12/04/04 00:30:42.67 gS18fzoS0
>>770
結果、新しい視聴者も古い視聴者もついていけないような話にしといて、
得意げに裏話語ってんじゃねえええ。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 00:35:47.64 BYzv2QVm0
>>772
いくつかwiki読んだけどわからない
2期の舞台が地球だとすると
あんな宇宙船とコロニー作ってまで避難したけど
地球は残った人が住むことはできて
断絶されていたプレステールと地球の文化や科学レベルが違和感ないほど同じ
アナトレーとデュシスはほんの2年で国家ごと知りもしなかった地球に引っ越してきて
トゥランとアデスが領土を巡って戦争やるほどなのに
地球にもう自分たちの豊かな領土を確保して独立したってことなの？
せっかく2クール分見終わったのにびっくりするほどわからなくてショック
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 01:06:18.71 gjSK51Pq0
シーンの繋ぎが下手なのって監督のせいなのかな
ドルアーガも同じようにシーンの繋ぎがおかしかったし
敵に館を襲われて逃げなくちゃって展開で、シーンが変わったら
いきなり敵から逃げのびた後だったとか。下手というよりキングクリムゾン状態
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 01:09:29.48 zr0JURKS0
そりゃ間違いなく構成：清子のせい
だれか清子に言ってやって。
お前のシーンの繋ぎ方、めちゃくちゃだよって
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 01:11:16.23 kH5G69kR0
>>778
製作側が説明を放り投げた箇所は、見た者が自由に妄想しろと監督が言い切ったので
おかしいとは思っても諦めて自分なりのストーリーを妄想して補完するよろし
地球脱出計画に乗れなかったり放棄したりした先祖の生き残りがアデス民
地球再生計画の実行部隊が地球ギルド
テラフォーミングでアデス民の先祖が生き残ったのは地球ギルドが助けたから
トゥランは100年前に帰還信号が来て帰還してきた
アデス（＋ギルド人）がアナトレーの入植した肥沃な土地を見つけられなかった理由は謎
監督がこまけぇこたぁいいんだよ状態だから、グローリア！連呼でおｋ
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 01:27:18.45 gjSK51Pq0
高橋○雄ってどんなやつ？
ドルアーガのおかしい繋ぎだと思った回はどっちもこいつが演出だ
そしてファムのチーフ演出こいつだ…
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 03:08:30.15 qrPImNKS0
このスレの流れでは、女子会が問題だということになりつつあるようだけど、
むしろ、空賊設定の方が問題だったんじゃないかなぁ、やはり
ただ単に女子会がしたいだけなら、アルに側近を２人ほど付けるとかすればいいだけだし
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 03:54:23.98 gS18fzoS0
つか、いくらアニメとはいえ、もうちょっと現実的に考えようよ。
例えば韓国人で独裁政権ができて、日本に攻めてきました。
日本人はたくさん虐殺され、いったん占領されましたが、韓国の一部の反独裁勢力
とも力を合わせて韓国軍を追い返しました。
韓国の独裁者は敗戦時に自殺しました。さあ、日韓はすべてを忘れて仲良くなりましょう。
って、できると思うか？ 日中でも日米でもいいよ。できるか？
ギアスと違って日本人を虐殺した敵国人はギアスに操られてたわけでもないんだぜ？
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 04:16:34.62 HMbdb8U60
要は蹂躙された相手と仲良くできるかって話なんだろうけど
太平洋戦争～現在に至るまでが例じゃだめなんか？
変わり身早いのは現実と比較して違和感あるとは思うけど
そういうのがアニメだし ハッピーエンドだ
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 04:55:13.28 gngq90eh0
日本はかなり特殊事例だと思うけど…
それに衆人環視の中で国家の要人暗殺しといて表彰台はねーわな
テロ再発で、人は右往左往した挙句に過ちを繰り返すＥＮＤだったなら
全体を通じてまだ違和感なかったかもしれないなｗ
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 05:18:56.43 RAVu+a8m0
現実味がない突拍子もない展開でも別にいいよ
ある意味ではそこがアニメとかドラマとか、創作物の醍醐味のひとつでもあるだろうから
ただしその物語の世界の中での現実味というか、
説得力みたいなのは必要不可欠だわな
このストーリーはそこが根本的に足りない
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 06:10:50.49 yx67ZPVF0
ファラフナーズ様と濃厚なセックスして孕ませまくりてええええ
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 07:31:13.21 gjSK51Pq0
何が悪いかっていえば
人口問題と帰還民と先住民との確執を主題にしておきながら
その辺が解決しないままにみんながグランレース、ヒャッハーッ！
してるからおかしいんだよなｗ
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 07:38:27.05 nTdO7Ats0
>>784
俺こういう構図かと思ってた
・残され人はパレスチナに住んでました
・西側の都合でパレスチナにイスラエルが建国されました
・残され人はパレスチナを追い出されて居留地に住むよう強制されました
・残され人の首領を自認するアラブはオイルマネー（エグザイル）を使ってイスラエルを徹底的にやっつけました
・イスラエル残党はクウェート軍や西側の新勢力ユーロと手を組んでまだアラブに楯突きます
・アラブの総統は大量破壊兵器（グランエグザイル）を投入し同胞クウェートも、新勢力ユーロも焼き尽くし、
アラブもイスラエルもパレスチナもクウェートもユーロも西側も
一切の武力を破棄してひとつになれ。
世界の核バランスを崩した俺は大量破壊兵器とともに消えるからと迫ります
パレスチナ（残され人）はどうする？
新勢力ユーロ（アナトレー）はどうする？
クウェート軍（ヴァサントと空族）はどうする？
イスラエル（トゥラン）はどうする？
アラブ（総統以外）はどうする？
大量破壊兵器のボタンを押したバカはいなくなったことだし
言われてみりゃ戦争しててもいいことないし
グランレースやって問題先送りにすっか←今ここ
イスラエルの新王はテロで肉親を失ったため博愛精神を身に付いており
アナトレーデュシス連合にならいイスラエルパレスチナ共同統治を実行する
姉の言葉を思い出しながら「イスラエルは、私たちには小さすぎるのです。」
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 09:27:23.75 8oOlup340
>>781
＞製作側が説明を放り投げた箇所は、見た者が自由に妄想しろと監督が言い切ったので
アニメの実作としての銀翼のファムを観る限りでは
千明には別に描きたい物語なんて最初から無かったんだと判明した瞬間だよな
あるいは物語の展開に整合性や一貫性、説得力を持たせる気なんて最初から無かったと言った方が正確なのか？
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 09:33:15.77 8oOlup340
>>783
空賊娘組が描きたいのかミリアを軸にした政治・軍事を描きたいのか
どちらも中心に据えず絶えずどっちつかずでブレてたのがいけなかった
空賊娘組を中心にするならシンプルな冒険活劇にすべきだったし
ミリア中心の群像劇にするならもっと真面目に
キャラの行動の目的や手段に一貫性を持たせないといけなかった
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 12:45:09.28 0+7VPn6w0
>>777
ヒットしたアニメならともかく、
このアニメで裏設定とか言われてもな。
勝負で負けた奴が
「待て、今のは全力じゃなかった」
と言い訳してるようにしか見えない。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 13:55:36.74 1ZpGzC2/0
旅に出ててやっと全部見終わったが？とグランレース教だけが残った作品だったな
クラウスがなぜ車椅子なのか正直アニメだけ見てると？な状態過ぎて
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 14:57:33.05 7cJjPvbx0
【米国】夫が突然意識失う…80歳妻、とっさに操縦 小型機着陸に成功［12/04/04］
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板:-100番)
ファムの将来の姿やで！
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 16:20:31.57 BoN9D9tX0
1期ファンで2期の5話まで見て切って、録画だけしてたんだけど
ディーオや1期キャラが活躍する回ってある？そこだけ見る
クラウス出たらしいのは聞いたが
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 16:24:23.39 FipWxX+X0
>>796
16(15.5)話が1期総集編。最後ラヴィにセリフがある。
昔と声変わってなくて声優すげえと思った。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 17:25:31.94 RAVu+a8m0
最終回の前の回？だったか、アナトレー艦隊参戦シーンは燃えるかと
ソフィアさん登場時のセリフはマジかっこよかった
その後の「多連装徹甲噴進弾、発射！」とかも
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 17:45:08.43 GN1rt0Gp0
ローリア！グローリア！
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 17:46:28.81 VpR1T67q0
それまでろくに話に噛ませず､いきなり出てきて必殺技名叫ぶだけって萎えたけどな
ヘッドドレスありの正装シーンなのに髪下ろしたままでみっともなかったし
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 18:13:52.05 Cvgd32IS0
>>800
副官時代の方がよっぽど凛々しくて素敵だったよな
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 18:27:00.38 44wcmryz0
つまりルーモルトは出世しない方がいいと。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 23:43:10.41 kH5G69kR0
>>797
10年一昔というけれど、確かにラヴィもクラウスも当時のふいんきのままだな
棒だった人が人気声優になってたりもして、ある意味歴史を感じられるアニメだった
グ、グローリア！グローリア！
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 23:58:27.51 kLDA/kka0
>>796
ディーオはだいたい出てるがディーオ回があるかというと微妙
ただ各キャラディーオの一言で決意したり、話の展開のきっかけになってる感じなんで
それを活躍と言って良いかどうか
妙にグリグリ動いたのはアラウダとの初対決。１１話。
すぐ終わるけど
後はシルヴィウスが敵中突破する８話。ディーオじゃなくてタチアナ、アリスの活躍？
アデス、グラキエス、シルヴィウス乱戦のお話。シルヴィウスの秘密兵器が唸る。個人的に一番好きな回
この回はミリアが拳銃で戦艦を撃沈する問題のシーンがあるがそれはまた別の話ｗ
アルやヴィンセントはセリフ量はある方。大活躍とまでは行かないかな。ヴィンセントはなんとなくネタ扱い
他のキャラの出番は終盤。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/05 00:09:51.94 bTPzYsYP0
今日も空賊は空を駆る
同盟を結んでいない国の船を狩る
狩って狩って狩りまくる
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/05 00:25:21.93 0aNGoWyg0
やっぱソフィアさん（三段活用）はメガネだよ。メガネ
フレームレスが似合うメガネ美人だったのに
描くのが面倒だったんだろうな
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/05 08:30:10.34 oyzGHo/k0
今見終わった色々と酷いな
これラスエグの世界観を借りたハウス子供劇場だわ
前作の必然性皆無
一体これは何なんだ
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/05 08:31:47.09 200JhCn+0
グランレース教の勧誘アニメ
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/05 08:31:51.52 4f+aaXfT0
>>807
ハウス子供劇場は話作りをもっと真剣に作ってると思うよ！！
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/05 09:25:15.23 5Ufg+JBt0
そうとも！ネロが死んだとこで号泣だ！
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/05 09:25:59.44 5Ufg+JBt0
ファムが泣いたとこでは笑いしか出なかったけどな！
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/05 10:04:11.33 kQU6Qflc0
後半は特に、何故かハウス名作劇場を連想させる何かがあったな
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/05 10:04:31.25 2msbkL/D0
クラウスが立った
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/05 11:54:21.61 L3VCuak20
>>797-798,804
ありがとう
今1期総集編見てるんだが、ディーオ様「君は…誰？」から
クラウスVSディーオの空中戦でかかってるBGMは1期のサントラに収録されてるのかな
サントラ聴き込んだ筈なのに思い出せない
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/05 11:55:13.25 z4n3JmwT0
ラヴィ「クラウスが勃った」
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/05 12:19:23.76 mrZEJIOb0
>>812
ちょっと真面目に何でそう思ったか聞きたい
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/05 12:23:33.62 mcq0iS93O
大画面テレビで1期のまとめを見られたのは良かったな
銀ファムの発表を聞いて狂喜乱舞して、しかしウザい懐古厨にはなるまい、
2期は2期で真摯に評価しようじゃないかと気を引き締めて視聴に臨んだのが遠い昔のようだ…
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/05 12:50:02.63 GY6VKJmd0
銀翼の見所つったら
最初と８話のディーオ、ソフィアさん、クラウスのレイプ目とラヴィのエロさしか思いつかねえ
見事に１期キャラだけだな
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/05 13:07:16.68 d1ZS6Hxn0
見どころ、ではないが音楽は全般的に好きだ
ちょくちょく出てくる1期BGMはもちろんだが、こっちのもなかなか
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/05 13:18:30.89 mcq0iS93O
音楽はやっぱりいいし、グラキエスの言語をロシア語で表現したところは面白かった
それ以外は何もかもが軽くて……。戦争の中心にいるのが、
風（という名の書き手贔屓チート）に守られた戦闘経験乏しい女の子だもんなぁ
ラクダを針穴に通してでも助かるとわかってるから緊張感が全然ない
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/05 13:30:19.45 Vmskrmmx0
終盤になって世界世界言い争い始めるのは定番だけど、
それまでに築き上げたものがないと壮大どころか安くなるだけ
1期であれだけ船乗りにとっての船の大切さを語っておいて、
人の船を義賊気取りで強奪分解売却する空賊主人公は初期設定から失敗してる
ファンファン大佐の言動で唯一好感持てたのは、
死にに行くルスキニアに向けて「責任取れよ！」とストレートな謝罪賠償請求をしたシーンかな
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/05 14:02:44.96 oH4VLeim0
女が描く戦争は軽い
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/05 14:14:26.92 Qcvdlihn0
好き嫌いだけですべての物事が動くからな。
好き嫌いも大切な要素だが、それだけで物事が動くなら誰も苦労はしない。
あと「好き」を「好きと発言させる」でしか表現できないのも馬鹿の共通点だな。
仕草や演出で表現できるのがプロだろうに。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/05 15:12:30.58 bLLjBodt0
本当に軽い戦争だったよな
様々な思惑や考えが絡んでくるはずなのにルスキニアだけ動いて後は殆どグローリアだからな
一期は銃兵とか整備士、貴族の違う価値観がうまく絡んでたのに
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/05 15:40:00.74 B9upJIkh0
べつに戦争軽くても矛盾しててもアニメの戦争なんてこんなもんだから気にならない
メカアクションはあったほうがいいけどメカアクション作品じゃないから欲張らない
アニメキャラとは思えない衣装の凝り具合には感心した
ただ１期あっての２期と思えば残念な気持ちは分かるので
アンチはアンチスレにまとまっててほしいね
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/05 15:58:47.11 XvWK851m0
>>825
本スレはマンセースレじゃないぞ
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/05 16:17:40.50 z4n3JmwT0
実はここには信者しか残ってないという
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/05 16:27:30.50 KaVS/AC70
>>814
その曲は俺も気になってたけど残念ながら収録されていない
他の未収録曲に比べて尺もあるのに何故なんだ
わりと好きな曲なのに
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/05 19:20:37.70 /gIl4kJ+0
1期で戦争やったから2期は比べられないように冒険活劇にしとけば良かったのに
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/05 19:23:43.11 L3VCuak20
>>828
ありがと～
Amazonで1期と2期のサントラ全曲試聴してきたものの自信がなかったところだｗ
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/05 19:40:07.78 n7B2sbhc0
ＯＳＴ1と２届いた今から聞くわ
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/05 20:22:17.06 ftc39Sie0
>>825
周期的に現れるな、こういう人
とりあえず、８２５は>>475を読むといい
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/05 20:44:59.02 200JhCn+0
グローリア！
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/05 21:37:35.65 aBR1pH//0
冒険活劇に徹していれば、まだ見れる出来になったろうに
何故、人口・資源・民族問題なんていう、
明らかに自分の力量を超えるテーマに手を出した・・・
しかもそれを扱いきれずに放ったらかし
なら最初から手を出すなよ
素材はいいだけに残念だった
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/05 21:40:28.65 d34E6o9e0
忘れよう、二期なんて無かった
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/05 22:48:58.22 UIn4xZ4m0
>>834
富野が、その種のテーマに触れているようで、実は寸止めしていたりするからなあ
そこらへん、よく学ばないといかんよ
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/05 23:19:21.76 aBR1pH//0
あのパヤオですら解を出せなかった問題だ
パヤオは綺麗にまとめたコナンでは納得できずに、
ナウシカ・もののけでこのテーマに正面からぶつかって粉砕した
まあ、こういう問題に解なんて無いんだけどな
人口・資源・民族問題なんてのは要するに富の配分の問題な訳で
それは言い換えれば誰の飯を抜くかって話
誰も食事抜きなんて貧乏くじは引きたくないわな、だから揉める
そういう問題は結局のところ、発狂するほどうんざりする地味で泥臭い話し合いで
あちこちの不満をなだめすかしながら先送りしかないんだよ
この手のテーマを扱うには経済・経済史の知識が必須なんだが、
この作品のスタッフにそんなものがある訳なく、結果はご覧の有様だよ
身の丈を知る、って大切だよな
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/05 23:20:50.61 B2/2yMvx0
ほんと､デザインと世界設定は割と好みなんだよなぁ
放送された内容は忘れて､開始前デザイン画眺めてあれこれ考えてた頃に巻き戻すか
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/05 23:27:02.23 J3qL3DPt0
>>820
萌え豚媚び抜きにして、何で女主人公にしたんだろうな
てか人間味というかキャラに深みを持たせるのって異性の存在だと思うんだよな
三人娘にタチアナアリス、ディアン、アル、ヴァサント、サーラって女ばっかじゃん
それに対応する、ぶつかってお互い成長・変化するような男がいない
ルスキニアとリリアーナはそうだったのかもしれんけど描写少なすぎて脳内補完レベルだし
オーラン・ソルーシュ・ディーオは名あり男だけど、もう成長も変化もしようのないトシだし
若い空族がアデスへの復讐に逸って戦場に身を投じた挙句死ぬとか
ミリアが婿候補だったトゥラン貴族と、復興についての方針が違っちゃうとか
そういうぶつかり合いがなくて、女同士のテレパシーというかなあなあで済ませてきたというか
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/05 23:44:39.94 E2rHUt3U0
>>836
テレビアニメなんだから民族問題、領土問題等
微妙な問題には触れられないということに
どうしてアニメファンはいつまでも気付けないのかw
どうとでも解釈できるって程度で我慢してればいいんだよ
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/05 23:54:58.19 B9upJIkh0
女同士のテレパシーで問題解決っていうとホッケー回か…
あそこでもっとファムを魅力的に書ければなあ…
ファムはジゼルミリアタチアリディーオシルヴィウスクルーに
想われてます終わり。
え、ファムのどこにそんな魅力と実力が？！という。
あの回１話で、家出しようとするジゼルと仲直りするにどんなネタを
挟めばみんなが惹かれるファムを演出できたのか
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 00:09:42.61 ML4ziMNR0
>>840
空族という難民兼野盗の集団ごと、物語から切り離すべきだったな
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 00:09:51.94 5B/wtowO0
9話がこの作品の分水嶺だったな
あそこでファムをちゃんと主人公として描き物語の中心に据えていれば
挽回可能だったが、あれ以降主人公３人組の内面はテンプレ描写と化し、
物語の中心からフェードアウトしていったからな
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 00:14:12.23 0eH1UjgH0
21話しかないシリーズで半分近くまできて持ち出すネタでもないと思うんだけど
3クールあったならまだしも
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 00:19:51.52 5B/wtowO0
振り返ってみると9話のホッケー回が、この作品を立て直す最後のチャンスだったってなって事だよ
それ以前の回で立て直す事ができればそれに越した事は無かったろうし、
そもそもコケなければ立て直す必要そのものが無く、それが一番よかったんだけどな
まあ、何を言った所で今更なんだが
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 00:27:53.79 TTojIr0O0
ホッケー回要らなかったよな・・・
むしろジゼと険悪のまま進んでても良かった気がする
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 00:32:37.76 Jv4c04H+0
ジゼとファムは１期のクラウスとラヴィをなぞって
一旦別れて最終回近くで再び組んだ方が良かったよな
ルスキニア＋リリアーナとディーオ＋アルはもっとしっかり描写しとけば
いいドラマになっただろうけど
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 00:40:17.77 xfmmVMdE0
>>821
あれは視聴者のゴンゾに対する心の声をあいなまが代弁してたからな
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 00:45:22.93 Lju0jRD10
ファムとジゼが険悪になってこのアニメで初めてのヤマ場が来るかと思ったらホッケーで解決
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 00:52:32.82 5B/wtowO0
むしろジゼが敵に回ってライバルとしてファムの前に立ちはだかる、
くらいの事はしても良かった
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 00:59:41.21 nF+HgBMu0
>>847それがいいな。
グラキエス回が終わるまでジゼ出なくて、襲撃された
空族の拠点で無事だったジゼに再会。抱き合って再会を
喜ぶふたりを見て、グラキエスにまでエグザイルを落とした
姉について悩むミリアが和んだり、やはり戦争は悲惨だと思わせる。
さらにアヒル野郎とのレースで、ミリアがナビをしている時より
速いファムを見て、王女として問題解決しようと決意を新たにする、とか。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 01:04:36.68 HencNx5P0
民族問題を背景にしたストーリーを選択したのに、大人が少なくてマトモに牽引できる役者が足りなかったように思う。
女子供ばかりの登場人物で、戦争を見せなきゃならなかったから、ミリアが突如軍人化したり、多国間協議に空賊小娘が参加してしまう事態になった。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 01:15:14.77 S69MGFxK0
なんか、あまり良い作品にはならなかったな。
あんなクラウス見たくなかった。
３期作る気あるなら、いやな設定しないでほしい。
監督さん変えたら？
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 01:34:17.50 fEe2Zkob0
ラスエグでデビューした子役上がり声優のうち、
タチアナのキタエリやホリーのはなざーさんはもはや有名だからおいとくとして、
アルの白木杏奈は声優を引退したらしいけど、
ドゥーニャの須藤祐実は最近デジモンクロスウォーズに出てたね。
855:854
12/04/06 01:35:32.51 fEe2Zkob0
誤爆ｽﾏｿ
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 01:36:39.12 eVjVnpQF0
そういえばクラウスはなぜ車椅子なのか。監督の趣味?
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 01:54:41.23 xrYjmf6T0
>>856
チギラッタ「放映で描かなかったところは好きに妄想してください」
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 02:39:57.59 mvOcUgjl0
最終回見たがなったくできねぇなw
結局はあの世界の問題はなに一つ解決してねぇよなぁ…
資源と食料と肥沃な土地と水が少ないのに
人口だけは多い
定期的に戦争して口減らしするしか解決法無いってことだから
世界統一を旗印にルスキニアは戦争してたってこと？
ﾜｹﾜｶﾝﾈ
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 02:50:12.51 FdbUYutU0
>>837
＞あのパヤオですら解を出せなかった問題だ
アニメ作品はダメダメだったけど、漫画版のナウシカは旧人類を完全に滅ぼすという解決を提示して、説得力のある終わらせ方をしていたぞ
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 03:54:26.10 Hnbnmi0S0
>>859
それは解決したのではなくて、
前文明の科学者たちが提示した解決案を拒否したんだよ。
で、ナウシカ本人は、何の解決策も見出せず、
森の人たちと共に腐海に消えたと。
ものすごい終わり方だよね。
ちなみに、もののけ姫で、もう１回、同じ様なことをしようとしたら、
親友の高畑から、ものすごーく批判されたらしい。
昔、テレビの特集で２人がむきになって、
それぞれインタビューに応えているのを見たことある。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 04:16:10.16 FdbUYutU0
>>860
＞それは解決したのではなくて、
＞前文明の科学者たちが提示した解決案を拒否したんだよ。
ナウシカを含む登場人物全てが実は「人間」ではないことが作中で明らかにされているので、前文明の科学者たちの解決策には救済対象として含まれてないんだよ。
そういう意味ではアデスの残留民と同じなのか…
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 04:53:05.02 82Wom9Ot0
気性制御装置とか自然再生促進ナノマシン作れるならテラフォーマー作れそうだけどな
それで火星や系外地球型惑星に移住とか
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 06:41:52.94 bXRMqJCt0
ＭＺ２３を作り直したほうがよかったかもしれん
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 06:44:08.88 rKtiefCu0
>>858
リリアーナは生体キー継承のビジョンで過去の映像を現在の地球の
全体規模と勘違いした…ってことないのかな。人口問題。
ルスキニアはその勘違いを意図せず利用してるとか。
なぜこう思うのかというとふたりが人口問題について話してるところを見ないし
アデス首都がやせた大地に置かれているのは「昔の生活を忘れないため」でしかないから。
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 07:01:05.82 zNjimC5UO
今17話まで見てるが…この泣けば何でも許される展開はどうにかならんのか
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 07:54:38.62 kP4BuO1K0
17話。空族アジト？
泣くっつったら最終回まで泣いてるもんな。呆
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 08:26:09.85 QYqVqKfw0
OPでグランレイクに口づけしてるし、リリ穴は環境問題と戦う
イカレたエコロジカルファイターだったんだな
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 10:24:52.14 sWc1l1/V0
>>860>>861
個人的には>>837で書いたとおり、これがパヤオが出した解だと思っている
>そういう問題は結局のところ、発狂するほどうんざりする地味で泥臭い話し合いで
>あちこちの不満をなだめすかしながら先送りしかないんだよ
人口・資源・民族問題の本質は富の配分の問題であり、
それはその時その場で生きる当事者間で決める事である
故に、その問題は人が生きる限り何時まで経っても終わらない課題である
解が無い事それ自体が解である、と
解を見いだせなかった事自体は、銀翼もナウシカやもののけと
同じゴールに辿り着いているんだがな・・・
銀翼はテーマを小道具に使った挙句、解を出す事を放り出して大団円気分だからな
何も解決してない（そもそも解決できる問題でもないけど）のに、
なんでハッピ＾エンドなんだよ
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 10:42:05.76 hAaoBZDT0
俺、今回これ見てて自分自身のことで気づいたことがある
それは、俺って空とかそこでの空戦とか艦隊戦とか、そういう要素があれば、
どんなクソストーリーでも見続けられるし、なにかしら面白味を感じることができる奴だってこと
クソ展開に不満も感じるし、文句も言うけどなんだかんだで結局切れない
そして円盤も買ってしまう
もう萌え豚萌え豚ってあいつらのこと馬鹿に出来なくなった
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 11:13:29.42 q9YRuaQ5O
軍事方面にはさっぱり知識がないので素人の勘違いだったらすまんけど、
ヘルメットもしないでビュンビュン飛んで気絶しないのはおかしくない？
前作ではナビがパイロットの超絶技巧についていけなくてレッドアウトする場面があったよね
そしていくらヴェスパが小回りが利くからといって、
何隻もの戦艦の集中砲火を無傷でくぐり抜けられる理由はなんなの？
さらに前作みたいな騎士道ルールがあるわけでもなさそうなのに、
どこの艦隊も真正面からひたすら撃ち合う脳筋バトルを好むのは何故？
せっかく豪華なCG使っててもなんか違和感覚える戦闘場面が多くて、
ヴェスパでGO！的に平和に空を楽しむアニメのほうがよかった
第1話の『Head in the Clouds』のBGMと共に雲海を突っ走る描写が良かっただけに
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 11:48:55.19 LN8iJeK40
>>870
>軍事方面にはさっぱり知識がないので素人の勘違いだったらすまんけど、
>ヘルメットもしないでビュンビュン飛んで気絶しないのはおかしくない？
実際の飛行機でもオープンコクピットで高G曲芸なんて当たり前です。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ヘルメットはGがかかった時に頭部（首）に負担がかかるので、かえって不要なぐらいです。
ただゴーグルは必須です。
>前作ではナビがパイロットの超絶技巧についていけなくてレッドアウトする場面があったよね
>そしていくらヴェスパが小回りが利くからといって、
>何隻もの戦艦の集中砲火を無傷でくぐり抜けられる理由はなんなの？
腕と運。
実際、横殴りのスコールみたいな弾幕の中をくぐり抜けて生還するパイロットがいるんです。
不可能ではありません。
>さらに前作みたいな騎士道ルールがあるわけでもなさそうなのに、
>どこの艦隊も真正面からひたすら撃ち合う脳筋バトルを好むのは何故？
投影面積が小さい→敵弾が当り難い
特に連邦軍艦艇は艦側面にクローラーシステムがあるので
>せっかく豪華なCG使っててもなんか違和感覚える戦闘場面が多くて、
>ヴェスパでGO！的に平和に空を楽しむアニメのほうがよかった
なら自分で金だしてそんな個人アニメ作って下さい、いちいち個人の嗜好に合わせてたらキリがありませんよ。
>第1話の『Head in the Clouds』のBGMと共に雲海を突っ走る描写が良かっただけに
ならそれで満足しなさいよ、それが見られただけでも良かったじゃないですか。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 12:04:29.32 HFl7YMgg0
清子キター！！！！
清子清子、今作の見所はどこだったんですか？！
教えてください！！！！
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 12:33:32.68 RYc9eyyl0
> 腕と運。
> 実際、横殴りのスコールみたいな弾幕の中をくぐり抜けて生還するパイロットがいるんです。
> 不可能ではありません。
ファムさんにそんな腕がありましたっけね
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 12:44:59.75 t3mpQaaW0
で、結局ＧＯＮＺＯは潰れるのか？
て言うか失敗したら大部分の視聴者の意見を見て見ぬふりじゃなく、その意見についてのインタビューとかも受ければいいんだよ
こんなことばっかしてたらアニメが糞になっていく一方だぞ
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 12:53:19.61 vvrH96rn0
>>870
ヘルメットはいらないが
ヘルメットっぽい帽子みたいなものが必要
少し長いと髪が絡まる
レッドアウトは、個人差によるのと
そこそこＧがかかり続ける必要あるから
今回はそこまで挙動してないと思われる
対空砲火は面積と腕と運でくぐれる
航空機向けのがほとんど無いからなおさら
脳筋なのは制作陣の仕様だと思われる
艦隊戦はメインじゃないんだろ
違和感覚える理由も同じ
今回はヴェスパでGOだから
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 12:59:30.14 ++THknUJ0
でも全然ファムさんすげーと思えないんだよな
不思議だ
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 13:02:18.53 0eH1UjgH0
萌え要員補正 の一言で終わる､ファムは
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 13:03:51.16 87PixY0D0
共感できないせいじゃないかな
努力とかしてるシーンでもあればまた違ったかもしれないけど
それも見せ方次第ではマイナスになりそうだしね
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 13:23:12.78 5lIVk5FL0
>>867
わろたｗ
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 13:25:57.63 yoqqaJXU0
思い出した航空帽だ
アニメの表現としてカットなのかもしれん
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 13:27:33.62 82Wom9Ot0
目視索敵だから比較的近距離になるしそもそも大鑑巨砲主義な艦隊砲撃戦は我慢大会
でも小型航空機が有効に使われてないのは確かだな
まだそこまで戦術の確立がされてないからアレックスみたいな切れ者がいないと駄目なのかもな
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 13:29:06.54 zNjimC5UO
ファムさんの泣き落としの技術は一流。そしてこの世界の人のグランレース好きは異常。
とりあえずグランレースと言っておけば意味不明な要求も大抵通る。
ファムさんマジ策士
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 13:34:21.05 CgSIHt2G0
>>869
自分の傾向が分かったのは良かったな。
それならお前にとっての糞アニメを掴まない為にも、空戦や艦隊戦が出てくる作品さえ見れればお前はずっと満足していられる訳だ。
>>873
ヴェスパが小さくて小回りが効くので、攻撃してる側からすると当て辛い。
ハエに向かって遠くからBB弾撃つような物だ。
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 13:36:18.26 ywd4qaBM0
>>871
艦隊戦は前面投影面積しか答えになってない
戦法は、山の陰から襲ってもいいんじゃよ
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 13:50:18.14 ML4ziMNR0
>>874
GONZOはそうそう潰れないだろ
この作品だって、CGこぴぺの軍艦並べて艦隊戦風映像で尺を稼いで、
話はてきとーだし、かなり制作費低く抑えられたんじゃないのか？
きっと、次はもっと声優予算削ってもいいかな、とか算段してるよ
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 15:44:43.48 jLldiYPW0
-咲-saki は本気で行くよ！＞GONZO
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 16:43:09.41 ISSh60zY0
1期全部見た。ファムよ俺を1期に導いてくれて有難う
微ハーレムは少しアレだけど作画が怪しいなんてのが吹っ飛ぶほどストーリーに引き込まれた
世界観もいい感じだし1期を見てた人のファムへの期待は相当な物だったんだろうと想像できる
だがただもうファムが不憫で、、
嫌いな人も多いだろうけど今日某アフィブログに書かれたコメント
「アニメに動画は大切だが、動画に指示を与える原画、原画と動画を含めてチェックする作画監督、
作劇意図を踏まえて作業を具体的に指示する演出、脚本からイメージを現実化させて画面を作る絵コンテ、
全体像を指示して作業責任を負う監督、責任の重さは上へ行くほど大きくなることは間違いない」
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 18:34:18.19 pVV6iUHr0
ヤングエース買ってきた。色々はしょってるなｗ
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 19:17:17.73 PLomDEYni
グローリア アウグスタ！
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 19:34:26.62 ATidFx4AO
>>887
無印に導いてくれたファム創始教に敬礼！
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 20:02:43.79 82Wom9Ot0
クラウスも主人公にしては地味だよな
アレックス主人公でもおかしくない
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 21:14:04.34 npW0IghOO
そういや今日の映画は紅の豚か
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 21:18:37.29 xrYjmf6T0
あーもう日課に近いから1日1回は唱えないと調子が悪い
グローリア・グランレース！グローリア！グローリア！
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 21:34:57.41 TfkoDSL30
｢飛ばねえ豚はただの豚だ」
やっぱり、ええのぅ。ながら見するつもりだったのにコーヒーも入れられない。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 21:42:30.49 FVmX33rl0
飛べないクラウスはただの生きる屍だ
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 21:44:58.39 TTojIr0O0
ヴィンスなにやってんだよ
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 22:55:53.38 QRQ/sRR80
>>894
紅の豚の実況中にグローリアアウグスタ！とか
ラストエグザイルの空族みたいとか言ってたのはお前じゃないだろうな
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 23:03:55.83 bpSUoIns0
>>868
＞解が無い事それ自体が解である、と
＞解を見いだせなかった事自体は、銀翼もナウシカやもののけと
＞同じゴールに辿り着いているんだがな・・・
基本的には、そういうことだよね。
なかなか、このスレの住人はレベル高いね。来て良かった（＾＾）
で、>>861の方の人は>>859と同一人物でしょ？
>>861は>>860に対して、何が言いたいの？
反論でもなければ、賛成でもないようだし、なんなんだろ・・・
とりあえず、ナウシカが解決策を見出せなかったことには、気付いてる？
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 23:23:28.03 TfkoDSL30
>>897
ちげーよ
オレは無実だｗ
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 23:52:08.23 ++THknUJ0
>>895
（´；ω；`）ｳｯ…
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/07 00:11:49.36 TicxeVHC0
ﾎﾞｸﾓﾏﾀﾄﾍﾞﾙｶﾅ…
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/07 00:43:31.08 4X0a621vO
脈絡なく車椅子にされて二度と空を飛べなくなったクラウス
お涙頂戴のために無意味にルシオラの名前を連呼させられたディーオ
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/07 04:13:30.09 rlTP8uMG0
>>895
ラヴィの顔には飛ばしまくっちゃってるよ
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/07 08:26:11.50 fSKEqvc/0
グローリア！グローリア！
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/07 09:05:08.89 VfYyqLTM0
エグザイルってそれぞれで大きさが違うみたいなんだけど
空に浮かんでるのはなんで同じ大きさなのかな
高度差を調整して地上から同じ大きさに見えるように
連絡し合っているのかな
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/07 10:43:38.95 T0a3bfIT0
量産品だから
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/07 11:21:12.45 3ecWfZgo0
いざとなれば大量殺戮できる量産品が空に浮かぶシュールな世界w
アルザイルは特注品なのかな？
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/07 11:29:01.46 xDxSAEBo0
ギルドが仕切ったんだっけ
共同開発で規格を揃えた所､独自開発の所あるのかな
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/07 11:40:43.27 fcs6wO+P0
>>905
並んで浮かんでる三日月型エグザイルに関しては、
ミリアの継承の時の映像を見る限り、ほぼ同じ大きさのエグザイルが、同じぐらいの高さで浮かんでる。
トゥランのエグザイルの推定される大きさ、直径約1kmでざっと計算した感じで高度110kmあたり。
ちなみにこれは、静止衛星が回る地球の同期軌道（35,786km）より大幅に低軌道なので、
地球の自転と並行移動するためには衛星軌道で回る事以外の何らかの外的要因が必要なため、
エグザイルは地球に対して文字通り常に浮かんでいるはずで、エグザイルには高度限界が存在しない根拠になるかも。
（逆に、静止衛星として公転し、月や太陽と同じ視直径の物体を仮定すると、直径約323kmの大きさが必要）
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/07 12:18:55.92 GGOi6HVI0
ストーリーの展開や描写不足、人物の言動や性格・考え方等々気になるところはあったけれど
公式の用語集や資料を見ているのは楽しかった。
ほかのアニメと比べて＠wikiも考察が充実していて感想ブログなんかを読まない身としては参考になった。
個人的にはそういう点が銀翼のファムの褒められる点かな。
改編期で新番組が始まってきてるけど考察のないスレは退屈してしまう。
自分は設定や考察を見るのが好きなんだなー、と判明した。
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/07 13:28:36.72 WOvTLbwH0
外野の国のエグザイルのバリエーション作るのめんどいお
全部三日月にしとけお
とかだったりしてね
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/07 14:19:42.58 fSKEqvc/0
>>909
ホント君ら無駄にかしこいなｗ
おれなんてグローリア連呼してるだけだぜ。
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/07 14:41:44.25 yZHHQle20
>>910
考察なんてすべて無意味だっただろ
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/07 14:42:01.30 1wif+K+r0
グローリア！ファムグスタ！
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/07 16:59:05.14 akZpfmNA0
>>913
結局、ルスキニア無双だったからな…
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/07 17:30:09.94 XtVgXkVT0
ルスキニアさんの戦術って結局皆殺し部隊だけだったね
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/07 17:39:06.22 yriYJcBx0
>>909
アニメ本編の出来が良ければ、こういう考察花盛りで
設定マニアの俺なんて鼻血ブーの歓喜ものだったのが悔やまれる
グランレース教に入信した今では全てがお花畑でたのしいれす＼(＾q＾)／
グローリア！グローリア！
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/07 19:01:34.20 uvlFOgBs0
>>910
考察得意そうなので聞きます。
１９話でシルヴィウスに侵入したギルド人の皆殺し部隊はどうなったのでしょうか？
アラウダ含め７人侵入して、アラウダが倒されたのはわかりました
残りの６人は、超スピードの快進撃でシルヴィウスの船員を殺しまくっていました
次の週の２０話では皆殺し部隊の侵入がなかったかのごとく話が進み、
アナトレーの軍服を着たミリアがシルヴィウスに乗艦して、全軍の指揮を執っていました
ギルド人の皆殺し部隊はどうなったんでしょうか？
なぜ皆殺し部隊が侵入中だったシルヴィウスは正常な状態になったのでしょうか？
１９話と２０話の間に１９．５話が放送されたのでしょうか？
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/07 20:41:33.73 82Ihx+8y0
アルがエグザイルで地球に降りるまで１２年とかあるのに
アナトレー組の土地はなんでそのままだったんだろ
見えない技術でもあるのかアルが来て初めて見えるのか
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/07 21:05:09.38 64Whq51F0
>>918
お前仕事終わったら帰るよな？
残業は手当ないとしないよな？
A 定時に帰りました
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/07 21:25:29.96 dBAnL4aP0
>>918
皆殺し部隊の目的はアルの身柄確保か抹殺（ミリアはスルー）
アナトレーの麦畑のシーンから皆殺し部隊で一番強いのはアラウダで、他のパンダ顔の連中は3人がかりでもディーオに勝てない。
アラウダはディーオに倒されたから他の皆殺し部隊はアルを確保（抹殺）する為にディーオを倒すのは無理と判断して撤退したか、
数人がかりでディーオに挑んで返り討ちになったのだろう。
シルヴィウス乗組員の白兵戦能力から考えても、シルヴィウス乗組員が自力で皆殺し部隊を排除したとは考えられない。
描写についてはエグザイル大戦省略と同様にカットしたんだろうな。
>>919
アデスがアナトレーの土地を狙おうとしていても、アナトレーの土地に行くまでにトゥラン等の国が地理的に邪魔をしているから、
グランレイク東部（アナトレー方面）にアデス人が入植しようと思っても出来なかったのかも。
或いはアデスは帰還民の帰ってきてないアナトレーに入植する予定だったけど、トゥランが邪魔したせいで戦争拡大したとかそんな背景があったりしてな。
或いは地球ギルドの権限でアデスと言えども勝手にアナトレーの土地に入植する事は出来なかったのかも知れない。
地球ギルドはアデス寄りだとは思うけど、帰還ギルドが大量に帰ってきてギルド内部の意見が帰還民優先となったら、
地球ギルドはアデスを見捨てた可能性も考えられる。
第一回グランレースのファラフナーズ暗殺も地球ギルドか帰還ギルドが関係していて「アウグスタが死んでアデスが崩壊すれば土地問題も解決」
と思った勢力がテロ仕組んでいたりしてな（ルスキニア達は後からそれを知ったとか）
まあ作中で描写されてないので、推測や妄想だけならいくらでも可能性は考えられます。
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/07 21:42:28.53 p/M6OwPj0
プレステールごとに帰還地が決まっててアナトレーの帰還地はたまたま残留民が
いなかったんだろうな
だからアデスが進軍する大義名分がなかった
帰還ギルドが地球ギルドに合流するかだけど、多分地球ギルドは実体のない意志（プログラム？）みたいなもので
人的な合流はできないと思ってる
もし実体のある組織として存在してるのなら、もっと物語に関わってくるはず
あっても、とっくの昔に崩壊したんだろうな、その方が面白い
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/07 21:48:52.58 5AU3lE0p0
>>920
すごく納得した(笑)
なぜだか、そういう説明の方が説得力ある
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/07 21:52:39.24 5AU3lE0p0
>>922
そこまで設定作っちゃったら、それはもう、
922版 ラストエグザイル ～後付けのギルド～
みたいな別作品だよ
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/07 22:00:17.66 xDxSAEBo0
ツインを派遣してきたのとグランエグザイル建造してたのはアデスギルド
ミリアに見せた遺跡は地球ギルドのもの､でいいんかな
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/07 22:06:11.12 yriYJcBx0
>>922
ルスキニアたちギルド人は地球ギルドの派遣社員
ルスキニアはなぜかアデスに正社員雇用されちゃったけど
シルヴィウス突入したヤツらはやっぱ定時上りしたんだろうなー
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/07 22:13:57.30 TicxeVHC0
>>926
マエストロ・ファラフナーズがアデスのトップになってるからな・・・
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/07 22:14:41.44 p/M6OwPj0
パンダギルド人は秘密保持のため、２４時間経つと自動的に死ぬとか
どうみても量産型ギルド人だもの
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/07 22:39:48.01 dysFPTxf0
中野のラスエグ展行ったぞ。全話コンテも脚本も読めたぞ。
すげーよかった。
何しろプロダクションデザインが良すぎて良すぎて俺気付いたら2時間会場にいたわ。
ボレアース要塞戦なんかアニメ見るより臨場感があって困った。
一般来場者が「これ、映画になったんでしょう？なるのよね？」とか。
ＨＰじゃ画像小さすぎて字が見えないから会場で見るのおすすめ！
近郊の人は是非行ってみて
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/07 22:47:17.77 noDrMR6k0
>>929
＞全話コンテも脚本も読めたぞ。
ほう、それは興味深い。もちろん悪い意味でな…
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/07 23:12:36.83 UfWHgRmY0
>>924
まあ脳内補完妄想大歓迎むしろ大前提（意訳）って監督自らおっしゃってますし。
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/07 23:33:58.82 dysFPTxf0
脚本はかなり変えてる部分が多いんじゃないかと思った。
最終回の、ジゼルに「その夢は、本当にかなったんですか！」とツッコまれる直前の
ルスキニアのセリフ、自分のメモだと「…ひとつの夢を抱いた。壊れかけた世界を捨て
自由に飛びゆく翼、エグザイルを超えるエグザイル。幾世代もの時を超え、我らはその夢を受け継いだ」
とあったけど脚本だと「アデスの子供たちの夢を」
「マエストロサーラに渡す」とかなんとか…（たぶん子供つながりで）
上映会でルスキニアの中の人も言ってたけど、スタジオでセリフをずいぶん変えたんじゃないかと思う。
でも付け焼刃でセリフ変えても結局整合性が取れてない、取れてないよ、監督うううう。
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/07 23:42:48.36 yriYJcBx0
チギラッタの監督力はたった5だから…
しかしお花畑作家のクソ脚本は、台本になる前にどうにかするべきだった
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/07 23:49:12.08 dysFPTxf0
お花畑、どっちだろう。娘のほうはコンテの実力が高くて、ほんとにずいぶん救われてたｗ
台本は鈴木と比べてスカスカ。え…、これ、ラスエグ？と思う出来で、ひどいのひとこと。
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 00:15:13.62 Co+npKVL0
チギラ監督、今回は音響監督も兼任してるからなあ
その気になればスタジオでアフレコ直前の台本の読み合わせやってる最中にセリフ書き換えたり、
なんてことも可能な立場だから…
でも実際にそんな強権を発動してたんだとしたら、スタッフ間の信頼関係とか皆無だろうなｗ
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 00:24:02.59 2b/GKbpy0
脚本て書いてたけど台本が正しいのか。ありがとう。
スタジオ入ってから台詞変えるってあってはならない事なのか？
タチアナの「全員アナトレーに生きて帰るぞ！」って台詞、台本もコンテもアリスの台詞だったが。
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 07:19:46.72 hyZP52Uk0
1期は記憶を消してまた見たい
2期は記憶から完全に削除したい
続編を作るには年月が経ちすぎた
鉄は熱いうちに打てとは良くいったものだ
監督的にもゴンゾ的にも・・・
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 12:06:24.93 ufEQnlx40
>>920>>926
仕事の段落がついてなくとも、
サビ残無しで定時上がりできるとは、
ギルドはほんま優良企業やでぇ・・・
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 13:11:48.18 8Mb5xWoH0
>>936
台本を変えて良い要素
声優がセリフを言いづらい
喋ってみたらニュアンスが違う
アドリブの部分
変えてはいけない要素
ストーリーに関わる部分
（次の台本と整合性とれなくなんじゃね？）
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 13:23:28.10 o1NI2lud0
ファム「ラスボスなら最後まで悪役を貫けよ！」
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 13:41:24.37 ROorHw0u0
>>940
この作品に「悪人」はいません
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 13:51:33.39 KIVuWq7x0
なんでも鑑定団で銀翼のBGMが使われてた
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 15:26:24.96 6Ff/keYj0
>>932
脚本家ってのは本来、監督の書いたクソ脚本、脚本の体をなしてない梗概をきちんと
書きなおすのが仕事だと思ってたけど、逆なんだな
脚本なんて飾りですよ、アフレコのときに書きなおせばいいんです、みたいなノリ
監督も期待してなかったんだろ
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 15:44:16.35 Co+npKVL0
プロット→脚本→絵コンテ→原画→作画→動画↓
（絵コンテ）→台本→アフレコ→音
アニメって、こんな感じの流れで作られるんだろ？
台本を気軽にその場で書き換えたりしてたら作画班も混乱すると思うんだが…
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 16:06:07.74 mvFgG14G0
ファムはプロットが悪かったのか？
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 16:18:39.72 Co+npKVL0
コレに関しては、プロット組む前の企画段階からいろいろとアレな気がする
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 17:29:23.00 zlm0cPag0
冨野も現場でけっこうセリフ変えるらしいしその真似したんだろ
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 17:48:55.54 O9wSzK2R0
良くも悪くも富野みたいな強烈なリーダーシップで
有無を言わさず強引にわがまま通すタイプならいいかもしれんが
チギラッタみたいなヤツがスタイルパクろうとしてもどうにかなるもんじゃないな
ま、ストーリー物なのにストーリーは二の次で
カットごとのシチュエーション重視とかどだい無理な話だったんだよ
グローリア！グローリア！
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 18:46:12.60 XjdsS/tK0
作画いいと思ったんだけどな
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 18:46:25.74 ic9RE27J0
ファムむかつく
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 18:49:12.86 8Mb5xWoH0
>>944
絵コンテでアフレコ入れる場合もあるらしいから
プロット→脚本→絵コンテ→原画→作画→動画↓
台本→ アフレコ →音
たぶんこんな感じ
口パクをアフレコの方に合わせるとかって方法もあるらしい
ある程度はある話だとは思うけど
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 18:50:08.29 ic9RE27J0
■ラストエグザイル‐銀翼のファム‐■96th move
ｽﾚﾘﾝｸ(anime2板)
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 18:53:53.20 lvW0vRKa0
宇宙戦艦ヤマト2199はソフト第1巻だけで10万枚以上売れてるんだっけ？
そのくらい売れるような世界観と脚本と艦隊バトルがあって
8年の映像革新が窺えるラストエグザイルの続編がみたかったぜ・・・
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 19:56:55.31 O9wSzK2R0
>>949
前半は置いといて、後半はバストアップを除く引きは相当酷かったぞ
誰これ？レベル
バストアップですらたまに崩れているのがあったりしたし
>>952
グローリア！グローリア！
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 20:03:52.18 U5j6X1NZ0
やはり失敗の原因は誰も責任を取らないことにあるだろう。
そこで提案だがアウグスタ・サーラが18歳になったら
責任を取って誠意を見せるというのはどうだろう？
なに毎日大豆イソブラボン摂取しているから大丈夫だ。
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 20:29:41.66 GoU2AS7L0
萌えで釣りに行った層はもう今期アニメに移ってこのアニメ忘れてるわ
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 20:52:20.85 roMfqsgy0
忘れるも何もそういう層釣れてない
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 20:55:07.56 VwDuuJj50
監督の異常なディーオ萌えしか残ってないと思う
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 21:15:38.62 ufEQnlx40
18歳になるまでとか、そんな悠長な事を言っていては人民が納得すまい
アウグスタはヴァサント将軍と揃って、即刻誠意を見せるべきだろ
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 21:17:48.78 /9GCwtpk0
つまり市ねと。
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 21:23:00.29 A1SCtJBw0
>>955
しかし幼帝に誠意を見せおろというのはいささか酷なのではあるまいか？
牛柄ポーチの人が代わって誠意を見せるのが妥当だと思われるがいかがか
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 21:27:30.28 mvFgG14G0
ヴァサントさん復活と
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 21:29:47.69 O9wSzK2R0
おまえらホント誠意好きだな
俺は無駄な時間を過ごしたことに対する補償を請求するｽﾑﾆﾀﾞ
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 21:37:51.39 PQEpcvg00
>>952
乙だぜー！
スレ立てたヤツはアヒル野郎じゃないってこった！
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 21:56:15.96 ROorHw0u0
仕方がないな
こうなれば、生き残った三将軍たちが誠意を見せることで手を打とうじゃないか
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 22:22:35.76 A1SCtJBw0
ラヴィが誠意を見せればクラウスの怪我も治るぞ
誠意をみせろ！
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 22:30:32.62 /9GCwtpk0
ラヴィは活発おかっぱ元気っ子強気毒舌ｶﾜｲｲ、それで十分だろ
なんでそんな安い女に成り下がらせたいんだよ
サーラ、ヴァサントや生き残りの将軍までは許すけど
ネタでもラヴィを巻き込むな！
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 23:01:08.00 vDfYXUBD0
ラヴィは私服がすでにえろいじゃんか
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 23:52:17.08 b39Xn54+0
つなぎ服を腰で止めるメカニック娘は、
鋼レンのウェンディとかくらいかな？
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 00:32:34.09 KjgInNYc0
ラヴィが(クラウスに)誠意を見せた結果がそれだよ！
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 01:33:54.83 1I1fm6RI0
ファム放送前の特別番組見直したけど・・・
あの時の自分はなんで期待していたんだ・・・
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 01:56:35.03 tXaVINmi0
特番は面白そうって思った
1話冒頭鯨取りでBGM流れた瞬間これは期待できるって思った
気付いたら、グローリア！ってなってた
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 02:04:26.73 oCGQV16O0
>>971
根っからのアンチじゃない限り、途中まではみんな期待してたよ
可愛さ余って憎さ1万倍状態
俺のターニングポイントはホッケー
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 02:45:33.79 dksO1nCL0
原作(一期)レイプどころか、一期の主人公を意味もなく車椅子にするとか何を考えているの?
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 03:39:11.39 AEz8Mmjo0
>>973
自分のターニングポイントは、メイド仮装だな(笑)
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 08:31:04.06 XTRzGXAf0
デルフィーネみたいな揺るがない圧倒的悪がいないと迫力に欠けるな
１話の空を埋め尽くす戦艦は良かったけどその後のシーンだとあれ？少ない？てなってしかも手玉に取られてるし
皆中途半端な心情で中途半端に動いてるから全部中途半端に見える
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 09:50:04.95 1I1fm6RI0
戦争の原因が解決していないように感じる
それに地球の生活はプレステールの生活水準より高そう
アホらし
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 12:09:50.29 dANMp7+F0
いまごろ最終二話を見たよ。
ちびっと泣けた。
やっぱりそういうことだったのかと思いつつ、それにしても殺しすぎじゃね？と
俺のおっぱいさんを返せとルスキニアには言いたい。
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 14:55:49.04 cbzB1pe10
やっぱ殺しすぎだよな。
死んだと思った双璧の片方が生きてて、
何でこいつ生きてるんだ、と思ったけど。
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 15:28:01.39 s5Ycj01r0
二期は派手に死んだら生き残る法則というのがあってね
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 15:54:48.28 rayYy/Lj0
>>975
同じく
メイド仮装含め、あのシルヴィウス内での茶番劇全部ダメだった
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 16:01:20.58 RFrJgd5P0
自分で前髪切ったらラヴィみたいな髪型になった
983:・ハミルトン
12/04/09 16:43:12.24 Ozl8OJVw0
ラヴィ・・・ラヴィ・・・
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 17:15:36.49 oRMRZTH30
髪型だけだろ？
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 18:39:24.09 XTRzGXAf0
おかっぱとか基本スペック相当高くないと変態に見える
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 19:45:48.20 dANMp7+F0
グランエグザイルのスーパービームは一体何だったの？
推進器とか言ってたけど、推進器をオーバーロードで壊してたってこと？
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 19:48:36.74 tXaVINmi0
推進器自体も未完成で使い捨てだっただけ
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 19:51:18.49 nK+X6iLG0
未完成な上に長いこと整備もされてないんじゃないか？
いきなり掘り起こしても使い物にならんと思うんだけど
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 20:20:41.49 QlCipmPy0
ロシア語の人たちはロシア人の声優さんがやってるとずっと思ってた…
日本人だって今知った
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 20:28:02.73 nK+X6iLG0
ウィオラ（ディアンのナビ）はロシア人声優のジェーニャが声をあててる
グラキエス語監修もこの人がやったみたいだね
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 20:32:01.57 Hj/belLO0
一期メンバーの扱いが酷すぎワロタ
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 20:34:53.84 OhyKqudj0
そういやディアンのナビってロシア人の人から何で変わったんだろ？
会議とかの場なら通訳としてプリームラ（だったっけ？）が付くのはわかるのだけど
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 20:52:58.87 dANMp7+F0
>>987
あれが耐久性がないだけで推進機本来の機能なら、危なくて飛べないじゃないか
俺の後ろに立つなって、ゴルゴ13みたいな乗り物になるぞ？
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 21:00:11.34 uShPRSRm0
うめ
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 21:13:33.84 /owkbB4D0
めだか
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 21:16:12.94 nK+X6iLG0
かるたっふぁる
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 21:19:35.23 XTRzGXAf0
グローリア！グランレース！
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 21:24:57.58 u0Ocg95m0
´￣｀´￣￣｀ 、
／ { { 丶
＿／ ＼ ﾍ ＼
/ / / / j ヾ:､ : : : : ＼
/ / ｛ ∧ /｀ヽ ｀¨` : : : : : :ヽ
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＼ ゝ---- '’ ィj／ ｀′
丶 .,__ .. イ _,ｨ
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 21:25:48.68 V+vGTVQo0
グローリア！アウグスタ！！
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 21:27:45.76 u0Ocg95m0
/ | l、 ﾄｉ:| | リ、 l / |
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