minoriスレッド54at HGAME
minoriスレッド54 - 暇つぶし2ch200:名無したちの午後
06/12/24 15:09:01 Kc+g8vmT0
>>199
インストールは無事におわるのよ。

201:名無したちの午後
06/12/24 15:16:27 Kc+g8vmT0
どうせ変わんないだろうけど修正版で再インストール中。

202:名無したちの午後
06/12/24 15:37:20 Kc+g8vmT0
やっぱりだめだった。
社員見てるならさっさと直せよ。

203:名無したちの午後
06/12/24 16:01:57 f4xUQPMy0
お前ひょっとして朝鮮人?

204:名無したちの午後
06/12/24 16:06:00 Kc+g8vmT0
なんでそうなる?
安くない金払って買ってきてるのに動かないんだぜ?
愚痴りたくもなる。

205:名無したちの午後
06/12/24 16:15:22 Mj3js55w0
>>204
自分環境は?

206:名無したちの午後
06/12/24 16:17:32 Kc+g8vmT0
>>205
2kSP4
Pen4
メモリ1G
FX5700
仮想ドライブ切ってもダメだった

207:名無したちの午後
06/12/24 16:21:05 gjESoAJw0
なんでここで愚痴るわけさ。お門違いも甚だしいし迷惑っつー

208:名無したちの午後
06/12/24 16:26:37 Kc+g8vmT0
公式BBSもサポートフォームもないし何処で愚痴れと?
ついでに言えばまだ買ってない人のためにプロテクト誤爆の実例を
示すのは悪いことじゃないと思うぞ。

209:名無したちの午後
06/12/24 16:27:51 Mj3js55w0
>>206
2kSP4以外はほとんど俺と同じだな
ASPIレイヤーとか入れてる?
つーか、どこで駄目になんの?

210:名無したちの午後
06/12/24 16:28:31 UKUowA6a0
メールでサポート依頼できないのか?
ここで言っても向こうは正式に受けたわけじゃないし直すとは限らんぞ

211:名無したちの午後
06/12/24 16:29:59 BYOIACCU0
今回はちょっとひでーな
不具合続出じゃんか

212:名無したちの午後
06/12/24 16:32:02 YstPuRIR0
遂に買取1000円まで落ちたか…
リピートゼロのはるおとの悪夢再びか?

213:名無したちの午後
06/12/24 16:32:41 v95v038N0
今始めたのだが、オープニングムービーって流れるのいつ?
今、みやこと出会って別れて景に朝起こしてもらったとこなのだがまだ先かな?

214:名無したちの午後
06/12/24 16:34:28 +oej66pp0
>>213
ラスト

215:名無したちの午後
06/12/24 16:34:49 Mj3js55w0
>>213
最後にエンディングとしてOPが流れます

216:名無したちの午後
06/12/24 16:35:51 Kc+g8vmT0
>>209
入れてない。
正常インストール終わったあと起動しようとすると
この環境では動作できません。
とダイアログがでて起動しない。
ちなみに一瞬ででてDVDチェックにいってる様子もない。

ついでに言えばファーストファンブックもはるおとも普通にうごいた。
っていうかプロテクト誤爆自体初めてだ。

217:名無したちの午後
06/12/24 16:38:37 v95v038N0
>>214-215
ありがとう、けど、なんじゃそら。
エンディングムービーなのか。

218:名無したちの午後
06/12/24 16:39:18 Zu6fxelx0
>>189-190
捨てメアドすら取らずにここで愚痴るだけの
ID:Kc+g8vmT0の相手するのもめんどくせー


219:名無したちの午後
06/12/24 16:43:11 BYOIACCU0
個人特定されるとかいう得体の知れないパッチ
入れるは嫌だろう誰でも・・・・

220:名無したちの午後
06/12/24 16:44:00 Mj3js55w0
>>216
インストールは修正版使ってるんだよな
あとはチップセットなどのドライバか、純粋に相性の問題か?

不具合とかあんまないからイマイチどうアドバイスしたらいいか喃

221:名無したちの午後
06/12/24 16:47:35 Kc+g8vmT0
>>220
そうか、すまんね。
明日動きが無いようならメールしてみるか・・・
しかし分割商法やってこれかよ・・・

222:名無したちの午後
06/12/24 16:48:48 CxuexBbA0
ユーザーはサポートを受ける権利があるはずなのに
それを放棄してるID:Kc+g8vmT0は自業自得だからな。

>>219
別に嫌じゃないけど。
自分の環境に即したバージョンをオーダーメイドしてもらった感じじゃん。

223:名無したちの午後
06/12/24 16:52:51 BYOIACCU0
>>222
PCの情報送信するとかじゃないの?

224:名無したちの午後
06/12/24 16:54:05 zaBU+pTt0
え~
特定されるのはうれしくはないなぁ
minoriクラスのエロゲメーカーなんていつ潰れて情報が流出するかわかったもんじゃない

225:名無したちの午後
06/12/24 16:54:34 mQbhHuIz0
ボッドとか仕組まれないだろうな

226:名無したちの午後
06/12/24 16:54:40 Mj3js55w0
>>223
PC環境伝えるのがなんで個人特定に繋がるのか
イマイチ分からんのだが

227:名無したちの午後
06/12/24 16:55:27 dykDT6j00
>>221
PCの日付合ってる?

228:名無したちの午後
06/12/24 16:55:33 CxuexBbA0
>>222
いや別に。
シリアルナンバーを明記して症状を送ったら
パッチが送られてきただけ。

FWとか入れてるけど別に通信も何もしてないみたいよ。

って、>>ID:BYOIACCU0はキイハナで決め付けて書いたのか……

229:名無したちの午後
06/12/24 16:57:09 19ZX1uZF0
>>221
タイムゾーン日本になってる?

230:名無したちの午後
06/12/24 16:58:37 Kc+g8vmT0
>>227
あってる
SNTPであわしてるから確実なはずw

>>228
ん、もうパッチ送られてくんの?

231:名無したちの午後
06/12/24 16:58:47 BYOIACCU0
前スレだったかな?
パッチ送られてきた人の報告で、個人情報どったら言ってなかったけ?
そういう文章付きできたって

232:名無したちの午後
06/12/24 17:00:36 CxuexBbA0
>>231
なんだ。スレの適当な情報に踊らされただけか。

こっちからメーカーに通知した情報は、メールアドレス(捨てアドでもok、hotmailとかね)と
シリアルナンバーだけ。
他の個人情報は一切聞かれてない。

これでどうやって個人情報が漏れるんだよ?w

233:名無したちの午後
06/12/24 17:04:14 BYOIACCU0
>>232
いやだから通信してPCの情報情報を送るパッチを含んでるのかと思ったんだけど
違うのかな。
一緒にテキスト入ってなかったの?

234:名無したちの午後
06/12/24 17:06:16 Kc+g8vmT0
>>231
>>228
そうか・・・
めんどくさいけど捨てアドとってくるか。

235:名無したちの午後
06/12/24 17:06:44 CxuexBbA0
>>233
入ってるよ。
簡単に要約すると、
お前のシリアル埋め込んだ特別版のインストーラだからP2Pとかに撒いちゃダメよ。
って書いてあるだけ。

ZoneAlarm入れてるけど、ネット見に行く形跡なんかまったくないよ。

こうやって情報は捏造されていくんだなw

236:名無したちの午後
06/12/24 17:10:31 dykDT6j00
「この環境では動作できません。」の方か
これが出るのは条件が2つあるっぽい。
1. タイムゾーンが日本(GMT+09:00)になっていない
2. デスクトップフォルダの名称に「デスクトップ」or「デスクトップ」or「Desktop」が含まれていない
今10分程でざっと解析したんで間違ってたらすまん

237:名無したちの午後
06/12/24 17:15:25 u8luGh6I0
発売日の音声ファイルってどこにありますか?

238:名無したちの午後
06/12/24 17:17:50 1zA3s0IR0
まだ音声ファイルとか言ってんのかよw

239:名無したちの午後
06/12/24 17:19:02 Kc+g8vmT0
>>236
まさにそれだ
デスクトップカタカナがうざいんDeskTopにしてる・・・
なんでそんな馬鹿な仕様にしやかってるんだ。

ん?DesktopでもOKなのか?
Tだけの差か?
まあいい、とりあえずDesktopで試してみる。

240:名無したちの午後
06/12/24 17:21:49 Kc+g8vmT0
>>236
Desktopでもだめでデフォルトのパスに戻したら動いた。
助かったありがとう。

241:名無したちの午後
06/12/24 17:22:30 Mj3js55w0
>>240
おめー

242:名無したちの午後
06/12/24 17:25:19 dykDT6j00
ありゃ、DesktopでもOKのように見えたんだけど。すまん
しかしDfChangerとか使ってたらアウトだよなこの仕様…

243:名無したちの午後
06/12/24 17:25:33 iAEemX7u0
自分の環境で動かないだけでバカって書くのもバカ

割れ三国人対策だろ。


244:名無したちの午後
06/12/24 17:26:39 iAEemX7u0
俺も見たがDesktopもおkよん

245:名無したちの午後
06/12/24 17:27:33 J++zq2dn0
>>224
>minoriクラスのエロゲメーカーなんていつ潰れて情報が流出する
ここは潰れなくてもメーカーの気に喰わないことをした奴に
「個人情報晒すぞ」って脅しをネット上でするとこだよ。
捨てメアド以外の個人情報なんかとても晒す気になれない。

246:名無したちの午後
06/12/24 17:31:06 1zA3s0IR0
>ここは潰れなくてもメーカーの気に喰わないことをした奴に
>「個人情報晒すぞ」って脅しをネット上でするとこだよ。

詳しく聞きたい

247:名無したちの午後
06/12/24 17:31:59 Kc+g8vmT0
>>242
TwikUIで変えてた。
>>240
>>244
C:以外に置いてたのがわるかったのかな?
>>243
いやぁ、馬鹿だろうやっぱ。
Cにデスクトップ置きたくないとかパス打つのにカタカナだとうざいとかそーいう需要ってやっぱあるじゃん。

あとエラーではじくならせめて原因ぐらい言えと。
ってか外人割れ対策なら原因はいえんか・・・
はぁ・・・
しかしまあ、今回の件でずいぶんminoriに対する印象は悪くなった。
次からは買わないかな・・・

248:名無したちの午後
06/12/24 17:32:13 CxuexBbA0
過去ログ嫁。

249:名無したちの午後
06/12/24 17:34:08 CxuexBbA0
>>247
ま、よかったな。ちなみにこれもメールすれば教えてもらえてたんだがな。

そもそも
>TwikUIで変えてた。
はMSの想定外の使い方だから、そこは自分のリスクだろうと。

250:名無したちの午後
06/12/24 17:36:23 r28NjpzD0
ひでー仕様だな。
日本語環境以外は正規ユーザーであってもプレイ不可かよ。

251:名無したちの午後
06/12/24 17:37:30 Mj3js55w0
>>247
>いやぁ、馬鹿だろうやっぱ。
  Cにデスクトップ置きたくないとかパス打つのにカタカナだとうざいとかそーいう需要ってやっぱあるじゃん。

この意見には賛成できんなー
理由はどうあれ自分で仕様弄ったんだから

252:名無したちの午後
06/12/24 17:39:29 J++zq2dn0
>>246
イベント限定グッズ(シリアルナンバー付)を販売するときに
個人情報を書かせた
  ↓
買った奴がヤフオクで出品(シリアルナンバー丸分かり)
  ↓
minoriのOHPトップに「どうなるか分かってるんだろうな」と
脅しの文句を載せる
  ↓
買った奴出品を引っ込める
  ↓
minori後になって形ばかりの謝罪を載せる

こんなメーカー信用できないよ。

253:名無したちの午後
06/12/24 17:39:54 q6uavgVu0
>>247
自爆か。
OSを本来の使い方以外で書き換えたんだから
そこは自分でリスク背負わないと。
それをメーカーのせいにしちゃいかんよ。
ハードウェアでも改造した物はサポートしません
って書いてあるだろ?w

>>250
不可だろう。
日本国内専用ってあるし。


254:名無したちの午後
06/12/24 17:41:08 1zA3s0IR0
>>252
すげー会社なんだなw
知らなかったw

255:名無したちの午後
06/12/24 17:41:12 7uhXVs2x0
>>250
どのエロゲでも普通日本語版しかサポートしてなくね?

256:名無したちの午後
06/12/24 17:41:45 dykDT6j00
いやでも
まさかデスクトップフォルダを変更してたから動かないなんて
想像はできんべ普通
海外弾くにしてももうちょっとスマートなやり方があると思うんだけどな

257:名無したちの午後
06/12/24 17:42:07 ZafTFkOT0
>>254
過去ログ嫁
ちょっとその概要は一方的で悪意的だ

258:名無したちの午後
06/12/24 17:42:50 0mpiLB0x0
>Cにデスクトップ置きたくないとかパス打つのにカタカナだとうざいとかそーいう需要ってやっぱあるじゃん。

俺もカスタマイズ派だからこの仕様はどうかと思うが、
(OSとして変更の手段が提供されてるわけだし)
感覚的にこんなところ弄るのは数百人~千人に1人いるか居ないかだと思う。
「外人割れ対策>少人数のサポート」を選んだって事だろうな

259:名無したちの午後
06/12/24 17:43:44 Kc+g8vmT0
>>256
ほんとにまったくもって想定外だよ。
まさにはぁ?って感じ。
ってかデスクトップのパスいじってるのって
あんまりいない?
少数派?

260:名無したちの午後
06/12/24 17:44:56 vF7QWQ0Z0
>>256
MSにしてみれば、俺達の決めたルールを勝手にいじくりまわすなよってことだぞ。
仕様外の使い方してるんだから自己責任じゃん
それをメーカーに転嫁するのはちょっと違うなぁ

261:名無したちの午後
06/12/24 17:46:44 Mj3js55w0
>>252
転売してる時点で規約破ってるんだから
どっちもどっちだろ

262:名無したちの午後
06/12/24 17:47:03 vF7QWQ0Z0
minoriがどうか知らないが、アプリケーションは基本的にOSをクリーンインストールした状態以外でのサポートはできない可能性があるものかと。

263:名無したちの午後
06/12/24 17:48:32 Kc+g8vmT0
>>260
其処は少し微妙かも
レジストリにデスクトップのパスを提供する変数があるし、
マルチユーザー環境とかで違うパスになったりするし。
たまにネットワーク越しに会ったりするし。

責められるべきはOS海外版判別をデスクトップのパスなんぞで
識別するなんて稚拙な手段をとったメーカーだとおもうぞやっぱ。

264:名無したちの午後
06/12/24 17:49:51 1zA3s0IR0
つか三国人がただで遊んだとこでなんの損があると言うのだろうか

265:名無したちの午後
06/12/24 17:50:23 r28NjpzD0
カスタマイズしても正常にインスコできるように環境変数を始めとして色々用意してるんだけどな、MSは。
XPはどの言語でも同じようにアプリが動く。原則的になw

266:名無したちの午後
06/12/24 17:51:51 rWtTeH2g0
でもさ、日本語Windowsをデフォルトでインストールした状態以外出起こるリスクはメーカーとユーザー半々だろ。
だいたい、デスクトップパスいじる奴なんてほとんどいないし、
少数は個別サポートすればいいだけだしさ。

267:名無したちの午後
06/12/24 17:54:08 FvvFK06N0
>>264
一度上海とか台北とか行って見てくるといい
ゲームに限らず海賊版被害は深刻

268:名無したちの午後
06/12/24 17:56:58 S6GqjkYW0
>>250
そのためのユーザーサポートだろ?
正規ユーザーなら対応してくれるだろうよ

269:名無したちの午後
06/12/24 18:00:02 S6GqjkYW0
つか、ここでのやり取り見てると
正規ユーザーの権利を放棄してるとしか思えないわ。
高いソフト代にはサポート料も入ってると思うのだが。

特にadobeとかさー

270:名無したちの午後
06/12/24 18:02:52 r28NjpzD0
PCの設定が原因の不具合ぐらいは解決法をOHPで公開してもいいと思うんだけどねえ・・・
nbkzの考え方に異を唱えるわけじゃないからね、念のため。

271:名無したちの午後
06/12/24 18:08:17 dykDT6j00
いじったらプログラムの実行に支障が出るような部分なら判別して弾くのはわかるけど
この場合ただ単に三国人への嫌がらせとして弾いてるだけだから
>>258の言うように受け取られてもしょうがないと思うよ

>>270
公開したら三国人にタイムゾーン合わせてDesktopにすればいいって
簡単にバレちゃうリスクはある
でもサポートを要シリアルにするんだったら
せめてアップデートパッチではこういうのは削除すればいいとは思う

272:名無したちの午後
06/12/24 18:08:35 WOpGQi6R0
>>270
俺もそう思うが、それを外に転載しちゃう馬鹿が多かったり
前にも出てる通り、そんなことするユーザーがごく一部なんだから
正規ユーザーの権利を守るために書かないのもありだと思う。

メールすれば済む問題なんだしさ

273:名無したちの午後
06/12/24 18:10:46 Kc+g8vmT0
さっき解決する前にメール出してたんだが
今見たら返事きててちょっとびっくり。
まずは時計確認しろだってよ。
とりあえずデスクトップをOS標準に直したら
動いたと返したが・・・
つーかなんか文面がえらそうだった。
迷惑かけてるんだからまずは謝れと。

274:名無したちの午後
06/12/24 18:10:53 zbocQhvj0
起動できませんだけじゃなくて、エラーコードとかも表示してサポートにメール汁!
とかにしておけばよかったんじゃね?

275:名無したちの午後
06/12/24 18:11:02 WOpGQi6R0
でもアップデートパッチもnyにもshareにも流れてる訳だし。
正規ユーザーを守るのは難しいね。

最後はアクティべーションに行き着くのもなんとなくわかる。

276:名無したちの午後
06/12/24 18:24:24 OBcU9s/h0
>273
みたいなのが一番迷惑なんだよ!

277:名無したちの午後
06/12/24 18:26:21 Kc+g8vmT0
>>276
なにがどう?

278:名無したちの午後
06/12/24 18:27:43 tlPHsEHU0
>>276
いや、正論そのものだと思うが。
少なくとも、客への態度じゃないだろ。

279:名無したちの午後
06/12/24 18:34:10 DGqtK42h0
>>278
文面も見て無いのにすげー判断だなw


280:名無したちの午後
06/12/24 18:35:42 DGqtK42h0
まさか本当に「まずは時計確認しろ」
なんて書いてあったわけじゃあるまい?
そういう内容って意味だろ?

281:名無したちの午後
06/12/24 18:37:12 0mpiLB0x0
おおかた事務的な無愛想なメールを無礼と受け取ったんじゃw

282:名無したちの午後
06/12/24 18:39:34 14IV9TSK0
WinのOSの仕様では、デスクトップは、
「レジストリにあるデスクトップフォルダIDが指し示す先」
となっていて、フォルダ名称や位置に関係なく
デスクトップフォルダを特定できる仕様になってるのに、
ダイレクト参照とは面倒なことをするもんだのぅ。
マルチブート環境だと動かない可能性があるってことか。


283:名無したちの午後
06/12/24 18:39:35 Kc+g8vmT0
文面
> この情報だけでは判断できません。
> まずは、動作させようとしているPCの時計が正しい時刻に設定されているか、
> 地域設定が日本になっているかお確かめ下さい。
ちなみにこっちからのメールは
起動できないこととエラーメッセージ、あとdxdiagの結果を添付でつけて送った。

ふつーは名乗ってからこのたびはご迷惑をおかけしておりますやら書かないか?

>>281
まあ、そんなところだ。
てか無礼だろ?

284:名無したちの午後
06/12/24 18:41:46 eE6a1Hyl0
>>281
まずお前自身が無礼そうだしなぁ
お前は名乗ったのか?

285:名無したちの午後
06/12/24 18:42:22 dofYsOvg0
>>283
普通の会社に所属したことのない奴がサポ番なんだろ
エロゲー会社は会社じゃなくてサークル程度って思った方がいいぞ


286:名無したちの午後
06/12/24 18:42:25 eE6a1Hyl0
おっと>>283か。

287:名無したちの午後
06/12/24 18:42:37 Kc+g8vmT0
>>284
いや、客だし。

288:名無したちの午後
06/12/24 18:42:44 NiWttbo80
>>283
社会人の書く文章じゃねーな

289:名無したちの午後
06/12/24 18:44:33 f2pd0eAJ0
ほんとに正しく添付ファイルが届いてるのかな?
だって、情報が足りないって明記されてるじゃん。

そこんとこ>>283がメールの中で触れて無い疑惑

290:名無したちの午後
06/12/24 18:45:00 14IV9TSK0
>>283
社内か下請け業者に出す感覚の文面だな。
以前minoriのサポートにメールしたときは、もう少しまともな文章だったイメージがあるが・・・

291:名無したちの午後
06/12/24 18:45:19 Kc+g8vmT0
とりあえずまた返事北。
> 2番目の動作チェック項目はまさにデスクトップに関することです。
> 通常の場合、1番目のタイムゾーン等の設定で動作することが殆どですから
> それで動作しない場合、こちらをお知らせしているのですが、
> ご自身で解決なされたようで何よりでございます。
>
> 弊社では日本語OSを標準でインストールし、アップデートをかけた
> クリーンインストール以外の状態のサポートはなかなか難しく
> 的確なサポートができない可能性もございます。
>
> また何かございましたら、ご遠慮なくお申し付けください。
>
> ご迷惑をおかけいたしました。


とりあえず対応はやかったし今回は謝ってくれたからよしとしよう。

292:名無したちの午後
06/12/24 18:45:47 f2pd0eAJ0
客も客なりの礼儀が必要です

293:名無したちの午後
06/12/24 18:46:24 Mj3js55w0
>>287
お客さまは神様ですってか?
売る側がその姿勢を持つことは重要だけど
買う側が持つのはただの傲慢だぞ
商売ってのは極端に言えばギブ&テイクなんだから

294:名無したちの午後
06/12/24 18:46:55 0mpiLB0x0
>この情報だけでは判断できません。

「動かない!なんとかしろ!」とか送ったんじゃないだろうなw
ちなみにケータイからサポートに出すと
非常にあっさりとした文章で帰ってくるぞ。

295:名無したちの午後
06/12/24 18:48:13 Kc+g8vmT0
>>293
うむ、ギブアンドテイクだな。
俺らは金はらってるし、その対価が商品とサービスだろ。
金払ってるんだから無礼な客にも相応の対応は求められるだろう。

296:名無したちの午後
06/12/24 18:49:26 NiWttbo80
偉そうな客は嫌だけど、それに愛想よく返すのが大人だと思うけどね。
>>287が嫌な客だったかどうだかは知んないけど

297:名無したちの午後
06/12/24 18:51:03 wKL4VdKw0
>>294
今までのスレの流れだとそう書いてても不思議じゃないね

あと、メールの引用はいくらでも捏造できるからなぁ。
ほら堀江メール(w

298:名無したちの午後
06/12/24 18:51:04 Mj3js55w0
>>295
>無礼な客にも相応の対応は求められるだろう。
この時点で対等じゃない


299:名無したちの午後
06/12/24 18:51:19 dykDT6j00
なんでデスクトップフォルダの場所を変更してたら動かないんですか
と質問したらどう返答されるんだろう

300:名無したちの午後
06/12/24 18:51:41 Ob6eeCAW0
よっぽどのことがなければクレームへの対応は頭下げて丁寧にしないといけない
そんなの客商売の常識

301:名無したちの午後
06/12/24 18:52:29 NiWttbo80
というかminori擁護すげー多いなな


302:名無したちの午後
06/12/24 18:53:30 io4sowo30
>>301
擁護に見えるようなら立派な安置だな

303:名無したちの午後
06/12/24 18:54:12 NiWttbo80
>>302
わけわかんね

304:名無したちの午後
06/12/24 18:55:16 Kc+g8vmT0
>>299
聞いてみたいがこれ以上はやめとくw
ていうかここ社員みてたら俺完全に特定されてるしwwww
>>300
だよな。入れたアプリが動かないなんてクレーム来たらふつうすげー気を使うぞ。

305:名無したちの午後
06/12/24 18:55:39 Vtxjh7Im0
>とりあえず対応はやかったし今回は謝ってくれたからよしとしよう。

いくらなんでも傲慢w
こりゃ、相当酷いな

306:名無したちの午後
06/12/24 18:56:20 Mj3js55w0
>>301
ここminoriスレですし


て言うか自分が客商売ちょっとでもやってれば
高圧的な態度とろうと思わんだろ、普通
自分がやられたら嫌な事を人にするなって教わらなかったか?

307:名無したちの午後
06/12/24 18:57:34 0mpiLB0x0
>>297
おれ自作板住人なんだけどさ、どうもこの流れから
スレ住人やサポートをエスパーと勘違いしてる奴らと同じ匂いがするんだよなw
それなりにカスタマイズに詳しい風を匂わせているところがまたw

308:名無したちの午後
06/12/24 18:57:54 Vtxjh7Im0
>>306
その言葉そのまま安置に返そうや

309:名無したちの午後
06/12/24 18:58:36 IiMBxy/00
客商売経験してから、クレームの付け方が格段に上手くなったよ。

310:名無したちの午後
06/12/24 18:59:11 Mj3js55w0
>>308
えっ、そのつもりだったんだが安価ミスった?

311:名無したちの午後
06/12/24 18:59:24 Ob6eeCAW0
>>306
俺はminoriからの文面には問題があると思う
ID:Kc+g8vmT0がどんな文面を送ったかはわからないから判断はつかない

312:名無したちの午後
06/12/24 18:59:29 Vtxjh7Im0
>>307
お、同じ板の住人がw
サポートはなんでも知ってる神で
金を払った俺達はその神を足で使う存在!
くらいにしか思って無い奴多すぎ

313:名無したちの午後
06/12/24 19:00:32 Vtxjh7Im0
>>311
あくまでここに引用された範囲でそれを書いちゃうのは短絡的。

314:名無したちの午後
06/12/24 19:02:14 Mj3js55w0
>>312
サポセンの人の話とか見るとよく分かるよな

315:名無したちの午後
06/12/24 19:02:28 Kc+g8vmT0
>>306
>>311
高圧的ってか事務的に書いてた。
> インストール正常終了後
> 起動しようとすると
> 『この環境では動作できません』
> とでます。
> 何とかしてください。
> シリアル:ここにしりあるを書いた

で、dxdiagの出力添付。

ま、この文面に対する返答としては妥当なレベルだろうが
クレームに対する返答としては妥当じゃない。

まあ、すんだことだし2回目で謝ってくれたしもうどうでもいい。

316:名無したちの午後
06/12/24 19:03:49 Vtxjh7Im0
>>310
>自分がやられたら嫌な事を人にするなって教わらなかったか?

安置活動って要はこういうことだろ?
叩かれてうれしい奴なんかいないだろ?(いるかマゾとかw)
他人を標的にして叩くのが趣味の奴死ねよと
俺は思うわけさ


317:名無したちの午後
06/12/24 19:04:28 NiWttbo80
> 何とかしてください。
これにはワロタが
それを入れてもminoriの対応は礼儀がなってないな

318:名無したちの午後
06/12/24 19:06:25 Mj3js55w0
>>316
自分も行き過ぎてました。
申し訳ない。

319:名無したちの午後
06/12/24 19:06:31 cQ6BFyEa0
社員必死wwwwwwww

320:名無したちの午後
06/12/24 19:07:43 0mpiLB0x0
>>315
何とかしてくださいわろたw

それ携帯からのメールと思われたんじゃね?
と思ったがdxdiag添付してるんだな
ちと微妙になってきたか

321:名無したちの午後
06/12/24 19:08:45 Vtxjh7Im0
>>315
「なんとかしてください」はないだろ。
もうちょっと普通の文面は書けないのか?

例えばさ、俺ならこのくらいは最低でも書く。
---

この度、御社の製品を購入致しました。
手順通りインストールし起動したところ、
『この環境では動作できません』
というエラーがでてしまい動作いたしません。

サポートをお願いいたします。

なお、こちらのシリアルは「」
使用している環境はDxDiagの結果を添付しますので
ご参照ください。

-----

322:名無したちの午後
06/12/24 19:10:59 Vtxjh7Im0
>>318
いや>>318に苦言を言ってるわけじゃなくて。
今回のefに限らず、他社スレを見てても安置活動が酷くて
どうしてこんなことするのかなぁ?といつも思ってる。


323:名無したちの午後
06/12/24 19:12:48 Ob6eeCAW0
>>321
客からのクレームなんてそんなもんだろ、あれなら礼儀正しいほうだ
お前がそこまで丁寧なのはサービス業か経験者だからだろう
少なくともメーカー側からケチをつけるレベルの文面ではない


324:名無したちの午後
06/12/24 19:13:13 0mpiLB0x0
というかID:Mj3js55w0はageすぎ

325:名無したちの午後
06/12/24 19:15:10 Vtxjh7Im0
>>323
いや、普通のメーカー勤務の開発系リーマンですが。
つか、大学生だってこのくらい書くだろ。
逆に書け無いようじゃ就職とか無理。

326:名無したちの午後
06/12/24 19:16:55 14IV9TSK0
>>323
いや、それはおかしくないか?
俺も>>315はさすがにどうかと思うぞ。
>>321くらいの文面書くのは社会人なら常識の範囲だと思うが。
経験者であるなら、そこで「手順通り」とは書かずに、
実際に行った手順を記載するものだが。

327:名無したちの午後
06/12/24 19:17:38 Mj3js55w0
>>324
申し訳ない。
sageにチェック入れるのよく忘れるんだ

328:名無したちの午後
06/12/24 19:19:07 Ob6eeCAW0
>>325
そうか
俺はもっとわけわからん理不尽なクレームを浴びてるんでな
あれならいいほうだろうと思ってしまうんだ
逆にサービス業でないから許せないってことなんだろう

329:名無したちの午後
06/12/24 19:19:21 Vtxjh7Im0
>>326
確かに。
「マニュアルにある手順通り」みたいな意味で書いたが
手順を書いた方がより相手に状況は伝わる罠

330:名無したちの午後
06/12/24 19:20:12 Vtxjh7Im0
>>328
ちょ、おま
普段どんな悲惨なサポートしてるんだよw

331:名無したちの午後
06/12/24 19:21:35 Ob6eeCAW0
>>330
メーカーのサポートと純粋な客商売は違うってことだ
それと悲惨って言うな偉そうに聞こえてちょっとむかつく

332:名無したちの午後
06/12/24 19:22:24 hzILb/Ol0
メーカーのサポートとかは、本当に凄いよな

猫を電子レンジで温めようとするような奴を相手にすることだってあるんだぜ?

333:名無したちの午後
06/12/24 19:24:01 Mj3js55w0
>>332
それは都市伝説じゃないの?

334:名無したちの午後
06/12/24 19:24:11 Vtxjh7Im0
あ、店舗店員か。
御愁傷様。たまに店頭でDQNが騒いでるのを見るたびに
同情してるわ。
あと駅とかも酷い。遅れてるの駅員につっかかっても
何も解決しねーんだからさ。

335:名無したちの午後
06/12/24 19:24:47 Ll5gP48R0
「出したからにはわかってるだろうな?」の時ぐらい
自らにも厳しくあたってほしいものなんだがなあ・・・無理なんだろうなあ。

336:名無したちの午後
06/12/24 19:32:55 CxuexBbA0
>>322
言えてる。
ちょっと最近は目に余る。
安置がnbkzを叩いてるのを見ると逆に応援したくなるようになった。
逆の立場で叩かれ続けられる気持ちになったことなんか無いんだろうね。

337:名無したちの午後
06/12/24 19:37:50 pDLSmh9c0
転売禁止特約&違反時の個人情報公開特約付きグッズ販売
URLリンク(homepage3.nifty.com)

338:名無したちの午後
06/12/24 19:38:02 ybuVfu/GO
ネットの中だからまだいいがリアルでこれだけ叩かれたら俺なら自殺するかもしれない

でも叩いてる方はそういうの気付かないんだよね

339:名無したちの午後
06/12/24 19:42:18 NReB8UIOO
次回作は前作のROMがないと起動しません

340:名無したちの午後
06/12/24 19:54:06 D6qC/rCO0
でも、こんなところで性善説唱えるのは無駄な気も。
前々から酷いと俺も思ってるけど、結局安置なんて愉快犯なんだから
相手にする方がバカってことになるんじゃないかな。

俺はef面白かったし、minoriも好きだから今後も応援していくよ。

341:名無したちの午後
06/12/24 19:56:13 Mj3js55w0
>>340
悲しいけど、それが現実なのよね

342:名無したちの午後
06/12/24 19:56:40 e7limwmz0
安置がのさばるから、軽い気持ちで作品やメーカーの姿勢批判すると袋叩きに遭ったりするんだよね。
これもなんとかならないものかと思う。

343:名無したちの午後
06/12/24 19:58:39 A8z+cE+X0
だめだ起動しねぇ

344:名無したちの午後
06/12/24 19:59:13 A8z+cE+X0
だめだ起動しねぇ

345:名無したちの午後
06/12/24 20:03:57 C/hNr4wT0
ここはサポートじゃねぇ
くだらねぇ愚痴いうんじゃねぇ!!!!

346:名無したちの午後
06/12/24 20:46:36 MgR6xegV0
nbkzイキロ

347:名無したちの午後
06/12/24 20:51:46 O0gFZkOHO
M1やらせじゃね?

348:名無したちの午後
06/12/24 20:56:34 txtD6AXP0
ガチで社員がいるな

349:名無したちの午後
06/12/24 20:58:16 O+rFJByR0
>>123
> 118 :名無したちの午後 :sage :2006/12/23(土) 20:24:07 ID:0NOSWrk90
> ef 買取価格1300円 暴落は止まらない
> URLリンク(www.e-trader.jp)


現在の買取価格1000円wwwwwwwwwwwwwwwwww
3ケタも見えてきた!


350:名無したちの午後
06/12/24 20:59:51 NiWttbo80
よっぽどのクソゲーだな

351:名無したちの午後
06/12/24 21:09:51 x8I6ryNfO
ついにトレーダーの買取が
1000円に…。

352:名無したちの午後
06/12/24 21:12:11 EAozQIge0
>>348
それも、一人二人じゃない。

353:名無したちの午後
06/12/24 21:13:53 5knxy9wR0
相変わらずモノ凄い暴落っぷり

ちなみにインスコできなくてリカバリした奴ですけど、HDDが壊れました
もう怖くてインスコできません><

354:名無したちの午後
06/12/24 21:17:42 CxuexBbA0
やっぱり、だめだわ。
なんでも社員認定する奴らが沸くし。

355:名無したちの午後
06/12/24 21:17:47 O+rFJByR0


 歴 代 最 強 の 核 地 雷 、 こ こ に 誕 生 す

356:名無したちの午後
06/12/24 21:19:21 SOyogpBH0
過去スレを見たが、特典作りすぎで新品売り切れ、中古価格暴落、nbkzの大口でアンチが暴動、
というのがWind のときと全く構図が変わらんw 当時に比べたら中古販売価格が暴落してないだけまだマシか。

357:名無したちの午後
06/12/24 21:19:42 EAozQIge0
>>354
不自然なメーカー擁護が過ぎる奴が沸くからだろ。

358:名無したちの午後
06/12/24 21:20:01 u8luGh6I0
発売記念ヴォイスはどこにありますか?

359:名無したちの午後
06/12/24 21:22:11 CxuexBbA0
ID:EAozQIge0みたいな奴に激しく嫌悪感。
社員認定なんかして何の意味があるのか?

360:名無したちの午後
06/12/24 21:23:23 EAozQIge0
>>359
お前のキモいほど過剰なメーカー擁護姿勢に嫌悪感持ってるやつが大勢いるんだよ。
俺も含めて。

361:名無したちの午後
06/12/24 21:24:29 i1tJzeZx0
すまん、nbkzって誰?
何かやらかしたのか?

362:名無したちの午後
06/12/24 21:27:00 CxuexBbA0
俺たちは水と油だなw

安置が騒がなきゃ擁護なんかしねーしする必要もねーよ。

363:名無したちの午後
06/12/24 21:29:19 7fQJZAkU0
なぁなんで安置は必死に叩くんだ?
叩いてなんかメリットあんのか?

逆に儲も同様。
擁護してなんかメリットあんのか?

要するにお前らのやってることは全部無意味な時間の浪費。

364:名無したちの午後
06/12/24 21:31:17 C/hNr4wT0
面白いからだろ
愉快犯なんだから何いっても無駄

365:名無したちの午後
06/12/24 21:31:27 A8z+cE+X0
どうすりゃいいんだよ!

366:名無したちの午後
06/12/24 21:32:38 SOyogpBH0
>>361
minori のプロデューサー。
ここの12/02分の記事とか見ると分かると思うが、結構でかい口叩く人なんよ。
URLリンク(homepage2.nifty.com)

367:名無したちの午後
06/12/24 21:33:20 Ub/Emukx0
nbkzやminoriを叩くことでささやかな自尊心を満足させてるだけじゃん。
実社会で卑下されてるんだからそのくらい多めに見てやれよ。

368:名無したちの午後
06/12/24 21:35:03 oQAwJvnk0
>>366
問題はそこのblog主が安置だということだ
同じ現場にいた連中から誇張し過ぎ報告が
多数上がってた。

369:名無したちの午後
06/12/24 21:36:00 CxuexBbA0
>>364
愉快犯て……
世の中そんな腐った奴いるのか。

370:名無したちの午後
06/12/24 21:39:19 JKu7j8+T0
2chやblogみたいなのはまさに馬鹿に刃物
だからmixiやblogが簡単に炎上するんだよ

他人を蔑むことが娯楽って時点で人間終わってるわ

371:名無したちの午後
06/12/24 21:41:01 tNCON5Vu0
購入者が納得できる物作ってればこんなクズ騒ぎにならなかったと思うんでちゅけどねー
甘い業界で働ける奴は羨ましいでちゅねー

372:名無したちの午後
06/12/24 21:41:16 NVkM4aHV0
・・・・で、肝心のエロCGは何枚あるのだね?
全体でCG多いのは良く分かったから簡潔に頼む
あと回想はいくつあるんだ?

373:名無したちの午後
06/12/24 21:42:42 Tu27Z2b80
そういや強制終了云々は解決したん?

374:名無したちの午後
06/12/24 21:43:37 GSRxDvUT0
いい作品だとアンチの叫びが良作認定の声にむなしく掻き消されるもんだけどな。
今回のefに関してはそういうことだ。

375:月別スレより
06/12/24 21:46:25 nrTHZmpt0
924 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2006/12/24(日) 20:28:32 ID:EJEEg2fS0
>>919
これまた微妙なの多いけど主観では18枚だった

931 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2006/12/24(日) 20:36:32 ID:88zktnoQ0
efのエロCGは少なくないって言っても
回想数は前出のとおり全部で3つ
総CG数からの割合で言えば10%未満

エロゲでエロがこんなに極薄って声無しよりも詐欺じゃない?
いまどき、萌えゲですらエロ回数を増やしてる時代に
3回でCGも少ないってマジ訴訟モンじゃない?

930
章別にカップル固定で一章・二章ともに回想枠は2個
ただ二章の回想のひとつは愛撫だけで終わる
実質3つ

933 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2006/12/24(日) 20:37:22 ID:DRhyw5fe0
CG数多すぎて数える気もしないが、
1ページ丸まるエッチシーンで構成されているから差分抜きで50枚以上はありそうだがな。

937 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2006/12/24(日) 20:40:01 ID:nrTHZmpt0
efのエロ
・四回中一回は未遂の為実質三回
・CG枚数
差分含む50枚
差分無し18枚

376:名無したちの午後
06/12/24 21:46:28 YnuudAu20
じゃ、大多数は納得してる訳だな。
叩いてる奴はどう見てもごく一部。
それが気違いじみてるだけだなww

>>374
そんなことないゲハとか見たことないのか?

377:名無したちの午後
06/12/24 21:46:33 vR8fQlLH0
良作ではないだろ。駄作でもない。
ただ絵が綺麗な凡作だろ

378:名無したちの午後
06/12/24 21:47:06 GSRxDvUT0
>>376
ここはゲハじゃないからな

379:名無したちの午後
06/12/24 21:48:01 0ZtO8MCQ0
efって正直はずれだった気がするんだが、売れてんの?

380:名無したちの午後
06/12/24 21:49:09 cBOWTgFx0
>>375
それレスするか悩んだけど
面倒でスルーした。

フェラとセックスでその枚数
脱がしとかはカウントされてないし
アフターのシーンもノーカウント。

要するに行為に及んで無いエロシーン
愛撫とかキスとかは含まれて無い。

381:名無したちの午後
06/12/24 21:49:16 EAozQIge0
>>379
売れてはいる。

だから、被害者たちがこうして騒いでいるわけでw

382:名無したちの午後
06/12/24 21:49:54 C/hNr4wT0
7万だってさ

383:名無したちの午後
06/12/24 21:50:18 vR8fQlLH0
>>379
年間トップクラスに入るぐらいは売れている。
でも期待はずれだった

384:名無したちの午後
06/12/24 21:50:57 vR8fQlLH0
>>382
ソースは?

385:名無したちの午後
06/12/24 21:50:58 9Y+lfv3s0
「借金大杉でみなさんが買ってくれないと倒産します」

1部が売れない

「2部出したら倒産します。ありがとうございました」

信者が一人3本+グッツを買う

「倒産したけど、有志が集まって再結成しました、minori2に期待してください」

nbkz「解散商法うめえwwwwwwwwwww」


386:名無したちの午後
06/12/24 21:51:20 i1tJzeZx0
>>366
これはひどい

387:名無したちの午後
06/12/24 21:51:22 ke2FaZoQ0
金払ってない被害者?w

笑っちゃうね

388:名無したちの午後
06/12/24 21:51:42 txtD6AXP0
社員沸いてると言われても、ユーザーなら気にする必要ないのに。
社員じゃないならスルーすればすむこと。
でもできない・・と。

389:名無したちの午後
06/12/24 21:52:41 CxuexBbA0
>>388
できないなぁ。
社員じゃないから。

390:名無したちの午後
06/12/24 21:53:08 SOyogpBH0
nbkzもafoだと思うがEAozQIge0の粘着っぷりも異常だな
まあ、>>367に尽きる。

391:名無したちの午後
06/12/24 21:53:23 ze7P9Ll/0
>>386
>>368

392:名無したちの午後
06/12/24 21:53:24 EAozQIge0
>>388
過剰反応の仕方が、あきらかにユーザー、ファンではないおかしな人が、ねえ。

393:名無したちの午後
06/12/24 21:54:29 CxuexBbA0
キタキタ。
安置の殺し文句「あきらか」
脳内根拠で決めるなっつーの

394:名無したちの午後
06/12/24 21:55:29 CxuexBbA0
安置のEAozQIge0はあきらかに工作員

395:名無したちの午後
06/12/24 21:56:29 OQ1+jVv+0
ここまで過剰反応する必要あるのか?

396:名無したちの午後
06/12/24 21:57:19 h0l4dUpG0
クリスマスイブにエロゲ板で必死になるなんて哀れな…

397:名無したちの午後
06/12/24 21:57:21 lZPKWaPI0
過剰反応して社員認定したい奴が何を言ってもねぇ

398:名無したちの午後
06/12/24 21:58:21 Wf2Eg3ga0
社員認定は便利な言葉ですから…

399:名無したちの午後
06/12/24 21:59:54 EAozQIge0
かつて、安置は単発IDってやたら言ってたのは、己の技法だからわがことのように
語っていたんだな。
ef発売を迎えて、壮大な伏線に大笑いだが。

400:名無したちの午後
06/12/24 22:01:03 EAozQIge0
さて、イブだし落ちるが、おまいらもいつまでの2chばかりして彼女怒らすなよ。
ノシ

401:名無したちの午後
06/12/24 22:01:16 +oej66pp0
簡単に言ってしまえばこのスレにいるやつらは俺も含めて低脳なんですよ

402:名無したちの午後
06/12/24 22:02:32 SOyogpBH0
何か凄いものを見た気がする

403:名無したちの午後
06/12/24 22:05:32 h0l4dUpG0
>>400
彼女はディスプレイの向こうで待っているから問題ない

404:名無したちの午後
06/12/24 22:08:20 MgR6xegV0
は?efは神ゲーだろ
こんな素晴らしいエロゲは二度とでないよ
買わないと人生の道を間違えるよ
少なくともfateよりも好き

405:名無したちの午後
06/12/24 22:10:12 5e4t1JV60
修羅場度はSchool Daysの方が上でした残念…

406:名無したちの午後
06/12/24 22:10:27 NVkM4aHV0
>>404
最後の一行書かなければもっとよかった

407:名無したちの午後
06/12/24 22:16:40 0ZtO8MCQ0
nbkzの発言だと、買ったゲームいらないから売るのもアウトって事なんだよな
それだと買い取る店も共謀罪みたいなのでアウトだったりするのかな?

408:名無したちの午後
06/12/24 22:16:40 MgR6xegV0
中途半端なんだよ
絵はいいのがわかるが
ムービもはじめにながしてくんなきゃわからんし
音楽もとびぬけていいわけじゃないし
ストーリもワールドみたいにいきなり過去未来宇宙にいったりしてメリハリないし
そもそもインストールに問題あるわ再生に問題あるわ

409:名無したちの午後
06/12/24 22:23:02 5e4t1JV60
>>408は8月厨か…

410:名無したちの午後
06/12/24 22:23:12 h0l4dUpG0
>ストーリもワールドみたいにいきなり過去未来宇宙にいったりしてメリハリないし
宇宙ってあったっけ…?

つーか回想シーンすら否定するのかw

411:名無したちの午後
06/12/24 22:28:48 Zu6fxelx0
>>410
宇宙にも未来にも行ってない
やらずに叩いてるだけだろ

412:名無したちの午後
06/12/24 22:32:13 Yyrhkuo/0
ワールドって言いたかっただけだろ

413:名無したちの午後
06/12/24 22:34:11 5e4t1JV60
>>411,412
まだ2章これからなんだけど、
もしかしてシ○フォニアな展開あるのかとちょっとだけwktkして損した…

414:名無したちの午後
06/12/24 22:36:05 /GzCQ2MG0
>>413
心配するな。そのための分割販売だ。

415:名無したちの午後
06/12/24 22:37:14 VLG6Nu+mO
天空の それてもテイルズ?

416:名無したちの午後
06/12/24 22:38:16 +oej66pp0
テイルズでラスト宇宙に行ってたような・・・

417:名無したちの午後
06/12/24 22:41:29 594fpCfD0
efって全年齢向けにしたほうが確実に売れると思うし、評価も高くなると思う。


418:名無したちの午後
06/12/24 22:42:54 +R8hMC5f0
ef、絶賛されてるよ。眠ゲースレで。


797 名前: 名無しさん@初回限定 [sage] 投稿日: 2006/12/23(土) 13:04:41 ID:svYD99CI0
>>796
はにはにの前半は冗長で退屈爆睡確実です

みんなefやって寝なかった?俺は二度ほど寝落ちした
個人的にはtanより眠れたよ


804 名前: 名無しさん@初回限定 [sage] 投稿日: 2006/12/24(日) 00:07:00 ID:TgohaAVG0
efは上位三強もうかうかしてられないデキですね。
しかも今後に出る後編では睡眠声優のまきいづみの起用で期待が膨らみます


805 名前: 名無しさん@初回限定 [sage] 投稿日: 2006/12/24(日) 00:15:07 ID:FR+ejO/l0
efは久々の強力睡眠薬だな
導入部ですでに寝そうになった
第一章に入って数分で意識不明


807 名前: 名無しさん@初回限定 [sage] 投稿日: 2006/12/24(日) 19:57:04 ID:kcVLsoADO
efはマジですげえな
今年最強だと思う

419:名無したちの午後
06/12/24 22:43:51 JBIH3ujS0
404と408が同一IDで何がしたいのかよくわからんw

420:名無したちの午後
06/12/24 22:46:08 MgR6xegV0
儲だったがアンチになろうか悩んでいるんだ
どっちがお勧め?

421:名無したちの午後
06/12/24 22:46:14 TMryRZaE0
暗黒太極拳って知ってますか

出来れば、思い出したくなかった記憶

422:名無したちの午後
06/12/24 22:48:50 6MdxCxze0
efレビュー増えてきた
URLリンク(www5f.biglobe.ne.jp)
URLリンク(onenight-dream.hp.infoseek.co.jp)
URLリンク(gamerssquare.kanpaku.jp)

423:名無したちの午後
06/12/24 23:02:05 qJ0bxK4D0
プレイし終わったけどef良かったよ
BGMとボイスしか覚えてないけどね><;

424:名無したちの午後
06/12/24 23:11:51 0rlCKZHZ0
>>356
新品店頭に有り余ってるぞ。
店員が予約引き換え率悪ぅ~とか嘆いてたぞ。


425:名無したちの午後
06/12/24 23:20:47 Kc+g8vmT0
>>418
wwww
ってか俺も寝たw
つーか、こんなだったらYsオリジンやってないで初日にやってたら良かったなぁ。
祭りに参加し損ねた。

426:名無したちの午後
06/12/24 23:22:18 594fpCfD0
なんだかんだ言われてるけど、「ef」をプラスに評価して、かつ続きを期待しているのは
漏れだけ?

427:名無したちの午後
06/12/24 23:25:51 MgR6xegV0
efは今年一番の神げー
これはゆずれない
これ以上はないCGたち音楽ムービー
これを神と言わずなにをかみといおうか

428:名無したちの午後
06/12/24 23:31:37 hw5on6mP0
420 名前:名無したちの午後[] 投稿日:2006/12/24(日) 22:46:08 ID:MgR6xegV0
儲だったがアンチになろうか悩んでいるんだ
どっちがお勧め?

429:名無したちの午後
06/12/24 23:45:38 MgR6xegV0
儲だったがアンチになろうか悩んでいるんだ
どっちがお勧め?

430:名無したちの午後
06/12/24 23:53:47 Kc+g8vmT0
途中ワイドになるところがあるけどどうせならワイド対応
してほしかったな。
まだワイドの人の方がすくないのかな?

431:名無したちの午後
06/12/24 23:55:48 0ZtO8MCQ0
正直、詰まらん買ったと思うけど周りは素晴らしかったと皆ほめている
うちって時代についていけてないんだな

432:名無したちの午後
06/12/24 23:58:24 lo8tNTym0
HDから発掘

URLリンク(www.uploda.net)

433:名無したちの午後
06/12/25 00:11:20 ONxliTF10
>432
すでに見えない気がする

434:名無したちの午後
06/12/25 00:14:45 RCcoXjoK0
直では見れんよ

435:名無したちの午後
06/12/25 00:15:40 DlzuTLFz0
>>432
ワーオ!怖いぜ

436:名無したちの午後
06/12/25 00:19:15 aaIsauJa0
>432
ワーオ懐かしい
おれも昔うぷしたことあるよ! G(´ー`)

437:名無したちの午後
06/12/25 00:19:16 Gb9aQ59a0
最後jpgってのは紛らわしいな。
よくみりゃid=ってパラメーター渡してるだけだが。

438:名無したちの午後
06/12/25 00:19:33 CiMF1Tcv0
前編のみで借金5000万?
それとも前後編あわせて?

439:名無したちの午後
06/12/25 00:40:10 Dg1oIybA0
>>432
nbkz「わかってんだろうな?」

440:名無したちの午後
06/12/25 00:47:34 P5J2htWI0
>>432
わーー('A`)
当時見た記憶があるけど今見ると更に痛いな・・・
個人サイトでやっても痛いのに企業サイトでこれだもんな・・・

441:名無したちの午後
06/12/25 00:56:32 gK8OO4Re0
優子は後編で夕におまむこ弄られるんですか?

442:名無したちの午後
06/12/25 01:00:56 BpUDaIDQ0
>>441
それが遺言ですか?

443:名無したちの午後
06/12/25 01:12:04 Gb9aQ59a0
そういうのは作品別いけよ

444:名無したちの午後
06/12/25 01:14:01 KuAIHueg0
史上最速の値崩れソフトとして記憶されるだろう。
nbkzも憧れのセングラと同じような展開になって満足に違いない。

445:名無したちの午後
06/12/25 01:22:51 UkA7TilhO
>>442
遺言です

446:nbkz
06/12/25 02:05:13 WNPQQB1v0
     _____
   /::::::::::::::::::::::::::\~プーン
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\~プーン
  |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|~プーン
  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ~
  |::( 6∪ ー─◎─◎ )~        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)~      < わかってんだろうな?
  | ∪< ∵∵   3 ∵> ムッキー!    \_____________________
  \        ⌒ ノ_____
    \_____/ |  | ̄ ̄\ \
___/      \   |  |    | ̄ ̄|
|:::::::/  \___ | \|  |    |__|
|:::::::| \____|つ⊂|__|__/ /
|:::::/        | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕

447:名無したちの午後
06/12/25 02:16:17 o0Z10SP90
minoriが本当にまいのりてぃすぴりっとを忘れてないならば、次に出す作品はねこねこ天使だと思うんだ

448:名無したちの午後
06/12/25 02:23:38 Nq4h/j5+0
minoriのスタッフはイベントの時やたらと態度でか過ぎ。

449:名無したちの午後
06/12/25 02:46:37 xuJSlBoJ0
>>448
minoriにおけるまいのりてぃすぴりっと=選ばれし者=俺たちサイコー! エロゲユーザー、キモ!

キモオタは、俺らに騙されて金落としてけば良いんだよ!
その金は俺らのオナニーに有効に使ってやるからさ!

という精神で出来ているので、イベント時に横柄な態度は当たり前です。

450:名無したちの午後
06/12/25 02:47:28 TnZLtbeI0
今北なんだけど上の画像の意味って何?
コラじゃないよな。キャラフェスで湯のみ出して、
なんであれなの?


451:名無したちの午後
06/12/25 03:05:49 RCcoXjoK0
転売を禁止して住所書かせたんじゃなかったけ?

452:名無したちの午後
06/12/25 03:58:14 cYouf5fC0
転売するなって言ってたのにヤフオクに出したやつがいて
それで「出したからにはわかってるんだろうな」とかOHPに
書いた。

まあ出した方もよくないがminoriも大人気ないなと言う話だった。


453:名無したちの午後
06/12/25 04:35:40 QqKzbq4O0
そういうの嫌うなら販売システムなんとかすりゃーいいのに
とは思うな。
とりあえず。

454:名無したちの午後
06/12/25 04:36:06 3Gm/rdgR0
スルーされてるけど、>>337に法律上の解釈が

455:名無したちの午後
06/12/25 04:48:51 o0Z10SP90
で、それ以降は転売でもお好きなだけどうぞというスタンスか?

その代わりこっちは日別分売とかもしないが文句は言うなよと

456:名無したちの午後
06/12/25 06:01:00 VTfPEZ/E0
.-───┐         ___、、、
.‐──┐│     ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/、  誰  作..   こ
   ef   ││   /::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ.  だ  .っ   の
         ││   /:::::::::,,,-‐,/i/`''' ̄ ̄ ̄ `i::;|.. あ  た   糞
.______」..│   /:::::::::=ソ   / ヽ、 /   ,,|/.  っ  の   ゲ
/f ),fヽ,-、 ┌┘  | 三 i <ニ`-, ノ /、-ニニ' 」') !! は.  │
  i'/ /^~i f-i    |三 彡 t ̄ 。` ソ ハ_゙'、 ̄。,フ | ).        を
,,,     l'ノ j    ノ::i⌒ヽ;;|   ̄ ̄ / _ヽ、 ̄  ゙i )
  ` '' -  /    ノ::| ヽミ   `_,(_  i\_  `i ヽ、 ∧ ∧ ∧ ∧
     ///  |:::| ( ミ   / __ニ'__`i |  Y  Y Y Y Y
   ,-"        ,|:::ヽ  ミ   /-──―-`l  |  //     |    
   |  //    l::::::::l\    ||||||||||||||||||||||/  |     // |   
  /     ____.|:::::::|    、  `ー-――┴ /    __,,..-'| 
 /゙ー、,-―'''XXXX `''l::,/|    ー- 、__ ̄_,,-"、_,-''XXXXX |

457:名無したちの午後
06/12/25 06:05:37 Sw5GqCuP0
実力が無いやつが勘違いするとこうなるっていう典型だよな
売っても安いみたいで最悪なんだが

458:名無したちの午後
06/12/25 06:11:13 ONxliTF10
nbkzってこんな感じで仲間内では嫌われてないのかな?

459:名無したちの午後
06/12/25 06:41:33 8R2DpOav0

新海SpecialDiscが入ってないんだけど…


460:名無したちの午後
06/12/25 11:35:01 AvAhHOhC0
転売は嫌なくせに、大量に中古に流れるのを承知で特典商法を大々的にやる
それがnbkzクオリティ

461:名無したちの午後
06/12/25 13:02:30 PMI6Exem0
>ついに買取1000円切るところが出ましたね。
>中古ワゴンを検討してる店もあるそうです。
>リアリアより酷いね、この中古率……

462:名無したちの午後
06/12/25 13:24:15 SgBK9lAr0
ExtractDataがefに対応したのでpazファイルの中を覗いてみたら
なんか全アーカイブにfiles.sigっていう名前の
使ってなさげなえらいでかいファイルが入ってるんだけど…水増し?

全部計算してみたら

データ計 4,180,032,114
水増し計 1,974,468,608 … ( ゚д゚)

ダミー入れるのはP2P対策ってことで理解できるけど
インスコ容量まで水増しするってのは…しかも2GBも

463:名無したちの午後
06/12/25 13:25:39 HbtUFIoS0
それが事実なら祭りだな

464:名無したちの午後
06/12/25 13:35:23 SgBK9lAr0
いちおう内訳
2,036,125,748 bg.paz → 419,430,400 files.sig
108,220,236 bgm.paz → 52,428,800 files.sig
597,997,902 mov.paz → 471,859,200 files.sig
4,747,324 scr.paz → 3,145,728 files.sig
38,158,964 se.paz → 31,457,280 files.sig
459,236,404 st.paz → 314,572,800 files.sig
232,934,572 sys.paz → 209,715,200 files.sig
702,610,964 voice.paz → 471,859,200 files.sig.ogg

例えばmov.pazには

446,468 op_logo.mpg
105,633,318 ef_first.avi
19,942,830 ef_ED.avi
50,322 ed_moji_test.avi
471,859,200 files.sig

の5つのファイルが入ってるんだけど
残りの4ファイルは抽出したらそのサイズで普通にムービーが見られる
他にムービーは入ってないと思われるので files.sig は明らかにダミー

…だと思うよ?

465:名無したちの午後
06/12/25 13:42:31 I3U4rGEE0
勝手なまねしてんじゃねぇよ
抽出スレに篭ってろ

466:名無したちの午後
06/12/25 13:44:34 jO9zKyum0
抽出スレで直リンしてあるので、嬉々として披露しているんだろ
さらなる強固な暗号化への手助けともなることを知らずに

467:名無したちの午後
06/12/25 13:55:22 SgBK9lAr0
おいおい、俺は別に抽出について語ってるわけじゃないよ
インスコ容量4Gのうち半分の2Gが水増しダミーくさい事を述べただけだ

468:名無したちの午後
06/12/25 13:56:36 ar2k0ZsD0
信者こえー

469:名無したちの午後
06/12/25 13:58:11 xuJSlBoJ0
>>467
いや、俺は乙と言っておく!

最近の蓑のやり方は目にあまるものがあったからな。
この際徹底的に膿は出すべきだ!

470:名無したちの午後
06/12/25 14:00:01 jO9zKyum0
>>467
抽出の結果の副産物なのでスレで語るべきことではない

471:名無したちの午後
06/12/25 14:00:30 e9eu7++m0
HDDなんか高いものでもないだろ
2Gがどうしたと

472:名無したちの午後
06/12/25 14:01:15 Yj2Lm6oe0
しかしちょっと会社にとって不利そうなことが書かれるとすぐ擁護が入るのは
他のスレでは中々見られない光景だなw

473:名無したちの午後
06/12/25 14:04:25 ar2k0ZsD0
インスト容量水増しなんて叩かれて当然の行為だろ
誇大宣伝なんだから
なんでフォローする必要があるんだ

474:名無したちの午後
06/12/25 14:08:46 jO9zKyum0
別に儲でも社員でもないのだが・・・
抽出全般をその辺で語ることを危惧しているだけで
ダミーそのものを許容しているとはどこにも書いていない
このスレ自体常駐でも何でもないし

475:名無したちの午後
06/12/25 14:09:35 xuJSlBoJ0
>>473
誇大広告というより、これは詐欺と言って良いレベルだろ?
CG枚数だってだって、全然言ってることと中身が違うばかりか、
それをごまかすために、容量水増しって、ユーザーなめすぎてない?

476:名無したちの午後
06/12/25 14:11:28 HbtUFIoS0
で、実際のとこどうなの、何の意味も無いゴミデータを
インスコさせられてるのか?

477:名無したちの午後
06/12/25 14:12:06 ar2k0ZsD0
抽出した結果の水増し報告なんだから
どう考えてもスレ違いじゃないと思うが・・・

478:名無したちの午後
06/12/25 14:15:59 dZdHkAiJ0
381 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2006/12/25(月) 13:04:17 ID:kImIXt6E0
Q:efのCGは差分抜きで500枚あるか?
A:500枚は無い。その半分すら無い。
◆…七尾絵 ▽…差分CG
七尾絵の差分には[#1](#1差分)のように差分元・差分先を表示
後姿のみ、極端に小さいキャラ絵などは(非七尾)と表示

プロローグ――――――――――――――
・教会(非七尾)  ◆優子[#1]   教会の夕と優子(非七尾)
|紙飛行機1  紙飛行機2  夕と優子(非七尾)
|屋上の優子(非七尾)  ◆屋上の夕と優子  ノート

中略

|手  夜景  ▽教室プレート
|◆京介とみやこ  ▽廊下  ▽ミヅキ(非七尾)
・◆景とミヅキ  ◆景と京介  ◆縞と景
|◆景  ◆縞京介みやこ景  ◆縞京介みやこ景+優子
|◆優子とミヅキ  ◆縞京介みやこ景+ミヅキ  ◆景とミヅキ
|◆景  ◆キスシーン  ◆京介景ミヅキ
・◆景と京介  空

※CG枠合計 459個  うち差分▽130個以上/◆七尾絵168個以下
※七尾絵の差分を含めると約200枚となるので、それ以外は全て背景。
※×ミヅキ ○ミズキ のようだが訂正がめんどいので放置。
※七尾絵の差分は少し緩めの判断基準で、一方のキャラ絵が既出でも
 もう一方のキャラの顔のパーツに1つも既出がなければ1枚にカウント。
 2章の最後なんかは全部カウントしてますが、人によっては差分になると思います。
 更に立ち絵をキャプチャしたようなCGもカウントしましたので実際はもっと少ない。

479:名無したちの午後
06/12/25 14:19:51 YUv/8MG80
ファイルサイズが全部2の20乗の倍数なのは何か意味があるのかな?

480:名無したちの午後
06/12/25 14:20:21 ybWQw3Oz0
これマジなら詐欺じゃん・・

データ容量が実際より約2Gも少ないなんて、かなり騙された気分なんだが。

481:名無したちの午後
06/12/25 14:23:58 jO9zKyum0
誰でも抽出可能と言うことを平気で書くのが問題なだけで
>>462自身が解析して抽出したことを書くのなら何も文句を言わんさ

482:名無したちの午後
06/12/25 14:24:57 HbtUFIoS0
jO9zKyum0が何を主張したいのかさっぱり分からん

483:名無したちの午後
06/12/25 14:28:50 xuJSlBoJ0
>>482
多分>>481はみんなとは違う独自の価値観を持ってるんだと思うよ。
誰が抽出したとか、解析したとかそんなの関係ないだろ?
今は結果の話をしてるんだよ。何言ってんの?>>481

484:名無したちの午後
06/12/25 14:32:57 e9eu7++m0
まぁ2Gゴミが入ってたとしたらいい気持ちはしないが
>>475
CGの中身についての説明なんかあったっけ?

485:名無したちの午後
06/12/25 14:38:04 xuJSlBoJ0
>>484
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
今日のnbkz氏のトークショーに行ってきました。
 が、思った以上に聴衆が多かったのでびっくりしました。酒井氏の持論を惜しみなく展開して、なるほどなぁと感心することもしばしば。以下掴んだ情報です。

【ラジオ関連】
・おもしろミノリ放送局は7時間収録して使えるのが1時間程度
・原田ひとみはセクハラされて終わるだけの人
・原田ひとみは乳をnbkz氏らの頭の上に乗せてくる(それに対して重いと突っ返しているらしいw)
・ラジオをやっている人間が知り合いばっかりのため、どうしてもグダグダになってしまう。

【ef関連】
・efの進捗状況はスクリプトの調整が残っている程度
・次PJ(ef -the latter tale.)の開発にははいっているらしい
・efは初めから分割販売する予定だった
・最初は4分割でリリースされる計画があったらしいが、開発期間の考慮から、2分割になった。
  (下地で1年、前編の開発が1年、後編の開発が1年の3年計画らしい)
・ボリューム的にはやや少なめ(と言っておいたほうが期待を裏切らないとの打算がありだそうでw)
・参考資料として、全スキップで3分程度(fateが11分とのこと)
・CGは400枚程度で、差分を含めれば5,000枚程。
・選択肢はほぼ存在しない。
・ただし、間違った選択肢を選ぶとバッドエンド直行で、1本道。
・新海氏のムービーはminori作品の過去最大のセル数を作成したらしい。
・12月22日には出せそうだけど、逆算して12月9日までにマスタを焼かないと間に合わない(=延期)

言いたいことを言い切る酒井さんの物言いがたまらなく悶えましたw
原田ひとみ関連は個人的に質問して聞いたのですが、本気かジョークかよくわからないラインで終わった気がします。

486:名無したちの午後
06/12/25 14:38:38 jO01CBGN0
>>481
何が問題なん?

487:名無したちの午後
06/12/25 14:39:47 ar2k0ZsD0
購入者はインスト容量を見てゲームのボリュームを推測するもんだぜ?
特に今回は
「分割だけど、この容量なら内容も大丈夫だろう」
って考えたユーザーがいても不思議じゃない。

488:名無したちの午後
06/12/25 14:43:28 e9eu7++m0
>>485
CG400以上あるし問題ないと俺は思うんだけど

489:名無したちの午後
06/12/25 14:45:15 xuJSlBoJ0
>>488
この業界で通常、CGといえば原画さんが書いたイベントCGの事です。
>>478にもあるけど、七尾絵168個以下。

490:名無したちの午後
06/12/25 14:46:41 dZdHkAiJ0
2Gのゴミが入る余分なインスコ時間。
CGも背景なんかユーザーがありがたがるのか?

491:名無したちの午後
06/12/25 14:47:42 C8dOVZU10
ID:jO9zKyum0 は関係者
単一IDはキチガイ信者

>>481 なんざ何言っているかマジ分からん。

492:名無したちの午後
06/12/25 14:50:45 xuJSlBoJ0
>>489
追記すると、登録イベント絵100枚の一般的なエロゲの場合、
たち絵とか別だから、それ以上にもっと書いてることになる。
ef式に数を計算すると、原画さんの枚数は普通に200枚とか行くのよ。

493:名無したちの午後
06/12/25 14:51:01 arcAQcWo0
水増ししてたのか
フーン、分割販売するぐらいだから


               容量が大きかったのではないのですか?





494:名無したちの午後
06/12/25 14:53:22 xuJSlBoJ0
>>493
多分、製作が余りに遅れて、そろそろ出さないとスポンサーにも
格好が付かなくなったんだろうな。

で、ばれないように水増ししたってことじゃね?
話が明らかに短いのも、それならうなづける。

495:名無したちの午後
06/12/25 14:53:31 dZdHkAiJ0
容量が大きくなるから分割じゃなくて、
経営上この時期までに発売しなくてはいけないから
分割したんだろうね。

496:名無したちの午後
06/12/25 14:54:31 YUv/8MG80
あれ?最初4分割する予定だったんじゃなかった?

497:名無したちの午後
06/12/25 14:54:58 22/+XUaY0
悠久の翼ってムービー、ゲーム内のいつ流れる?無いままチャプター2入ったんだが・・

498:名無したちの午後
06/12/25 14:54:59 +lf/ezoZ0
2Gダミーとかワロス
ほんとだったら氏ねとしか言いようがない

499:名無したちの午後
06/12/25 14:55:10 e9eu7++m0
>>489
CG見たけど確かに小さい絵や立ち絵と似たようなが多いな
そう考えると少ないか

500:名無したちの午後
06/12/25 14:58:17 FaNC97Bl0
まぁ普通は背景とか登録しないからなぁ
CG数はたしかに普通よりちょっと多いけど
立ち絵がない分普通のとあんまり変わらない気がする

501:名無したちの午後
06/12/25 15:01:43 EyUBOT8W0
水増ししなくてもちゃんとエロゲしてる容量や枚数なのになんでこんなことするんだ

502:名無したちの午後
06/12/25 15:01:51 MSOP98weP
HD4GBしか空きなかったから
efと共に2.5インチ30GBバルクHDも買
ったというのにorz

503:名無したちの午後
06/12/25 15:04:11 ieNlkvfY0
立ち絵+背景、という形を取らずにシーンごとにキャラを書いていたからなぁ・・・

504:名無したちの午後
06/12/25 15:04:33 a+vstujn0
推測でしかないが、マジレスすると拡張子sigは吉里吉里とかで
良く見るけど、認証ファイルとかだな
環境によってアーカイブの暗号が異なると言う話だし
その辺を>>462は抽出できたというだけで書き込んでいるに過ぎない
どちらにしろゴミファイルに違いはないが

505:名無したちの午後
06/12/25 15:08:04 njkxrLE/O
糞化が悪化してくな…


七尾と新海カワイソス

506:名無したちの午後
06/12/25 15:13:52 J6BfH1390
|ω・`) 分離署名ファイルってヤツやね。。。


|彡 サッ!


507:名無したちの午後
06/12/25 15:19:20 dZdHkAiJ0
ん?そういえばインスコ時に体験版がっていってた奴いなかったっけ?
本体と体験版がインスコされてるって事なのか?

508:名無したちの午後
06/12/25 15:20:39 o+7qbzWW0
署名ファイルが生成されるってことは、
インストールした環境専用のデータファイルが作成されるってこと?

509:名無したちの午後
06/12/25 15:21:24 ybWQw3Oz0
まあ認証ファイルに約2G使ってたとしても充分詐欺だけど。

悪質というか確信犯というか

510:名無したちの午後
06/12/25 15:23:39 u+Lyehpm0
今まではDVDの中身にアーカイブファイルが見えていたのが
今回はインスコしなければ見えない仕様だからね
インスコ時に環境によってアーカイブ方法も暗号化も変えていると
いうことか

511:名無したちの午後
06/12/25 15:24:07 xuJSlBoJ0
>>508
他スレ情報だと、シリアルの一部を使って、そのデータでxorして
インストールするデータがあるらしい。たぶんそのダミーファイルがそれだともう。
だって、そんな事したら、ユーザー一人一人でデータが違うんだから、
ゲームとしてのデータには使えないからね。

512:名無したちの午後
06/12/25 15:24:40 ar2k0ZsD0
>>509
それならそうとハナから言っておけばよかったのにね

513:名無したちの午後
06/12/25 15:28:25 xuJSlBoJ0
とりあえず、今回のダミーの件は流石に呆れたよ。
まじでこの事蓑に金出してるスポンサーの目に留まらないかなぁ。
スレリンク(hgame板:422番)
でも書いたけど、こんな事バレたら絶対に金貸してもらえなくなるからな。
いやぁ、正直楽しみだ。

ある意味、すっきりしたんで寝る。おやすみ~

514:名無したちの午後
06/12/25 15:28:51 dZdHkAiJ0
>>511
efスレでその話題出てたよ。

982 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2006/12/23(土) 03:59:48 ID:v4zJJFoo0
アーカイブは全部シリアルのCRC32の上位8bitでXORしてるとかね
だから環境によってインストールされるデータが変わる
わかっちゃえばたいしたことはないんだけど


515:名無したちの午後
06/12/25 15:41:10 u+Lyehpm0
事実がわかると砂嵐のように消える叩き厨

516:名無したちの午後
06/12/25 15:42:06 P5J2htWI0
黙ってたらここまでされなかったのに・・・

517:名無したちの午後
06/12/25 15:47:19 hemE6ZrrO
CG枚数の誇大広告はやめといた方がいいと思うんだがな
安置が叩くネタになるだけじゃん

518:名無したちの午後
06/12/25 15:49:10 ar2k0ZsD0
ゲームと関係ないデータをインストールさせられてる事実が判明した
それを公表しない、ゲームのボリュームと解釈されてもしかたない不誠実な態度
それで十分だろ
叩きもなにもないだろうに・・・

519:名無したちの午後
06/12/25 15:59:35 K/iJ0OY1O
>>514
その仕様ならこんなサイズの認証ファイルは必要ないし、
そもそも元ファイルより大きい認証ファイルなど有り得ない。
サイズもアーカイブによってまちまちでありながら作ったように2の20乗の倍数。

つまり認証ファイルと見せかけた単なるダミーで、
全ファイルにちりばめてるのはバレにくいようにする工作。

520:名無したちの午後
06/12/25 16:01:04 kImIXt6E0
25日15:30現在

◆地図買取価格
萌・エ・ロ 鬼ィちゃん  4800円(定価9240円)
ef - the first tale.  1600円(定価7140円)
フォセット        3500円(定価7140円)
CDCD          2500円(定価5040円)
戦国ランス       5600円(定価8925円)

◆トレーダー買取価格
萌・エ・ロ 鬼ィちゃん  4800円
ef - the first tale.  1000円
フォセット        3500円
CDCD          2400円
戦国ランス       5600円

◆古川買取価格
萌・エ・ロ 鬼ィちゃん  4800円
ef - the first tale.  1800円
フォセット        4400円
CDCD          3500円
戦国ランス       5000円

◆コムショップ買取価格
萌・エ・ロ 鬼ィちゃん  5000円
ef - the first tale.  2300円
フォセット        4200円
CDCD          2600円
戦国ランス       6000円

521:名無したちの午後
06/12/25 16:04:13 YUv/8MG80
外部認証ファイルの理屈はwikiとか見て概ね理解したけど、何故そんなに容量が必要なんだろ

522:名無したちの午後
06/12/25 16:05:37 OBDJx1800
もう買取1000円切るのも時間の問題だね。
ゲームより暴落してくのを見るほうが楽しい。
期待して買ったんだけどな。


523:名無したちの午後
06/12/25 16:13:19 Ckm6Fa4v0
おkwwwwwwww
efとれたわwwwwwwwwwwwww
まじうれしいwwwwww


URLリンク(orzor2.exblog.jp)

524:名無したちの午後
06/12/25 16:24:22 h8ehn0a40
もう持ってるから買わないけど、近所の店で中古が2000円になってた。

525:名無したちの午後
06/12/25 16:27:45 Kodgvlro0
ef水増しデータが2Gって凄まじいな
インスコした容量の半分がゴミデータかよ

526:名無したちの午後
06/12/25 16:32:18 2gkCE2qs0
個別環境ごとの認証ファイルが生成されるって事だろ。
何で水増しになるんだ?

527:名無したちの午後
06/12/25 16:34:22 e5Lxt13y0
しかし認証ファイル作成に本編並の容量が必要なのだろうか

528:名無したちの午後
06/12/25 16:38:14 Kodgvlro0
ん?何?認証データなの?なんで認証データって分かったの?

529:名無したちの午後
06/12/25 16:39:42 s8TGmJ0WO
うん疑問疑問

530:名無したちの午後
06/12/25 16:40:58 C+9r8FjK0
>>526
例えば本編200MBで、その10倍の2GBが認証ファイルだったとして
インスコ容量2.2GBだったとしても同じ事言えるならいいんじゃないか?

俺は認証ファイルとしてインスコされても許せるのは本編の1/10程度だと思うがね

531:名無したちの午後
06/12/25 16:59:51 2gkCE2qs0
>530
んー?
CG459枚+差分で2章立て、
ゲームの内訳(CG400以上)に嘘はないし、容量が4Gあることを
宣伝に使ってたわけじゃないんだから、水増しってのは悪意だろ。

もちろん、認証ファイルのくせにでけぇよ!!てのは構わないが。

>528,529
上のほうであるやん。
だからインスト容量が微妙に異なってるんだろ。
普通にダミーなら容量が変わるほうが妙だ。

532:名無したちの午後
06/12/25 16:59:54 YUv/8MG80
>>528
確定ってワケじゃないけど、拡張子が署名ファイルと一緒ってだけで。
URLリンク(www.jisyo.com)

533:名無したちの午後
06/12/25 17:10:54 J6BfH1390
(´-`).。oO(てか、署名ファイルとも水増しファイルであるとも確定して無いわけなんだが。。。)

534:名無したちの午後
06/12/25 17:16:50 GZ1nW5nf0
efはもはや神の領域に踏み込んでいる
これほど美しく磨かれたゲームは見たことない

535:名無したちの午後
06/12/25 17:18:05 FC4AhNtG0
蝋燭は燃え尽きる瞬間、強く燃え上がるという・・・・・・・

536:名無したちの午後
06/12/25 17:54:38 ltlT1yxh0
>>531
こんなんでどうよ。
se.pazからzidouhanbaiki.ogg(12,104バイト)を抽出した場合のファイルアクセスログ。

・pazオープン~ファイルリスト表示
OPEN I:\ef_first\se.paz SUCCESS Options: Open Access: All
READ I:\ef_first\se.paz SUCCESS Offset: 0 Length: 32
READ I:\ef_first\se.paz SUCCESS Offset: 8 Length: 1
READ I:\ef_first\se.paz SUCCESS Offset: 32 Length: 4
READ I:\ef_first\se.paz SUCCESS Offset: 36 Length: 3712

・ogg抽出
READ I:\ef_first\se.paz SUCCESS Offset: 3748 Length: 12104

31MBもあるfiles.sigには一切アクセスしてない。
よって中のファイルを抽出するためには必要のないファイルだということは確定。

se.paz内の全ファイルを抽出した容量は38,155,216バイトだった。
そのうちfiles.sigの占める容量の割合は82%。
同じファイルを4個ずつ入れるよりも多い割合になっているわけで、
そんな署名あるいは認証ファイルはありえん。

537:名無したちの午後
06/12/25 17:55:07 xEA4Ydr6O
こんなに音源圧縮率が低いエロゲは初めてだったよ
これまでは光信号いじってDAC64とおして007tA-007で聴いてもorzってなってたから凄く嬉しい
内容も悪くない
まわりがなんと騒ごうと関係ない、凄く美しい世界で気持ち良くプレイできた
今後音源圧縮率が高くなるか、絵がまったくあわないというのがなければこれからもミノリの作品は買わせてもらいます

538:名無したちの午後
06/12/25 18:02:49 WA/PvIDL0
すげーなゴミファイル2Gか・・・・
ゲームの出来は置いといて
こんなことやってる会社は信用できないな。

539:名無したちの午後
06/12/25 18:07:51 LOxZ4M/x0
ダミーで荒れるの初めて見た

540:名無したちの午後
06/12/25 18:12:27 YUv/8MG80
>>539
最近ではサマイズでも騒がれていたよ。

541:名無したちの午後
06/12/25 18:15:26 6ryhG0Vn0
普通はダミーがあってもインストはさせられ無いからだろ。

542:名無したちの午後
06/12/25 18:16:09 J6BfH1390
>>536
うん?、ファイルを抽出するためには必要のないファイル?
えーっと、その発想はなかったYO!

543:名無したちの午後
06/12/25 18:31:06 WA/PvIDL0
結局ゴミインスコさせられるんじゃ無いのか?
詳しい人
解説 解説

544:名無したちの午後
06/12/25 18:33:47 YUv/8MG80
複数台のマシンにインストして、データを比較するのが良いのかな?
あ、別に同じマシンに複数回インストして比較でも良いのか。

545:名無したちの午後
06/12/25 18:42:00 J6BfH1390
>>543
メーカにとっては何かしら意味のあるもの。
一方ユーザにとっては今のところゴミ、の認識でいいんジャマイカ?

546:名無したちの午後
06/12/25 18:53:20 zz1XdFdv0
曲芸の社員がアンチに紛れてここぞとばかりに暴れています

547:名無したちの午後
06/12/25 19:12:00 WNPQQB1v0
サポートにメールして聞けば?w
何のファイルなんですか?ってww

548:名無したちの午後
06/12/25 19:14:34 ltlT1yxh0
もっと確実な方法で確認してみた。

bgm.paz内のfiles.sigエリア(000004FC~032004FB)を全部 00 に書き換え。

ゲーム起動、BGMモードで全曲演奏確認。

ということでダミー確定。

549:名無したちの午後
06/12/25 19:22:50 BiDCsgTj0
ちょっwwww
ダミーデータ入りのDVDはあったけど
水増しダミーデータインスコさせるゲームは初めてじゃねwwww

550:名無したちの午後
06/12/25 19:23:53 DlzuTLFz0
やっぱり作品別でも出てたように、後編をインストールして初めて使えるようになるおまけデータだな

551:名無したちの午後
06/12/25 19:25:02 k2ev0cwU0
んな訳ないだろw

552:名無したちの午後
06/12/25 20:00:07 ltlT1yxh0
>>549
実はつい最近disabelがやってる。
ただそっちは1ファイルだったからたしか削除すればok。
全アーカイブをそれらしく水増しってのは初めて見た。

553:名無したちの午後
06/12/25 20:09:27 Gb9aQ59a0
>>537
音声ノイズ乗りまくりじゃね?

しかし2Gのダミーインスコさせるってほんとに何がやりたいのかわからんね。
例のパラノイアなプロテクトにしろ・・・
コレじゃユーザー離れていくばっかりだろ。

554:名無したちの午後
06/12/25 20:21:22 GZ1nW5nf0
は?efは神ゲーだろ
こんな素晴らしいエロゲは二度とでないよ
買わないと人生の道を間違えるよ
少なくともfateよりも好き


555:名無したちの午後
06/12/25 20:24:36 BiDCsgTj0
違う意味での神ゲーではあるな

556:名無したちの午後
06/12/25 20:29:14 GiNYWsBG0
nbkzがおとなしくしてればここまで槍玉に挙がらなかっただろうに

557:名無したちの午後
06/12/25 20:29:30 Gb9aQ59a0
なんかもういろんな意味で終わってんな。

とりあえず社員はダミー削除パッチさっさと作れよ。
ココ見てんだろ?


558:名無したちの午後
06/12/25 20:37:36 SRwV7umN0
見せかけの容量増やしてメリットあるのかなぁ。シナリオの量とCGの枚数で結果は出るのに。



559:名無したちの午後
06/12/25 20:40:20 Gb9aQ59a0
>>558
新しい形の割れ対策かも。
インスコされないダミーだったらイメージからダミー抜いてインストーラーや起動時チェックを外せば、
P2Pなどにダミーカットのイメージを流せる。
だが認証ファイルとしてインスコデータに含ませればさすがにそうもいかない。
しかし正規ユーザにかける負担があまりにも大きすぎる。

これは企業としてやっちゃいけない一歩を踏み出したと見るべきだな。

560:名無したちの午後
06/12/25 20:40:28 6kp8mo+60
新品はそんなに在庫残ってないとか言われてたけど、
予約キャンセル分が大量に放出されて新品もだぶつきそうな予感。

561:名無したちの午後
06/12/25 20:46:04 UrkwkIby0
2GBあったら別のゲムインスコできるやん
誰かダミーカットするツール作って
いらないものに容量食われてるのには我慢ならんわな

562:名無したちの午後
06/12/25 20:46:41 SRwV7umN0
おなかの中は限られてるのにゴミを詰め込まれても困る。
エロゲという土俵で変わった事をやろうとするそれは飯野賢治を思い浮かべる。
口だけ達者で、それなりに売れたがグダグダになった。



563:名無したちの午後
06/12/25 20:48:33 TLLdvLf90
買ってインスコしたとしても売った後も入れたままだと違法性あるらしいよ

564:名無したちの午後
06/12/25 20:49:14 k+T/CUel0
minoriは自分たちの信者に受けるゲームしか作れないのに
全方位宣伝をかますからこんなことになるんだな…

565:名無したちの午後
06/12/25 20:50:38 I3U4rGEE0
つまんねー荒れ方だな

566:名無したちの午後
06/12/25 20:52:19 fPAQa3Z+0
面白い荒れ方ってあるのか?
それに作品は微妙で周辺にこれだけネタが豊富だとなぁ

567:名無したちの午後
06/12/25 20:52:40 WNPQQB1v0
すげーな minority spirit(笑)

568:名無したちの午後
06/12/25 20:53:19 OSHSi0uB0
水増しはテンプレに入れとけよ
新たな被害者出さないように。

569:名無したちの午後
06/12/25 20:58:07 6kp8mo+60
本当にminority目指してるなら
こんなに制作期間長いと資金的に無理だな。

570:名無したちの午後
06/12/25 21:19:52 47FZIkK60
efって未読スキップできないの?

571:名無したちの午後
06/12/25 21:20:18 wAsLi4bF0
>>570
無理ぽ

572:名無したちの午後
06/12/25 21:26:32 gaYOfrZe0
続編との『セット版』でも二層1枚で済むんだねー

573:名無したちの午後
06/12/25 21:29:24 QdVHDq9V0
完全版はHD画質でブルーレイ

574:名無したちの午後
06/12/25 21:31:02 JcGC/W/l0
>>570
Enterキーおしっぱだ

575:名無したちの午後
06/12/25 21:31:44 gaYOfrZe0
全画像SXGA♪

576:名無したちの午後
06/12/25 21:37:28 Gb9aQ59a0
ほんとにWUXGAで作ったら4Gでも足らんかもなw

577:名無したちの午後
06/12/25 21:41:19 gaYOfrZe0
出来る人選びそうだねー

578:名無したちの午後
06/12/25 21:44:51 BiDCsgTj0
minoriの場合更に追加のデータを上乗せしてくるから更に倍と考えた方がいい

579:名無したちの午後
06/12/25 21:46:45 JjEteG6I0
>>570
マウスホイールをぐるぐる回してれば結構スキップできると思うが

580:名無したちの午後
06/12/25 22:00:26 47FZIkK60
みんな㌧くす、
文字速度最速でEnterキー押しっぱでそれなりの速度出るね、

581:名無したちの午後
06/12/25 22:16:06 qxj1G21T0
>>554
色々な意味で、幸せな奴だな
とりあえず、国語の勉強してこい

582:名無したちの午後
06/12/25 22:17:09 hemE6ZrrO
つまり
分割商法を正当化するための水増しダミーデータ2GBが
ばれちゃったということか。

なんじゃそりゃ

583:名無したちの午後
06/12/25 22:23:13 Ym2gn4bC0
つか全部のメーカーがこんなバカなことやり出したら
さすがに容量たりねぇー
未完成品売り出したりホントろくなことしねーなここは

584:名無したちの午後
06/12/25 22:25:34 OZsOsFTOO
俺達は作りたいゲームを作るために少数精鋭でしている
FDはそんな俺達に着いて来てくれる人にたいするお礼
nbkzは前こんなこと言ってた気がするから
俺は
な に が あ っ て も 気 に し な い

585:名無したちの午後
06/12/25 22:26:56 Ym2gn4bC0
少数精鋭ってあんた重要なとこ全部外注じゃんか・・・・・

586:名無したちの午後
06/12/25 22:28:01 xuJSlBoJ0
>>584
少数精鋭って、nbkzだけとかww

587:名無したちの午後
06/12/25 22:29:29 w9FrcCCR0
ヒント:裸の王様

588:名無したちの午後
06/12/25 22:35:45 xuJSlBoJ0
>>587
裸の王様            :蓑儲
裸の服を売りに来た商人   :nbkz
王様裸じゃん!と言った子供 :真実に気がついた我々

589:名無したちの午後
06/12/25 22:39:34 gK8OO4Re0
ごめ…ちょっと笑ってしまった>>587->>588

590:名無したちの午後
06/12/25 22:40:51 Dg1oIybA0
何か必死な無職がいるな
また蟻厨か?

591:名無したちの午後
06/12/25 22:46:28 +0CyA18E0
>>588
王様裸じゃん!と言った子供は確か切り捨てられたのでわ?

592:名無したちの午後
06/12/25 22:52:14 xuJSlBoJ0
>>591
ちがう、王様は真っ赤になって逃げ出し、
王様の命令で、商人を捕らえ、商人は打ち首になった。

これは、子供の勇気をたたえるおとぎ話。

593:名無したちの午後
06/12/25 22:53:25 DpVhlsB00
>>592
蓑虫は、真っ赤になって火病るのが関の山で、真実と向き合うことはないから、
おとぎ話と同じというわけにはいかないな。

594:名無したちの午後
06/12/25 22:55:47 Ym2gn4bC0
ソフマッフでひぐらしの絵をバカにしたやつが刺されたのを思い出すな

595:名無したちの午後
06/12/25 22:59:56 vBkq7dQZ0
さすがに>>588は恥ずかしいなw
しかも本人大マジなところがスゴイ。

596:名無したちの午後
06/12/25 23:02:25 spvX3alH0
>>595
IDがbkwwwwwwwwwwwww

597:名無したちの午後
06/12/25 23:02:42 ONxliTF10
>594
そんなことあったのか?全然知らないんだけど結構有名な事件なの?

598:名無したちの午後
06/12/25 23:04:49 Ym2gn4bC0
ひぐらし 刺される ソフマップ

599:名無したちの午後
06/12/25 23:09:11 JhnqGvdE0
とりあえず真紅様とみやこは俺の物

600:名無したちの午後
06/12/25 23:30:16 e5Lxt13y0
>>597
2chで一行だけ「ひぐらし信者が刺した」という書き込みがあっただけで、
明確なソースは無かったはず(メディアでは傷害事件としか取り上げられなかった)
オタクにDQNが難癖を付けて、逆ギレしたDQNの方が刺したという説も


ネットでは事実とは関係なく、特定のバイアスが掛かった意見が
広まりがちだから、nbkzさんも気をつけましょう
…もう遅い?

601:名無したちの午後
06/12/25 23:37:46 a2DExYG30
とりあえず購入者全員にダミカ送れよ
物売るってレベルじゃねーぞ!

602:名無したちの午後
06/12/25 23:47:18 zkzY5mvB0
ここのメーカーのソフト買うの初めてなんだけど、ユーザー葉書送ると何かある?
例えば、あるメーカーみたいにもう一本ソフトが送られてくるとか

603:名無したちの午後
06/12/26 00:08:12 odKudYpy0
>>602
潜在アンチの個人情報が手に入ったとnbkzが喜ぶ

604:名無したちの午後
06/12/26 00:12:05 MkEqEBwl0
>>602
「わかってるだろうな?」と脅す相手が増えたと喜ぶ。
nbkzにとって住所は、個人情報晒し上げの道具。

605:名無したちの午後
06/12/26 00:13:59 qnBcIOgE0
>>600
あれ普通にニュースにならなかったっけ?
現場はとらでしょ?

606:名無したちの午後
06/12/26 00:15:10 3NMn3k1q0
買取1000円切りまだぁ?

607:名無したちの午後
06/12/26 00:16:18 2xonQ/hh0
>>605
ニュースにはなってないが、場所が祖父4号だったので、みんな見てた。

608:名無したちの午後
06/12/26 00:17:35 qnBcIOgE0
>>607
祖父だったか。
かなり有名だと思ったがよくわからんのか

609:名無したちの午後
06/12/26 00:21:27 PueBDSHs0
efは神ゲー
これほど美しく素晴らしいエロゲはない
ただ女の子を出してアソコを広げ喜ぶ低俗な作品とは
根本的に違う
考え尽くされた演出、見る人を圧倒させるCG
efは間違えなく今年一番の超大作に間違いない

610:名無したちの午後
06/12/26 00:23:50 qnBcIOgE0
>>609
そこまで絶賛するほどでもない。

ただ、みやこの可愛さだけは神がかってるといっていい。


611:名無したちの午後
06/12/26 00:26:31 dFdvQpn80
ダミーデータ自体いくらでも入れるのはかまわんが


            インスコにまで入れるなんて酷い。



P2P対策、容量水増しデータ豊富、やべ4Gもあるから内容濃いんじゃないか?
と色々と美味しいですな


612:名無したちの午後
06/12/26 00:27:10 Mq5ZE7Ad0
>>607
アキバブログにもちゃんと書いてある
フラッシュにも見出しつきで掲載された
「秋葉原有名店でゲームのヒロインをバカにした男性、刺殺される」

613:名無したちの午後
06/12/26 00:31:18 LWbTtAYF0
>612
それ噂をそのまま記事にしただけで
本当は何かを注意したか言って、それに逆切れして刺された
だけだったはずだが

614:名無したちの午後
06/12/26 00:32:26 CQOjdO8s0
殺してねー

615:名無したちの午後
06/12/26 00:33:36 AkUK0YgZ0
話題変えようと必死ですね^^

616:名無したちの午後
06/12/26 00:42:20 7Vd35jRA0
HDD空き容量 4.5GB 5.0GB以上

617:名無したちの午後
06/12/26 00:44:21 pc0s6NXU0
アキバblogに書いてあるのが真実って思ってる奴いたんだ

618:名無したちの午後
06/12/26 00:52:21 f28qvau00
まだ、メッセの予約買いに行ってないのだが、正直どうしようか悩んでる。
中古で買えばいいだろうか…

だれか、最後の一押しプリーズ

619:名無したちの午後
06/12/26 00:52:46 PueBDSHs0
みやこ

620:名無したちの午後
06/12/26 00:53:55 MkEqEBwl0
>>618
特典目当てで無ければ、未開封中古を探すのが良いと思われ。

621:名無したちの午後
06/12/26 00:59:36 vtG8Trz70
というかヤバイなこの会社、ゲームに関係ないファイル2Gも強制
インストかよ

622:名無したちの午後
06/12/26 01:00:22 qnBcIOgE0
>>618
俺が特典だけ買い取るわ。


623:名無したちの午後
06/12/26 01:02:31 nXTWH8A5O
>>618
メッセのシーツ(?)は
予約のみだったはず…。
田舎に帰省するなら
そこで買取という方法もある。
引き換えは火曜日までなら300円値引きだった。
延長すると値引きなくなるよ…。

624:名無したちの午後
06/12/26 01:03:03 2xonQ/hh0
>>618
中古がよい。

625:名無したちの午後
06/12/26 01:05:50 AS+0jm5R0
>>618
もうちょっと待てばワゴンで千円以下で買えるかもしれないぜ

626:名無したちの午後
06/12/26 01:09:05 kGFki5Lp0
口だけnbkzさん2本連続ワゴン行きになりそうですねえ。

627:名無したちの午後
06/12/26 01:12:07 nXTWH8A5O
メッセの売価7140
予約+値引き -800
6340
オークションでシーツは
5000で入札がある。

628:名無したちの午後
06/12/26 01:17:48 qnBcIOgE0
>>627
問題はオークションの手間だな。

629:名無したちの午後
06/12/26 01:18:57 8AUeSVzN0
今なら未開封中古2000円前後で買って1000円前後で売るのがおすすめ

630:名無したちの午後
06/12/26 01:19:47 nXTWH8A5O
>>627
あとテレカと
いらねー&かさばる予約特典が…。

631:名無したちの午後
06/12/26 01:21:18 LWbTtAYF0
メッセの特典全部売れば元は取れるだろ
特典なしなら予約権放棄で中古でいいんじゃね

632:名無したちの午後
06/12/26 01:53:08 Zp+LpYXA0
メッセは予約分ほぼはけたみたいだぞ。
別館の棚のefがほぼなくなってた。


633:名無したちの午後
06/12/26 01:55:14 Kgo8RXMk0
やっぱり売れてるんだね

634:618
06/12/26 02:13:41 f28qvau00
ふむ、一応買っておけば特典売って中古より安く上げることも出来そうなのですね。
とりあえず明日行ってみます。
さすがに、予約した分までなくなってる事はないと思うので

635:名無したちの午後
06/12/26 02:37:26 78iiGqoq0
演出強化しすぎてシナリオ薄くなってちゃな
やろうとしてることはわかるけど、
これを高く評価することはできんな

636:名無したちの午後
06/12/26 02:42:26 nXTWH8A5O
祖父地図は山積み…。

637:名無したちの午後
06/12/26 02:43:44 QI/znNH10
efが話題作と聞いてこのスレに来ました。
近所の店では新品同様の中古で5980円だったので買おうかと思っています。
新海誠と七尾奈留が関わっていると聞いてさすが超大作だと思いました。
シナリオも斬新かつ重厚で今までにないクオリティの高さと聞いているので楽しみです。

638:名無したちの午後
06/12/26 02:54:35 MkEqEBwl0
>>637
なにか間違った情報を手に入れてしまっているようなので訂正しておきますね。

efが駄作と知ってこのスレに来ました。
近所の店では新品同様の中古で2,480円だったのでやっぱりと思いました。
新海誠と七尾奈留が関わっていると聞いてこの二人に謝罪しろと思いました。
シナリオも斬新かつ斜め後ろに行く今までにない厨理論で萎え萎えです。

639:名無したちの午後
06/12/26 03:05:33 fkrt6mm+0
昨日祖父に引き取りにいったときは、ほっとした顔してたな

今日は予約キャンセルが山積みなんだろうか

640:名無したちの午後
06/12/26 06:59:32 IO3d7jkh0
値段はともかくダミー混入は新規購買意欲を削ぐなぁ。

641:名無したちの午後
06/12/26 09:32:38 04WypcJT0
>>641
ダミー入りと聞いてむしろ買いたくなった俺、解析厨

642:名無したちの午後
06/12/26 09:58:44 xEqhHyxH0
efは売れてるみたいだが、それと同時に凄く売られてるぽい
近所のショップが売った数の大体6-7割位の数が売られ来てるとか言ってた、すでに1000円ワゴンに移そうか検討中らしい

643:名無したちの午後
06/12/26 10:34:12 Xnhr2txq0
この作品は、
いかにユーザーに対して悪意を持って接することができるか、
という実地試験?
確か、Leafやe.go!も同じような実地試験をやっていたような気がするが。

644:名無したちの午後
06/12/26 11:49:36 AkUK0YgZ0
いかくせースレだな

645:名無したちの午後
06/12/26 11:50:51 04WypcJT0
エロゲスレだしな

646:名無したちの午後
06/12/26 11:52:51 3yh0tpPb0
中古で買う層は売ることにも抵抗ないからなぁ。
また戻ってくるぞ

647:名無したちの午後
06/12/26 11:54:56 04WypcJT0
次のヤツはいきなり買い取り値低そうだな・・・

648:名無したちの午後
06/12/26 11:56:33 jM4d8/z+0
リピートゼロのはるおとに続き、発売3日で買取1000円のef

…次はショップが数を仕入れてくれないんじゃないだろうか

649:名無したちの午後
06/12/26 12:00:10 v+v1Zhcp0
七尾信者、特典目当ての予約が殺到するから店側の仕入れは減らないだろう。
こまるのは中古ショップだけw

650:名無したちの午後
06/12/26 12:04:07 04WypcJT0
特典はオクで売れるから転売厨も見放さないよ。
ソフトは即日中古に流しそうだけど。

651:名無したちの午後
06/12/26 12:14:33 jM4d8/z+0
>>649
今は中古と新品両方扱ってるショップがほとんどだから、
中古が集まれば店側も普通に困ると思う

新品と中古が部門も人員も完全に分かれてる店なんて、ほんの一握りだろうし

652:名無したちの午後
06/12/26 12:22:20 0DRheGoA0
>>646
新品で買った奴が売りまくって今の状況なわけだが・・・

653:名無したちの午後
06/12/26 13:53:10 RaFUfyiL0
>>649
つぎからは入荷しぼるかもよ?
特典商法が曲がり角に来てるんだと思うけど。

654:名無したちの午後
06/12/26 15:25:53 WDlwae4s0
ここはWind でも特典商法で散々中古をダブらせたからな・・・今更という気も。

655:名無したちの午後
06/12/26 16:24:47 PueBDSHs0
みやみやのバスタオルがほしい

656:名無したちの午後
06/12/26 16:34:00 vm754hNq0
>>655
コミケでエロタオルでるじゃんYO!!

657:名無したちの午後
06/12/26 16:42:33 2oe19A3w0
だから、それが欲しいんじゃ無いか?
地方人はヤフオクで2万円くらい出して買うしか無い。
今回はCD付いて無いからもう少し安いかも。

658:名無したちの午後
06/12/26 16:43:48 8AUeSVzN0
ユーザーの不正は決して許さない。
個人情報をカタにとり脅してでも利益は確保する。

でも自社がユーザーを騙すのは全然おっけー。
それがminoriクオリティ。

659:名無したちの午後
06/12/26 17:58:22 4GgzpZNL0
これは酷い

660:名無したちの午後
06/12/26 18:22:00 QI/znNH10
こんな売り方だから、これから新作を出しても実りが少なくなっていくだろうな。

661:名無したちの午後
06/12/26 18:33:20 v+v1Zhcp0
ExtraDataの話題が出た途端、該当バージョンの公開が無くなってるねぇ。
規制や警告に力入れてる暇があるなら作品の方に力入れてほしいよ。
そんな反感買う様な真似ばかりしててもファンが離れていくだけじゃないの?
詐欺まがいな売り方、宣伝の仕方してるし、今回の件で本当にminori嫌いになった。
この会社の製品は絶対に買わない。


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