07/06/29 09:27:50 rJH6npnY0
>>194
手抜きや地雷接客で誹謗中傷を受けるのは当然です。ましてや営利目的でメディアに顔出ししてるのですから。
援護団さんの理屈で言うと、あのレストランは不味い、とも書けなくなります。
お金を出して食べたのですから、根拠ある批判は当然の「権利」なんですよ。
セリアのＫさんは以前酷い接客でした。そして大バッシングになりました。
あの接客ではバッシングも当然です。バッシングがあるから姫も反省し､成長できるのです。
ですからあなたも根拠があればどんな意見も言う権利があります。
しかしあなたは入ったこともない姫に「入った」とウソついて意見するからスレの住人たちが怒ってるのですよ。
入ったことない姫に意見するのはNGです。
ですから入った姫のリストを挙げろという意見はもっともです。
もっと大人になってください。
196:オペラ姫援護団 ◆UJ5vO5tTGM
07/06/29 09:50:28 05JYTc6uO
>>195
リストをあげろとしつこく絡んで来たのは、他ならぬアンタだろ(笑)。
誤爆なら陳謝しますがね。反論は後でしますよ。こうご期待。
197:源義経 ◆jedz5FFMWs
07/06/29 10:22:48 1JdNQKLu0
ウォォォォ！！！！！！！！！！！！！！！！！！ちんこ
>>195 粘着馬鹿キモ役立たず男乙
198:オペラ姫援護団 ◆UJ5vO5tTGM
07/06/29 12:23:16 05JYTc6uO
>>195
金を払えば姫への誹謗中傷は当然と言わんばかりのレスで、相変わらずメチャクチャな内容ですし、
アンタはそもそも何も分っていないですよ。他人への誹謗中傷は名誉毀損で、これは事実を摘示して他人の外部的名誉
（要は社会的評価、評判とか）を下げる行為のことをいい、記載した内容の真実性は問いません。
つまり、仮に本当のことを書いたとしても、それが客観的にみて他人の評判を下げる内容のものであるならば、
名誉毀損となります。そしてこの名誉毀損が行われた場合、被害者は加害者（名誉毀損行為をした人）
に対して不法行為責任を追及することが出来、損害賠償（慰謝料）請求や人格権に基づき
その書きこみを削除しろと要求することが出来るとされています。（また加害者が新聞や雑誌の場合には謝罪広告の掲載も要求できる。）
ですから、アンタが金を出してるのだから姫への誹謗中傷を行う権利があるんじゃなくて、
実は逆なんですよ。有る事ない事を書かれた姫がアンタに権利主張をすることが出来るのです。
アンタは何も分っていないと書いた理由はここにあります。ちなみに、事実を摘示するものであろうが、
意見ないし論評を表明するものであろうが、その表現がある人の客観的評価を下げるものとなれば、
前記の不法行為責任が成立するというのが、わが最高裁判所の判例です（最判平成9年9月9日）。
ですから、アンタが記した『あのレストランは不味い』との書きこみでさえ立派な不法行為となる
可能性が高いと思われます。（但し例外要件を満たせば不法行為責任が成立しない場合がありますが今回は割愛します）
アンタ少しは理解できましたかね？（笑）以上の通りでありますので、アンタが上のレスで『権利』
などと飾りをつけてまで偉そうに記した内容は、実は法的には間違いだらけで御粗末なものに過ぎず、
何の説得力を持たない事が明確になりました。従いまして、「バッシングがあるから姫は成長できる」
云々のくだりも笑止千万。話になりませんね。
199:名無しさん＠入浴中
07/06/29 13:58:42 SY2brBWH0
金額が妥当なら文句は出ないと思う。金額に見合う仕事をして欲しいだけ。
源氏名なんて移籍する都度に変更する人もいるし名誉毀損になるんですか？
200:
07/06/29 15:17:21 gqjv27AS0
>>198
相変わらず無粋な奴だね・・・・・・・
こんなスレで法律論を持ち出されてもなあ・・・・・・
参考までに聞きたいんだが
姫がしている年齢詐称はどうなるんだろ？
っと煽ってみる。
201:名無しさん＠入浴中
07/06/29 16:11:41 asAzLiJQO
>>195
何年も前に一度入った位で、やることやっておきながら、いつまでもしつこく粘着して悪く書き続けることが正当なことか？
あんたは、一年半も前から奮起して頑張ってる彼女を必死で粘着して潰そうとしてるだけだろうが。
あんたはいつも完璧な人間なのか？
レスを見る限り、そうは思えない。
色んな嫌な思いをしたために、態度が悪かった時期があったことなど、本人がとっくに認めてる。
彼女が今頑張っているのは叩きで反省した訳じゃない。元々本来の彼女に戻っただけだ。
援護団は入ったことない子のことは入ったことない。入ったことあればあると言っている。
嘘をつく理由がない。
あんたは何に対しても粘着し過ぎなんだよ。
202:名無しさん＠入浴中
07/06/29 16:13:36 IZiyCbC80
粘着と言うなら、援護団のほうが
203:西田美由紀 ◆Ipu1q76gY.
07/06/29 16:14:42 1JdNQKLu0
>>201 おっしゃるとおりでゴザンすよ～。。（~o~)
あんたはエライ！！！！
204:名無しさん＠入浴中
07/06/29 16:22:17 asAzLiJQO
援護団はスレに常駐してるが、195は一人の嬢に何年も前から粘着し続けてる。
まるで本質が違うんだよ。
205:名無しさん＠入浴中
07/06/29 16:27:32 ZvWZWnLyO
掩護団さんや嬢に粘着するなら
オペラに行かなければ良い！
此所の板にも来なければ良い！
文句があるなら店に言えば良い！
此所でグズグズ文句言う奴に限って
店じゃ借りて来た猫の様におとなしい！
所詮小さい奴等なんだ！
206:名無しさん＠入浴中
07/06/29 16:30:41 cm/NaKnr0
>>198
援護団さん、あなた法律素人丸出しですよ。
＞『あのレストランは不味い』との書きこみでさえ立派な不法行為となる可能性が高いと思われます。
初めて聞きました(笑)。
実際に食べに行って不味くて『あのレストランは不味い』と表現したら不法行為になりますか？
刑法､民法第何条を適応するのですか？是非教えて下さい。
＞わが最高裁判所の判例です（最判平成9年9月9日）
どの判例ですか？日付だけで何も分かりません(笑) 判例をキチンと示して下さい。
207:ニコニコ商事営業課 ◆Ipu1q76gY.
07/06/29 16:36:42 1JdNQKLu0
>>206
シッタカ野郎ｗｗ シッタカ野郎ｗｗ シッタカ野郎ｗｗ
208:最高裁判所判事 ◆PFITgi07yk
07/06/29 16:51:11 1JdNQKLu0
73 ：名無しさん＠入浴中：2007/06/29(金) 13:51:50 ID:GkWKoBxl0
そしてこの名誉毀損が行われた場合、被害者は加害者（名誉毀損行為をした人）
に対して不法行為責任を追及することが出来、損害賠償（慰謝料）請求や人格権に基づき
ちなみに、事実を摘示するものであろうが、 意見ないし論評を表明するものであろうが、その表現がある人の客観的評価を下げるものとなれば、
前記の不法行為責任が成立するというのが、わが最高裁判所の判例です（最判平成9年9月9日）。
↑
出鱈目で援護団の自分勝手な解釈。公共性を追求して公益を図る目的であったと認められる場合、
（最高裁昭和３７年（オ）第８１５号同４１年６月２３日第一小法廷判決・民集２０巻５号１１１８頁，
最高裁昭和５６年（オ）第２５号同５８年１０月２０日第一小法廷判決・裁判集民事１４０号１７７頁参照）
あるいは人身攻撃に及ぶなど意見ないし論評としての域を逸脱したものでない限り違法性は問えない
（最高裁昭和６０年（オ）第１２７４号平成元年１２月２１日第一小法廷判決・民集４３巻１２号２２５２頁，
前掲最高裁平成９年９月９日第三小法廷判決参照）。
74 ：名無しさん＠入浴中：2007/06/29(金) 13:52:54 ID:GkWKoBxl0
よって援護団は敗訴 援護団の主張を棄却する
75 ：オペラ姫援護団 ◆UJ5vO5tTGM ：2007/06/29(金) 14:35:35 ID:05JYTc6uO
>>73
それらが不法行為が成立しない例外と私が記したもので今回は割愛したぶんです。それらの例外がどういうものかを
貴方は説明できるのですかね。それらの判示が姫への誹謗中傷にも当てはまるかどうか考えてみて下さいな。(笑)
76 ：名無しさん＠入浴中：2007/06/29(金) 14:53:16 ID:GkWKoBxl0
＞＞姫への誹謗中傷にも当てはまるかどうか
↑
それを当事者でない貴方があてはまるだの、あたはまらないだの書くことが僭越
よって貴方の主張は棄却されます
77 ：伊豆諸島 ◆jedz5FFMWs ：2007/06/29(金) 15:19:07 ID:1JdNQKLu0
>>76 お前のＫＯ負けでごじゃるｗｗｗｗ藁ｗｗｗｗ
209:オペラ姫援護団 ◆UJ5vO5tTGM
07/06/29 18:41:27 05JYTc6uO
>>206
まず二つ目の質問から。判例とは通常は最高裁がだした判決を指しますが、
これは判決言い渡し年月日で紹介されるのが普通なのです。嘘だと思うなら、
書店で法律関係の専門書を見て確認してちょうだいな。
あとは横着してないでご自分で平成９年の判決を検索して探しなさい。
次に一つ目の質問に関して。私が先のレスに記した「不法行為責任」とは‘民事’上の責任です。
根拠条文は民法709条・710条。ちなみに謝罪広告掲載の根拠は723条です。
ところで、刑法には名誉き損罪が230条に規定されています。ただ民事上、不法行為とされるものが、
刑法上も処罰の対象になるとは必ずしも言えません。例えば不倫は他方配偶者への不法行為となり得ますが、
現行刑法では犯罪とはされていません。よって処罰はされません。なお「このレストランはまずい」と
公然と事実を摘示（例えば掲示板にて）すれば、これは名誉き損罪が成立すると思いますよ。
なぜなら同罪の要件を満たすからです。勿論、民法上の不法行為にもなります。「公然」とは「不特定又は多数人」を意味し、
事実か否かは無関係で、そういうき損発言なりをすれば即成立しますからね。ただ犯罪であるなら即、
警察に捕まり裁判で有罪になるという話ではない。なぜなら警察による逮捕・検察による勾留や起訴というのは、
犯罪となるかどうか（←刑法の問題）とはまた次元の異なる議論であり、これは刑事訴訟法という法律で出てくる別の問題なのです。
あと民事であれ刑事であれ、この分野で最も多くの論点があるのは刑法230条の２という条文にかんするものでして、
これが名誉き損罪にならない例外要件を定めた規定なのです。そして、
この刑法の条文の考え方は実は民法の世界にも転用・参考にされています。
長くなるので今回は記しませんが。以上です。
210:名無しさん＠入浴中
07/06/30 00:05:22 BkPUFZqm0
>>198
おい援護団よ、おまえが書いた｢人格権に基ずき・・・要求できる｣
ってのは何だよ？どこに根拠あるんだよ。
>>209には書いてないじゃないかよ。俺ね若い頃いちおう司法試験
受験生だったことがある。だから誤魔化しはキカないぜｗｗｗ
211:193
07/06/30 00:20:39 JjSsKwer0
>>194
申し訳ないが、気持ちは理解出来ない。
なぜなら事実かどうかが不明だし、書いた人の判断基準も判らないから。
といっても姫を貶める気はさらさら無い。
私の判断基準は客観的か否か、主観であるならば理論的か否か、あるいは節度があるかどうか。
(理論的である事と相手を納得させられるかは全く別物と思っている)
あなたは「誹謗中傷するな」と書きながら自ら他人を誹謗中傷する文を書いたので、
理論的でない・自己矛盾していると判断し、>>193を書いた。
ただし気持ち的にはあなたに近い。
表現の仕方と美意識の違い(どちらが良い悪いではない)なんだと思う。
あんまり書くと今度は私からの押し付けになるのでこれで止めにするが、
テンションを下げて書くよう重ねてお願いしたい。
212:名無しさん＠入浴中
07/06/30 00:35:37 xOPv6C3E0
援護団さん、法律素人なので教えてください。
まず、「このレストランはまずい」と掲示板やブログに書き込んだり、公共の場（例えば公園などで）で叫んだことにより、名誉毀損で訴えた／訴えられた事例を教えてください。
次に、明らかに嬢の接客態度のせいで萎えてしまい、やることもやれず二時間の苦痛を覚えた場合、その事実を書くと、やはり名誉毀損になるのか教えてください。
213:名無しさん＠入浴中
07/06/30 00:54:42 wB/Hgx5+0
>>212
あたま悪いね。君は。
事例はないだろ。援護が書いていたのはあくまでも理論上の話。
実際にそのようなことが裁判の場で争われるかどうかは別問題。
刑事の事例ではあるが、援護団の先のレスに、犯罪が成立するか
と、、逮捕起訴され裁判所で裁かれるかは別の次元の話とあるだろ。
チョコボールを一個スーパーで万引きしたが、警察で｢二度とやるなよ｣
と注意され自宅に帰された。このとき万引きは立派な犯罪ね窃盗だが、
裁判にかけられたわけではない。こんな事例をかんがえれば分かる。
214:オペラ姫援護団 ◆UJ5vO5tTGM
07/06/30 01:14:22 unY+Mm2fO
>>210
私がその根拠を示さなかった理由は、貴方ご存知なはずですよ。(笑)
人格権に基づく・・・は条文上の根拠がないからですよね。
法文に書いてあるわけではなくて、これまた最高裁判例で認められ、
実務の世界で定着したものです。いちいち判例を指摘する必要はないかも知れないが、
念のため記しますと、北方ジャーナル事件で確か昭和60年か61年頃だったかと。
215:オペラ姫援護団 ◆UJ5vO5tTGM
07/06/30 01:22:46 unY+Mm2fO
>>213
私のかわりにお答え頂き有難うございます。お影様で余計な手間が省けました。
212は例のタオル巻・名刺の渡し方からリスト作成に至るまで、
しつこく私に（今朝も）絡んできた輩です。文体でバレバレ。(笑)
今後はその人物からの質問には一切お答えしませんので宜しく。では。
216:名無しさん＠入浴中
07/06/30 01:52:19 ANVHuvO60
↑
便所団のくせして生意気だぞｗｗ
217:名無しさん＠入浴中
07/06/30 02:07:17 bib36QG50
↑
真似するなよｗｗｗ
218:名無しさん＠入浴中
07/06/30 02:43:46 50k9SE4pO
むきになってる人ばかりで気持ち悪い。
何を書いてもいい分けではないけれど中傷も援護も２ちゃんねるなんて嘘半分、真実半分なんだから適当に流せよ。
中傷って事くらいは分かるから援護もほどほどにしないとむしろ嬢が悪く思えてくるよ。
219:名無しさん＠入浴中
07/06/30 04:26:14 M1h1KhSdO
援護団は自分が正義、正しいと思っているから気持ち悪い。
ここが荒れる事も含め結構迷惑してるよ。
○○くん少し大人しくしてねｗ
220:
07/06/30 06:46:42 zS9onMLM0
>>214
そもそも買春をしている我々に、法律論を
語る資格は無いと思うけどな。
221:
07/06/30 07:25:08 ZPiRqYY10
姫の年齢詐称は、詐欺罪にはならへんの？
姫の経歴詐称は、詐欺罪にはならへんの？
222:名無しさん＠入浴中
07/06/30 11:22:53 xOPv6C3E0
援護団さん、212ですが、
>例のタオル巻・名刺の渡し方からリスト作成に至るまで、
>しつこく私に（今朝も）絡んできた輩です。文体でバレバレ。(笑)
なんのことか分からないのですが・・・別人物では？
私の質問については、（理論ではなく）事例を教えてくださいとお願いしたのです。
事例がないのなら、あくまでも理論なので事例はない、
あるいは知らないとお答えいただくのがよろしいのでは。
また、
>次に、明らかに嬢の接客態度のせいで萎えてしまい、やることもやれず
>二時間の苦痛を覚えた場合、その事実を書くと、やはり名誉毀損になるのか教えてください。
これは理論で教えてください。
>>213
>あたま悪いね。君は。
悪いし、知らないからお尋ねしているのですよ。
>チョコボールを一個スーパーで万引きしたが、警察で｢二度とやるなよ｣
>と注意され自宅に帰された
これは、213の自分の事例ですね。ありがとうございました。
223:名無しさん＠入浴中
07/06/30 12:05:23 JA5YL1hb0
>>222
しつこいよ、坊や。
224:名無しさん＠入浴中
07/06/30 12:39:22 w2wCG7noO
↑あっ、チョコボール万引きの人だ
225:名無しさん＠入浴中
07/06/30 12:59:26 S6rsNtWVO
文句があるなら掩護団さんにいちゃもん付けてないで
店に言えば
小中学生が頭良いフりして口とんがらせながら
掩護団さんにピイピイ騒いでる様に見える
クラス会で『誰々さんがこう言ったんです
ソレはおかしいと思います』
って言う奴いたじゃん
まるでソレ
226:名無しさん＠入浴中
07/06/30 13:31:15 xOPv6C3E0
>>225
> 文句があるなら掩護団さんにいちゃもん付けてないで
> 店に言えば
援護団さんの書き込みに質問があるから援護団さんに聞いているのですが。
援護団さん＝店ですか？
>>215
援護団さん、212です。
援護団さんが私のことを別人と誤解して
> 212は例のタオル巻・名刺の渡し方からリスト作成に至るまで、
> しつこく私に（今朝も）絡んできた輩です。文体でバレバレ。(笑)
> 今後はその人物からの質問には一切お答えしませんので宜しく。では。
と公共の場（掲示板）に書き込むことは、何罪にあたるのですか？
理論で結構ですので教えてください。
「どうやら携帯電話の狭い画面で読み書きしている人は、視野狭窄の傾向があるようです」と書くことは、名誉毀損にあたりますか？
227:名無しさん＠入浴中
07/06/30 14:09:20 sppnGuny0
風呂屋と
姫の話のスレだかんな、ココ。
法律やと団の話はヨソでやれや。
228:名無しさん＠入浴中
07/06/30 14:18:35 w2wCG7noO
↑あっ、久々にお客さんだ。
229:オペラ姫援護団 ◆UJ5vO5tTGM
07/06/30 14:58:53 unY+Mm2fO
>>226
あなたの質問には二度とお答えしないと私は昨夜書いたはずです。ご了承下さい。
230:オペラ姫援護団 ◆UJ5vO5tTGM
07/06/30 15:25:59 unY+Mm2fO
>>221
詐欺罪は、犯人の欺く行為により→被害者が錯誤に陥り→（その結果）被害者が例えばお金を犯人に交付した（処分行為）という関係が絶対に必要です。
つまり被害者の処分行為に向けられた犯人の‘欺く行為’がないと、そもそも詐欺罪にはあたりません。
いくら姫が客から最終的に金員をもらったとしてもです。
そして欺く行為に該当するかどうかは杓子定規に考えるのではなしに、
その事件の具体的な事情、取引や業界の慣行などを個別に考慮して判断されます。
以上を姫の年齢・経歴詐称が客に対する詐欺罪となるかに当てはめますと、
例えば年齢詐称などというものは、ソープ業界では大昔からの当然の慣行として定着している。
またそもそも年齢や経歴を偽ることが、客の処分行為に向けられた‘欺く行為’と断じるには弱いです。
従いまして、この場合には詐欺罪は成立しないと考えます。
231:名無しさん＠入浴中
07/06/30 16:29:48 VyKn7D9M0
嬢って収入にみあう所得税や住民税をキチンと払っているのか？脱税してるんじゃないの？
232:名無しさん＠入浴中
07/06/30 16:49:14 bib36QG50
231の方があやしいなｗ
233:オペラ姫援護団 ◆UJ5vO5tTGM
07/06/30 16:52:08 unY+Mm2fO
>>231
納税はしていないと思いますが、逆にしっかりと税徴収されるということになりますと、
精神的・肉体的に過酷な嬢の仕事をやる女性などいなくなってしまうのではないでしょうか。
それはそれで、ソープでしか女性と交われない皆様にとっては困る話だと思いますが。(笑)
234:
07/06/30 16:55:57 X/Du05Oj0
>>230
繰り返しの忠告だが、姫の移籍先を言うのは辞めたほうが
いいぞ。特に顔出ししてない姫の場合はな。
235:名無しさん＠入浴中
07/06/30 17:15:13 HIIPL6zv0
>>231
嬢は脱税って事でおｋ
名誉毀損とかよりも罪は重いんじゃないのか？
それを自覚しているからか、自分名義での大きな買い物を現金ではしないって話を聞いた事があるな。
236:名無しさん＠入浴中
07/06/30 17:16:36 vj9mhPUr0
ソープランドは、（基本）一対一の参加型セックス演劇なんだよ。
源氏名、年齢は、キャラクター設定なんだから、フィクションに決まっているじゃないか。
古代から何千年も続く売春文化の決まりごとだ。
237:名無しさん＠入浴中
07/06/30 18:10:52 Ypyu2VyO0
>>233
脱税を見逃されてるんだから、精神的・肉体的な苦しさは甘受すべきだな。
名誉毀損されて泣くなんざ甘い甘い。
238:名無しさん＠入浴中
07/06/30 18:25:05 w2wCG7noO
↑あっ、あまり店に行かない人だ。
239:名無しさん＠入浴中
07/06/30 18:59:02 0wfSf9Rw0
もうこのスレ隔離でいいよ。
240:名無しさん＠入浴中
07/06/30 19:19:20 qgz4x0gm0
マジレスするけど、援護団分かってないね。
「言論の自由」は基本的人権で日本国憲法によって定められている。
刑法や民法をも凌駕する日本国憲法で保障されてる。
だから根拠があればこの国では言いたいこと言えるんだよ。
問題は根拠がないときだけ。
根拠があれば名誉毀損で訴えようが、言論の自由が憲法で保障されてるから名誉毀損にならない。
援護団が言うことを適応すると、言論の自由が無いということになって、言論統制された国になるよ。
援護団さんもっと法律の基礎を勉強しましょう。
241:オペラ姫援護団 ◆UJ5vO5tTGM
07/06/30 19:33:25 unY+Mm2fO
>>237
納税していないから苦しむのは当然との理屈には納得出来ませんし、私が見るところ、
収入の見返りに重い代償を背負っている姫は大勢います。この点、
世の中には代償負担は全くせずに（節税と称する）脱税行為を働き、
いい思いをしている社会的強者が沢山いるでしょう。例えばマスコミでも巨大企業の所得隠しがよく報道されます。
文句があるのなら、こうした大企業にこそ言うべきではないでしょうか。
所得隠しの規模にしたって、姫のそれとは比較にならないほど大きいでしょうから。
立場の弱い姫には言えるが、相手が一流巨大企業だとだんまりというわけですかね？(笑)
242:名無しさん＠入浴中
07/06/30 20:08:35 CP2yAI2g0
援護団＝店
243:オペラ姫援護団 ◆UJ5vO5tTGM
07/06/30 20:17:30 unY+Mm2fO
>>240
マジレスするけど、もう素人相手の議論はうんざりです。昨日、たまたま法的な観点からの反論を私はしただけなのに、
それに過剰反応して噛みついてきたのはそちらでしょうが。さて、ご指摘の通りでわが憲法は最高法規でありますから、
民法、刑法、会社法等の法律より形式的効力は強い。しかしながら前にも書いた通りで、
憲法とは国家権力の横暴から国民の人権を守るために存在するのです。つまり憲法が登場するのは、
国や地方自治体といった公権力と国民が対立する場面においてなのです。例えば国が市民集会の開催を道路交通の邪魔だから止めろ！
と命令する。これは集会の自由を定めた憲法21条に違反するのではないか！？と市民が反発するといったふうにです。
ただ姫と客との争い・紛争（？）には公権力は関係ないでしょう？ですから、この場合に憲法云々を持ち出してくるのは間違いなのです。
ただ近時は国家に劣らないほどの力をもつ大企業や巨大マスコミが弱い庶民を痛みつける事件が多いですから、
民間人どおしの争いにも憲法規定を適用しての弱者救済をすべきではないか？との問題意識があります。しかし
姫・客がどうのという問題にはこれも関係ないでしょう。従いまして、いずれにせよ、
貴方がいう表現の自由なんたらというのはおかしいとの結論には変わりがないということです。
また仮にこれを憲法の問題と捉えたとしても、貴方が言うことには重大な間違いがある。
それは表現の自由が憲法21条で保障されているとしても、なんでもかんでも好きな事を言ったり書いたり出来るわけではない。
なぜなら21条は12条と13条の適用を受ける結果、表現の自由も「公共の福祉」の範囲内で認められるものだからです。
つまり一定の制約があるのです。憲法制定から今日まで、国民の表現の自由を制約する法律を違憲無効と判示した判例はありません。
これは最高裁が、この程度の制約ならば‘公共の福祉の範囲内’と全て判断したきた結果なのです。
244:名無しさん＠入浴中
07/06/30 20:25:17 VyKn7D9M0
東京都と台東区はまじめに払ってる国民のためにもきちんと徴収すべきではないか。増税する前に。
245:オペラ姫援護団 ◆UJ5vO5tTGM
07/06/30 20:50:22 unY+Mm2fO
念のためまとめますので、以下を参照して下さい。
ある国民Aを対象にした誹謗中傷といった名誉き損行為を別の国民Bがした場合→
BはAにたいして民事上、不法行為責任を負う。根拠は民法709条・710条等。
ただし以下の要件を満たせば例外的に不法行為責任を負わない。
1）公共の利害に関する事柄であり、２）目的が専ら公益目的であり、３）その表現の真実性の証明があるか、
又は真実性の証明がなくても確実な根拠資料に照らし、真実であると誤信するのがやむを得ないこと。
この例外要件は刑法230条の２を参考にしたものでして例えばマスコミが国会議員や、
官僚の不祥事を報道した際によく問題となります。このようなケースですと一つ目と二つ目の要件は満たしますので、
実際には三つ目の真実性の証明、これが双方の熾烈な争いとなります。
さて、姫に対する誹謗中傷はどうかといいますと、公共の利害や公益目的などないのは誰がどうみても明らかでしょう。
だから例外の適用はなく、原則通り不法行為責任が成立することとなります。
246:名無しさん＠入浴中
07/06/30 20:53:39 JiPX8FPY0
>>241
なに話のすり替えしてんだ、このボケは？
247:オペラ姫援護団 ◆UJ5vO5tTGM
07/06/30 21:05:52 unY+Mm2fO
>>246
納税していない→（だから）精神的・肉体的苦痛は当然との論理がおかしい。
いちゃもんをつけるのであれば、まずはそちらを先にしろ。
248:名無しさん＠入浴中
07/06/30 21:07:32 YdD0rC5R0
嬢は店で税金取られとるで
249:名無しさん＠入浴中
07/06/30 21:27:57 TEKQqqGs0
URLﾘﾝｸ(fvvan.hk)
URLﾘﾝｸ(zzease.com)
250:名無しさん＠入浴中
07/06/30 22:16:14 qgz4x0gm0
>>243
だからあんた法律全然分かってないね。
憲法・法律の条文を勝手に素人解釈しないでよ、素人さん。
＞憲法とは国家権力の横暴から国民の人権を守るために存在するのです。つまり憲法が登場するのは、国や地方自治体といった公権力と国民が対立する場面においてなのです。例えば国が市民集会の開催を道路交通の邪魔だから止めろ！
基本的人権前段条文と後段条文ちゃんと読んで理解してよ。
公共の利害の場合のみ適応とかもうめちゃくちゃやね。
あんたの国家権力の横暴の場合のみ適応という素人解釈だと、女性誌や週刊誌でバッシング記事なんて一切書けなくなるよ。
もっと勉強しなよ。法律知ってる人から見るとバカ丸出しだよ。
251:オペラ姫援護団 ◆UJ5vO5tTGM
07/06/30 22:39:57 unY+Mm2fO
>>250
アンタもしつこいですね(笑)。
私が先ほど記した市民集会をめぐる市民VS国の争いは実際にあった事件なのです。
市民集会、あと公民館といった公的施設の使用を不許可にされた市民らが当局を訴えた事例とかですね。
アンタね自分で調べてみてくださいな。どんな事件かを。(笑)
あとね憲法前文ってね。(笑)。私が反論を書く前にアンタに質問します。
憲法前文とはどのようなものか？すなわち、その法的性格を私に説明しなさい。
そうすれば、どちらが素人かわかるでしょうからね。(笑)
252:オペラ姫援護団 ◆UJ5vO5tTGM
07/06/30 22:47:18 unY+Mm2fO
>>250
ちなみに先の集会の自由の件は憲法の教科書や判例集には必ず掲載されています。
まあ私を素人呼ばわりするアンタなら、もちろん知らないわけないでしょうがね(笑)
253:名無しさん＠入浴中
07/06/30 22:58:14 qgz4x0gm0
>>251
＞私が先ほど記した市民集会をめぐる市民VS国の争いは実際にあった事件なのです。
バカ丸出しだな。
単なる一例引き出してそれがたまたま市民VS国だから公共の利害の時のみ適応と言い張るバカ。
単に市民VS国の事例を当てはめただけじゃない。基本的人権は市民VS国にも当てはまるし個人にも当てはまる普遍的なものというのがまだ和歌欄みたいね。
マスコミの取材テープはいくら刑事裁判になっても提出を拒否できるのは表現の自由や知る権利が憲法で保障されてるからだよ。
じゃあ女性誌や週刊誌はなぜバッシング記事が書けるの？表現の自由が保障されてるからだよ。
おまえさんの理屈だとバッシング記事なんて書けないぞ！どう説明するんだ？
素人が知ったかぶりすんなよw。
254:名無しさん＠入浴中
07/06/30 23:10:24 yq1z5IC40
御願いだ。法を説くなら他でやれ。
しつこすぎるよ。
援護団も反論するな。スルーするって自分で書いてただろ。
255:名無しさん＠入浴中
07/06/30 23:11:51 gECXxdeb0
>>253
基地外を相手にしないで下さい
スルー推奨
256:オペラ姫援護団 ◆UJ5vO5tTGM
07/06/30 23:23:17 unY+Mm2fO
>>253
ですから(笑)バッシング記事をめぐる紛争は星の数ほどあるじゃないですか。
名誉き損関係の訴訟はおおいでしょうが。あと貴方は何もわかっておられないのでいいますが、
私が先ほど記したのは憲法の適用領域の問題であり、憲法は国民間の法的紛争には原則適用されないとの立場を前提としています。
アンタはこの点、何説をとるのですか？ぜひ聞いてみたいです。
さらに最後の部分はマスコミの報道取材の自由と、国家権力（警察や裁判所）の争いのことを言ってるのでしょうが、
これもアンタは間違えてますよ。(笑)この事件ではマスコミは敗訴、取材フィルムの提出を余儀なくされました。
有名な博多駅事件とTBS事件です。ご自分で最高裁判例を勉強してください。
あと私からの質問に逃げずに答えろお前は。まず憲法前文の法的性格について。あとは憲法の適用領域の問題。以上二点。
257:名無しさん＠入浴中
07/06/30 23:43:13 eWY2xVVU0
>>247
先にわけ判らんすり替え論法ぶっときながら、なに逆切れしてるんだ、このボケは？
258:オペラ姫援護団 ◆UJ5vO5tTGM
07/06/30 23:45:50 unY+Mm2fO
>>257
逆切れなどしておりませんよ。貴方を諭してあげただけです。(笑)
259:名無しさん＠入浴中
07/06/30 23:52:59 eWY2xVVU0
>>258
諭す材料もないのに、なに勘違いしてんだ、このボケは？
260:オペラ姫援護団 ◆UJ5vO5tTGM
07/07/01 00:00:26 l18As8WmO
>>259
アンタもまたしつこいね。なら、こういいましょうか。単にアンタをからかっただけですとね。これで納得するかい？
261:名無しさん＠入浴中
07/07/01 00:06:29 eM8yblma0
>>260
いつもオマエの方がもっとしつこいのに、なに笑わせてくれるんだ、このボケは？
262:オペラ姫援護団 ◆UJ5vO5tTGM
07/07/01 00:10:09 Lx7zeYl4O
>>261
まあ私と同じくらいしつこいと。(笑)。あとそのヤクザっぽい口調はお止めなさい。
263:名無しさん＠入浴中
07/07/01 00:16:45 IB00ErcE0
>>262
いつのまにか論点がずれたな。眠いからもう寝る。また明日な、ボケ。
264:名無しさん＠入浴中
07/07/01 00:50:54 EhakIN7J0
ではここで援護団氏から、ご自身の濃厚なプレーレポを。
誰に入ったかは秘密だそうですが、いつもは3発のところ5発できたとか。
あんなに精子が出たのは初めてだ、と店員のアンケートに答えていました。
↓
265:名無しさん＠入浴中
07/07/01 01:25:12 TcNfZD320
援護団、お前バカか？読め。
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
＞憲法は国民間の法的紛争には原則適用されないとの立場を前提としています。
憲法は表現、報道の自由を個人間に認めている。国家権力の争いのみ適用というお前の妄想が間違い。リンク読め。
もちろん事実に基づかない報道は名誉毀損。
雑誌は事実に基づいているからバッシングを記事にできる(表現･報道の自由)。相手はそれが不服なら訴訟を起こすのも自由。相撲協会みたいに。どちらが負けかは明白だが。
最近のNHKvs朝日新聞でもNHKは取材テープの提出拒否した。これはお前さんのいう国家権力とは無関係なのに拒否が認められてる。
つまり実際に金払ってレストランに行って「あのレストランは不味い」と表現するのは表現の自由が保障されているので合法。
それにたいしてレストランは名誉毀損の訴訟を起こす事は自由。ただし個々人に表現の自由が認められているのでレストランは敗訴。
援護団よ、もっと勉強してから文句言え。
266:オペラ姫援護団理屈っぽい
07/07/01 02:10:58 bwcQMav30
オペラ姫援護団理屈っぽい
267:名無しさん＠入浴中
07/07/01 02:15:05 s52l+ZWm0
>>265
お初です。僕はオペラと姉妹店をたまに贔屓にしている客です。
オペラ板初めてではないかと思いますが、真面目な（Ｗ）法律談義が
展開され興味をもって読ませていただきました。ありがとう。
というのも僕は弁護士だからです。主に倒産処理や銀行や証券会社の
金融法務を担当しています。
援護団さんと265さんの論戦を拝見しまして、どちらの主張が分かり易いか
又法的に正しいかを私から言わせて貰いますと（オペラスレの裁判官？Ｗ）、
それは圧倒的に援護団さんです。
たぶん援護団さんは僕の同業者？か又は会社で法律関係の仕事に
携わっている？あるいは携わっていたか？のいずれかだと思いますが？
いかがですか？正確かつ豊富な条文や判例の知識をおもちですね。
援護団さんが出てこないので私から、265さんの質問や疑問にお答えしますね。
あと援護団さんから265さんに先程投げかけた質問についても、265さんは
お答えできないようなので、ここで私が代わりに次レスにて返答いたします。
268:名無しさん＠入浴中
07/07/01 02:23:04 s52l+ZWm0
265さんの質問や疑問について
①「憲法は国民間の法的紛争には原則適用されないとの立場を前提としています」
との援護団さんの指摘は正しいのです。また憲法の本質が国家権力を制限し、
国民の人権を保障するものであることも援護団さんの言うとおりです。
｢原則適用されない｣とあるのは、これは間接適用説という考え方で判例実務がとるものです。
つまり原則適用しないが、例外的に適用することもあるということです。
265さんが｢憲法は表現、報道の自由を個人間に認めている｣とお書きになりましたが、
この書き方はおかしいと思います。法律学を修めた人間ならばこのような書き方は普通はしません。
名誉毀損に伴う訴訟においてはマスコミの報道の自由と個人の名誉プライバシー権がぶつかりますが、
これは憲法が個人間に適用されるからではなくて、民法709条という法律の条文解釈の過程において
それぞれの利益（即ちマスコミの報道の自由⇔個人の名誉プライバシー）を斟酌するということです。
つまり憲法解釈ではなくて、民法709条という条文解釈の問題なのです。
これが上記の間接適用説の考え方です。
このあたりのことを265さんは混同されているか、誤解されているように見受けられます。
②｢最近のNHKvs朝日新聞でもNHKは取材テープの提出拒否した。これはお前さんのいう国家権力とは
無関係なのに拒否が認められてる。｣
この意味も私にはよく分かりませんが、これも憲法解釈そのものとして拒否が認められたのではなくて、
民法といった法律解釈のレベルでの議論の話です。
269:名無しさん＠入浴中
07/07/01 02:25:14 s52l+ZWm0
次に援護団さんから265への質問で、265さんがお答えできなかった点について
①265さんは憲法前文を引き合いに出していましたが、これはおかしいのです。
なぜならば、憲法前文も憲法に書かれていますから憲法の一部をなしてはいますけども、
これは単に憲法の理念といった抽象的な理想を掲げたものであって、
具体的な事件を処理する際の基準にはなりえないというのが判例実務の考え方です。
援護団さんが｢その法的性格は？｣と265さんに聞いた意図はここにあります。
ようは憲法ではあるけども具体的な紛争解決基準としての効力はないという意味なのです。
これを難しい表現ですが‘法規範性はあるが裁判規範性はない’といいます。
②憲法の適用領域についての議論は上段にてお答えしました。＞間接適用説。
（完）
270:
07/07/01 06:23:40 L0f6Gpqx0
そういえば弁護士が来ているって
○○が言っていたね。
271:名無しさん＠入浴中
07/07/01 07:53:51 Lq2CcfxNO
何言ってもムリ
掩護団さんに噛み付いてる奴は
子供が知ったかぶりしてるだけ
画面の前で真っ赤な顔してムキになってるだけ
男のヒステリー程見苦しいものはないね
てんで子供
272:名無しさん＠入浴中
07/07/01 07:57:26 lr05VuPl0
また荒れてる…
援護団、頼むから嵐は止めてくれんか？
273:名無しさん＠入浴中
07/07/01 08:13:02 KFIxuDTD0
何が何でも擁護し続けるってのはやはり店側の人間なんだな。客だけで盛り上げたいから来ないでくれ。
274:名無しさん＠入浴中
07/07/01 08:14:40 SansL2Up0
ねたもつきたようですので、このスレは本日をもって終了とさせていただきます。
□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□
275:名無しさん＠入浴中
07/07/01 09:06:45 oWpuMEpz0
今更だが、ここまであからさまな自作も珍しい。
いいもん見せてもらった。
276:名無しさん＠入浴中
07/07/01 11:51:02 EhakIN7J0
援護団氏ご自身の濃厚なプレーレポ、遅れているようですね。
しかしみなさん、噂が聞こえてきました。
>>271
> 何言ってもムリ
> 掩護団さんに噛み付いてる奴は
> 子供が知ったかぶりしてるだけ
> 画面の前で真っ赤な顔してムキになってるだけ
> 男のヒステリー程見苦しいものはないね
> てんで子供
なんと、271さんとのノンストップ二時間レポだそうです！！
お互いに２ちゃんの悪口を言いながらプレーすると、いつもは3発のところ5発できたとか。あんなに精子が出たのは初めてだ、と店員のアンケートに答えていました。
では、援護団氏、どうぞ！
↓
277:名無しさん＠入浴中
07/07/01 11:53:47 57Z+kd0J0
こ の ウ ザ イ 展 開 は 何 ？
278:名無しさん＠入浴中
07/07/01 12:05:22 MXUItsJ40
援護団が法律事務所の使いっ走り事務員のくせに
一丁前に専門家気取ってボロが出て超涙目
279:267
07/07/01 13:50:25 s52l+ZWm0
ごめんなさい。
ぼく余計なこと書いちゃいましたかね（＞＜）
>>278
援護団さんが書いていたことに間違いはないですよ。正確です。
対する265さんは、言いたい事はよく分かるのですけども、法と
いう観点からみた場合、誤解や不正確なか所が目立つということ
です。ただ素晴らしい考えをおもちだと思いました。
>>270
それは僕ではないです。僕は職業を嬢に話したことは
一度もないですから。
法曹関係者は僕以外にも店にきていますよ。
オペラという店を僕に教えたのは、司法研修所で同期
だった男で検察官です。たぶん今も通っているはずですよ。
280:名無しさん＠入浴中
07/07/01 14:23:17 rsTo09se0
ココなんのスレ？
281:名無しさん＠入浴中
07/07/01 14:55:08 lr05VuPl0
>>280
店と姫への賛美しか許されないスレ
282:名無しさん＠入浴中
07/07/01 18:31:30 SE8Czr6X0
粘着質の自作自演とそれに振り回される子羊たちのスレ
283:名無しさん＠入浴中
07/07/01 18:32:36 GUwJnqwn0
小泉前総理は愛・地球博のレストランは高くてまずいと聞いていると
発言した。
284:オペラ姫援護団 ◆UJ5vO5tTGM
07/07/01 18:56:51 Lx7zeYl4O
>>279
もう少し早い段階で私から間接適用説を説明すべきでしたね。265に聞くのではなくて。
そうすれば、あんなにしつこく絡んでくることはなかったと思います。有難うございました。
285:名無しさん＠入浴中
07/07/01 19:18:01 +JSjcLjo0
ソープ嬢は、売春、脱税、詐欺等の法に触れる行為をしている可能性がある。
また、ここにソープ嬢の評価を書くことは、名誉毀損の可能性がある。
ということが援護団氏のおかげで理解できた。
でもどちらも裁判にかけられた等の話は聞いたことないので、無問題。
286:オペラ姫援護団 ◆UJ5vO5tTGM
07/07/01 19:25:18 Lx7zeYl4O
>>285
昨日書いた通りで詐欺罪にはならないよ！いい加減なこと言わないで下さい！
287:名無しさん＠入浴中
07/07/01 20:06:57 EhakIN7J0
援護団氏、271さんとのプレーレポ、まだ？（笑）
288:名無しさん＠入浴中
07/07/01 20:38:56 KFIxuDTD0
ソープ嬢って年金は厚生年金なのか国民年金なのか？まっ、どうせ未納なんだろうけど。
289:名無しさん＠入浴中
07/07/01 22:06:36 9cmv+Uch0
援護団氏、271さんとのプレーレポ、まだ？（笑）
290:名無しさん＠入浴中
07/07/01 22:19:32 MN4IQCTl0
もうこんなスレ田代砲でも撃って潰したら？
いいかげんにしてくれよ・・・
291:名無しさん＠入浴中
07/07/01 22:21:48 T+4ID+aB0
嬢の話でもしませんか？
最近、宇佐美さんに入った方いますか？
５年位前に入ったんですが、また行こうかと思いまして、、、
292:名無しさん＠入浴中
07/07/01 22:41:35 L5+0CbAS0
↑
５年の時を隔てて何ゆえ入りたいと思ったのじゃ？？？
不自然じゃのう
293:名無しさん＠入浴中
07/07/01 22:46:06 T+4ID+aB0
↑
まだ居たから。なんか不自然かな？
女性は１年でも様変わりするから、どんな感じかなと思ってね。
294:名無しさん＠入浴中
07/07/02 00:15:30 iHIOuI8X0
>>279
267に聞きたい。
265のリンク読んだけどあなたの言ってることとリンク先と全然違う事かいてるよ。
教えて。
295:名無しさん＠入浴中
07/07/02 01:02:57 RgO0OJcQ0
>>294
素人で馬鹿なオマエだから読んでも
分からないんだろｗ
なにがどう違うのかをまず指摘しろ。
つ～かお前ら本間粘着気質やな
これだからオペラ客は嬢から嫌われるんだよ
296:名無しさん＠入浴中
07/07/02 01:27:38 RvJAoeZO0
↑援護団が釣れました
297:名無しさん＠入浴中
07/07/02 01:31:42 RgO0OJcQ0
>>296
アホ！！俺のどこが援護団なんだ？
一緒にするなやこの馬鹿！！
298:名無しさん＠入浴中
07/07/02 09:10:21 yt7arc+r0
山口の事件の報道見て弁護士って何なんだって思いました。ハラタツ
299:
07/07/02 15:49:44 FBJgpHfh0
弁護士が買春して倫理規定違反には、ならへんの？
普通のリーマンでもバレたらやばいだろ。
300:名無しさん＠入浴中
07/07/02 15:53:23 2iOsIA4L0
300
301:
07/07/02 16:40:35 rej/axo60
>>299
2弁の会長が確か吉○君だし、相談したら。
302:名無しさん＠入浴中
07/07/02 18:39:19 LWOzNePf0
援護団＝変態弁護士
303:名無しさん＠入浴中
07/07/02 19:56:12 AesmCr1h0
美貴さん・・・良かったなぁ・・・何年前からいるのか教えてエロイ人
304:名無しさん＠入浴中
07/07/02 21:30:40 L9qcYOb40
>>303
十年選手ジャマイカ。
305:名無しさん＠入浴中
07/07/02 23:32:27 iYsr8lgd0
すまん、別スレに書いてしまった。
以下、同文。
====================================================================
みんな援護団の手にはまってる。
法律の話しにもって行くからいかん。反論するからいかん。
援護団の目的は店・姫にとって悪い情報を書かせない事なんだから、
変に議論せず、あっさりスルーして、書きたいこと書けばよろし。
それが彼にとって最もこたえる事だとなぜ気付かん？
306:オペラ姫援護団 ◆UJ5vO5tTGM
07/07/02 23:48:38 tjfyt1RfO
>>305
私にとっても静かで穏やかなのが一番いいですよ。(笑)
307:名無しさん＠入浴中
07/07/02 23:55:01 4JmXmvD60
しかし援護団を叩いてる手合いって、このスレで情報交換したいわけじゃなくて、
ただ単に叩くのが面白いから、あるいは叩くことでスレを荒らしたいから、
ってのがほとんどだからなあ。
援護団を叩きさえすれば、援護団もすぐ食いついてくるので、簡単に荒らせる。
308:名無しさん＠入浴中
07/07/02 23:58:51 iHIOuI8X0
私は法律関係の仕事に従事している者です。
このスレを興味深く拝見させていただきました。
法律に照らし合わせるとオペラ姫援護団さんや279さんは間違ってます。
法律に詳しくない方のために専門用語を使わずに説明します。
折角ですからこのスレで出てきたリンク先を使って説明します。
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
これはとある予備校が掲示板に「この予備校の授業は役に立たない」と掲示板で中傷された事件です。
実際の裁判では裁判所は『表現の自由の範囲内』と予備校側の訴えを退けています。
ネットの書き込みにおいてもきちんと表現の自由が認められているんです。
この意味では援護団さんと279さんは間違ってます。
309:名無しさん＠入浴中
07/07/03 00:16:27 CPHiB1vZ0
援護団に質問
あなたの目的は店と姫への賛美しか書き込まれないスレにすることですか？
北の国のように言論統制をしたいのですか？
客が店や姫から不快な事をされても黙っていろと？
書き込むならチラシの裏に書いておれと？
あなたの言う荒しとは店と姫の不利益になる事なのですか？
また、自分の思想と違うレスが書き込まれたら荒しなのですか？
310:279
07/07/03 00:48:51 9oLd8Uwj0
>>308
紹介されたリンク先は先日のものと同じものですよね。
なぜわざわざまた同じものを貼り付けたのか。
その意図は不明ですが。
もちろん僕はその記事？には目を通しました。
援護団さんもそうしたかは知りませんけども。
さて、あなたは本当に法律関係の仕事に携わっているのですか？
私にはそうは思えません。失礼ですけども。
といいますのは、僕や援護団さんが前提としている名誉毀損の
事案と、その記事の事案とでは違いがあるからなのです。
あなた様はそのことにまるで気がついておられない。
これこそがあなたが素人である何よりの証拠です。
意味分かりますかね？
最高裁判例や本件のような下級審判例もそうですが、
判例分析を行うにあたっては、結論のみを抽出して議論するのは
禁物です。まずどのような事案なのか。それを徹底的に分析する。
たとえ似たような事案であっても、少しでも事案が違えば適用される法令
も違ってくるのです。
僕や援護団さんが前提としていた事案は、
個人Ａが個人Ｂの名誉を侵害するというもので→民法709条・710条、
といった条文の解釈を問題にする。
それに対して、当該記事の事案は、
東京医進という予備校が、サイト運営者に対する投稿の削除を
求めたという事案であり、しかも適用される法律はプロバイダ責任法です。
僕や援護団さんが議論していた事例とはそもそも次元が違うのですよ。
それに援護団さんが挙げられていた最判平成9年9月9日の判例をもう一度
よく勉強して、援護団さんが言わんとしていたことをよく考えてみて下さい。
援護団さんは皆さんがこの最判を理解した上で、名誉毀損にならない要件も
しっかりと頭に入っているという前提のもとで議論しているように思えます。
僕にはですよ。以上です。
311:名無しさん＠入浴中
07/07/03 01:05:25 fIwJogfG0
>>310
くだらない落書きは、専用スレ（倒壊寸前の白あり欠陥住宅）でやって下さい。
312:名無しさん＠入浴中
07/07/03 01:05:46 EyQwNfaH0
>>310
おれ法律に興味あるんであなたに質問させて。
この際あなたが310で書いた前提は忘れてね。
掲示板に(金払って食べた上で)あのレストランは不味いと書き込むのは法律的に違法なの、違法じゃないの？
313:オペラ姫援護団 ◆UJ5vO5tTGM
07/07/03 01:25:41 q2uBjtLtO
>>312
そんなの自分で考えたらいかがですか。310さんがかかれた事例分析手法と最判平成9年。他にも参考判例はあります。
だいたいね>>308イコール>>265でしょうが！ほんとしつこいですね。バレバレ自演劇ですよ(笑)。
事例の違いも把握出来ないクセに何言ってんだよ。まるで暴行の故意で人を死なせたに過ぎない被告人を、
殺人罪で裁くようなもんでしょう。法律関係の仕事って、まさか裁判官？(笑)もしそうなら毎日誤判だらけですな(笑)。では。
314:名無しさん＠入浴中
07/07/03 01:38:24 fIwJogfG0
>>313
くだらない落書きは、専用スレ（倒壊寸前の白あり欠陥住宅）でやって下さい。
315:303
07/07/03 07:10:09 FQrH5ASc0
美貴さんと風呂の中で「した」ｗ
我慢できずに逝った
美貴さんの中からオレが出てきたｗ すげえ気持ちよかったｗｗ
316:名無しさん＠入浴中
07/07/03 07:20:19 PN6r0WW+0
援護団の肛門様、おはようございます。
317:名無しさん＠入浴中
07/07/03 12:52:22 NkZiB/dcO
仕事忙しくて死にそうなんだけど！
ガマンも限界
318:名無しさん＠入浴中
07/07/03 22:41:42 PV1AEdNgO
淳のアナル舐めage
319:名無しさん＠入浴中
07/07/03 22:46:16 17aa1fMDO
うんこもっこり海豚？
320:名無しさん＠入浴中
07/07/03 22:59:49 PV1AEdNgO
宇佐美のアナル舐めage
321:名無しさん＠入浴中
07/07/03 23:06:43 gMtMChC40
オキニにダブルをしつこく勧められたのでオペラに行きづらくなっている。貧乏人はいらないってことか？A
322:名無しさん＠入浴中
07/07/03 23:28:46 coOqx3Uz0
分かっちゃった。
312の質問に310は答えないね。
310の文体は援護団てバレてるよ。
援護団＝310
携帯とPCでご苦労さん。
援護団と名乗る時は携帯からカキコ。
吉原姫や310と名乗る時はPCから。
323:オペラ姫援護団 ◆UJ5vO5tTGM
07/07/03 23:50:44 q2uBjtLtO
>>321
私はたまにしか贔屓しない○貧客ですが、温かく迎えられていますよ。
心配する必要などありません。大丈夫々。
324:名無しさん＠入浴中
07/07/04 00:05:37 CWmVYWVS0
援護団の事は大嫌いだし、奴が貧乏かどうかは知らないが、↑の発言には同意。
客なんだから気にする必要は無いと思うよ。それでブツクサ言う嬢はプロじゃない。
同じ理由で、言語統制しようとする援護団はしつこいようだが大嫌い。
325:名無しさん＠入浴中
07/07/04 00:13:31 /VzSaOtg0
昔ね、ときどきオペラさんて人に
世話になったことがあるんよ。
どうしてるのかな～？
他にソープおいしんぼ＝ママル
って人とか。
326:名無しさん＠入浴中
07/07/04 00:27:26 W+Xi8gKR0
別館の>>173が的を射た発言してると思う。
327:オペラ姫援護団 ◆UJ5vO5tTGM
07/07/04 00:33:23 vUr2SlGQO
>>324
まあ客それぞれでしょうし、又ねそんなんでぶつくさ言う姫は居ないと思いますがね。
それよりあんた何だよ。言論統制とは随分と失礼じゃないか。
そんなに私が嫌いなら削除要請を出せばいいでしょう。
328:オペラ姫援護団 ◆UJ5vO5tTGM
07/07/04 00:37:32 vUr2SlGQO
>>326
あなた方は私の意図には気付いていませんね。真面目な話。
それにね汚い白あり館に住まう連中の言うことなど、どうでもいいでしょう。
329:名無しさん＠入浴中
07/07/04 01:15:50 Q3v+2M6q0
>>327
くだらない落書きは、専用スレ（倒壊寸前の白あり欠陥住宅）でやって下さい。
330:名無しさん＠入浴中
07/07/04 01:26:47 x4J6gI650
掲示板やメディアで自分の意見を言う表現の自由があるんだよ。
だから小泉首相があそこのレストランは高くてまずいと聞いていると自分の意見を言ってもいい。
オペラは以前振替やってたと言ってもいい。
判例見ても表現の自由が認められてるのに、言論統制しようとする援護団の意図は何。
331:名無しさん＠入浴中
07/07/04 06:51:12 un0Sy2+B0
援護団の肛門様、おはようございます。
332:82
07/07/04 12:16:21 Bpt7MKeF0
>>83
このあいだねロマネコンティのかよさんにはいった。。
仕事とかサービスは、オペラグループ嬢には全然かなわないが
値段以上の満足度はあったね。多少年はいってるが色っぽい姫だった。
ほかの系列店もまわって見たが、この系列はどこも店長スタッフ
とも若いアンちゃんばっかだな。なんでだ？
お客さんはやっぱ減ってるらしいね。
333:名無しさん＠入浴中
07/07/04 17:57:03 W+Xi8gKR0
>>330
荒らしどもを呼び寄せることによってこの板の連中に嫌がらせすること。
じゃないのか？言論統制とかそういうたぐいのものではないような気が。
１番割り喰ってるのは、真面目に情報交換したい連中だと思う。
334:名無しさん＠入浴中
07/07/04 18:44:22 U3Kx6db60
以前オペラのHPにはBBSがあったんだよね。
そこも援護団と名のる人が荒らして機能せず閉鎖になったハズ。
同一人物だとしたら、同じ狙いなのかな。
335:オペラ姫援護団 ◆UJ5vO5tTGM
07/07/04 19:28:01 vUr2SlGQO
>>332
満足されて良かったですね。おっしゃる通りで、サービスの充実度はオペラやセリアの足もとにも及びませんが。
さて、このオレンジグループは豊富な資金力を有し、スタッフの給料は他より高水準なのですが、
仕事が極めてきついため定着率は悪い。系列の各店長には過大な売上ノルマが毎月課され、
３～４か月連続でノルマ未達成だと自動的にクビになる人事システムです。中には、
自腹を切って未達成分を穴埋めする店長もいますが、とても個人で対処出来る金額ではない。
ですから店長の平均在職期間は僅か１、２年ほどだと思いますよ。
なのでキャリア年数の短い若い素人スタッフばかりがこの系列では目立つのです。
他方、卓越した営業力をもつ店長も稀にいます。そのような方はオーナーから認められ、
本部の執行部に迎えられるそうです。仕事はなにやっても大変ですが、この業界もシビアですよね。
336:オペラ姫援護団 ◆UJ5vO5tTGM
07/07/04 20:52:07 vUr2SlGQO
>>333
まともな情報交換の場を構築するべく私は日々努力しております。
337:オペラ姫援護団 ◆UJ5vO5tTGM
07/07/04 20:56:13 vUr2SlGQO
>>334
それはとんでもない誤解ですな。私はBBSの存続に命を賭けて闘いました。
だが荒らし連中の侵攻激しく、私の力及ばず尽きた。これが真相であります。
338:名無しさん＠入浴中
07/07/04 21:40:23 V/HuoFKP0
↑だから、あんたが嵐を呼んでいるんだって
339:名無しさん＠入浴中
07/07/04 22:26:43 DAz+KBP50
>>337
援護団へ。
掲示板やメディアで自分の意見を言う表現の自由があるんだよ。
だから小泉首相があそこのレストランは高くてまずいと聞いていると自分の意見を言ってもいい。
オペラは以前振替やってたと言ってもいい。
判例見ても表現の自由が認められてるのに、言論統制しようとする援護団の意図は何。
340:オペラ姫援護団 ◆UJ5vO5tTGM
07/07/04 22:30:03 vUr2SlGQO
>>338
嵐（荒らし）を呼ぶ男ですかな？私は(笑)
341:名無しさん＠入浴中
07/07/04 22:33:24 Gg39nWIHO
うんこもっこり居るか
342:オペラ姫援護団 ◆UJ5vO5tTGM
07/07/04 22:34:56 vUr2SlGQO
>>339
法律の議論は一方の利益と他方の対立利益との衡量が重要です。(笑)
343:名無しさん＠入浴中
07/07/04 22:38:08 Gg39nWIHO
中卒でも理解できるように書いてくれよ
344:名無しさん＠入浴中
07/07/04 23:16:05 W+Xi8gKR0
>>339
まともな答えなんか出てくる訳ないの分かっているんだから、
法律談義はいい加減止めてくれないか？
345:名無しさん＠入浴中
07/07/04 23:17:43 ViF6/z020
援護団、相手（＝荒らしの程度）を見て書き込め。
言論統制しているとは思わないし、
他者とそれほど実力差あるとは思わないけどねｗｗｗｗ
憲法好きのようだが、
LRAの原則ってあるだろｗｗｗｗ
より制限的でない方法あるよなｗｗｗｗ 少しやり杉。
346:オペラ姫援護団 ◆UJ5vO5tTGM
07/07/04 23:54:47 vUr2SlGQO
>>345
私は憲法など好きではありませんよ。もう止めたいのに、いちいちしつこく絡んでくるのです。
ちなみにLRAをはじめとした二重の基準論も私は好きではない。
理由は天下の最高裁が精神的自由権には、違憲審査基準としてLRAを採用していないからです。
私は熱烈な判例崇拝者なもんで。(笑)
347:名無しさん＠入浴中
07/07/05 00:20:14 PTzlcoUG0
>>346
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
この判例では掲示板の書き込みで、名誉毀損による削除要請が裁判で却下されてる。
表現の自由の範囲内だってさ。
だからこのスレでお前さんが誹謗､中傷のカキコを封じ込めようとしたって表現の自由があるのがまだ分からんのか？
348:名無しさん＠入浴中
07/07/05 00:35:25 gh73DSoT0
援護団に質問いいかな。
俺は自営業でいろいろ事情があってな、
知人の賃借権付建物ね＝おまえさんが前にソープ店舗に
ついて書いてたあれと一緒＝を譲り受けることになった。
このばあい、賃借権が知人から俺の会社に移転するから
地主の承諾が必要だよな。
だがこの地主は地元の坊主なんだが、頑として承諾しない
と言い張りやがる。もう数か月のあいだ話が進んでおらん
顧問の税理士の先生の紹介で近々弁護士の先生を紹介
してもらう予定なんだが、俺としても勉強して知識を得ておきたい
。地主がダメというなら絶対に賃借権は俺のもんにならんの？
もしわかったらでいい。いい方法があれば教えてくれ。よろしく
349:オペラ姫援護団 ◆UJ5vO5tTGM
07/07/05 01:06:51 KNgH6TwCO
>>348
ご質問の件ですが、賃借権の譲渡を受けるには地主の承諾は必要です。
無断譲渡で信頼関係が破壊されたときは地主に賃貸契約の解除権が発生します。
根拠は民法612条です。では方法はないのかというと、そうではない。方法はあります。
裁判所に申し立てをし、地主の承諾に代わる裁判所の許可を得るという方法がそれです。
根拠は借地借家法のたしか19、20条あたりにあります。これは借地非訟手続というものでして、
通常貴方様がイメージする法廷での裁判とは違う手続きとなります。
もちろん、貴方様の申し立てを受け土地賃貸借契約の中身を吟味し、最終的に許可をするか否かを担当の裁判官が判断します。
借地借家法の条文には要件が書かれていますから、その要件を満たさないともちろん許可は出ません。
あとは紹介された弁護士からアドバイスを受けて下さい。
350:名無しさん＠入浴中
07/07/05 06:58:21 ILe00he20
ここは法律相談所ですか？離婚の相談をしてもいいでしょうか？
351:リチャード・マクギャラン ◆9uhifYS5.I
07/07/05 09:08:12 Jhp8DFeV0
>>347＝粘着キチガイ いい加減にシロ！
352:名無しさん＠入浴中
07/07/05 12:34:03 zw5BaXe5O
こんにちは
僕は中部地方在住の者です。
今度、用事で東京に行ったついでに吉原に行こうと思ってます。
知人達はピカソかオペラが良いって勧めてきました。
どなたか、オペラとピカソの仕事内容の違いと総額を教えて下さい。
お願いしますm(_ _)m
353:名無しさん＠入浴中
07/07/05 13:02:11 gu0Ytrgx0
∩∩ 感 染 爆 発 は こ れ か ら だ ！ V∩
(7ヌ) （/ /
/ / ∧＿∧ ｜｜
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿（´∀｀ ） ∧＿∧ ｜｜
＼ ＼（ ´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣ ⌒ヽ（´∀｀ ） ／／
＼ ／⌒ ⌒￣ヽ、素人 /~⌒ ⌒ /
｜ |ｰ、 /￣| 童貞 /／`i ヒキ /
｜ 中卒 | ｜ニート / （ミ ミ） ｜ ｜
｜ ｜ ｜ | ／ ＼ ｜ ｜
｜ ｜ ） ／ ／＼ ＼| ヽ
/ ノ ｜ / ヽ ヽ、＿／） （＼ ） ゝ ｜
｜ ｜ | / /| / レ ＼`ー ' | ｜ /
354:名無しさん＠入浴中
07/07/05 13:04:12 e9XwbO2Q0
>>352
総額１万
355:名無しさん＠入浴中
07/07/05 13:46:52 YjulEZbJ0
>>352
Ｓ着のお店にいくべし
よってピカソ
ＮＳ接客は辞めたほうがいい
356:名無しさん＠入浴中
07/07/05 13:52:17 FtTFvOG9O
>>352
ピカソ80K
オペラ60K
金あるならピカソ薦める
357:名無しさん＠入浴中
07/07/05 15:46:58 74NEzpJk0
>>352
向こうではどこのグループ行ってた？
358:名無しさん＠入浴中
07/07/05 19:15:55 zw5BaXe5O
主に、金津園のハートムーングループに行ってます。
たまに艶グループの下級店に行ってます。
ピカソはＳ着で80Kなのですか!?
金津園では考えられない値段です(+_+)
よほどのビジュアル重視の店なんですか？
359:名無しさん＠入浴中
07/07/05 23:11:34 gh73DSoT0
３４８だ。援護団！>>349ありがとう！
参考になったぞ。感謝する。
360:名無しさん＠入浴中
07/07/05 23:32:09 74NEzpJk0
>>358
金津と違って吉原は高級店＝ＮＳは通用しないんだよ。
Ｓ，ＮＳはあくまで嬢次第。
吉原はビジュアル重視、Ｒグループみたいなお店が主流なんで、
正直ピカソじゃ仕事的にもの足りんかもしれん。
個人的には、ルーブル（金津）のお仕事系嬢＝オペラ嬢ぐらいの感触かな。
361:名無しさん＠入浴中
07/07/06 01:56:52 8tjhkKsN0
いやビジュアル重視なのか？＜吉原
URLﾘﾝｸ(manzoku.weblogs.jp)
並みの容姿を探すのも６万クラスまでなら苦労するぞ
８万、１０万ならなら簡単にみっかるが
362:名無しさん＠入浴中
07/07/06 03:07:16 JzlnzfGI0
>>358
金ないんならあきらめな
363:名無しさん＠入浴中
07/07/06 04:15:59 JzlnzfGI0
生接客される側からして、
そこで病気もらうかもしれないって思わないのかなぁ。
よく、風俗では検査してるから大丈夫っていうけど、
そんな話本気で信じてるのかな。
ウィンドウピリオドとか知らないんだろうなぁ。
あと、店側の情報を鵜のみにしてるんだろうなぁ。
自分が死ぬのは仕方ないとしても、
家族や周りに感染させてしまう可能性があることを
もっと認識してほしいよ。
364:オペラ姫援護団 ◆UJ5vO5tTGM
07/07/06 07:04:30 c4iqX9aOO
>>363
なにもあんたに言われたくはない。
365:名無しさん＠入浴中
07/07/06 07:42:07 M32Jy4SO0
高級店なら月二回の検査を義務づけ、もし感染したら医療費の保障等もすべきだ。高い金払っているんだから。
366:名無しさん＠入浴中
07/07/06 08:43:24 JzlnzfGI0
>>363
２４時間監視している暇人だな
>>365
自己責任だから
367:358
07/07/06 12:37:12 IcyvCuhGO
艶＞Ｒグループ＞オペラ＞ピカソなのですか…？
有名なオペラでもＲグループ以下なんですか…
東京に行ったついでにオペラかピカソに行ってみようと思ってましたが、やめておきます。
いろいろありがとうございましたm(_ _)m
368:名無しさん＠入浴中
07/07/06 12:59:55 84omTwyT0
>>358
嬢との相性だと思うから、まずは行って自分で確かめてみるのがいいと思うぞ。
俺の場合は、はじめて金津園に行った時に「こんなもんなのか？」って感想だったけど、
別の嬢の時には感動的なプレイだったよ。
確かに吉原の場合、ビジュアル重視の店の方が多いけど、
テクニックでも満足出来る店はあるよ。
オペラなんかもその一つ。
あくまでも俺の感想だけどね。
369:名無しさん＠入浴中
07/07/06 14:06:31 xWKs3BlI0
テクニシャンとＨ好きを
混同するヤツもいるからな。
370:名無しさん＠入浴中
07/07/06 21:40:37 5487Xt+d0
一度は入ってみろという美貴さんに入ったけどすごかった
もうフェラが今まで相手してもらった方とは比べものにならないほど気持ちよくて
何をどうしてあんな気持ちいいのかわからんが尿道に舌を突っ込もうとしてるのかな
のけぞるほど責められたの初めてで大変満足でした
薦めてくれた方どうもでした
371:名無しさん＠入浴中
07/07/06 21:42:15 I98ZGaGt0
>>358
艶＞オペラ＞ピカソ＞Ｒだしょ。
少なくともオペラやピカソがＲ以下ということはないと思うが。
372:名無しさん＠入浴中
07/07/06 22:14:42 3h3LIAZ1O
美貴さん良いです♪テクニックも凄いがオッパイも綺麗ですし！
綺麗なお椀型で惚れ惚れします♪
人当たりも凄く良いです♪
373:名無しさん＠入浴中
07/07/06 22:35:11 GNGh5lfZ0
昔いた塔子さんはエメから何処へ行ったのだろうか。
性格に波はあったが若くてスタイルも良くエロい娘だったからもったいない。
374:名無しさん＠入浴中
07/07/07 00:13:12 /G3JYo4b0
美貴は脳みそ無いから機械の如くサービスをしてくれますよ♪
375:オペラ姫援護団 ◆UJ5vO5tTGM
07/07/07 00:20:19 7ZaYyLm+O
>>374
誰からも相手にして貰えずに寂しくて私をお呼びですか？
「脳ミソが無い」のは貴様だろう。失礼な書き込みは控えろクソ馬鹿が！
376:名無しさん＠入浴中
07/07/07 00:25:13 JHg85Ygi0
>>375
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
この判例では掲示板の書き込みで、名誉毀損による削除要請が裁判で却下されてる。
表現の自由の範囲内だってさ。
表現の自由があるのがまだ分からんのか？
377:オペラ姫援護団 ◆UJ5vO5tTGM
07/07/07 00:35:17 7ZaYyLm+O
>>374
貴様のような体格は大人＝射精をする奴で、頭は３～５歳程度の幼児が一番姫には扱いにくい客でしょうな(笑)。
378:名無しさん＠入浴中
07/07/07 00:45:37 ZW61bO5T0
>>376
オマイ邪魔だよ。法律論は便所団専用スレでやれや。
援護団にさんざん言い負かされて、まだ執着しとるのが痛いｗｗ
379:名無しさん＠入浴中
07/07/07 01:11:05 ZUSwze5l0
どっちが邪魔かっていう話。
明らかに情報交換の邪魔は援護団
つうか376もしつこいな
380:名無しさん＠入浴中
07/07/07 01:14:31 ZW61bO5T0
>>379
別に援護がいなくても、さいきんは情報自体
あまり出ないな。
381:名無しさん＠入浴中
07/07/07 06:39:02 DcUCW7eR0
>>376
たった１つ、しかも地裁の判例じゃあねぇ
382:名無しさん＠入浴中
07/07/07 08:07:56 WK6eCOKH0
先月美貴さんに入ったけど凄かった エレベータで初対面の時正直おばちゃんやなて思ってちょっとがっくりしたけど
部屋に入ってからの２時間ちんこ起ちっぱなし こんなん初めてやったわ おれ遅漏なんで２回が精一杯だけど
何回もできる人は無制限やろな また大阪から東京に用事できたら行くよ
383:名無しさん＠入浴中
07/07/07 14:23:47 y7aF73FmO
ここって総額65Kだったっけ？
素で忘れてしまった
384:オペラ姫援護団 ◆UJ5vO5tTGM
07/07/07 18:20:11 7ZaYyLm+O
>>383
総額６万円です。
385:名無しさん＠入浴中
07/07/07 21:19:32 MEcLqEijO
なぜ援護団が嫌われるかというと、
店や嬢に関する質問に対しては、
客ならだれでも知っていること
しか答えないからだな。
386:オペラ姫援護団 ◆UJ5vO5tTGM
07/07/07 21:35:17 7ZaYyLm+O
>>385
質問者は知らないから質問したんでしょうが。
それに対して皆黙りを決め込んで教えようとしない。お前を筆頭に。
だから私がやむなく返答したと。一体なにが悪いというのですかね。
それでいて、私がいると情報交換の妨げになると言い張る。
はじめから姫叩き目的ありきで、情報交換なんて本当はどうでもいいんだろうが。
387:名無しさん＠入浴中
07/07/07 22:01:27 gOaX6EZk0
>>383
総額60Kですよ。以前は18：00までなら時間短いけど55Kとかの
システムありましたが、今は無くなりました。代わりに会員カードが出来ました。
何回通えばどうなるかはイマイチわかってないけれど。
388:名無しさん＠入浴中
07/07/07 22:01:44 ZUSwze5l0
まじでうざい
389:387
07/07/07 22:08:57 gOaX6EZk0
援護団レスしてたんだね。あぼーん設定してるから気付かなかったよ。
2重レスすまんでした。
でも援護段に一言いうと、ほとんどの人が姫叩き目的じゃないと思うよ。
何でもかんでもそっちにもってこうとするのはやめてくれるかな。
かまってほしければあっちのスレでどうぞ。
390:名無しさん＠入浴中
07/07/07 23:28:52 /G3JYo4b0
>>386
気狂い便所団は死にさらせ！！！！
391:名無しさん＠入浴中
07/07/07 23:39:43 89I/9yXX0
アヤナちゃん･･･帰ってこい･･･
392:名無しさん＠入浴中
07/07/08 00:43:38 CkMXQznw0
援護団さんに聞きたいことがあります。
オペラの嬢ではないのだけど僕はその子に惚れこんでます。
その子は店を長期休か中です。
店は彼女はもどってくる可能性はひくいといってました
その子が心配できになってしかたありません。
僕はネットでぐぐった興信所をつかい彼女のいまの状況を
調べようかとおもいます。
援護団さんのご意見アドバイスをおねがいします。
393:名無しさん＠入浴中
07/07/08 01:02:34 H2AdY7pN0
釣れるかな～
394:名無しさん＠入浴中
07/07/08 01:25:58 +EmAVqXFO
>>392
ガンガレ
395:オペラ姫援護団 ◆UJ5vO5tTGM
07/07/08 03:23:57 1OgcjUvOO
>>392こんばんは。ご質問の件ですが、どのような理由からよりによって興信所を使おうなどと思われたのか分かりませんが、
結論から申しますと興信所の利用はやめるべきです。なぜなら一つはその姫に多大な迷惑になるから。
その娘さんは様々な事情があってこの業界に来られたはずです。そして、もうこの業界での出来事は忘れたいのでしょう。
私も同じ客ですから貴殿のお気持ちは良く分かります。でも、そっとしておいてあげるべきです。しょうがないですよ。こればかりは。
二つ目の理由ですが、私は昔の事ですが、調査会社や興信所業界の実態を垣間みた事があります。
興信所業界は主に企業顧客をターゲットにしたものと個人顧客をターゲットにしたものとに別れます。
私が接したのは前者で主に企業の信用調査を行う興信所でしたが、それはもう玉石混交で怪しげな業者がウジャウジャ存在する事実を現実に目にしました。
話を聞いたところ、個人顧客をターゲットにする興信所はもっと酷いとのことでした。
個人顧客を相手にする興信所は配偶者や恋人の浮気調査・家出行方不明者の捜索等のサービスを提供しますが、
業者の質はピンキリで危ない業者はザラにあるらしい。たとえば調査料を受け取りながら何もしない業者、
行方不明になり連絡も取れなくなる業者などなど。依頼者とのトラブルが絶えないとのことでした。
今年に入り新聞に出てましたが、たしか今夏に興信所業界を規制する法律が施行されるはずです。
なんとこれまでは、依頼者のプライバシーを扱う業種なのに、規制する法律が何もなく野放しだったのです。
誰でも自由に参入できた。ですから素人の私だって、吉原界隈のアパートの一室に「援護団探偵事務所」の看板を掲げ商売をやれたのです。(笑)
‘お気に姫の捜索は援護団探偵にお任せを！’と。(笑)。以上の通りですので興信所の利用など考えないほうが賢明だというのが私の意見です。
396:名無しさん＠入浴中
07/07/08 04:57:13 CkMXQznw0
>>395
そうですか。
興信所はやめたほうがいいと。
では警察署にいって彼女を探してもらおうかと
思います
どこの警察署に行けばいいのか教えてください。
援護団さん。
397:オペラ姫援護団 ◆UJ5vO5tTGM
07/07/08 05:37:08 1OgcjUvOO
>>396
おはようございます。
ですからね先ほどお伝えした通りで、そのお気に姫のことは早く忘れることが肝要です。
彼女を探すことなど愚の骨頂。そっとしておいてあげるべきだと申し上げたでしょう。
貴殿の辛いお気持ちは痛いほどよく分かりますが、こればかりはどうしようもないのです。
貴殿は大丈夫ですか？何やらストーカー行為をやらかしそうで怖いのですが。
それに事件性が無ければ警察は動きませんよ。だいいち今のご時世、行方不明になる方など珍しくもなんともないのです。
残念な話ですが。ただでさえ未解決事件を沢山かかえ日々多忙で激務の警察官が、
行方不明者の捜索などするわけがありません。
398:名無しさん＠入浴中
07/07/08 12:37:14 vXx1qmT00
援護団さんに質問
このあいだ、オペラの近所の店がガサが入り摘発されてましたが、結局原因は何だったのか御存知ですか？
知っていたら教えてください。また、オペラに関しては、このような摘発の類の心配はないですよね？
399:オペラ姫援護団 ◆UJ5vO5tTGM
07/07/08 15:00:52 1OgcjUvOO
>>398
大衆店アポログループですね。
摘発理由は姫の暴利金融業者K（暴力団系企業）への借入金返済のためソープで働かせたというもので、
アポロと同時にこのKにも捜査が入りました。ただ、これだけではなくて他にも容疑があります。
未成年者雇用と薬物です。以前もこのグループは系列店が摘発され潰された過去があります。
暴力団と深い関係をもつ危険なグループで叩けばいくらでもホコリが出ます。今回の摘発で潰されたのは系列２店舗で、
残る４店舗は自主休業中ということでして、近々営業再開するしないの話が飛びかっていますが、
現在も引き続き捜査中で、余罪はいくらでも出てくるでしょうから、
再開してもまた摘発され店を閉めることになりかねない。難しいところです。
今年に入り既に４店舗が潰され、先週は前にも営業停止処分を受けたリバティがまたやられました。
最近の警察は本気ですね。情け容赦ない厳しい態度で臨んでいる。これは警視庁だけではなしに、
お隣の埼玉県警察も同様で、あちらも西川口・大宮・熊谷のソープ店が相次いで潰されました。
暴力団絡みの店は正直申し上げて吉原には他にもありますから、今後も摘発はあるでしょうね。
オペラとセリアは会長殿がしっかりしていますし、闇勢力とは無関係ですから摘発の心配はないです。
といいますか、普通に営業している分には摘発などされませんよ。前にも書きましたが、
コスモス姉妹店・フォーシーズンの昨年の摘発は警察の誤認もいいとこで不当極まりないのですが、
これは例外です。通常は申し開き出来ないほどの悪事をやるから潰されるのです。
400:名無しさん＠入浴中
07/07/08 15:01:36 Jcch39NV0
ノ ‐─┬ /
,イ 囗. | / ＿ 丿丿
| __| ―ナ′
/ ‐'￣
,‐ /
ナ'￣ / ､＿__
/ ノ`‐、＿
/ ＿ 丿丿 ＿メ | ＿/
―ナ′ 〈＿＿ Ｘ /￣＼
/ ‐'￣ / Ｖ /
/ ＼ ｌ レ ' `‐ ノ
/ ､＿__ Χ￣￣〉
＼ 丿 /
＼ / ＿
―ナ′＿_
| ＿/ ￣￣〉 / ,
Ｘ /￣＼ ノ / ＿|
/ Ｖ / / く＿/`ヽ
レ ' `‐ ノ ――'フ
/￣ ┼┐┬┐
| 〈 / Ｖ
`－ 乂 人
┼‐ | ―┼‐
┼‐ | |
｛＿_） | ＿|
| く＿/`ヽ
401:名無しさん＠入浴中
07/07/08 15:26:40 me8jzQse0
みんな、雑談すまん。
>>399
フォーシーズンは何の誤認されたんですか？
誤認だと判ったら、警察の威信から間違いは認めないものの、営業再開は許す、みたいな事にならないものですかねぇ。
あーいう新しい、時勢に合った試みにチャレンジする店にはがんばって欲しいんと思うんだけどな。
402:オペラ姫援護団 ◆UJ5vO5tTGM
07/07/08 16:17:22 1OgcjUvOO
>>401
私も雑談すいません。フォーシーズンの摘発理由は２つあるようなのです。１）フォーシーズンの前店が、
これまた暴力団関係の店であったため、警察はフォーシーズンもそうだろうと疑った。
２）来店したある客が料金を支払わなかった。払って下さいvs払わないのすったもんだの末、
この客は逆切れし、店に恐喝されたと警察に駆け込んだ。男性からの被害届けをうけ、
事態を重く見た警察は営業停止の行政処分に踏み切った。私が直接聞いたのは上記１）のみですが、
後で２）を別の業界関係者から聞きました。２ちゃんにも書き込みがあります。
私はコスモスのボーイさん達もフォーシーズンに移籍し頑張っていた方々も双方知っていますが、
とても恐喝などするような人間じゃない。みな朗らかでいい若者達なんです。 恐喝というのは被害者に暴行や脅迫を加え畏怖させることにより、お金等を被害者から喝取する事をいいますが、
彼らのようなスゴみのない男達にそんなことは出来ないし、その客は畏怖などしなかったはずです。
しかも料金を払ってくれと要求するのが恐喝に当たるというのなら、世の中なんでも恐喝になってしまいます。
実際、このフォーシーズンの摘発には同情する業界関係者は数多くいると聞きました。
運が無かったねと。可哀想だけど、強大な天下の警視庁にはソープ店は逆らえないからねと。
今回のアポロの悪辣ぶりとは全く異なりますので、フォーシーズンの再開は確実と見られています。
今の吉原の厳しい業況下において、人気店を作り上げるのは非常に難しいのですが、
フォーシーズンは早くも繁盛人気店の地位を確立しつつあった。その矢先に納得出来ない摘発で大変な目に遇った。
ただ、再開を心待ちにするファン常連客は数多くおり、ぜひまた戻りたいと希望する元在籍嬢もいる。
なので営業再開後、すぐに軌道に乗ると私は楽観視しております。
403:名無しさん＠入浴中
07/07/08 17:07:13 RR8zK8Gt0
年増は嫌なんですけど実年齢が２５歳以下の嬢を教えてください。
404:名無しさん＠入浴中
07/07/08 21:07:26 ROdoNT0A0
>>399
＞闇勢力とは無関係
全く無関係なんてあるわけないと思わない？
405:オペラ姫援護団 ◆UJ5vO5tTGM
07/07/08 22:05:44 1OgcjUvOO
>>404
無関係な店はありますよ。オペラはそうですし、以前申し上げたオレンジグループ、コスモス、トゥルースもそうです。
但し、吉原の場合は程度の差はあれ、何らかの繋がりがある店のほうがいまだに多いですが。
406:名無しさん＠入浴中
07/07/08 23:39:18 OVcyirWj0
525 名無しさん＠入浴中 New! 2007/07/08(日) 23:35:35 ID:OVcyirWj0
ユミはばばぁだから入る価値梨
技術点としても巨匠と変わらないか劣るぐらいだ
巨匠に入ったほうが何億倍もまし
金どぶに捨てたくなかったら巨匠にはいるんだな
407:名無しさん＠入浴中
07/07/08 23:43:32 HOm/Iese0
>>405
事情通を装う無知な馬鹿
408:オペラ姫援護団 ◆UJ5vO5tTGM
07/07/08 23:53:52 1OgcjUvOO
>>406
失礼な書き込みは控えなさい。まあアンタがどう書こうと彼女の指名は減りませんけど。(笑)。ご苦労様。(笑)
409:名無しさん＠入浴中
07/07/09 00:05:25 G3snePgN0
まじうざい
410:名無しさん＠入浴中
07/07/09 00:26:40 hvbcmYys0
>>408
事情通を装ううざい馬鹿
411:名無しさん＠入浴中
07/07/09 02:11:56 NYAvpL9k0
>>392
ストーカーみたいな真似するなよ
去る者追うべからず
412:
07/07/09 03:19:16 MIQuxTdg0
10何年もソープ嬢して、虚しくないのですか？
恥ずかしくないのですか？
2,3年なら事情もあるだろうけど・・・・・・・・・・・
413:名無しさん＠入浴中
07/07/09 04:54:20 mr+2qT3y0
それぞれの事情だろ。
むしろ身体張って稼いでる分わかりやすくていいんｼﾞｬﾏｲｶ
414:名無しさん＠入浴中
07/07/09 09:05:50 3HdafkEM0
セックスが好きなんだろ。
415:名無しさん＠入浴中
07/07/09 12:13:04 I/jFdBMqO
私はオペラ初心者でわかりませんが
巨匠って誰の事でしょうか？
416:名無しさん＠入浴中
07/07/09 12:35:12 5GK8iAgOO
失礼な事言う奴等だな！
金出してるとは言え
ヤらせて貰ってる分際で
何て言種だ！
何様の積りしてるんだ！
言って良いことの区別もつかない馬鹿は目障りだ！
こんな書き込み見ると気分が悪くなるなんて
ババア何て言う奴は来るな！
417:名無しさん＠入浴中
07/07/09 12:41:26 cZM3jJG/0
>>415
オペラの嬢じゃ無いと思うよ。専用スレあるから検索してみれば。
418:名無しさん＠入浴中
07/07/09 12:52:05 JG+sFuBS0
>>415
巨匠で検索すればわかるでしょう。
419:名無しさん＠入浴中
07/07/09 14:01:00 VqNVCqgz0
シャトーペトリュスに在籍している嬢。
オペラには居ないよ。
420:名無しさん＠入浴中
07/07/09 14:30:15 71t8704s0
＿__
γ___o_| ／ NS嬢は一掃だ
(*・∀・) ＜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
(___Y_つ
__,,ゝ┼─┼====┐. ''"´"'''::;:,,,
| □| .| |：|ヾ二二二二二(O″ ,,;;;;´."'''
＿＿＿__|__,|_;||＿__,| |：|ノ-┬─┘ ´''::;;;;::'''"´
Σ |ミ/／/ ／ ~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿
Σ.└┼-┴─┴──┴─┐~~'''''-ゝ-┤ ﾄﾞﾝｯｧ
Σ （（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）─）三）
..ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ─ノ三ﾉ
421:オペラ姫援護団 ◆UJ5vO5tTGM
07/07/09 14:41:45 FTXTLybrO
>>412>>414
何年も社畜として会社の奴隷をしていて情けなくなりませんか？このまま一生終わってもいいのですか？
毎日々上司の顔色を伺い、胡麻すりをし、黙々と仕事（と称するつまらない雑務）に明け暮れる。
所詮は会社の部品、あんた達の代替品はいくらでも会社は調達できる。リストラされればそれでジ・エンド。
唯一威張れるのはソープ嬢にたいしてのみ。あんた達の個室内での傲岸不遜ぶりを目にする度に、
日々会社や役所で虐げられながら生きているあなた達の惨めな姿が脳裏に映るのです。(笑)
422:
07/07/09 14:47:22 xWrIKtV/0
>>416
君の場合は、日本語もう少しお勉強した方が
良いと思うぞ。
423:名無しさん＠入浴中
07/07/09 14:48:04 cZM3jJG/0
↑そういうレスはやめなよ。だから荒らしと言われるんだよ。
どんだけストレスたまってるのか知らないが、ここを正常化（清浄化）するのが
援護団の大義名分なのだとしたら、そういう煽り方は逆効果だよ。
424:名無しさん＠入浴中
07/07/09 14:49:10 cZM3jJG/0
あ、ごめん援護団の >>421に対するレスでした。
422さんごめんなさい。
425:名無しさん＠入浴中
07/07/09 14:54:38 YngM7iy50
美貴さんはおちり穴舐めてくれますか？
426:名無しさん＠入浴中
07/07/09 15:02:19 qqXteSOH0
>>421
クソ援護団よ！死ねカス野郎！
427:名無しさん＠入浴中
07/07/09 15:45:06 YngM7iy50
宇佐美と美貴ならどちらがお勧めですか？
428:名無しさん＠入浴中
07/07/09 15:49:39 Vp00TbLd0
両方入ってみろ。
429:
07/07/09 15:53:10 IdZdteIs0
>>421
普通の会社は知らんけれど、役所は天国やで・・・・・・・
上司なんて何も言わへんがな、組合が怖いしな。
時間までいてれば給料ももらえるし、仕事も
しないほうが評価されるしな。
上級職は知らんけどな。
430:名無しさん＠入浴中
07/07/09 15:53:14 YngM7iy50
>>428
やだ
431:名無しさん＠入浴中
07/07/09 15:56:36 71t8704s0
＿＿＿＿
Ｙ／ニニ|>o<|＼
／ ／/＼＿＿＿＼
|／ / ＝＝＝ | ￣
| / ・ ・ |
＼（6 （_λ_）＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ ＿ ||||||| ＿| ＜ >>性病は怖いのだ！！
|（（ ＼□￣□／| ｜
＼ ￣￣￣ ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣＼ /￣￣￣￣￣|了
/ |： |￣￣￣￣
| |＿＿＿＿_＿|
| | | | | | | |
432:名無しさん＠入浴中
07/07/09 16:22:56 qqXteSOH0
>>429
怠け者の税金年金ドロボー
（社会保険庁勤務？ｗｗ）は黙ってろ！！！！
433:オペラ姫援護団 ◆UJ5vO5tTGM
07/07/09 19:57:54 FTXTLybrO
>>420
あんたのような無益なゴミ客こそ一掃されるべきです。
434:名無しさん＠入浴中
07/07/09 23:35:35 XXo5u6Z4O
>>425 当然！
435:名無しさん＠入浴中
07/07/10 00:21:45 c5OVVhS50
実際の客とは思い難い奴の書いた、AAに反応するってどんだけなんだよ。
若し客だったとしたら、それを一掃されるべきなんてのは、お前が言うべき話じゃないし。
436:名無しさん＠入浴中
07/07/10 01:22:00 Q8L3Mv2u0
なぜ援護団が嫌われるかというと、
店や嬢に関する質問に対しては、
客ならだれでも知っていること
しか答えないからだな。
437:名無しさん＠入浴中
07/07/10 03:47:45 lkBiHbEG0
最近はホス
掲示板で嬢から援護団うざいと書き込みあった
本人は良善者だと思っているんだろうよ
嬢言わく援護団性病検査受けたらだとよ
438:名無しさん＠入浴中
07/07/10 03:54:10 GQtm4X8+O
援護団だけじゃないよ。
ここで遊んだことあるんだったら受けたほうがいいよ。
ほとんどの奴がひっかかると思うよ、クラミジアで。
439:
07/07/10 05:52:27 4/Tm+yX70
3ヶ月近く新人が、入らないね。
寒い店なんですか？
440:オペラ姫援護団 ◆UJ5vO5tTGM
07/07/10 07:13:34 0cQErJ/sO
>>438
私は定期的に検査を受けています。幸いにも過去一度も感染の経験がない。
友人から「お前はゴキブリみたいな奴だな」と言われましたよ。(笑)
441:名無しさん＠入浴中
07/07/10 09:26:30 0HGFxSCQ0
>>440
ぼくは前に深夜でしたソープ送迎車と接触事故に遭い左手の指を怪我した
病院にいって骨にひびがはいってました
ぼくは自転車にのってました 自転車はこわれました
一時停止無視で送迎車がつっこんできた
車にのっていた茶髪のボイは謝罪したけど
いま1万円わたす 警察には連絡しないでほしいといわれた
お金と名刺をもらい あとで店のトップと謝罪にうかがう賠償するといった
そのまま別れた でもこないのでぼくが名刺にかいてある店いくと
そのボイがすいませんいそがしいので後日必ずといった
それでもこないので 店いくとそのボイはでてこない
別のボイが客いがいは相手にしないから帰れと怒鳴り
口論になったです でもどおしようもなかったです
名刺には会社名があったんで この会社をあいてに賠償してくれと
いうことできますか ぼくは悪くない頭にきてます
援護さんよろしくおねがいです
442:名無しさん＠入浴中
07/07/10 09:28:52 VponqfF70
＿＿/ ,─ヽ-─/ ,─ヽ-─-- -─-ヽ_
／ ─── / ,─ヽ-─-- -─---| |
,／∧ ∧ // | || ヽヽ | |
エイズなりたい人＞,／ （ﾟ∀ﾟ ） // | || ヽヽ | |
＿_∠_＿（ ＿）_＿＿/ ニ）＿＿__|＿＿||_____ヽヽ__| |
／ ￣￣￣_ ＿／ | | | |
／/ ＿＿Ｃ＿＿ ／￣ﾉ | ⊂⊃| ⊂⊃ / ロ /|
/ /-/ ／-／＿_ ﾉ＿＿ | | /____＿/__|_
|￣ └[Corolla]┘ ￣￣ ／;;;;;;;ヽ | ￣￣￣|￣￣ ／;;;;;;ヽ ﾉ
|二) └─┘ (二二)__|＿|:（∴）:|__|＿＿＿___|_＿＿|:（∴）:|__＿ﾉ
￣￣ゞゝ;;;;ノ￣￣￣￣ ゞ_ゝ:＿ノ ゞ;;;;;;ノ ゞゝ:＿ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
443:名無しさん＠入浴中
07/07/10 09:30:12 0HGFxSCQ0
４４１ 吉原の店です
444:名無しさん＠入浴中
07/07/10 12:33:34 3C7bJhCrO
１ヶ月ほど前、金津園のまだ営業中のソープが岐阜地裁の競売物件で売りに出されていたよ。
金額はレクサス１台位だったよ。援護団はソープは特殊な世界だから店を開くのに何億かかるって言っていたけど、普通の建物の値段じゃないの？
援護団、この物件買ってソープのオーナーになってみてはいかが？
あんたなら経験豊富みたいだしさ。
445:名無しさん＠入浴中
07/07/10 13:58:05 oqhCs2RZO
援護団は川崎にも行くのかい？
446:名無しさん＠入浴中
07/07/10 14:27:03 WoeR+IzX0
団としゃべりたいヤツは専用スレへ行ってくれ。
そこで好きなだけしゃべってくれ。
頼むから。
447:オペラ姫援護団 ◆UJ5vO5tTGM
07/07/10 15:36:46 0cQErJ/sO
>>441
こんにちは。誠にお気の毒な話ですが、貴殿が記載された内容から判断するに、加害者側（ソープ店）
から賠償を受けるのは不可能であると思われます。貴殿は事故直後に警察に届けるべきでした。つまり警察が発行する
「交通事故証明書」これを入手出来ないのが致命的です。例えば交通事故の被害者は、
加害車両の保有者が加入している自動車損害賠償責任保険（自賠責保険）に加害者の関与なしに直接請求できるのですが
（人身傷害と死亡のみ。物損はダメ）、その請求にはこの証明書が必要添付書類とされている。また被害者が加害者
（やその保険会社）を相手に交通事故損害賠償請求訴訟をおこす場合にも、この証明書が必要なのです。要は交通事故証明書がないと、
事故の存在を公に証明できない。相手に「事故など無かった。言い掛かりだ」と開き直られてしまえば万事休す。
しかも事故発生が深夜であったとのこと、目撃者もいなかったのではないでしょうか。
次に仮に警察に届けていたとしても相手が悪いです。おっしゃる通りで、従業員が仕事中に起こした事故は雇い主である使用者
（会社）にも賠償請求できます（民法715条）。ただ、ここで問題なのは、貴殿がそのボーイから手渡された名刺にある会社が法的な意味での会社かどうかが分からないという点です。
会社は本店所在地を管轄する法務局でその設立登記をしないと会社とは認められません。
ソープに限らず風俗業界全体の話かも知れないが、この業界はたとえ会社を名乗っていても、
実は登記をしていない＝会社ではない事例が多いのです。私も昔、株式会社を自称する吉原某店を調査しましたが、
案の定未登記でした。
448:オペラ姫援護団 ◆UJ5vO5tTGM
07/07/10 15:40:15 0cQErJ/sO
>>441
（続き）従いまして、貴殿の場合には店ではなくて個人である店のオーナーに賠償請求せざるをえない。
でもわざわざオーナーが誰で住所を調べるなど大変だし難しいです。以上の通りですので、
残念ですが事故発生の証明自体が困難である本件では賠償請求は無理だと思います。
なお前記の自賠責保険は強制的に加入が義務づけられており、これに未加入なのは実は犯罪なのです。
しかし、昔、店の送迎車に自賠責保険をつけていなかったとの容疑で、吉原の某店経営者が警察に検挙された事件が実際にありました。
ボーイの中には運転が乱暴極まりない輩がいますからね。我々客が重大な交通事故に巻き込まれる危険は常にあるのです。
このとき送迎車が無保険車だったら？・・・背筋が寒くなります。ですから危ないと感じたら、
その店の送迎は使わないのが懸命ですよね。
449:オペラ姫援護団 ◆UJ5vO5tTGM
07/07/10 18:04:23 0cQErJ/sO
>>444
競売物件は一般的に市場価格より廉価で評価されます。理由は傷モノや、いわゆる“ワケあり”で、
権利関係が複雑に錯綜しているものが少なくないからです。
つまり一見売却基準価格が本来あるべき価格より相当低く魅力に思えても、
そこには思わぬ落し穴がある可能性が高いものです。例えば一昔前ですが、
担保不動産の競売を申立てた銀行に対する嫌がらせをし競売落札を妨害する連中が大勢いました。
妨害の一手段として目立ったのが「占有屋」。競売物件に第３者（暴力団組員）を居住させる。
すると、そんな物件は誰も落札しようとはしなくなる。→さらに売却価格か落ちる→銀行が困る、
というものです。仮に当該物件を買い受ける人がでても、それらアウトロー居住者に対する明渡し請求は競落した新所有者が行う。
要は競売物件買取にブラスして明渡訴訟の裁判コストがかかってしまう。
それに物件に物理的な欠陥があっても、その修繕費用はこれまた新所有者の負担となります。
このように、競売物件は落札金額の他に予想外の膨大な付随コストが発生する危険が常にあり、実際、
素人が容易に手を出せる分野ではありません。後で大ヤケドを負うリスクがありますから。
貴殿が記された金津園の物件はソープ店舗で他施設への転用が困難であるゆえ、
普通の商業不動産より価格が低くなるのは頷けるにしても、
上記の競売不動産の特殊性から何らかの‘ウラ’事情の存在により値段が下げられている可能性は無視できないと思います。
ちなみに、以前、私が記したのは吉原でソープ店を開業するとした場合を想定したものでありまして、
東京と金津園（岐阜県岐阜市）とでは地価・賃料水準ともに全然ちがうでしょう。
ですから、そもそも相互比較は困難です。また、ソープ開業には物件費用の他にも様々な費用（営業権？など）がかかります。
開店後早々より予約電話が鳴りっぱなしで、客がバンバン殺到すればいいですが、
そうでなければ赤字の穴埋めにいくら金があっても足りない事態になりかねません。
私には出来ませんね。オペラの会長殿のようにズバ抜けた才能と能力があれば、
業界の数少ない成功者になれますが。
450:オペラ姫援護団 ◆UJ5vO5tTGM
07/07/10 18:06:01 0cQErJ/sO
>>445
川崎は最近は行かないですね。吉原専門です。
451:名無しさん＠入浴中
07/07/10 19:16:43 lkBiHbEG0
オペラ姫援護団のように定期検査は賛成 定期的ってどれくらいの頻度で検査へ？
ところで万が一エイズに感染したらどれくらい
治療代かかるの
援護団殿レス違いかも知れないが 治療代いくらかかるのかな
それとここで書くのは場違いだから>>446
の言う通り援護団別スレ作ってくれないか
452:オペラ姫援護団 ◆UJ5vO5tTGM
07/07/10 20:16:49 0cQErJ/sO
>>451
別スレにて返答致しました。ご確認下さい。
453:名無しさん＠入浴中
07/07/10 21:15:11 lkBiHbEG0
>>452
どこ？
これからは援護団専用スレで書き込みしませんか
454:名無しさん＠入浴中
07/07/10 21:29:08 v66FzzhO0
>>453
団が大嫌いな白アリすれだよｗ
>>441
災難だったなあ。人生、山あり谷ありだからな。
落ち込むなよ。
それにしてもよ随分とフザケた店だよなあ。
店の名前さらせよ。事故起こしといて知らんぷり。
こんなこと許されんだろう。とんでもない話だぞ。
まあさ、＝＝援護団噛みついてくんな！オマエ。
今回は書かせろ。＝＝
ソープのボイは前科もんが多いからな。
まともな常識など通用しないアクの強い人間が多い。
例外的にいい人もいるけどね。
こいつらじゃ十分やりそうなことだ＞事故起こしてしらんぷり
＝＝業界の内情に詳しい援護団だって俺のいうこと
に内心は異論はないだろうｗｗ＝＝
455:名無しさん＠入浴中
07/07/10 23:01:44 G4OQZS8iO
誰かユミのプレイスタイルのカキコをコピーで張り付けてくれませんか？
過去ログにあったはずなんですが…
当方、携帯厨のため検索出来ずなのです
456:名無しさん＠入浴中
07/07/10 23:38:54 1+Mu65UY0
俺には>>441は援護団釣りのネタにしか思えないんだけど。
457:４４１
07/07/11 00:27:41 XItwL2oh0
>>456 つりじゃないよ 本当なんだから
>>447>>448
援護さんありがとうございますた
事故の場所で警察つうほうしなかったぼく悪いです 後悔後悔です
事故あったのは去年くれです
あいての車ナンバーのめももとりませんでした ばかでした
いろいろな相談所です 役所とか交通事故相談センタとかいきました
どこもいい答えがなかった 時間みじかいうまく説明できないし
援護さんいうとおりむずかしいかもしれないすが
ちかい内に警察に証明書発行してもらえるか相談します
下谷警察とゆうとこです
ありがとうございました
458:４４１
07/07/11 00:29:48 XItwL2oh0
>>454
ありがとございます
死ななくてよかったです
459:名無しさん＠入浴中
07/07/12 00:33:23 Cr7eVyEuO
明日、新人入ってみようかな
とりあえずフリーで行ってみるか！
460:名無しさん＠入浴中
07/07/12 17:22:04 ElZM7Is+0
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣|
| NS嬢を回収に来ました。 街をきれいに |
|＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿ ＿＿＿|
,＿∨＿＿＿＿＿＿＿ γ===============┐.. Ｖ
. γ；二二二, ll .__／￣￣￣￣￣￣￣// ＼＿＿＿＿__/ ）＼ｩｱｱ・・
. _ // ∧_∧ |.|| | .| 東京都 .l l,,,,,,,,,,,,,,,,,,＼__＿＿/ /＿＿＼
［_］.//（ ´∀｀）.| || | .| ヽヽ丶 |８||￣ / /￣ヽ |6|
.└/l＿_/__ ）.| || .|__|￣￣￣￣￣￣￣￣ヽヽ ヾ-ー「：l|＿/ /__∧ ヽ ||
| (_/ ［||| --|＿＿＿＿＿＿＿＿_ヽヽ ゞ |.：ll ./ /;´Д｀） ミ. ∧＿∧ ﾎﾟｲｯ
lﾌ ,------|.l_|二二l_l/￣￣/l /γ二二..ヽヽ __ヾ |.：|/. ＼ヽ⊂（∀｀ ）ミ
［ll三//￣ヽ＼|.\＝＝＝l二二l__l ///￣ヽ＼~ヽヽ＿匚|］二||二二二||_.（⊂ ）
└--l .※ ..l ..凵＝＝＝＝＝＝-l/.l .※ ..l |＿l~(＼__/~'==l=======l==/y 人
丶 ./_/ 丶＿/_/ .丶 ./_/_/￣~~丶＿/_/_/￣￣￣ （__＿）__）
461:名無しさん＠入浴中
07/07/13 09:49:45 7wHMcqcu0
>>441
だったら激しくスレ違い。
462:名無しさん＠入浴中
07/07/13 22:09:03 0GG36NOW0
嬢の話をしませんねぇ？
このスレってソープ板だよな？？？？
463:名無しさん＠入浴中
07/07/13 23:52:18 tQ1XB5u2O
嬢の話すると便所蝿が大量発生…
464:名無しさん＠入浴中
07/07/14 00:54:52 6FJeJGNC0
新人って入ったのか？情報あるけ？
どうせまた業界にドップリつかったクセ者ババアだろｗｗ
465:オペラ姫援護団 ◆UJ5vO5tTGM
07/07/14 02:09:47 Ve9AtqCzO
>>464
そう思うのなら他店に行けばいいでしょう。何度も同じこと書かせるな馬鹿タレが。
そうすれば、貴様のような最低な男に抱かれる犠牲者がオペラでは出ずにすむ。
466:名無しさん＠入浴中
07/07/14 02:16:16 8hrncGXp0
書かせるってなんだよ、誰も書いてくれって頼んでないぞ。
467:名無しさん＠入浴中
07/07/14 02:22:51 6FJeJGNC0
>>465
ちぇッｗまた出てきやがったｗタフだなゴキブリ君は
ハイハイもう僕ちゃんはここには来ませんよ～だ
>>466
そんなんじゃ奴との口喧嘩には勝てんよｗｗ
468:名無しさん＠入浴中
07/07/14 03:16:44 8hrncGXp0
勝ち負けで言えば、
「オペラ行こうかな」とこのスレを覗いたものの、
援護団のやり取りを見て、
「この店やばそうだからやめた」
って奴がひとりでも出れば勝ち。
口げんかしているつもりは無い