07/05/20 00:51:52 fu4wr9WM0
サンキュー
でもこれ中古高いよな
値下がり待っていたけど諦めて新品買ってしまった。値段あまり変わらないもんな
525:名無しさん＠ピンキー
07/05/20 02:09:34 mOyMG1ae0
>>524
新品なら公式ＡＳできるんだからそれで大正解だよ
高い中古買った俺なんてorz
526:名無しさん＠ピンキー
07/05/20 20:24:42 fVvljSfB0
三沢基地の出番をプレイ中楽しみにしていた俺三沢市民…
名前くらいは出てくるかと思ったんだがなー
527:名無しさん＠ピンキー
07/05/20 21:52:12 vkv1vYiU0
空自のABで名前出てくるところってどこだ？
関東側で百里・入間
関西側で小牧・小松くらいでは（浜松の扱いがどうなってるんだか）
528:名無しさん＠ピンキー
07/05/20 22:36:17 Pi7ZbYna0
入間の硫黄島便は凍結なのかな
529:名無しさん＠ピンキー
07/05/22 01:39:10 Inpi3FsA0
レバノンどうなるんだ・・・・・・・・
530:名無しさん＠ピンキー
07/05/23 03:30:53 d/x2WJFv0
某スレで勧められてプレイ、今クリアしますた
クリア後の素直な気持ちとしては、なんだか革○派の一員にさせられたような気分
一見選民思想っぽい設定だけれど、実はおもいっきり選民思想を否定したシナリオ･･･に見せかけて
結局気が付けばとっても選民思想的なゲームに思えた（とくにグランドで）
戦闘シーンに関しては、昨今のエロゲに多く見られる
何百撃と斬りあうような超人バトルよりもよっぽど楽しめた
あと正直「円経済圏」のトンデモ設定は、東西内戦、学徒動員のための
理由付け程度に留めておいて、ストーリーのメインを
「主人公・社のグリペン搭乗記」に絞ってシンプルに展開したほうが
良かったんじゃないかというのが個人的感想
広げた風呂敷を畳み切れてないというより
広げた風呂敷に対して、ハッタリのままグイグイとゲーム世界に引きずり込ませる
力技みたいな勢いが足りない感じがする
ライターが作品世界を丁寧に丁寧に作ろうとした分、かえってこちらも
じっくりと構えちゃったせいで、雰囲気に流されず冷静にみてしまい
逆に穴に目が行くようになってしまった･･･って感じ
531:名無しさん＠ピンキー
07/05/23 03:50:45 d/x2WJFv0
ところで、このスレの皆様がオススメのエロゲって他にあります？
群青のような軍事（戦闘メインじゃなくて軍隊メイン）・政治劇っぽいシナリオの作品
「最果てのイマ」とか気になってはいるんだけれど
同じロミオ作品の「CROSS†CHANNEL」が致命的に肌にあわなかったので
突撃する勇気が無くて･･･
532:名無しさん＠ピンキー
07/05/23 04:09:34 iZ/oIz7z0
C†Cがあわない人間にイマがあう可能性は低いと思うから安心して回避するといいよ
オススメかどうかは知らないけど、このスレでは車輪の名がよく出てた
533:名無しさん＠ピンキー
07/05/23 04:56:38 TWWde5IJ0
どちらも父親が革命家(故人)で、ラストでこんな世の中間違ってるといってアジるのは同じだな
534:名無しさん＠ピンキー
07/05/23 05:24:55 MWYwJSm10
群青やって「選民思想」とか言ってるようだと車輪は止めといた方がいい罠。
あと、作品背景に期待したのは分かるけど、テーマはそっちじゃないしな。
535:名無しさん＠ピンキー
07/05/23 05:56:53 rQ0fldk/0
そそ 俺は群青のキャラのもってる人間くさい所が好き
例えば若菜が自分が可愛いこと鼻にかけてるところとか
加奈子がフィー教官のこと逆恨みしてるところとか
フィー教官に貞操観念があんまないあたりとかetc・・
等身大の人物象が描かれてる所が魅力だと思う
536:名無しさん＠ピンキー
07/05/23 07:27:13 XT9QVjZN0
そういやアララトの嘘歌詞掲載してたサイトが潰されたな。
537:名無しさん＠ピンキー
07/05/23 07:46:01 IRWR1hGg0
>>531
エロアニメを流しながら田中芳樹を読む
538:名無しさん＠ピンキー
07/05/23 10:14:37 hGkwDsK2O
>>536
詳しく
539:名無しさん＠ピンキー
07/05/23 16:29:12 YgkHNMUD0
話の腰を折って悪いが、このソフトの最低動作環境を知りたいんだ
いや、公式HPにスペック載ってるけど、修正パッチ当てれば更に低性能PCでも
プレイできると聞いたんだけど。ちなみにソニーのPCV-J15では無理だった
540:名無しさん＠ピンキー
07/05/23 18:44:37 MWYwJSm10
＞修正パッチ当てれば更に低性能PCでもプレイできると
「低性能」ってあくまでDirectX9に非対応*1とか、チップセット内蔵G/A・メモリ共用とか、
本当に多少の描画性能不足を誤魔化せるってだけでしょ
*1 見た目はドライバが出てたって古いものは仕様的に対応できない
特にVRAMはDirectX9世代GPUでも16MBじゃ無理な気がするし……
＞PCV-J15V7・J15V5
＞グラフィックアクセラレーター SIS 730Sチップセットに内蔵
＞ビデオメモリー 8MB（メインメモリー共有）
要求スペックVRAM 32MB必須・DirectX9c必須に対して
VRAM 8MBのDirectX6世代GPUで「無理だった」ってもう馬鹿か阿呆かと小一(ry
とっととPC買い替えろや。少なくともG/A替えろ。
URLﾘﾝｸ(www.coneco.net)
8kも出せばしばらくはごまかせるの買えるだろ。問題はVAIOなんて糞使ってる事だが。
541:名無しさん＠ピンキー
07/05/23 18:55:15 qonnrJki0
オンボードのVRAM 16MBな上にVAIOだが普通に動きましたが何か？
542:名無しさん＠ピンキー
07/05/23 19:13:07 1fjzCYqe0
そもそも2007年にもなって動作条件とかってｗ
543:名無しさん＠ピンキー
07/05/23 19:49:45 Z8rvS2XC0
>>539
まあT-2を弄り倒してF-1にして実戦投入するみたいな真似は止めといた方が。
544:名無しさん＠ピンキー
07/05/23 20:20:49 AD2vq78R0
どっちかと云ったら、T4にガンポットを積んで実践投入みたいな気もするけど。
545:名無しさん＠ピンキー
07/05/23 20:24:29 TBd35X7c0
ザンボット3
546:名無しさん＠ピンキー
07/05/23 23:30:24 VLzxpuIi0
VAIO U3で何とか動くは動いた。当然、ボイスはなし。
でも、テキスト表示が欠けるなど、不具合多発。ゲームできるレベルではなかったよ。
547:名無しさん＠ピンキー
07/05/24 21:12:37 Ikchg5TE0
このゲームでボイス無しはつらくないかね？
548:名無しさん＠ピンキー
07/05/24 23:05:53 oVVLpySO0
軒並み上手いから勿体無い気はするね
549:名無しさん＠ピンキー
07/05/24 23:10:30 QtFr/CJK0
はぴねすをやったあとに
プレイする人間が多いから
おれのすももや春姫が・・・・・・・となる
550:名無しさん＠ピンキー
07/05/25 00:21:36 IFnFLnKd0
>>546
さすがにクルーソーじゃ無理だろ。
と、U3で戦国ランスをやっていた俺が言ってみる。
551:名無しさん＠ピンキー
07/05/25 01:05:49 EixANYiH0
>547
Athlone 1.2Gの母艦があって、出先でプレイ！
のつもりだったんですよ。
552:名無しさん＠ピンキー
07/05/25 04:21:47 EQnHNWrI0
誰かMalieのシナリオ抽出・PDA移植をやってくれれば
いいんだけどねぇ。
553:名無しさん＠ピンキー
07/05/25 04:30:19 Kq3VSy6g0
人任せにするな！自分でやれ！
554:名無しさん＠ピンキー
07/05/25 06:56:40 nqERxso20
テクスト抽出は難しくないんだが、スクリプトとなるとわからん
555:名無しさん＠ピンキー
07/05/25 10:44:12 EQnHNWrI0
＞スクリプトとなるとわからん
Malieは(AS用に)スクリプト完全公開してるから、その辺は全然
困る部分ではないと思うが。バージョン間の差異はともかく。
556:名無しさん＠ピンキー
07/05/25 12:37:43 15uCjBto0
今、久々にアララト聞いてるんだが
やっぱりめっちゃ良い曲だねえ
で・・・携帯の着メロにしたいんだけど
有料で良いからどこかにないかなあ
557:名無しさん＠ピンキー
07/05/25 13:16:00 EQnHNWrI0
つ [ URLﾘﾝｸ(f39.aaa.livedoor.jp) ]
558:名無しさん＠ピンキー
07/05/25 15:08:46 15uCjBto0
>>557
ありがとん
さっそく登録しました
559:名無しさん＠ピンキー
07/05/26 02:31:06 +yjJIkO80
【防衛】航空自衛官の制服、３８年ぶり一新
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
560:名無しさん＠ピンキー
07/05/26 02:32:39 +yjJIkO80
これも
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
561:名無しさん＠ピンキー
07/05/26 21:49:09 27qb1Zfr0
偶然YouTubeでオープニングムービーを見て「こっこの街並みは」とビックリして
気になった挙句初のエロゲ購入に踏み切ったつくば市民が通りますよ
加奈子のストーリー・・・トシに幸あれ・・・
562:名無しさん＠ピンキー
07/05/26 21:51:49 P4557hAV0
ふふふ･･･逃がさないよ
563:名無しさん＠ピンキー
07/05/27 00:07:55 x8VVxbBa0
早狩タソがBBSでポロリと言ってるアレって既出？ 違うよね。
誰も反応してないけど。
CS化の前触れだといいなぁ・・・
564:名無しさん＠ピンキー
07/05/27 00:25:47 QJCy5AKV0
見れないから内容わからないけど、CS化は決まってるよ（lightで）
565:名無しさん＠ピンキー
07/05/27 02:20:32 1io8pIES0
>>563
>>564氏が書いてるように社内的にはCSする意向みたい。あと、BBS見たけど完成いつになるのかなー？
あんまり長引くと群青CS化のチャンスを逃してしまいそうでアレだなぁ、とか思った。まぁ出たら買うけどさ。
566:名無しさん＠ピンキー
07/05/27 03:10:37 J8zVLjog0
いや、内製しようとしてるんだから 早狩氏も参加だろうし＞CS化
それならば発売を大きくずらす理由はあまり無い気もするのよね。
あるいは並行作業で先に発売しておいて、発売と同時にCS告知みたいな
プロモーション手法もありだとは思うんだけれども。
※563はそういうニュアンスでしょ
567:名無しさん＠ピンキー
07/05/27 11:35:05 9/O2lBMy0
飛行機シーン ロックオンかエアコンのチームに頼もうぜ
568:名無しさん＠ピンキー
07/05/27 11:39:22 8jezTPVx0
＞いや、内製しようとしてるんだから
内戦しようとしてるって空目した
569:名無しさん＠ピンキー
07/05/27 12:30:10 ivSULLN70
> 内戦しようとしてるって空目した
内戦しようとしてるて空自に見えた
570:名無しさん＠ピンキー
07/05/27 22:28:56 3nK7YRER0
>>569
どんどんカオスってくｗｗｗｗｗｗｗｗ
571:名無しさん＠ピンキー
07/05/27 22:30:24 oyM5L1/X0
内戦しようとしてる空自を見た
572:名無しさん＠ピンキー
07/05/27 23:07:28 ZyR6rqNO0
内戦してる空自を見た
573:名無しさん＠ピンキー
07/05/27 23:29:24 EY8rYTPW0
このゲームにおいて関東軍と関西軍の関係をZガンダムに例えるなら関東軍がエウーゴで、
関西軍がティターンズになるんだろうか？
574:名無しさん＠ピンキー
07/05/27 23:30:50 oEjzFxUT0
だろうね
連邦が海上自衛隊（？）かな
575:名無しさん＠ピンキー
07/05/28 07:19:07 7L1bHHBA0
アクシズがいないなｗ
576:名無しさん＠ピンキー
07/05/28 09:47:32 WPb02BH50
ティターンズ呼ばわりは関西軍が気の毒。Zで例えるのは無理があるだろ。
どちらにも正義がある点では、むしろダグラムじゃ？
関東＝デロイアで関西＝地球連邦。
577:名無しさん＠ピンキー
07/05/28 10:24:58 oga2zvm40
グリペンは僕の全部だ！！
578:名無しさん＠ピンキー
07/05/28 10:37:41 h2AMfkMd0
＞576
いや、植民地政策に問題があったんで、地球側に正義はないよ。
というか戦争に正義なんて…… Not even justice,I want to get truth.
＞577
若菜ルートBAD …っぽいな。
579:名無しさん＠ピンキー
07/05/28 12:33:58 oga2zvm40
基地指令はいかにもサマリン博士っぽくって好きだった
580:名無しさん＠ピンキー
07/05/28 14:21:58 mwVzQ4r20
>>573
関東＝ジオン
関西＝連邦
だろ、常識的に考えて・・・
581:名無しさん＠ピンキー
07/05/28 14:28:14 UDKCzk0Z0
>>580
じゃあ、戦後に増長した関西軍が……
582:名無しさん＠ピンキー
07/05/28 14:54:58 mwVzQ4r20
>>581
それで何年か後に社がキレてネオ関東軍とか作って関西に核攻撃を試みる、と。
583:名無しさん＠ピンキー
07/05/28 16:04:08 WFsrcXCx0
あ～そうか。言われてみれば社はシャアと立ち位置が似てるな。
584:名無しさん＠ピンキー
07/05/28 19:34:15 oga2zvm40
トシに修正されるのか
585:名無しさん＠ピンキー
07/05/28 21:33:28 wCQJFkaL0
アッー
自分は！！
言ってみたいだけでアッーと言った！！
最低な人間であります！！
586:名無しさん＠ピンキー
07/05/28 22:25:13 sCFCiwmb0
寝るだけで戦闘機貰えるんだから、仕事貰うのに社長と寝るなんて余裕だよなぁｗ
587:名無しさん＠ピンキー
07/05/28 22:28:38 NeG2oSUp0
四つんばいになれば、グリペンを与えていただけるんですね。
588:名無しさん＠ピンキー
07/05/29 00:40:23 kF6C9DCk0
ところで、このスレ住人の嗜好するゲームというものを知りたくなったので
ちょっとアンケートというかテストに参加して欲しい。
いや、単に群青の次にやるエロゲを選びたいんだが、ありきたりな学園モノとかやる気になれなくて･･･
そんな訳でよろしく。
エロゲチェッカー
URLﾘﾝｸ(www.hakagi.com)
ちなみに俺の結果は、
184問回答(ver 0.12)
エロ指数-21 萌え指数39 シナリオ指数112
泣き指数195 笑い指数27 ゲーム性指数38
知識点68 知識率90% プレイ率38%
～95年:258P ～98年:242P ～01年:45P ～04年:35P ～06年:44P
奈須きのこ○高橋龍也◎麻枝チーム○剣乃ゆきひろ○リバ原あき○
蛭田昌人○アリスソフト○エルフ○age○シーズウェア○アボパ○３Ｄ×燃え○
・・・だった。AIRやクラナドやれってツレから言われてるけど、長いって聞いてちょっと躊躇してる･･･
589:名無しさん＠ピンキー
07/05/29 00:46:56 Xt7IKWn90
Phantom INTEGRATION やっとけ
萌え指数が39と低いからAIRやクラナドはキツイと思われ
590:名無しさん＠ピンキー
07/05/29 01:36:47 TJm7rb790
「エロ指数-21」とか「泣き指数195」がたぶん異常値(突出値)な希ガス。
でもって過去ゲームの知識点が異常に高い。最近のをやってない。
Nitro+(虚渕)もだけど Liarもいけるかもしれないな。CANNONBALLとか。
家族計画あたりの系列もいけるんじゃないのか。こんにゃくになると…キツいか？
591:名無しさん＠ピンキー
07/05/29 01:38:13 x78+GgqB0
泣き指数高いし
つ沙耶
つ永留守
つスクイズ
こんな感じかなあ。特に沙耶とスクイズは泣けるぜ
ヒロインの境遇が間違いなく全米が泣(ryの傑作
「ありきたりな学園物」でない点からもオススメだな
592:名無しさん＠ピンキー
07/05/29 01:42:51 x78+GgqB0
ああ、永留守も違った意味でヒロインの境遇に泣けてくるな
593:名無しさん＠ピンキー
07/05/29 01:59:04 cNxCQxBKO
今群青を完クリしたんだが、なんか消化不良になっちゃった。
最後の社の演説で…‥orz
グランドルート必要だったのか？
594:名無しさん＠ピンキー
07/05/29 03:24:05 TE8NPPY20
ネットやってると、知識量は増えちゃうよな
プレイ率は下がる一方だけど
595:588
07/05/29 04:46:20 kF6C9DCk0
>>589-591
Nitro+だな、解った！
CANNONBALLも面白そうだが中古が無い上にあってもﾌﾟﾚﾐｱみたいだから
とりあえずPhantom INTEGRATION買ってくる
アドバイス㌧
596:名無しさん＠ピンキー
07/05/29 05:13:12 EbK+lxEw0
>>588
俺の数値
184問回答(ver 0.12)
エロ指数-16 萌え指数-1 シナリオ指数49
泣き指数76 笑い指数21 ゲーム性指数0
知識点4 知識率60% プレイ率21%
～95年:3P ～98年:7P ～01年:49P ～04年:51P ～06年:39P
麻枝チーム○age○オーガスト×
597:名無しさん＠ピンキー
07/05/29 16:00:21 jrEK6xbq0
>>588
さあ、知らないゲーム多すぎるんですけど
598:名無しさん＠ピンキー
07/05/29 17:52:22 ZjJh3c/V0
184問回答(ver 0.12)
エロ指数-24 萌え指数43 シナリオ指数61
泣き指数111 笑い指数16 ゲーム性指数12
知識点22 知識率86% プレイ率21%
～95年:-3P ～98年:31P ～01年:51P ～04年:68P ～06年:119P
奈須きのこ×麻枝チーム○田中ロミオ○ニトロプラス○ねこねこソフト○戯画○考察○雰囲気ゲー○
なんとも・・・
丸戸系が好きなんだが◎にはならなかったな
599:名無しさん＠ピンキー
07/05/29 18:06:23 FFuObyrB0
ロミオスレの住人だが
184問回答(ver 0.12)
エロ指数15 萌え指数21 シナリオ指数77
泣き指数57 笑い指数13 ゲーム性指数19
知識点136 知識率95% プレイ率82%
～95年:73P ～98年:84P ～01年:130P ～04年:106P ～06年:98P
田中ロミオ◎アリスソフト○ニトロプラス○戯画○グロ○燃え○雰囲気ゲー○
600:名無しさん＠ピンキー
07/05/29 18:26:20 BajXZuhX0
184問回答(ver 0.12)
エロ指数96 萌え指数-25 シナリオ指数-17
泣き指数-198 笑い指数0 ゲーム性指数72
知識点139 知識率94% プレイ率84%
～95年:157P ～98年:85P ～01年:170P ～04年:126P ～06年:49P
奈須きのこ×麻枝チーム×田中ロミオ×星空めてお○元長柾木○西又葵×こぶいち◎
あごバリア×アリスソフト○ニトロプラス○age×ういんどみる×アボパ○オーガスト×
colors○百合○鬼畜○グロ○触手○
黒虹、ブラパケ、マリゴールド、ザウス、テックアーツ、ソフパル系、LiLiMを見なかった
13cmは元長系以外は全くノータッチ（VA自体Keyとメビ以外ほとんど出てこない）
NEXTONも旧タクティクスの作品以外出てこない
かぐやは多いのにティンカーベルやブルゲ、WINTERSなどは挙がらない
個人的に、設問が恣意的であるこのようなものをやる意味を全く感じられない
>>598
ハーレムブレイドで蹴られている可能性あり
戯画はパルフェ、バルフォ、こんにゃく、HB、カラキスが該当すると思われる
凄まじいまでに偏ってるので何の指標にもならん
601:名無しさん＠ピンキー
07/05/29 18:32:38 /J6KEZQu0
184問回答(ver 0.12)
エロ指数13 萌え指数31 シナリオ指数60
泣き指数56 笑い指数25 ゲーム性指数33
知識点36 知識率98% プレイ率24%
～95年:52P ～98年:74P ～01年:74P ～04年:64P ～06年:77P
高橋龍也○
積みゲばかりだからなぁ。
>>595
CANNONBALLならダウンロード販売やってるよ。
>>599
プレイ率82%って…。
602:名無しさん＠ピンキー
07/05/29 18:46:20 BajXZuhX0
>>601
599じゃないけど、自分は昔のは貯金、最近のは好みに合わないと思ったら投げるので多くカウントされてる
コンプだと半数いくかいかないか
自己レスだけど、ザウスはイマがあった（だからどうだという話だが）
603:名無しさん＠ピンキー
07/05/29 20:31:47 yYcTq4dL0
せっかくの戦争モノなのだから、選択肢ミス一つで死亡ＢＡＤとかあると良かったんだけどなぁ
死なない事がエースの秘訣といえど、ヘギーどんだけ生存能力高いんだよ…
604:名無しさん＠ピンキー
07/05/29 20:34:49 j0dB8kKe0
エロ指数6 萌え指数83 シナリオ指数14
泣き指数16 笑い指数-16 ゲーム性指数40
知識点44 知識率91% プレイ率33%
～95年:-10P ～98年:17P ～01年:100P ～04年:135P ～06年:135P
西又葵○こつえー○☆画野朗○あごバリア○アトリエかぐや○Leaf○Studio e.go◎ういんどみる○オーガスト○ろり○
ろり○・・・
Ｎ又ﾏﾝｾｰ
605:名無しさん＠ピンキー
07/05/29 21:07:00 RQ4lYc/B0
1 名前：早よ説教部屋に来なさい m9（ ﾟдﾟ) →ままかりφ ★[sage] 投稿日：2007/05/29(火) 21:00:54 ID:???0
松岡前農水大臣の遺書のうち、国民向けの一通の全容が明らかになりました。
「国民の皆様、後援会の皆様。私自身の不明、不徳の為、お騒がせ致しましたこと、
ご迷惑をおかけ致しましたこと、衷心からお詫び申し上げます。自分の身命を
持って責任とお詫びに代えさせていただきます。なにとぞ、お許し下さいませ。
残された者達には、皆様方のお情けを賜りますようお願い申し上げます。
安倍総理、日本国万歳。平成19年5月28日松岡利勝」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
※動画：URLﾘﾝｸ(meta.cdn.yahoo-streaming.jp)
606:名無しさん＠ピンキー
07/05/29 21:52:28 wULQIKNa0
>>603
死亡ENDあるじゃないか
607:名無しさん＠ピンキー
07/05/29 22:35:27 IIdspmr20
今日、ヒロイン5ルートをようやく終えたよ
感動、というかなんだか寂しくなるな、とても
608:名無しさん＠ピンキー
07/05/29 22:53:24 yYcTq4dL0
>>607
グランドルートは終えたのかい？
609:名無しさん＠ピンキー
07/05/29 23:20:47 /jWDN0N30
>>606
もしかしたらここの住人でも社があっさり死亡しちゃう
某BADENDをみてない人も結構いるかもしれんね
まさかグリペン乗ったら無敵の社が
選択肢ひとつ間違えるだけで、あんな簡単に殺されるとは想像もつかまいて
610:名無しさん＠ピンキー
07/05/29 23:40:26 wULQIKNa0
ちょっと久々に1からやってみるか。
･･･ここ最近は温い甘甘シナリオゲームしかやってないから、ちょいと刺激が強すぎるかも試練が
ロリルート終了時は本気で軽く鬱だったからな
611:名無しさん＠ピンキー
07/05/29 23:40:51 x7/jsLQC0
そういやあったな、ＢＡＤＥＮＤ。
今の今まで忘れていたよ。
612:名無しさん＠ピンキー
07/05/30 00:02:44 8nJSIDj60
死亡BADは墜落と射殺の二つだったよな。
613:名無しさん＠ピンキー
07/05/30 00:20:37 vGx4cldV0
>>608
今終えました
ああ、なんか気になる終わり方だ
墜落も射殺も経験しましたが
良い意味で唐突すぎてﾋﾞﾋﾞｯた
614:名無しさん＠ピンキー
07/05/30 01:26:25 N2DMHAYq0
久々にグランドやろうと思ってインスコしたんだが・・
誰かセーブデータくれないか
615:名無しさん＠ピンキー
07/05/30 01:54:53 Aw490gAy0
>>614
死ね。クソデブヒキオタ。
電源コンセントに指突っ込んですぐに死ね。
616:名無しさん＠ピンキー
07/05/30 04:27:13 L0OQBpgT0
>>615
何か嫌なことでもあったのか？
617:名無しさん＠ピンキー
07/05/30 07:39:16 hSf1U6R80
射殺なんてあったんだ。やり直そう。
618:名無しさん＠ピンキー
07/05/30 11:51:09 1HCdUDv+0
あのメス豚生きて帰れんよな
関東の英雄の身内殺したんだもん
619:名無しさん＠ピンキー
07/05/30 12:36:14 0UBs73+R0
墜落ＥＤなんてあったっけ？
620:名無しさん＠ピンキー
07/05/30 13:27:43 p17sKIG20
誰のルートにも入らない場合墜落END
他のルートでは何度墜落しても死なない不死身の社があっさり死ぬ
621:名無しさん＠ピンキー
07/05/30 15:24:03 z0ypNZNy0
お勧めのASってある？
公式とホモネタのはやった
622:名無しさん＠ピンキー
07/05/30 19:36:51 vGx4cldV0
>>619
序盤3ヒロイン（カメラさん・女活動家以外）をクリアせずに
後半2ヒロインのルートを選択すると墜落エンド
ま、先にメインはクリアしろ、というメーカーの主張？
623:名無しさん＠ピンキー
07/05/30 20:08:40 tCROCvvq0
仕方ないけど公式ASのCGも回想もないのが泣ける
いいCG・いいシーン多いんだけどなぁ
624:名無しさん＠ピンキー
07/05/30 23:51:47 KiLSSsyM0
ＡＳは、名も無き四種飛行予備生徒さんの作品以外は基本的に糞
公式ＡＳとゲバルト、トシの歌あたり以外は見る価値ないよ
625:名無しさん＠ピンキー
07/05/30 23:53:43 KiLSSsyM0
>>622
演出上の理由でしょ
関東軍の戦う意義を前半３ルートで見て、
それを外部の目から客観的にみるのが中盤２ルートだから
626:名無しさん＠ピンキー
07/05/31 01:08:24 6gVXny/70
>>624は
>>2を声出して百回ほど読んでみな
627:名無しさん＠ピンキー
07/05/31 18:10:23 YZewsGzI0
自分は！非公式ASの！是非は問わない！パイロットでありますっ！！
628:名無しさん＠ピンキー
07/05/31 21:35:21 wufDyiH20
>>627
聞こえない！
629:名無しさん＠ピンキー
07/05/31 22:13:10 +o9OycXa0
うわー！墜落ED見てなかった！
今週末にやりなおしてみよう。
…誰のルートにも入らないって結構難しいかも。
フィー教官(；´Д`)ﾊｧﾊｧ
630:名無しさん＠ピンキー
07/05/31 22:18:39 BAoGwPPa0
いっぺん"global.dat"を退避させてカメコ／腐女子ルート選択肢
ってのが簡単か？ ＞墜落END
631:名無しさん＠ピンキー
07/05/31 22:24:01 EgnhxGtU0
>>628
自分は！非公式ASの！エロスは問わない！パイロットでありますっ！！
632:名無しさん＠ピンキー
07/05/31 22:56:25 BLsCDb1k0
本当にあっさり落とされるから、見てて面白いもんじゃないけどな。
え、撃たれた？終わり？って感じのEND
633:名無しさん＠ピンキー
07/05/31 23:17:47 +o9OycXa0
射殺もあっさり終わったからなあ。
634:名無しさん＠ピンキー
07/06/01 01:08:05 r2rQMRaV0
123問回答(ver 0.12)
エロ指数83 萌え指数50 シナリオ指数94
泣き指数-3 笑い指数55 ゲーム性指数134
知識点102 知識率98% プレイ率66%
～95年:242P ～98年:220P ～01年:252P ～04年:126P ～06年:170P
奈須きのこ◎麻枝チーム×星空めてお◎剣乃ゆきひろ○アリスソフト
○アトリエかぐや○Leaf○ニトロプラス◎シーズウェア○百合○調教
○燃え○ろり○雰囲気ゲー○
シーズ最盛期だったんだよな漏れの青春。
つーか、予備校の隣がシーズの社屋。実家は工○堂の近く・・・。
昭和は遠くになりけり。
最近過去の積みげーやり直しています。
635:名無しさん＠ピンキー
07/06/01 06:47:50 y/R5Og8E0
初プレイは墜落でした
呆然としました
そんなプレイがあってもいいじゃない
636:名無しさん＠ピンキー
07/06/01 19:53:40 /TVk6xyo0
>>631
だったら何故抜かないの？勃ちなさい！
637:名無しさん＠ピンキー
07/06/01 19:56:37 nzDbYtSB0
>>635
ﾅｶｰﾏ(*´∀｀)人(´A｀；)
事前に体験版してたら、選択肢間違えないんだろうけどね･･･
638:名無しさん＠ピンキー
07/06/01 21:55:56 vbHbO2+20
このゲーム、ストーリーとかはすごく良いけど、
エロゲとして見た場合は肝心要のエロシーンがエロくない。
女の子の裸の塗りがテカテカっつーか無機質な感じで
勿体無いとおも。
639:名無しさん＠ピンキー
07/06/01 22:16:35 Vdh1gU630
＞エロゲとして見た場合は肝心要のエロシーンがエロくない。
そういうのがやりたければ、そういうの買うしなぁ。
早狩氏みたいな またーりとしたエロ書きは貴重。個人的には。
※あとは都築氏とか嘘屋氏とか
脊椎反射的に否定したいんじゃなくて、萌え系のエロゲでも
Ｈシーンになるといきなりエロエロになるとか、「エロゲだから」
ってのは個人的にどうかと思うし。
端的に言えば「処女がいきなり絶頂スンナ」つー話でな。
逆に言えば処女だろうとオナニーて快感を知ってれば、そう言う事も
あるんだけど、触った事もないくらいの設定でいきなりイクとか、もうね。
結局はエロが「ストーリーに関係のないユーザーへのごほうび」だから
唐突でも何でもエロいエロシーン入れてればエロゲ、と言うかさ。
複数いるヒロインでＨシーンの展開がみんな一緒とか。
原画増やせないからエロいっかいずつとか。
完全にスレ違いになってるな。スマソ。
640:名無しさん＠ピンキー
07/06/01 22:25:43 scaDhPrf0
>>639
１レスで何度｢エロ｣という言葉を書いてるんだ？
641:名無しさん＠ピンキー
07/06/01 22:37:18 p50asmjZ0
群青がゲリラ狩りみたいなゲームだっったら売れないだろうな
戦闘機買い付けにフィー教官がメス奴隷接待とか
642:名無しさん＠ピンキー
07/06/01 23:22:54 lhY4AO3q0
ゲリラ狩り１は最神の画だけがよかったという印象しかないなぁ
あの頃の絵が一番だと個人的には思う（DEVO2SEのジャケ見ると特に）
文章が面白ければそれなりに評価されるとは思うよ>>641
643:名無しさん＠ピンキー
07/06/01 23:27:43 33rYI3uW0
関西軍に筑波が占領されて
若菜・フィー・加奈子・トシが倉庫に勢揃いさせられたところでホワイトアウトするんですね
644:名無しさん＠ピンキー
07/06/01 23:58:39 aWPDwcSw0
プロスパーの刑かｗ
ってかやっぱりトシが入ってるのな
645:名無しさん＠ピンキー
07/06/02 00:00:21 Vdh1gU630
＞凌辱
最近のBlogネタじゃないけどさ、アージュだったらやったかもね。
加奈子ルートのBADとかで。
646:名無しさん＠ピンキー
07/06/02 00:06:10 6zZ04+4b0
トシが生き残って刑務所いきになったら
彼の尻の穴が心配です
647:名無しさん＠ピンキー
07/06/02 00:51:54 jXZIfGmj0
>>646
大丈夫です。もれなく忠則とセットですから。
彼が独占もとい死守してくれます。
648:名無しさん＠ピンキー
07/06/02 02:18:02 xWA5YwIL0
面白おかしいシナリオ
ハードからソフトまでそろえたエロ
鬱要素なしのシナリオ
というファンディスクを
…すまない、どうかしてた
649:名無しさん＠ピンキー
07/06/02 13:59:27 mEYYX7nr0
>>645
もしかしてオルタって陵辱あるの？あぶねぇ、やらなくてよかったよ
650:名無しさん＠ピンキー
07/06/02 14:29:55 tLb1NyYQ0
>>649
大丈夫、そんな物はない
ヒロインが主人公以外の男性に襲われたりする事はないから
安心してプレイしてやって下さい
651:名無しさん＠ピンキー
07/06/02 17:47:40 FkFlsh1w0
>>650
主人公がヒロイン以外の男性に襲われたりする事はあるんですか？
652:名無しさん＠ピンキー
07/06/02 20:15:25 KGdJw74W0
>>651
主人公が襲われることはありますが未遂に終わります
襲われていってしまうのは別の世界の主人公です
653:名無しさん＠ピンキー
07/06/02 23:58:27 FbZeRu2qO
>>651
パイロットは後方警戒(CheckSix)が命ですから大丈夫です
654:名無しさん＠ピンキー
07/06/03 20:52:12 o0bAzPg40
群青の空を越えてって寝取られある？
655:名無しさん＠ピンキー
07/06/03 20:58:17 T8xM8pRb0
>>654
あるある。いっぱい。
だから喪前はやらん方がいいよ。
つーかね、独占厨とか処女厨って死ねばいいと思うの。
656:名無しさん＠ピンキー
07/06/03 21:08:21 o0bAzPg40
あるならやろうと思ったんだが
>>655
まぁお前が死ねよ
657:名無しさん＠ピンキー
07/06/03 21:14:58 L21L8igj0
トシという後輩のものを寝取るならあるんだが
寝取られはない
658:名無しさん＠ピンキー
07/06/03 21:38:55 o0bAzPg40
>>657
寝取られないのか…
ありがとう
659:名無しさん＠ピンキー
07/06/03 21:49:56 FDzkahKd0
>>657
いや、あれはトシの寝取り未遂だろ？
660:名無しさん＠ピンキー
07/06/03 22:13:57 OtnsS0Rj0
トシの場合はむしろ寝取って欲しかった
661:名無しさん＠ピンキー
07/06/03 22:50:06 jr4Zhsoh0
オレの本名をそんなに連呼しないでください
662:名無しさん＠ピンキー
07/06/03 23:21:48 igyqhGET0
寝取られどころか
主人公を想うあまりヒロインが発狂するほどに純愛系
663:名無しさん＠ピンキー
07/06/03 23:32:47 4cjDPSlr0
大賀二予生の寝取り宣言もあったなあと
あの展開になって、なお社を待ち続けるというのは美しいが
それならトシに祝福されて幸せになってほしかった
最後まで燃やさずにおいたパイロットスーツをストーブに投げ込んだことで、
トシは事実上死んだということなんだろうか
664:名無しさん＠ピンキー
07/06/03 23:40:12 u/gG4NfJ0
いや、マジレスすると教官ルート以外は、恋愛にかまける余裕がないｗ
ガチで戦争やってて生きるか死ぬかの世界。
665:名無しさん＠ピンキー
07/06/04 00:10:08 bBZjJ/Mx0
グランドルートくらいだよな、主人公に（一応）命の危険がないのは
もちろん、謀殺やら拷問やらはあるだろうが
666:名無しさん＠ピンキー
07/06/04 00:42:40 y4SuyCPQ0
大賀二予生がトシを寝取る展開？
667:名無しさん＠ピンキー
07/06/04 01:02:41 6MRczWFP0
トシなら既に大賀コレクションの一人ですが？
668:名無しさん＠ピンキー
07/06/04 01:33:48 90eD7UUw0
そういやトシの声優って女の人？
男にはあの声は出せねえよな
669:名無しさん＠ピンキー
07/06/04 01:46:33 toRvu0Ss0
魔方陣ぐるぐるの勇者様だな
初代の
670:名無しさん＠ピンキー
07/06/04 01:55:54 6a7zprzA0
加奈子ルートのタツand若菜はちょっとした寝取られじゃね？
いや、寝取られる前にタツがあぼーんしちゃうんだが･･･
正直、あれはタツが可愛そうだった･･･
671:名無しさん＠ピンキー
07/06/04 03:28:08 UMrqaS100
グランディアのジャスティンの人でもなるな
672:名無しさん＠ピンキー
07/06/04 03:38:57 toRvu0Ss0
まあなんとなくＢＬゲーじゃ受という印象だな
673:名無しさん＠ピンキー
07/06/04 08:32:42 92DnyGc10
最近ノエイン見て吹いた俺
>>670
アレは唐突すぎるというかタイミングが良すぎるというか
一瞬ギャグかと思った、考えて見ると酷い扱いだよなぁ
674:名無しさん＠ピンキー
07/06/04 13:03:04 Lx+ldtXX0
>>670
若菜ｽｷｰの俺からしてみれば当然の結末。
まぁでも、若菜がタツにおｋした時点で寝取られ気分はMAXだったがねorz
675:名無しさん＠ピンキー
07/06/04 13:42:58 vU90Nzyc0
でもあの状況下でタツが生き残れる可能性なんてどれくらいあったんだか。
あのシーンでの若菜は、そんな事は分かった上で「生き残ったら」と言ってるだろ。
可能性なんて ほぼ皆無である事を分かった上で。
それは彼女が残酷だとかそう言う事ではなく、ただ「戦うこと」だけに正対していたから
だとは思うけど。
676:名無しさん＠ピンキー
07/06/04 14:58:05 toRvu0Ss0
主人公様の友達キャラ程度の分際で攻略キャラに手を出すから死ぬことになる。
トシでさえカナぶんに手を出さなかったのに
677:名無しさん＠ピンキー
07/06/04 15:45:09 IvCfeIFu0
実はタツが激戦区に突入するように若菜が誘導していたとか
678:名無しさん＠ピンキー
07/06/04 15:50:07 302nXRau0
生き残らない事ほぼ確実だから
「生きて帰ってこれたら」との条件でタツの告白を受け入れた若菜
そして決して生き残れないよう、あえて激戦区に突っ込ませる若菜
黒い、黒すぎるよママン！
679:名無しさん＠ピンキー
07/06/04 17:42:15 Bc0bwsZFO
￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´_ゝ）y-~こんな所じゃよくある話さ
680:名無しさん＠ピンキー
07/06/04 20:57:18 Phjg8O9O0
若菜は航空管制官
おそらくはおばさんがいそうな激戦区にトシを送ってしまったのでしょうか
681:名無しさん＠ピンキー
07/06/04 21:05:48 92DnyGc10
おいおい、若菜はセクロスするの一応期待してたじゃねーかｗ
682:名無しさん＠ピンキー
07/06/04 21:09:31 bBZjJ/Mx0
しかも縛る、とか言ってるからな
あの世界は比較的性に開放的だよな
別に予備生徒同士じゃなくて、風俗産業を基地近くに誘致すればいいモノを
683:名無しさん＠ピンキー
07/06/04 23:38:03 uXMSixEM0
女なんて所詮そんなもんだよな
684:名無しさん＠ピンキー
07/06/05 00:32:17 DuyMpNh+0
>>683
そうそう、やっぱ男同士のほうが萌えm(ry
685:名無しさん＠ピンキー
07/06/05 01:00:58 0sy4K/qt0
>>682
>別に予備生徒同士じゃなくて、風俗産業を基地近くに誘致すればいいモノを
またミもフタもない事を(;´Д`)そしたら男連中は皆満足してゲームにならないじゃんよ
686:名無しさん＠ピンキー
07/06/05 01:44:39 AkayZf9S0
戦後しばらくすると、軍が風俗経営に関与したとか、
予備生徒がグリペンで女性をさらって性奴隷にしたとかあることないこと責められるんだな。
687:名無しさん＠ピンキー
07/06/05 04:51:13 7XLjzAIM0
「家の前の路地に降りて来たグリペンに強制連行されて
1日あたり50人の相手をさせられた」とか言われるのか
688:名無しさん＠ピンキー
07/06/05 05:24:04 UUD4TR9/0
むしろ、戦後になってグリペンﾀﾝが「あんなことやこんなことを強いられました」と証言する方が萌えす
689:名無しさん＠ピンキー
07/06/05 06:48:57 f57cl4cS0
早くCS化しねーかなぁ…
690:名無しさん＠ピンキー
07/06/05 06:50:49 G6vgQZhn0
CS化なんか何のメリットも無い気がするんだけどね。
691:名無しさん＠ピンキー
07/06/05 07:28:59 iPfUOfYD0
嫌な方面で規制されまくりだろうな、ソニーだろうが任天堂だろうが
692:名無しさん＠ピンキー
07/06/05 10:24:38 iwonndlS0
CS化でルート追加→PCに逆移植で完全版ウマー（マズー）？
…まあ、もしも完全版が出たら俺は御布施する気満々だけどナー。
693:名無しさん＠ピンキー
07/06/05 15:39:10 Ytr/vXcR0
>>692
CS化は期待してるが、ルート追加とかじゃなくてテキストとCGの齟齬の修正とか
誤字脱字の修正とか、ムービーの追加とかBGMの追加とかを個人的に望んでるよ
ああ、ムービーといえば本編データフォルダの「mov_03.mpg」なんだけど、コレどこの場面で
挿入されたムービーだったっけ？チラっとF-15っぽいのが出てるみたいだけど、
そんなシーン無かったような･･･やばい、マジで覚えてない('A`)
694:名無しさん＠ピンキー
07/06/05 20:40:20 cDeHqZEb0
こてっちゃんは規制対象ですっ
695:名無しさん＠ピンキー
07/06/05 20:52:07 lLRSOhji0
貴子いいよ貴子。
教官もいいけど、貴子と比べると全然子供。
696:名無しさん＠ピンキー
07/06/05 21:00:12 lXEYEzRI0
>>693
俺の記憶もあれだが。
関西軍のF15（貴子）と遭遇して逃げるシーンなかったか？
697:名無しさん＠ピンキー
07/06/05 22:03:21 iwonndlS0
>>696
サイレンの乗機はF-2では？>>693は俺も分からんけど。
698:名無しさん＠ピンキー
07/06/05 23:12:51 +Of20KoA0
教官ルートの終盤で使われていた稀ガス
あとオープニングムービーにも流用されていたから見慣れたように感じるとか
699:名無しさん＠ピンキー
07/06/06 12:08:40 jH42PHWM0
>>695
歳が10も違うんだから無茶ゆーな
>>697
F-2だね。別ルート他ではF-4にも乗るけど。
700:名無しさん＠ピンキー
07/06/06 21:40:12 eMd6dOsT0
この群青の空に約束を─
701:名無しさん＠ピンキー
07/06/06 21:43:18 bZ22ry7P0
群青学園
702:名無しさん＠ピンキー
07/06/06 22:16:46 mvh4zrfV0
加奈子ルートの最後悲しすぎるだろ…
トシルートだなこれは
703:名無しさん＠ピンキー
07/06/07 01:31:29 oP6EslVQ0
>>702
トシで思い出したんだけど
ユーザー登録するとDLできる声優陣のコメント集の中で、トシの中の人が
「これ、ぜひアニメで見てみたいです！」つってたのを思い出した
lightはアニメにする気ないんかなぁ･･･
704:名無しさん＠ピンキー
07/06/07 08:03:15 E9AL7TPv0
高橋良輔でアニメ化
705:名無しさん＠ピンキー
07/06/07 17:25:06 R9mnWxx80
ノベル化も曖昧になるぐらいだからな・・・
706:名無しさん＠ピンキー
07/06/07 20:56:30 jlGZBhBo0
アニメ化でもノベル化でもよい
707:名無しさん＠ピンキー
07/06/07 21:45:09 E9AL7TPv0
ＡＶ化だけは避けたい
708:名無しさん＠ピンキー
07/06/07 21:48:23 3SJHIy2I0
実写映画化
709:名無しさん＠ピンキー
07/06/07 22:03:05 kqsEviaI0
じゃあ俺トシ役でいいわ
710:名無しさん＠ピンキー
07/06/07 22:14:11 idlS5XxX0
じゃあオレは加奈子ルートで腕だけになるやつでいいよ
711:名無しさん＠ピンキー
07/06/07 22:19:59 SUWlpOFt0
じゃあ俺は、こてっちゃん役でいいよ
712:名無しさん＠ピンキー
07/06/07 23:27:40 a/qCHvxD0
じゃあ俺、グリペンの整備員
713:名無しさん＠ピンキー
07/06/08 00:11:19 mYGAeoq50
>>712
ハーレムルートじゃん
714:名無しさん＠ピンキー
07/06/08 00:14:02 8I6Yv7gW0
こてっちゃん 群青 の検索結果 約 48 件中 1 - 10 件目 (0.23 秒)
715:名無しさん＠ピンキー
07/06/08 00:30:29 vDa1z3vR0
いきてるひと いますか？
原発爆発すればこのルートに
716:名無しさん＠ピンキー
07/06/08 01:16:52 +M3ZvYx80
全滅でおｋ
717:名無しさん＠ピンキー
07/06/09 00:35:18 +zUmTmFt0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
やっとニコニコ動画に入れるようになったけど、なんだこのコメントの多さは
718:名無しさん＠ピンキー
07/06/09 01:13:22 aOkkZcXt0
＞717
nico厨ウザス
…って言われたいんだろ？
719:名無しさん＠ピンキー
07/06/09 01:52:19 kUe9tmFp0
たまにはぐりペン映像編集で
群青ＯＰくらいつくれよ・・・・・な
720:名無しさん＠ピンキー
07/06/09 03:30:02 9pDT6rsyO
グランドルートでの井上成美に吹いた
721:名無しさん＠ピンキー
07/06/09 08:24:06 ulm8mWX90
今年の7月にアニメ化するって本当？
722:名無しさん＠ピンキー
07/06/10 00:55:49 0F3+8/nS0
>>721
どっからそんなこと聞いたんだよ？
723:名無しさん＠ピンキー
07/06/10 01:44:51 qyU2He5c0
やっと全ルートコンプ
戦争物だから陵辱シーンの１つや２つあると思ったら１つも無いのね
724:名無しさん＠ピンキー
07/06/10 02:05:59 356dFhUm0
グリペンたんが対空ミサイルに下からつっこまれてただろ！
725:名無しさん＠ピンキー
07/06/10 02:26:15 WJEk/CPm0
エビフライもな！
726:名無しさん＠ピンキー
07/06/10 02:41:40 VALaPV/o0
カメラマンから鉛をつっこまれた
727:名無しさん＠ピンキー
07/06/10 10:47:28 oeoFv0zK0
大切なぐりぺんたんを大操縦されました（泣
728:名無しさん＠ピンキー
07/06/10 12:10:40 jgcatEqdO
実写化となると
陸空自衛隊
米空軍
スウェーデン空軍
御殿場市
つくば市
檜原村
サーブ社
名古屋市
JR東日本
国土交通省
こんくらい？
729:名無しさん＠ピンキー
07/06/10 18:37:01 42tSIKYc0
エスフーズ株式会社やＴＸも必要だな。
730:名無しさん＠ピンキー
07/06/10 19:27:01 KyK7Sul70
全ルートやり終えて公式AS落としてこっちもクリアしたんだが
ASは既読スキップが無いのか？
731:名無しさん＠ピンキー
07/06/10 19:39:37 fCgVEsw90
常陽銀行を忘れるとは何事か
732:名無しさん＠ピンキー
07/06/10 19:49:48 kneU3aQX0
俺は筑波民じゃない(日立民)からわからんが筑波も常陽が主流なのか？
733:名無しさん＠ピンキー
07/06/10 20:29:49 5smnUISn0
県南民だが常陽が主流だな。
筑波はわからんけど。
734:名無しさん＠ピンキー
07/06/10 20:41:34 l4YLp9WT0
グリペン日本に欲しいよな～
735:名無しさん＠ピンキー
07/06/10 21:56:33 sVCS0Nmf0
グリペンは足が短いんだっけ？
736:名無しさん＠ピンキー
07/06/10 22:17:23 3PpSOtme0
脚が短いし、兵装の量などでも多少見劣りが…
まあ日本の条件に合わないだけだから仕方ない。
737:名無しさん＠ピンキー
07/06/10 22:35:07 oeoFv0zK0
日本人は足が短いのでちょうどよさそうなのに
738:名無しさん＠ピンキー
07/06/10 22:46:00 P/18LCFP0
国土は狭いけど、領海、領空は広いからなぁ。
739:名無しさん＠ピンキー
07/06/10 23:23:05 VALaPV/o0
グリペンなんて北欧の小国ぐらいしか使いみちないな
いうなればタイガー２の豪華版だからな