは存在だけで他人を不快にさせるからなぁ、周りが排他的になるのも当然だわｗ
そんな八幡に好意を抱く女子が一人いるだけでも奇跡なのに、くだらない妄想ばかりして自意識過剰になって逃げるとか・・・
好きか嫌いか、付き合えないのか、はっきりさせろよ
そのくせ、馴れ合い空間は守りたいとかバカなんじゃないの？
他人と面と面を向かって話も出来ないなら、昔みたいに机と合体していろよ！カスが！
うわぁ・・・これなら小鷹の方がマシだな
138: イラストに騙された名無しさん [sage] 2014/01/23(木) 00:16:05.58 ID:F02GqJpv
>>131
俺は高スペックぼっちだけど、毎回欠点だらけのキョロ充どもを救ってやんなきゃいけないのがつれえわ～
けどそれをやると美少女たちや完璧リア充の葉山とかに心配されたり喧嘩しちゃってつれえわ～
けど誰も気づかないままにみんなを救っちゃってる俺マジかっこいいわ～
をやりたいだけだろう
なんか、教室の片隅で寝たふりしてる奴にとっては救いになりそうな、でもある意味残酷なラノベだよね
これ書いた奴は結局リア充なんだから、リア充が書いた「俺もぼっちだよ。でもぼっちのほうがリア充よりすごいんだぜ！！」
みたいな嘘に騙されて、その嘘を書いたリア充を信仰してんだから
この作品のファンだけは救いようがない
正論痛いｗｗｗｗｗｗ反論出来なくて悔しいからスルーするわｗｗｗｗｗ
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/23 20:32:26.38 NCw6NTRl0
はやはち♪ ♪ ………。
★ ∧蝦∧ ♪ ∧,,_∧ ∧＿∧ 助けて欲しいんだろ？チョン谷
＼ <*‘∀‘ > <｀Д´ ；> （´∀｀ ） 助けて欲しいって言えよ
⊂, ⊂ﾉ )) （ ） （ 葉山 ）
(( （, ヽ,ノ .. ｜｜ ｜ . ｜｜ ｜
し( __ﾌ <＿<_＿〉 （＿（_＿）
はやはち♪はやはち♪
♪ ★ イル山には言われたく無いニダ！
∧腐∧│ .∧_,,∧ ∧＿∧
<‘∀‘＊∩ )) <； ｀Д´> （∀｀ ） そんな事言っていいのかよ！
（⊃ ノ ⊂ ） （ ） ホントは助けて欲しいんだろ？
(( ヽ/ ） ｜ ｜ ｜ . ｜｜ ｜ 俺ならお前を救える・・・考えてみろ！お前の事を誰より考えて真剣になっているのは誰か・・・？
<＿）Ｊ <＿<_＿〉 （＿（_＿）
「よく考えたらイル山だけだと思うニダ・・・」
∧__∧88888 ＜ ようやく俺の気持ちを分かってくれたんだね、嬉しいよ
< >｀Д> ))
/ つ つ ＜ ｯﾌｧ？やっぱり、ウリの身体が目的だったニダね！もう誰も信用出来ないニダアッー！
(( (_(_ ﾉ ノ
し∪ ∪
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/24 00:29:34.59 W50HbJVH0
＼ｱｲｺﾞ～～ !!／ 由比ヶ浜はウリの気持ちを分かってくれないニダ～！どうしてウリを追い詰めるニダ～！？
ﾟ ｡ ∧_,,∧ ﾟ。 雪ノ下はなぜウリから離れようとするニダ～！？
ﾟ ・<ﾟ ｀Д´.>。 奉仕部が無くなるのは嫌ニダ～～～！邪魔してやるニダ～！
c(, Ｕ_Ｕ どうしてウリばかり悪者扱いニダ～！ウリは悪くないニダ！社会が悪いニダ！
_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/24 13:22:26.45 F6HF2pZK0
この主人公って他人のことをあれこれ頭の中だけで分析してて気持ち悪い奴だな
作者も信者も同じことやってんのかねえ
「なるほど、この女は超劣化陽乃で、可愛くない小町で、超強化相模だな！！ｗｗ」とか勝手に考えてんのか
コイツマジでバカじゃねえの？と思った
そのくせ、葉山に「君は自分が助けられたいから人を助けられたいんじゃないのか」
とか言われたらブチギレ
何様だこの主人公は……
というか、コイツを今までのラノベで一番かっこいい！！とか言っているアホどもも何なんだ……
他人へのトラウマを持ちつつ、鬱屈した精神から他人を見下したがっている馬鹿にはこんなのがウケるのかねえ
実は俺が最強なんです系ラノベが
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/24 13:24:00.38 F6HF2pZK0
五行目間違えた
×人を助けられたいんじゃないのか
○人を助けたいんじゃないのか
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/24 13:31:56.86 OkaUuK7K0
(富野由悠季
「一番異常なのは、つまらないと感じた作品にいつまでもしがみついてる連中ですね。
その手合いはネットに多いでしょう。
僕はあれが不思議で仕方ないんです。
作品の評価をするのは自由ですし、評価が人それぞれなのは当然ですが
自分にとってつまらない作品であるのならば、
そんなものはさっさと忘れて、他に楽しいことを見つけるなりやるなりするでしょう。
それが普通の感覚ですよ。
そういうことができない連中が、ネットでいつまでも憂さ晴らししている。
非常に非建設的な話で、言うならば、『時間と人生の無駄』ですよ？」
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/24 18:34:33.17 NoNPdnvNO
つまらなければ原作は買わない
ただ、八幡が嫌いなだけ
楽しみ方なんて人それぞれ
評論家気取りで恥ずかしいね
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/25 05:21:14.33 3Ij8pUfnO
ここのアンチは概ね論理的に主人公や作品のおかしさを挙げているが、
わざわざアンチスレに来るような信者は知能が足りないのか、
論理ではなく「アンチウザい！」「このラノベはこのラノ一位になるほど大人気なんだぞ！」だけで押してくるよね
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/25 11:25:03.67 B+HDAJDG0
うむ。
住み分けは大事だよな。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/25 23:12:45.61 NRJIunRbP
この作品は嫌いだが、この作品のファンにまで言及してる奴と同列視されるのはごめん被る
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/25 23:59:41.74 PmF6ISNF0
この作品は好きだが、八幡信者や雪乃信者と同列に扱われるなんて、韓国人と間違えられるぐらい屈辱的
マジで勘弁してほしい
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/26 01:12:49.08 F8TOHvU70
このラノベ、実は要は「八幡はすごい」ってことが言いたいだけで、他の何らの特筆すべきメッセージも本当にはないんだよね
「八幡はすごい」その事を言うためにのみ、他のキャラも、八幡より劣った対象となるキョロ充たちも出てる感じ
何かためになるメッセージとかがあるわけでもなく、ただ単に八幡クラスにすごいぼっちならぼっちとしてもリア充としても楽しくやっていけるぜ！！ってだけのメッセージ
そんなん延々聞かされてもだから何？……としか
ぼっちトラウマとかクラス内の微妙なヒエラルキーとかも、単にそれを越えて活躍しちゃう八幡様のためにあるだけの障害
たんなるメチャクチャ完璧なやつ そんで毎巻誰かを救うような活躍はきっちりしといて、読者が共感してくれそうな「結衣みたいな女の子に俺みたいなもんが近づいてもいいのだろうか……」
みたいなキモオタ的な悩みはちゃーんと作者が用意してくれてる
作者って要はこう言ってるんだよね
「八幡はすごいですけど彼にもお前らオタクみたいな気弱な一面があるんですよ～～
女子にもみなさんと同じようにひどい目にあわされてきてトラウマあるんですよ～～リア充じゃないんですよ～～共感してくださいね～～」
なんかその結果、ぼっちが「こんなすごいぼっちになりたいな」って理想そのものの活躍をする奴に、ぼっちの気弱さやトラウマをブチ込んだだけの奇怪なキャラになっちゃってる
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/26 13:42:24.32 YB2zwAQw0
>>174
別に作品は嫌いじゃないが、信者が異様なまでに気持ち悪い
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/26 21:36:33.78 WG/03Lh80
こっちのスレッドでは何故か八幡が擁護されてるんでどうしようか？
【ﾍﾀﾚ】ﾀﾞﾒ主人公総合ｽﾚ45【DQN】INﾗﾉﾍﾞ板 ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
まぁ、ダメ人間だって認識は最低限存在してるみたいなんですが
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/26 22:46:04.84 t2f761V50
信者の奉仕部3人以外みんなクズみたいな考え方が本気で気持ち悪い
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/27 00:01:55.78 qWIDrwqA0
456 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/25(土) 23:26:53.46 ID:avn8wn2+
>>435>>439
俺、頭良いんだぜ？って言ってその根拠が国語3位
俺って切れ者！ってみたい雰囲気を演出して、やっていることは常識人は絶対にやらない斜め下のゲスイ行動
イエスマンの由比ヶ浜ですら批判って言うが、目の前で「俺に告白するなよ」って牽制球を投げてきたら批判するに決まっているじゃん
良く考えたら、最初はヒーロー扱いだった八幡さんも今ではすっかりクズ主人公で何がしたいかイミフだって言われてますモンね
ああ、クズ主人公がマンセーされなかったりクズ認定を受けていれば、このスレでは扱わないんですもんね、僕の間違いですね、はい
ボクも小鷹は最終的には真人間になると思っています、はいスミマセン
463 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/26(日) 01:13:14.01 ID:k7H5NgIx
>>456
>根拠
国語だけで頭が良いとか馬鹿じゃねってことならそれでいいけど
上位二名が天才か秀才かは知らんがまじで頭が良いし国語に限れば十分凄い
>切れ者！
ゲスかろうと効果があって他人が思いつかないなら切れ者ではあるだろ
>牽制球を投げてきたら
その件以外でも批判しているけど
それとも怒らせたから別の件でも批判するようになったって主張？
>良く考えたら
よく考えなくても最初から手段はゲスかっただろ
何がしたいかイミフとか読んでないのか？
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/27 00:03:15.53 0a/enhWZ0
468 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/26(日) 03:15:13.62 ID:7qUldSgD
>>456
自己評価として「国語3位くらいの頭の良さ」とは言ってるが、
「自分は頭がいい。その根拠は国語3位だから」みたいなバカは言っていない
また「経験と信条から斜め下のゲス行動しか思いつかないし、選択肢がない」と 自己評価し、
「切れ者である」ことも「斜め下のゲス行動が最良である」ことも否定的
これに対して作中人物から評価はわれている
・葉山は読者視点に近い評価をしながらも、ゲス行動には否定的
・雪ノ下は欺瞞を許さない姿勢を評価するが、頭の良さについては終始批判的
・小町は理屈のみでその他をすっ飛ばす傾向を不安視
・雪ノ下姉は、言動の裏読みを揶揄しながら、安易に解った気になることへ釘を刺す
・ガハマは「八幡が傷つく形」の手段に否定的
特にガハマは最近なら7巻の嘘告白や8巻のゲス演説、古くは1巻のテニス勝負での土下座戦法回避など一貫して否定的
これが「目の前で牽制球を投げてきたことに対する批判」に見えるのか？
読者の感想も「切れ者のヒロイックな行動」というものから「苦し紛れの逃避」までさまざまだが、
「欺瞞を否定する理性と欺瞞に居心地の良さを覚えている感情が葛藤してる」というところは概ね一致している
これに対する八幡の行動に賛否はあるし、議論している場面は見たことあるが、
「八幡が何がしたいかイミフ」ってのは見かけないのだが？
473 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/26(日) 04:06:12.91 ID:WPU1Gz6v
本スレですら信者が矛盾点と妄想を指摘されて揚げ足取られてﾌﾟｷﾞｬｰしているのに
アウェイな場所に来てまで戦うつもりかよ
信者は論破しても認めようとしないから信者なのにそんな奴等と戦うとか無益過ぎる
｢事故は跳ねられた奴が悪い。俺なら跳ねられた奴から修理代と慰謝料を請求する｣ のような基地外発言はもう勘弁
487 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/26(日) 16:35:11.54 ID:WPU1Gz6v
どっちにしても葉山が謎の死を遂げたり、葉山雪乃が八幡をマンセーしない限りは、お呼びじゃないな
葉山と雪乃が八幡に反発していてバランスが取れているし、作者自身が八幡を駄目人間認定しているんだし
キリトさんの足下にも及ばない
後、前から思っていたけど、ここで京介を執拗に叩いているのって黒猫厨だろw
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/27 00:04:47.26 0a/enhWZ0
493 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/26(日) 18:04:50.75 ID:K6i4bEsn
>>491
八幡は逆主人公補正掛けられて可哀想系主人公に昇天すると思うよ
このラノで八幡が1位になっちゃって作者がﾌﾟﾝﾌﾟﾝしていたし
このスレでは比較対象程度に使われる程度で本格的にお世話になることは無いから知らなくても大丈夫だよ＾＾
497 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/26(日) 19:20:37.94 ID:DBBc+rK/
擁護つーか毎回明らかに読んでない奴の見当はずれな意見だからな
作風的に決めつけアンチがつき易いせいかもな
完璧にはほど遠い主人公なんだし、読んでる奴も友達にはなれないって意見も普通にある
叩きたいなら叩きたいでちゃんと読んでからにすればいいのに
同一人物なんだろうけど毎回フルボッコで逃走だもん
499 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/26(日) 19:36:31.97 ID:VdUqAqeA
はまちの話題になると擁護・叩きどちら側にもキモいのが湧くのが嫌なんだよなー
どっちも固定の人物なのが透けて見えるし、決め付けで喋るし、辟易する
なので、はまちの話題はここまでにして、これ以降出さないで欲しい。キモいので
本編は読んでないので知らん
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/27 19:40:37.81 6H/67dMq0
この超人ぼっち無双作品を崇める奴が超多いのも情けないなあ
ラノベ読みって、ぼっちの俺が実は一番すごいんだ！！他の奴らは実はみんな馬鹿なんだ！！程度のレベルの作品で良いんだな
主人公が他人を勝手に判断して見下しすぎだし、しかも主人公が思ってるだけじゃなくて、実際主人公以外のキャラがみんな無能だったり八幡マンセー要員にしかなってない…
気持ち悪いし、こんな世界ホラーだよ
ラノベ読みの肥大した自意識と他者の拒絶もここまで来たか… と思わされる作品
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/28 00:27:00.74 cXm9EZqD0
┌───┐
│ 8巻の展開 │
＼└───┘／
＿＿_ ＿＿＿＿＿＿＿_ ＿＿_
|| | | ||
|| ii ∧,,_∧ ii ||
|| | .<*｀∀´*> | || ＜ 雪ノ下！ 話があるニダ！
|| ≡ = -⊂ 比企谷 つ- = ≡ ||
||.0 iｉ ヾ/ , ヽ" iｉ 0.||
|| | 〈＿/ ヽ＿〉 | ||
|| ／ ￣￣￣￣￣￣ ﾊﾞｰﾝ ! ||
||／彡 ミ ＼||
┌───┐
│ 9巻の展開 │
└───┘
＿＿_ ＿＿＿＿＿＿＿_ ＿＿
|| | | ||
|| ii ii ||
|| | | ||
|| ii ii ||
||.0 iｉ | | | | | .iｉ 0.||
|| |＿＿||__|___|__||＿| ||
|| ／|::::::::::::∧,,,∧::::::::::|＼ . ||
||／::::::|::::∩<｀Д´；>∩::|:::::＼.|| ｱｲｺﾞ―！
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/29 23:39:33.51 uN6vNlgu0
>>182
まぁ、われわれ本来の本音を純度百パーセントで出すのに躊躇い無くなったってのは
進歩なのか退歩なのかは判んない事だけどさ。これも時代の趨勢ってヤツ、かね？
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/30 01:58:12.36 oaGbq6yB0
>>169
このコピペをいまだに富野が言ったと思って貼ってるマヌケがいのか
笑いが止まらんな
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/01 21:17:44.09 x5JlN2GW0
>>172
でも住み分けるとヤツらみたいな輩が無駄に生き延びやがるのが問題なんだよな……
本スレッドがアンチスレッド同然になるってのは盲目的状態から脱却した良好な状態だってのに。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/02 05:32:55.52 Vfcoc7mY0
このラノベって底辺ディスって炎上商法みたいなとこあるなあ
まずは主人公の過去話とかで「お前ら底辺はこんなに悲惨です。女にメッチャキモがられてるし、優しい女の子すらもぼっちに優しい私可愛いアピールしてるだけです。勘違いしないように」
みたいにしといて、
「でも実はぼっち最強！！ぼっちはすげえんだよ！！美少女にもイケメンにも注目されまくりなんだよ！！キョロ充どもも本当はぼっちに救われているんだよ！！」
で、読者は「そうか、俺は本当はこんなにすごいんだ……！！」みたいな
下げて上げる、ある意味カルト教団の洗脳方法に近いと思う
カルト的に八幡を信仰している狂信者もキモいしな 他のラノベの信者とは違ったものが感じられる
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/02 18:31:14.34 7wcZUDQH0
一般女性が読んだら引くな、これ
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/03 18:29:55.41 TKjSZ5180
本スレが最高に気持ち悪くて笑える
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/03 23:09:33.15 qzmm/hCX0
一時期は、芥川賞が取れる！とか言っている信者がいてびっくりしたなぁ
特定のコミュボッチしかマンセーしていないのに、よくそんなこと言えたなぁっと
俺は好きで読んでいるけど八幡は好きになれないわ
最近は葉山が可哀想で仕方が無い
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/04 00:24:49.40 PpZeoDy+0
八幡という偉いぼっち様を介護するが如くに、他の奴らがみんな無能になってくれるラノベだからな
これに共感してる奴らの選民思想はマジでヤバい
しかも実際は八幡って全然大したこと言ってないんだよね
延々と「人間関係なんてもんはなあ……」的なご高説を垂れ流す割に、八幡本人は結局は友達もいるし女たちにも割と好かれてるっていう
要は「リア充キョロ充はバカであってほしい、ぼっちの俺は超すごい」という信者の主張だけが異常に臭うラノベ
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/04 07:52:15.09 PpZeoDy+0
あと、作中明らかに葉山や雪乃よりも八幡が活躍してるのに、モノローグでやたら葉山の能力は俺より上とか雪ノ下はすごいとか褒めるのもハナにつく
こいつ読者に「そんなことないよ！！八幡はすごいよ！！八幡って自己評価低すぎて自分がどれだけすごいかわかってないんだよなあ」って言わせたいだけだろ
で、まんま狙い通りにそれを言ってる馬鹿な信者もいるわけだが
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/04 08:14:26.28 PpZeoDy+0
6巻で相模について「こいつ友達に褒められたいから意味なく謙遜してるだけだろ？どうして女ってこうなんだ？」みたいな事言ってたけど、
八幡自身読者に褒めさせたいから謙遜して自虐してるだけだろって感じ
作者が明らかに主人公の能力を高く、周りを低く設定しといて、その上で、「いや、俺はクズだから……」「葉山のほうが俺より上なんだよね……」みたいな自虐モノローグを連発するのがムカつく
「本当は俺の方が上に決まってるし、お前ら読者もそれを分かってて当然だけど、それでもこんなに謙遜してる俺素敵やん？」みたいな
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/04 10:46:11.77 RaCDX6x30
このアニメなんで評価高いのかわからんのだが、原作は物凄く面白かったりするの？
最初から最期まで全く盛り上がらないし、主人公が全然ぼっちじゃないし、
男の触覚や女の平坦な喋り口が物語シリーズのあの二人を意識したのか知らんが
会話も全く面白くないし、ただウザいだけのキャラしか出てこないしで最悪だわ。
ニャル子2期以上に面白くないと感じさせられたのはこれが初めてだ
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/05 03:08:02.39 LQJ2U/DD0
＜⌒＼
-―‐-､〉／
..:::::::::::::::::::::::::::::｀⌒＼
/::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::.
. ;:::::::::::::／|::::::::::::ﾚヘ::::::::::::| そんな上辺だけの関係を築いて恥ずかしくないのかよ！
| ::::::::::| |::::::::::/ ∨ ::::::.
| ::: 人ﾄ-_|／|/_ー' |:::::::::::＼ そうやって馴れ合って傷の舐め合いでもしているつもりか！？
/:::::::{ ─tu‐ ─tu‐|:::::::::::厂
⌒7(ﾊ ｀''ー'' ｀''ー'' ﾞ7＾）〈 お前らは辛い現実から目を逸らすために友達ごっこをしているんだ！
7_人 _ ィ:ア⌒
介:::‐zr‐ｧ=≦_人{ 辛い時も苦しいときも俺は一人だった、俺は一人で乗り切ってきた！むしろ、俺の方が正しいんだよ！
∨ ＾∨＾ ∨ 周りの連中は何も分かっちゃいない！ばかばかしい。どうして俺があんな馬鹿な連中と付き合わなければいけないんだ！？
〈__/ | ｛__〉
/:/ ｌ |:::| だいだい、あいつらは俺を理解しようとしない！いや、理解できなくて当然だ！俺の方が上なんだからな！
〈:〈-=〈＿_,,〉::〉
ﾏ|ﾆ匹ﾆﾆ|/
ﾞ| ､_ | 俺 は お 前 ら と は 違 う ん だ よ ！
| ｢| │
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/05 03:40:34.22 l/ONYRjk0
なんだ屑になった上条さんか
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/05 08:59:25.39 goduQdYq0
>>194
あなたはきっとまともな人間なのでしょう
この作品はボッチでリア充死ね！俺が本気出したら凄いんだぞと言う人間にしかうけません
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/05 10:35:12.09 O6nFq+bZ0
アニメはテンポよくてそこそこおもろいけど
原作は主人公の上から目線のモノローグがかなり鼻につく
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/05 21:26:08.24 8iy+B1T80
このラノベといい、周りのキャラは「実は」クズやアホで俺は「実は」最強！！ってラノベが最近流行ってるよな 禁書、ＳＡＯ、ＡＷ、劣等生
まあガキの虚栄心と願望を満足させるためなんだから仕方ないんだろうけど、こんなみっともない風潮早く終わってくれ……
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/06 02:31:23.50 XReYIREL0
禁書が流行ったの何年前ｄと思ってるんだ
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/06 22:24:38.11 fJR42u3/0
はまちアンチってこの作品見るか、読んだりしてリア充死ねボッチ最強っていうメッセージしか受け取れないとかかわいそうすぎるわ
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/07 00:31:30.58 ukgwjElK0
信者さんわざわざアンチスレまでご苦労様です
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/07 01:28:22.70 0QTuUxrW0
八万に同情している信者ってかわいそうだよねｗ
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/07 01:42:14.30 Jg4A/k6k0
>>194
原作はラノベの中で唯一認めた作品だけど
ちゃんとラノベでは無視されがちな学生事情も描いてるしな
正直、ぼっちアゲリア充サゲとか言ってる奴は本当に同じ作品を読んでるのか疑問に思うよ
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/07 02:38:08.64 M8I1AAJjP
まぁぼっちの心掴むならもこっちの方が数倍上手だったな
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/07 05:26:05.90 yRz0D/W70
学生事情をリアルに書いてるとか言う奴いるけど、ぼっちは能力値高くてリア充たちとも普通に対等に話せて、
リア充たちは勝手に失敗したりいろいろ問題を抱えててそれをぼっちに任せてきたので仕方ねえな、と華麗に解決……とかがリアルって甘くねえか？
なんだかんだで友達も多いし、トップカーストの王の葉山にも「俺が君をマークしないわけないだろ？」とか言われてるし、学園トップレベルの美少女にも好かれてるしな
所詮、読者がこうであってほしいっていう程度には手加減されてる学生事情だろ
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/07 07:28:26.81 Jg4A/k6k0
リア充とかぼっちとか立場で考えすぎじゃね
現実じゃどうしようもないありがちな人間関係の悩みとか問題を、現実じゃありえない方法で解決するってだけの話だと思うんだが
半沢がウケたのと全く同じだと思う
後、リアルなのはそういうとこより、たまにはさまれる学生あるあるとか思春期あるあるな
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/07 09:20:48.69 yRz0D/W70
まさにそういう点が不満なんだけど
一見こういう考え方あるあるとか思わせといて世界観をリアル系に寄せて、結局解決方法はファンタジーっていうのは一番ガッカリだろ
例えば原作8巻の話で言えば、さんざん「その辺にいそうなリアルな嫌な女」折本と仲町に馬鹿にされてさあどうするかと思ったら、
解決は「葉山に説教してもらいました。そして葉山が勝手に呼んでくれた美少女達と比較してレベルの差を突きつけてくれました」という超ファンタジー
びっくりしたわ
あと、思春期あるあるっていうのは、結衣に対しての八幡の考え方みたいなのだろ？
「優しい女の子なんてぼっちのことなんて優しいだけでなんとも思ってないから嫌いだ。どうせみんな折本みたいな奴なんだろ」
「結衣に惚れられてるにしても犬を助けたからで、他の男でも良かったんだ」
「付き合ったらどうせ俺なんか失望されるに決まっている。カーストも釣り合わない」
「今付き合ったら奉仕部が崩壊する（雪乃と気まずくなる）」みたいな
そしてその割に結衣が男に近づいたら、嫉妬はする 結衣と離れかけたら落ち込みはする
こういうのって共感できるというより、どう見ても傲慢な考えとしか思えないがな
しかもこんなことまで思っといてなおも結衣に好かれてるとか全然あるあるじゃねーし、むしろ一番ファンタジーだろ
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/07 10:07:19.22 TEkOHuX80
普通に面白い作品だとは思うけど
他の作品をsageて褒めるような信者が非常にキモイ
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/07 23:59:25.44 0QTuUxrW0
信者のキモイ発言
>>いくら交通弱者といえど、迷惑をかけられたのは はねた側なんだし。俺なら車の修理代と迷惑料を請求するな。
>>国語だけで頭が良いとか馬鹿じゃねってことならそれでいいけど 上位二名が天才か秀才かは知らんがまじで頭が良いし国語に限れば十分凄い
>>自己評価として「国語3位くらいの頭の良さ」とは言ってるが、 「自分は頭がいい。その根拠は国語3位だから」みたいなバカは言っていない
>>羹に懲りて膾を吹くのも最初から誰も寄せ付けなければひどい目に合わないってことで
>>ゲスかろうと効果があって他人が思いつかないなら切れ者ではあるだろ
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/08 01:00:58.86 qYIt2dIL0
俺ガイルがどのラノベ・エロゲーのパクリか？ってのは良く言われるが、
基本的に帯コメントこなしてる作家の作品は殆ど網羅してるだろ
｢バカとテストと召喚獣｣(井上堅二)
｢僕は友達が少ない｣(平坂綾)
｢ＡＵＲＡ｣｢家族計画｣(田口ロミヲ)
｢タイトル不明｣（＊現在封鎖中のブログに記述あったはず）（王雀孫）
んで、今更ながらにバカテスの原作を読んでる最中で、
ここから先はバカテス読んだ人向けオンリーで書く
主人公の悪友役である坂本雄二って、なにげに八幡に似てる言動と行動取ってるのな
やや葉山が混じってるけど
雄二と翔子の小学生時代のエピは、葉山と雪乃を彷彿とさせる
サブキャラ陣のサイドストーリーの存在を匂わせつつも、主人公がそれを知ることが出来ないまま本編を進ませる手法も似てる
バカテスは短編でそれを明かすし、本編でもわかりやすい台詞でそれを説明フォローしてるところが違うけど
ピンクの神で巨乳で天然で料理音痴なヒロインとか、頭の良さだけ除けば完璧にガハマさんだな
全てをパクリとは言わないが、売れ線ラノベを綿林が研究・消化した上で、
自作の料理用に使いこなしてるのがよくわかる
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/08 01:19:34.48 qYIt2dIL0
妄想
∧＿∧
(（´∀｀ /＾)←八幡
/⌒ ノ
γ （,＿,丿ソ′
i,_,ノ |||
ﾊﾞﾝｻﾞｲ ﾊﾞﾝｻﾞｲ ｶｯｺｲｲ ｵﾒﾃﾞﾄｰ ｱｯｰ! ﾊﾁﾏﾝﾊﾋﾄﾘｼﾞｬﾅｲﾖ
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
(＾（,, ´∀｀）) ・∀・）(ヽ ）')(（・∀・ /') ﾊﾁﾏﾝｵﾒﾃﾞﾄｳｰ
ヽ /ヽ ﾉ ヽ ﾉ ﾉ ノ ﾊﾁﾏﾝｽｺﾞｲﾈｰ
ﾉ ｒ ヽ / | / Ｏ | （ -､ ヽ ﾊﾁﾏﾝｽｷﾀﾞﾖｰ
（＿,ハ＿,）,_,/´i,_,ﾉ （,_,/´i,_,ﾉ し' ヽ,_,）
現実
∧＿∧
(（´∀｀ /＾)←八幡
/⌒ ノ
γ （,＿,丿ソ′
i,_,ノ |||
＼ ｷﾒｪｰ ／ ＼虐められて当然／ ＼ﾋﾄをﾊﾞｶにして／ ＼ﾕﾄﾘ脳乙／ ＼思い通りにならないと火病／ ＼ｺﾐｭ障／
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/08 02:30:34.47 /Z+8OCgh0
「八幡って周囲からは非難されたりして理解されてないけど、実はメチャクチャ優しいし有能だし陰ながらみんなを救ってるんだよね～」
みたいなことをさも「俺だけは気づいている」みたいに言ってる読者がいるけど、
そもそも作者がそう思わせる気マンマンに書いてるじゃねえか
その感想に最初から誘導されてることにも気付けないのか信者は……
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/08 03:51:55.00 fc+047300
>>207
信者は半沢みたいなもんだろとか言っちゃうくせに全然爽快感無いよねこの原作
ありえない方法で解決してるとか言う割に半沢みたいに論理性も無いし
単に報われない自分を主人公に投影して周りに持ち上げられたいっていうオナニー臭に似た気持ち悪いニオイがキツすぎる
読んでて恥ずかしくなってくる
学生あるあるもヤンキー君とか読んでたら普通に見るじゃん
しかも思春期あるあるの部分なんて西尾とか入間の焼き直しばっかり
だから俺スゲー感の気持ち悪さが余計目立つ
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/08 10:27:01.59 6UhmcPdy0
なんか作中やたら非リア充の八幡とリア充の葉山の対比が描かれてるが、言うほど八幡は非リア充じゃないし、葉山もリア充じゃないだろ。
八幡は学年トップクラスの美少女二人に好かれてるわ、可愛い妹には慕われてるわ、美人の教師が
やたら世話焼いてくるわ、戸塚や材木座といった信頼できる仲間はいるわで。
しかも、作中で少しずつ距離をつめてる雪乃はともかく、由比ヶ浜、小町、平塚先生、戸塚、材木座は最初から高感度高いというね。
対して葉山はグループ内が葉山いないと気まずくなるほど仲は良くないし、雪乃には嫌われてるし、リア充グループという割には誰も恋人がいなくて、戸部に至っては中学生みたいな恋愛相談で奉仕部に頼る始末。
実際のリア充グループはグループ内も普通に仲いいだろうし、恋愛もそつなくこなして、例え八幡が活躍したとしても目もくれないだろ。
こんな描写してたら「ぼっち最強！やっぱリア充も大したことないな！」って気分にもなるわｗｗｗ
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/08 10:55:06.64 /Z+8OCgh0
>>215
全くだな
話自体がそういう主人公贔屓の構造なのに、八幡かっけえとか葉山分かってねえな～とか言ってる読者を見ると気の毒になる
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/08 22:10:14.68 qYIt2dIL0
別に新しいとも斬新とも思ったことも無いけど、やっぱり一部の信者が芥川賞並み！とかボッチ視点が良い！って言い出すから困るんだよね
しかも、これでリアリティーがあるとか言い出されるから本当に飽きれる
主人公を中心に、時には主人公のご都合に合わせて、時には主人公を可哀想系にして同情を誘う・・・ある意味、究極の夢と妄想のラノベだよね
ファッショントラウマが絶妙にカモフラージュしているし偽装も完璧だし
でも、最近の展開で少しづつ主人公の化けの皮が剥がれてきたって感じかな
作者も主人公の事が好きではないみたいだし、逆主人公補正が掛かる可能性もあるかも
それはそうと、もしかするとＳＡＯやＡＷ辺りと読者層が被っているのかもな、そうすると読者のキモイ感想も納得いくんだが・・・
ＡＷだけでも、キャラ設定やイケメンに対する過剰反応とかけっこう似ている
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/08 23:31:15.98 SIdPESLdO
ラノベとしては面白い
世に言う芥川とか司馬とかみたいな作家と比べれば陳腐
土俵が違う事に気づかない信者は作品を貶めてるだけ
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/09 15:10:21.30 M2r2IMSc0
でも普通に異性からアタックされたら警戒するのは当たり前
ちょっとうぬぼれるだろうし、いやでも～みたいな二律背反みたいな感じになるし、そこは思春期の恋愛っぽくて二巻読んだ時はリアルだと思ったわ
さすがに六巻らへんでも全然近づこうとしないのはちょっとくどかったけど
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/09 15:57:21.06 gjUjGyw20
2巻のは思春期あるある思考を極端にしたもんだからリアルではないだろ
失敗して関係壊れるのが嫌だから踏み込みたくないってのはよくある青春だと思うけど
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/09 17:01:16.55 FPWUtRZZ0
超人設定の奴に「俺なんか本当に女に好かれてるはずないし……」みたいなヘタレっぽいことを言わせて共感しやすくさせようとしてんのが、なんかこのラノベのやらしいとこだな
主人公がスポーツも学業もコミュ力も容姿もいい超人だから、読者もヘタレな部分に「あるある！」みたいに言えるんだよ
ＡＷの豚みたいな奴に「俺なんか女に好かれてるはずない。ていうか罠だろ！？あるいは一時的な同情だろ！？別に俺じゃなくても犬を助けてもらったら誰でも良かったんだろ！？」みたいなこと、しつこく言わせてみろ
読者は「なんなんだこの豚は！？」と言うに違いない
結局超人設定の奴がヘタレでそこにあるあるとか言うのは、心の底にある自分のヘタレ的な考えをカッコいいって思いたいからなんだよ
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/09 18:45:42.37 9DQjtyYR0
このラノベ、学生あるあるネタみたいな共感しやすいネタをはさんでいかにもリアルっぽさを出してるけどさ、根本的な所は結局ご都合主義のファンタジーに頼ってるよね
例えば、八幡の人間環境。基本受け身な主人公なのに先生から奉仕部に入れられたり、千葉村に連れてかりたり、文化祭実行委員にされたり全部他人が活躍する舞台を与えてくれる
他にこの作品のウリである八幡の斜め上な解決法（笑）だけど、千葉村での解決法や八巻のツイッターなど不可能とは言わないが現実的でない策が多い
二巻のスカラシップにしても、深夜バイトしてんのにスカラシップ取れるほど頭いいの？深夜バイトするほど行動力あるのにスカラシップも調べなかったの？ってか、それでスカラシップとれるほど頭いいなら塾にこだわる必要なくね？ってツッコめる
別にこういったご都合主義自体を否定はしないし、エンターテイメントにはこういうものも必要だとは思う
ただ、信者が「このラノベは他のラノベと違ってリアル」とか「一般文学と比べてそん色ない」とかいうのを見てると馬鹿じゃねーのって思う
一般文学にはこれよりもリアルなのなんかいくらでもあるって
あと、個人的に信者が「八幡は攻略難易度MAXだからな」とか「八幡が主人公なら他の作品の問題、一瞬で解決するな」とか異常に八幡を神格化してるのが最高にキモい
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/09 19:53:09.96 FPWUtRZZ0
>>222
＞八幡が主人公なら他の作品の問題、一瞬で解決するな
そんなバカなことを言ってる奴がいるのかｗｗ確かに最高にキモいな……
俺ガイル世界では確かに八幡は超ハイスペックで誰でも助けてしまうダークヒーロー（）だが、
それって他の奴らはみんな八幡より下で、みんな勝手に失敗して、八幡様の活躍の場を作ってくれてるだけなのにな
八幡はそういう安全圏の立場から、悩みっぽいことをグダグダとナルシストっぽく垂れ流しているに過ぎない
深いように見えて結局は俺最強系ラノベでしかなく、構造は幼稚
普通青春系の作品はもっと大人向けだし、青春の本当の困難ときちんと向き合っている
でも俺ガイルの信者は、主人公が八幡クラスのスペックで、主人公以外は勝手に失敗して、主人公に常にかまってくれる奴らがいて、主人公が一番活躍して、メインキャラ達から主人公が心配されないと嫌なんだろうな
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/09 20:03:34.10 9DQjtyYR0
>>223
全員が全員がそういう考えだろうとは流石に思わないけどな
ただ、偏見混じってるかも知れんが、こういう感じの信者はどの作品にもいるもんだが、俺ガイルは特に多い気がする
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/10 03:26:13.28 s9ECHDOC0
「女ども、リア充ども、お前らなんて本当は大したことないんだよ！！仲悪かったり仲間内で揉めるのがお前らのリアルなんだよ！！
それに比べて八幡は実はこんなにスゲえんだよ！！」
っていう、読者の心の奥にある見栄や優越感を上手く肯定してくれる作品だと思う
だからこそこの作品や八幡に入れ込んでる奴の依存度は半端ない
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/10 12:01:49.64 zm0nW2+k0
スカラシップは進学校にいる以上よほどのバカじゃない限りとれる
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/10 12:17:47.89 adxgCf7B0
本来、子供の頃は受け身でまわりが成長の為に色々するのが普通なんだと思うし、そう言いたいのかなと思った。
経験がないんだから、受け身がちになるのは当たり前だし、自ら動くのもいいけど、不細工やブスがいくら主体的に動いても、
結局、疎まれがちだと思う。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/10 12:23:57.70 adxgCf7B0
それから、
リアルでも学級委員なんかになる奴は、
結局、担任の庇護があるからクラスをまとめていけるってこと。
担任から信頼されてない人が学級委員になったとこで、苛められるだけ
そういう人はクラス全体からも嫌われる。
生徒は、担任に嫌われたくないから担任の機嫌損ねられない、
そんな見えない部分がある。
要するに、自分のやりたいって気持ちだけではやれないって言いたい
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/10 12:56:39.29 7FnCKwtRP
黒木智子はりのぼっち演じろよ
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/10 16:05:00.25 zmnPb5t70
ゆうちゃんとかいう天使がいるからな
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/10 19:22:13.49 s9ECHDOC0
>>227-228
そんな風に、「俺にはこれこれのトラウマがあるんだ、だから自分で変わろうとしても無駄なんだ、人は成長などしないんだ、
でも俺自体は本当はすごいんだ、周りと交わらなくてもいざとなったらこんな活躍はできるんだ、周りはバカだから気付いて無いけど」
みたいな偽りの優越感に読者を持っていく効果があるんだと思うよ このラノベはね
自分が変わろうとしなくても、努力しなくても、人と関わろうとしなくても、いつまでもネチネチとトラウマがどうとか言って何もしなくても、
勝手に回りが動いてくれて、仕事を任せてくれて、八幡みたいな活躍が現実でできるとでも言いたいのか？
それはこのラノベにのみ存在する事なんだぞ 目を覚ませ
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/11 06:32:59.13 uy9C/RQl0
そうは言ってないし
まず誰もそんなのが続くとは言ってないんだよw
あなたが勝手にそう解釈してるだけで。
(少なくともアニメでは学生生活だけだし)
ラノベは読んでないけど、ここアニメ板だから関係ないよね？
ラノベで就職→仕事。までまわりがしてくれているのならそれは今の社会的にはおかしいと判断されるだろうね…
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/11 06:36:45.08 uy9C/RQl0
変わろうとしても無駄
成長なんかしないっていくら言っていても変わらない人間なんていない。
成長しない人間なんていない。幅が小さいか大きいかでしかない。
発言を馬鹿みたいに信じてるのも変だよw
変わることを頑なに拒んでいようが変わるきっかけがあれば変わるし
人と関わることで少しずつ変わってくもの。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/11 06:45:49.21 uy9C/RQl0
あーでもリアルでも一定の理解はできるよ。
就職だってまわりのコネでできるなら活躍の場を与えてもらってるってことだし、仕事だってどこからどこまでが自分の力かなんて分からないものだから
八幡だってきつく言ったことで誰かにフォローを任せている以上、単独プレイぎみなだけ。
そんな人、形が変わればたくさんいるし
皆嫌々従っている場面なんて仕事ではたくさんあるだろうし、そんなついていきたいって気持ちだけでついていけるってわけじゃない。主人公だからは、社長の息子だからと変わらんw
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/11 06:55:41.49 uy9C/RQl0
たしかに普通の人が見て、この妄想を抱いてしまえば悪影響はあると思う。
そういう意味ではクソアニメw
中高生が見て変に夢もったら可哀想…
でもそんなのが世に溢れてるからこれもその一つでしかないよ。
失敗や成長することを是とするなら、これを見て間違った幻想を抱く→いつか砕かれるから、成長できていいんじゃないの？
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/11 07:09:43.27 q+3pMOCx0
もうアニメの記憶もほとんどないけど
葉山が間違いで八幡が正しいってやってる限り
この作品は褒められないな
リアルは葉山みたいなやつの方が求められる
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/11 07:10:11.08 uy9C/RQl0
それからこのアニメはそんなことをメインにしてるんじゃないと思うんだ。
強い人と弱い人の共存。
というか、この世は弱い人に合わせて動いていて結局一番強いのは弱者だと言いたいのかなって。
そこをメインに見てた。
頭が良いと損をする。
弱者が信望する強者は葉月。この依存関係がずっと続いてきたわけで変えるには八幡みたいなのが必要悪になる必要がある。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/11 07:12:10.14 uy9C/RQl0
葉山だった
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/11 07:18:16.65 q+3pMOCx0
葉山のようになりたくない（というよりなれない）人達の
ルサンチマンが八幡マンセーに結実するんだろうか
でもいくら八幡と自己を同一化をしても現実で八幡にはなれないと思うぞ
葉山を目指した結果、なんとか八幡くらいにはなれたってのが現実だろう
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/11 07:40:16.42 uy9C/RQl0
そうなんだよね。
イケメンで優しくて、親は信望ある代議士みたいなのが肯定的に育つし、
そのままその立場を受け継ぐんだよね。
その役回りが固定されているのが問題なんだけど…
そしてそれをやっているとどうしても八幡みたいなタイプが出てくる。
これは必然…
八幡みたいな人間を作り出す社会は果たして善なのか？と、私は問いたい
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/11 10:21:38.27 RMmX83frO
>>240
それを善を通り越して唯一絶対正義！葉山みたいな八方美人は只のクズ！とまで言い切ってるから問題なのであって
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/11 11:52:05.37 A+t8b/lf0
>>240
だからな、お前の言ってること全部ひっくるめたうえでそれは八幡マンセーなんだよ
お前思いっきり八幡に入れ込んで八幡（と自分）を擁護してんじゃねえか
お前はまた「それは違う」とか言うだろうけど、違わねえよ お前の主張は結局はすべて「だから八幡は悪くないんだ」って結論につながってんの
わざわざアンチスレに長文連投で書き込みまくってまで八幡を擁護している自分をおかしいとは思わないのか
そしてそこまで自分が八幡に入れ込んでるのははなぜなのか考えてみろ
とりあえず八幡は作中では弱者としては全く描かれていないということから理解しろ
ぼっちが心の底で臨む、キョロ充を見下せて、リア充を超えているような強者だ しかも実は友達もたくさんいるし美少女たちにも好かれてる
これ以上は面倒だから>>1から読み直せ
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/11 13:43:40.90 IeScd6zl0
>>234
そもそも、仕事は一人でやるものでは無いですから・・・
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/13 00:37:52.09 ei5vrdbk0
939 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/13(木) 00:15:08.21 ID:Vu2l3VZ4
>>931
自分の行動に一々大義名分や言い訳しないと行動出来ないなんて、それはそれは理屈っぽいっていうか頭でっかちっていうか
今日は●●記念日！って何でもかんでも意味深にしたがるお花畑脳みたいで気持ち悪いな
940 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/13(木) 00:15:54.84 ID:H83ud/gO
雪乃がいないクリスマスに結衣は八幡にアプローチするだろうね
八幡視点のみだと雪乃に出番はない
942 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/13(木) 00:18:07.11 ID:u/8z1O6v
>>940
それだと結衣ただのクズじゃねーか
結衣ファンはそんな展開を望んでんのかよ
943 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/13(木) 00:19:11.20 ID:H83ud/gO
結衣ファンでも雪乃ファンでもない
キャラファンの意味がわからないし
944 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/13(木) 00:21:22.82 ID:u/8z1O6v
>>943
良かったただのアンチか安心したわ
こんなんでアンチ認定とか信者はやっぱ頭可笑しいわｗ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/13 00:38:52.07 ei5vrdbk0
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. ;:::::::::::::／|::::::::::::ﾚヘ::::::::::::| そんな上辺だけの関係を築いて恥ずかしくないのかよ！
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| ::: 人ﾄ-_|／|/_ー' |:::::::::::＼ そうやって馴れ合って傷の舐め合いでもしているつもりか！？
/:::::::{ ─tu‐ ─tu‐|:::::::::::厂
⌒7(ﾊ ｀''ー'' ｀''ー'' ﾞ7＾）〈 お前らは辛い現実から目を逸らすために友達ごっこをしているんだ！
7_人 _ ィ:ア⌒
介:::‐zr‐ｧ=≦_人{ 辛い時も苦しいときも俺は一人だった、俺は一人で乗り切ってきた！むしろ、俺の方が正しいんだよ！
∨ ＾∨＾ ∨ 周りの連中は何も分かっちゃいない！ばかばかしい。どうして俺があんな馬鹿な連中と付き合わなければいけないんだ！？
〈__/ | ｛__〉
/:/ ｌ |:::| だいだい、あいつらは俺を理解しようとしない！いや、理解できなくて当然だ！俺の方が上なんだからな！
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ﾏ|ﾆ匹ﾆﾆ|/
ﾞ| ､_ | 俺 は お 前 ら と は 違 う ん だ よ ！
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