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エロゲーマーのためのオーディオ総合スレッド1 - 暇つぶし2ch100:名無したちの午後
06/10/13 07:09:10 U2j7Iifd0
いざスレが隔離されると全然もりあがらないね

101:名無したちの午後
06/10/14 08:05:36 o6S4fpYMO
いや、オーディオ関連は隔離する前から、盛り上がりはなかった。
ただ、ハードスレではすぐに荒れちゃうから、
取りあえず話ができる場所が欲しかったんじゃないかな。

102:名無したちの午後
06/10/14 15:20:45 COxEoqMc0
いや、有無をいわさずハードスレのやつが勝手にスレを立てた

103:名無したちの午後
06/10/14 23:14:07 WyZCiKGe0
その割にはハードスレでやれと削除依頼出しまくるうざい荒しが居たのは何故だ?

EMU 0404 USBとか
AT-HA25Dはちょっと気になるが、出てないのに盛り上がらないしなぁ。

104:名無したちの午後
06/10/15 16:05:07 wHvNCvOMO
エロゲマが求めるオーディオってどんなんだ?
喘ぎ声が艶っぽく聞こえる物か?
日常シーンの台詞がリアルな物か?
台詞より音楽重視か?
俺は音楽重視なんだよなー
台詞は音質の劣化がひどくてどうしようも無い気がする。
もし改善する方法があったら教えて欲しい

105:名無したちの午後
06/10/15 23:15:31 Wgj6QBz+0
たとえエロゲの音声でも音質は向上するよ。
どれだけ機器を改善しても、データを100%出力できることは無いからね。
どうしようもないなんて事はない。

改善の方法は特に工夫も無く、ふつうに使用機材の能力アップ(買い替え)だ。
まずスピーカーからだな。
たとえ今使っているアンプがPC用サウンドユニットのしょぼアンプだったとしても
スピーカーの向上は音質に大きく影響を与えるよ。
ただ、PC用アクティブ(パワード)スピーカーはどれもどんぐりで金の無駄だ。
少なくとも数万払ってAV/ピュアで使用されているパッシブを買ってくれ。
この時点で断念するなら、もう俺から言うことは何も無い。
なおスピーカについては設置方法をよくよく検討して欲しい。
スピーカーはオーディオ機器の中で最も設置位置や方法に敏感で
これを替えるだけで大きく音質が向上することがよくある。
 ・モニタにピッタリと横付けしているなら、できるだけ離す。
 ・環境が許すならスタンドを導入して周囲の空間を広く取る。
 ・両スピーカーの内振り角度を調整する。
 ・スピーカーと設置場所の間にスパイクや木片を入れる。
などなどいろいろ設置のセオリーがあるので調べて実践してみてくれ。
金を掛けなくても結構できる事が多いぞ。

106:名無したちの午後
06/10/15 23:16:24 Wgj6QBz+0
次にアンプ。
欲を言えば文字通りキリが無いが
初めてのアンプ購入なら中古のAVアンプでいい。
ピュア用と違って世代交代がとても早いので、ちょっと前の高級品がかなり安く手に入る
1世代でも2世代で3世代でも前でいいので、新品定価20万以上のものをヤフオクで購入しよう。
このクラスになるとアナログ部分も細かく気を使っているようになって、音質の向上度合い大きい。
新品の安物を買うより全然いいぞ。

よく話題に上るDACと、PC本体の対策はその後だな。
心情的にはソースに近いDACの向上から当たりたいと思うだろうけど
そもそも下流がよくなっていないと、かけた金額ほどの違いが感じられないんだよね。
PC本体への対策も同様で、センシティブなシステムになっていないと、
いまいち向上の度合いが把握できないので後回し。
最後の詰めのつもりで手を入れるといいと思う。
ちなみに個人的な経験からだとPCゲーム音声に関して言えば、
100万のDACを使ってもAVアンプのDACを使っても
音色の違いはあれ、音質の差はあまり感じられなかった。
その代わりアンプの違いは如実に価格差が反映されたな。

107:名無したちの午後
06/10/15 23:32:47 Z0xFEd/m0
スピーカーは隣部屋に家族いるので無理なので、ヘッドフォンなんだ。

現状のPC直挿しからアップグレードするとして、
とりあえずデジタル出力+DAC+アンプ+高級ヘッドフォンにしてみたいなとw

音楽(でもアニソンなw)もたまに聴くのでK701とかHD650あたりを視聴して選ぶとして、

このクラスに見合って、かつエロゲでウマーな
予算20万円くらいまでおすすめのヘッドフォンアンプとDACってあるかい?

AVアンプのヘッドフォン端子はだめだめだときいたんだが。

108:名無したちの午後
06/10/15 23:38:04 p39EzKT50
このスレ初めて来たけど、金の無駄遣い自慢ですか?って思ったよ

109:名無したちの午後
06/10/15 23:51:50 OmjaEXL20
>>107
m902であんたは満足しそう。

110:名無したちの午後
06/10/15 23:59:25 WBClJCly0
>>106
100万のDACは何使ってたの?

111:名無したちの午後
06/10/16 00:27:42 cJ7EgPZ40
エロゲ用AMPにA1-VLを使おうと思ってるんだけどスピーカーは
何がいいだろう?
モニターの横に置くわけではないからスペースは十分取れる。
スタンドもアコリバのが余ってるからトールボーイでもブックシェルフでもOK
金額的には30~40万位までなら何とかなる。
ただアンプが15万もしないのでその辺バランスを見てアドバイスして欲しい。
音はハッキリしてて曇りの無い物が好きなんだが…

>>107
20万でDACもアンプもって話だと中途半端になる(特にDAC)ので
漏れもm909かアポジーのMiniDAC買ってそれにHP接続でいいと思う。

112:名無したちの午後
06/10/16 00:31:27 NcR5Nvfe0
PCにA500を直挿ししているのだが
ここから何をどうアップグレードすればいいか分からん

113:名無したちの午後
06/10/16 00:36:59 VdCHg5vt0
>>112
このアップグレード、なかなかオススメ。

1. ダイソーで100円イヤホンを買う
2. 100円イヤホンでエロゲーを最低3時間プレイ。糞音声にショボーン
3. ヘッドフォンをA500にして同じエロゲをプレイ
4. うはwww音が変わったwwwなにこのエロボイスwwwオナニー最高www

114:名無したちの午後
06/10/16 00:45:54 LDr3ubxl0
二年ほど前は、オンボードサウンドに3kくらいの安物ヘッドフォンを直結したり、
300円のスピーカーのヘッドフォン端子につけて満足していた自分…
オーディオに興味の無い大衆と同じで「音なんて聞ければいいじゃん」というような考えを持っていたが、
エロゲ板のハードスレで毎回音の話題が盛り上がっていたから試したのがきっかけ。
いまではΩ2まで行ってしまったが、音だけでなくほかの部分も拘れるようになったから色々と勉強になったと思う。


>>106
ちなみに今はどんな環境でエロゲされていますか?参考にしたいです。

115:名無したちの午後
06/10/16 01:33:09 CGyh0hKh0
最近のAVアンプってなんかいろいろ圧縮音源補正機能みたいの付いてるけど
ああいうのってエロゲの圧縮音源にはどうなんでしょ

116:106
06/10/16 01:44:50 h6ljj2sd0
>>107
そうか。長々としたレスも無駄になっちまったな。
一応持ってはいるが、ヘッドフォンは門外漢なのでアドバイスできねぇや。
>>111
その金額が出せるんならKEFのREFERENCE201が俺のお勧めベストスピーカーだ。
ボーカル(声)が本当に楽しく、かつ鳴らし易い。条件にもベストマッチ。
次点でJMのMicro Utopia。
これもハキハキとした声がいい。
アンプとのマッチングはよく知らないので、JMスレ辺りで聞いてみてください。
AudioPhysicのBRILON2もよかったんだが、残念ながら輸入取り扱いが終了。
解像度重視なら他にはPIEGA、ELAC、MonitorAudioあたりか。
この辺は鳴らしづらいって話はあんま聴かないな。
もし中古でもいいんならAVALONのARCUSも届くかな?
俺は少しも、全く、これっぽっちも好きじゃないんだが、
端正な音が気に入ればいい選択かも。
でも鳴らしやすさはどうかなー。
厳しいって話はよく聴くけどね。
あ、端正な音といえばVerityAudioのTaminoもいいね。
俺は好きじゃないけど。
>>114
ヘッドフォン環境はLUXMANのP1にテクニカのATH-W1000
…なんだけど、喘ぎ声とチュパ音をよくよく聴き込みたい時以外はほとんど使ってない。
一応視聴して買ったんだがなぁ。
その他っつーかメインはそれなりに。

117:名無したちの午後
06/10/16 02:11:00 Ncm/pSkf0
>>107
ヘッドホンはRS-1一択だろう。
あとはDAC1とP-1あたり買っとけば不満は出るまい。

HPAはオーテクの上級機という選択もあるかな。
視聴して決めれ。

118:名無したちの午後
06/10/16 02:33:27 4STq2GoS0
>>115
俺もそういうの知りたい
あと、44.1から48KHz変換された、ある意味汚いデータを
上手い具合に聴かせる機材
それら処理の巧拙のほうが音色変化が大きいので

119:名無したちの午後
06/10/16 09:42:36 yTv+AbIn0
TSSシリーズって2万円台で買える5.1CHシステムいいよ
そりゃ何十万もするシステムやアンプとスピーカーべつべつでそろえたりに比べれば音はかなり悪いけど
5.1CHを体験する入門には最高だとおもう、俺みたいな貧乏人に。

DTSでDVD映画鑑賞するとまじでビビル、360度音につつまれる感覚はすごい
洋FPSやRPGでもその場にいるような臨場感がたまらん、丘に立てば動物の鳴き声や風の音なんかで。

ただエロゲーにかぎっていえばひつようなし、、、
5.1ch対応でおすすめのエロゲある?

120:名無したちの午後
06/10/16 09:59:02 PQXPb2e20
そもそも5.1ch対応のエロゲなんてあるのか。

121:名無したちの午後
06/10/16 12:42:15 LrqLjTyEO
えろげでは存在しないが、オルタ全年齢版が5.1chだよ。
それくらいだな。
映画を見るんでないなら必要ないな。

122:名無したちの午後
06/10/16 22:46:27 4sZ3uXiPO
>>118
44.1で出力出来るカードを買えばそんなこと無いんじゃね?

音の補正をしてくれるAVアンプには漏れも期待してる。
今のところπのが有力だな。

123:111
06/10/17 01:02:54 2P+qaDcv0
>>116
れすサンクス。
KEFのQシリーズは聴いた事があるんだけどイマイチ好みに合わなかった。
音が全体に丸くてそれはそれでアリなんだけどね、パンチ力がないというか
“明瞭さ”っていう部分ではあまり秀でてない気がする。
REFERENCEシリーズになってその辺改善されてるといいんだけど…兎に角聴いてくるよ。

後、エロゲの圧縮された音を上手く鳴らしてくれるって観点だとどんなスピーカーがいいだろう?
PIEGA、ELAC、MonitorAudioもピュアって観点だとどれも好きなメーカーなんだけど
圧縮音源の粗をハッキリ出しちゃいそうでもある。
機材を良くすればそれだけ良くなるって言うのが持論みたいなんだけど
音源との相性っていうのは全く考慮しなくてもいいもんなのかな?

124:名無したちの午後
06/10/17 07:34:38 7t3zZ10Y0
明瞭かつ圧縮音源の粗をごまかした音を出すスピーカーとはまた無茶を言う。
真空管アンプでも使ってはいかが。

125:名無したちの午後
06/10/17 08:00:00 XfqyHW/1O
>>123
KEEのQとREFは別物だと思って下さい。
JMも同様です。

で質の悪いソースとの相性というものは考慮しなくてかまいません。
解像度の高いスピーカーが悪いと言うわけではなく、
ジャンルとの相性及び各人の好みによる振幅が大きいのです。
例えどれだけ良録音でも、キンついて耳障りと言う人はいる訳で
えろげ音声と特性が近いJPOPなどで試聴し確認しましょう。
ついでにもう一つ付け加えると、
余裕があるなら比較的質が良いとされるサブウーハー(スーパーウーハー)を導入して下さい。
意外かもしれませんが、サブウーハーを聞こえるか聴こえないか位の音で使用すると
中高域の透明度やなめらかさがかなりアップします。
これはブックシェルフでもトールボーイでも同様です。

126:111
06/10/18 00:23:13 t319x0tW0
>>124
エロゲ用アンプという観点で選ぶと長時間使っても低発熱な
デジタルアンプの使い勝手がどうしても欲しくなるんですよ。
真空管、一度は使ってみたいですけどね。

>>125
ジャンルとしてはエロゲ1択なのでJPOPで試聴して気に入った物を
買うしかないって感じですかね。

ウーハーとは逆にスーパートゥイータを追加すると
全体に音がすっきりして低音の通りがよくなりますよね。
不思議不思議。

127:名無したちの午後
06/10/18 01:51:56 EbJQwzt/0
逆にシングルコーン最強説を唱えてみる
エロゲの場合は音像をそれ程重視しなくてもいいけれど
それでも音声中心、中音域のクオリティ重視な点で
予算を分散させるよりはワンウェイでまず攻めるべき

耳元で「ねぇ、あたしのこと、ほしくない?」
と言われるときの、ぞくっとする息遣いは
マルチで発音元が広いと容易には出ない

もっとも、そんな優秀な声撮りをしているエロゲなんて無いけど

128:名無したちの午後
06/10/18 03:14:21 3MV1ceTE0
でも俺はフルレンジのナロー感に我慢できないなぁ。
同軸一発のタンノイでも使ってみるか?
一度Westminsterでエロゲーをやってみたいぜ。

129:名無したちの午後
06/10/18 15:08:52 k11tuHTnO
>>121
オルタ全年令版って5.1chなのか!
ブロロジ対応?
まさかドルビーデジタルって事はないよな。

>>127
フルレンジで良いスピーカーってある?
最近じゃあビクターのウッドコーン位しか思いつかん。

130:名無したちの午後
06/10/18 15:54:11 /2SWecgU0
>>128

タンノイ、使ってるけど、新しいスピーカーと比べると、プレステージはキレがたりないぞ
高解像度で広いダイナミックレンジとかを求めるなら、他のスピーカーがいい

ボーカルと声に集中する声優ヲタには向いているかもしれない


131:名無したちの午後
06/10/18 18:22:51 pAvrdDFH0
フォスのG850は一度聴いてみたいな。
売り切れでかえんけど。

132:ハカハカ ◆z0BIH9CI1U
06/10/18 23:36:59 Xycvx7TW0
ぶっちゃけポップスやアニソンみたいなものは小さいラジカセやラジオ音質でもそれなりに十分楽しめるんだよ・・・|ω・`;)
ロック系ならヘッドフォンでガンガン聴くのが一番気持ちいい。
だが音場を重視するクラシックや映画音楽、ジャズなど、少しでも良い音で聴いた方がより感動が高まるな(´・ω・)…

133:名無したちの午後
06/10/19 15:48:00 ATzYyJPC0
>>107
その予算ならDAC1(中古)とSRS-4040Aがいいぞ
ヘッドフォンも込みで25万までに収まるしCPはかなり高い

134:名無したちの午後
06/10/19 17:27:31 FigbYQE/0
処女スキーな漏れとして中古には手を出しづらいのじゃ

135:名無したちの午後
06/10/21 13:35:11 pLdbLr510
USB Sound Blaster Digital Music SX + DR150
だす

2万円ちょっとでかなりCPの高い組合せ

136:名無したちの午後
06/10/21 20:43:02 xo/E8cmf0
DACって高いのじゃないと、あまり意味が無いとか見かけるけど
DACをはさむと、どの程度効果があるのですか?

137:名無したちの午後
06/10/21 22:38:55 df8AvCwc0
あなたのプラシーボレベルによります。

138:名無したちの午後
06/10/22 00:16:23 45IY6GFz0
DACが無いと音が聞こえません
義体化してるなら別ですが

139:名無したちの午後
06/10/22 01:53:04 dG2RiJ1+0
>>136
最近見つけていろいろ遊んでいるのがこれ
URLリンク(www.frieve.com)

体感できるかどうか、まずはこれを試してみるのもいいかも
デジタル処理の違いをいろいろテストできる
たとえオンボードでもASIO2KSを突っ込んでASIO出力してみると違うかも

HSCのON/OFF
アップサンプリングを高くする
リサンプリングフィルタのタップ長を増やす
以上3つは変化したように聴こえる



140:名無したちの午後
06/10/22 12:27:36 VbNQDv0pO
>>130
タンノイ何使ってるの?
プレステージ?ディメンジョン?
あるいはビンテージやユートピアもの?
まさかアイリスとか?

141:名無したちの午後
06/10/22 21:57:48 kGuFI0Qs0
>>140

使っているのはスターリング(w 貧乏人ですまない
オーケストラ鳴らすには力不足で室内楽、声楽、エロゲといった用途
がベストかもしれない

ボイスが良い感じで録れているときはかなり楽しいな
ただし、逆に収録状態がが悪いとまともに判ってしまうのが難点だ

142:名無したちの午後
06/10/23 07:22:05 5zqZRHjMO
スターリングでえろげー、うらやましいぜ。
プレステージ(カンタベリーだったが)は昨日のIASで初めて聴いたが、声が凄く良かった。
俺もえろげ用に欲しくなたーよ。
ただ、上はやっぱ足りない感じがしたけど、
チュパ音とか高い音が混ざる場合、物足りなさはありますか?

143:名無したちの午後
06/10/23 08:58:45 +5AuW7CY0
>>135
まさに漏れがそのセット
ちゅぱちゅぱやってくれてこのみちゃんのサウンドがリアルで未だにそのシーンを見まくっております

144:名無したちの午後
06/10/23 17:22:03 W0KHUo4M0
|  |∧_∧
|_|´・ω・`) 誤爆とどけにきました・・・
|禿| o o旦
| ̄|―u'
""""""""""""""""""""""""
スレリンク(toy板:693-番)

145:名無したちの午後
06/10/23 20:12:34 pnaIznA10
アンカーが754な時点でこのスレの誤爆じゃないぞ

146:名無したちの午後
06/10/24 21:00:07 YiGH9dMK0
>142

人の声なら全然問題ないと思う オペラ歌手の凄く高い声で平気だから
エレキ関係が苦手 ロックやフュージョンで不満が出る
特に指で弾(はじ)く楽器は駄目だ 弓で弾く方は良い音で鳴るんだが

147:名無したちの午後
06/10/24 22:06:12 gn9bwFr60
タンノイ興味があるけど、田舎じゃ視聴できぬ、
。EYRIS DC1とかどうなんだろう。

148:名無したちの午後
06/10/25 23:17:08 Q2d05DDO0
無理してでも試聴はやったほうがいいと思うよ 安い買い物じゃないし
結局は好みの問題だから 高くても気に入らなかったら仕方がないし

小さいサイズのタンノイはあまり評判が良くない
悪くはないけど、他にもっと良いものがあるという感じ
国産で評判のいいものか、B&Wあたりが良いんじゃない?

149:名無したちの午後
06/10/25 23:23:10 5cWIlu0i0
>>148
無理して都会出ると安いスピーカー買えてしまうのよ。
かなしいけど、ここ田舎なのよね。利点は半径300mに民家が無いことかな。

アドバイスありがとう、B&Wとやらも調べてみます。

150:名無したちの午後
06/10/26 00:43:42 58Hj114I0
悪いこたぁいわねえから、交通費で足が出ることを考えちゃう予算なら
オルトフォンにしとけ。
幸せになれるから。
スレリンク(pav板)

151:名無したちの午後
06/10/26 19:55:19 YZFv47HzO
>>146
問題ないと思うって、折角のタンノイなのにエロゲーにはつかってないねか?

152:名無したちの午後
06/10/29 19:57:07 R52h7ljV0
結局エロゲの音なんて大した事無いんだからいい機材で聴いても意味なし。
声なんて音が割れるか割れないかっていう程度の録音だし
音楽にしてもレンジの狭い曲ばっかり。
ミニコンポつないでおけばそれで十分だろ。

153:名無したちの午後
06/10/29 20:40:24 wdniGW0Z0
圧縮音源でも機材の違いは相応に反映される、って言っても
たかがエロゲとしか思ってないヤシには、馬の耳に念仏なんだろうなあ

音屋への外注もすっかり定着して、それなりに安定した音質で
作品を楽しめるようになってきたした昨今だが、>>152は、
よほどろくでもない低予算御座なりゲーしか手にとってないんだろうね

154:名無したちの午後
06/10/30 06:30:03 p2iU01+d0
インパルス特性がいいと声は聞きやすいと

155:名無したちの午後
06/10/30 06:59:37 DTYR3wzh0
エロゲがクソ録音なのは同意できるし、
どんなソースでも機材の違いが出るってのも判る

でもやっぱクソ録音だわ(笑
ときどき虚しくなることはある。これは仕方ない。
人間だもの  たけし

156:名無したちの午後
06/10/30 08:04:19 X3Jk2rmaO
その話題は、えろげ音声と比べると月よりも高いところにあるJPOPでも出てくる話だな。
クラやジャズになると何故か許容されるんだがW
結局、その対象の価値に見切りをつけているだけじゃね?
個々人の問題だよと思うよ。
俺は財布の続く限りは投資したいし、無駄だとは思わないな。

157:名無したちの午後
06/10/30 19:44:25 DFnXr5tO0
作り手ばかりを責める訳にはいかないのでは?
リスナーが安い装置を使っていれば、ドンシャリ型の音の方が聞き取りやすい
その事情はエロゲとJPOPに共通するのではないでしょうか
作り手は聴き手の装置を意識して作らざるを得ません

158:名無したちの午後
06/10/31 00:16:55 9Qfs/2mGO
ドンシャリは確かに大多数のリスナーの事を考えたら仕方がない。
しかしながら高音部が明らかに劣化するほど圧縮しなくてもいいのでは?
その点でDVDの容量を生かせてないと思う。

録音の話はスレ違いだな、スマソ。

159:名無したちの午後
06/10/31 00:38:17 prV0iLi40
エロゲの音声ってのは収録ごとに1つのファイルだから、むちゃくちゃでかいのよ
それを自社に持って帰るためにCDに焼いたりするから、メディア代が馬鹿にならないの

160:名無したちの午後
06/10/31 00:39:41 30KOSizI0
HDD持ってけ

161:名無したちの午後
06/10/31 00:56:14 prV0iLi40
ああ、最近はHDDもあるんだ
でも外注だと使い捨てメディアで納品が主流なんじゃないかな
一番面倒な編集もやってくれるから楽だし

162:名無したちの午後
06/10/31 01:41:40 6YNM9g/b0
圧縮音源の音質改善はビクターのCCコンバーターがオススメ。


163:名無したちの午後
06/10/31 01:44:16 6YNM9g/b0
・・・あっもちろんPCM(44.1、48)にも効果あります。

164:名無したちの午後
06/10/31 01:48:19 30KOSizI0
ビクターのなら何でも良いみたいな書き方だな。

165:名無したちの午後
06/10/31 02:07:43 6YNM9g/b0
ビクターのAVアンプ(V5500、V8000)はピュアオーディオとしてもなかなか。



166:名無したちの午後
06/10/31 09:03:34 VgEiowpL0
やっぱり、DAC1+4040Aが最強っぽい

167:名無したちの午後
06/10/31 10:44:20 N2NDNpMT0
DAC1のヘッドホン端子って評判いかがですか

168:名無したちの午後
06/10/31 15:56:13 QPqcCP6W0
>>167
普通

169:名無したちの午後
06/10/31 16:11:03 N2NDNpMT0
工エエェェ(´д`)ェェエエ工

170:名無したちの午後
06/10/31 18:39:27 iWhqlvjv0
どういう答えならいいんだよw

171:名無したちの午後
06/11/01 18:31:18 HCslU55CO
罵倒して欲しかったとか?

172:名無したちの午後
06/11/02 03:08:28 tabOovFv0
似たようなやつ「Bit-Revolution」
URLリンク(journal.mycom.co.jp)
URLリンク(www.maxell.co.jp)

URLリンク(www.maxell.co.jp)

173:ハカハカ ◆z0BIH9CI1U
06/11/13 03:19:52 SCE2yqA30
ああ、とうとうONKYOの最新INTEC275フルセット買っちゃったよ(つД`;)
どうしてもあのお店にある専用スタンドと一緒にインテリアとして揃えたかったんだ(´・ω・`)

174:名無したちの午後
06/11/16 00:23:26 Sq83SpoAO
>>143
インテリアとしての価値を認められるんなら良いんじゃね?
ONKYOのデジアンの音は悪くないと思う。

175:名無したちの午後
06/11/19 23:11:17 FjwUyyZg0
INTEC275のSPって定価12万もするんだな。
オンキョーのSPに10万か…。

176:ハカハカ ◆z0BIH9CI1U
06/11/20 04:25:04 YG0/UITV0
ONKYOで良いのはスピーカーじゃないの?・・・|ω・`;)

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D-302Eが満点の6つ星を獲得しました。
オンキヨーのスピーカーシステムD-302Eは、ドイツのオンラインマガジン
"AREA DVD"のレビュー(8月15日掲載)で6つ星(満点)の評価を獲得しました。

"AREA DVD"は、ドイツをはじめヨーロッパでも大きな影響力を持つオンラインマガジンで、
音質を中心に、基本性能・コストパフォーマンスなどが厳しくテストされますが、D-302Eは、
各項目すべてに満点の6つ星を獲得。
日本のスピーカーが評価されることのほとんどなかったヨーロッパで、本格的スピーカーとして、
初めて最高評価を得たことは、オンキヨーのサウンドの水準の高さを証明するものです。
なお、D-302Eは、日本とヨーロッパ各国で発売中です。
 評 価 要 旨

 最 終 評 価
基本性能データ: ★★★★★★
音質: ★★★★★★
総合結果: ★★★★★★
CP(性能対価格比): ★★★★★★
D-302Eは、今までに評価してきた1000ユーロ価格以下のブックシェルフ・スピーカーの中で、
最もすばらしいスピーカーです。 くせのない、非常にナチュラルな音の響きを実現しており、
単品としての実力は抜群な上に、ONKYOが販売しているハイクオリティなステレオシステムにもぴったりです。
D-302Eの斬新な表現能力は製品の精密なつくりからきています。大音量でも繊細な音楽表現が可能で、
同時に驚くほど力強くかつ明瞭度の高い低域を再生します。
また、シンプルなデザインはONKYOブランドの長い歴史を感じさせ、控えめで上品です。
D-302Eは、私達が今まで抱いていた日本製スピーカーへの偏見が間違いであったことを証明する非常に
印象深い製品で、ブックシェルフ・スピーカー初のリファレンスモデルと言えるものです。

177:名無したちの午後
06/11/20 05:35:33 8VZjS6zV0
音はいまいちピンとこなかったが、ガチガチに硬いウーファーを
指が弾き返されるくらいのパワーでゴリゴリ駆動してたよ。


178:ハカハカ ◆z0BIH9CI1U
06/11/20 06:06:40 YG0/UITV0
スピーカーってアンプに駆動力がないと低音ばかり目立ったり、
分量のバランスの取れてない料理が不味いのと一緒でオーディオも全体のバランスが大切だよな・・・|ω・`)
旧INTEC275のD-202AXなどは駆動力のないアンプでも気持ち良くなってくれると評判だったよ(つД`;)

179:名無したちの午後
06/11/20 12:59:21 nQLzasja0
URLリンク(www2.jp.onkyo.com)

これってどうだろう。
今まではオンボードだったけど
ボーナスを機に導入してみようと思うんだけど…

180:名無したちの午後
06/11/20 13:09:08 dKCM8eS30
電解コンデンサのかたまり…

エロゲの音なんかめいっぱい不可逆圧縮されていて
よほどスットコなスピーカーでないかぎり
どんなサウンドカードでも大差はないと思うんだがなー

音声を5.1chとかで録音してくれるってんなら
値打ちはあると思うが

181:名無したちの午後
06/11/20 17:23:27 iQ4sWuwy0
普通に再生だけならSE-90でよくない?

182:名無したちの午後
06/11/20 19:08:32 nQLzasja0
>>180
そういうものなの?
>>181のいうSE-90とで迷ってるんだけど、
スピーカーの方に金まわしたほうがいいのかな。


183:名無したちの午後
06/11/20 19:41:36 L6+jhZnz0
>>182
スピーカー>アンプ>>>サウンドカード
と思う

184:ハカハカ ◆z0BIH9CI1U
06/11/20 20:37:43 T/S27k4h0
>>179
これでエロゲを良い音でやろうって言うんじゃなくてMP3化した音楽などPCで聴こうってことだろう?(´・ω・`)
自分は音楽はちゃんとオーディオで聴きたい派だけど、今はPCに良いスピーカー繋げて聴いてる人増えてるよ(つД`;)

185:名無したちの午後
06/11/21 00:26:15 C+UZf+dD0
>172

186:名無したちの午後
06/11/21 01:16:11 qNdos3vU0
>>176
こういう煽り文句は話半分に聞いておいたほうがいいと思う。
D-302Eはしっかり鳴らせればいいんだけど扱いが難しすぎて
単品コンポとしての評価は落ちると思うな。

>>179
今使ってるアンプやスピーカーにもよるな。
まず金をかけるならそっちから。

187:名無したちの午後
06/11/21 02:05:18 h4z+B3Hb0
エロゲに向いてるスピーカーってなんだろう?
ELACやKEFは定番みたいだけど。

188:名無したちの午後
06/11/21 08:00:18 n+A9qBq8O
その定番じゃ駄目なのか?
他はATCなんかも声がいいのでお勧めかな。

189:名無したちの午後
06/11/21 08:24:44 sqXvxRDu0
TDK、無指向性フラットパネルスピーカー「Xa-Master」
-GMMを採用。バイオリンに近い発音動作
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)

これどうかな、無指向性+高域の倍音成分が発生しやすいから生楽器と

190:名無したちの午後
06/11/21 12:34:17 86PvOciG0
ELACはあのキラキラした高音が好きだな。
小さくて圧迫感ないところもいい

191:名無したちの午後
06/11/21 19:23:53 n+A9qBq8O
そんな君にPIEGA。

192:名無したちの午後
06/11/22 22:05:18 4eRjRkLt0
ELACはエラくイイ。

193:ハカハカ ◆z0BIH9CI1U
06/11/23 10:38:20 /3iFAKD40
エロゲなんてスピーカーでやってたら音声が近所に響き渡って大変だろう・・・|ω・`;)
エロゲーマーからスピーカーよりヘッドフォンにこるのが正論じゃないのか?(つД`)

194:名無したちの午後
06/11/23 18:38:48 ssSgb6pj0
お前、根気よく釣ろうとしてんな。
なんでそんなに荒れ展開を望むんだ?

195:名無したちの午後
06/11/23 20:31:29 5YTYtI6x0
放っておけ。誰も相手にしてねーし

196:ハカハカ ◆z0BIH9CI1U
06/11/23 22:59:25 UE8kG5lP0
荒らしには構うな(´・ω・)…

197:名無したちの午後
06/11/24 19:49:36 p6UUroWC0
物凄い自作自演を見たのか?漏れは????

198:名無したちの午後
06/11/24 20:45:49 qUiymVKE0
【EAC】可逆圧縮音楽のすすめ Part24【*+cue】
スレリンク(download板)

 ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
 )
 )  /オーヲタ\   新参乙!オリジナルを忠実に再現するならEACでリップは基本だからwww
 )  .|/-O-O-ヽ|   他の糞ソフトだと読み書きのの段階で音の位置が少しずれるんだよな!!
< 6| . : )'e'( : . |9  そんなものはコピーとは呼べん!!!
 )   `‐-=-‐ '    その点EACはオフセット設定があってマスターディスクと比べて位置ずれがない!!
 )           
 ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V


にゃおでぃお - 日記 : 音楽CDのオフセットが実は30サンプルずれていた by nyaochi
URLリンク(nyaochi.sakura.ne.jp)

 ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
 )
 )  /オーヲタ\   オフセットがデフォで+30ずれてた?まぁ所詮コピーで完全に同じモノは無理だからな!!
 )  .|/-O-O-ヽ|   30サンプルくらい誤差の範囲だろ!!おまえらも気づかなかったみたいだしwww
< 6| . : )'e'( : . |9  まぁ俺は以前から聞き比べて多少オリジナルとは違ってるとは思ってたけどな!!!
 )   `‐-=-‐ '   
 )           
 ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

199:名無したちの午後
06/12/01 21:31:04 PGK9YNEE0
いつもヘッドホンなんでスピーカーはメーカーPC付属のおもちゃなんだが
ちょっとぜいたくしたくなったので10k以内で検討中。
エロゲ歌くらいしか鳴らさなそうだがなんかおすすめありまつか?

サウンドカードはクリエイテブの2kのSB5.1
ノイズがもうすこしマシになればいいという程度なんだが

200:名無したちの午後
06/12/01 21:36:33 w6fOsfB00
一万円以内だとメーカーPC付属のおもちゃと大差ない

201:名無したちの午後
06/12/01 21:42:40 4AYTyfQd0
M-Audio Studio Pro3なら本体価格は1万以下。
FOSTEX PM0.4は14kですが、2chでは小人気

202:名無したちの午後
06/12/01 22:02:53 PGK9YNEE0
即レストン

カカクコムみるとでかいなりして安いやつが結構売れてるようだけど
はじめはこういうのにしようとおもう

あそこのランキングが信用できるかはしらんが


203:名無したちの午後
06/12/01 23:03:19 I0f0WAsZ0
音楽スタジオ・非クラシック/アマ音楽ぴーぽー向けメーカーがモニター(あらさがし用)のほかに、
リスニング(おちついて聴く用)向けと中間ぐらいのを作っていて

そこらへんのアクティブスピーカーが、2chとか口コミで安くて音がいいのでそこそこ売れている

204:ハカハカ ◆z0BIH9CI1U
06/12/02 23:16:55 CNu5DCdr0
>>199
2万円出せばヤフオクで元は10万近いスピーカーの中古が色々あるよ(´・ω・)…

205:名無したちの午後
06/12/03 14:47:00 Kb1dCYFX0
机の上に置いたり6畳だったりしたら、ニアフィールド向けのちっちゃい方がコントロールしやすい。
大は小を兼ない世界なので。

206:名無したちの午後
06/12/05 17:52:24 lcVOzFhe0
エロゲのBGMを少しでも良い音で聴いてみたいんだけど
オンボードサウンド+一万以下のPCスピーカーの環境から
少しレベルアップしたい場合は、まずサウンドカード買えばいいのかな?

207:名無したちの午後
06/12/05 18:11:38 +kDfh24O0
>>206
スピーカー

208:名無したちの午後
06/12/05 22:53:57 OZ4GyheDO
から

209:ハカハカ ◆z0BIH9CI1U
06/12/06 01:18:10 MPPlaEW10
スピーカーだけ奮発してもアンプに駆動力がないと生かせなかったりするから
予算の中でどうバランスをとるかが大切だろうな(´・ω・`)
安くて小さなスピーカーでも評判の良いものもあるよ。

210:名無したちの午後
06/12/06 01:29:49 GZt7Buip0
アクティブ=パワード=アンプ付き

211:名無したちの午後
06/12/06 01:37:09 lNrBKiA+0
URLリンク(www.rasteme.co.jp)
これなんかどう?ブラインドで300万のアキュに勝ったとか。

212:206
06/12/06 10:32:41 bXYKnku00
>>105の言う「AV/ピュアで使用されているパッシブ」を買えってことだよね
ありがとう。調べてくる。

213:名無したちの午後
06/12/06 10:44:25 nmwjmpQ40
既にオーディオ機器があるならそれを流用すりゃ良いし、
無いならパソ用にセッティングするよりも、一般的な用途に使った方が良いのでは?
iTunesで音楽聴く人もいるだろうからそれぞれだとは思うけど。

214:ハカハカ ◆z0BIH9CI1U
06/12/08 00:57:49 n3MzUhA00
オンキヨーのサウンドカード「SE-200PCI」が発売開始!
URLリンク(akiba.ascii24.com)
だそうだ(´・ω・`)

215:202
06/12/11 19:22:52 5dk35T5Q0
GX-R3Xかいますた
URLリンク(kakaku.com)
おもちゃとはぜんぜんちがうなさすがに

ヘッドホンはサウンドボードに刺すよりこのスピーカーに刺したほうがだいぶいいな
サウンドボードも変えたくなっちゃったYO

216:名無したちの午後
06/12/12 20:06:24 oTnUubgh0
それもおもちゃの部類だと思うんだが
スピーカーに刺すって・・・ネタか

217:名無したちの午後
06/12/12 21:22:16 ux6Y9Prl0
なあ、そんな安物スピーカー買うぐらいならMDラジカセに光接続した方がマシだろ。


218:名無したちの午後
06/12/12 23:01:51 XmXoneOh0
せっかく第一歩を踏み出した >>202 に水を差すなよ。

>>202 サウンドカードにSPDIFはあるかな?
なければサウンドカードを先にしても良いけど、
次はSPDIFを持ったAVアンプを買うのがいいと思うよ。

PCなんてものは超大型ノイズ発生器みたいなもんだから、
デジタル出力して外部のDAコンバータで再生した方が良い。


219:名無したちの午後
06/12/13 12:28:07 F1kYonZ10
いまいちよくわかってないんだけど外部DACに任せたときって
PC側のサウンドカードの性能はデジタルで出力できるかどうかしか影響しなくなるのん?

220:名無したちの午後
06/12/13 12:57:31 w7Vvovqt0
PCのサウンドカードとそのドライバでエフェクトをかけたあとの
音データがデジタル出力に出てくるのが一般的だと思う。

エフェクトとかイラネーというなら、オンボードでも
高級サウンドカードでもデジタルなら違いはないはずだ。

エロゲのサウンドはほとんど2chだと思うから、
それこそサウンドカードに依存することはないだろう。

俺のささやかな経験では、USB→光デジタルのデバイスが
CPU使用率が高めで、アクションゲームで音遅れが発生した。
かなり昔の話。


221:名無したちの午後
06/12/13 13:04:15 Z/JP2pVI0
ヒント:ジッタ

222:名無したちの午後
06/12/13 13:31:44 QE5A/jZ+0
ジッタ低減処理もしていない糞DACなんか買うなってことだ。
まともなDAC(最低10万円以上)買うなら、エロゲするうえではオンボも5万、10万のオーディオカードも同じ。

DACと出力(スピーカー、HP)に金かけろ。

223:名無したちの午後
06/12/13 13:36:15 w7Vvovqt0
あー、確かにジッタは問題になるね。

でも人間の耳では識別不可能じゃない?

DACのジッタ低減処理ってバッファリングしてから
基準周波数で揃えて出しているのかな。
だとしたらバッファリングの分だけ遅れが生じるよね。

224:名無したちの午後
06/12/13 19:33:20 iAtQo9180
>>223

デジタルフィルタの周波数特性について調べてみると分かるけど、
低周波領域まで影響するよ。
ワードロックでもしてれば別だけど、S/PDIFで垂れ流し+糞ケーブルだと
ジッタの影響が可聴領域まで出るらしい。

漏れには識別できんし、エロゲサウンドにそこまで求めてどうするYO
と一人ツッコミ

225:名無したちの午後
06/12/13 21:26:07 uO7G3pmy0
音関連は所詮オカルトだから自分が満足できるもの使えばいい。
ブラインドデストとかすればわかることだけどw

226:名無したちの午後
06/12/13 23:12:53 gpNOdVduO
iーLINKで接続できればジッターなんて無問題

227:名無したちの午後
06/12/14 19:22:24 /e/r9Qf7O
さて、ありがたいお言葉を戴いたところで>>708をお願いしますよ真ちゃん
役立たずじゃないところを証明してね
ひとりもわからんなんてことはさすがにないだろうし

228:名無したちの午後
06/12/14 19:24:19 /e/r9Qf7O
うわ誤爆ごめん
煽り台無しだわ…

229:名無したちの午後
06/12/17 18:06:18 s/+ovR7a0
全然違う

230:名無したちの午後
06/12/23 15:22:08 lleKyxe70
>>708に期待だな

231:名無したちの午後
06/12/30 13:13:12 +2RLaGvR0
アノニマスは5.1chらしいな
エロゲーに最適なサウンドカード、オーディオカードを考える時期が来たようだ


232:名無したちの午後
06/12/30 13:31:41 ExpgD8fM0
5.1とかよりもバイノーラルに対応したエロゲがもっと欲しい・・・

233:名無したちの午後
06/12/31 02:03:54 /sughPOkO
かなり場違いな気がしますが…
ONKYO SE-90PCI アナログ接続→DENON PMA-390Ⅲ→YAMAHA NS-10Mの環境で
エロゲのサントラを聴いているんですが、ここからアップグレードするなら何処からいじればいいんでしょうか?
スピーカーですか?

234:名無したちの午後
06/12/31 02:18:42 kQobqDYF0
YES

235:名無したちの午後
06/12/31 22:12:03 066sTuS+0
スピーカーに一番金かけろってのは良く聞くな
ただエロゲとかになると周りへの影響も有るからヘッドフォンも良い物をって意見もあったな

ところで先日90HDを今日になって90PCI買って取り付けたが言われてみれば変わったかな?
って程度に感じるのはやっぱり俺の耳が腐ってんだろうか

236:名無したちの午後
07/01/02 13:16:03 XwE6EYjfO
上げ

237:名無したちの午後
07/01/02 14:01:48 0XwmT2/YO
>>233
ステレオサウンドっつーオデオ雑誌よんでて思ったんだが、
ハーベスの新作がゲームにも合うんじゃないかと。
買ってみね?
>>235
そんなもんだ。
光でDACに繋いだりしていると更に違いが判らん。

238:名無したちの午後
07/01/07 08:24:34 Kg0J6+AtO
かみにゅ~

239:名無したちの午後
07/01/07 13:45:39 E5Jonqo90
一般家電で買えるHPではオーディオテクニカ以外の選択はない。
AudioTechnica>>>>>>>>栗、SONY、その他PC系
単純に再生域で倍も違えば、だれでも分かるね。

PCでゲームやる程度のスピーカーならYAMAHAか
ONKYOのGX90Dの一万円クラスで十分。

240:名無したちの午後
07/01/07 15:11:43 5UQepfXy0
iPod用に売ってるHPから試聴して気に入った奴を買えばおk。
俺のはKOSSポータプロ。
しかしここの住人えろげ用にDAC買うのかよ…
普通のPCより高いのに

241:名無したちの午後
07/01/07 16:01:22 gKyqoEim0
KSC50とかポタプロで聞く『Rumbling Hearts』は、結構迫力あるね。
KSC75はどうなのかな。UR40は結構落ち着いた音が出る。

最近は、AKG K24/26PとかPX100/200/PMX200の直輸入品とか
5000円以下でもいろいろ選択肢があるね。

242:名無したちの午後
07/01/07 16:01:33 vICT+r570
あれ。普通のPCそんな安かったか?
ステレオ再生用のDACなら10万も出せばある程度の買えるでしょ。

DAC64mk2みたいな30万クラスとかwaida買うならまた別だろうけど。

FPSゲーマーがGeForce8800GTXとかX6800を10万円で買うと思えば大差ないような。
しかもDACはCPUやグラボみたく1年で価値半減、2年後にはゴミになったりしないしw

243:名無したちの午後
07/01/07 16:15:02 gKyqoEim0
10万程度じゃ、普通の耳ではE-MU 0404レベルと差が感じられんと思う。

244:243
07/01/07 16:17:56 gKyqoEim0
BENCHMARK DAC1があったか…

245:名無したちの午後
07/01/07 16:30:39 vICT+r570
ノイズまみれのPC内部でD/Aしてるカードと
単体DACの音が区別付かないって・・・
それ持って無いのに憶測で言ってないか?

DAC1やLavry DA10あたりで
まともなスピーカーとアンプ使えば
E-MU 0404と同じってのはない。
というか実際、違った。

まぁ録音の悪いエロゲで意味があるかはともかくだが。

246:名無したちの午後
07/01/07 17:16:57 /VNRwDGz0
今年こそはしょっぱい「AV」アンプから「オーディオ」アンプに換えたいと思う

多分新しい音響の良さげな部屋借りた方が音がよくなるような気もするけど

247:241
07/01/07 17:41:05 5UQepfXy0
そうか最近安いのあるんだな
エソやワデヤみたいのかと思ったよ

248:名無したちの午後
07/01/07 17:54:07 vICT+r570
そりゃぁエソやワディア使ってる人からしたら「どれも同じゴミだろ」なのかもしれん。
このスレだとWadiaでエロゲしてる人がいそうだしなw

249:名無したちの午後
07/01/08 04:53:31 qA4CoxYo0
ええいDACの話はもういい!
折戸音源に最適なスピーカ とか 喘ぎ声に艶の出るアンプ の話題を出せ!

250:名無したちの午後
07/01/08 10:01:30 VZ0vZsVF0
じゃあまじめな話、

Q.ライブでするのと同じぐらいの音量を出して社会生活に齟齬をきたさない環境か?

前提としてこれ大事じゃねえ?
音量の設定でかなり変わると思うが?

251:名無したちの午後
07/01/08 21:32:13 xTCh/uHmO
スピーカーって机の上に置かない方がいいの?

252:名無したちの午後
07/01/08 22:11:21 VZ0vZsVF0
うるさいこと言えばスタンドの方が良いだろうが、
しっかりした机なら構わないんじゃない?


253:名無したちの午後
07/01/08 23:35:52 qcixbAdQ0
>>251
共振しなければどこに置いてもいい

254:名無したちの午後
07/01/09 11:06:37 PObl4iNA0
インシュレータ使ってる人っている?

255:名無したちの午後
07/01/13 04:44:02 vgKnOwpk0
アンプだったら、プライマーは綺麗な音が出るのでオヌヌメ

256:名無したちの午後
07/01/13 18:56:36 SOQ4LNus0
DACにDAT使っている人ってどの位居るんでしょう…?
メカ系センサー異常っぽい挙動不審で眠らせていた55ESを久しぶりに復活させた
コンポ内蔵DACより良いのは良いんだけどアンプがコンポなので…(´・ω・`)

でもなんつうか55ESの方が聞きやすいんだよね

257:名無したちの午後
07/01/14 08:18:39 TfuMzd3m0
>>256
ちょwDATでどうやってエロゲすんの?

258:名無したちの午後
07/01/14 14:03:00 bgCj4W5x0
>>257
DACに使うと書いてあるけど、読解力ある?

259:名無したちの午後
07/01/14 14:17:34 HwUJWqma0
35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/22(土) 23:47:05 ID:sKgrF2la
>>34
DACモードと言って、録音とは関係なしに、S/PDIF入力をD/A変換して、
アナログに出力する機能を使う。メカ系がジャンクでDACモードありのデッキが狙いめだね。
CDPにも同様の機能を持つ物がある。

dat落ちスレより
【ピュアAU】 - iTunesと単体DACで相当ウマー×2
スレリンク(pav板)


260:名無したちの午後
07/01/14 16:45:10 AG464hpzO
誰か圧縮音源高音質化機能使ってる人いる?
IOや栗やパイオニアからでてるけど効果あるのかなーと思って。

後余談だけど、同じゲームでもキャラによって音質変わりますよね。
声優さんの声質によって録音や圧縮のしやすさって変わるんですか?

>>256
昔のCDPのDAC使ってます。
単体のDACは高いしねー。


261:257
07/01/14 16:47:10 TfuMzd3m0
>>258
ああそうか昔そう言うのあったね。
CDPのDAC使わずにって。
すっかり忘却の彼方だった。
てかDAT使ったことないし。

262:名無したちの午後
07/01/20 22:36:26 CadUTj9bO
保守

263:名無したちの午後
07/01/20 23:21:55 /ov/oeNM0
ヘッドホンスレで書き込みましたが、
返答が無かったのでお願いします。
SE-90PCI→C.E.CのHD53R Ver.8.0→HP(オーテク900、ゼン595)と
SE-90PCI→STAX2050では
どちらの方が幸せになれると思いますか?
アンプを買うかSTAXを買うかで悩んでいます。
よろしくお願いします。


264:名無したちの午後
07/01/21 00:47:06 j3XF79vC0
そりゃいくらなんでも質問の仕方が悪いよ。
あんたの幸せはあんたにしかわからないんだから。

それこそ、両方とも買って気に入らなかった方をヤフオクにでも出す位しか解決策は無いな。

265:263
07/01/21 19:03:02 JI5ekYJK0
>>264
レス有難うございます。
一応向こうでは「人それぞれ好みがあると思いますが」と、
前置きを入れてはみたのですが…
両方(アンプ、STAX)を持っている方がいれば、どっちの方がエロゲに向いてるか
アドバイスを頂けたらと思います。

266:名無したちの午後
07/01/21 19:58:20 vvzsJ3vk0
いや、好み。

267:名無したちの午後
07/01/21 21:18:33 j3XF79vC0
STAXが好きな人も居れば他のヘッドホンが好きな人も居るんだし、それこそ好みであって

どっちがエロゲに向いてる

なんてのは無いよ。
試聴ができるなら試聴する事でしか自分の好みがどっちかはわからないし。
試聴できないなら、まぁ、サイコロで決めれば?

268:名無したちの午後
07/01/21 22:16:27 qL5qOIxC0
>>263
どっちも普通の人が満足する水準を超えているので
優劣は個人の嗜好で決まるでしょう。

俺だったらヘッドホンの付け心地で選ぶかな。

269:名無したちの午後
07/01/22 00:01:56 hTvazeMl0
URLリンク(www.stax.co.jp)
展示試聴機を設置してある取扱店は、店名を青色で表示してあります。

どこかないのかい?
10分ぐらいは付けてみないと汗出るとか分らないし、難しいよ。

270:236
07/01/22 23:28:33 nUf/IpA90
>>267-269
レスどうも有り難う。
ヘッドホンの付け心地は気に入っているので、アンプにしようかなぁ。
と、思いつつ割りと近くに取扱店を見つけたので、今度行ってみようと思います。
どちらにしてもそれなりに満足出来そうと思い安心しました。

271:名無したちの午後
07/01/22 23:31:40 kbl3xN9F0
URLリンク(www.itmedia.co.jp)

272:名無したちの午後
07/01/23 07:32:22 sdpFgqoCO
>>270
URLリンク(www.ippinkan.com)
ヘッドフォンアンプよりもDACの方がいいらしいぞ。
取り敢えずこれにしてヘッドフォンアンプとして駄目だったら、DAC単機能して使用しあらためてSTAXを買ってみたら?
そもそもテクニカの音が気に入ってないかもしれんしな。

273:名無したちの午後
07/01/23 08:04:50 zeTSdJKN0
>>271
こいつアホだよな。

274:名無したちの午後
07/01/23 12:30:06 7Kj6slMX0
アダルト携帯サイト
URLリンク(yuryousaito.mh3.mp7.jp)

275:名無したちの午後
07/01/23 20:59:03 a0GscYVL0
デジタル出力が優秀なサウンドカードって何がある?

276:名無したちの午後
07/01/23 23:04:41 M75AM6HT0
RME

277:名無したちの午後
07/01/24 16:45:23 Sw6VJ0680
>>272
レスどうも有り難う。


278:名無したちの午後
07/01/25 00:25:50 cpdyPT/u0
>>263
HD595じゃなくて、HD580,650を使用した俺の主観でいいのなら、
2050Aを薦める。
HD53 Ver.8.0て値段ほどの価値ない。
もっと金出して、10万クラスの買った方がいい。

279:名無したちの午後
07/01/25 07:42:06 mtAW899cO
DAC64mk2とP-1持ってるけどエロゲでヌクときはSU-DH1使ってます・・・。
エロゲ音声は風呂場並に響かないとヤダヤダ!

280:名無したちの午後
07/01/25 23:45:33 fwuEevpI0
>>278
レスどうも有り難う。
参考になりました。
いくつかレスを頂きましたが、音は難しいですね…

281:275
07/01/26 17:32:09 a63eNVKV0
>>276
direct sound使えなくね?

282:名無したちの午後
07/01/26 22:52:52 JMlxZJac0
ならLynx

283:名無したちの午後
07/02/02 21:45:10 ff7vCZ2qO
このスレとは違ってヘッドホンスレは盛り上がってるな…

284:名無したちの午後
07/02/02 22:35:33 U12Q2GO70
エロゲ人口におけるスピーカー派とヘッドホン派の比率を考えれば・・・

285:名無したちの午後
07/02/02 23:10:08 YCrwXfEw0
サントラの評価してるスレはピュアにあるしな…

286:名無したちの午後
07/02/05 00:19:10 509m/oug0
0404USBを買ってきた。
今までONKYOの古いUE155ってのを使ってたんだけど
エロゲでの使用でも多少音がよくなった気がする。
セリフが聞きやすくなった。
ヘッドフォンでも低音がよく出るようになって概ね満足。
後はVistaで満足に動けばいいんだが…

287:名無したちの午後
07/02/06 13:16:24 XHvxF12R0
ディスプレイとキーボードの間におけるセンタースピーカーでお勧めってないかな
幅というか2者の距離は25cmまでなら確保できるんだけど

288:287
07/02/06 20:11:42 6E1VshIZ0
あ、高さは無制限で。

289:名無したちの午後
07/02/06 22:56:20 N4ywrnO50
URLリンク(www.fostex.jp)
机の上に置くならマジお勧め。
意外に綺麗な音も出る。

ちなみにタンスとかの箱物だとより良い音が出ます。

290:名無したちの午後
07/02/07 12:40:15 V5XHf5PBO
>>287
センタースピーカー?
サラウンドにでもするのか?

291:名無したちの午後
07/02/08 21:09:21 d+S6ubvT0
高さがあるとモニター見えないジャン。

292:名無したちの午後
07/02/09 00:22:01 0ZpetHmx0
お前はスピーカーをどこに置くつもりだ

293:名無したちの午後
07/02/09 14:10:19 SDv9K0ZC0
BGMとボイスを別スピーカから出力というのはある意味理想的だが

294:名無したちの午後
07/02/09 18:44:57 smg5ZUfY0
>>293
あくまで「ある意味」以上のものではないな。
ヴォイスがセンタースピーカーオンリーになったら、ヴォイスのステレオ演出できなくなるしな。

結局サラウンドのセンター定位を安定させるしか、役割ない気がする。

295:名無したちの午後
07/02/10 10:03:22 M+3XHGEB0
長時間使うとなると、密閉型と開放型ヘッドフォンでは、
どちらが楽なんでしょうね? それほど違いはない?

296:名無したちの午後
07/02/10 10:13:51 id3RJVo80
開放型じゃない?

297:名無したちの午後
07/02/10 10:22:18 xEWo0k1Y0
 PCとD/Aを分離したくて、小さめでコアキシャルなデジタル入力のある
アンプと2chのスピーカーを買おうと思っているのだけど、この辺どう?
 お金自体はもっと出せるけれど、どうせ大音量でならす気はないので
コンパクトに収めたくて……。

URLリンク(www.yamaha.co.jp)

298:名無したちの午後
07/02/10 11:00:42 x1yyp65u0
>>295
開放型
個人的には重さや側圧の方が気になるけどな。

>>297
いいんじゃね?
音源は何使ってる?

299:名無したちの午後
07/02/10 11:14:01 xEWo0k1Y0
>>298
 SBAudigy2DAV……。
 デジタル接続ならあまり関係ないんだよね? いや、一般ゲー対策で
これにしたんだけど、最近全然やらないから効果があるなら変更も有り。

300:名無したちの午後
07/02/10 12:30:13 x1yyp65u0
>>299
ゲマならSBでいいと思う。
正直変えても>>297のコンポでは違いは分からないと思われ。

301:名無したちの午後
07/02/10 18:57:42 +3BBzHlRO
>>299
パイオニアの新しいプリメインは?
同軸じゃないが、USB入力があるんで親和性はヤマハなんかより高そうだが。
後はアンプが既にあるならCECのDACなんかもよさげだが。

302:名無したちの午後
07/02/10 19:30:18 AX6/SM180
BOSEのM3まじでいいよ。ONKYOの6000円くらいのスピーカーから買えたけどまじで別次元。

303:名無したちの午後
07/02/10 19:46:17 S2H0sc610
携帯専用エロアニメ探し
URLリンク(yuucom.mh3.mp7.jp)

304:名無したちの午後
07/02/10 19:46:52 ZJCZm+w90
>>302
1万以下のスピーカーよりはましですけど、
個人的には別次元とはかんじないんですけど・・・。



305:名無したちの午後
07/02/10 19:51:04 3uE+fJBa0
というか、BOSEはなんてもかんでもBOSEサウンドにしてしまうので、ちょっと勘弁。
パッシブスピーカー導入した時は、これがPCから出る音かと感動したけどね。

306:名無したちの午後
07/02/10 22:03:50 f4G2YOjG0
>>297
いいと思う
スピーカーをスタンドに立てられればさらにいい

307:297
07/02/16 21:03:02 Q0Awb5jS0
 買った~。やっぱり、スピーカーはまんまNS-M325だ。(笑)
 ブックシェルフなスピーカーとハーフラックサイズのアンプで、もくろみ
通り省スペースにPCとD/Aを分離できたし、音も悪くない……、と思う。
 BGMの細部やキャラボイスの息づかいみたいな部分が、これまでより
すっと入ってくるようになった気がする。無音時のノイズも無くなったし。

308:名無したちの午後
07/02/17 20:59:01 4V7363GB0
>>307
オメ
DSPとか使ってる?

309:名無したちの午後
07/02/19 05:36:38 AEb6GRR50
>>308
 最初面白がって使ってみたけど、台詞を立てるにはそのままが一番と
いう結論に。
 音自体をグレードアップし、騒音源だった家鯖を別室に移し、ようやく
PCの動作音やキーボードの音が気になる領域に到達した感じ。音量を
上げられない夜用に、ノイズキャンセルヘッドホンを検討してみようか。
この辺……。

URLリンク(www.audio-technica.co.jp)

310:名無したちの午後
07/02/19 22:12:24 e58p0lNd0
ノイズキャンセルヘッドホンはそういう用途で使うものではないと思うが・・・



311:名無したちの午後
07/02/20 06:38:12 keBbEVEj0
 細かい環境音は駄目? 今の時期だとエアコンとか。
 普通に良い密閉型のものならそういうのは大丈夫なもんかな?

312:名無したちの午後
07/02/20 09:23:22 5af8wf4W0
ノイズキャンセラー付きのヘッドフォンとは如何なるモノか、
どういう働きをする代物なのか調べてみてはどうか。

313:名無したちの午後
07/02/20 10:22:17 ysaZ5wn20
ギルの笛の音が爆音で打ち消されるようなもの

314:名無したちの午後
07/02/20 12:21:59 egIrRJAW0
そもそも、アクティブノイズキャンセリング機能付きヘッドフォンにはまともな音を
鳴らせる機種がない罠。
室内の環境音なら、それこそ開放型ヘッドフォンでも充分打ち消せる。密閉型な
ら完璧。

ノイズキャンセリングヘッドフォンは、地下鉄の中や雑踏で環境音を軽減するため
のもの。

315:名無したちの午後
07/02/20 19:57:23 JXwXo0XQ0
STAXだと環境音がもろに聞こえてくる…orz
PCを頑張って静音化したのに、加湿器の音が弱でもうるさい…

316:名無したちの午後
07/02/20 20:11:26 nIosRtzt0
>>315

つ STAX 4070

317:名無したちの午後
07/02/22 13:57:03 iKjakm940
しかし、ノイズキャンセリングなんて言う物を使うバカが未だに存在するとは…。
意味分かって使ってんのか?





家族の接近する音もキャンセルされるんだぞ…。

318:名無したちの午後
07/02/22 16:19:59 BIH6pci70
URLリンク(japanese.engadget.com)
これも使え

319:名無したちの午後
07/02/23 00:29:19 hANM7O480
★軍刀片手に女性救出に駆けつけ逮捕=ポルノの声を悲鳴と勘違い-米国

・米国のウィスコンシン州のアパートに住む男性が、上の階の部屋で女性が乱暴されている
 悲鳴を聞いて、家宝の軍刀をかざして助けに駆けつけたが、その部屋の住人がポルノを
 見ていただけと分かり、住居侵入、器物損壊などの容疑で警察に逮捕された。

 この男性はジェームズ・バン・イブレンさん(39)。21日付のミルウォーキー・ジャーナル・
 センティネルに掲載されたインタビューでバン・イブレンさんが語ったところによると、母親と
 一緒に暮らしているアパートで音楽を聴いていると、上の階の部屋から、助けを求める
 女性の悲鳴が何度も響き渡ったという。直感で女性が乱暴されていると思ったバン・
 イブレンさんは、先祖伝来の長さ約1メートルの騎兵用の軍刀を引っつかんで階段を
 駆け上がり、くだんの部屋のドアを押し破って中に入った。

 訴状によると、バン・イブレンさんはその後、部屋の男性に向けて軍刀を振りかざしながら、
 女性はどこだと怒鳴った。男性は部屋中を見せて、女性などいないと伝えたが、バン・
 イブレンさんはその間中、非常に好戦的だったという。

 バン・イブレンさんは住居不法侵入、器物損壊、危険な武器を使った治安びん乱の容疑で
 最大33カ月の禁固刑に直面しており、「ばかなことをやった」と後悔している。しかし、
 「大きな勘違いに過ぎないので、すべての容疑が却下されるだろう。そうでなければ
 ならない」と話している。
 URLリンク(news.www.infoseek.co.jp)

※画像:URLリンク(news.www.infoseek.co.jp)


320:名無したちの午後
07/02/25 11:08:35 qlyScLvv0
若干スレ違いなような気がしますが
CD、MDプレイヤーをアンプの上に載せて
亀の親子状態にするのは良くないんですか?

321:名無したちの午後
07/02/25 12:43:26 IPH4bgnv0
>>320
アンプは最大の熱源だ

322:名無したちの午後
07/02/26 01:48:33 t/nYIqTQ0
やるなら、アンプ一番上だな。
今時セパレートのMDプレイヤーなんて持っているのが不思議だが。

323:320
07/02/26 08:44:34 fWQUtj8n0
>>321-322
ありがとうございます。アンプは横に置きました。
MDプレイヤーは壊れてるし、3年以上使ってないんですが仕舞うことも出来ず…

324:名無したちの午後
07/02/28 19:15:00 jBgc+sQQO
HP-D7を購入しようと思うのですが、これぐらいの値段で他にオススメなのはありますか?

325:297
07/02/28 22:43:07 bRB3a6Px0
 使わないって書いたDSPだけど、ヘッドホンの時は結構イけてるかも。
狭苦しさが緩和されて、スピーカーに近い感覚で聴ける。

 ちなみに私が買ったのはオーテクのATH-A500。>>324
 自分自身で他の製品と比べていないからおすすめかどうかは判らない
けど、評価は割と高いみたい。ただ、それよりは値段も若干高いかな。

326:名無したちの午後
07/03/01 02:42:06 w7sq1+O3O
>>325
ありがとう。
もっとよく調べてみます

327:名無したちの午後
07/03/10 01:55:28 Q8qHxy2H0
エロゲー質問板からきました。
さっそくですが、エロゲーしてるみなさんは、どれだけ音に拘ってますか?
サウンドカード、ヘッドフォン、アンプに繋いでる、アクティブスピーカーetc・・・

クオリティの高いピーな音声楽しむために、みなさんがどれだけ拘ってるか知りたいです。
もちろん、エロゲーの名曲を楽しむためにも。
サウンドカードはゲームでは、Sound Blasterというのが有名らしいですが。
拘ってる方の意見聞かせてください。

自分の今の状況は478時代のマザーのオンボードに付属レベルのスピーカをつけています・・・


328:名無したちの午後
07/03/10 11:03:00 A+hBBslj0
おまいさんのレベルは論外。

Fireface800+外部DACとかでいんじゃね?
スピーカーならアンプセパ構成、ヘッドホンなら各メーカーフラッグシップ

さらに言えばエロゲに入ってる音は録音自体が悪いことが多い
ただ単に再生能力を求める以外に音に色を付ける必要がある。

とりあえず過去ログを読み漁って来い

329:名無したちの午後
07/03/10 11:07:35 Inr4Jk6E0
音をキレイに聴きたい時はAudioPhileUSB経由でATH-A100Tiもしくは
PMA-390IVでブロンズ3。
聞こえればよいときはFortissiomoでHP-X121へ出力。

ブロンズ3はPC用には合わないけど、スピーカーを幾つもおける環境では
ないので我慢してる。

漏れにはこれで十分.

330:名無したちの午後
07/03/10 11:50:52 2w/wK08G0
>>327
 オーディオは上を目指すほどC/Pが悪化するらしいから、どの辺で手を
打つかというのが重要だと思う……。
 ともあれ、D/A変換を本体から切り離すのがポイントかと。USB音源か
デジタルOUTか。


331:名無したちの午後
07/03/10 15:38:01 YDTY3U5z0
元が悪すぎる>327には玄人指向の安物サウンドカード+コンポで十分だろ。

332:名無したちの午後
07/03/10 21:00:44 H/h183Zp0
327氏はどうすればいいのか聞いてるのではなくて、
皆の環境が知りたいだけでしょ。

私はSE-90PCI→STAX2050

333:名無したちの午後
07/03/11 01:20:17 xP6P+kjO0
>>328
たぶん例としてあげただけだとは思うけど、
RME Fireface800はインターフェースとしての性能はイイがエロゲには微妙。

なぜかというとDirectSound対応がいまいちあやしい
ASIO経由以外の使い方はあくまでオマケ程度で、厳密に検証してないと思われる。

初期化に失敗とかのメッセージで動かないエロゲあった・・・
(サウンドデバイスをオンボに変えると起動するので、Firefaceが原因)

もちろん動くエロゲもあるし、DirectSoundでDiablo2とかも動いたりはするんだが。
よくわからんがソフトの実装によって相性がある。

つうかWindowsの効果音とかも倍速で再生されたりする。
マニュアルにもWindowsのデフォルトデバイスに設定するのは
推奨しないとハッキリ書いてあるよw

CDとかの聞き専にはいいんだけどね。

334:名無したちの午後
07/03/11 05:53:33 R1tJ9iG00
>>333
DirectSound対応がしっかりしていて、Fireface800とタメはれる
外付けインターフェイスってないかなぁ。

335:名無したちの午後
07/03/11 07:30:23 w3WFbCnI0
RMEは伝統的にDirectSoundが微妙。
ドライバ作ってる人がたぶん

「DirectSound?はぁ?ASIOあるだろ。DTMなのになんでASIO使わないんだバカジャネーノ」

みたいなんじゃないか。まぁASIOでの低レイテンシーが売りのひとつでもあるししょうがないかと。

個人的にはDirectSoundの対応がよいLynxに期待したいんだが、
あそこの外付けってAurora8とかしかないんだよね。価格帯が違いすぎる・・・

336:名無したちの午後
07/03/11 08:37:02 BD3mioBi0
 この際レイテンシとかASIOとかえろげには関係ないわけで、普通の
サウンドカードやオンボサウンドからデジタル出力して外部DACに繋ぐ
方が無難なような。あえて外付け音源を選ぶ意味ってどこら辺?

337:名無したちの午後
07/03/11 08:51:55 il0ZVogU0
・ノートPCを使ってる
・PCIスロットが埋まってる
・割り込みとかの関係でPCIカードを挿したくない

って所かと。
使えるなら内蔵の方が良いね。

338:名無したちの午後
07/03/11 10:16:19 w3WFbCnI0
>>336
つ ジッター

外付けかどうかはともかく、デジタルといってもS/PDIFはショボイ規格なので
送り出し側の機器の精度によって性能に差があるんだよ。

S/PDIFではデータを送るタイミング(クロック)は
送り出し側(この場合、サウンドカードや音源)のクロックに依存する。

データは1と0だけだけど、
実際にはS/PDIFは同軸デジタルなら-0.5V/+0.5Vの電気、
TOSLINKなら光のon/off(0Vでoff, 5VでON)に変換して送るんだが、
それを送るタイミングがずれると、当然DAC以降での変換に影響が出る。

44.1KHzだと一秒間に何万回も送るわけで、
それが全てピタリと一致するかというとそうもいかない。
-0.5Vだったのを+0.5Vにあげたり戻したりしてデジタル信号を表現するわけだけど、
そのタイミングがずれるって話ね。

時間の揺らぎによるジッターってやつだ。ちゃんと単位もあってpsで計測される。


339:名無したちの午後
07/03/11 10:27:13 w3WFbCnI0
当然オンボなんかは安いPLL使ってるので、精度もとても悪くジッターまみれ。

PCの時計なんかほっておくと、ドンドンずれていくでしょ。
べつにデータ化けしてるわけではなくて、
0/1のデータ自体は正しく送っていても、
その送るタイミングがショボイのがずれていく原因。

あとDVDドライブの焼き性能の計測でも
エラー項目にジッターというのがあるよね。
糞ドライブで焼いたりすると、データはビットコンペアして一致してるけど、
ジッターの値がめっさ大きくなるよ。
焼くときの書き込み精度が悪くて時間軸上のばらつきが多くなるからね。

仕組みは違うがそれと同じようなもの。

で、S/PDIFは送り出し聞き側のクロック(≒PLL)の精度でそのタイミングが決まるので、
デジタル出力であっても、精度の高いクロック積んでたり、
ジッター対策がしてあるような機器なら買う意味はある。

LynxやRMEはジッタが低いことがデジタル出力の質が高いと評価される理由の1つ。

だからそれなりの外部DACを買ってまでエロゲするような人は、
デジタル出力でも(デジタル出力だからこそ)音源にも金かける。
10万の音源と1000円のカードじゃデジタル出力でも聞いて解るレベルで音に差が出る。

デジタルデータでDVDに焼くんだから
「ドライブなんて何買っても一緒。焼き結果に差が出るわけないよ」と思うか、金かけるかみたいなもの。

まぁ、もちろん値段の差に見合うと感じるかどうか、
エロゲにそこまで高いのが必要かどうかは、人それぞれだろうけどね。

340:名無したちの午後
07/03/11 10:44:34 BD3mioBi0
 今、昔有名だった某サイトのCDプレイヤーのジッターに関する記事を
読んでたところだけど……。音源が圧縮データな時点で、かなり後回しで
良い要素っぽくない? それよりはスピーカーにお金を掛けた方が……。
もちろん予算にも依るんだろうけどさ。

341:名無したちの午後
07/03/11 11:01:52 w3WFbCnI0
だから人によるし、まさに予算によるでしょ。

一番金を掛けるべきはスピーカー or ヘッドホンというのはそのとおりだし。
スピーカーショボいままで音源だけに金かけてもバランス悪いよね。

逆に、たとえばヘッドホンなのに STAX Ω2 + 727A + DAC64 とか
50万くらい買ってる人(このスレ的にはいるよね)からしたら、
そのシステムの音源としてオンボ使ってたら
それこそバランス悪くて、そこがボトルネックなりえるわけで、
10万円のLynx L22とか買っちゃうのが定番ぽい。

あと圧縮や録音の粗なんかはパワーアンプやスピーカーの味付けで
緩和(聞きやすく)することが可能だけど、
もとのデータが(たとえばジッターで)上流で音おかしくなってたら、
それをDAC以降の下流(耳に近い方)で「復元」するのは無理なんじゃ。

圧縮データであろうとも、声優の吐息や、ちゅぱ音だしてるときの口の唾液の音も
聞きたいというアレな人もいるわけで。

実際、ある程度オーディオに金かけると(ソフトの録音にもよるが)
いままで聞こえなかった音が聞こえたり、
声や喘ぎの生々しさが明らかに増したり、そういうのは普通にあるよ。
音源変えてもそういうことはある。

「音源が圧縮データな時点で金かけるのは無意味」は一理あるのは認めるけど
それをいいだしたら、このスレの意味無いよねw

オンボからアナログで1ペア数千円のパワードスピーカーに繋いで(ry

なにがいいたいかというと、好きなの買えばOKだよねw

342:名無したちの午後
07/03/11 11:27:10 UAWy4JWV0
      _, ._
 w  ( ・ω・ ) あんまり使うなよ
 (~)、 /   i  ) 大変なんだから
  \ ` |_/ /|
   `ー_( __ノ |
    (  `(  、ノ
wwwww_ノ`i__ノ

343:名無したちの午後
07/03/11 11:54:01 BD3mioBi0
 無意味とは言わないって。お金の使い方の優先順位の話だよ。
 個人的には、ウーハーがちょっと欲しくなってきたとこ。スイカに塩?

344:名無したちの午後
07/03/11 17:57:18 Kcd/lVmv0
Envy24HT搭載のカードでマスタークロックを外部から入力するんじゃだめなの?

345:名無したちの午後
07/03/11 20:22:53 ++UoLfOd0
長文で説明するんならデジタルフィルタまで言及しなよ。
44.1kHzなんて可聴領域のかなり上だから関係ねえ、オカルト乙なんて
言い出すやつも出てくるぞ。

346:名無したちの午後
07/03/12 00:29:47 uUobiMei0
解ってるんだか、解ってないんだか。
外部DACを使う、ってのはオンボードを音源として使わないってこった。
音になる部分までデータを運ぶにはS/PDIFだろうが、USBだろうが、LANだろうが、どれも同じと考えて良い。
良い音にしたいなら、D/A変換を行う機器と、出口にお金注ぎ込め。


347:名無したちの午後
07/03/12 03:25:57 +jWnYz7V0
>>345
・・・・さすがにサンプリングレートと可聴領域を混同する奴はいないだろw

348:名無したちの午後
07/03/12 05:37:37 7XOzoA2l0
URLリンク(masudayoshihiro.jp)

まあ、幾ら良い機材を使っても肝心の人間が聞き取れないんじゃ意味無いよな。
マジで17kHzより上聞こえないやorz


349:名無したちの午後
07/03/12 05:41:36 vw08id9C0
エロボイスはそんなところまで出てないから安心汁

350:名無したちの午後
07/03/12 06:44:24 fhn/AMhl0
>>338
だからそれは外付けと関係ないだろ?

内蔵でもLynxAES16とか低ジッタの機器はいろいろあるわけだし。

351:名無したちの午後
07/03/12 13:45:57 ZSUM9MKE0
>>345
ネタで書いてるだけだと思うけど、

サンプリング周波数の1/2 = 再現できる周波数領域の上限

だから 44.1KHzなら 22.05KHzまで再生できる。
個人差や年齢にもよるがここら辺なら可聴領域範囲にぎりぎり含まれるわけで。

>44.1kHzなんて可聴領域のかなり上だから関係ねえ

こんなめちゃくちゃな話はありえない。これぞまさにオカルト。


352:名無したちの午後
07/03/12 13:53:47 0b4NcNwa0
>>346
外部DACにするのはノイズ源であるPC内部でD/A変換したくないから。
それとジッターの話は別。外部DACであろうとジッターで音は影響を受ける。

だから同じじゃないんだよ。

ましてS/PDIFとUSBやIEEE1394(伝送路の規格として全然違う。エラー訂正やタイミングの扱い方も別)が
どれも同じとか暴論もいいところ。

PCまでデータを運ぶには、回線が光回線でも、ADSLでも、ルーターでも無線LANでも、どれも同じと考えて良い。

といってるようなもんだぞ。

ネトゲのpingやファイルのダウンロードスピードがどれも同じで、全て一定になるとでも?
(データは一致するけど、それと時間軸上のゆらぎ、タイミングは別の話。だからジッター云々になる)

しかし資金の優先順位で言えば、最後の一行だけは同意。
スピーカーから金かけるべき

353:名無したちの午後
07/03/12 14:29:03 FudByGjk0
ヘッドフォンなんだけどオーディオテクニカのATH-W100が
近所の店で処分価格23000円で出ていたんだけど買いかな?

それとも、あと一万円足して普通に現行機のATH-W1000とか買う方が良いのだろうか

354:名無したちの午後
07/03/12 16:11:25 kjEfgLE20
>>352
> PCまでデータを運ぶには、回線が光回線でも、ADSLでも、ルーターでも無線LANでも、
> どれも同じと考えて良い。
勉強し直すのはお前だばかもん。カテゴリーが違う物を列挙してどうする気だ。
あと、コンピュータネットワークにおいては、プロトコルが同一ならメタルだろうが光だろうが
論理的には同一と言って良い。そうじゃなかったらコンピュータネットワークなんて構築でき
ない。(コンピュータネットワークは本来異なる様々な事象を、プロトコル(規約)を定めて同
一のデータとして運用できるようにすることに価値がある。速度やタイミングというのはプロト
コルで定める二次的な物だ。)

>>353
私だったら買わないなあ。

355:名無したちの午後
07/03/12 19:43:00 Pfz7NkWi0
所詮、たかが、なエロゲ音楽ならそんなにかりかりしなくても。
とりあえずお気に入りのエロゲで一発抜いて落ち着いてみたら?

356:名無したちの午後
07/03/12 23:20:18 5x/xQp5A0
カオスだな。
わかってるやつと、わかってないやつと、誤解してるやつが話すとこういうエロイ展開になるわけで・・・

理解していないやつほど、噛み付いて煽ってるだけみたいなのも、なんだかなぁ

>>355が正解なんだろうね。
好きなもの買ってオナニーが一番だ。

357:名無したちの午後
07/03/12 23:34:25 5VTC1YBo0
>>347>>351

ジッタの話だよ。わかって書いてる?
データが化けたかどうかの話なら22.05kHzの話がでるのも分かるがな。
とりあえずジッタとは何か調べて来い。話はそれからだ。

358:名無したちの午後
07/03/12 23:36:53 5VTC1YBo0
ごめん、おれが間違えてる。
ただし、22.05kHzなんて聞けるやつが少ないぞ。
でもデジタルとはいえ、環境の差は俺でも分かる。
それが何故かを説明しないと長文の意味無いぞ。

359:名無したちの午後
07/03/12 23:38:14 bbJtzF9T0
だめだこりゃ

360:名無したちの午後
07/03/13 16:45:59 jVwMfx8+0
エロゲ(ボイス)にオススメのスピーカー、
1本10万円までであげてくれ。

361:名無したちの午後
07/03/13 16:48:30 3Bs4Rhq10
ヤダ

362:名無したちの午後
07/03/13 21:22:16 EygIJ3TM0
>>360
ビクターのスピーカー

363:名無したちの午後
07/03/13 21:34:19 8dnL+XxB0
KEFのiQ3がいいよ。安いし

364:名無したちの午後
07/03/13 23:26:40 /4+yn9nh0
当然、radius90が筆頭。
女声は小口径がリアルで良い。

365:名無したちの午後
07/03/14 08:01:00 j0mydvwVO
ボーズの55WER(だっけ?)じゃだめ?
5チャンネルにも発展させやすいし、最適かと思うんだが。

366:名無したちの午後
07/03/14 09:17:45 0saKqbgH0
BGMじゃなくてボイスとなるとビットレートの高いゲームも少ないし
低音質ソースをいかに上手く聞かせられるかを考えて選ぶほうがいいかな
個人的にはスピーカはフラットな出音のものにしてアンプ類で色付けしたい

367:名無したちの午後
07/03/14 12:07:04 p1elK/Vg0
>>365
好みだからダメとか知らないけど、
エロボイスの再生用途なら真逆の方向にあると思う。

368:名無したちの午後
07/03/14 12:29:53 uv/WS0xw0
>>366
ビットレートだけならwavのボイスもたくさんある
それが高音質かっていうと…まあ原音に忠実ではあるが

369:名無したちの午後
07/03/14 19:51:19 Ba8IsZ4z0
 安いウーハーを付けてみた。カットオフは高めに、音量は低めにして
味付け程度に鳴らしたらなかなか良い感じ。音にツヤが出たというか、
奥行きが広がったというか。
 ただ、下品にならないバランスが難しい……。

370:名無したちの午後
07/03/15 21:00:30 N3vAQL5z0
>>369
高価なスピーカーじゃなくても、ウーファー追加すると多少誤魔化しが効くね。

371:名無したちの午後
07/03/15 22:29:41 ivMaLmXA0
Vistaイラネ
URLリンク(www.4gamer.net)

372:名無したちの午後
07/03/15 23:29:34 Orw6+roj0
>>371
エロゲにゃDirectsound 3D使ったソフトなんて皆無だから関係ないけどな。
(3Dサウンド採用したageも、Directsound3D使ってないし)

373:名無したちの午後
07/03/16 03:12:44 yt97YlNN0
吉里吉里2は対応してるけど、実際に3D制御を使用してるソフトはあるのかな?

374:名無したちの午後
07/03/19 23:46:38 x7YsnzPrO
AVアンプ買って使ってみたんだけど、あんまり意味ないね。
エロゲにはヘッドホンが最適かもしれないな。

375:名無したちの午後
07/03/20 01:52:37 xJjv8Y1P0
充分意味があると思うが
まさか明確な使用用途も決めずに購入したのか?

376:名無したちの午後
07/03/20 09:38:04 KF/i3AddO
>>375
エロゲって2chだから、疑似5.1chにしても
あんまりサラウンド感でないし、
下手にDSPかけると台詞にもエコーがかかって良くない。

377:名無したちの午後
07/03/20 12:08:58 IVrJAcD00
風呂の場面になったらエコーかけまくるんだ、臨場感でるぞ

378:名無したちの午後
07/03/20 12:22:30 KF/i3AddO
>>377
なるほど、そういう使い方があったか!
これからゆのはなやってくるよ。


379:名無したちの午後
07/03/20 19:49:59 Htt5I+Cq0
AVアンプって、ゲームとかDVDとかちょっと使うときだけ電源やDSPを入り切りしても、
(極端な話たとえば電源入切1日50回、その1回のたびに入力切替10回DSPは20回切替えとか)
何年かは持つもんなの?それとも即効で壊れちゃうんでしょうか?


380:名無したちの午後
07/03/20 20:09:56 qIXqRimj0
>>374
 ヘッドホンよりはスピーカーの方が自分は好きだなぁ。疲れない。

381:名無したちの午後
07/03/20 21:32:09 A5JXqK9s0
>>374
環境が許せば圧倒的にスピーカーの方が上だぞ。ただし、かかる金額も
桁違いだが。

特にヴォイスがこったゲーム(ステレオを上手く使ったゲーム、Liarとかage
等)をスピーカーでやると、なかなか感動する。

382:名無したちの午後
07/03/20 21:33:52 RhDo/j3A0
ヘッドフォンは所詮おまけみたいなものだからね

脳内定位しちゃうから無理

383:名無したちの午後
07/03/20 22:07:38 +QDkSmJo0
まさにエロゲにぴったり

384:名無したちの午後
07/03/20 22:32:55 KF/i3AddO
>>379
極端な例だけど数年はもつんじゃない?

>>380
確かにヘッドホンは疲れる。
重い機種だと肩もこるね。

>>381
好きなゲームが偏ってるんで、嘘屋の七橋しかやった事がない。
確かにヴォイス(心の声)は凝ってた。
AVアンプ通したらどうなるかやってみるよ。
ところで、エロゲにはプリメインアンプの方が良かったのか?

385:名無したちの午後
07/03/20 22:36:08 KF/i3AddO
>>382
そこでウルトラゾーンのヘッドホンですよ。

>>383
脳内w

386:名無したちの午後
07/03/20 22:46:04 A5JXqK9s0
>>384
ほぼ2チャンネルステレオしかない、と言い切れるような状況なので、プリメイン
アンプの方が同じ値段で品質は上になるね。

ただ、AVアンプはDACを使えるのもメリットなので、安物サウンドカード>アナログ
RCA>プリメインより環境としては良いかもしれない。

387:名無したちの午後
07/03/20 23:19:23 YxrWka8B0
このスレ的にCM1ってどうよ?
視聴したらすごく欲しくなったんだが

388:名無したちの午後
07/03/20 23:24:02 A5JXqK9s0
>>387
うむ、私も軽く試聴したらかなり良かった。久々に名器かもしれない。低域は確かに
力不足だけど、エロゲ・BGM的には問題なさげだ。

ただ、デモ機はどこでもマランツのアンプとの組み合わせだったので、それ以外の
アンプでも聞いてみたいところだなあ。

389:名無したちの午後
07/03/21 01:21:32 YTE7F3Bm0
>388
 エロゲのデモ聞かせてくれるとこあんの?

390:名無したちの午後
07/03/21 01:30:49 tvrgbUxd0
>>389
あるわけ無いだろw
自分で持って行けば試聴させてくれるところはあるけど。

ただ、音の傾向とかはエロゲの曲でなくても分かるしな。

391:名無したちの午後
07/03/21 10:32:46 AAB23VfE0
URLリンク(www.srs-store.com)

 こんなの試してみたけど、ボケた写真にシャープフィルタ掛けたみたいで
イマイチ。環境によっては良いのかもしれないけど。
 ただ、センターにあえてちゃっちぃスピーカーを置くと声の聞き取りには
良いのかもしれない気はしてきた。

392:名無したちの午後
07/03/21 11:50:33 T76h/WVqO
嘘屋の七橋をAVアンプ使ってやってみた。
凄い、心の声が全方位から聞こえてきて、雰囲気が出る。
他、かにしののオープニングやFateの戦闘シーンなんかで
プロロジックIIの効果を感じられたけど、その他はあまり効果なかった。
SEが多用されてたり、エコーがかけてあるシーンだと効果があるみたいだ。
にわかに嘘屋のソフトが気になってきたので、なにか買ってくる。

393:名無したちの午後
07/03/21 15:52:55 t4RkcesT0
>>391
それモニタ内蔵とか、ノート内蔵とか、USBの小さいスピーカーとか使ってると凄い効果あるよ。
そう言うスピーカーって低域スカスカで中域が籠もるから、それがだいぶ解消される。
逆にでかいスピーカーだと要らないね。

394:名無したちの午後
07/03/21 20:32:36 T76h/WVqO
>>386
試しにプリメインアンプとスピーカーを調達してきたよ。
DENONのアンプとTANNOYのトールボーイ、音源は0404USB。
PCモニターの横に設置できなかったのて、液晶TVをモニターとして使った。
AVアンプと聴き比べをしたんだけど、どちらが良いかはわからなかった。
間に液晶TV挟んだためか、プリメインの音がひどく反射して音が堅かった。

プリメインアンプと大型スピーカーを使ってエロゲしてる人は
どうやって設置をしてるの?
オーディオは設置する場所が無いと難しそうだね。

395:名無したちの午後
07/03/21 20:49:36 tvrgbUxd0
>>394
・・・いや、お金持ちだねえ。
早速だめだしして申し訳ないのだが、ニアフィールドリスニング(スピーカーからとても近い
距離で聴くこと)を強要されるPC使用だと、トールボーイや大型スピーカーは鬼門に近い。
だから、品質のよい小型のブックシェルフスピーカーを選択するのがベター。
>>387で紹介されてるCM1とか、ああいうサイズ)
それを適切な位置までスタンドで上げてやって設置する。

あと、プリメインはそのスピーカーの個性に合わせて選択する。硬い音+硬い音とかだと、
どうにもならない音になることもあるので、バランスが大事。

・・・それにしても、どちらかというとAVアンプと液晶テレビを組み合わせてホームシアター
化して、プリメインをPCに使った方がよさげな気がするのだがw


396:名無したちの午後
07/03/21 20:49:50 l7Abix1/0
エロゲの為のシステムを作って、ってわけじゃなく、
ホームシアターを作ったついでにPCを繋いでるだけでは。


397:名無したちの午後
07/03/21 22:09:10 T76h/WVqO
>>395
金持ちではないよ、念の為。
トールボーイは鬼門だったのか…orz
小型SPでクグると、B&W、KEF、モニターオーディオ、オーディオプロ
このへんのメーカーが評判良いのかな?
スタンド含めて再検討します。
これ以上スピーカー置けないけど…

スピーカーさえ置ければ、言われてる使用方法に変えようかと…
映画はほとんど見ないんで、アイマス専用シアターになる予感。

>>396 本当はエロゲ用システムだったんだけど
効果のあるゲームが少ないのと最適配分を考えて、シアターにするよ。

398:名無したちの午後
07/03/22 17:41:54 R6sZOJM00
俺もホームシアターセットでエロゲをやることがあるが、
ぶっちゃけ、ノートPCのへっぽこスピーカーが一番雰囲気がよかったりする。

ヘッドフォンとか小型スピーカーで音作りしているからかな。

399:名無したちの午後
07/03/23 08:24:52 XjlnVnLEO
>>398
音楽関係は外注が多くて、それなりに作り込んでるから
PC付属のスピーカーに最適な調整が、されてたりするのかな?

400:名無したちの午後
07/03/23 09:51:34 Z/n2oz/f0
>>399
されてるわけ無いw

ただ単に>>398がゲームの音楽はチープな方が良い、という思いこみがあって、
そっちの方が好みなだけ。

401:名無したちの午後
07/03/23 13:01:57 ZtF74Hrm0
>>398
まともな2チャンネルステレオで聞いたことあるか?
元々エロゲは多チャンネルサラウンドのデータ持ってないから、サラウンドで鳴らすと
単にハード側でエフェクト処理をかけて鳴らすことになるので、違和感バリバリになる。

3Dサラウンドに対応している極少数のエロゲを除いては2チャンネルステレオの品質
を上げていくのが最も適切。

402:名無したちの午後
07/03/23 20:07:34 XjlnVnLEO
プロジェクターでプレイしてるような一部の廃神を除けば
デスクトップオーディオにせざるをえないと思うんだ。
そこで、CR-D1とiQ3って組み合わせはこのスレ的にどうかな?
エロゲ用としてはかなり幸せになれそうだと思うんだけど。


403:名無したちの午後
07/03/24 00:04:38 siM7MMgX0
うちは37液晶TV+(3マソ位の)5.1chホームシアターセット
エロゲもアニメもうまーだが、音がセカンダリモニタの17インチSXGA画面との組み合わせだとちょっと不自然
まあ、設置方法やらバランスやらが合っているのが一番



404:名無したちの午後
07/03/24 04:53:34 NNP4vCpY0
>>402
スピーカが大きすぎるんじゃないの?

405:名無したちの午後
07/03/24 05:15:31 0a97qBDm0
エロゲ用にKEFは鉄板だな

406:名無したちの午後
07/03/25 14:26:42 /X9ZzLd20
>>404
iQ1位のサイズにするべき?
余り小さいと低音に不安があるんだけど。
デスクトップだとそんなに欲張れないかな?

>>405
エロゲにはボーカルの良い、スピーカーがいいよね。

407:名無したちの午後
07/03/29 00:37:30 bMctCrqm0
>>406
デスクトップって机に置いたりするんだったら、
ブルールームのマイクロとかでも良いと思う。
iQ1ぐらいのサイズになると、足元をキッチリ設置して周りに空間取って、
音量もそこそこ出さなさいと良さが出てこないよ。

408:名無したちの午後
07/03/31 02:48:38 694JNjtt0
最近ジャンクでアンプ買ったんだが変態具合に磨きが掛かってしまった…('A`)
DAC:SONY DTC-55ES
アンプ:ONKYO A-911 LTD
ヘッドホン:audio-technica ATH-A900
スピーカー:KENWOOD CM-5ES (A-911 LTDスピーカ出力リレー故障のため未接続)

409:名無したちの午後
07/03/31 17:23:58 bVkmkcsdO
>>407
デスクトップオーディオだと選択肢が随分限られるんですね。
デスクトップに最適なサイズで低音が出るスピーカーの
お薦めってないですか?

>>408
ジャンクで買って分解清掃してる人?

410:408
07/04/01 02:11:06 seqb8bF70
>>409
>ジャンクで買って分解清掃してる人?
が自分かどうかは?ですが…

>>408で55ES、A-911、5ESはジャンク購入です
A-911はまだ前オーナーのタバコのダメージが大分残っているので更に面倒見てやる必要ありそうです

411:409
07/04/01 12:29:51 NVIheC4A0
>>410
AV板で書き込みを拝見したので…すいません。
リレー、直るといいですね。
ジャンクあさりしたくても近くに中古ショップすらないのが痛いです。

412:408
07/04/01 23:59:48 seqb8bF70
>>411
多分自分かもしれません。INTEC275スレかな?
この手の店は地域差がかなりありますからね…

>>409
>デスクトップに最適なサイズで低音が出るスピーカーの
出るだけであればあると思いますけど、質を求めると厳しいと思います
具体的に機種名上げられなくてすいません

413:名無したちの午後
07/04/02 19:05:39 j3AN8dM30
>>409
求めている低域がどの程度か分かりませんが・・・
ウッドベースの共鳴音の様な、極低域が出る小型のスピーカーは、残念ながら存在しません。
物理的な特性上、40Hz以下の音を出す仕組みを小型スピーカーは持てないからです。

ただ、通常の低音と言われる60~200Hzくらいの音であれば、比較的評判の良いスピーカーな
ら良い感じで出ます。安めの製品で言えばconcord105、もっと上の価格帯でELACのBS203.2あ
たりなら、エネルギーのある低域を感じることが出来ると思います。
ただ、これらのスピーカーはリアバスレフですので、スピーカーの後方に30cm以上、出来れば50
cm以上の空間が必要です。

414:409
07/04/07 11:42:35 t510KQEs0
5万~10万位の小型スピーカーを軒並み試聴してきますた。
CM1いい…欲しいけど予算オーヴァー…
アンプもそれなりのものが要るとなるとさらに厳しい。

>>413
極低音までは求めていませんが、小型スピーカーだと
どうしても低音に窮屈さを感じます。
出てる出てないで言えば出てるんですが。
CM1もそういう意味では今一歩なんですけど、
中高音がそれを補って余りある位魅力的でした。

小型スピーカーってリアバスレフが多いんですね。
30cmなら空間を確保できそうなのでそこは問題ないです。

415:名無したちの午後
07/04/07 12:32:06 j0f1Z2h40
求めてなくても、無いから窮屈に感じるんじゃろ

416:名無したちの午後
07/04/08 14:28:30 hZSfvW1j0
1万以下のスピーカーは対象外なの。

417:名無したちの午後
07/04/08 19:10:44 dWGeoy3HO
オーテク厨の俺がきますたよ
(´・ω・`)

418:409
07/04/08 23:26:57 tsd5kJbZ0
>>415
今まで気がつかなかったけど、そうなのかな。

>>416
別にかまわないんじゃない?

419:名無したちの午後
07/04/09 00:13:36 tl86cKsA0
>>418
バスレフの低域は、自然さという点で大型スピーカーのそれにはかなわないし、
極低域(可聴領域内)が鳴っていないことで、なんとなく窮屈になる部分はあると
思うよ。

>>416
対象内だけど、お勧め聞かれても答えられる人がいないと思うな。
ハードスレでも言われていたと思うけど、「値段以下」のひどいスピーカーを買わ
なければ、どれも大差ない程度の窮屈で篭もった音しか鳴らないし。

420:名無したちの午後
07/04/10 23:15:26 kn1nMiABO
音に拘るスレ住人に聞きたい。
過去レスに挙がってるソフト以外に優秀録音ゲーって無い?

とりあえず自分のお薦めは、らくえん。
ギターサウンドがいい感じなので鳴りのいいスピーカー向き。
モニターオーディオとかクリプシュとかよさげ。
ヘッドホンならDJ1Proかな。

421:名無したちの午後
07/04/11 00:28:50 UyjYfsG70
ななついろ☆ドロップスやってみ

422:名無したちの午後
07/04/11 01:16:43 zmVNqY6C0
ところで、このスレ的にはQUAD 11Lとかどうなんだろ?
CM1と迷ってるんだけど。

423:名無したちの午後
07/04/11 23:43:43 YzpTmqsk0
>>422
私はCM1の方が好き。どっちも試聴しかしてないけど、CM1は真剣に購入検討中。

424:422
07/04/12 00:31:09 xOosYQSN0
CM1の方が好きというのは、やっぱ高解像度とかクリアネス重視ですか?
私も割と解像度厨なんでCM1が気になるんだけど、11Lの艶も捨てがたくて。
もっかい試聴してこようかな。つってもエロゲ音声を試聴ソースにはできないからなぁ^^;

425:名無したちの午後
07/04/13 12:36:01 ljmsfNgN0
>>424
見晴らしのいい音が好きなんですよ。
CM1のクリアで気持ちのいい音は、もろに私の好みです。

>>420
もえげーサウンド6
スレリンク(pav板)
このスレ辺りを覗いてみると良いかも。

426:名無したちの午後
07/04/17 23:27:49 IbS5/rG70
エロゲ用にBx5aを買おうと思うのだけれど、どうも迷いがある。
誰か最期の一押しを頼む。

427:名無したちの午後
07/04/18 02:13:41 z/6biXr50
おう。やめとけ

428:名無したちの午後
07/04/18 22:42:24 dOd+Rnuf0
何故か購買意欲が沸いて来た。ありがとー

429:名無したちの午後
07/04/22 02:07:33 B0BrsWD+0
保守

430:名無したちの午後
07/04/27 01:00:55 Kc7+Yjmp0
おまいらいくら音に金かけてますか?

431:名無したちの午後
07/04/27 09:54:34 SwYIXm+20
>>430
PC周りでってこと?

テレビ周りとピュアオーディオを除いて、PC周りとヘッドフォンだけだとすると・・・
スピーカーは約20万、アンプはトータルで約20万、ヘッドフォン(これは兼用)で約30万、
その他ケーブル&アクセサリで10万弱・・・・・げ、80万くらいPC周りだけで使ってるのか。

あー見直してみると、我がことながらへこむな  orz
ま、廃人のお歴々に比べればたいしたこと無いだろう。

432:名無したちの午後
07/04/27 10:00:25 hnTihbag0
満足してるんならいいんじゃないの?

433:名無したちの午後
07/04/27 11:50:21 oVMwfkgb0
100万程度。

しかし、ニアフィールドのエロゲ視聴に限るなら、50万でかなり満足いく
システムが組めるんじゃないかと思っている。
映画、クラシックを兼任させるという話になると、やっぱり100万程度
かかるんじゃないだろうか。

434:名無したちの午後
07/04/27 18:29:56 vmfcogNGO
G-25Uまではときとーにつないでアップサンプリング
デュアルAESでケーブルはベルテックとおーぐライン。
DAC64で受けてあとはP-1、e9

435:名無したちの午後
07/04/28 11:55:52 lgLDGAqb0
部屋はどうしてるの?
部屋晒し系スレをみてると
それなりに広く家具もない専用部屋もみかける一方
KEFのREFなんちゃら、やらPIEGAのなんちゃらLTDのトールボーイ型が
生活感溢れるワンルームに唐突に置いてあったりして
勿体ねーなーという感覚のものも多い


436:名無したちの午後
07/04/29 13:30:23 t2grYBAU0
独身(エロゲヲタだしな)、ワンルームのアパート住まい(若いしな)ってのが
多いんだから、勿体ないといわれてもどうにもならんだろ。収入の少なからぬ
部分をエロゲとオーディオに投入しているんだしな。

田舎の一軒屋住まいなら問題はないが、その場合、パラサイトと呼ばれる
より性質の悪い種族に属することになる(w。俺はその種族だ。

それから、ニアフィールド視聴に拘る人が多いが、モニタとスピーカーの位置は
離れていても定位がしっかりしていれば、それほど違和感はない。センタースピ
ーカーがあれば特に。映画館を思い起こせば、それは判るだろ?
うちはそういうわけで、モニタは手前に、スピーカーはそのかなり後方に置いている。
大きすぎてモニタの横に置けるような代物ではないし、その位置では視聴できない。

437:名無したちの午後
07/04/29 14:42:43 EdtTLCrG0
>>436
っ机、モニタ、その他のPC関連器具。

これらが真正面で音を遮断・反射するので、モニタの後方にスピーカーを配置すると
ルームアコースティックが最悪な結果になる。こんなアフォな設定するくらいならニア
フィールドで小型スピーカー使った方がよほどまし。

自分がそれに満足してるなら別にかまわんが、自分とスピーカーの間に音を遮断する
物を置くなんて、大型スピーカー使うほどのオーディオマニアならあり得ないと思うが。
(この場合、何よりまず「定位」が犠牲になる。)

その遮断も計算に入れてルームアコースティックを考えているというのなら、それは私
が生涯かけてもたどり着けない領域だ。スピーカーやホールの設計部門にでも就職す
ると才能を生かせるかもしれない。

438:名無したちの午後
07/04/29 15:08:30 t2grYBAU0
ニアフィールドにケンジントンを置けるか?
できるものならやってみたまえ。机は置いていない。
小さなちゃぶ台の上にモニタを置いているだけだ。定位はまったく問題ないな。
俺はそこまで狂ったオーオタではないんだろうな。

439:名無したちの午後
07/04/29 15:10:31 RyQ+zsdF0
定位がどうのと考えると、あたまぐなぐなになったうので、ヘッドフォンににげますた。

440:名無したちの午後
07/04/29 15:15:32 OkQSDPSb0
>勿体ないといわれてもどうにもならんだろ。
部屋に合ったシステムってもんがあるんじゃねーの?て意味なわけだが

441:名無したちの午後
07/04/29 15:16:46 EdtTLCrG0
>>438
試しにモニタとちゃぶ台どけて聞いてみな。開放感から何から変わるから。
あと大型スピーカー(orトールボーイ)でニアフィールドは無理。んなの当たり前。
だから、小型スピーカー+ニアフィールドリスニング、なのだよ。ニアフィールドだ
とルームアコースティックの影響を少なくできる副産物もあるからね。

まあ、当人が満足してるなら君の環境にとやかく言っても仕方ない。
私が言いたいのは、その環境は他人に勧めるには無理がある環境である、という
ことだ。

あ、ちなみに私はニアフィールド主義者じゃない。PJ+スクリーン+大型スピーカー
な環境には憧れる。いいなあ。

442:名無したちの午後
07/04/29 15:48:09 t2grYBAU0
>440
それをいっちゃあ、趣味の世界はおしまいだろう。ワンルームでもでかいJBLを入れたい、
っていうのが漢の夢ってものだ(笑)。それを言い出すとそもそも、エロゲをスピーカーで
聴くこと自体が間違いで本スレへお帰りってことになるぞ。

>441

まあ、そういう妥協の仕方もあるってことだよ。俺は別に押し付けようなどと思っていないぞ。
小型では絶対に出せない音がある。それを捨てられないからこういう形で妥協したってだけだ。
もちろん、試行錯誤はしてるし、どけたらどうなるかぐらいは検証してるさ。
それでも映像は捨てられないから妥協した。パーフェクトなシステムはあり得ない。
君が言うほど大きくは変わらないとは思っているけどね。音楽を聴くときは前方や後方(上方)に
位置取りすることで解決している。映画とゲームの時だけだよ。

443:名無したちの午後
07/04/29 17:44:39 OkQSDPSb0
>>442
勘違いしてるのか話をずらしているのか。
俺はJBLを使いたいという夢にケチをつけてるわけじゃないよ

>映画、クラシックを兼任させるという話になると、やっぱり100万程度
>かかるんじゃないだろうか。

という話が出てきたからこそ
クラや映画を「非ニアフィールド」で「100万かけなくては満足できない程」に鳴らすのなら
そもそも部屋から語らなければダメなんじゃねーの?という話もでてきたわけだ。

>>438氏や>>441氏だって、おまいさんが一定の優位性を主張してるから
それに対して問題点を指摘してるんでしょ
好みは人それぞれ、としたいなら、最初から挑戦的な書き込みをするなと。
そういう配置法があることぐらいは、皆既に重々承知なわけなんだし。

>映画館を思い起こせば、それは判るだろ?
映画館にはデッカイ遮蔽物はないし
スクリーンだけが目の前にあるPCオーディオとは全く違うと思うのだが。
画面は目の前なのに音は後方に展開してるわけでしょ。
>>441氏のいうように、それならAVシステムに組み込んだ方が自然だと思うな。

444:名無したちの午後
07/04/29 18:06:16 DZLh9kIi0
何だこのエロゲ板のスレとは思えない高度な話は…。

445:名無したちの午後
07/04/29 18:06:27 +g2T/jtHO
A-1VLにiQ3で満足している俺は安上がりだな。

大型のトールボーイスピーカーでエロゲやってる兄等はどんな音量でやってる?
いくら一人暮らしや実家住まいでも大音量で喘ぎ声出す訳にはいかないよね?
かといってある程度音量出さないと臨場感でないよね?
台詞だけでも気を使ってしまう俺には無理だ。

446:名無したちの午後
07/04/29 19:27:52 HFK0um2z0
>10
プギャー

447:名無したちの午後
07/04/29 19:39:43 r/jDexUl0
>445

うちは田舎の一軒屋の三階だから大音量だ。ただし、喘ぎ声はさすがにボリュームを絞る。
集合住宅では厳しいだろうなぁ。


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