12/03/28 16:03:23.26 V3MlHHxW0
自分的な感想としては、かなり「舌足らずなアニメだった」が感想。
最終話を見てルスキニアの目的を理解した上で、もう１回最初から見直すと
それなりに評価変ると思う。
見終わってみればシンプルな筋書きだったと思うが、せっかく良い食材を
用意したのに何人も言うように調理が悪い。
1期との繋がりを重視するのは良いが、だからと言って1期の主要キャラを
全部出す事に拘らなく良かったと思う。
群像劇にしたいなら、主人公は視聴者から見てこの世界の事情を説明して
くれる都合の良いナレーター役で良く、アデスの内部や周辺国の事情など
もっと細かく描くべきだった。
それか、もっと世界観を縮めてラピュタの様な主人公を中心にした冒険活劇
にしてした方が纏まりが良かったかもしれない。
尺が無いのにあれもこれも詰め込んで、結局はダイジェスト版みたいな
出来になってしまったのが残念。
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 16:05:55.18 cPRZ3oON0
>>61
残念だが評価は全く変わらなかった
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 16:11:16.70 CfZXDG/U0
>>62
同じく、見直したら変わるかもと思って一挙見たけど全然変わらなかった。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 16:11:20.32 sUlqYzMh0
タイトルからラストエグザイルはずせよ、まじで
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 16:11:29.35 cPRZ3oON0
風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/03/25(日) 10:39:59.48
ルスキニアの考察か・・・・・・面倒だが・・・・やるか
時系列
・ルスキニアの警備ミスによってファラフナーズが殺される
・ルスキニアは突然何かを受信！直後に親友を刺す
・リリアーナを騙して拉致、そしてリリアーナの父を殺し都市を滅茶苦茶にする
・貴族を難癖つけてアウグスタの名前で粛清する
・リリアーナが寝てる時に忍び込んで視姦する
・この星には人が多すぎる・・・とよくわからない発言
・突然ミリアたちの前に現れ、俺とリリアーナは同盟したと宣言、その直後皆殺し部隊でシルヴィウス乗員を騙し討ち
・アルヴィスに追手を差し向けビームサーベルで串刺しにしようと追い掛け回す
・グラキエスに進軍しケイオスなどの属国民を生贄にして処分する。
・エグザイルでグラキエスを丸ごと踏み潰し生体キーもぶっ殺した
・北の地でグランエグザイルを掘り出して爆笑する
・アウグスタにエグザイルを二度と使わないと約束する
・また警備ミスをやらかしリリアーナを見殺しに「またかっ・・・」とよくわからない発言
・こうなることは分かっていたと語る↑上記の話と矛盾するが気にしてはいけない
・サーラを守っていただけの近衛兵を皆殺しにする
・サーラの母親代わりだったヴァサントを手刀でぶっ殺す
・サーラとの約束を破り、サーラの意志を無視してグランエグザイルを起動、味方ごと多数の死傷者を出す
・トゥランを執拗に攻撃、どこでも狙えるのにトゥランの王都だけを何度も何度も撃つ
・「世界を変えるために手段を選ばない」と熱弁 ルスキニアはこうなることがわかってたらしい
・護衛として生きたことは不幸ではないと語る
・これで平和になるかな？と語り死亡
結論 わからん
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 16:21:28.32 ZJeDRbHZO
>>1乙
9話でディーオがアナトレーからシルヴィウスに戻ってきた時
アリスに「もっと早く帰ってきてほしかった」と言われて
申し訳なさそう(？)な顔してた理由は結局何？
・アナトレーに行ってたこの時にクラウスに何かあった
・負い目を感じるインメルマンと離れたくなかった
・暗殺部隊に追われてた
・寄り道してた
あと思い付くの何ある？
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 16:22:26.55 cPRZ3oON0
>>66
シナリオの都合
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 16:29:29.09 4hppgx/T0
なぁもうアンチスレと統合しようぜｗ
どうせこのスレでこの糞アニメ褒めるのは、印象操作会社のバイトだけだし
でも私は続けるよ！
グローリア・グランレース！グローリア！グローリア！
あ、>>1乙
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 16:34:42.95 JfCGZZXS0
統合するならそれでもいいけど別にアンチってほど嫌いでもないからなぁ
一期見てないからかもしれんがそこまで入れこむほど嫌いでも無いわ
面白くなかったとは思うけどｗ
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 16:35:04.70 cPRZ3oON0
この星には人が多すぎるのです！
キチガイの予感
で自分が減らしてもいい側だと考えてるあたりが傲慢極まりない
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 16:37:53.58 fWhJnf1V0
>>66
・プレステールで1期ギルド関連のゴタゴタがあった
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 16:42:01.89 4hppgx/T0
>>70
過去スレで考察している人いるけど、ルスキニアは
ギルド人以外の人間は飼育されるべき家畜としか認識していない
豚を殺して何故悪い理論
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 16:58:01.41 lNesKVW40
21話じゃなくて全26話であと5回あったらもうちょっと掘り下がっていたかなぁ……
>>70
まぁほら「増えすぎた人口を云々」は70年代からこっち使われ続けてきた口実だしｗ
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 17:01:26.79 fWhJnf1V0
>>73
0話の声優トークと総集編削れば良かったと思う。
それだけでも3話分の余裕ができた。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 17:03:18.47 GFXBWTM10
>>65
記憶が曖昧になってるから参考に読んでたが……考察の合間の突っ込みに吹いたｗ
グランザイルを動かした理由がよーわからん、これにすべての国民を乗せて地球を脱出したかったの？
それなら今まで侵略と殺戮はなんだったのか、トゥランの領地に戻ったアデス国民は置き去り？
疑問印ばかり出てきて終わったアニメだったな。
あ、空中分解して壊れたエグザイルに（ルスキニア以外に）アデス国民が乗ってなくて良かったわ。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 17:08:42.19 cPRZ3oON0
>>72
風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/03/26(月) 18:01:05.58
俺なりの考察
ルスキニアの目的―
人口が増えすぎてということを真実であると仮定した場合、
仮は世間知らずだったということから単純な人口計算でそのまま最大のペースで増え続けたら
という仮定で計算した可能性が高い。
ある程度文明が成熟すると出生率が下がるとか、そういう部分は全く計算に入れていなかったと思われる
つまり彼にとって普通の人類は家畜と変わらないという認識でそれ自体を見下していたのだろうと推論される。
国が爆発的に発展するとき出生率は加速度的に上がる傾向がありそれをもとに算出した計算が未来永劫続くと考えたのだろう。
同様の認識をサドリ・リリアーナも共有していたということから考えて彼らにとって民衆は管理すべき家畜でありギルド人固有の歪んだ感性がうかがえる。
これ？
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 17:10:39.32 cPRZ3oON0
風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/03/26(月) 18:04:35.03
さらに考察
グランエグザイルの起動と共に沈んだことについて彼の目的を察することはあまりに難しい。
が、それでもあえて推論するとするならばいくつかのヒントがある。「生き残ってしまった俺たちの贖罪」「平和になるだろうか？」「手段は選ばない」「またかっ・・・」
これら四つのキーワードである。平和になるだろうか？というのは独白であったことから彼の本心であるのは間違いない。
つまり彼は彼なりの平和を目指していたのである。生き残ってしまったと言う台詞からは彼が警備ミスを悔いていたという心情が読み取れる。
前述のギルド人固有の感性と合わせて考えると、殺したとしてもすぐに増えるし、全体的には何も問題が無い。という認識で物事を進めていたとすると理解できるのではないだろうか？
ファラフナーズという存在だけが特別であり、贖罪としてその娘にギルド人としての平和を提供しようとしていたのである。
またかっ・・・という描写からはリリアーナは人間であると認めていたということがわかる。 これを正しく直すと「また家畜どもに人間が殺されてしまった」となる
つまり最終的には人間が生きるために家畜どもを殺す手段を問わないということになる。
さて最終的に残った顔ぶれを見てみよう サーラ ファム ソフィア ミリア すべてギルド人の血を継いでいる。彼にとって人間のための平和が完成したのである。
手段を選ばないという台詞だがおそらく「同じ人間(ギルド人)を殺すことも厭わない」であろう。
アルヴィスを狙った理由もこれで説明ができる。つまり彼は人間(ギルド人)を殺してしまったという良心の呵責に耐えられなかったのである。
これもかｗ
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 17:11:41.94 4hppgx/T0
>>76
それ
でもサドリとか一部は認めてるな。やはり脚本の都合か
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 17:12:44.63 cPRZ3oON0
>>78
サドリってギルド人じゃね？
ファラフナーズ一番の側近だったわけだし
目の色もそれぽい
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 17:13:30.17 yEoxtDpo0
>>74
お金がないならあと半年か一年くらい下請けやって
万全の状態で制作すればよかったと思うの
社運かかってるんでしょうに
いったい何をとち狂ったんだか
モーレツが1年早かったら戦艦物で作れてたかもね
出来てた脚本が戦艦物とは限らんけど
萌え向けの脚本直しなかったかも
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 17:16:25.82 4hppgx/T0
>>79
他のギルド人みたいなエルフ耳じゃないし、ただの地上人じゃないか？
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 17:17:48.83 cPRZ3oON0
耳の形でわかる
ギルド人鑑定
まず鉄板
URLﾘﾝｸ(www.lastexile-fam.com)
URLﾘﾝｸ(www.lastexile-fam.com)
URLﾘﾝｸ(www.lastexile-fam.com)
URLﾘﾝｸ(www.lastexile-fam.com)
URLﾘﾝｸ(www.lastexile-fam.com)
絶対ギルド人じゃない人たち
URLﾘﾝｸ(www.lastexile-fam.com)
URLﾘﾝｸ(www.lastexile-fam.com)
そして疑わしい二人
URLﾘﾝｸ(www.lastexile-fam.com)
URLﾘﾝｸ(www.lastexile-fam.com)
ギルド人じゃないか？
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 17:26:15.19 ZJeDRbHZO
>>67>>71
まあ考えても無駄だよなー…
考察楽しかったのに…
>>82
ファムは円耳じゃない？
リリアーナは尖ってるけど、ヴァサントは微妙
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 17:27:24.81 4hppgx/T0
>>82
fffは髪で隠れていない設定画では尖ってないし
サドリも角ばってて紛らわしいけどエルフ耳ではないと思うよ
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 17:27:58.75 cPRZ3oON0
そうかー
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 17:29:05.45 GyRswS7z0
ギルド人って耳の形だけじゃなくて碧眼って条件もあった気がする
あと蓮爾の同人誌かなんかだったかと思うけど純ギルド人は美形っていうのもあった。となるとフナ様は下っ端ギルド人だったのかな
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 17:32:42.57 7ko0IQ6O0
966 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/03/28(水) 12:00:56.76 ID:+sP5mxMQ0 [1/2]
>>962
視聴者の脳内補完前提で話作ってるんだってイベントで言ってた。
ポカーンとした。
やっぱりこの親子がクソだったわけね
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 17:39:28.48 4hppgx/T0
>>87
肉には火を通した
魚も火は通っている
野菜もこっちでカットしておいてやったぞ
さぁ食いたければ自分で味付けして盛り付けて食え
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 17:41:27.55 JfCGZZXS0
>>88
肉も魚も同じフライパンで同時に焼いちゃってるのにさぁ味つけろとか言われても困ります
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 17:44:25.87 cPRZ3oON0
補完って・・・・
僕は自転車のタイヤ
でも僕の太さは一メートル
さぁ車体補完してっていわれても・・・・・・
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 17:48:46.57 lNesKVW40
あぁ、つまりイギリスの料理なんですねｗ
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 17:49:28.99 nsqVbfAN0
この作品は前作が好きだっただけに残念だ 胸糞が悪くなるだけでもう２度と見ることはないと思う
前作は何回も見返したのにな 終わったのにまだこんなとこいるなんて未練たらたらだな
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 17:51:14.59 ZJeDRbHZO
補完と想像って違うと思うの…
これ補完じゃなくて「自由に想像してごらん？」ってことだろ…
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 17:55:04.31 6/QBJcep0
ロシャナク・ババール「さぁ、あとは仕上げにお水を入れま～～す！！」
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 17:57:03.41 7ko0IQ6O0
補完すら無理な矛盾をてんこ盛りしといて、よくもまあヌケヌケと言うよなあｗ
もうこの糞親子初め、アニメ業界終わってる気がする
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 17:59:48.05 o8fBRocb0
>>87
なんの材料もないのに脳内補完って無茶言うわ
それって推測しろ、じゃなくて妄想しろの域ですよ
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 18:01:52.46 ZzfWYe270
>>93
こんなメタクソにされた後で想像してごらんって言われてもなあ
主要なイベントだけ年表で出してもらったほうがまだ楽しめたと思うわ
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 18:02:35.94 fWhJnf1V0
>>80
宣伝やらイベントやらに金かけるよりも、その金で話作っていた方が良かったのになあ。
>>81
サドリやヴァサントの耳は尖ってるのでギルド系だろう。
しかし帰還してから世代を重ねて地上人と混血化してるからギルド系だろうと地上人系だろうとあまり関係無いかも。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 18:03:09.41 woMCb9VP0
クラウスは単なる右腿の肉離れだよ
WBCの時の村田三塁手だって肉離れで車椅子使ってたし
自分で動かしてなかったし・・・(´･ω･｀)
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 18:19:53.84 cPRZ3oON0
>>99
無茶苦茶時間立ってるけどな
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 18:36:43.27 3XMAGBT/0
グランエクザイルのレーザー有効射程というか
あの攻撃の時の限界距離出してみた
レーザーは視認出来ないと攻撃出来ないから
海上視認距離を使って計算すると
戦艦、グランエクザイル両方とも３０００ｍの同高度だとして
限界距離（水平線上に見える位置）が４２２ｋｍぐらい
３０００ｍ対地上物だと２１５ｋｍぐらい
あの地図は地中海か黒海ぐらいのサイズであってると思う
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 18:54:34.72 Xinrjs1o0
>>101
そんな土地に億単位の空族が住み着いてるのね
そりゃ間引くわー間引かないとやばいわー
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 18:58:45.05 0qltNUR+0
クラウスの車椅子はラヴィとヤリまくりのせいだというけどどうよ
あとクラウスとくるまいすってちょっと似てるよね
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 19:02:27.43 V3MlHHxW0
>>102
しかもその土地に500万隻の浮きドックもひしめいていると言う・・・・
そりゃルスキニアじゃなくても巨大レーザーで薙ぎ払いたくもなるだろう
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 19:10:33.90 4hppgx/T0
>>102
おいミサワやめろｗ
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 19:11:31.27 ryDfMCLO0
空族女1「グランレースがやりたい！」
空族男1「このアヒル野郎！」
脚本が低酸素症・・・？
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 19:32:25.35 TgQfigzL0
>>8
一期の評価に泣いた
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 19:50:40.15 BTXQ5+0c0
しかし艦隊内のの軍艦の数のインフレが酷かったな
戦闘演出の見映え（フレーム内の見渡し）的に軍艦の数は
せいぜい五～六杯程度にした方が良かったんじゃね？
アデスみたいな数の軍艦を維持運営するロジステックスの規模を考えると
「限られた資源が」とか「増え過ぎた人口が」とか言われてもな
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 19:57:32.46 cPRZ3oON0
>>108
というかあの規模の国が所持できる軍艦って30隻でもかなりの大艦隊でしょ
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 19:57:51.89 4hppgx/T0
偉大なる何々とか連呼する国は決まって
軍拡しまくって食糧難になるのがこの世の理
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 20:00:20.09 fURG0cDU0
あの将軍の爺さんファムの血縁なのか
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 20:04:16.93 FfX1cWxU0
全話みて思ったのは製作スタッフがこんなに馬鹿なはずはないって事
たぶん発言力・影響力のある立場の人間（Ｐなりスポンサーなり）でかなり強力な馬鹿が混じってるのは確かだろう。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 20:04:38.24 BTXQ5+0c0
>>109
個人的には一個艦隊につい五、六杯程度。
五将軍の艦隊分と二線級の旧型艦併せて三十前後で良かったと思う。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 20:05:48.13 LDL49aUd0
>>111
娘に似てるってことでジジイが勝手に思い込んだだけで、劇中、血縁確定情報は何もなかったよ。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 20:06:57.68 cPRZ3oON0
>>113
弱小な国だと5－6艦でも十分なのではと・・・
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 20:09:50.69 BTXQ5+0c0
>>115
物語的に「弱小な国」が集まって叩く必要のある「仇役」としての数なら妥当じゃないかな？
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 20:10:55.87 cPRZ3oON0
>>116
つまり最大でも 30vs30くらいだよなぁ・・・
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 20:28:40.79 ewYkAOZ20
銀英伝に比べりゃアデスなんて小艦隊もいいとこってのが制作側の思いだったりしないよな
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 20:31:04.36 ryDfMCLO0
将軍の爺さん、なんで死んだん？
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 20:31:39.35 wf3X2PzK0
２期は話の展開が、やや微妙だったな。
出てくるキャラも一期のキャラほど魅力的ではなかった。
普通に見れたし、最後は上手くまとまってたが。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 20:32:58.01 BTXQ5+0c0
>>118
銀英伝の「艦隊」はナポレオン時代の陸軍の「師団」のイメージで描かれてるだけから
数は生産力や社会環境を無視してテキトーだからな
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 20:38:36.71 4hppgx/T0
またバイトが来た
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 20:43:38.64 ewYkAOZ20
>>119
滋養が足りなかったんじゃないか？
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 20:44:17.00 Xinrjs1o0
ニコ生にも一人明らかにおかしいのが居たな
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 20:44:40.11 lrAEnacx0
>>119
尻穴同様、ルスキニアの意図を知った上で加担してたんだから生きて終わるって
訳にはいかなかったんでしょう。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 20:46:35.89 ryDfMCLO0
>>123
老衰か・・・
>>125
切腹みたいなものか。ｔｈｘ
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 20:48:01.70 Xinrjs1o0
大規模な艦隊戦見せたかったんだろうけど、あまり大規模にするとギャグになるんだよｗ
戦艦は帝国海軍の数と同程度よかったのに、1期は戦艦が貴重だから銃兵が撃ち合ってたわけだし
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 20:49:11.86 wf3X2PzK0
１期は偉大だったな。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 20:49:54.85 c4zkd08v0
>>127
同期のモーレツが8艦とかでも大艦隊あつかいで7つの星を束ねる軍に穴が開くとか言ってるレベルだから
この戦艦の多さは超滑稽に見える
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 20:51:31.34 LhzQbJGQ0
艦隊規模は0083レベルの少数でもおｋ
問題は内容でしょ
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 20:58:27.28 ewYkAOZ20
一期も結構数多かった気がするけどね
アナトレー・デュシス合わせて数百隻は有ったのでは？
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 20:59:19.32 8t7ADpPW0
うまくいえんがファムの艦隊戦は
適当にコピペして画面を船で埋めた感がある
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 21:01:41.78 c4zkd08v0
>>132
木を隠すなら森の中
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 21:09:04.90 4hppgx/T0
コピペ艦隊というのは元から言われてたからね
オブジェクト増やすだけで作画の手間が掛からないから
頭悪いと程度が麻痺しちゃうんだろう
>>133
その例えはなんか違くね？
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 21:12:10.59 fWhJnf1V0
>>131
最終回で生き残った戦艦の数は35隻で、アナトレーとデュシス双方17、8隻位だった。
1話冒頭の艦隊がフル装備で生き残っていたら、双方100隻程度の数は合ったんじゃないかなあ。
ギルド戦艦はヴァンシップ隊の攻撃で沈んだだけでも20隻はあったので、
エグザイルに食われまくっていたのを合計すれば100隻には届かなくても最低でも60隻近くはあったと思う。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 21:12:47.66 c4zkd08v0
>>134
3Dの手抜きを注目させないために同じようなオブジェクトぎっしりにするってなんか間違ってる？
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 21:14:42.35 j3LSFjzb0
いま地元の生協で晩飯の買い物してたらBuddyの店内BGMバージョンが流れてフイタwww
需要あるんかw
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 21:16:59.29 wbqC3Jw00
先ほど、全話視聴完了した一期未視聴者の感想
未来少年コナン的ガジェットに、天空の城ラピュタ的プロットという
かなり好みのネタを盛り込んだ作品だっただけに色々と残念な出来だった
残念な理由として
・人口、資源、食料、民族問題がまるで未解決
→ルスキニアの大義名分に対して主人公サイドが対決しなかったせいで、
視聴者には煮え切らないものが残った
・登場陣営・登場キャラ、多すぎ
→各陣営が対ルスキニア・サーラ擁護で団結する過程が非常に不自然
→ラストバトルのルスキニアFull凹に向けて盛り上げるには無駄なキャラが多すぎる
・主人公が連呼するグランレースが、作中で意味を持たされていない
→主人公の目的を「ミリアを助ける」「グランレース復活」で分裂していて煮え切らない
どっちかに絞れ
・主人公3人組、ファム・ジゼル・ミリアの心理描写が9話以降、テンプレート化
→主人公をほったらかして周囲の風呂敷だけを描写、しかもその描写の出来が悪いとあっては・・・
一言で纏めるなら「主人公をほったらかして風呂敷を広げすぎ」
とりあえず、素人が思いついたプロットのシェイプアップ
制作が最初から人口、資源、食料、民族問題を語る気の無いがないなら、
ルスキニアはエグザイルの力が欲しいだけの只の悪党でよかった
グラキエスとアナトレーはいらない
アデス内の反ルスキニア陣営はヴァサントに代表させる、後の将軍連中はいらん
アデス外の反ルスキニア陣営はトゥラン残党あるいはアデスに征服された地域のレジスタンス
シルヴィウスはそういう役どころの別のキャラ・戦艦を用意して、反ルスキニア陣営の一角に放り込んでおけ
ディーオとアルもいらない
エグザイルとグラン・エグザイル、サーラとミリアの役どころは統合しろ
リリアーナは序盤で殺しておけ
反ルスキニア陣営はトゥランとヴァサント中心のアデスからの独立派あるいは穏健派という事にしておけ
そうすれば、反ルスキニア陣営がルスキニアに攫われたミリア救出に団結しても不自然じゃないし、
トリをメインヒロイン奪還で絞めるという王道になる
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 21:18:20.95 c4zkd08v0
>>138
どうせ亡国の姫にするなら一人娘のミリアーナでいい
総統に攫われてそれを取り返すだけでも見せ場は作れる
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 21:21:27.14 ewYkAOZ20
>>137
聞いてみてぇえええええええええええええ
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 21:22:20.21 wbqC3Jw00
>>139
そうだな、リリを出さなくともミリアーナが落ち延びる、
だけで十分だな
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 21:23:37.97 c4zkd08v0
>>141
んでそこでサーラと知り合いになって反乱がおきるトリガーになればOKだ
話は繋がる
でヴァサントはあくまでサーラの意を汲む形で反乱を起こさせればうまくまとまる
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 21:29:50.87 4hppgx/T0
>>136
んん～？用法自体は間違って…ないのか、スマン
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 21:31:33.91 J1K8f42b0
結局ルスさんは何がしたかったんだ？
ファムはあのジジイの孫なの？
１期主人公は何で車椅子？
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 21:32:46.23 g4IhVFUG0
＿ □□ ＿ ＿＿＿､､､
／／＿ [][]／／ ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/､
／／ ＼＼ ／／ ／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ 誰 作 こ
￣ ￣ ￣／ /:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣ ｀i::;| だ っ の
―`―--^--､＿_ /:::::::::=ｿ / ヽ､ ／ ,,|/ あ た ア
/f ）,fヽ,-､ ﾉ | 三 i <ニ`-, ノ /､-ﾆニ' 」'） っ の ニ
i'/ /^~i f-iノ |三 彡 t￣ ｡` ｿ ﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | ） ！ は メ
,,, l'ノ j ﾉ::i⌒ヽ;;| ￣￣ / _ヽ､￣ ﾞi ） を
` '' - ／ ﾉ::| ヽミ `＿,(＿ i＼_ `i ヽ､ ∧ ∧ ∧ ∧
／／／ |:::| ( ミ / ＿＿ニ'＿＿｀i | Ｙ Ｙ Ｙ Ｙ Ｙ
,-'' ,|:::ヽ ミ /-──―-`l | ／／ |
| ／／ l::::::::l＼ ||||||||||||||||||||||/ | ／／ |
/ ＿＿__.|:::::::| ､ `ー-――┴ / ＿＿,,..-'|
/ﾞｰ､,-―'''ＸＸＸＸ `''l::,/| ｰ- ､＿＿￣＿,,-''､＿,-''XXXXX |
/XX/ XXXXXXXXXX| | ＿, /ﾉXXXXXXXXXX|
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 21:35:01.35 c4zkd08v0
>>144
ルスさんは脚本の犠牲になった
とりあえず盛り上げるために殺人をし、盛り上げるために虐殺し、盛り上げるために大破壊をして
お前実はいい奴だからって最後に言われてあのざまになった
ファムはあの爺の孫だが特に意味は無い
一期主人公が健在だとルシオラとディーオの話を入れられないという理由であーなった
ちなみに治る見込みはほとんどない
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 21:38:14.46 wbqC3Jw00
>>142
むしろルスキニアに反乱を起こさせた方がいい
アデス内乱の切っ掛けとして
・各地征服はルスキニア任期中の出来ごとで統治コストは赤字、アデス内穏健派は手放しがっていた
・無茶をやりすぎたルスキニアが更迭される
・更迭されたルスキニアがクーデターを起こす
・反ルスキニアに内外の勢力が呼応して立ち上がる
あとは
FULL凹後に地に潜ってギガント復活を目論んだ未来少年コナン25話のレプカのように、
FULL凹されたルスキニアが地に潜り、ミリアを攫ってエグザイルで起死回生を目論む
これをもう一回反ルスキニアでFULL凹
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 21:39:58.84 c4zkd08v0
>>147
悪役として蛇足にならねーか？
やはり圧政からの解放という意味では後半にサーラに立たせた方がいいと思う
途中の更迭とか含めるよるようだと支配関係が どっちが上なの？って疑問の元になるし
傀儡だってところを強調した方がスムーズだと思うぞ
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 21:40:14.66 ewYkAOZ20
元々のプロットはアデスはギルドが主導する国家で
サドリは４大家当主相当の重鎮で娘のラハーは生体キー
生体キーであった娘の出奔＆行方不明でグランエグザイル起動できず
娘の忘れ形見のファムを中心に物語が展開するって感じのお話じゃなかったのかなぁ・・・
サーラとか後から押し込んだせいで話がグダグダに成って主要キャラの行動もわけわかめに成ったんじゃないか
と邪推した
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 21:42:37.32 qN2VJiw10
ファラ暗殺の影には地球ギルドの暗躍があって
ルスキニアは地球ギルドに反旗を翻しサドリの後見もあって目的を達成した
その裏の功績とギルド勢力及びテクノロジー保有によりアデス総統に就任
これぐらいの話が前史としてあればよかったのにな
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 21:47:08.97 3XMAGBT/0
>>136
普通は派手な爆発シーンや、艦橋の映像を入れて
注目点を他にそらして手抜きを隠す
木を隠すなら森の中だけど
草はいくらあっても草だから
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 21:47:39.71 ewYkAOZ20
>>150
ギルド関連は丁寧に描いて欲しかった
ホントに・・・
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 21:47:43.02 H7uyrsXDO
ラスエグの一期と二期をガンダムで例えたら種と種死？
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 21:47:45.71 GMcAfMX20
ギルドが何を考えどう動いたかは書いて欲しかったな
背景と歴史を描かなければその下に動く人間たちが訳分からんことになる
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 21:50:23.86 lrAEnacx0
しかし劇中のFFFも言ってたけど誰一人何一つ責任を取るやつがいなかったな。
安直な死or無罪放免の二択かよ。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 21:51:01.14 o8fBRocb0
>>153
自分的にはファーストガンダムとZZって感じ
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 21:51:39.03 c4zkd08v0
>>155
ソルーシュさんは責任とって軍を辞めてヴェスパに乗るらしい
唯一軽いけど責任取ったキャラ
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 21:53:16.28 +d1tw25b0
クラウスはディーオのおかげで
アルは持ってかれるは車椅子になるはでふんだりけったりだな
まあアルは良いとして車椅子は本当に酷い
１期ディーオの扱いに対する償いでディーオを活躍させるのは良いが
なんで２期最後でクラウスに同じようなことしちゃうかね
同じような批判が来ることは容易に想像できそうだが
監督はそういった一般的な感覚が欠如してるのだろうか
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 21:55:17.66 c4zkd08v0
>>158
償い関係ない
脚本家にディーオ好きな奴がいてルシオラチュッチュッイベントがやりたいがためにクラウスを不随にしてアルを出汁に使った
これが正解
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 21:55:23.13 wIeTDoTP0
今期で最高だな
Anotherは後半2話がいまいちだったし
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 21:56:54.77 CfZXDG/U0
>>158
おかげでクラウスファンどころかディーオファンとアルファンもお通夜になる始末
まじで誰も得しなかった
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 21:57:13.89 GMcAfMX20
脚本家一人の好みぐらいでねじ込めるのかね
上の方からそういう層を釣れとお達しがあったんじゃないか
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 21:57:52.58 xpLzY0vK0
失敗の原因は牛柄ポーチとアメジスト色の瞳の持ち主の復活という事実を
きちんと最終回で盛り込めなかったことと、つるぺたでない大人の女性が
責任を持って誠意を見せることをしなかったことにあるのではないだろうか。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 21:58:05.87 wbqC3Jw00
>>148
むしろクーデターを起こした後が悪役の本領発揮的な感じをイメージしている
コナンの序盤レプカは強引ではあっても委員会の統制を受けていたのに対し、
クーデターを起こした後半レプカがモノホンの独裁者として振舞っていた、みたいな感じで
サーラや他の閣僚・議会から制約を受ける、強引ではあるが
正規の手続き上の正当性ある総統ルスキニアと
クーデターを起こして圧政を敷く、擁護の余地もなければ制約者もいない
FULL凹してもどこからも文句の出ない無い横暴の極みの僭主ルスキニアてな風に
ほら、仮にも総統に在任されたままじゃ色々と責任問題があるじゃん
いくら傀儡だっていってもさ
全ての責任を悪役一人に押し付けて大団円に持っていくには
ルスに法的手続き無視して権力にしがみつかせればいいんじゃね？
と思った訳よ
ああ、なら最初からルスを僭主にしておいてもいいか・・・
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 21:59:30.23 GMcAfMX20
>>163
誠意大将軍が必要だったのだなｗ
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 22:00:34.06 J1K8f42b0
>>146
レスサンクス
１期ＯＰがすごく好みだったんでいつか見てみようと思ったんだが
そんな理由で主人公様を車椅子にするなんてクソアニメだな
見るのやめといた方が良さそうだ
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 22:01:24.73 wIeTDoTP0
クラウスやヴァサントがああいうことになったのは止むを得ないよ
戦争のリアリズムを追求するというのは、まさにそういうことだ
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 22:01:29.07 qN2VJiw10
>>152
対ギルドを最終戦にしちゃうと1期と同じになるからなぁ
それなら前史で地球ギルドが解体再編されてただの力になっちゃってもよかった気がする
その上で各キャラの理想や主張のぶつかり合いをきちっと描ければ
みれたものになったんじゃね
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 22:01:47.78 H7uyrsXDO
>>156
確かにファムはZZやね
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 22:02:22.63 o8fBRocb0
>>162
だってゆにこって監督の娘なんでそ？
監督の嫁さんも最終回のキャストに名前があったって書き込みがあったし、
家内制手工業アニメなんだよ、きっと
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 22:03:02.10 +d1tw25b0
>>167
そんなとこだけ突然リアリズム追求されましても
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 22:03:23.67 wbqC3Jw00
この作品の戦争のどこにリアリズムがあったのかと・・・
・もっとこじんまりとしたスケールにする
・ルス一人に悪役を押し付ける
これでだいぶマシな出来になったと思うんだがな
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 22:03:58.62 c4zkd08v0
>>164
表向きサーラなんていないことにした方が早いね
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 22:04:31.70 qN2VJiw10
>>170
家族みんなで作り上げた心温まるお話ですｗ
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 22:05:12.35 +d1tw25b0
１期はモランやらディーオやら物語上さして必要無いキャラも含めて
ひとりひとりが主役って感じがしたんだが
2期は全員脇役に見える
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 22:05:51.14 wIeTDoTP0
ミリアが主役だろ
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 22:07:33.50 zkONKrls0
>>164
パヤオは、レプカは頭おかしくなってああなったんですよ
なんて言ってたが、ルスキニアも…
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 22:07:40.52 qN2VJiw10
>>167
ヴァサントに関してはあれで問題ないと思う
要は暗闘に敗れただけだし何であの超人達に策無しで反旗翻したのかまるで不明
感情と衝動で動いた馬鹿ねーちゃんだし
クラウスは流石に何の描写もフォローも無しでいきなり不具とかありえないと思うけどｗ
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 22:08:03.65 GMcAfMX20
突き抜けたラスボスは一期で堪能したから
二期は違う切り口できたのは割と好みだけど描けてないからなぁ…もったいない
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 22:08:49.45 wIeTDoTP0
>>178
そういえば、クラウスはなんで車椅子になったんだっけ？
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 22:10:25.63 wbqC3Jw00
>>173
そう、サーラがいると反ルスキニアの旗頭になるけど、
そうなると反ルスキニア陣営の旗頭・エグザイルの生体キーという
ポジションを与えられているメインヒロインであるミリアがぼやけてしまう
実際、「ぼくのかんがえたらすとえぐざいる2」じゃない本編では、
サーラがメインヒロインを差し置いて攫われ役のトリを飾ってしまったし
物語の進行上、かなりメインヒロインを食う役どころにいるんだよサーラ
だからこの作品は無駄なキャラが多過ぎると・・・
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 22:12:23.64 wbqC3Jw00
>>177
ルスさんの凶行もへんに綺麗な理由なんてつけずに、
それで済ませておけばよかったのにな
独裁者なんて精神を病む事が多いんだから
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 22:13:18.04 o8fBRocb0
>>180
作中での描写はなし
監督の意図としては、鬼畜なデル姉さんに精神壊されちゃったディーオが真人間になるには
これくらいのインパクトのある出来事が必要とかなんとか
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 22:13:39.74 qN2VJiw10
>>180
不明だね
なんか監督？らへんがイベントか何かで言及してたみたいだけど
詳細は砂時計で語られるかもしれないしないかもしれない
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 22:18:01.72 wIeTDoTP0
>>183-184
そうか、クラウスが車椅子になってディーオが覚醒したのか。
3期ではその辺の事情が明らかになるのか？
わざわざクラウス出してきたとなると、またクラウスが主人公？
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 22:21:39.06 o8fBRocb0
>>185
三期というか、一期と二期の間の話が漫画化されて連載中だよ
砂時計の旅人ってヤツです
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 22:22:17.18 +d1tw25b0
>>185
クラウスは砂時計でアルを狙うギルド人と戦ってたので
その戦闘の最中アルを守って怪我を負ったってのが無難な展開じゃね？
ディーオはその場にいながらクラウスを助けられなかったとかかね
ギルドという組織の背景も交えながら
空族・アデス・アナトレーの３視点で物語を進行して
最後に一本の線につながるような群像劇が見たかった
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 22:22:58.26 3XMAGBT/0
戦争のリアリズムは
悲惨な現状、個々の欲望と大義のぶつかりあい、限られた資源を生かした戦術
を緻密に書く事じゃないかな
ファムはすげー大雑把に書いてるだけだと思うけど
>>183
一期最後で我を取り戻してるし
ディーオは、元は真人間じゃん
監督は影武者でも居るのか？
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 22:24:23.39 wbqC3Jw00
言いたいことは大体言ったが、もう一言だけ
これはラスエグ限定の話ではないのだが、
指揮官がタコ踊りをしながら指揮を執るをどうにかしてほしい
なぜ一々、命令を出すたびに腕を振り回すのだろう？
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 22:26:07.51 bUS9XQiF0
流石ｺﾞﾝｿﾞの本領発揮！ってな作品でした。
まさか原作物どころか自分とこのオリジナルまでレイプするとは思いませんでした。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 22:26:56.53 GMcAfMX20
様式美というか
必殺技や合体変形やる時は叫ぶのと同じことかと
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 22:27:38.18 3XMAGBT/0
>>189
１ 舞台映えするから
２ 必死だから身体が動く（ゲームのコントローラーと同じ）
好きなの選べ
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 22:29:03.06 c4zkd08v0
>>190
自分のマーラさまで自分の菊姫をレイプするとは常人にはおもいつかん
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 22:32:06.62 wbqC3Jw00
>>191>>192
あのタコ踊り、見ててすごく恥ずかしいんだよ
いっそロングから指揮官のタコ踊りを披露する作品でも作ればいいのに・・・
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 22:35:13.85 xpLzY0vK0
逆転裁判のファンなんだろう。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 22:42:04.83 TgQfigzL0
>>189
坂の上の雲で東郷長官が東郷ターン指示するとき、腕を高く上げて振る描写は格好良かったと思うｗ
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 22:43:42.75 LhzQbJGQ0
もう構図や絵の演出も考えて無いのだろうか
タコ踊りｗｗ
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 22:48:03.91 3XMAGBT/0
>>194
同情はするが、それ以上はちょっと
よくある表現というだけだしなぁ
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 22:58:05.43 fWhJnf1V0
>>194
1期のアレックスの場合はソフィアの戴冠式でデルフィーネ艦を目にした時だけ腕を前に突き出す仕草をしていたな。
アレックスにとっては冷静さを失った状態を表現した（アレックスがそれ以外で腕を突き出す仕草をした事は無かった）
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 23:00:29.69 tvvRm5wg0
いま、みたよ。
なんだか、とてもおいてきぼりにされた気持ちなんだ。
30分も見てたのになにをやってたのかわからなかったんだよ。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 23:01:22.73 BTXQ5+0c0
五将軍をサドリとヴァサントだけにして
一期キャラを出さずに
開始時点をアナトレーの帰還の百年後という状況にして
アナトレーをトゥランの位置付けにして
余った尺をグランレースの日にそれぞれ別のベクトルで呪われた
護衛二人、サドリ、ヴァサントと
グランレースに空想上の理想としての意味しか求めないファムとの対比を軸にして
話を回せば良かったんじゃないかと思う
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 23:02:24.37 LDL49aUd0
地球ギルドがどうなったのか全然わかんなかった
ギルド人の皆殺し部隊がシルヴィウスに侵入して無双してたのに、
次の回では侵入が無かったことになってたのはおかしいと思う
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 23:08:32.24 BTXQ5+0c0
グラキエス関連は蛇足なのでバッサリ無しにするとして
空賊の扱いが難しなあ、なんでこんな扱いが厄介な要素をわざわざ放り込んだのやら
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 23:10:41.33 wbqC3Jw00
ファムとジゼルは只の空中用心棒でよかったのに
空賊なんて大掛かりな背景を出すより
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 23:12:13.72 j16BqoCw0
>>196
まぁ、その辺のイメージが残ってるからなんだろうな
昔は本当にそうしていたわけでもあるし・・・
しかし「ギュゼルはいつサドリ元帥を後ろから撃つんだろう？」と思っていたんだが・・・中の人的にｗ
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 23:19:27.09 ewYkAOZ20
>>205
父に何を教わった!?と叱責されていたけど
背景の説明が無いから訳がわからなかった
ギュゼルも「訳わかんねぇよボケ爺死ね」とか思ってそう
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 23:26:42.52 xpLzY0vK0
>>206
ギュゼルフィーネ「父はブチ殺しましたがなにか？」
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 23:37:59.81 jdzfDFLH0
空族が平和を求めても何の説得力もない
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 23:41:39.05 ZJeDRbHZO
ファムがグランレースに拘ってたのは、
またグランレースが開催できるくらい平和な世界にしようよ！っていう意味だよ！
という解釈をどこかで見たが、皆さん如何ですか。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 23:43:34.67 lrAEnacx0
>>206
あれ唐突だったよなw
んでそのうち何か説明でもあるのかと思ったら別に無いという。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 23:47:27.87 7ko0IQ6O0
>>196
あれは東郷ターンという名前がついてたのかｗ
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 23:48:03.75 BTXQ5+0c0
>>209
それは別に間違ってはいないと思うけど
それにしてもその為にとるべき具体的な手段が完全にお花畑だと思う
種死終了後の石田のコメント
「この世界の抱える問題はまだ何一つ解決していません」
を思い出すよ
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 23:52:17.95 3XMAGBT/0
>>209
ほぼすべての人が
制作陣はそういう解釈にしたいんだろうな
という事は分かってる
けど、グランレースで血の惨劇があって、そのイメージがある上に
（主題）平和 （副題）グランレース という扱いではなく
（主題）グランレース （副題）平和 という扱いの状態で
それに同意する奴が何人居るのよ
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 23:54:21.00 QXB3dRlL0
>>206
当時は普通に「死地に何を教わった？」って聞こえたな。で２ｃｈで父じゃね？って言われて、あぁそうなんだって理解した。
孫子設定なんか知らんがな
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 23:58:03.18 j16BqoCw0
>>211
ネルソン・タッチっていう言葉もあるくらいだからな
>>206
アデスの五人が五人とも最後までなんだかなぁな描かれ方しかされなかったのは残念だった
てか、ソルーシュお前だけはあのまま死んでろってんだよまったく・・・
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 23:59:31.29 CfZXDG/U0
>>209
一度反省した時にそんなことは考えてなかったってのがわかったよな。
しかも自分自身でグランレースをできるくらい平和にする努力も何もしてない。
こんなのおかしいよ！って叫んでるだけ。
しかも盗賊っていうんじゃまったく説得力がない。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 23:59:41.65 kUFIcjTb0
お前ら軍艦襲ってたやんとか思うが、それはファムだから特に考えてなかったで説明できる
しかしルスキニアは結局何をしたかったのかが全く分からん
１．人類増えすぎる地球ヤバイ
一時的に減ってもまた増えるよね。つか増えてる、現実的には
２．俺が世界征服して人類平和にしてやんよ
結局お題目だったようだが、これの方がまだ理解できる
３．俺が悪役になったら人類団結するよ
一時的に団結してもお前死んだらまた政治や資源巡って戦争するよね。資源枯渇問題何も進展してないし
４．みんなで空を自由に飛びたいな多分失敗するけど
とりあえず吹かす前に後方確認しろ
全部思いつきで主張して最後に投げっ放したとしか思えん
施設に籠ってグランエグザイルか資源利用の高効率化の研究でもしてろよ
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 00:06:45.13 2KiyBVrq0
>>215
ネルソンタッチぐぐった
なんかかっこいい
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 00:07:51.42 oG5edjKr0
「土地狭すぎだからグランエグザイルで土地を均して、居住地広げるお！」
「と思ったらポンコツだったお！」
の方が、まだマシだったような・・・
なんすか、最後の「宇宙に出たかった」とかいう寝言は・・・
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 00:09:26.15 wKfit6NS0
>>216
三人娘確定になった頃に、平和になってグランレースを、とか言ってなかったっけ？
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 00:10:46.43 lMsd4t1O0
>>209
グランレースで優勝して有名になって自分の身内を見つけたいと思っていたのでは？
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 00:19:22.63 U55IJWaB0
>>220
FFFの反省から
ごめんミリア、私今までミリアの気持ち全然考えてなかった
ディアンの痛みにも、ミリアの苦しみにも全然気づかなかった。
ううん、気づこうとしなかったんだ、全部ミリアに押し付けて
ミリアもすごく苦しんでいたはずなのに、ディアンと同じように。
なのに私は、自分の夢をミリアに押し付けて、グランレースをやりたいって、そればっかりで。
ずっとわかろうともしなかったんだ、どうすれば、みんながグランレースをやれるようになるのか。←ここポイント
やりたいと願えるようになるのか。
だからごめんなさい、いまさらだけどそれだけ言っておきたくて。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 00:24:17.11 GwKm5wG90
萌えアニメが作りたかったんなら
GONZOを脱出したStudio五組にプライド捨てて外注しとけよ
萌えってのはな、ただ可愛い顔描けばいいんじゃねんだよ舐めんな
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 00:28:08.64 M+LFgbuB0
>>221
そういや最初の頃になんかそういう台詞があったような？
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 00:28:27.86 SyisN8oZ0
このアニメの評価
FFF
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 00:37:47.57 wKfit6NS0
>>222
ああ、えらく違和感あったシーンだ
けど、それのずっと前に平和になったらグランレースをという台詞も言っていた気がする
何話目かわからん
俺としては、みんながグランレースをやれるようになるのか。
やりたいと願えるようになるのか。 という通しての台詞が背筋怖くなるわｗ
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 00:44:39.61 GwKm5wG90
ファムは誰にでも愛される至高のキャラ
グランレース！グローリアアウグスタ！追い風を祈る！
監督
（ ＾ω＾） ∧＿∧
／ ＼ （ ） 神降臨！！
＿＿| | >>1 | |_ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼ ∧＿∧ (⌒＼|_＿./ /
|| （ ） ~＼__＿_ノ| ∧＿∧
_/ ヽ ちょ！神！ ＼| （ ´_ゝ`） 売れる気しかしねえ
. | ヽ ＼ / ヽ.
. | |ヽ、二⌒) ／ .| | |
. .| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ /
ヽ、＿＿＿ （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
. _/ ヽ ＼| （´Д｀ ）萌え豚釣れまくりだな
. ﾋﾞﾋﾞｯときた | ヽ ＼ / ヽ、
. | |ヽ、二⌒) ／ .| | |
. .| ヽ ＼＼ (⌒＼|_＿./ /
. ヽ、＿＿＿＿ ＼＼ ~＼___＿_ノ|
.＼＼ ＼
＼＼ ∧＿∧ やばい円盤とグッズ売れまくる
. （ ） ＼ ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ´_ゝ`） 銀ファムは金のなる木
. | ヽ ＼ / ヽ.
. | |ヽ、二⌒) ／ .| | |
. .| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ /
ヽ、＿＿＿ （ ）. ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （´Д｀ ）まどかより売れたらどうしよう
これは歴史が変わるぞ | ヽ ＼ / ヽ、
. | |ヽ、二⌒) ／ .| | |
. .| ヽ ＼＼ (⌒＼|_＿./ /
. ヽ、＿＿＿＿ ＼＼ ~＼___＿_ノ|
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 00:46:15.37 U55IJWaB0
>>226
まあテコ入れにしか見えないシーンだよな。
反省するにしても、今まで欠片も気づかなかったのにリリアーナ死んだくらいで唐突に気づいたってのがわからんし。
脚本も整合性とる気ないから、真面目に考えても仕方ない気がするわ。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 00:51:59.99 oG5edjKr0
>>228
そのシーンは作画もえらく酷かったし、本気で一回できてたのをボツにして作り直したんじゃ？って邪推したくなった
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 00:59:34.74 zq0Clx610
脚本も演出も酷かった、過去の資産をどぶに捨てた
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 01:02:10.88 U55IJWaB0
感想ブログにあった意見なんだが、
戦争ものの振りをして、ファムの手を汚さずしてファムが現実を直視するまでの軌跡を描いただけなんじゃないかってのがあって
なるほどと思ったんだが。
多分制作側はそこまで考えてないし、考えてたとしてもここまで徹底的に主人公が嫌われちゃ意味ないよな。
そもそも2クールかけてやることじゃないし。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 01:06:35.55 CTU5DEdN0
>>137
番組始まって１～２か月した頃に駅前スーパーで流れてたぞｗｗ
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 01:07:47.74 wKfit6NS0
>>228
てこ入れというより
ドヤ顔で主人公の心情を描くんだって感じかな
問題は、主人公の心情が一般と比べるとおかしいから
伝わってこないって話なんだけどね
一応一回目の会議で言ってるのみつけたわ
みんな平和を求めて集まってるきたんじゃないの
ファラフナーズさまの理想を叶えて、グランレースをやるんでしょ
すごいすりかえです
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 01:14:17.27 U55IJWaB0
>>233
それまで積み重ねてきたキャラが頭おかしいとか人の気持ちに鈍感ってレベルじゃないからまったく伝わらないよな。
会議のは一挙でも「誰もそんなこと言ってねえ」ってつっこまれまくってたわなあ
平和を求めてってより、とりあえずルスキニアとリリアーナを倒すために集まっただけだしな。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 01:20:04.11 MTmLSwCu0
まぁ、あれだけグランレース言っておいて止め絵はねーよ・・・って思ったな
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 01:22:55.45 aRG+vwuf0
そろそろ落ち着いてるかと思って覗いてみたがおまいら真剣に反省会しててワラタｗ
ラスエグはこんなにも愛されてるのにどうしてこうなっちまったんだろうな…
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 01:32:49.52 5yWarOiW0
帰還民と残留民の確執とか人口問題とかファムの出生とかアルの重要性とかミリアの重要性とか
ルスキニアの動機とかリリアーナの動機とか
広げるだけ広げて回収できなかったばかりか主人公の目的すら止め絵で終わり
ここまで何もかもが中途半端でほったらかしにされたクズアニメ近年稀に見る
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 01:33:11.41 zq0Clx610
ちゃんとできる予算が出来たら、これは忘れて2期やり直して欲しい…。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 01:37:19.76 rrcw0nQl0
もうラストエグザイルコンテンツは無理だろう
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 01:40:25.57 rUzhsFTV0
我々は伝説が生まれる瞬間を目撃したんだよ
誇ろうじゃないか。後世に語り継がれるべき凄まじいアニメがあったと
ゴンゾ、マジ潰れないかなぁ…
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 01:42:56.22 U55IJWaB0
>>236
ラストエグザイル-終わらない反省会-にスレタイを変えたいくらいだ
ガチで反省することしかないからずっと反省してると思う、このスレ。
>>239
クラウスの件がトドメだったな
あれが無ければ終わりよければで受け入れた人もある程度いただろうに
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 02:53:21.78 PPpV2ZxK0
かつてのＧＯＮＺＯはこんな硬派な名作アニメを作っていたのにな・・・
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑こうこんなクオリティのアニメは作れないのかよ・・・ 悲しぃーぜ・・・
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 03:48:30.22 u4ONn+rO0
地球を捨てたとか置いて行かれたって言ってるけどナノマシンによる浄化を出来るだけ邪魔しないようにするため移民したんだよね？
プレステールでは人口増加を制御してたのにアデスは好き勝手に増え続けてたみたいだしルスキニアは間引く対象を完全に間違えてるよな
最終的に皆が平等に平和にとか言いながらケイオス完全に滅ぼしちゃってるし
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 03:50:22.96 wQmrkEhQ0
そういや、なんでディーオは優勝取り消しなんだ？写真判定じゃないよな？
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 04:21:24.19 3EQzEJ0I0
何度目だよその質問……
イエローカード＝反則＝ルール違反 ということで他の出場者と明らかに違うところを考えてみ
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 05:12:59.27 MTmLSwCu0
>>243
アデスの首都や上層階級の食生活を見る限りは豊かな土地じゃないみたいだし、
そんな環境下で下々の人口が馬鹿みたいに増えてるってのはないんじゃね？
それにアデスの連中はグランエグザイルの経緯からして星間移民出来なかった人達（地球居残り組？）の末裔っしょ
サーラがマエストロって言われてるから恐らく歴代のアウグスタってのが地球ギルドのお偉いさん血統なのもなんとなく分かる
つまるところそんな人達の末裔で成り立ったアデスって国が地球管理してた事になる
筋としては移民先（プレステール）から帰ってきたら代々地球環境を管理してきたアデスに
挨拶があってもいいはずなのに帰還民は勝手に居ついて増えまくりな訳で・・・
アデスからしてみたら好き勝手に移民してくる連中は侵略者みたいなもんだｗ
勝手に戻ってきて勝手に居ついて資源食い散らかす害虫なんだから間引く対象としては間違ってない
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 05:18:49.05 eCCvddXR0
>>243
＞プレステールでは人口増加を制御してたのにアデスは好き勝手に増え続けてたみたいだしルスキニアは間引く対象を完全に間違えてるよな
おお、たしかにそうだｗｗほんとに思い込みで虐殺してるなｗ
一期リアルタイムで見て長年ファンだったんだ
エアリアルログもフィギュアも買ったし二期と聞いて本当に楽しみにしてた。
銀翼2話目くらいから不安を感じて中盤は制作者への怒りしかなかった、終盤はヤジ飛ばして笑いながら見てた。もうダメだと。
スレでは自分では気づけなかった銀翼の過ちにたくさん気づかせてもらった、ありがとう
取り敢えず俺の中ではこれ正史ではない決定。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 05:21:03.09 eCCvddXR0
ありゃ、書いてる間に反対意見が…
みんな考察すごいな。
きっと脚本家や監督より考えてるよ。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 05:39:51.54 rUzhsFTV0
アデス民は勝手に居残ったり色々な不適合者の集団だろ
本来テラフォーミングで淘汰絶滅するはずの連中が
再生計画の施行者である地球ギルドに助けられて生き延びてしまったと
再生計画そっちのけで馬鹿でっかいエグザイル作るような愚行するぐらいだから
地球ギルドも問題のある連中だった気もするが
残留民は残らず滅ぼすべき（ｷﾘﾘ
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 06:00:55.89 eYa7ehnj0
グランエグザイル計画が結局失敗に終わっているというところから見て地球に残されたギルドは下っ端ばかりだったんだろうな
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 07:21:17.80 xuLRskkQ0
しょっぱなOPの裸でちょっと不安になったが、いろいろ突っ込みどころはありつつも、
空戦はやっぱり爽快だし、タチアナ出てきたときはBGMもあいまってかなり燃えた
コスプレで食堂領土化宣言くらいからだな。俺がちょっと…ってなりだしたのは
それでもまあ２クールの間にはこういうのがあってもいいか、なんて思ったりしてたが、
まさか諸々の政治的課題や伏線その他をここまでブン投げるとはね
２期決まった後、フライングドッグの斎藤千和さんの番組見たりしてｗｋｔｋしてたころが懐かしい
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 07:32:34.17 ZvtKwqjN0
だいたいグラキエスってあんな簡単に全滅してしまうほどの少数部族じゃん
しかも寒冷地にわざわざ住んでる
間引く対象として不適当
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 07:36:18.75 rnbm7SyJ0
ノアの方舟に乗れた連中とそうでない連中
その選別をしたのは神では無く人だった
残された人の必死の思いがグランエグザイルだったと言う事は、やっぱり方舟に乗りたかったんだよ
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 07:37:38.46 ZvtKwqjN0
>>253
国家単位で移動してるじゃん
どうせ戦艦作りまくって他国の研究馬鹿にしてた口だろ
アリとキリギリス
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 07:48:07.05 ZvtKwqjN0
つまりこう
アメリカ「エグザイルつくるよ」
ロシア「我々も負けてられない作るよ」
欧州「我々も作る」
日本「みんな作るなら・・・俺も作ろう・・・かな」
→この人たち脱出
中国「馬鹿アルカ、一種の病気アル、出て行ったあとは全部我々のものアル」
↓
そして欠陥品のグランエグザイルを無駄なスケールで建造
同情の余地なし
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 07:55:11.79 fZilKIvM0
前半というか1話とか本当面白くてさ、そのイメージがあって円盤3巻まで買っちまった
ただおまえらのコメント読んでると、このまま円盤マラソン続けるのがアホな事のように思えてきた…
「それでも俺はラスエグが好きなんだ」って猛者はいないのか
それとも俺みたいに買ってみたものの、途中でやめようかなって思ってる奴らのほうが多いのかな
確か1巻の円盤売り上げは3000枚くらいだったが壮絶に右肩しそうな気が……このままだと3期制作はおろかGONZO存続すら怪しいんじゃないかと思えてた
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 07:56:53.98 ZvtKwqjN0
>>256
二期なんて無かった
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 08:06:47.82 EPGIv6450
>>250
失敗というより、エグザイルの輸送能力的な問題で「見捨てられた」人間達の生き残りなのかもしれん
グランエグザイルがそれらの見捨てられた人間達を救うために建造された物だとすれば話の辻褄もあう
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 08:08:15.82 ZvtKwqjN0
>>258
あわないあわない
人種自体が違うじゃん
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 08:10:40.00 EPGIv6450
>>259
グラキエスは言語から人種が違うと判るが
他のところははっきりとした差異なんて無かったように見えるが
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 08:11:27.09 ZvtKwqjN0
>>260
あるよ
見直せばわかる
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 08:11:53.02 C3+183S/0
>>256
俺は最後まで付き合うつもりだ
こうなりゃヤケだ
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 08:13:32.99 EPGIv6450
>>261
見直すつもりになれんわ
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 08:13:55.24 f25YGo/B0
>>262
世の中、駄作が売れてしまうと次も駄作が作られるという話があってな
ユーザーがNOをちゃんと言わないと駄作が量産されるらしい
日本のブランドはそれで腐ってるのだとか
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 08:16:07.61 f25YGo/B0
>>263
アデスはほとんど黄色人種で目の色も茶が大半
くわえて髪の色までアジア系に振れてる
アナトレーとかは殆どが白人だから差は大きいと思われる
グラキエスに至っては言語まで違うことから考えても置き去りではなく国ごとに移動しただけだろう
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 08:21:15.34 MTmLSwCu0
>>263
リリアーナが撃たれる前の和平会議のところとかで各国、人種の違いは一応確認できる
言語が明らかに違って浮いてるのはグラキエスだけだね
アデスの人種が>>258ならば辻褄は合ってると思うよｗ
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 08:21:38.14 rnbm7SyJ0
>>255
国別単位ではなく大陸、人種で別けられてたな
その分けられた中でも選ばれなかった人がいるわけで
遺伝情報から選ばれたのかランダムなのか
残された人は絞り粕の烙印押されたようなもんだ
アデスはその絞り粕の集まりなのかなぁ
サーラのセリフから「一つの民族～」は統治のためかと思ったが
言ってみれば地球人種のことだろうか
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 08:23:20.26 EPGIv6450
>>265
帰還民側はその特徴に異存は無いんだが
アデス側ってそこまでハッキリとした差異は無いように思えるんだが
ソルーシュとかサーラはそれに該当しないし
オーランやらカイヴァーンは黄色人種というより中東の感じじゃないか？
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 08:23:24.95 f25YGo/B0
絞りカスなら地球ギルドが残ってるわけがないんだよね
各統治機構が存在することから考えても寄せ集めではないだろ
寄せ集めならギルドが現存してる時点でおかしい話
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 08:29:17.69 f25YGo/B0
ギルド A G T
↓ ↓ ↓
脱出 脱出 脱出
↓
で残った人がグランエグザイル
これはおかしいよ
ギルド An G T Ad
↓ ↓ ↓ ↓
脱出 脱出 脱出 失敗
で俺たちはあいつらに置き去りにされたんだって教えてた方が自然
失敗の隠蔽のためにグランエグザイルの情報が秘匿されてることから考えても想像つくだろ
誰のせいでこうなった？→俺たちが無能だったって結論を避けるために他人を憎悪してただけの話
まあそこまで制作が考えていればだけど
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 08:31:21.58 rnbm7SyJ0
>>269
砂時計を読んでなく、地球ギルドの役割がわからなくて申し訳ないけど
残ったギルド人は決死隊
あるいは地球もある程度人の住めるように管理する役割になってたとか？
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 08:32:18.96 f25YGo/B0
>>271
だからその時点でおかしいでしょ
ならどうして管理システムが無いんだよ
どう管理してるんだよ野放しじゃないか
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 08:35:55.60 rnbm7SyJ0
>>272
１期でもギルドはデルフィーネみたいなのがでてきたからね
人は完璧ではなく
長い年月がほころびを生んだのかなと思って
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 08:37:38.62 EPGIv6450
>>270
空に浮かんでるの見る限りエグザイルって共通規格だよな
それぞれが勝手に脱出したのだとすれば、なんでグランザイルだけ規格外の形状してるんだ？
>>272
管理システムって何のことを指してるんだ
地球側ギルドという意味ならルスキニアやらを見るに
特殊な存在として残ってはいると思うんだが
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 08:37:47.84 f25YGo/B0
>>273
それを支えるシステムが無い時点でおかしいでしょ
どう考えても逆恨みなのにそこまで曲解して捉える意味が分からん
制作と同じ誰も悪くない病みたいになってんぞ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 08:40:58.24 f25YGo/B0
>>274
製作に着手してなかったからでしょ
それだけの話
ちなみに共通ではないよアナトレーとトゥランの違うし
だから地球ギルドが同格の存在として統治するということ自体がおかしいだろ
頭使ってくれよ
置き去りにされたならああいう形で組織が残ること自体があり得ないんだよ
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 08:43:00.66 EPGIv6450
>>276
ギルド人が残ってる時点でその論は矛盾しないか？
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 08:44:50.91 f25YGo/B0
>>277
頼む・・・頭を使ってくれ
ギルド自体がもとから存在してアデスは脱出路線を当初は拒否してた
と考えればギルドが残っても辻褄は合うだろ？
護衛とかマエストロみたいなポジが残ってるのも説明つくよな？
でも寄せ集めが集まったんだってことだと説明がつかないんだ
ここまでいってもまだ理解できない？
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 08:49:06.16 EPGIv6450
>>278
ちょっとまて、それだとエグザイルの存在とギルドの関与は無関係って事になる
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 08:49:33.59 f25YGo/B0
>>279
なんでそうなるんだよ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 08:49:57.27 EPGIv6450
移民計画を指揮してエグザイル等を製作するために出来たのがギルドという認識だったんだが
もしかして違うのか？
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 08:52:04.58 f25YGo/B0
>>281
ギルドにはい従いますじゃなくて各国から優秀な人材を集めた機構だぞ
当然各国ごとに事情があるのは汲んでるだろうに
まさかギルドが一枚岩の組織として存在して振り分け決めてたなんてバカなこと考えてるわけじゃあるまいな
だったら言語も統一されてるだろ
グラキエスのミュステリオンでもわかることだろ
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 08:53:14.80 EPGIv6450
>>282
だからね、それだとなんで地球にギルドの末裔が残るのって話になるんだってば
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 09:19:32.52 6XY/sQjm0
ギルドって1期も2期も人口調節のため無差別殺人を繰り返すだけの集団だったね
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 09:34:28.87 Nw6n3nNC0
製作スタッフ内でもこういう議論っぽいことを少しでもやっててくれればねぇ
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 09:42:07.76 sCk+RaFx0
「ああ、やっぱり最近のゴンゾだったか（絶望感）」
というのが俺の自然な最終的な感想。
ラスエグの二期なんて言わなけりゃ濫発されるタダの駄作アニメで終わったろうになあ。
わりと評判の良いレストランにランチを食いに行ったら
マックのハンバーガー出された気分だ。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 09:47:04.66 sCk+RaFx0
あと限られた尺で各キャラの内面を描写して掘り下げる力も無いのに
群像劇に手を出しちゃいかんな。
キャラを絞って絞ったキャラの掘り下げ描写を積み上げる方が
もっとマシなストーリーになったんじゃなかろか？
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 09:53:44.21 JffhxZPm0
>>270
むしろ、上の方がつじつまが合ってるように見える。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 09:54:23.59 rnbm7SyJ0
>>286
作中主人公の言葉を借りるなら「これもはつもの」だった
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 10:34:05.99 d1nLYslW0
1期は好評で2期が不評だった作品で自分が知る限り一番評価が悪かったのは
「GUNSLINGER GIRL」だけど、それと比べて如何なんだろう。
「GUNSLINGER GIRL」は原作者が1期に不満が有って2期は自分で脚本を書いたりしたのに
視聴者から酷評を食らって「原作者は原作読め」ともまで言われてしまった程で、
制作が変わったり声優が総交代だったり2期で良かったのは
OPとEDだけとまで言われた作品になってしまったからな。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 10:37:36.92 U55IJWaB0
>>290
そっちの件は知らないけど、こっちはこっちで
良かったのはOPED含めた音楽とキャラデザくらいってよく言われてるからな。
大差ないんじゃないか・・・。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 11:16:39.10 34GRgtm+0
結構美化されがちだけど１期も１期で、中盤から終盤にかけてはなんだこれ～～って意見が結構あった気がするからな～
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 11:20:19.79 RWKlj0Xv0
二期の落胆と比べれば大した事ないよ
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 11:23:23.52 sCk+RaFx0
>>292
前作のラスエグの戦争物に絶対悪を据える物語作りも普通は禁じ手なんだけど
なぜか微妙なバランスで奇跡的に成り立ってしまった
けど政治関係のディティールは考えなしに投げっぱだったよね
千明に描写する気が無いのか描写する能力が無いのかしらんが
千明には、政治的な対立構造がありそれぞれの正義を描くような物語を志向するのは
やっぱり無理だったんじゃないかなあ
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 11:29:36.21 EDlYRcg80
1期はつまんなくて途中で切ったが、銀翼は最後まで観てBDも買ってる
キャラが可愛いし、声優さんの演技も良いし、音楽も良い
酷評されてる脚本云々は別に気にしないかな
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 11:47:31.22 jnXYo5NA0
>>295
ゆにこちーっすwｗ
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 11:51:24.65 RWKlj0Xv0
脚本ばかり叩かれているけど作画や演出も酷くなかったか？
そこがよければ多少の脚本の粗も勢いで流してしまうもんだけどな
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 11:54:42.75 i4/8eiyW0
「クジラ取りは事前の準備が9割」と、とても良い事を言ってたけど
肝心のその9割を全然見せてくれなかったな
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 11:56:23.52 sCk+RaFx0
>>297
前作は作画や演出で脚本の粗をカバーしてたね
けど銀翼のファムは物語自体の問題も大きいからなあ
企画段階から練り直すとかしないと
作画や演出でなんとかするのは厳しい気がする
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 11:58:35.95 ZBJE1gVV0
要点となるのは以下
・ルスキニアの目的
「悪役となる」→無理がある、悪役になりきるのに何故サーラの名前ばかり使ったのか
「人口を減らす」→人口が減らなければどうなるかということが全く語られておらず、人口問題があるのかどうかもわからない
平和と人口は結局のところ平和になれば人口が増えるため目的が矛盾する
・ファムのグランレース病
いちいち語るまでもないが本筋と全く関係ないうえウザい
・ジゼの天才設定
ほとんどが三流脚本家にあるような 「実はこう思っていた」てきな陳腐な設定(これはルスキニアにも言える)
結局のところただの戦艦オタクである
・アルの必要性
はっきり言ってまったくいらなかった。最後あっちだよ と発言するもジゼにそっちは遠回りだよーんと馬鹿にされる。
不憫すぎる
・ディーオ持ち上げ
ルシオラ云々は本当に不要、本人の口から語らせることでよけいにウザく薄っぺらくなり一期すらゴミに見えてくるレベル
・五将軍
言うまでもないがカイヴァーンは存在自体がいらなかった
・リリアーナとサドリがルスキニアの超電波に共感した理由
全く語られていないがためにこの二人までキチガイキャラの烙印を押される
・他にもあげればきりがないが・・・
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 12:00:37.35 phYdk+X20
>>291
キャラデザ自体劣化してる気がする…
ソフィアさんとか誰だよお前状態だもん 妹ですか
音楽以外酷すぎてジャケットいらねーと思ったサウンドトラックは初めてかもしれねえ
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 12:08:15.28 OaqM/nEh0
ルスキニアらの行動の理念と根拠の筋を通す←これ一番大事
ファムら空族･一期キャラ･グラキエスは削除 その分の尺を↑にまわす
五将軍はサドリとヴァサント以外脇に落とす(ヴァサントを40-50代ぐらいにして副官オーランとか)
これだけで大分違ったんじゃないだろうか
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 12:11:52.40 sCk+RaFx0
>>302
ルスキニアの行動がその場その場で滅茶苦茶にしか受け取れないこの一点で
銀翼のファムは物語として失敗してると思うんよね
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 12:17:20.33 5XIFIX5a0
>>296
ゆにこ本人じゃない、ゆにこ脳の人だ。
でなければ墜落した２期を面白いなんて言う訳が無い。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 12:21:02.92 u4ONn+rO0
>>246
確かにアデスの首都は砂漠地帯のオアシスに建てられているけど地球全体に人口拡大してる
地球にギルドも残留していて各エグザイルの降下地点と思われる帰還民最初の居留地が被っていない、ロシア人らしいグラキエスはそのままロシアらしい所に降りてる
これらから考えると国境は残っていて残留もしくは技術が無く仕方なく残った国をギルドが管理するはずだったのに忘れて他国に勝手に進出しはじめたんじゃないかと
全部妄想だけどね
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 12:31:26.41 cdyVp2c10
２期だめかDVDも買わないほうがいいか
ごんぞには愛の鞭をくれてやったほうがいいのか
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 12:32:54.49 OaqM/nEh0
>>303
物語を動かしてるのはルスキニア側だからね
背骨を担ってるキャラがブレたら他が成り立たないのに
ファム側はキャラが多すぎてもたついてるし､萌え＆商売のためだろうけど
お話がつまらなかったらそれ以前だと思うのだけどな
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 12:45:10.53 WGeFh4LY0
>>294
前作は世界や人間関係がキチッと歪んでいたもの
デルフィーネがあの状態も理解出来るけど
今回訳わからんだけだもの
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 13:05:01.95 iHKkSzry0
>>300
ジゼはメチャクチャ天才設定だよ
監督インタビューで書いてあった通り、車体を倒して曲がるなら
ファムと同じように反応して傾むくか
きちんとシートの上でバランスをとるか
出来るだけシートからの垂直位置を確保するか
どれかなんだけど、全部筋力と集中力を必要とするのに
その上計算してナビまでするんだよ？
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 13:06:01.41 5XIFIX5a0
>>307
ファム側はキャラが多そうでいて、実質的に話し話しに絡んでたのは３人であとは空気。
それに比べてアデスの方が多い、５将軍はサドリとヴァサント以外の将軍はいなくても問題ない。
あと、アデスを掘り下げて欲しいかったと良く聞くけど、前半部分でどんな国でどんな生活環境で過去にどんな事が起きたか
描写してたじゃないか。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 13:08:30.97 ZBJE1gVV0
>>309
ミリアとファムのコンビでも問題なく戦艦落とせたな
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 13:13:25.98 6XY/sQjm0
全ての責任を吉村清子ただ一人にとってもらうよ！
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 13:18:58.52 UndYUc0y0
>>312
おいゆにこ。こういうのは連帯責任だ。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 13:19:46.60 OaqM/nEh0
>>310
ファム側の3人ってファムとミリアと後誰だっけ…てくらい､印象がないんだ
ファムがいるせいでミリアがぼけ､ジゼは空気､騒ぐだけの属国､空族は申し訳程度にアタモラがいるけど他はガキ､
ミリアがエグザイルの記憶を語ってればよかったがそれも無し
アナトレーは何しに出てきたかよく分からないことになってたし別人だし
アデス自体の掘り下げはあんなもんでいいがそれよりも地球の状態やギルドの方の情報は全然足りなかったと思う
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 13:20:08.70 5XIFIX5a0
>>307
＞萌え＆商売のためだろうけど
ツィータとブログ見た感じじゃ、ファム達より
ルスキニアとアラウダ、ソルーシュとオーラン（ＢＬがらみ）
ルスリリ（カプ萌え）で賑やかだぞ。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 13:24:59.53 lMsd4t1O0
>>255
アデスの人名地名を見ると、地球残留組は中東とインド系だな。
作中で登場した帰還民のエグザイルは上空待機している物を含めると7つ。
ハンチントンの文明の衝突って本によると地球の文明圏は、
中華文明・ヒンドゥー文明・イスラム文明・日本文明・東方正教会文明 ・西欧文明・ラテンアメリカ文明・アフリカ文明の8つ。
1期のプレステールがヨーロッパとロシアの民族を纏めて1つのプレステールに移民させていたので、
同じ文明圏や民族的に近い文化圏を纏めていたとすると、地球に残ったアデスはヒンドゥー文明・イスラム文明の生き残りだ。
1期のプレステールにはインド系のギータが居たので、ヒンドゥー文明・イスラム文明の人間も数は不明だけどプレステールには移民した連中もいるのだろう。
モルヴァリードがトルコの辺りである事を考えると、他の文明圏でも地球居残り組がいたかも知れないけど、
ドーム状の都市を作る事が出来ずに災厄の時代を生き残れなかったのかも知れない。
作中の会議とか見ると中華系の服を着ている人やアフリカ系の特徴を持ってる人間もいるから、他のプレステールにはアフリカ系や中華系のプレステールがあったと思われる。
但し、プレステールに移民する災厄の時代以前には既に大陸が南北逆転していると思われるので、ヨーロッパのアナトレーが東にあったり、
エジプトがグラキエスになってロシア語話す連中が住んでいたから、南北逆転した時点で人種と民族が大移動して元の土地や国が訳分からなくなってる。
作中に登場するグランレイク周辺が地中海黒海周辺ならば、現在の地球のユーラシア大陸とアフリカ大陸の一部にしか居住してない事になり、
他の大陸（南北アメリカ・オーストラリア・南極）は人類が生存できない環境が続いてると思われる。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 13:25:56.19 OaqM/nEh0
>>315
そのあたりもまったく狙ってなかった訳ではないだろうが(ツインとか双璧もどきとか悲恋とか)
メインに据えたのは外してるあたり､分かってない奴が影響力強い地位にいるのだろうなぁｗ
318: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/03/29 13:34:23.64 WyRHLX6k0
グランエグザイル→GONZO
クラウス→中の人
ラヴィ→信者
ディーオ→アニオタ
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 13:36:31.47 ZBJE1gVV0
>>318
アルザイル＝一期
グランエグザイル＝スタッフ
トゥランザイル＝視聴者
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 13:42:42.56 rUzhsFTV0
>>316
かなり深い考察しているけど、ごちゃごちゃして読みにくいのが残念だ
3行でとは言わないがもうちょっとまとめて欲しかった
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 13:49:08.86 OaqM/nEh0
地球の現状についてアデスというかルスキニア一派以外がどう捉えてたかは描かれてたっけ…
トゥランやアナトレーは豊かな土地だからそんな事言われても冗談としか受け取れないかもしれないが
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 14:08:03.51 XKBjrVdG0
なんかあほ多くね？ｗ すげーわかりやすいじゃんか・・・理解できないとか 頭どうなってんだ・・・
最後のまとめ方はいいね！ディオがやっぱ最強説だなキャラ的に一番！ ディオのために見続けたといっても過言ではない。
BGMも全体的に良かったと思うし。やっぱだめなのは演出か・・・手抜きの作画はしょうがないとしても・・もっとよいものになった
と思うが惜しい作品って感じ。 まぁファムが薄っぺらかったのがなぁ。アニメとしてはのめりこむのはつらいね。外伝とかならまだ
わかるが、メインに持ってくるキャラではないとおもう。志を共感してみなができることし支えていくっていうのは流れ的には好き
だけど、ファムがなぁ・・・
CGも画もよいところはすごく良かったし点数的には65点！ 1期は95点な！
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 14:08:54.09 ZBJE1gVV0
>>322
多分このスレで一番あほなのはお前
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 14:12:13.87 rUzhsFTV0
>>323
頭の中が腐っている種別の人だから…目合わすとネチネチと絡んで来るよ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 15:12:17.34 O98X0Iuj0
>>322
なぜ演出をけなして脚本と構成と監督をけなさない。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 15:31:39.79 7/B4R8fG0
一期は話はまぁアレなところがあっても結構本気でドッグファイトや
艦隊戦をアニメにしようとしていたからな。
クラウスの初出撃でのディーオ戦とか嫁リレーのときの増槽落しでの
星型撃墜とか。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 15:58:28.10 SAVKGgJD0
そろそろアンチ小僧が厭きていなくなって落ち着いて
銀翼談義出来そうかと思ったら、まだまだみたいだね
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 16:01:26.22 Pc8bwtsK0
DTBはなんだかんだで二期もおもしろかったのに・・・
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 16:02:02.18 u4s5CQ9y0
何を談義していいのかわからない
ファムさん嫌いじゃないぜ
空気読めないアホの子にしか見えなかったけど
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 16:06:33.23 sCk+RaFx0
>>327 >>328
何を談義しても良いんじゃない？
千明は妄想歓迎らしいし
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 16:35:33.00 rUzhsFTV0
>>327
業者ウザい
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 16:38:59.82 lB03gVAj0
>>327
否定派ごときに負けずに、是非面白かったところを語ってくれ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 17:08:39.14 EDlYRcg80
>>304
面白いとは言ってない
キャラ萌えで声優萌えで音楽が好きだと言っただけ
好きだから、BDを買う それだけだよ
脚本とか設定とか難しいことはよくわからん
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 17:34:21.36 u4ONn+rO0
声オタキャラ萌えって昨今のアニメがひどい状態の元凶だな
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 17:55:53.54 WGeFh4LY0
>>311
そんな偶然で済むレベルではなく（大体ナビしてない）
シルヴィウスを初見でコースナビしてたじゃない
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 18:25:30.72 jD203YMG0
録画したのを１話から見直してるけど、１話だけ作画がずば抜けてるな
崩壊は２話から始まってるな
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 18:39:30.36 uNa6F9fs0
これが良かったって人いるんだなｗ
OPが好きで結局最後までダラダラ見たけど全く褒める所無いアニメだったわ
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 18:40:40.89 2syrZoNC0
もうアニメ2スレにあるのかよ
こっち（関西）はようやく最終回終わったとこなのに
最終回感想
敵のボスの眼帯男、幼女を抱きかかえながらなに言っても説得力ねー
しかもなんか自滅？を最初から考えてました的な玉ナシっぷり
なんやねんそのしょぼいオチ、がっかりやわ
貴様それでも軍人か！
トークなんてしてる暇あったら、さっさと銃でファム撃ち殺せ、と不穏なことを思ってしまった
なんでみんな物分りがいいっつーか、やたら理屈っぽいねん
しかもまあ泣くこと泣くこと
みんなべそべそ泣いてばっかりで感動するでしょ？って言われても、白けるばっかりだった
でも浮遊戦艦がいっぱい出てきて「戦線持ちこたえろ！」って叫びまくるとこは、他にあまりないので良かった
あとメカのビジュアルと
そんだけ
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 18:46:21.63 WTRhhcru0
最初と最後ら辺は頑張ってたね。１クールだったら良かったのに。
あと、このスレの皆は「もっと話を詳しく説明しろ！描写しろ！」って言ってるけど、
その逆じゃない？もっともっと限定すべきだった～と思います。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 18:50:55.07 sCk+RaFx0
>>339
話を詳しくする必要は全くないと思うよ
全体的に物語の進行には無駄な部分ばかりだからね
ただルスキニア一派だけは
行動の動因や手段の一貫性に繋がる筈の内面描写をきちんとすべきだった
これが無いお蔭でルスキニアの最期がとってつけたような感じになって
終盤の説得力が皆無になってんだよね
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 19:04:17.30 jD203YMG0
>>336の続き
やはり何度見ても2話のラサスの艦首攻撃までがピークだった
ラストはミリアの指揮するラサスの艦首攻撃で今度こそインペテゥースを撃沈する展開でよかったんじゃないかな
2話まで見る限り神アニメなんだが、３話以降破綻しすぎてる
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 19:11:52.09 i4/8eiyW0
>>339
風呂敷を広げすぎ、無駄なキャラが多すぎ、とも言ってるだろ？
イラン描写ばかりが多い一方で描くべきところが描けていない
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 19:14:45.21 fbAfziqs0
ファムが教祖様じゃなくてラピュタのドーラみたく現実主義でタフなキャラだったら良かったのかも・・・
Q：平和になったら何をしたいですか？ ×レースがしたいです ○今までのように、鯨狩ってるよ、だって空族だもの
そういや最後バルス（らしきもの）あったよね？
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 19:19:39.34 DboquO9l0
>>300
スタッフ今後の参考にしろよ。
的を得ているから。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 19:22:25.85 i4/8eiyW0
的は得るもんじゃねえw
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 19:23:20.87 OaqM/nEh0
いや､ファムがどんなキャラであろうと彼女と空族及び関連に割いた尺が丸々無駄使いでしょ
2クールしかないのにストーリーの骨組みおろそかにしてまで入れる必要がない要素だもの
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 19:27:17.29 i4/8eiyW0
空賊はいらんけど、ファムはキャラ立てと描写を
しっかりすれば主人公になるだろ
銀翼の基本的な筋立ては「亡国の姫を助ける主人公の冒険譚」というものなんだから
まあそれが、ファムである必要もないけど
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 19:34:02.60 DboquO9l0
小説版の続きマダー？
これどこかの雑誌で連載されてんの？
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 19:39:49.70 2syrZoNC0
ファムとか空賊とかのあたりってジブリやりてーだけだよね
なにが空飛びたいだ、知らんがな
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 19:44:15.62 u4ONn+rO0
>>349
それ二期どころかかラストエグザイル自体否定しちゃってるな
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 19:45:27.62 i4/8eiyW0
まあ、こんな感じだな銀翼は
1話：政治と軍事の描写を期待する作品ではない事がわかったので、
冒険ものとして割り切って楽しむことにした
2話～5話：冒険ものとしてそれなりに楽しめた
6話～9話：楽しめない事も無かった
10話～13話：見るのが苦痛になってきた
14話～18話：見るのが凄く苦痛だった
19話～最終話：もはやどうでもいい
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 19:51:12.67 jpvW1xNY0
なあ、このアニメにおいてナビってどんな存在なんだ。
戦闘機ならわかるんだ。長距離飛行の場合は航法担当、格闘戦の場合は
弾倉補充したりするんだろ。あと後方射手として活躍するんだろ。
だから戦闘時には、いてもいいよナビ。
ファムもわかるんだ。バカだからひとりじゃ右も左もわからないんだろ。
じゃあ、コースが決まってるようなレースにおけるナビの意味って何だ。
燃料補給はピットクルーがやってくれるからナビが調整しなくてよさげ。
風防ないから空調も暖房コントロールも必要なさそう。
ナビ席で出力調整すると聞いた気がするけれど、それ、どんなん
パイロットとナビで操作しないとヴァンシップとヴェスパって墜落するの？
世界大戦時の戦闘機設定って読んだから、しらべてみたけどナビ必要の構造が
いまいちわからない。だれか複座戦闘機の仕組みをひまならおしえて。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 20:02:08.26 jD203YMG0
ナビが計器注視してないと右も左も判らなくなるたぶんそんな感じ
気流の影響もあるのでまっすぐ飛ぶのが恐らく困難きっとそうに違いない
１期ではナビが機関の微調整して安定化させる描写もあったような
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 20:17:35.73 /QgCMQ4D0
>>334
脚本とかどうでもイイとまで言われちゃうとね・・・
今までキャラ萌えとか声優ヲタとかの差別はいかがなものか？と思っていたけど、
こういう意見を見ちゃうと「豚はブヒってればいいんだよ！こっちくんな！」って言いたくなる
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 20:18:11.52 rGekrQ6BO
このアニメが得たもの：３０００人の萌豚
このアニメが失ったもの：ラスエグブランド、１期ファン
来期アニメが始まったらこのアニメが失うもの：３０００人の萌豚
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 20:27:52.07 sCk+RaFx0
>>354
まあ、落ち着け。
他人がどういう風に楽しもうと良いじゃないか。
そういう楽しみ方を無理に押し付けて来ない限りは。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 20:35:25.75 /QgCMQ4D0
>>356
そだね
ごめん
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 20:40:44.37 C3+183S/0
最終話で武装解除していたのはルスキニアに与していた部隊だけなのかな？
他の国は武装したままならアナトレーの発言力強すぎだと思うけど
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 21:00:04.82 RWKlj0Xv0
>>355
萌豚いるのか？キャラデザはれんじだけど萌という感じではないし
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 21:00:40.88 lMsd4t1O0
>>358
武装解除の対象は戦艦だけならば、武装ヴァンシップを大量に保持しているアナトレーは最大の軍事国家になる。
戦艦の保有数も制限されているならば、単艦辺りの性能の高いアナトレーに有利。
ヴァンシップの技量による軍事力の差はグランレースの表彰台順位とイコールなので、地球ギルドを除けばアナトレーが地球最大の軍事国家になるはず。
稼働中のエグザイルを保持しているのも有利。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 21:08:40.88 wKfit6NS0
>>352
軽く見た感じだと、燃料補正だのやってるみたいだったけど
まあ、デリケートな機関なんでしょ
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 21:15:26.79 C3+183S/0
アラウダさんとルスキニアさんの退場後は皆殺し部隊の人達はどうなったのだろうか？
ちゃんと再就職できたのかな？
なんか気に成るわ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 21:18:24.32 mYyWkOCI0
アラウダって暗殺部隊のトップってだけで一切キャラの掘り下げがなかったな
扱いひどすぎわ
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 21:27:38.79 C3+183S/0
>>363
結構魅力的なキャラだったんだけどなぁ・・・
アラウダの口から地球ギルドの現状なり過去なりが騙られるモンだとばかり・・・
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 21:27:41.15 MTmLSwCu0
>>352
俺はラリー競技のナビゲーターみたいなもんだと認識してる
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 21:28:41.49 8M4kCuaY0
>>362
暗殺部隊って、ギルド人だよねえ。彼らも白い空の国から
わたくしのために遣わされた天使たちで、１から笑い方を
教えないといけないのでしょうか。みなさんオッサンに見えるけど。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 21:47:13.56 H2FNg2Rq0
>>352
1期で描かれてたようにヴァンシップならナビの仕事って結構あるんだが
ヴェスパは何すんだろうね？
そもそもナビ席のどこに調整スイッチや計器があるのやら
実物モックアップ見る限り、ナビの目の前がパイロットのケツだし
計器あったら確実に3人乗るスペースないし
ボイラー燃料の混合率やら、クラウディア液の圧縮率調整とか手動でしてそうだが
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 21:56:40.39 6XY/sQjm0
ＨＤＤ内にあったのもう一度いっき見してみたら前半はそこそこ見れたし面白い部分もあったな・・・
だけど2回目の総集編以降あたりからホント酷いわ
脚本は早送りで見させられてるとかいうレベルじゃなく話飛びすぎてイライラする
いろんなキャラのストーリーが交差するけど話よく見えなかったり死亡で迷宮入り・・・
しかも俺の唯一の楽しみな艦隊戦も手抜き感バリバリ、とくにシューティング撃ち回。作画も酷い。
（最終話１個手前の回はそこそこＣＧ頑張ってた）
ＢＤで作画修正されてるみたいだけど、中盤から全部作り直さないと、コレ・・・・・
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 22:07:14.89 lMsd4t1O0
>>363
1期のシカーダ同様に真面目な典型的ギルド人として期待されていたのにあまり活躍が無くて残念だったな。
>>364
アラウダかルスキニアから地球ギルドの経緯が語られているのを期待していたけど、結局無かったな。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 22:09:36.53 wXEAcrLf0
>>368
総集編でアナトレーの立場をはっきりさせてほしかった
修理中のシルヴィウスでタチアリが会話してる総集編でも
よかったんじゃないかと思う。
帰還したら戦争は終わると思ってたのになーとか言う
シルヴィウスクルーに同感するファムとか見たかった。
ホッケーみたいな茶番じゃなく。
どっちもゆにこ回じゃねえか。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 22:14:41.64 wBoAz1210
>>370
誤解のないように書き添えるが
シルヴィウスクルーに同情してファムが言う言葉は
「そっか、アナトレーのみんなもたいへんだったんだね！
空賊においでよ！迷う翼は空賊が助けるよ！みんなで鯨捕って
暮らそうよ！ニヒッ」だからね。ファムはどこまでもアホ
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 22:21:56.41 EDlYRcg80
声優オタキャラ萌え豚って言われても、好きなんだからしょうがない
戦艦ナーヒードを賭けたレースでのファムが回想するシーンでのBGMやファムが息をほんのちょっと吸ってから「負けるかあ！！！」って絶叫するシーンは何回観ても楽しいし燃える