魔法少女まどか☆マギカ 第3491話at ANIME2
魔法少女まどか☆マギカ 第3491話 - 暇つぶし2ch150:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:05:04.48 lfoCmxd10
あんこがマミさんに告白したとな

151:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:05:22.97 kSI67ONj0
>>145
違和感あるのはエイミーと同じ後付けだから
後付けって好きじゃないんだよね

152:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:05:28.96 lH0+Qd+k0
こりゃコミケ中止か
コミケ参加者に強制的に身分書の提示が求められる時代が来るかもなぁ
アニメグッズやアニメ雑誌を買う奴は、警察に情報を管理されて
児童を狙った性犯罪とかが起こると礼状ナシで踏み込まれたり、とか

153:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:06:16.98 dj6iQNQM0
>>137
マミさん30歳を思い出した

154:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:06:22.02 PEnopHAQ0
>>149
>突然さやかと自爆して視聴者ぽかーん状態だったよ
勝手に代弁しないで。私は決してぽかーんじゃなかったから。

155:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:06:41.24 JnWmj/bA0
ここが俺とほむほむの新居か

156:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:06:55.56 3CkfvbZBT
>>149
それ以外にも構成に問題があったと思う
Aパートのエントロピーのノイズが消えなくて、Bパートに集中できなかった
構成だけはしっかりしてたこのアニメで唯一雑に感じた回だったね

157:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:07:00.52 HYUuc24p0
>>149
リアルタイムの時は9話はかなり不評だったの思い出したわw
杏子どうした!?って
まあTDSだと余計にさやかのどこに杏子は引かれたのかイミフだわな

ハノカゲと虚淵だとハノカゲの方が何気に完成度が高いんだよな
まどかのコミカライズもハノカゲ版の方が最後とかも感動したし
アニメでは泣かなかったのに漫画は泣いた

158:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:07:12.32 IfsNz+Bf0
>>1
おつ

159:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:07:17.73 1Z0/Xs9u0
9話が陳腐に見えてきたって奴は
ハノカゲ>虚淵ってことか?

160:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:07:54.77 74E8hw/g0
杏子はさやかに自己投影してしてたから、
さやかを救うことは自分を救う戦いでもあったんだろ

入れ込み具合が激しかったからか、
なぜか友情とか愛情だと思って見てる人が多いけど

161:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:07:56.02 Q6FV9w5dO
ちょっと1時間だけ寝てくるかな

162:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:08:12.66 cDrLgLmS0
虚淵は積極的に監修すべきだと思うんだ

でないと後からの保管と本編に違いが出てくる

ガンダムとかが良い例だけど、後からの設定をどんどん取り得て
初めて物語りは成長してゆくと思う

163:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:08:13.82 lH0+Qd+k0
【PC遠隔操作】「パソコン持ってますか?」「引きこもりみたいな人知りませんか?」 保土ヶ谷での警察の捜査に住民はびっく

      ↓

【幼女強姦・遺体投棄事件】「成人向け漫画、成人向けゲーム持ってますか?」「オタクみたいな人知りませんか?」 保土ヶ谷での警察の捜査に住民はびっく

こういう時代が来るかもな
んで警官に「あんたオタクなんだろ?ちょっと踏み入らさせてもらうよ」「気持ち悪い部屋だねー」って言われる

164:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:08:47.37 0CkQhokN0
「あたしにとっての巴マミってやつは、最後の家族なんだ」で泣いて
ラストのマミさんでも泣いて
読み終わった後にアンソロ3巻のクリアファイルを見て泣く
俺の最近の日課w

165:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:08:55.18 YKLjv7cSP
ほむまど→最高の友達
杏マミ→最後の家族

誰か杏さやのキャッチフレーズを決めてくれ

166:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:09:09.17 AdgWj/920
>>153
そう言えば重曹使う前はアラサーでも魔女退治やってたんだろうか?

167:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:09:10.13 VqkxT4U3T
杏子自身も自分のためじゃなく父親のために願いを使って裏目に出てるから
きっとさやかのことに共感を・・・

168:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:09:15.75 U3tgIr160
>>153
クヤシク

169:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:09:17.56 JnWmj/bA0
杏子ちゃん男前だな

170:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:09:18.93 2Ankp4qY0
まどポ杏子のさやか説得は
虚淵インタビューどおりだったなぁ
さやかはかつての自分の写し鏡のような存在で
さやかを救えれば自分も救えると思って立ってやつ

171:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:09:23.16 n4k+6uxX0
>>143
強がりって可能性も無きにしも非ず
巴マミはそんなことも教えて~とかちょこちょこマミさんのことに触れてたり
お前みたいな奴のせいで~って言われてキレたりしてるから
なんらかの接触はあったんじゃないかと思ってる

172:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:09:44.31 HYUuc24p0
>>159
話の構成とか感動のさせ方がハノカゲ>>虚淵
マミさんと杏子の関係にはかなり泣かされるものがある
アニメのさやかと杏子の関係は唐突感しかなかった

173:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:10:04.65 dj6iQNQM0
>>154
俺もだな。しっかり見てればぽかんとはしないよ。

174:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:10:26.86 g65v6O9j0
まあ、どちらにせよ、杏子とさやかはなんらかしら因縁があるんじゃねーの
TV版での時間軸ではそれが強く作用してあんな風に心中みたいなことになったし
TDSではなんだかんだ言ってポッキー差し出してるしさ、もう少し交流深めたりしたら
TV版と同じく一緒に燃え尽きたかもしんないし

175:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:10:31.94 1Z0/Xs9u0
>>171
どっちにしろ師弟設定は後付け設定だから虚淵的にはちょっと顔見知り程度の隣町の魔法少女って感じだったと思われ

176:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:10:32.63 kSI67ONj0
完成度以前の問題として虚淵とまどポライターその他コミカライズ勢はそもそも作家としての格が違う

177:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:10:45.03 hQyCcg1N0
杏マミの過去は恭介の演奏楽器ぐらい世界線によって幅のあるものと見たほうがいいのかもしんまい

178:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:10:57.56 AdgWj/920
>>162
宇宙世紀物はきっちりと年表作ってそれに矛盾しないように
作ってるって聞いたことがある

179:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:10:58.48 beNqOk9M0
最近思うけど五人の中でいちばんエロいのってさやかだよな
特に魔法少女姿は露出度高いし、あの格好で胡坐とかかいてたりするとなんともエロい

180:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:11:43.63 2Ankp4qY0
>>178
ユニコーン強すぎね?

181:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:12:15.75 JnWmj/bA0
いやいや
おまえらは本編に引かれて
まどポなりTDSなりを買ったんだろ
そりゃ後から書いた方が詳しく書けるだろうよ
別に本編至上主義って訳じゃないが
アニメ12話に収めるのは難しいよきっと

182:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:12:23.50 cDrLgLmS0
>>165

最後のマブダチ(妹弟子)

183:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:12:24.92 2lJmGIQm0
>>170
インタビューで後付みたいな注釈もいろいろあるから、放送尺度が足らなかったのもあるかな
杏子のさやかへの入れ込み具合について

184:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:12:30.58 R96Nvv/P0
ほむらちゃ…ん……やっと…名前で呼んでくれたね
……うれし…いな

映画のお陰で日常の中で不意にこういう場面が思い出されて半べそのおっさんこと俺です

185:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:12:33.21 lH0+Qd+k0
お前らNHKでまどかファンが犯罪者予備軍みたいな扱いされたのに
のんき二アニメばなしとかアホじゃねえの?
今すぐNHKにデモしにいけよ

だからオタク批判報道はどこもやめねーんだろ

186:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:12:44.90 n4k+6uxX0
>>179
エロいっていうか唯一恋してるキャラだから女の子っぽい感じはあるな

187:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:13:08.83 HHrB7Xon0
>>149
今だに杏子って何でさやかにあそこまでしたの?って質問あるし
ハノカゲは人物をしっかり書けてるなと思った
マミあんの関係がしっかり書けてこそ説得力がある
虚淵は人物ではなく物語を書くライターだからキャラの背景が薄いのは仕方が無い

188:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:14:16.73 Y1N7RqUs0
>>134
希望を捨てないのはさやかだよ
その考えを否定しようとして、逆にさやかに否定されたから、杏子もまた希望を持つことを思い出した
まどかはどっちかっていうと「希望を捨てない事を肯定する」立場

189:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:14:19.51 74E8hw/g0
杏子はさやかに自分を重ねている

6話まで「昔のバカやってた自分にそっくりだ」→説教したい
7話以降「昔の辛かった頃の自分にそっくりだ」→助けてやりたい

6話と7話の間に真実を受けてショックをうけるさやかを見て
自分と同じく祈りが悲劇を招いたのを杏子が知るシーンがあるはずだが
直接の描写がされていないから心情の変化がわかりにくい

7話教会以降は二人の違いが明らかになる。

最初の思いを貫き通すと言うさやかの姿は、杏子が諦めたかつてなりたかった自分自身の姿
さやかを救うことは杏子自身を救うことにもつながる

自分自身も救おうとあがいていたと考えれば、他人事とは思えないくらい入れ込んでいたことも、
まどかの呼びかけに反応しないさやかを救うことが出来ないと悟り、心中を選ぶ心境も理解しやすい

190:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:14:59.01 hQyCcg1N0
TDS下巻はなあ…TDSスレでも言われてたけど中巻みたいな行動とっておいて
「幸せを守りたかっただけ」とか言うのはどうなのと思うと感動なんてできなかった
上中巻は好きです

191:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:15:11.41 HHrB7Xon0
>>172
同意だな
自分もハノカゲ版の方が好き
キャラクターがしっかり描かれている

192:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:15:30.44 8W+Qfbgo0
自分と同じように他人に奇跡を使った馬鹿
ソウルジェムの秘密を知ったことによる杏子の心境の変化
一人ぼっちは寂しいもんなからわかるように 杏子も一人で寂しかった
俺はこれだけで結構納得してたなぁ

TDSのラストでマミさんがオクタにやろうとしたように
杏子も自暴自棄的に自爆したともとれるのかな

193:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:16:02.69 3CkfvbZBT
エロゲのテキスト量とか考えると、アニメは土壌が違うんだよね
漫画も同様

194:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:16:09.36 NhItYlWv0
後付設定って最初は考えてなくて後からつけるものじゃないの?
それとも最初から考えていて後で出てくる設定のことも後付って言うの?
その辺いまいちわからんのだが

195:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:16:13.05 kSI67ONj0
>>187
虚淵に対してステレオタイプすぎる見方
虚淵もしっかり書くべきところは書いている

196:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:16:46.59 ny4NOwh+0
今更一番くじのきゅんキャラ組み立ててみたけど台座に刺してキャラ固定するやつ全く合わなくてワロタ

197:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:16:49.72 LnfaKnWJ0
>>194
前者だよ

198:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:16:52.39 2xAwOVdcP
やっぱりもうアニメは30分単位から60分単位に変わるべきかもしれないな
賞味22分ぐらいで話をみせようとするとどうしても説明不足になりやすいわな
FateZeroも心情描写ばっさりだったし

199:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:16:59.84 kVhYH+h10
日曜日に秋葉原北口ローソンで報知最終再販だってさ
買ったらPOPが貰えるらしい。行くしかないな

200:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:17:15.94 2Ankp4qY0
>>194
前者

201:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:17:18.17 AdgWj/920
>>194
後者は裏設定だな
制作スタッフだけが知っているっていう意味でなら

202:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:17:19.48 HHrB7Xon0
>>189
虚淵脚本だとその説明力が無いのが欠点なんだよ
だから9話で杏子は何で自爆したの?ってなる
物語に関しては上手いライターだけどキャラが弱くていまいち感動が生まれない
そこは著名人の誰かも指摘していたと思う

203:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:17:47.57 hQyCcg1N0
>>194
基本的に前者だと思う
師弟設定はアニメ終了付近での飲み会での平松の案かなんかがもとだっけか

204:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:18:10.58 g65v6O9j0
さやかに対して自分を重ね、更に差し出したリンゴを無碍に拒絶するあたりが
なんとなくだが清楚、品行方正であろうとした自分の父親と重ねたんじゃね?

さやかは過去の自分であり、なおかつ自分を拒絶した父親でもありと
さらにソウルジェム・魔女化の真実を知って先が長くないと知ると、もういっそ
こいつと一緒にいてやろう(消えてやろう)とか思うんじゃね

205:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:18:45.19 KU3oUZc/P
>>198
OP,ED込みで24分とかだもんなぁ
他の作品でも、尺があればと思うことも多々あるわけだし

でも9話は何も違和感なく受け入れられたんだが
そこは好みかね

206:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:18:48.93 qF/DCrNa0
さやかに入れ込む杏子の気持ちも理解できない人がまどかマギカの何を好きになったのかが疑問

207:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:18:55.21 n4k+6uxX0
杏子がさやかに感情移入してるのは分かるけど「裏切られた」の内容が
その人のために頑張ってたことを告白してなお恨まれて自分以外一家心中と
ひた隠しにして距離をとってたら親友にNTRれたってののギャップが大きすぎた気がする

208:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:19:19.50 cDrLgLmS0
>>202
オタクキングね、岡田は話す度に言う事が変わっていっているじゃないか

209:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:19:21.80 R96Nvv/P0
>>196
未だにマミさんのちゃんと規定通りに組み立てられてるか分からんわww

210:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:19:25.00 phjZYz9Y0
何度考えても8話ラストこそ至高
絶対真正面からは来ないと思ってたのに
おもいっきり真正面から不意打ち喰らった

211:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:19:40.73 LnfaKnWJ0
1から物語作れる人と他人の作った話を元に自分のストーリー書く人比較してどうすんのよ
虚淵とハノカゲ比べたいんならハノカゲがオリジナル物書いてからにしろ

212:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:19:42.39 I+Je90l0P
そもそも視聴者がこうやって考察しなきゃダメな時点で
物語で十分に杏子の心境が描写されてないってことじゃね

213:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:20:11.24 0CkQhokN0
>>190
好きな子に悪戯しちゃうような心理だったんだよ

214:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:20:31.47 NhItYlWv0
>>197 >>200 >>201 >>203
サンクス

215:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:20:53.94 9E4ghtF70
お前ら凄いな

TDSはおいらも泣いてマミ杏最高ってなったけど
テレビ版の杏子の心中はマジイミフだった

今のここの流れを書いてくれて初めてテレビ版の杏子の行動を理解したわ

216:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:21:14.95 kSI67ONj0
そもそも描写を量しまくれば厚みがあるってものじゃないので
量しないと説明できないライターは格としては下
そもそもそういうのは「説明」できていない

217:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:21:33.60 n4k+6uxX0
>>190
まあ多少かまってほしかったんだろ
てか仲直りしたったんだろ

218:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:21:35.97 74E8hw/g0
杏子とさやかの関係は、理想を諦めて妥協したベテラン中年と、
理想に燃えている若手みたいな関係だから、似たような経験のある
オッサンは直感的にわかるけど、分からない人はとことんわからないんだな

219:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:21:42.00 cDrLgLmS0
>>204
行動パターンがなんとなく父親に近いな
杏子 最後に心中するとことか

220:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:21:56.04 bQlcHrux0
取り敢えず不等号で比較評価する奴にロクな奴が居ないと言うのがよくわかった

221:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:22:06.35 PEnopHAQ0
いやだから自分が共感できなかったとか理解できなかったからって
作品に力が無いとかどうとか貶めるのやめなってば。
私は共感したし感動したんだよ。そういう人もいるんだよ。

222:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:22:26.49 LKlBn+WRI
最近公式からの杏さや燃料が不遇だ
版権と二次創作はたくさんあるが
新作でなんらかの保管をしてもらいたいな
友達の時間軸を見せてくれてもいいじゃない

223:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:22:54.41 fwYFJMXN0
別に様々な受け取り方があっていいと思うが
>>206のようなファンなら~でなければとか~で当たり前のような考えは好かない

224:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:23:43.58 qF/DCrNa0
>>212
1から10まで説明すればいいって物でもなかべ
主な対象は子供じゃないしまともな大人が観れば十分理解できるくらいには描写されてる

225:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:23:55.86 R96Nvv/P0
杏子ほど作中で心情が分かりやすかったキャラもいないと思うんだ
ただ単純に関わりの中で助けたい存在になったってだけじゃないの?
なぜ描写もされてない背後関係を材料に不十分とか言えるんだ…

226:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:23:55.90 +wElclxL0
nagarebuttagirukedo.
toriaezu,tukaimawashide.
UXGA→WUXGA
これでねれる…。QBの入る余地はやはりなかった。

www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3622652.png

227:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:23:59.51 3CkfvbZBT
>>213
上条くんの手足もいでとか、
あえて悪ぶる杏子はかつて正義の為に戦った自分を誰かに肯定して欲しかったのかなと思ってる
これはあくまでもアニメ版の印象

228:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:24:21.41 vh0SDspGO
>>222
友達関係は生ぬるい

229:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:24:37.51 hmM7d87W0
TDSの各特典画像(購入者様の画像)ってありますか?
何処で買おうか迷っているので…

SQシリーズを購入したいんですけど、
おすすめ店舗ありますか?
以前は網をよく使っていたんですが、プライズ物を取り扱えなく?なった様ですので

230:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:24:39.33 F1iIBS3O0
アニメが原作だということを忘れてないか?

231:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:24:40.81 cDrLgLmS0
>>218
それを聞いてやっと判った。
杏子の気持ちが良く判らんといっている奴の方が
これまでわからなかったから

232:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:24:41.63 sTXQfFNt0
ハノカゲは女の人だからキャラの心情とかがきめ細かく丁寧だから共感を呼ぶ

虚淵は男だからキャラの心情が雑でいまいち共感が生まれない

でも虚淵はオリジナルで書いたから凄いよねってことで

233:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:24:48.80 bQlcHrux0
>>226
惜しかったわねの存在感が凄い
おやすみ

234:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:24:49.62 I+Je90l0P
>>221
でも作品に力がないと感じて共感もできなかった奴もいたんだから
そっちも発言するのは自由だろ
全肯定するだけが作品愛じゃないんだから

まあ批判はなるべくスレの空気を読んでだけど

235:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:24:55.42 AdgWj/920
>>218
アーチャーと士郎か
こっちは心中しちゃったけどね

236:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:25:19.86 LKlBn+WRI
とりあえず杏子の自爆が理解出来ないって人は劇場版後編の頼むよ神様~ほむお墓シーンの時はどういう気持ちだったん
名にやってんだこいつらみたいな?

237:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:25:22.89 KU3oUZc/P
>>210
ありゃ凄いよな
予想通りのコースにとんでもない剛速球が飛んできたようなもんだし
Magiaまで込みでやばい
>>220-221
それ以上続けると余計拗れる気がするんだけどw
好みも感性も人それぞれだけど、言い方って大事だよね本当に

238:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:25:58.16 DK74Txmj0
>>199
ソースは?
とんこつ?

239:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:26:00.86 AdgWj/920
>>226
逆さ吊りになってたのってよしをさんのマミさんだったのかw

240:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:26:38.72 qF/DCrNa0
>>223
ストーリーが分かんねとか陳腐とか言う輩が何でまどかファンになったのかって実際疑問じゃね?

241:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:26:39.93 rPJ77b1+0
>>72
レンタルで見れば?
公開まで2日間余裕あるし明日借りても新劇だけなら充分見終わるぞ

242:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:26:42.13 g65v6O9j0
>>212
確かに、ただそのおかげでいろんな妄想の余地が広がった
もしかしたらだからこその描写かもな
差し出した食べ物拒絶したのはさやかだけだし、それをくやしそうにしている杏子や
それでもさやかを救うことをあきらめないあたりの杏子の心情マジ知りたいが

俺は百合厨ではないが、確かにあそこに具体的な心境が描写されれば
こうせっぱつまった生き急ぐほどの愛情のようなもんはあると思うよ

243:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:26:53.84 PEnopHAQ0
>>232
いや逆に説明過多でかったるいって人もいるんだよ
アニメ版みたいに少ない言葉で多くを想像させて欲しい人もいる。
全部明示的に説明して欲しい人だけじゃないんだって。

244:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:27:10.02 kSI67ONj0
>>236
あのシーン自分的には好きだなぁ
墓のシーンも含めて

245:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:27:23.17 74E8hw/g0
実際に経験したことの無い心境に関しては、想像力が及ばなければ
ロジカルに全部説明しないと感情を理解できないだろうし、
分からない人がいてもまあ仕方ないか

とりあえず、杏子とさやかの関係について
オトナアニメVol21の虚淵インタビュー

あれはでも「さやかだから」というよりは、杏子にとってさやかは自分の写し鏡だったからというところがあるんでしょうね。
杏子は要するに、正義や理想にあえて絶望することで自分の心を保ったキャラクターで、
だから「絶対に最初の気持ちを裏切らない」と宣言しながらもボロボロに傷ついていったさやかのことは見ていられなかったのでは。
「自分が器用に立ち振る舞えなかったらこうなってしまっていたのかも」という展開を見せつけられるようでもあり、
一方で「もしかしたら自分もこうなれていたのかもしれない」と感じる存在でもあるわけで。
だから、あそこでさやかを見捨てたら、杏子は本当の意味で絶望することになったんだろうなと思います。

246:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:27:56.18 sTXQfFNt0
>>221
ハノカゲの漫画は自分は凄くわかりやすかったよ
虚淵さんのは正直わかりにくい脚本だった
それはゼロとかでもセイバーとかのキャラが微妙だったしこういう人なのかなと思ってたけど

でもオリジナルでやってるから凄いよねってことで乙

247:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:28:12.78 JnWmj/bA0
杏子の自爆は何回か見りゃ必ず理解できるだろ

248:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:28:58.37 1NI2bQVn0
>>245
>だから、あそこでさやかを見捨てたら、杏子は本当の意味で絶望することになったんだろうなと思います。
つまりまどぽの杏子魔女化ルートはあながち間違いでもなかったと

249:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:29:16.10 LKlBn+WRI
むしろ杏子とさやかの感情がお互いに対してどういうものなのかはっきり分からなかったからこそまどかのカプ組み合わせの2大巨頭のうちの一つになったんじゃないの?
まどほむは12話で分かったからこの二つは対照的に作られてるんでしょ

250:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:29:23.33 rPJ77b1+0
QRコードが一瞬QBコードに見えた

251:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:29:36.68 hmM7d87W0
>>199
どんなPOPなんです?

252:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:29:40.93 AdgWj/920
>>243
きっちり説明してくれるのはありがたいっちゃありがたいけど
考察の余地がなくなるのはそれはそれで寂しいからな

253:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:29:41.74 YKLjv7cSP
>>245
さやかを通して過去の自分を救おうとしてるんだよね
深いわ

254:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:29:51.41 I+Je90l0P
というか本編が2クールあったら全て解決なんだよ!
杏子とさやかの仲の描写も十二分にできたし、温泉回や水着回も入れれた!みんな笑顔!

255:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:29:52.82 kSI67ONj0
>>246
オリジナルでやってるから凄いはないわ
そんなところどうでもいい

256:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:29:58.04 0CkQhokN0
本編の杏子は描写が不足気味だとは思うけど、尺が限られているんだから仕方ない
杏子以外にも4人もキャラがいるわけだし、まどさやほむはキャラが掘り下げられてたと思うよ

257:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:30:28.74 74E8hw/g0
>>243
あれでも説明しすぎって言われてるしね
実際改めて見ると杏子は色々十分すぎるほど話してると思う

258:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:30:34.33 sTXQfFNt0
>>240
それだけハノカゲさんの漫画の完成度がアニメより凄かったてことだ

>>245
正直さやかって杏子の写し鏡になりえるようなキャラではないかな
すぐ魔女化するし杏子と鏡になれるだけの力量が無い
むしろマミさんの方がそれぽいと感じたTDSだった

259:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:30:42.52 qF/DCrNa0
>>247
まぁ小学生とかじゃ仕方ないかなって気もする
頭が悪いとかじゃなく人生経験が足りないって意味で

260:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:30:58.02 cDrLgLmS0
>>244
自分は墓のシーンとか宇宙再生シーンとか
BGMに歌とか屋上のリフォームとか首振りほむほむとか

いらない所でくど過ぎると思うな

TV版ぐらいで丁度良かった

261:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:31:03.48 DqAbPQtET
ID:sTXQfFNt0は少々臭くってよ

262:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:31:04.05 lXlOI7eC0
>>221
同感だ

>>246
最後の行が台無しすぎるわ

263:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:31:04.30 hQyCcg1N0
>だから、あそこでさやかを見捨てたら、杏子は本当の意味で絶望することになったんだろうなと思います。
これもアニメ本編(とかまどポ杏子ルートとか)の状況ではってことになるのか
TDSでは普通に殺したみたいだし

264:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:31:24.52 CJIKLoDnP
一般人って何か知らんけど明示的な解を求めたがるよね

ガンダムの……って~~なの?

とか

エヴァの……って~~なの?

とか

色んな解釈があっていいと思いますよなんて返しても絶対納得しないで
暫くすると同じ事訊いてくる...

265:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:31:31.95 AdgWj/920
>>256
2クールだとあのスピーディーな展開が損なわれる恐れがあるけど
せめて全13話で何とかならなかったかなとは思う

266:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:31:50.63 qxjGt6ib0
さやかと杏子のやりとりは確かに広げる余地はある
イマイチ共感できない人が居ても仕方ない
でも、全体の完成度で言えば高圧縮なあの構成で良かったと思うわ
45分必要と言ってた10話も手を付けられなかったし
本当本編は奇跡のバランスだった

267:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:31:51.99 LnfaKnWJ0
流石にハノカゲ漫画>アニメねーよwww
イヌカレー演出、梶浦BGM、シャフト演出これら無いまどかとかありえん

268:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:32:28.39 SmFfwGKt0
どっちも好きでいいじゃないか(中立的意見)

269:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:32:30.10 fwYFJMXN0
>>240
そういうやつが議論したり徐々にでも理解してったりしてもいいんじゃない?

270:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:32:58.46 DqAbPQtET
>>265
全13話が何とかならんかったから12話になったわけで

271:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:32:59.13 LKlBn+WRI
>>263
杏子自身が言ってるじゃんTDSで
魔女化になる瞬間を見てないしって
魔女化を自分で見届けたかどうかがキーになるんだと思うよ
あとTDSではマミのSG浄化しなきゃだめだったじゃん

272:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:33:40.69 cDrLgLmS0
>>258
杏子にとってさやかはマミさんの弟子であるという点で
ちょっとは下駄を履かせているんだよ

273:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:33:51.21 JnWmj/bA0
ハノカゲさんはスゴイけど
まどかの最大の魅力は演出だろ

274:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:34:17.66 WVc3Vj5A0
アニメイトとかソフマップとかのポイントカードの購入履歴や購入店舗
ってどれだけ反映して使ってるんかなと
いつも思う

275:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:34:21.68 74E8hw/g0
>>259
それは強く感じるな
子供のころ無理して読んだ世界の名作がつまらなかった理由は、
大人になってからもう一度読むとよくわかる

276:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:34:26.03 PEnopHAQ0
>>268
どっちが好きでもいいんだよもちろん。それは完全に個々人の自由。
でも「こっちが上。こっちが下」って言うのは違うだろと。そういうことです。

277:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:34:32.43 n4k+6uxX0
杏子ってとことんさやかには自己投影しててさやかという人間そのものはあんまり見てない気がしてたから
12話のやっと友達になれたのに・・・・はスゲーびっくりした

278:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:34:34.31 g65v6O9j0
>>218
まさにその感情だな
それだと俺も部下に対してこう・・・

279:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:34:42.54 I+Je90l0P
>>240
杏子の気持ちがわからないのと
ストーリーがわからない・陳腐だってのは別じゃね?

280:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:34:47.80 MraJfRK00
上でエイミーが後付けと言ってる人はKAN読んでないの?

281:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:35:03.18 bQlcHrux0
取り敢えずさ
アニメ本編よりTDSの描写が至高だろうが、アニメ本編が至高と考えようが自由だが
片方の短所を踏み台にするかのような批判の仕方をするのはどちらのファンでもまともではないわ
そういう書き方をしてるって自覚のない奴が良さや感動語ったって説得力の欠片もない

282:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:35:06.71 AdgWj/920
>>270
その辺にも色々事情があるのか
無知ですまんかった

283:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:35:34.93 kSI67ONj0
>>266
自分もあれが杏さや的にもベターだと思う

>>269
性善説すぎるだろ

284:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:36:02.39 Qp/oS/5B0
>>278
アッー

285:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:36:14.07 JnWmj/bA0
>>281が良いこと言った

286:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:36:24.23 g65v6O9j0
>>165
最高の想い人

287:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:36:41.85 sTXQfFNt0
>>272
杏子は単にさやかがマミさんの弟子だったから気になったなら納得いくけど写し鏡は無いかな

288:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:37:08.81 Rzg/hm750
杏子とさやかの関係はどっぷりまどマギにハマった俺でも「初見だとすんなり理解しにくいだろうなぁ」って思ったよ
特に劇場版なんかはどんどん話が進むから余計にそう感じると思う

俺はテレビ放送で見てたから考えまとめる時間もあったし、こことかで他の人の感想も見てたから「ああ、なるほどな」って思えた

そういう、他人の考察なんかを見てより深く作品について知れる・考えられるのがハマるきっかけだったし

289:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:37:27.46 JnWmj/bA0
エイミーは当初だす予定がなかったんだから捉え方によっては後付けなんじゃない?

290:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:37:29.06 R96Nvv/P0
アニメでも十分杏子ちゃんの人となりは察せると思うんだけどなぁ

291:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:37:50.58 I+Je90l0P
>>286
やっぱりレズじゃないか(憤怒)

292:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:37:54.13 1fQHQNeW0
NHK笑った…
どんどんアップになる、まどかねんどろいど…
だれかGIF作った?

293:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:38:28.71 PEnopHAQ0
>>289
OPのエイミーは設定的なもので出していたわけじゃないのかな?

294:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:38:28.60 DqAbPQtET
>>289
とらえ方も何も後付でしょ
OPで追加されたものなんだし

295:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:39:30.27 2Ankp4qY0
>>248
まどポは基本的に虚淵インタビューに忠実だよ
マミだって格好つけて無理してお姉さんぶってストレスためたり
リーダーの器じゃなかったり

296:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:39:32.83 g65v6O9j0
>>277
俺もあれはびっくりした
あれ?こいつ結構さやかのこと想っているじゃないか的な

>>219
確かに、やっぱり遺伝なのかな
かなり思いこみ激しかったり、大事な人のためならってとこも父親譲りかもしれん

297:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:39:50.78 LKlBn+WRI
まあエヴァとかと違ってまどかはネットがあったからこそここまで広がったと思う
考察がここまで大事なアニメもそうないだろう
エヴァ新劇も考察型に切り替えてるけど

ところでTDSついでだがラストほむらは結局ワルプルギスと戦わずに時間遡行したって解釈でいいのあれ
まどかさやかを後ろで眺めて直後のコマが時計なんだけど

298:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:40:11.19 WVc3Vj5A0
今、大学生して東京にいるやつは
そのまま頑張って欲しい
俺みたいになっちゃあダメだぞ こんな感じかな

299:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:40:11.60 sTXQfFNt0
>>277
神目線だからかもしれないけど杏子はさやかという人物を全くちゃんと見ていなかった気がする
ちゃんと見ていたら写し鏡なんて表現にはならないと思うからそこから違和感が出てくるのかも
よって9話の自爆が唐突で滑稽と取る人もいる

300:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:41:01.91 JnWmj/bA0
KANで設定画があろうとなかろうと
本編に出てなかったし
OPにも魔法少女をイメージさせると言う理由での出演だっただろうエイミーは

301:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:41:35.33 CJIKLoDnP
エイミーにガジガジ噛み付かれるQ兵衛とかなら見たかったな…
( そんなこともあったに違いないのさ... )

302:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:41:47.90 AdgWj/920
>>297
多分それでいいと思う
負ければループだし勝てばまどか山降臨で結局ループだし

303:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:41:57.32 I+Je90l0P
なんかこのスレ見てたら今日届いたTDS下巻読みたくなってきた…
休日にゆっくり読もうと思ってたけど今読んでしまおうかな…

304:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:42:07.76 JnWmj/bA0
>>301
猫に求婚されるQBなら‥

305:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:42:11.56 PEnopHAQ0
>>301
実際あったらしいよ。ブログに出てた。

306:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:42:29.91 LKlBn+WRI
>>299
二次創作でよくあるパターンだけど自己投影をしていたらいつの間にか思いの対象は自己投影じゃなくてさやか本人に移っていたってやつじゃないの?

307:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:42:40.43 Y1N7RqUs0
本編は杏子がさやかを救おうとしたように見えて、逆にさやかに救われてる

308:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:42:46.19 kSI67ONj0
>>287
そもそも杏子とマミの関係はTDSだけの設定なのに弟子だったから気になったはないわwwwww

309:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:43:14.93 JnWmj/bA0
>>297
ワルプルギス戦始まらないと
戻れないんじゃ?

310:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:43:56.41 OxeIXC580
TDSだけの関係って言ってるやつがいるけどTDSはそもそもフェアウェル・ストーリーが下敷きなの忘れてるのかな

311:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:44:03.61 g65v6O9j0
>>304
執拗に猫に体を甘噛みされながらも気にせず
「わけわかんないよ」とか言ってるQB・・・やべえなんかクルもんがある

312:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:44:08.02 1NI2bQVn0
>>308
えっ

313:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:44:16.37 2Ankp4qY0
>>297
さすがにあのシーンで戦わず逃げるとは思いがたい
先頭シーンカットしただけじゃね

314:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:44:26.03 LKlBn+WRI
>>302
まどさやは焦っただろうな
さやかとかまどかを守るのはあたしだ!とか言っときながらいつの間にか自分だけってw

315:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:44:33.63 sTXQfFNt0
>>288
自分の周りも杏さやの関係がわからないって人多かったな
虚淵さんキャラ描くの苦手って聞いていたからしょうがねって思ってたけど
ハノカゲ贔屓ではないけどハノカゲさんのキャラの心情とか凄く上手いと正直おもうのだよ

316:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:45:50.05 bQlcHrux0
>>297
少なくとも戦ってはいると思うの
砂時計落ちきってないし

317:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:45:51.86 cDrLgLmS0
>>287
アニメ版ではワザとさやかを道化として描いているということも
忘れるべきでない

本当はさやかは「幸せバカ」や「違う国に生きているんだよ」
「私って嫌な子だ」みたいな名言も吐ける かなり賢い子

でもこの作品では思い込みだけで突っ走り、勝手に自爆する
バカキャラとして描かれている まどかのことも勝手に決め付けているし

でもそれとは違うさやかの芽もいろいろある。杏子はそっちの方を
見ているんじゃないかな

318:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:46:14.14 JnWmj/bA0
ほむほむの防御力は他の魔法少女を圧倒してる

319:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:46:14.44 g65v6O9j0
>>291
まあまあ、
それくらいの関係じゃないとあの二人は報われないんじゃねーの?

俺は個人的にほむらとさやかが仲良くなる時間軸観たいけどな

320:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:46:21.22 qxjGt6ib0
そうだ、フェアウェル→まどポ→TDSの外伝の流れを
フェアウェルラインと呼ぼう!マミ杏師弟関係はこの流れのみ!
なお、幼女がでるのはおりこラインですよ!

321:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:47:26.14 R96Nvv/P0
ゾンビ発覚後に「受け止めて欲しい人に受け止めてもらえなくなったさやか」と「とっくに拒否された杏子」だもん
なにより杏子はそんな状況のさやかがどんな思いかを理解してたんだろう
たださやかは願いそのものだけは最後まで否定できなかったから歩み寄れなかっただけで関係接近する要素は十分だと思ったけど

322:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:47:42.99 kSI67ONj0
おりこもあんまり好きじゃないんだよねぇ

323:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:47:50.89 JnWmj/bA0
過去の事だから
マミさんと杏子ちゃんが師弟関係にあったのは
揺るぎない事実だろ

324:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:47:52.71 sTXQfFNt0
>>317
アニメ版以外でもさやかは道化だと思うけど・・・
賢い描写のさやかなんて見たこと無いです

325:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:48:07.39 CJIKLoDnP
>>318

ほむ²はまぁ、あぁぃぅ子だからいいとして

劇場パンフの能力チャートのさやかの所で泣けた…

326:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:48:34.00 Dy/t8mki0
TDS盛り上がってるなあ
アニメ以外の話も盛り上がるのはうれしいね

はやく三巻買わなきゃ・・・・

327:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:48:53.16 kSI67ONj0
>>323
なんで過去が絶対だと思っているの

328:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:49:22.77 I+Je90l0P
>>324
でも俺みたいなバカなさやかちゃんが好きな奴もいるわけで
そこはまあ…

でもさやかってところどころ鋭い所があるよな

329:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:49:24.12 hQyCcg1N0
>>320
そうしたほうが本編見返すときの違和感が減るから自分もそうしてる

330:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:49:29.94 qxjGt6ib0
>>323
「そういう時間軸もあった」ぐらいが適当でいいよ
なにしろ上条君ギタリストになったりするくらいだし

331:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:49:42.32 JnWmj/bA0
>>325
パンフはあてにならないから
大丈夫さやかちゃんを信じてる

332:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:50:06.47 5RMMv7zs0
ハノカゲ>>>>>>ウロブチってなってる人が結構いるんだな・・・

333:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:50:17.58 cDrLgLmS0
>>324
2話とか4話のさやかはかなり賢く見えるよ

334:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:51:04.76 JnWmj/bA0
過去は絶対じゃないの?
じゃなきゃほむほむは自分で
いつか打開策を見つけれるじゃん

335:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:51:13.32 g65v6O9j0
>>328
俺もだ
さやかちゃんは誰よりもいい子ですよ
ただ、なんというかストレス貯め込むタイプなんだよな・・・

336:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:51:23.21 LKlBn+WRI
戦ったって考え方もあるのか
でも前衛さやかだけってほむらも苦労しただろうな
まあまど契約で捨て時間軸だろうしまどかサポートに徹したのかもしれんが

あと、巴マミの言動がまどかの契約を誘発 まどかがさやかのために契約
多分こういう事例がループ中本当に何度もあったから本編でのあの対応なんだろうな
その点杏子はほむらがいない(と杏子は思ってる)場所でまどかの契約を止めてるし、それどころかほとんど話してないのにまどかの内心を察することが出来るからクーほむでも頼り続けたんだろう

337:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:51:28.23 1NI2bQVn0
>>332
時間が経ちメディア展開がキャラ萌え方向に動いて久しいから
ドラマよりキャラを重視するユーザーが増えたんじゃね

338:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:51:48.13 Rzg/hm750
>>315
尺の問題もあるからなー
TDSなんかははじめっから外伝扱いだから最後のワルプル戦とかほむらのループ話とかをカットできる利点がある
だからこそキャラクターの心理描写に尺をさけるんだよね

・・・といっても漫画の12話とアニメの12話は物理的な尺が全然違うけどw

339:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:51:51.16 JH/JJjPO0
>>292
gifまだかな

340:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:51:56.98 kSI67ONj0
さやかが賢く見えるのは8話の「あんた嘘ついてるでしょ、分かるんだよねそういうの」のシーンだな

341:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:52:31.87 jiHIK4+u0
>>332
ハノカゲがまどか作ったわけじゃないのにな
ぶっちゃけたまたまコミカライズ担当したアニメが当たっただけの運がいい同人作家なのに

342:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:52:55.42 1hqDMQxn0
虚淵はフェアウェルとか想定して書いてないし
あれは後付けで他のやつが書いたものだしな

虚淵自身が許容しているのかは知らないけどあれを入れると本編は確かに辻褄が合わないとこもある
ただそれで虚淵の力量が劣ると考察する人は何だかな
虚淵がオリジナルでそれに他のやつが書き加えたから
ただ虚淵がそれを許容してるなら話は別だけど

343:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:53:00.40 kSI67ONj0
>>337
虚淵がハノカゲと比べてキャラ萌えとして劣ってるわけでもあるまい

344:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:53:02.55 YKLjv7cSP
>>320
まどオンも・・
あんこちゃんがマミさん助けるために取り乱しまくるから

345:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:53:04.85 I+Je90l0P
>>334
ほむほむはもう11話で魔女化しそうになってたでしょう

346:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:53:17.75 JnWmj/bA0
>>336
砂時計の砂が落ちきってないし
ワルプルの情報収集もできるし
すぐに過去に戻る必要はなくない?

347:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:53:23.00 1NI2bQVn0
ハノカゲの何がすごいってコミカライズ2巻から3巻にかけての成長ぶり

348:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:53:32.47 R96Nvv/P0
流石に本編のほうが面白いと思う

349:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:53:46.04 qxjGt6ib0
>>343
たしかにウロブチは萌キャラだよな

350:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:54:25.54 DqAbPQtET
萌えキャラ力なら梶浦姉さんが突出してないか?

351:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:54:29.43 74E8hw/g0
>>332
まあ、別にそれでもいいんだけど、
単に本編が理解出来なかったからって理由の人も居るみたいだからね

極端な話、「他のアニメは難しすぎるからアンパンマン以外はクソ!」とか
言ってる幼稚園児がいたら、それはその子にとっては真実なんだろうけど
他の人にとっては違うってことはわかって欲しい

352:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:54:44.42 cDrLgLmS0
>>337
萌えとキャラ重視は本当は対立し

キャラ重視から別な物語が生まれるんだよ

353:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:54:45.32 3CkfvbZBT
>>349
ヤマカン的に方向にいってはいけない

354:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:54:55.41 cKZVDle80
ウロブチちゃんがヒロインのまどか☆マギガ!

355:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:55:15.39 R96Nvv/P0
>>350
カオス系魔法少女だからな

356:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:55:24.06 LKlBn+WRI
>>346
いや、もう疲れ切ってるのかなと
ようやくマミを仲間にできると思った途端まど契約でマミさんはあれでしょ
戦う気力もなくなってたとか

357:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:55:37.22 kSI67ONj0
>>349
独特の雰囲気ある

358:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:55:45.02 Y1N7RqUs0
>>324
狡猾な判断ができるか、という意味ならさやかは誰よりも下だけど
自分や他人の状況、心情を捉える能力は他の子より高いよ

359:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:56:08.24 PAunvb7L0
>>347
ハノカゲのアニメに負けるもんかーって感じの気合いが伝わってきたね
今後はハノカゲさん自身の作品が読みたい

360:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:56:20.15 JnWmj/bA0
>>345
それは過去が同じだからだろ

これは極論だが
マミさんが契約していない時間軸に
ほむらが行っても不思議じゃないの?

361:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:56:53.97 cDrLgLmS0
>>340
俺は逆にそこはアホだと思った。
?をついていても良いからGS貰っとけ

相手の?をちゃっかり利用する強かさ持てよと

362:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:57:19.29 Rzg/hm750
さやかは頭は悪くないよ
さやかなりに色々考えてる

でもその潔癖すぎる正義感のせいで損する選択肢を選んでしまう

そこが時に嘘をついたり逃げたりして上手く生きてる俺らには「バカだなぁ、もっと素直に生きればいいのに。」って見えるんだよね

363:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:57:27.68 I+Je90l0P
>>332
虚淵は各キャラの見せ場がちゃんとあるからすごいと今思った
ハノカゲはその点もう少しなんとかしてほしかった
絵はすげえ上達してるから

364:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:57:29.51 AdgWj/920
>>340
幸せ馬鹿だったさやかがそういう機微に気づいたのはある意味不幸と言えるんだろうな
杏子もフェアウェル・ストーリー聞く感じだと勤勉だし
なんだかんだでみんな頭いいよな

365:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:57:33.51 kSI67ONj0
ハノカゲは人としては好きだけど作品はまた別の評価軸

366:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:57:43.97 25dRSlW/0
>>358 本編でほむほむに鋭いと言われてたしな

367:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:57:57.49 ES7psNxk0
フェアウェルとかキャラ萌えに走り出してからちょっとなって感じてきてはいる
まどかは本編だけでいいかな
虚淵以外が書いたものはコレジャナイ感がハンパないんで

368:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:58:05.21 CJIKLoDnP
マンガと言えばだ、キャラ原案のうめてんてーは確かに偉大だが、
さやかの『 キスしてなんて… 』と
前編終わり間際と後編冒頭の杏子がチップスター咥えてるところで
どうしてもBDの4コママンガが脳裏を掠めちゃうんだよな…

全く罪な御人だぜ...( ´ー`)

369:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:58:33.47 JnWmj/bA0
登場キャラみんな
中学生の思考回路じゃない
俺なんかより大人だわ

370:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:58:34.66 qF/DCrNa0
>>362
まぁ中学生って多かれ少なかれああいうところあるよね
とてもリアル

371:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:59:23.57 1NI2bQVn0
>>352
>別の物語

それはフラクタル東の言うところの大きな非物語じゃないのか?
2010年までは日常系好きだったけど、シナリオあっての人物配置の良さをまどかで痛感したもの

372:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:59:35.70 bQlcHrux0
>>368
あそこで何故その発想が出たとは思ったわw

373:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:59:41.56 Q23XlfHw0
>>335
さやかは自分に期待しすぎなんだよな
現実と理想のギャップに耐え切れず負の感情をどんどん溜め込んでく
逆に杏子は理想は捨てて現実見てるから安定してる
完全には捨てれてない感じだけど
美少女達の苦悩は本当に美しい

374:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 01:59:51.33 LKlBn+WRI
ぶっちゃけさやかちゃんのあの過剰正義感だと魔法少女にならなくても将来ヤクザとかに絡まれて大変なことになりそう
まあ中学生だし大人になるに連れて少しずつ学んでくれるとは思うが、…学んでくれるよね?
そういうさやかの苦手分野補完の為にもやっぱり杏子ですよ
そこはマミさんじゃダメや

375:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:00:01.80 Rzg/hm750
>>370
さやかは虚淵の考える中2女子で、まどかは蒼樹うめの考える中2女子らしいね
だからどっちもリアル

376:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:00:12.47 R96Nvv/P0
さやかちゃんは強かさとは対局にいるけどちゃんと考えてるはず
8話においては理屈や状況を受け入れることと「腕を治す」って願いを否定することがあの子の中では同義になってたのかな

377:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:00:28.63 I+Je90l0P
>>360
いやだからさ
本編で描写してる分の過去は絶対だろうさ
でも杏マミ師弟関係の過去は後付っていうか本編で描写されてないわけじゃん

ごめんよくわからなくなってきた

378:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:00:42.83 hQyCcg1N0
>>342
むしろ本編と辻褄の合わない後付けを作っちゃったことに関してはは平松やハノカゲの問題だよね
虚もろくに監修してない問題はあるけど

379:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:00:57.98 BWX98NHh0
>>363
そうか?
虚淵よりハノカゲの方がずっとキャラの見せ場とか上手いと思うけど
虚淵はストーリー重視でキャラは二の次になっている気がする
というか本人がそう言っているし
ハノカゲ版のキャラの方が読み手の心にぐっとくるのはそういう性格の違いから来てるのかな

380:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:01:53.68 1NI2bQVn0
>>378
どこが合わないか一度まとめてくれると助かる

381:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:02:00.72 ANinYszf0
TDSは本編に変な影響与えそうな要素が少ないのが良かった
スピンオフじゃ一番マシじゃね

382:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:02:21.77 vYkbOFQ5i
本編杏子はマミさん知ってるっぽい発言してたから
師弟だったかは置いといてそれなりに関わりがあった設定だったんだろうとは思う

383:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:02:39.36 g65v6O9j0
>>358
禿同
だからこそさやかちゃんはあんな風にためこんで魔女化したと思うと不憫だが
願いごとってほんとむずかしいなと痛感

むしろ俺とか大人相手にQBが契約来たらどうなるんかな
みんな悩んだあげく契約しなさそうだが

384:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:02:54.68 DK74Txmj0
>>350
てんてーは?

385:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:03:16.17 qxjGt6ib0
さやかは恋する乙女、というか女として他の魔法少女より一歩進んでいる
という描写で、だから女のカンは鋭いっていう考察はなるほどと思ったもんだ
そしてそのまま魔女化の布石でもあるわけだ

386:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:03:22.97 BWX98NHh0
>>375
まどかのような中二女子はどこを探してもいないと思う

387:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:03:31.77 74E8hw/g0
>>378
虚淵は別作品と割りきって、細かい設定に縛られずに自由にやってくれってスタンスじゃないのかな

388:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:03:32.72 kSI67ONj0
一部の人にはストーリーを重視するとキャラが二の次になるという反比例の法則が頭の中にあるように見える

389:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:03:33.11 I+Je90l0P
>>379
ごめん実は俺まだ中巻までしか読んでないんだ…
中巻時点ではまどかとかほむらが全然、あとさやかあんまり活躍してない感じだけど下巻では活躍するの?

390:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:04:07.53 2Ankp4qY0
さやかは自分が馬鹿であることに気づかないから良い子でいられる
自覚してしまうともう良い子でいられない
あたしってホント馬鹿って台詞を言わせるためだけに作ったキャラといっても過言ではない

ってのがインタビューで言われてたなぁ

391:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:04:24.72 YKLjv7cSP
>>358
すっげえ解る気がする

392:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:04:29.16 /nZEm7f10
ほむまどとマミ杏の関係が深いからさやかはちょっと浮くよな
上条への思いばかりクローズアップされるばかりでまどか以外との関わりが薄いし
まどかへ対してもやっぱり上条優先で二の次だから友情方面で期待はできないというか

393:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:04:55.56 1NI2bQVn0
>>388
展開を重視すればキャラの掘り下げにかかる時間は自ずと減るでしょ

394:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:05:17.56 R96Nvv/P0
てかアニメがその場の動きで見せるのに対して漫画は描写の読み込みを各々が好きなテンポで行うから人物描写が優れてるように感じるのは当然

395:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:05:25.32 25dRSlW/0
>>376 真っ直ぐなままでいたかったんだろうな
使い魔相手にし続けたのは3話で病院が襲われそうになったときの焦燥感からかと

396:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:05:29.52 Dy/t8mki0
萌えキャラ力論議なんて無駄なことはやめて
ここは碧ちゃん一強で落ち着こうじゃないか

397:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:05:42.55 LnfaKnWJ0
スピンオフだからまどほむは目立つ必要は無い気もするがな
本編が主人公まどか、ヒロインほむららしいので

398:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:05:46.18 kSI67ONj0
>>392
視野狭窄

399:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:06:09.37 JnWmj/bA0
>>377
認識の違いかな
俺はおりこも説明通りほむらが経験した時間軸つまり外伝も正史だと思ってる
だから過去も同じじゃないと
魔法少女まどか☆マギカって作品自体が設定矛盾だらけのご都合アニメって思う

大好きだからこそ通したい自分なりの解釈がある
誰かに強要する気はないよ

400:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:06:17.56 74E8hw/g0
>>396
あおちゃんドSだからなぁ…

401:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:06:35.82 wP5Ub/lg0
>>382
本編の杏子はマミさんと知り合いだとは思うけどフェアウェルのような関係はねーわって思ってる
縄張り争いで小競り合いをした程度の関係だと
あんな関係があったら杏子の態度とか違和感ありまくりだもん
それこそ岡田氏の格好の突っ込みの的になる

402:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:06:46.58 Dy/t8mki0
>>387
ウロブチ「やべえ・・・FateZeroのきのこルール縛りめんどくせえ・・・・」

アバウトウロブチの誕生である
とかだったりして

403:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:07:05.64 AdgWj/920
>>358
ただ仁美が恭介を慕っていたことは気づかなかったみたいだがな

404:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:07:23.88 2Ankp4qY0
おりこは完全な二次創作の糞外伝扱いかなぁ俺の中では
時間停止どんだけ短いんだろ?って思った

405:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:07:59.86 cDrLgLmS0
>>371
東的にいうと
データーベースでなく、共有する物語と言う話(物語消費論的な)


時代精神(大きな物語)ほど重くないけど

ただ、まどかは時代精神に若干足を突っ込んでいる
そこがこれまでのアニメに満足しなかった(どうせお話でしょ、ブヒブヒ言いたいんでしょ)
大勢の論者が惹かれる遠因

406:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:08:01.14 ANinYszf0
>>401
本編だとマミの死になんの感慨も無さそうだったしな

407:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:08:01.68 Dy/t8mki0
>>390
誰のインタビューだよw
ホント悪魔だなその人w

408:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:08:11.52 L0wwZMBO0
3491~
>>1 乙~

409:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:08:24.13 PAunvb7L0
TDSに限らずアナザーストーリーってそんなに肩張って読んだり聴いたりするものか?
本編原理主義ってわけでは無いんだろうけどそんな時間軸もあったんだろうなーってぐらいでいいと思う

410:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:08:49.72 kSI67ONj0
そもそもおりことかかずみとか何でこう古臭い名前なの

411:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:08:54.03 AdgWj/920
>>401
1週目にいたってはまどマミほむの三人だけで話が進んでる感じだったしな
杏子は見えないところでも全く出番なかったのかも

412:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:09:19.59 g65v6O9j0
>>362
その通りすぎる
ほんとほっとけなくなるよな
だから杏子もほっとけなかったのかな、どことなくあの愚直なほどの潔癖さ
杏子の父親にも通ずるしな

413:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:09:20.11 Dy/t8mki0
>>400
MっぽいハノちゃんとS碧ちゃんのコンビだと?

414:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:09:23.53 vYkbOFQ5i
>>401
杏子の態度つったってなぁ
杏子自身の描写はそこまで多くないし
本編中ですら言ってることと行動が不一致だったりする子だから(その点をさやかに指摘されてる)
実際どう思ってたかについては「なんともいえない」っていうべきだと思うね

415:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:09:26.03 2Ankp4qY0
>>407
虚淵のインタビューだよ
でも、ごめん。最初の1行目の「馬鹿」は「うかつ」ってオブラートな表現だった

416:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:09:55.12 wP5Ub/lg0
>>390
さやかは捨てキャラだったのね
だから他のキャラに比べてキャラが薄いよね

>>392
ぶっちゃけさやかってまどかとの関わりもそんなに深くないとおもう
まどかは常にさやかのことを思っているけどさやかってあまりまどかのことを思う描写無いよね

417:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:09:56.37 cDrLgLmS0
>>374
魔法少女で摺れていたとは言え、ホストに食って掛かるぐらいだから
ヤクザに食って掛かってもおかしくないな

418:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:09:58.81 JnWmj/bA0
>>411
マミさんが死んでないから
見滝原にくる必要自体がないな

419:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:09:59.18 I+Je90l0P
>>404
時間停止なんて最強の能力だから制限つけなきゃバトれないだろうし仕方ない

420:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:10:28.93 bQlcHrux0
>>376
自分の選択で親友・片思いの相手と大切なものをどんどん遠ざけてしまったから
最後の拠り所がマミさんの残してくれた在り方になったのではないかと思う

>>387
そんな感じのスタンスみたいだよね

421:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:10:49.21 25dRSlW/0
にしても作家が自分のキャラに変な愛着を持たないのは良いことだと思う

422:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:11:22.15 cDrLgLmS0
>>387
それこそがダメなんだ

423:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:11:26.11 kSI67ONj0
>>414
いや杏子の言ってることと行動が不一致な部分はそういうところじゃないだろ

424:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:11:26.38 I+Je90l0P
>>416
でもなんやかんやでさやかの魔女化の引き金は
まどかに当たった自分への自己嫌悪だぜ

425:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:12:05.39 ANinYszf0
>>421
シリーズの整合性に無頓着なのはあまり良いことではないな

426:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:12:07.93 Dy/t8mki0
>>409
ここでわざわざおまけに近いアナザーストーリーに原作うんぬん言う人なんて
多くは荒らし目的みたいなもんでしょ

427:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:12:10.45 2Ankp4qY0
>>424
一応ホストの台詞でも
激しく傷ついたとか言われてたな

428:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:12:13.65 74E8hw/g0
>>409
これが正解だよね
こちらの作品では設定が一部変更されてるって整理だけで良いと思うけどな

429:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:12:31.49 79VUXCoP0
おはまどか
>>375
いいえてみょ~ですね

430:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:12:33.17 kVhYH+h10
TDSのマミさんのお互いに足りないところを補い合うべきって発言は良かったな
本編はさやかはもちろん、杏子やまどかも一人よがりな所があったし

431:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:12:42.17 I+Je90l0P
まあ少なくとも本編ループ中は
マミさんも「こんな気持ち初めて~」とか言ってたから共闘は無かったんじゃね

432:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:12:43.10 odSao2ap0
>>390
やっぱさやかって説明役なだけだったのな
>>401
おれもドラマCDは別物と考えてるんで同意

433:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:12:58.45 tSxUjlUH0
TDSスレで粘着さやかdisしてた奴が今日はここに来てるな

434:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:13:13.34 bQlcHrux0
>>413
杏子泣かせたい発言無かったっけ>ハノ姐さん

435:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:13:15.65 g65v6O9j0
さやかの性格というか考え方って、誰もが必ず通る道なような気がする
ただ、さやかはそこを卒業できなさそうで・・・その後警察官とかなったりして
危ない道なんども経験しそうで心配だ

436:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:13:36.86 25dRSlW/0
>>416 冷静なころはまどかを契約させないようにしてたじゃないか

437:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:13:59.41 1NI2bQVn0
>>421
電撃文庫という言葉が浮かんだ

438:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:14:12.76 AdgWj/920
>>418
一方でみんな死ぬしか無いじゃないのシーンでは一応5人揃ってたんだよな
さやかが魔法少女になった時点で杏子フラグがたつんだろうな

439:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:14:22.88 1kCY9yfb0
スレ伸びてると思ったら、杏子ネタで盛り上がってたのか。おまえら偉いよマジで。
あの場面は、まどか連れて撤退しようと思えばできたところだもんな。
俺は >>204 に同意だな
限界近くまでまどかを守って時間稼ぎしてしまい、
逃げるにしてもSG濁りすぎ、自身が魔女化するくらいなら-
とか、 まどかを危険な目に遭わせた謝罪なのかな とも思ったり。

440:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:14:24.68 iWxs9GZC0
>>332
ハノカゲ>虚淵とは思わないけど
キレイなハッピーENDよりも、救われない物語って感じで終わる方が好み

441:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:15:06.65 qxjGt6ib0
>>409
そうそう
>>428
設定が変更というより「平行世界」だから究極的に言えば観測者ほむら以外は
どうなっても問題ない、それこそ地名が変わったりしてても

442:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:15:47.33 LKlBn+WRI
さやかちゃんは上条に縛られすぎだろ
リアル女子であそこまで重かったらびっくりだよ
仁美に取られちゃうって言ってたが中学生から結婚まで行く例なんて10分の1もないよな

443:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:16:22.02 Q23XlfHw0
TDSの杏子はマミさんを家族って言ってたからお姉ちゃんだと思ってたのかな
杏子「マミお姉ちゃん…」
マミ「私を、姉と…呼ぶなっ!」

444:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:16:22.97 vYkbOFQ5i
>>441
ループして起きて外出たら地名違ってびびるほむほむw

445:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:16:42.70 25dRSlW/0
>>425 まあそれもそうか

446:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:16:58.14 cDrLgLmS0
>>392
もっと言うとマミさんもQBもほむらも実はさやかは
本命について来たおまけだと思っている

QBなんかいつもまどかにしか話しかけていなし

でもさやかは自分が一番余計な存在だと思っていない

447:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:17:11.99 JnWmj/bA0
>>442
幼い頃から好きで自分の人生を犠牲にしてでも
助けたいと思った相手だぜ
そりゃ俺たちにはわからないだろうよ

448:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:17:56.10 bQlcHrux0
>>444
あすなろ市の可能性が微レ存……?

449:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:18:09.23 kSI67ONj0
救われない物語もよく出来たのもよく出来てないのもあるし
キレイなハッピーENDにもよく出来たのもよく出来てないのもある

450:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:18:30.20 qF/DCrNa0
>>442
中学生が思いっきり恋したら基本あんなもんだよ
相手が世界の中心だよ

451:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:18:45.16 I+Je90l0P
>>427
マジでか
さやかちゃんガラスの10代過ぎだろ

452:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:19:01.67 JnWmj/bA0
ほむループの仕組みを詳しく説明した
書籍とかってある?

453:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:19:04.01 25dRSlW/0
>>444 ここは・・・ロアナプラ?

454:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:19:26.50 vYkbOFQ5i
他人の感情に敏感な子は繊細である

455:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:19:30.34 wP5Ub/lg0
>>442
中学生なんてあんなもんだと思うぞ
中学生は世界自体が狭いから恋愛が世界の中心て子も多い
だからイジメとかで自殺する中学生も多い
さやかは多分普通に成長したら普通の人生を歩んでいてと思うよ

456:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:19:33.07 I+Je90l0P
>>440
まあ本編は綺麗なハッピーエンドって呼べるかわからないけどな
まどか概念になってもてますし

457:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:19:52.47 1NI2bQVn0
そういえばまどかの最終回をクソ呼ばわりする人間をよく見る(吼えよペンの引用とか使って)けど
あれ以上どうやってオトすんだよ

458:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:20:37.10 g65v6O9j0
俺も本編初見時はさやかはかませ犬程度のキャラかーと思ってたよ
でも回を追うごとになんか可哀相やら報われないやら不器用な奴的な感じで
気になってしまい、9話は泣けた。

ある意味幸薄いが、気になってしょうがないキャラ

459:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:21:22.15 cDrLgLmS0
>>457
あれは素晴らしく筋の通ったエンドだったと思って居るけど

460:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:21:27.41 LKlBn+WRI
>>450
中学生だからこそ相手に裏切られた時(自分から見て)は逆に相手を嫌悪すると思うんだけど
というかそういうの見てきたし
そこで上条を恨むんじゃないのが中学生離れしてる
公式フーリッシュ扱いなのに時たま子供離れしてるからさやかは面白い

461:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:21:35.52 wP5Ub/lg0
まあさやかに関しては今後描写があるならもう上条抜きにして友情方面とか別の側面を描いて欲しいかな
上条関係はこれでもかってしたのだから

ほむさやの濃厚友情スピンオフとか個人的に見たい
もちバッドエンド歓迎

462:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:22:14.21 I+Je90l0P
>>457
よく「まどかが魔女化したら人間に戻れるように願ってればよかった」とか聞くけど
それじゃ根本的な解決になってないんだよな
まどかは過去の魔法少女も救いたかったわけだし

なんやかんやで最終回の願いで正しかったと思うよ

463:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:22:24.24 /nZEm7f10
さやかの世界は上条と仁美との三角関係で閉じてるんだよなあ
いつまでも三角関係で引っ張るのもあれだし
かといって上条なしのさやかはこれといった特徴のないキャラになるから難しい

464:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:22:44.06 25dRSlW/0
>>452 確か海外wikiにうまいことまとめた画像がある
それか持っていたらきらマギ一巻

465:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:23:13.08 LKlBn+WRI
普通は何で気付いてくれないのよあいつ、みたいにならんか?
男が誰とも付き合ってないならともかく他の女と付き合い始めたんだよ?
何年もそばにいたのに

466:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:23:37.91 wP5Ub/lg0
>>460
そう言えばさやかは裏設定で過去に裏切られた経験があるから嘘をついてるっぽい人間をなかなか信用できないトラウマみたいなのがあるみたいだな
だからほむほむをなかなか信用できないみたいな
それが何か知りたい気もする

467:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:23:42.37 kSI67ONj0
>>459
自分も好きなエンド
12話は画面の明るさの関係で放送時の方がバッド色が強い
BDとか映画だと大団円って感じになってる

468:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:23:53.46 Y1N7RqUs0
>>435
いや、通らないでしょ
さやかはちょっと潔癖すぎる
少なくとも自分は通らなかった

>>442
さやかは恭介に縛られてるっていうより、その関連で嫌なことを考えてしまって
実際の行動に関係なくその考えだけで、自己嫌悪にハマっていく子、TDS中巻とかそれが顕著

469:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:24:03.26 HdCBPmgJ0
さやかはクラスでイジメとかあろうものなら率先して解決しようと動くタイプっぽいよね

放送前にうめてんてーが「中学生は危うい存在」とインタビューで言っていたけど
本当、視野が狭くて思い込みの激しい年頃の女の子たちの物語なんだよね

470:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:24:33.55 I+Je90l0P
>>465
それも多少思っただろうけど
「気づいてもらってももうどうせあたしゾンビだもん!」みたいな考えがあるからなあ

471:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:24:43.48 1NI2bQVn0
>>462
それでさらに思い出したけど
「歴史上の偉人は魔法少女」という設定はそれほど陳腐か?
まさにシステムそのものの消滅という手を絶つには相応しい設定だと思うのに

472:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:24:47.25 JnWmj/bA0
>>464
サンクス探してみる

ちなみにきらマギは持ってない

473:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:24:48.78 g65v6O9j0
何も知らない家族にまどマギのグッズを自慢してみせるんだが
さやかが人気ある
さわやかな配色(青)のせいかなんなのかわからんが・・・
ストーリーは怖くて話せない

474:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:25:21.27 25dRSlW/0
さやかはどんなストーリーになろうと危なげないキャラ

475:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:25:24.96 KdIW7RIu0
TDSはまどかと杏子のやり取りがほのぼのしてていいなぁと思った

476:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:25:32.08 AdgWj/920
>>451
最後の拠り所であるまどかを突き放して人としての逃げ場を失ったしね
あとはそこに火が付けば魔女化してた
その引き金がショウさんだったんじゃないかな?

477:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:25:34.37 z5ZA+kpD0
最終回は1回見ただけじゃよく分からんかった、2回見たら分かったけど
それよりも妙にグリグリ動くシーンが多くて
シャフトって本気出せばこのレベルの作画できるのかよって思った

478:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:25:59.99 wP5Ub/lg0
>>463
失恋して吹っ切れた後のさやかとかの描写なら可能だと
それにさやかは上条無しにしても十分に濃いキャラだとおもうけどな
まどポもそれ以降が知りたかったのにはしょられてんで

479:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:26:43.45 kSI67ONj0
>>473
可愛いキャラクターを気に入ってくれてるならかえって見せない方がいいかもね

480:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:27:20.70 HdCBPmgJ0
最終回は、このスレでも2度目の視聴で泣いたって人が多かったなあ
自分もそれですが

481:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:27:32.16 1NI2bQVn0
アンソロにあった「この人(仁美)はさやかじゃないから気兼ねなく付き合える」って設定は公式にすべきと思った
より悲劇性が増すし

482:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:27:36.48 74E8hw/g0
>>457
何が不満なのかわからないからコメントし辛いけど、
単に全員生きてる状態でラストを迎えてほしかったとか、
好みの終わり方にならなかったって駄々こねてるとかじゃないの

もしくは単に理解できてないとか
最終回を一回だけ見てよくわからなかったって人は多いし、
そのまま「最終回はイマイチだったね」って結論付けてる人も結構見かける

483:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:28:13.04 1kCY9yfb0
>>459
ほむ以外の全員の筋を通した、いい終わり方。
ほむほむ派にだけは納得できない希ガス
まど神様による世界改編で、ほむがまどかのこと忘れていたらよかったんだけど、
リボンを渡してくれたこととも矛盾するしなあ

484:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:28:13.40 Q23XlfHw0
>>475
うむ
あの2人はアニメでもだが相性良さそうだよな

485:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:28:32.77 JnWmj/bA0
まどか最終回がワルプル倒して皆復活で皆幸せな
それこそ奇跡と魔法のハッピーエンドだったら
おまえらはここまでハマらなかっただろう

486:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:28:40.84 I+Je90l0P
>>471
個人的に歴史上の偉人が魔法少女だったっていうのは説得力つけるためにいいと思うけど
裸で洞穴はないだろ…とは思った

487:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:29:04.09 25dRSlW/0
>>473 口頭だとぶん殴りたくなるストーリーだけど一回見せたら納得するはず

488:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:29:31.66 PAunvb7L0
>>459
筋が通ってるからこそ納得せねばならないというかw
あの時間にあのENDを突き付けられたときはえー!?じゃなくうわぁ・・・って感じだった
でも2回3回と見るうちに何度考えてもあれ以外の終わり方じゃだめなんだよな

489:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:29:42.34 wP5Ub/lg0
>>468
俺はさやかの考えとかわりと皆通る道だと
幽ゆうの泉水みたいに子供の頃は正義が勝つって信じていたとか共感できる部分はあるな
あと言ってはいけないと分っていて酷いことを言って自己嫌悪とかわりとある

>>469
それで庇った子に逆に裏切られて虐められた過去があるとかな
それで多少人間不信になってるなら納得だ

490:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:29:58.91 I+Je90l0P
>>484
杏子とまどかの会話大好きだわ
ほんとにつかの間の仲だけど…

491:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:30:14.88 kSI67ONj0
>>483
そこが「わびさび」だよ

492:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:30:20.39 g65v6O9j0
>>479
うん、そっとしておくことにする。可愛い絵だからかすごく気に入っているし
俺の家族内だが、さやかは女子受けがいい。衣装が唯一マント付きだしかっこいいからか?

どうせならあの絵のイメージ通りの子供向け的なストーリーあればなと思った

493:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:30:24.76 bQlcHrux0
クリームヒルト「皆幸せにして欲しいと聞いて」

494:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:30:38.39 JnWmj/bA0
>>486
QBお得意の根拠なしで
それっぽいこと言って
魔法少女にさせる作戦かも知れんしな

495:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:31:08.55 25dRSlW/0
>>486 せめて今でも世界大戦中だった、くらいにすべきだよな

496:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:31:25.29 74E8hw/g0
>>486
あれ可能性を語っただけで、真実でもなんでもないぞ
QBの言葉に踊らされてるな

497:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:31:33.23 HdCBPmgJ0
>>483
ほむほむ派だけどあのエンディング大好きだよ
感じ方は人それぞれだからあまり総意のように言わない方が良いと思われ

498:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:31:57.58 U3tgIr160
可愛くない・・・・
URLリンク(www.bearbrick.com)

499:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:31:58.29 kSI67ONj0
裸で洞穴は逆に嫌いじゃない

500:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:32:35.74 JnWmj/bA0
裸はまぬがれた‥

501:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:33:10.83 ny4NOwh+0
うめてんてーの4コマがかわいい

502:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:33:13.11 I+Je90l0P
>>494-496
自分が去年の3月からずっとQBに騙されてたことに気づいたわ

503:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:33:25.62 1NI2bQVn0
自分で言っといてなんだけど理詰めのオチだとは思う

504:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:33:33.02 LKlBn+WRI
TDSでは碧ちゃん歓喜だな
秘密の関係にまどあんはなったわけだし
まあほむらさんがしっかり聞いていた訳ですが

505:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:33:34.54 bQlcHrux0
>>483
ほむほむ派だが、あれが良かったと思うよ
リボン渡してくれたことも、記憶残ってたことも

506:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:34:58.53 tSxUjlUH0
さやかって身も蓋もないこというと、本当にただの馬鹿でしょ
自分の中で理想と現実、本音と建て前の分別もうまくつけられない子ども
愚か者なの

でもさやかが祈ったことというのは美しいんだよ
ただ、目の前で苦しむ想い人を救いたいという

そういうキャラでいいんだよ

507:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:35:10.58 JnWmj/bA0
俺もほむほむ派だが
これ以上ない終わり方にしてくれたと
感謝してる
最高の友達のひと言でほむほむは救われた

508:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:35:21.83 i75RyNf40
ループによっては杏子がキャンデロロに自爆することもあるのかな?
弱い魔女だとしても攻撃できないだろうし

509:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:35:35.68 kSI67ONj0
ほむほむの記憶が残ってなかったら試験管の中で実験しただけって感じの話になりそう

510:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:35:43.92 JdIuPWy00
杏子がマミさんに入れ込む理由は分かるがさやかに入れ込む理由は分からんwwwww
と思っているのがこのスレ見て俺だけじゃなくて安心した

マミさんとの方が圧倒的に交流も因縁も深いだけにな

511:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:35:44.54 cDrLgLmS0
>>466
ほむらから見たら
まどかと話していると一方的に消火器投げられるわ

屋上にいるまどかに話をしにきたのに
「あんたにとやかく言われる筋合いないわよ」
などと勝手に割り込んでくるわ

シャルロッテから助けたのに
「返せよそれはマミさんのものだ」とか
理不尽な要求されるわ

二話でGSを投げ返しているのに何故か
GS目当てということにされているわ

橋の上から投げられた投げられたSGを拾って来たのに
礼も言われず、心配して提供したGSを遠くに飛ばされるわ

挙句に魔女化して杏子を道ずれにするわ

512:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:36:49.61 wP5Ub/lg0
さやかは別の漫画とかなら挫折をするけど立ち直って成長するキャラだったと
登場したアニメが悪かった

新劇場版でさやかの理想に幸があらんことを祈る

513:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:37:03.78 25dRSlW/0
>>511これはキレていいレベルwwww

514:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:37:33.50 PAunvb7L0
そういえばきらマギやアンソロで改編後の話って無いような気が
薄い本ではありふれてるけど商業誌で出てないってのは何かあるんだろうか

515:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:37:50.06 74E8hw/g0
>>483
それまでのストーリーは理詰めでたたんで、
話とは直接関係のないところで奇跡が起きるラストだからこそ良かったと思う

ほんのちょっとなら本当の奇跡が起きるかもしれないってまどかも言ってるしね

516:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:38:00.01 kSI67ONj0
交流とか因縁とかに何の意味があるんですか

517:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:38:02.75 g65v6O9j0
新劇場版では幼なじみの呪縛から解き放たれて幸せになってますように

518:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:38:09.68 1NI2bQVn0
>>514
>アンソロ
あんた本当に読んだことあるか?

519:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:38:29.43 AdgWj/920
>>512
マミさんなんて普通の魔法少女ものだったら普通に主人公だったな

520:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:38:35.38 bQlcHrux0
>>514
アンソロでもネタ含めいくつかあるだろ

521:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:38:40.92 ny4NOwh+0
>>511
ワロタ

522:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:38:56.97 BWX98NHh0
>>510
それについては虚淵よりハノカゲの方がキャラの描写が上手かったからでスレの意見は一致した

523:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:40:02.26 bQlcHrux0
思想統一とか気持ち悪いんでやめてもらえます?

524:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:40:12.27 JnWmj/bA0
ぶっちーのキャラ描写に不満がある人は
具体的にどこが嫌なの?

525:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:40:27.73 1NI2bQVn0
一致とかいつの話や

526:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:40:57.96 g65v6O9j0
よし、仕事のために俺は眠るー皆おやすみ
杏子とさやかの夢見れますように

527:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:41:07.96 qF/DCrNa0
>>515
あれは素晴らしい匙加減だと思う

528:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:41:16.88 AdgWj/920
>>511
杏子ってやつとグルなんじゃないの?とか
目の前で爆発とかかんべんして欲しいとか、
仲が悪いとまでは行かないもウマが合わない感じではあるな

529:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:41:22.09 /nZEm7f10
>>510
自分と似た境遇だからさやかに自己投影しただけだから
絆があるマミさんとの関係のほうがわかりやすいよな

530:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:41:22.35 kSI67ONj0
>>522
いや、お前だけは何の本当の意見も述べていない

531:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:41:26.93 5Oyyq58N0
深夜にさやかちゃんの考察していてびっくりしたよ

新劇場版では上条関係を吹っ切れた結末はバッドでもいいから理想を貫くかっこいいさやかを見たいです

532:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:42:07.94 moNstQZ20
>>410
かずみ=13
元になった魔法少女の和紗ミチル愛称が名前略してカズミから
といった意味がある
織莉子は知らん
オリコカードしか思い浮かばないしw

>>511
おりこのサヤカちゃんとの仲は奇跡だったと改めて認識

533:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:42:10.25 kSI67ONj0
自己投影も一つの絆だとは思いませんか

534:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:42:22.26 qF/DCrNa0
いつ一致したんや
少なくとも俺とは一致せんな

535:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:43:10.73 Y1N7RqUs0
>>511
2話のGS投げ返しは「マミさんと協力する意思が無い」ってことだからGS目当てと思われても別におかしくない

>>512
さやかは普通に少年漫画なら主人公張れるキャラだと思う

536:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:43:16.32 cDrLgLmS0
>>486
人類は言葉を持ったおかげで過去未来、今此処にない別なもの
について他者に語ったり想像することが出来るようになり、本能でない欲望を
持つようになった。

本能の壊れた欲望を持った猿ー「パンツを履いた猿」これが人類

欲望こそが世界を改変する行動を生み出し文明の発展を生み出した

聖書の中ではこれを人が知恵の実を食すことで神のような存在になったと解く

「始めに言葉があった。言葉は神と共にあった。神は言葉だった。」

537:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:43:24.48 25dRSlW/0
>>526 おやすみー

538:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:43:41.86 g65v6O9j0
>>531
俺もカッコイイさやかが観たい

539:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:44:26.05 bQlcHrux0
>>531
12話改変後と予告の台詞が使われるとしたら、吹っ切れた直後に上条と仁美を守って円環みたいな気も……

540:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:44:41.63 kSI67ONj0
そもそも杏子は自己投影以前に色々あるのだけれど

541:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:44:55.97 PAunvb7L0
>>518>>520
1・2巻しかもってないけどスマンあったな

542:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:45:32.98 JnWmj/bA0
>>540
せっかく友達になれたのに
って言ってたしね

543:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:45:35.18 Q6FV9w5dO
シリアス…
おやすみほむほむ

544:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:46:20.73 iWxs9GZC0
劇場版で、杏子がさやかに気を掛ける理由(心理描写的な)
の追加シーンがあると思ったんだけどなぁ

追加シーンの紅の墓場でのほむほむとQBの会話や
枯れた森?を歩いてるシーンは追加した意味がよくわからなかった

545:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:46:42.90 g65v6O9j0
>>531
カッコイイさやかっていいな
確かに変身後、白いマントに剣という騎士的なスタイルだから
戦闘経験値あげたらめちゃかっこいいと思うんだ

546:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:46:44.20 25dRSlW/0
そういえば劇場版にはさやかどうやって復帰するんだろう
導かれたんじゃ?

547:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:47:30.29 i75RyNf40
本編以外は認めないとか思ってるヲタ層もいそうなものなのに案外TDSの反発は小さいね

548:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:47:41.18 JnWmj/bA0
見た目さやかちゃんが1番コスプレなんだよな

549:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:49:04.97 JdIuPWy00
>>547
TDSスレで大暴れしてるようなのはいますがなー

550:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:49:53.81 sysxb8sc0
>>506
本人が「ホント馬鹿」と認めているのだからね。

だが、日本語の「馬鹿」には
『自分の利益を考えずに行動する、良い奴』といったニュアンスも存在する!

551:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:49:54.51 AdgWj/920
>>545
4話がまさにそうだったな
まどかピンチなところに颯爽と現れて鮮やかに敵を倒す
ただそれ以降かっこいい騎士としてのさやかが見られないんだよなあ

552:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:50:22.14 kSI67ONj0
>>547
ハノカゲが好かれてるから認めない奴も言わないだけ

553:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:51:01.69 tSxUjlUH0
TDSスレはそもそも荒らしを隔離するために立てられたというね

554:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:51:02.57 iWxs9GZC0
>>546
アルまどと同じく概念的な存在じゃないの?
さやかアンチってワケじゃないが、万一復活したら本当に萎える…

555:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:51:21.14 1NI2bQVn0
そこは空気を読めと…

556:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:51:22.08 HdCBPmgJ0
>>547
最初は荒れまくったけど今は落ち着いてみんな評価してるね
まあハノさんが杏子好きって公言しちゃってる分、平等な視点では描けてないよなあと思わない事もなかった

557:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:51:23.71 AdgWj/920
>>550
馬鹿力
馬鹿正直といったようにある一線を越えた状態を指す言葉でもあるね>馬鹿

558:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:51:43.26 JnWmj/bA0
私って嫌な子だ
が心に刺さった

559:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:52:31.00 kSI67ONj0
T東京DディズニーSシー

560:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:53:05.25 bQlcHrux0
>>545
成長したら強くなっただろうな
そんなさやかちゃんも見たい

>>546
個人的にはほむらが円環後に記憶を取り戻した前後を、
キチンと今の前後編と繋げて整理する話じゃないかなと思ってる

561:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:53:20.86 ny4NOwh+0
まあ言ってしまえばオリジナル以外は二次創作みたいなもんだしね

562:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:53:44.51 JnWmj/bA0
心配しなくてもカルテットメンバーがひねり出した新作ストーリーだし
ファンを萎えさせる展開はないだろ

563:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:54:22.03 qF/DCrNa0
カッコイイ自分であろうとしながらも実際はちっぽけな中学生に過ぎないさやかだからこそ愛しい
かっこ悪いとこも含めて格好いいように思う
ただ格好いいだけのさやかを見たいとはあまり思わない

564:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:54:30.98 1NI2bQVn0
だとすれば今のアメコミは本編すら二次創作に…

565:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:54:52.82 g65v6O9j0
>>551
あれはカッコよかったな、あのシーンは純粋にわくわくして観れた
その後の展開は・・・きつかったな、まあだからこその作品だけど

魔法少女全員が思う存分闘うアクションに特化した話も観てみたいな

566:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:55:00.56 kSI67ONj0
カルテットでのシャフトの立ち位置とは

567:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:55:15.41 JdIuPWy00
そろそろマミ&杏子以外のスピンオフが見たくもある

568:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:55:18.41 25dRSlW/0
>>554 閃いた
仁美が契約して恭介の記憶なくしたさやか蘇生すれば辻褄あうぞ

569:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/15 02:55:20.53 PAunvb7L0
>>557
>馬鹿力
深夜のって文字が見えた俺のSGは濁り切ってるようだ

待望されてたTDSも終わっちゃったしこれからはフィギア関連が話題の中心になるのかな


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