07/03/22 22:12:18 fcqKxaDt
>>149
>そんなに親が嫌なら一人で生きればいい
そりゃ無理だな。ここにいるやつは「病人レベル」だからな。
病人っていうのは既におかしい状態な訳だから、自力で自立できる
くらいなら医者はいらねーよ。診断済みの奴も、未診断のやつも
いるだろうが、専門医へ逝ったら相当ひどい重症患者だろうよ
自殺一歩手前の鬱病患者に「オマエの努力が足りない」「もっと頑張れ」
「オマエの気力が足らん。できないなら死ねや」、と追い討ちかけてるようなもんだな。
151:彼氏いない歴774年
07/03/22 22:26:07 N6cjTSLL
そんなに酷い病人なのに２ちゃんに書き込みできるのか？
酷い鬱なら一日中布団から出れないぞ
どう考えても此処でグダグダ言ってる奴等は甘えてるだけ
親に面倒見てもらいながら文句だけはいっちょまえ
本当に嫌で嫌でたまらんかったら離れるはず
それができないのも親のせい
何でも親のせい
親って便利だな
ここの住人で親に面倒見てもらってる奴は毒親が居なくなったらホームレスまっしぐらだな
152:彼氏いない歴774年
07/03/22 22:55:01 vRV2xm8d
>>149
自立したくても親が潰す場合もあるけどね。
私が家を出ると言ったら父親は今住んでいる家や土地を売って
そのお金を分全員で分けて家族を離散させると言い放ち
それを聞いた姉にはお前のわがままで家族がバラバラになるなんて
許さないからなとすごまれ母親も父親に同調。
この話になると湯飲みが飛んできたこともあれば包丁も飛んできたり
包丁片手に足を押さえつけられて切られそうにもなったり・・・。
出て行くというならお前殺して自分も死ぬとコードで首を
絞められたこともある。
毒親っていうのはこうやって目に見える形であれ見えない形であれ
自立する気力を奪っていくものなんだよ。
153:彼氏いない歴774年
07/03/22 22:56:13 OFpXgsve
毒親は金を生む機械
自分で金稼げるようになったら捨てればいい
154:彼氏いない歴774年
07/03/22 23:03:18 N6cjTSLL
>>152
じゃあ一生を共にすればいいじゃん
てかさ、そんな親ならわざわざ家を出るって言わないでコソっと家出すりゃ良いんじゃねぇの？
あんたの言う事が本当なら家族みんな精神病だわ
姉もそんな事言うの普通におかしいだろ
そんなの判ってて家を出るってわざわざ言うあんたもおかしいな
監禁されてるわけじゃないんだからどうにでもなるだろ
155:彼氏いない歴774年
07/03/22 23:19:06 BO+7PYXZ
お前いろんなスレでうっとうしいなあ
156:彼氏いない歴774年
07/03/22 23:19:14 3Da/QaWE
まぁ、健全な家庭に育った人間にわかりようもないでしょ
私達がそんな家庭想像つかないように。
大人でも給料全額巻き上げられて、どうやって家出ろってんだか。
住み込みOKの仕事なんて、ホント限られてるしね。
この状況でコソッと家出したら、それこそホームレスしかないわｗ
157:彼氏いない歴774年
07/03/22 23:25:20 N6cjTSLL
給料全額入れてる人に言ってねぇよ
働きもしないでグダグダ言う奴に言ってんだ
それにあたしも毒親に育てられたよ
あいつが死んでも涙一粒も出ないと思うけど
つか、日々死ねって思ってるわ
158:彼氏いない歴774年
07/03/22 23:37:01 xswy7QYa
自立、自立って、お金の事しか言ってないけど、
それだけの問題じゃないでしょ？
159:彼氏いない歴774年
07/03/22 23:52:15 N6cjTSLL
いや、金は重要だ
まともに働かないで養ってる貰ってる身でグダグダ言うのがおかしいって言ってるだけ
金稼いで自立すりゃー精神的自立もできるわ
あたしは消費者金融に金借りてマンションを借りた
最初は家電何もなかった
一人で生きてていくのがどんなにしんどいかよく判った
どんな酷い職場でも生活のため簡単に辞めれない
自分の甘さに気づいたよ
同居してるときは親を殺す事ばっかり考えてた
夜中に刺し殺してやろうと思ったりした
まぁ自分の甘さに気づいたけど毒親といるよりはマシだけどな
確かに毒親のせいで生きにくい
だけどグダグダ悪口言うだけじゃ何も変わらんよ
160:彼氏いない歴774年
07/03/22 23:55:05 yET14Dkp
誰も働いてないって言ってないよ？
161:彼氏いない歴774年
07/03/23 00:01:47 yWn6h/11
働いてない または働いてても家に金を入れてない奴に言ってる
162:彼氏いない歴774年
07/03/23 00:17:33 3WQtBHcR
自分が働いてるからって偉そうに説教か？
誰だって段階を踏んで自立してくものだし、愚痴りたい時もあるじゃん。
そういうレスにいちいち粘着してこられたらたまらない。
それに、毒親からの呪縛が解かれたならもうここ覗かなくていいだろ
163:彼氏いない歴774年
07/03/23 00:27:20 iGSEDmyy
自分の物差しだけじゃ世の中計れないよ。
自分ができることだから他人もできて当たり前なわけないでしょう。
状況も年齢もおよそ何もかもが違う。
精神的な病気＝うつってわけじゃないし。
自分中心でしか物事を考えられないあたり、
毒親と同じにおいがする。
164:彼氏いない歴774年
07/03/23 00:33:41 3WQtBHcR
結局、本人は自立したつもりが、自己中な性格の毒親に呑まれてたってことかｗ
連鎖連鎖
165:彼氏いない歴774年
07/03/23 00:40:14 6UsTFuva
自分はこんなに苦しんでるのに
ここのスレの奴はうだうだ言ってるだけでﾑｶﾂｸｰﾌﾟﾝﾌﾟﾝ！
と、素直に書けばよいものをｗｗｗ
166:彼氏いない歴774年
07/03/23 01:18:41 yWn6h/11
親に依存しながらｸﾞﾁｸﾞﾁ言ってりゃ楽だわな
全部人のせ～いって幼いぞ
167:彼氏いない歴774年
07/03/23 04:40:00 3WQtBHcR
自分がぜ～んぶ正しいって幼いぞ
168:彼氏いない歴774年
07/03/23 11:16:48 ENONMc+B
じゃあ、ついでにその台詞とおなじことを
ここでも説教してやってくれよ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50x
毒になる親
169:彼氏いない歴774年
07/03/23 11:20:45 PlGGQkCT
>>166
>>167はさぞかし人間が出来ているようだから素晴しくて
それでいいんじゃないの？ 他人の人生なんかお前にどうこう関係ないし。
ここの奴らはお前からみると欠陥だろうが、166 167の自分が良けりゃ
他人がどうなろうとそれでいいだろ。だからこんな駄目スレに来るなよ
170:彼氏いない歴774年
07/03/23 11:47:34 ZH50E17X
私には生理なんて意味がないのにどうして来るんだろうっていつも思う。
吐き気と具合の悪さとお腹の痛みに耐えても
結婚も子供も諦めモードじゃ生理なんて意味がないのにーって。
ウツになる。
親から女性性を否定されるようになってから(思春期あたりから)
口の上の産毛がヒゲのように濃くなったｗｗｗ
男化してきてるのかなーとか思いながらも
時々やってくる極度の寂しさや生理でやっぱり女なのかなぁと思ったり。
今の状態はすごく不安定で
もう死んでもいいやって思いながら暮らしてる。
普通の親が欲しかったな
171:彼氏いない歴774年
07/03/23 11:55:25 DuwVehns
>>168
他スレに基地外を派遣するなよ…
172:彼氏いない歴774年
07/03/23 12:23:06 yWn6h/11
自分に都合悪い事言われたら基地外で片付けるのか
お前等ほんと餓鬼だな
いい加減自分の姿に気づけよ
いい年こいた大人が恥ずかしいぞ
30歳40歳になってもまだ言ってるだろうな
全部親のせいだーーーって
どんな環境で育とうと20歳超えたら自己責任なんだよ
173:彼氏いない歴774年
07/03/23 13:03:34 46jCFTXq
毒親を認めるってことは自分も同じことを繰り返すってことだからな
まぁ ぎりぎりまで金しぼりださせて あとは捨てればいい
老人になって苦しいときに見捨てればいい
174:彼氏いない歴774年
07/03/23 15:10:06 K3biIHbz
ここの人たちに比べたら自分はまだ全然苦しくないと思いますが吐かせてください
小学生のときはちょっと皿洗いをさぼると殴られました。
現在小五の妹は家の手伝いをしなくても何も言われません。
私がそれを指摘すると「あんたが普段やらないからでしょう」と言われます。
髪を結って貰っている時に頭を動かしたら(わざとじゃない)「動くなって言ってんだろ！」と櫛で頭を殴られ三針程度縫いました。
窓から落とす素振りもされたし、風呂に服のまま投げ入れられたりもしました。
怒られたときに殴られるのはあたりまえで、十歳のときに、正座して頭を下げて謝ったときに頭を足で踏み付けられ、前歯(乳歯でない)が一本抜けました。
しかし義歯をつけてくれるわけでもなく、そのまま育って隙間はなくなりました噛み合わせがおかしくなって若干顔が歪んでしまいました。
高校一年のとき、母と母の友達と私でファミレスに食事に行ったとき、私の前歯が一本ないことを「こいつ馬鹿だからさー、転んで一本抜けてんのｗ」
お前がやったんだろーが！
でも自分が悪いことをして怒られたんだからしょうがないか…と思って何も言いませんでした。
作った料理を食べて、「どう？」と聞かれるから、「おいしい」と言うと、
「お前はおいしいしか言わないよなｗ」と言われます。
味が薄いとか濃いとか言うと「じゃあ食うな」って言うのはどこの誰ですか？
今は、バイトをするかわりに学校遅刻すると五万、休むと十万、定期試験の成績がクラスで二十位以降から一位下がるごとに一万ずつ(つまり三十位だったら十万)、という意味がわからない罰則を課せられてます。
そんな罰則を作った後に、突然通学に一時間かかる場所に引っ越しました。
遅刻も多くなりました。
今四十万くらい溜まっています。
逆らえず毎月のバイト代は自分の分二万は確保してあとは母に渡しています。
二万円もお弁当代とか趣味でほとんど使いきってしまうので貯金が出来るはずもなく、一人暮らしする費用を貯めようにもなかなか貯まりません。
最近毎日「(家を)出てけ」と言われ、出ていけるもんなら今すぐ出ていきてえよ！！と思いながら過ごしています。
母のことも嫌いになりきれないし、私のこんな性格もあるし、甘えているんでしょうがそれなりに辛いです。
長文スマソでした。
175:彼氏いない歴774年
07/03/23 15:10:17 aALWfLZC
>>172
お前様は幸せなやつですねｍ9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
絶対子供作るんじゃないぞ。ここの住人がもう一人増える事になるからな。
176:彼氏いない歴774年
07/03/23 15:21:37 aALWfLZC
>>174
ちょ・・・洒落にならん。
あなたは何も悪くないよ。甘えてるなんて思わないの。絶対それはないから。
それに人間はある程度なにかに甘えるのが当たり前。
そこまでされても嫌いになりきれないって気持ち、すごく良くわかる。
だけどまともな将来を望むなら、とにかくなるべく早くにそこから出る事を考えないと。
このままだと冗談抜きに基地外まっしぐらよ？
今までよく頑張ってたね。
177:彼氏いない歴774年
07/03/23 19:49:45 5ehALxS8
>>174
子供のバイト代取る親って浅ましいな
んでストレス発散の道具にされてんだね
なのに嫌いになりきれないって、そんな鬼婆でもどっか良いとこあるんだろうね
178:彼氏いない歴774年
07/03/23 20:08:46 hsyYFJGv
>>174
お金、渡さないと殴られたりするのかな？
無神経かもしれないけどバイトで稼いだ金額誤魔化すとかして、母親に渡す金をなるべく少なくして
引越し代ためて早く出たほうがよくない？
あなたが損をしてばかりだ
179:彼氏いない歴774年
07/03/23 21:28:38 1oKZCSUZ
>>177
「これが普通」って刷り込まれてる上に、
「こうしないと危険」って身体が覚えてしまってるんだと思うよ
180:彼氏いない歴774年
07/03/23 23:17:15 3WQtBHcR
>>169
167だけど、なんで166と一緒に私も叩かれてるの？ｗｗ
181:彼氏いない歴774年
07/03/24 17:22:09 FIkjrlzw
>>174 そんな訳わからない借金払わなくていいよ。
とは言っても無理だろうし…社会人になったら返します。と嘘ついて卒業と同時に家を出る。
奨学金貰いながら寮付きの学校に通うか、寮付きの会社に入るんだよ！
出来たら保護者は親と別口にするといい。頼りになりそうな親戚はいない?
182:彼氏いない歴774年
07/03/25 00:35:07 hzEJVqSH
>>174さんの状況に比べたらかなり甘ったれです…ごめんなさい｡
最近母親の毒に輪がかかってきている
監視､罵声､嫌味､追い打ちのかけ方がすごい｡
娘には勿論､おばあちゃん､親戚にまでﾂﾝｹﾝしている｡
母が妹に八つ当りのﾒｰﾙをしたらしく妹が帰ってこないorz
やることが陰険すぎる｡正直ついていけない｡
ﾁﾗ裏ｽﾏｿ
183:彼氏いない歴774年
07/03/25 02:24:17 CkKoelEc
某スレより甜菜
息子しか可愛がれない母親は
自分の中の女性の部分や、自分自身を愛せていないから、娘に自分を投影して憎む。
そういう母親は初めて産まれた女の子には特に自己投影して憎む傾向がある。
そして、自分自身も、母親を嫌悪している場合が多い。
父親は、母親より家にいる時間が普通は少ないから、
母親の話すことを聞いて、娘の人格を理解している気になっているケースが大半だ。
それによって、両親共に、娘に対してきつくあたることが多くなる。
仕事にしか興味がないような父親なら尚更。
母親の言うことが仮にうそだったり大げさだったりしても、鵜呑みにして
娘を家庭内でのスケープゴートに仕立て上げることに加担する形になる。
でも、そういう母親だって、本当は娘を愛したいんだ。愛したいのに、自分自分を嫌悪しているから
愛せない。そのジレンマにくるしんでいる、大人になりきれない大人なんだ。
かわいそうな母親たちだと思う。でも、それは、自分自身が心身ともに大人になり、
自身を愛する努力をしてこなかった罰だ。子供に非はないのに、
自分自身をまっすぐ見据えられないことを、わが子のせいにしてきた罰だ。
932さんたち、どうか親と同じ道を歩まないで。あなたを愛してくれる人はこの世の中にたくさんいる。
愛をもらって、愛を返すんだ。大きな愛で、本当の大人になろう。
184:彼氏いない歴774年
07/03/25 02:34:05 vqDiboEW
今日もまた「ババアのくせに！」「三十過ぎでババアなんだから
いつまでも若い子みたいな行動ないで、年相応の行動をしなさい！！！」
（若い子みたいに、買物や、趣味やそういうクダラナイ事の目的で
ほいほい気軽に外出するなと。↑こういう事は（無くても生きていけるから）
もう程ほどにして、もっと家に尽くして親を支えろと。）
「いい歳も越した三十ババアが何やってんだか！」
etc と相変わらずばばあ呼ばわりされてババア攻撃された。
何度も既出で愚痴ってるけど、こう毎日毎日なぜ
ババア呼ばれされなアカンのか嫌になる。母はいいつもりで叱るけど
此方は結構、深刻に悩んでるから困っている・・・ああ心療科逝きたいなぁ
誰かに相談したいなぁ・・・ただ話をとうとうと聞いて貰うだけ
でもいいからさ・・・・・・三十路過ぎると廃棄する生ゴミくらいの価値しか
ないんだね。なんか毎日が真っ黒気分で面白くもなんともない
嫌になってきた。趣味はくだらんというけど、真性喪で彼氏もいないのに
趣味も、買物も取ったら生きる気力が無くなる。家の為と主婦業と家事だけに
いきる楽しみを見つけるのは自分には無理だ。でも専業の母は絶対
分からないし解ろうともしない。
自律神経失調症もまた再発したみたいで冷汗と目眩がする。
185:彼氏いない歴774年
07/03/25 05:16:07 5G4hAyJ+
愛さないのなら生むな
子供は世間体の為の道具じゃない
御前らの欲望でセックスしてできてしまったのなら堕胎しろ
こんな人生生きるのなら意識のないときに殺されてたほうがマシだ
御前のストレス発散の道具にされるために生まれてきたわけじゃねぇんだ
家庭という名の牢獄で踏みつけられ蔑まれ心を壊された
186:彼氏いない歴774年
07/03/25 12:10:24 4N4j+Zzv
>>184
一人暮らしとかは…ままならない状況ならスマソ
でも自分の心と身体の為に、選択肢にくわえることをお勧めします。
私が母だったら、父みたいな男は絶対に旦那にしたくないなと思う。
好きなタイプには、例えば先日の女子フィギュアで真央ちゃんには
「真央ちゃんかわいい、真央ちゃんはいい、真央ちゃんサイコー！！こけても
イイヨイイヨーかわいいから許すよー」と一人で興奮してたのに（私と母も
真央ちゃん好きだけどあまりの父の興奮ぶりにドン引き）
安藤美姫だと「頭の足りなさそうな女だな、転んじまえよ！」と吐き捨てる。
「オレあんな女のスケートなんて見たくねえ」と言い放ち、私が
「じゃあ寝たら？真央ちゃんの演技は終わったでしょ」と言ったら
「真央ちゃんが表彰台に立つところが見たいから、安藤のも見てやるよ」と偉そうに言う。
安藤美姫だって、そんなこという奴にわざわざ見てもらいたくないだろうよ…
どうやら今風な女の子はタイプとして嫌いらしい。タイプったって、自分は
５０代のくせに１０代の女の子にぎらぎらすんなよ…
そして韓国人は大嫌いなのに、キムヨナは「かわいいよー色っぽいよー大好きだよー」と
デレデレ応援してる。ロリコンなんじゃないか？マジ気持ち悪い。母は父のあほな
所も受け入れてる懐の広い人だけど、さすがにちょっと引いてた。
稼ぎがいいのが母の方なので、母には頭が上がらないみたいだけど
その分他に対して態度がでかい。わざわざ人通りの多い一般道に出て、
徐行しなきゃいけなくなったときクラクションを鳴らしまくり、通行人に
「ここは今、学校の説明会が終わったところで人が多いから別の道に行ったほうがいいですよ」
と親切に言われたのにアホ父は
「うっせーな！！！隣の道が工事してて通れねえんだよ！！！」
……あまりに恥ずかしくて後部座席でその人に謝り倒してました。
187:186
07/03/25 12:11:55 4N4j+Zzv
うわっ超長文…
すみませんorz
188:186
07/03/25 12:20:10 4N4j+Zzv
長文ついでにすみません。
荒川静香のことは「ブスは何やってもブス！！金メダルとってもブス！」と言ってました。
失礼にも程がある。頭に来たから「そういう台詞は、言えるような立場になってから
心の中でこっそり思ってれば？」と言ってやったら憮然としてたけど…
このスレでよく出る『自分もイケメンでもないくせに、女に文句ばかり言う』という
典型的なＤＱＮなんだな、このアホ親父orz
189:彼氏いない歴774年
07/03/25 12:44:32 fBuIGBOr
そーゆーときはねー
「○○ブス！」とか言ってたらすかさず
「お母さんって○○に少し似てるよね(容姿がアレなら
髪がでも肌でもオーラでもなんでもいいとにかく持ち上げる)」って
お母さんに聞こえるように言ってみ。
190:彼氏いない歴774年
07/03/25 13:00:00 pi8YB3NQ
>>186
うちの父もまったく同じだ。
テレビ見ていて少しでも気に入らない女が出てくると、
「なにこのオバサンw」「きもちわりぃ」「ブサイク」「デブ」などと口汚く言う。
体格のいい女性スポーツ選手とかを見ると
「なにこいつw男にしか見えねえwwブサイクwww」とか。
なんで自分より何倍も努力してる人をそんな風に嘲笑できるのかなぁ。
まさに、
>>『自分もイケメンでもないくせに、女に文句ばかり言う』
父親だよ。うちも。
191:彼氏いない歴774年
07/03/25 13:30:45 OoAY3bwa
○×アンチスレや心の闇スレをそのまま声に出しちゃってる感じだね…痛々しい。
うちはそこまで露骨じゃないけど、思考が卑屈。
スケートなら転んだとき「あー転んだからもう駄目だ」、「ｵﾜﾀ」みたいな感じで
まだチャンスはあるだろうに駄目駄目言う。
こんな人に育てられて立派に卑屈になりましたよorz
192:彼氏いない歴774年
07/03/25 16:51:30 kY9f9KOG
>>186
ありがとう・・・仕事も過去に役所から民間から派遣など
アレコレ何度もチャレンジしたけど、最後のほうはいつもＤｒストップとか
救急診療へ運ばれてたのが毎パターンだったので過去の経歴をみても
もう一般の就職は体力続かず無理っぽい。（なのでいま無職。）
手に職で自立するめどが立つまで難しいかんじですよ。
193:彼氏いない歴774年
07/03/25 17:07:20 3AFr1zx2
>>186
毒親は皆おなじ傾向なのかな！？うちは母だけど、真央ちゃんの超絶
大大大大ファンで応援してんだけど、昨日の試合で真央ちゃんが２位だった
じゃないですか。もの凄く悔しがっていたよ。あげくの果てに
「安藤よりも、実際は真央ちゃんの方が実力も
他のコトも上なのに（＝高度の実力を持っているのに）！！！！！
真央ちゃんは何をやっても順調で、なんでも上手にこなす力を
もっているから並の人間とちがい天才だ！！！」
「あの若さで○○ができるのだから明らかに真央ちゃんの方が勝っている。
真央ちゃんと同年齢の頃の安藤は、当時 大変下手クソだったじゃないか。」
昨日の世界フィギュアでは
「真央ちゃんが途中ジャンプを予定どおり上手く飛べなかったが為に
やむをえず順位が下がってしまっただけなのよ！！！アレが全部うまく
言っていたら絶対真央ちゃんの方が１位だったんだよ！！！
あんた（私）もそう思うでしょう！？」とかいって同意を求めてくる。
・・・・・・でも自分は別にそう思わない。あんな専門の審査員や
大勢いる場で正式に１位と認めたのに絶対親は信じない。
しかも親自身も普段の口ぐせで、受験や試験の時などは
「運も実力のうちでしょ！！」と子供達へいう癖に真央ちゃんだけは
完全に別扱いらしい・・・・。審査員の目が曇ってると思ってる。
194:彼氏いない歴774年
07/03/25 17:08:29 3AFr1zx2
「あんな演技も技術も下手クッソな安藤が何故、１位になるのだろう。
私らは安藤は気持ち悪いからああいうのは嫌いだわ！！！」ほか
こちらは何も尋ねていないのに、２０分くらい聞きたくもない
真央ちゃんに関する演説を母から聞かされて・・・・安藤さんについては
兎に角、ボロクソにけなしてたよ。毒親は多分真央ちゃんみたいな
純粋で、フィギュア以外は何も知らず一生懸命頑張ってる姿や、
子供らしさが大好きなんだよ。それを象徴的にあらわしてるとおもう。
それとは正反対の安藤を敵のように嫌ってるのだとおもう。
お洒落や、化粧をしていたり、女性らしい雰囲気があったり・・・・
真央ちゃんとは常に真逆の印象だしね。
私自身は、安藤さんの方が最近ファンになったから、なんかね・・・
いい気分はしなかったよ。うまくいえないけど
私みたいな真性喪には無い”優雅さ”が踊りや演技で垣間見えるから
キレイだな～（;´Д`）と思うんだよね。
一時期は凄く不調だとか失敗続きで、バッシングされてた時期も
あったけどそれなのに再度頑張って今のレベルまできた事を
本当、応援しているんだけどね・・・。長文ごめん。
195:彼氏いない歴774年
07/03/25 19:01:19 Y8TO8geg
どこの毒親も似たようなものなんだね…｡
うちの毒母も真央ちゃんマンセー、ミキティや荒川静香は嫌っている｡
女らしい、今時の子が気に入らないって感じ｡
こんなだから実娘に喪を強制するんだろうな｡
２０まで髪伸ばさすの禁止だったし、眉整えるの、ムダ毛処理、化粧、スカート全部禁止｡
働くようになったらお洒落していいってずっと言われてたけど、給料ほとんど巻き上げられるわ門限６時だわで何も自由にできやしない｡
196:彼氏いない歴774年
07/03/25 19:22:07 pi8YB3NQ
毒親の傾向っていうか、世間での評判も安藤＜真央みたいだね。
昨日の実況スレ、安藤選手は完全にヒール扱いだったし。
でも、自分はミキティーのほうが好きだなぁ。
理由は>>194さんとほぼ一緒なんだけど、それに加えて
不条理に嫌われている人には無条件に感情移入してしまうっていうのもある。
自分が嫌われ者だからかな。
でも、逆に真央ちゃんをバッシングしようなんて思わないけどねー。
本当に毒親の思考回路は理解できん。
197:彼氏いない歴774年
07/03/25 19:43:55 ndUVZdo5
素朴で化粧っ気がない、悪く言えば野暮ったいのを良しとするよね毒親って。
毒親に浅田真央<ﾉ丶｀Д´>ﾉ ﾏﾝｾｰが多いのもわかる気がする。
浅田真央自体は嫌いじゃないけどね。
198:彼氏いない歴774年
07/03/25 19:44:54 xfOcZWtC
>>194で真央バッシングにみえたら御免よ。そういうつもりで
書いたのではなかったけど。そうみえたらスマン・・・数年前までは
私も真央ちゃんに入れ込んでて、どちらかいうと安藤選手は（最も
いけてなかった時期ね。）見かけも ぱっとみて派手な方だし
喪女的にやはり苦手な部類の女性だったけど
再起をかけて頑張ってた姿を見て徐々にだけど印象が変わった。
ホント最近、応援し始めたんですよ。>>196さんと同じだ。
ただ毒親の影響で真央ちゃん万歳一辺倒
真央ちゃん以外認めない！って姿勢が気に食わんのです。
話豚切って悪いけど、実現するかどうかは別だけど（不可能に近いな。）
「外国へ居住してみたい」と思ったことある人いる？
自分はいつか日本以外（できれば日本近郊のアジア圏以外）の国へ
住んでみたいと思う。季節ごとに住むのもいいし、長期滞在とか
永住じゃなくてもいいんだ。高齢で真性喪ってリアルでも雰囲気悪いし
田舎は差別激しいし居場所がないからさ・・・・。（高齢喪女差別に比べたら
昔苛められた経験も思い出してみると、外国でのちょっとした差別のほうが
まだ耐えられる気がするマジで。）もてない物はもてないんだから別に
外人目当てとかそーいう無駄な考えは無いよ。寧ろ、どうせ逃避するなら
国内でチマチマ燻っているよりも大きく出て、外国はどうだとおもうｗ
ただし困るのは私はヲタなので漫画とアニメが見れないから
その点だけ悩む
199:196
07/03/25 19:59:57 pi8YB3NQ
ごめん>>194さんを非難しているつもりではなかったんだ。
下二行は完全に毒親たちに向けて書いたつもりだったし、
194さんが真央バッシングしているとも思わなかった。
気を使わせてしまって申し訳ない…。
今ちょうどフィギュア見てる。ミキティーも真央ちゃんも楽しみ。
自分は老後に北欧に行って老人ホームに入るのが夢。
向こうは福祉が充実していて、
そういう施設にいる人もみんな生き生きしているようだし。
私日本語以外話せないんだけどねw
…親の介護とか考えると鬱だ。毒親の面倒なんて絶対みたくないよ。
200:186
07/03/25 20:27:50 CrJ0deaN
>>186です。
真央ちゃんは世代を超えてファンが多くて、万人受けしそうな感じの
子だから持ち上げる人が多いのかもしれませんね。私も大好きです。
で、いかにも純朴そうだから、変な男のファンも多いとorzうちの親父含め…
美姫ティーだって頑張ってると思うんだけどね…っていうか、１０代で
日本の代表として必死に練習して、プレッシャーに耐えて戦ってるのは、真央ちゃんも美姫ティーも同じなんだけどね。
なんとな～く、新聞とかテレビ観てても真央ちゃん寄りな感じもする。気のせいならいいけど。
>>199
私も毒親の面倒は…ただ、うちの場合毒は父に限ってなので
母は大好きなだけに、切り離せない。いっそどっちも毒だったら
切り捨てられたんだろうけど…
201:彼氏いない歴774年
07/03/26 00:21:43 I9j4Jwwy
>>199毒親と話がそれるけど私も北欧が好きですよ。
英語全然だし学校の勉強も嫌いだけど、試験目的でなければ覚えてみたい気はする。
北欧の港の写真（特に夜景）凄く綺麗だよね憧れる。ちょっと前
ＮＨＫで北欧や南欧特集やってた時 目を皿にして観てたよ。
北欧以外は、南欧もいいな。あとニュージーランド、オーストリア、スイスもいいな
（親にも30ババアと言われるし）世間の評判や、異性や他にも色々あるけど
三十路過ぎたら女は終りだとか、哀れだとか、年齢や、既婚未婚でいちいち差別しない
所へいきたいと本気でおもう。私の夢は外国と日本でひとつずつ部屋を持って、
行き来してみたいなぁ。金かかる夢だから無理っぽいけど夢は夢として…。
短期・長期滞在や一時渡航でもいいから外国行きたい。
202:彼氏いない歴774年
07/03/26 03:22:50 jfNk/7yv
「女はぁ～（一般論）」とか「男ってぇ～（一般論）」っていう人がいると
女全部を、男全部をわかったようなこと言ってサムイ人だな、って思われるのに
なんで親は「親ってものは～（一般論）」が許されるんだろ。
あんたの親とうちの親は同一人物じゃないだろうが。
でも「親」の場合はそれ↑を言おうもんならこっちが変人扱い。
ほんと「親」は世論に守られてるよ。
203:彼氏いない歴774年
07/03/26 13:19:22 TwD5WCAP
親になると最強だからこそ（喪女板的なレスをすれば。）
適齢期に結婚し子供を持ち家庭を築いて最強無敵の立場を確保
したがる人が多いのだよ・・・。毒親からとにかく「真面目がイチバン」
「真面目な格好をしろ。チャラ２した服装は良くない。」
「真正直に生きていれば必ず恩恵がある。神様仏様はみている」
「友達を大切に」「絶対に嘘をついてはいけない」などとクソ真面目に
躾けられた要領の悪いだけの喪女は損をするのだ・・・・
204:彼氏いない歴774年
07/03/26 19:34:37 1KLErNkH
>>201
私は、年齢がいくつになっても仕事や勉強に再チャレンジがきく国へ行きたい。
日本は若ければ若いほど良しという風潮が強いし、何かしらの理由で一度レールを外れたら
また社会復帰するのも難しいと思うから。あと冬期性鬱っぽいので、出来れば日照時間が長い所で。
205:彼氏いない歴774年
07/03/26 21:20:25 e5Tjg5wI
>>204コピペでごめんよ。スレ内容は何ら関係ないけどこんな文見つけた。
前後の続きが見たい場合は
ｽﾚﾘﾝｸ(cafe30板)l50
で・・・（長いから割愛する）。
＞年齢がいくつになっても仕事や勉強に再チャレンジがきく国へ行きたい。
これもあるね・・・再チャレンジいいなぁ。あとこういう国へ↓いきたい。
193 ：大人の名無しさん ：2007/03/24(土) 19:56:50 ID:OAbVyq+k
③ヨーロッパに出かけて羨ましいと思うことをひとつ挙げろといわれたら、
迷わず、「50代以上の女が美しいこと」と答える。髪が真っ白になっても”いい顔”をしている。
若い頃はそれほど美人ではなかっただろうにと思われる女性が、実に魅力的になっている。
またわが国との差を感じるのは、女性達が結婚しているかいないのか、
子供がいるのかいないのか、孫がどうなっているのか、顔をみただけではわからないことだ。
体のどこからも、自分が誰かに所属していますという匂いがなく、
体を蔽っている生活感がない。「私は私よ、自分のアイデンティティーのもとに生きてきたのよ」という
充実感だけが染み出している。
実に正体不明？の女性が多いのである。しかし、一様に若さを羨望している様子は皆無である。
むしろ、わかいなんてお気の毒ね。自分は今まで経験し、生活し、知力が推積しているのよ、
という空気さえ滲みでている。この自信は素晴らしい。
またそうした自信による美を理解できる男がいる国が羨ましい。
194 ：大人の名無しさん ：2007/03/24(土) 19:58:53 ID:OAbVyq+k
④わが国は、子供優先社会である。25すぎたら、男は心密かに、あるいは公然と、
女をオバサンと呼ぶ。女もそれに甘んじている。30近くになって結婚しないと、
”結婚しない女”ではなく、”結婚できない女”とよぶ。
女は若ければいいと思っているのがほとんどの男である。
こういう国では、女は年齢を重ねても美しくなれない。
そして30過ぎると、「自分はもう年ですもの」という逃避の体勢をととのえてしまう。
誰かのもとに所属することで安定し、安心し、ひとに後ろ指をさされないような生活に
埋没してしまう。
こうした生き方では、年を取ると、自分が年をとったということで気持ちが落ち込むのも無理はない。
若さだけが美しさの裏づけであるなら、若さを失えば自分のよりどころを失うのだから。
また若さイコール美しさという考えは、若さイコール「子供を産める年代の女」という思考と近似している。
しかし、子宮を自分のアイデンティティーとする思考は、非常に唯物的な考えである。
206:彼氏いない歴774年
07/03/26 21:25:48 GEvgrpoA
＞今まで親が中心を占めていた世界だったのから、
＞親以外の世界がほとんどになるまでの過程を言うんだと。
私はいまだ反抗期が無いんだけど・・・・
いったい何歳になるまで来ないのだろうか。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
×＋×＋反抗期の無かった子供達＋×＋×
374 ：優しい名無しさん ：2006/05/27(土) 11:55:51 ID:YjriDDk4
反抗期っていうのは、
今まで親が中心を占めていた世界だったのから、
親以外の世界がほとんどになるまでの過程を言うんだと。
ちゃんとした家庭でちゃんと反抗期を終えたら、
今度は親と一対一の人間としてかかわっていけるようになる。
207:彼氏いない歴774年
07/03/26 21:32:54 YiQ09h7Y
>>204やはり真性喪の上に、ちょっとした理由で（病気や就職ほかいろいろ・・）
一般にいう世間のレール通りからはずれると復帰困難だよね
私も同じなので身にしみてわかるorz でも単なる逃亡目的で外国いっても
おなじ結果になりそうだからせめて手に職で収入ができてるようにしないと
駄目だなあと思っているけど・・・自立して生活してゆける展望が見えたら
いきたいなぁ。欲はいわないから、何歳になってもいいからさ
（今時おばさん留学生もいるしね）
208:彼氏いない歴774年
07/03/27 11:22:27 aNCemsL8
毒親がついに上司を殴り仕事を辞めたw翌日事故って車大破＋飲酒運転w
自立しろ（金銭面）！親に負担（金銭面）かけるな！早く家から出ろ！それか食費以外にお金を入れろ！
が口癖だった父。
私や母親に『お前らがいてよかった。俺が無職でもどうにかなるもんだなw』とか言いやがった。あんだけ子に自立しろと言ってた人が、50過ぎまで親（80）のスネかじりで新車購入。
家を出ろと言ってた人が、『三人で頑張ろう（家出るな）…ところでお前（私）の給料はいくらだ？』と私や母の給料をあてにしてる。
今家庭裁判中。
母は実家に帰った。
私は流石に付いて行ける年齢じゃないので来月から一人暮らし。
今も父は母に対し薄情者だ、お前の教育がなってないから助け合い精神の欠けた人間に育っただとか言ってるorz
そんなこんなで働き詰めでお洒落のおの字もない喪です。
209:彼氏いない歴774年
07/03/28 03:36:44 tiP7qiE1
生きづらくて生きづらくて、仕事を辞めて、なんでこんなに生き辛いんだと思ってたんだよ。
家族が頭おかしいことは感じてたんだけど、「人のせいにしちゃいけない」「努力が足りない」
って自分を戒めてたんだよ。
この前、たまたま手に取った機能不全家族の本読んで泣いた。
うちのことがそのまま書いてある。
ああこういう仕組みなんだ、っていうのと、もうだめだ、って思った。
自立する力もない。知識も常識もない。
２７で初めてＡＣや機能不全家族を詳しく知った。
遅すぎる。もっと早く知っておけば情にほだされて地元で就職しなかった。
今は死後の世界にしか希望がない。
昨日は「子育て失敗した！うちはもう子孫を残せない」って言われた
210:彼氏いない歴774年
07/03/28 13:47:28 5Kus1iOw
そんなに子供が欲しけりゃ自分で産め！と言ってやった事ならあるぜ
211:彼氏いない歴774年
07/03/29 14:38:49 9F2n1aUq
外国人の女性が殺された事件が報道されてますが
うちの親はこの事件をＴＶで見て被害者に同情するどころか
自分も悪いだろうと責めてます。
「あんな若い歳で、一人で（日本へ）くるのはおかしい」
英語の個人レッスンをしてたのでは？という報道をみて
「この位の年齢のいい年の大人が、いくら授業だからといって
男女おなじ一部屋で篭って教える事になるのに、断らず
堂々とゆくほうも悪い。どうかしている」とか言ってた。事件の内容が分かってくると
次は被害者について、騙される方も悪い、とか 自己責任だろ、
常識がない奴だ とか、さらに色々けなしてました。
まあ↑こういうパターンは毎度のことなので相変わらずだ
と思いますが、それよりなにより
被害者の女性が22才？らしいですが、自分の子供が22才の時に
「大人の女性だ」と認めていたかというと、全然そうではない。
皆のうちもそうだと思うけど、外出も人間関係も門限もすべて事細かく
決めていて、制限し続けたまま20代や30代など・・結局喪のまま今に至る。
これだけ制限し続けて糞真面目生活をしていなければ彼氏の一つも
もしかしたら奇跡的にできた鴨しれないが・・・・今更無理だろ。
自分の家と他人とではこうも扱いが違うのか！！と、
そちらの方が腹がたってきた。
212:彼氏いない歴774年
07/03/29 18:52:36 FMNpMxcK
うちの親も例のイギリス人女性のことで毒発言してた｡
「英語講師の仕事以外に水商売もやってたんだろう」
「一人暮らしさせると何やるかわからないんだから、言わんこっちゃない」
などなど、殺された女性があばずれだと決め付けてる｡
こんな考えだから私が国立大受かった時も、絶対一人暮らしを許してくれなかった｡
学費免除、奨学金受給も決まっていて親には経済的負担がなかったのに絶対許されなかった｡
親は自分以外の人間を信用していない、もちろん娘のことも信用しない｡
だから喪を強制して家に縛り付ける｡
同級生たちは当然のように一人暮らしをさせてもらったり、中には留学させてもらったり自由にしてたけど、かといって親に大切にされてないわけでもなかった｡
自分の育った環境と差がありすぎてむなしくなる｡
213:彼氏いない歴774年
07/03/29 19:59:14 eOa4XopD
>>184ですが
前々から切望していた心の医者へもしかすると行けるかも（←かも・・
しれない。通院してた定期健診が近々あるのでその際
思い切って主治医に紹介してくれないか話してみようと思います。
今までも定期健診は行ってたけど、毒親が恐くてビビってたので
言わずに我慢してきました。あと親へ心療科や精神科いきたいと頼んでも
「気力の問題だ」「病気のせいにするな。自分が悪いだけだ」と
叱られるだけなので諦めてました。（こういう親はもし病気でも
目にみえる証拠や、やむをえない重大な理由がないかぎり許さないから。）
214:彼氏いない歴774年
07/03/29 20:05:27 eOa4XopD
朝も夜も眠れない練れない起きれない…とう状態は何年も続いてたけど、
ここ数年益々ひどくなり、最近数日間モノ凄くひどく叱られ
まくったのでこの機会に睡眠障害を名目で聞いてみようかと思案中です。
毒親は先生や権威に弱いから
私が行きたいといっても絶対駄目出しするけど、主治医の進言とあらば
否という確率は低いと思います。この際なので、やったモン勝ち
ではないけど…紹介状を発行済にして貰おうとおもいます。
今まで親は何歳になってもコバンザメの如くしつこく
診察室にもくっついて来たけど（おまけに子供へ医者が質問してると
いうのに横から親が口出しまでするというウザさ。先生からも
『わたしはお母さんへ聞いてるのではなくお子さんへ質問して
いるのです』などと注意され私へ「じゃあアンタが早く答えなさいよ！
先生が聞いてるのだから！もたもたしないで！」ときれる始末）
ここ最近は、親自身も歳を取ったから
病院機関へ行くのも気付かれする・面倒だ とかいう理由で
付いてこなくなったので今しか無さそう。
できればフツウの科でなくて心の科へ行きたいんだけど・・・・・
215:彼氏いない歴774年
07/03/29 21:22:03 QeWArvb9
>>212
外国人の知り合いがいるとかいうバーやクラブで
バイトしてたらしいからそれで水商売認定したんじゃないの？
うちなんか、飲み屋、や 喫茶店 や レストランで働く
ウエイトレスとか接客業も水商売扱いするからさ・・・。しない場合は
たとえば自分らの知り合いのオバさんが喫茶店を営業してるとか
（こういう店は↑得てして近所の爺婆しか来ない、すたれたダサい店）
どれも今風のお洒落なお店ではなく、地元密着型のスーパー内に併設する
ダサい個人喫茶店とか、ド田舎商店だけ「健全」扱いだよorz
216:彼氏いない歴774年
07/03/29 21:36:33 FMNpMxcK
>>215
イギリス女性、バーで働いてたんですか｡
知らなかった｡
喫茶店のウェイトレスを水商売認定するのは我が家の毒親も同じです｡
さらに回転寿司屋やファミレスの店員も水商売認定｡
近所のおとなしい同級生がファミレスの厨房で皿洗いのバイトしてると聞いて「見掛けによらずあばずれなのねえ」と陰口…｡
毒親って世間と感覚がズレまくりで、その変な価値観が絶対正しいと信じているので始末悪い｡
217:彼氏いない歴774年
07/03/29 22:40:07 zp5Aq0gX
>>216
寿司屋はうちはイイらしい。
親の親戚筋に昔ながらのすし屋、和食、弁当屋、魚屋、うどん・そば屋
八百屋とか、卸し業者などを自営してる人が何人もいるのね。先祖からずっと
食べ物関係で、代々続く商業やお店を親戚一同で幾つも持ってるらしいんだ。
だからか、自分の親族に居る種類のお店（の種類別）についてはイイのだけど
それ以外は不良認定なのね。日本風や和風は可なの。地元ではちょっと知れた
「美味しい店」や、「美味しい弁当屋」が地元デパートやスーパーに出店してる
らしくてウチの親が自慢する。『○××』っていう店はうちの親戚が作っているんだよ！
この前もＴＶで紹介されていたでしょ！！オイシイ事で有名なんだよ！！・・・みたいにね。
218:つづき
07/03/29 22:42:40 d2CK6PJv
普段の食事でもうちは和風しか出さないし（洋風、洋食～中華まで）
和風料理以外は大嫌いだから私も日常は殆ど変わった食事がたべれない。
このまま和風だけで一生終るの嫌だから、いつかマジで一人暮らしして
好きなモン食べたいと思うんだけど（いうと激怒するからココで愚痴るだけ）、
あーつまんねって思う。ファミレスも場所によるよ、うちは。
親自身が行ってみて「ここはいい」と感じたファミレス店であれば「ふつう」認定だけど
（ちなみに唯一イメージが良い所は何故か理由知らないけど、ガストという店。）
一度も行った事がなかったり、イメージのみで判断してる店だとお水扱いする。
思い切り偏見ありまくりな考えなんだよねorzorz
特にパスタ屋や、ピザ屋や完全に洋風系のお店は、親自身
「あんな体に悪いもの・・」「まずいもの」などと大嫌いだから印象は
良くないなぁ。私はこの歳になっても専門店でパスタやピザを食べた事が
一度もない。（ああいう店って大盛り・大判で出すから一人では食べきれないし
219:彼氏いない歴774年
07/03/29 22:51:29 l01J2NBd
>>216
テレビでみた限りではそんないかがわしい いかにも・・な店じゃなくて、
日本流のオッサンが下心ありで行くようなアッチのバーの意味ではなくて
外国人の解釈でいうような在日外国人たちが集まってくる飲み屋（？）みたいな
感じだったよ。今時、英国の王子ですら一人暮らししたり、恋愛したり
クラブやバーへも堂々と行くというのに、たいした家柄でもない庶民が
何いってんだか！！！！ってかんじだよ。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/30 00:00:55 adbnPYQO
>>215>>216
うちの親もそう。
飲食店は全部水商売で、おまけに底辺の仕事と思っている。
以前私が居酒屋の裏方（皿洗い、調理補助）のアルバイトしてた時、
家にお金を入れるようにとのプレッシャーがあったから
生活費プラスアルファを入れようとしたら
「そんな汚らしいお金は要らない!」とキレられた。
でも受け取らない癖して「お金が、お金が」って言うんだよね。
じゃあどうすりゃいいんだっての。
そんな毒親が私になって欲しかった職業は医師らしい。
といっても親の職業は医療とは全然関係が無く、
その理由は、医師なら結婚・出産後も復帰しやすく
安定して老後の自分達を援助してもらえる、ということと
医師はお山の大将でいられる職業だから
（私のような）欠陥人間でも勤められる、ということらしい。
前者の理由も自分勝手だけど、
後者の理由も医師の人達に対してすごく失礼だよね。
しかも、これを親戚とは言え医師の人の前で言ったんだよ。
ものすごくいたたまれなかった。
221:彼氏いない歴774年
07/03/30 00:23:21 VZ4aZDSD
どこの毒親も偏見ありまくりなんだね…｡
うちの毒親の脳内図式には飲食店＝いかがわしい水商売の他に、文具店店員＝中卒、看護婦＝医師のセフレ…ってのがある｡
学生時代、本代稼ぐために市内の大手の文具店でバイトしようとしたら狂ったように反対された｡
毒親の脳内では、娘が文具店で働く＝娘が頭が足りない＝親自身が近所の人に馬鹿にされる、という図式らしい｡
訳わからんし、文具店の人に失礼だと思う｡
進路決める時も看護婦は絶対だめだと言われた｡
とにかく、娘の心配より、親自身が世間から悪く思われたくなくて必死すぎ｡
しかもその基準がおかしすぎ｡
こんな奴の娘に産まれてしまった自分がいやだ｡
恥ずかしい｡
222:彼氏いない歴774年
07/03/30 01:20:53 UJwvaTTL
うちの親はやたら私に公務員になるようにいってくる。
それが駄目なら準公務員扱いの銀行や農協など。
ほかには税理士関係の事務所の事務など…
とにかく民間以外の見栄えが良く、地味でも安定しているところを勧めてくる。
子供を自己実現の道具にしているみたいで嫌だ。
第三者から見れば親心なんだろうなぁ。
でもとっくに二十歳を越えた成人の進路にやたら口出しするのって普通じゃ無いよね？
ちなみにうちは自営業です。
223:彼氏いない歴774年
07/03/30 02:47:26 WbpB8Xfa
>>220
洗脳完了済みの賢い妹は親のいうとおり医者・・・・はさすがに難関すぎて
難しかったらしく辞めたものの、妥協して一つ下の
「医師免許を取得した臨床検査技師」という職業に就いたよ。私は
ばかあほ間抜け、とか要領悪い奴だとか・・・家族全員からマジで嫌われてるから
姉妹とはいえナメられてて姉なのに、カースト制度みたいな感じで最低ランクだし
何も聞けない＆文句も言い返せない底辺だけど 漏れ聞く所によれば
検査技師でもピンからキリまであって、大卒の上級になると医師免許も必要らしい。
真違ってたら御免よ・・・親から機嫌のよい時に聞いただけだから違うかも
しれないけど、国家試験で医師免許と同等の試験か？何かあるらしい。
よく分かりませんが親は医師免許だと言い張ってる。親ともども（期待した）
医師業こそなれなかったが、妹が猛勉強の末「医師免許に合格した」点では
誉れ高く感じてるらしくてうちの妹はそこらへんのＯＬと格が違うんだから！と
自慢ぶっこいてます。
勿論、洗脳済みの当事者も滅茶苦茶プライド高いし、自分より学歴や勉強
できない子は友達も男女性別すべて問わず、一様にバカにしまくってます。
彼氏も結婚相手も友達も『自分より下のひとはいらない（嫌だ。）』などと
ふだんからエベレストよりも高いプライド持ってるらしい。親も
「どうせアンタよりも妹は先に、よい相手を職場で見つけて結婚して
ゆくからｗ 最後まで残るのはあんた（私）だろうから」と嫌味ばかり。
しかしウチはきょうだい全員 筋金入りの真性喪・・・・・・なんだけど。
ていうか言っちゃ悪いが、こんな性格悪いやつが、医者の嫁になれるかぁ
と内心疑問を感じる・・・結婚したとしてもどうせ（ｒｙ
224:彼氏いない歴774年
07/03/30 03:00:11 WbpB8Xfa
ちょっと調べてみたら
＞医師免許取得者も臨床検査技師国家試験の受験資格を有する。
と書いてあったので、医師免許取得済の人も受験できるようだから
>>223間違いって訳ではないね。。どうりで自慢するわけだ。
225:彼氏いない歴774年
07/03/30 04:30:04 SoHlXSTA
時給600円台の田舎にずっと閉じ込められて
毒親(アルコール・タバコ・ギャンブル)のせいで
ウツになっても働かされて、延々と働かされて搾取されて
｢もう疲れた、死にたい｣と親に言ったら
｢うちには葬式代がないから死んだら困る｣だって。。。
この世は地獄だなと思った
226:彼氏いない歴774年
07/03/30 14:31:54 oBPD5XD9
長文スマソ
病院いってきたよ。嬉しいことに恐らくどこか調子が悪いのでは？と診断されて
大学病院の神経科or脳神経科などの専門医を紹介してくれるそうです。
病気と診断されて喜ぶのもヘンだけどさ、それくらい追い詰められてて
私自身は本当に参ってました。でも、駄目元でこういうふうで悩んでるんです
って話を聞いてくれた先生は、それなりに理解して下さって
必死で悩んでた事については分かってくれたみたいで心の底から嬉しかった。
うちの親は「お前の怠けぐせだ。」「気力が足りないだけだ」「努力が
足りない」とか子供を叱り付けて怒るばっかしで、人の意見も悩みも全然
聞いてくれもせず、全く取り合ってくれないのにウチの毒親と大違いだ！！！
227:彼氏いない歴774年
07/03/30 14:32:28 oBPD5XD9
先生は『それは大変だろうね・・・それだけ何年も長期間（続いて）で、
自分でも悩んでいるのなら当然（大変）だろうね。』
わたしが「怠けていると言われるけど自分では頑張っている”つもり”です。
もう限界で、我慢ができなくなってきた」というと、
『我慢できないよね・・・、多分 この症状は気力の問題だけではないよ。
ここまできたら自分の気力や努力だけでは、どうしようもない（自力では
直せない）かもしれないから、すぐに知り合いの医者と連絡を取ってみるよ』
と大いに同情しました。
睡眠障害や目眩がでる原因は、脳か神経か、心の問題か・・・詳しく調べないと
分からないけど・・・とにかくオカシイそうです。帰宅後、経緯をはなしたら
やっぱし同情するどころか「ナニィー。そんなバカな事ってあるかい」とか
「あんたの普段の生活態度が悪いからこうなったのだよ！！」とか
いつもの如く滔々と、叱られただけだった・・・。
228:彼氏いない歴774年
07/03/30 14:33:17 oBPD5XD9
おまけに妹>>223と比較し始めて「あの子なんか、早朝から夜勤まで毎日
必死で頑張って働いているのよ。アンタみたいな毎日だらだら過ごしてるのと
違って大違いじゃないの！！！それにあの子は、この若さで胆のうポリープがでたり、
体調を崩すたびに鼻血を出しても頑張って一日も休まず、がんばって
病院勤務へ行っているのだよ！！！」
229:彼氏いない歴774年
07/03/30 14:34:20 oBPD5XD9
「アンタは自分の事ばかり言うし、自分のことを大げさに捉えていうけど、
妹の心配もしたらどうなの！？私たち親だって歳を取ればあちこちガタも来るし、
人のことももう少しかんがえなさいよ！！」
「あんたの病気だって先生がいうのだから、確かに実際
わるい所があるのだとは思うけど、それはアンタの生活態度にも原因が
あるんだよ！！！一因を作ったのは自分の責任もあるのだから！！」
「もう～、お金のかかるハナシばかりだね！！！」 と怒られた。
230:彼氏いない歴774年
07/03/30 14:37:20 oBPD5XD9
毒親って何か言うと、金の心配と、うちの場合は”優秀で頑張ってる”妹
との比較と心配しかしないんだよね・・・・。
そりゃ私の努力も足りないのは事実だけど。そんなに毎回×３怒られ続けなきゃ
ならない程、ダメ人間なのかな。一家の期待の星の妹は大事大事だろうけどな。
主治医の先生がわざわざ直電話を掛けるらしくて「なにか言いたい事があれば
先生に直接言ってよ。これは私の判断じゃないし、一応先生が（簡易だけど）
検査した結果が数字として出ているのだから。」と、突っぱねておいた。
・・・・でも今回相談してよかった。これ以上我慢していたら
冗談抜きで、気がおかしくなりそうなくらい深刻に悩んでいたから。
機会があれば親についても全部ブチまけてやろうと考えてる。
ぜったい家族環境にも原因があると思うから。
231:彼氏いない暦774年
07/03/30 15:11:22 Vea2qvy9
>>223
ご両親多分間違ってるよ。
医師免許は基本的に医学部（細かく分かれている場合はその中でも
医学科）卒業or見込みの人が国家試験受験して取得する資格。
妹さんが他学部か、医学部でも他学科出身なら受験資格がない。
知人に大学院卒の技師さんいるけど、医師免許は持ってないし。
ついでに技師と医師は「厚生労働省管轄の国家資格」という意味では
同じだけど、国家試験の難易度はかなり違う。
医師にしろ技師にしろ努力して資格取得しているということは
すごいと思うけど、それを自慢して人を見下すのはイクナイよね。
223さん本当に大変そう…。
232:彼氏いない暦774年
07/03/30 15:13:04 Vea2qvy9
ごめん、あげてもた。
233:彼氏いない暦774年
07/03/30 19:21:44 hLakw+9Q
>>231そうなのですね。教えて下さってありがとう。
そんな些細なことも面と向かって聞けないほど、私は家族に遠慮しているし
妹からも激しく嫌われているんです。親からも「あんたは家族から嫌われているから。」
とか「あんたも自覚しているでしょうが妹と接する態度が違うのは
これは致し方ない事でしょうが！！あんたの今までの出来損ないの生活
態度をふり返れば当然のこと。胸に手を当てて考えればわかる」とはっきりいわれてます。
卒業大学以外は 妹がいま何処の病院で働いているかも、勤務先の病院名も、
おおよその収入の目安も、ほか・・本当に何も知りません。
妹は医学部のなかの検査技師コース（？）へ行っていたみたいですが。
234:彼氏いない暦774年
07/03/30 19:54:11 tXnAr1be
>>231 親が妹に同情していて、可哀想だと嘆く話は毎回聞きますが・・・。
いまは病院のスタッフ不足で検査技師も本来の仕事内容いがいのことも
依頼されるのだそうです。入院病棟へレントゲンとか検査をしにいった先で
ついでに患者の○○をしてあげて、とか雑用や「頼まれ仕事」が結構多いので
てんてこ舞いで非常に忙しいそうです。なので、契約違反（？というか
本来ならしなくてもよい業務や、する必要のない仕事までさせられて
妹は可哀想だといいます。妹は妹で文句ぶーぶー憤慨してるようですが。
自宅では今日はこんな変な人が来たとか、こんな訳の解らない事をいう患者が来た
とか、常識も知らないアホな人が来たとか・・・患者の悪口であったり、
透析患者など…そういう重い患者について「ああはなりたくないわ～」と
平然とこぼしてます。私も虚弱だし患者の身分だけど、しんでも妹だけは嫌だ
赤の他人の先生のほうが１００倍優しい・・・・。
235:彼氏いない暦774年
07/03/31 02:39:40 sAAOWhl7
>>233
レントゲン検査を行えるのなら、おそらく妹さんは
臨床検査技師ではなく診療放射線技師かと。
放射線技師には確かにランクの違いがあるけど
お話から察するに、妹さんは現在医師免許は確実に持っていないし、
医師国家試験の受験資格も無いと思われ。
試験の難易度もやはり医師のやつとは違う。
毒親の中には、子供がいろいろな情報を得ることを邪魔し
毒親にとって都合の良い情報のみを与えたり、
時には曲解した情報や虚偽の情報を与えたりして
子供をコントロール（てか洗脳？）する人がいると思う。
私の親がそうで、非常に苦労した覚えがある。
もし233さんがネットや外出をある程度許されているのなら、
親から得た情報について詳しく調べてみるといいかも。
233さんがその気力すら奪われてないことを祈る…。
236:彼氏いない歴774年
07/03/31 09:53:39 EKA/4NNq
>医師免許取得者も臨床検査技師国家試験の受験資格を有する。
それ、自動車免許を取るとき、医師や看護師だと応急救護処置教習が免除になるようなものだと思う。
237:彼氏いない暦774年
07/03/31 13:59:05 DOM+Tjst
>>235
臨床検査技師ということは本人もいってました。生理検査や透析のときの作業や、
心電図や、手術前の検査とか大小便検査とかあちこち飛び回ってるみたい。
ゆくゆくは大学院へ通えるものなら通い、透析を専門に勉強する難しい資格
をとりたいとかどうとか喋ってたのを聞いた事がある。透析に興味があるというより
（だって患者をばかにしてるし…）、職場条件や待遇や給料がよくなるらしいから。
ふだんから余り話を聞いてないから調べもしなかったけど、
気分に余裕が出たら図書館かどこかで調べてみます。ありがとう。
238:彼氏いない歴774年
07/04/01 08:58:22 dRf9eOag
あぁ親が気持ち悪い
臭い
うざい
邪魔
早く死んでね
239:彼氏いない歴774年
07/04/01 17:59:32 xEJW1xJ0
うちの父はPCやネットに関する知識がゼロ。
そのため、私が１時間ほどネットをやってると「そんなものばかりやって
おまえは頭がおかしいんだ」「うっとうしい、よそでやれ！！」と怒鳴る。
母は仕事でPCを使うため、PCの知識はそこそこある。
頭にくるのは、父が、母がいると文句を言わないこと。
どうやら稼ぎ頭の母（病院常勤）には何も言えないらしい。自分は友人のお情けで
日雇いの仕事やってるから…
にしたって、今時PCに触ったこともなくて、ネットしてるだけで頭がおかしいとか
騒ぐ５０代の男ってどうよ…しかも東京在住です。
「酒飲んで寝てるひまあったら、PC触ってみたら？」って一度でいいから
言ってみたいけど、実際言ったら逆切れして暴れるか、不貞寝して
母に余計な心配をかけさせてしまうかどっちかだから言えないけど。
今もイラついてる父のそばで打ってます。父はPCが嫌いすぎてそっぽ向いてるから
気づかれずに済んでるw
240:彼氏いない暦774年
07/04/01 23:21:49 wiP17sDy
>>237
自分235なんだけど、間違ってごめんよ。
妹さん検査技師なんだね。
国家試験の過去問は役所が公表しているものに関しては
ググったらすぐ調べられるし、
医療関連の知識なら学校ガイドや資格ガイド、
本屋の専門書コーナーなんかでも調べられるよ。
私はちょっと気持ちに余裕が出来てきたから
今医療関連の資格取ろうと奮闘中なんだ。
毒親は「お前みたいな20代後半のブスババアなんか
資格取ったからってどこも雇ってくれないから無駄!」
と罵って、勉強してても「紙めくる音がうるせーんだよ!」
と怒鳴り散らして邪魔してくるけど。
241:彼氏いない歴774年
07/04/03 03:04:55 yGdg488r
>>239
団塊は基地外だから放置でよし
242:彼氏いない歴774年
07/04/03 04:07:50 kQ6eloH7
>>199自分も昔 北欧に憧れていろいろ調べたりしたのだが……
スウェーデンは怖いぞ
有色人種への差別がきつい
意外に治安が悪い
老後にいきなり行ったところでホームには入れない
以下は喪には関係ないかもしれないが……
・日本女が現地男とすぐ結婚するのは 名を白人的に変えないと就職で門前払いだから
・通報で一番多いのはDV関連 しかし警察に助けを求めても件数が多すぎてスルー
日本メディアはいいとこしか紹介しないから
243:彼氏いない歴774年
07/04/04 15:14:56 mOPqs5aB
>>242北欧にかぎらず
外国人のお友達
その国の親しいお友達や、知り合いの家族がひとつ居るだけでも
ぜんぜん扱いが違うそうですね。年齢層によるかもしれないけど
女なら同性の女友達とか・・この人の紹介なら雇おうかな、
みたいな。どこの国でも結局コネと人の縁が大事みたいだね。
離れた親戚の子で外人と結婚した人がいるけど
叔父さん叔母さんが米国へ来る時があれば連絡してね
って事でその際、連絡後空港まで迎えに来てもらって
その人の家で泊めて貰いつつ現地案内＆遊びに行ったらしいけど
現地に知り合いがいるというだけで（全然英語喋れなくても）
ふつうのツアー団体旅行とは、対応が全く違ったらしい
244:彼氏いない歴774年
07/04/05 00:56:12 IBU5aJMt
姉がうざすぎる
リビング毎日毎日ちらかして自分の物片付けないで
大事な物がなくなったら私か母のせい。誰かが触るから物がなくなる
てギャーギャー騒ぎ出す。じゃ自分のとこに直せって言ってもここ自分の
とことかいいやがる。もう何言っても通用しないヘリクツがすごい
言い返せない。陰険な仕返しするし、ヘタしたら普通に殴ってくる。
私にならまだいいけど、年いった母にさえ普通に突き飛ばしたりするし
ああああああああああああああああああああああストレスたまる
何か絶対さからえない暗黙の了解みたいなのってありません？
つかれた・・・・・
245:彼氏いない歴774年
07/04/05 01:15:08 6E8OdGL+
北欧は確かに福祉が充実していて老後も老人ホームで看てもらえて安心だけど、
老人の自殺率がどこよりも多いって、昔福祉の授業で聴いたような・・。
そう聴いて、悲しいというか何が幸せかわかんないもんだなぁと思ったな。
臨床検査技師は、専門学校卒でも国家資格に受かればなれることはなれますよね。
試験は確かに難しいみたいだし、大学出てたほうがキャリアにはいいのかもしれな
いけど・・。
妹さん、頑張っているのはエライけど、同じご両親で妹さん自身でも気づかないと
ころでお姉さんとはまた違ったストレス抱えてる可能性が高いかも。
期待にこたえなきゃというような。 それが身体症状に表れているのでは？
246:彼氏いない歴774年
07/04/05 01:19:33 e7nz2wMI
>>244
メンヘラっぽいな…お姉さん
247:彼氏いない歴774年
07/04/05 01:27:43 IBU5aJMt
>>246
姉は友達も多いし男も絶えず切らさない・・・謎。
外であった嫌なこと全部ぶつけてきてるんだと思う・・
家事まったくしないし・・・出来ないし・・口だけは達者、、、
248:彼氏いない歴774年
07/04/05 15:30:42 sDDvgxOb
>>247
外面の良い人ってそんなん多いんだよね
家族に甘えてるんだよ
お姉さんを放り出すか貴方達が家出してみたらありがたさが判るかもね
249:彼氏いない歴774年
07/04/05 15:48:35 GEb7r+4G
>>174です。
みなさんﾚｽたくさんありがとうございます。
読んで涙が出ました。
お金の面は、直接母に言ったら怒られはしましたが罰金はなくなるという結果になりました。
でもそのかわり道を進学のお金は自分で出せと言われ、看護学校にいこうと思っているのですが、「看護学校通っててﾊﾞｲﾄなんかできないからね」だそうで、でも親はもちろんその分のお金を出す気はないらしくて、全部道を塞がれた気分です。
そしてやっぱり「甘えてる」と言われました。
借金を少なくしてもらって、本当は35000円渡すところを25000円渡して、今月お金ないからこれだけじゃだめ？と聞いたらこの言葉でした。
私の小遣いには遊ぶお金だけじゃなく、学校の弁当代も入ってるのに…
でも罰金がなくなればだいぶお金も貯められます。
精神的にも、違うところに住んでいる父に相談したらいくらかましになりました。
とりあえずこれから高校を卒業するまでまた頑張って行こうと思います。
辛くなったらまた、ここに愚痴らせて頂きたいと思います。
ありがとうございました。
250:彼氏いない歴774年
07/04/05 18:22:11 QQ5c2co9
>>226
あなたのお母さんの台詞読んでるとものすごい怒りが込み上げてくる。
目の前にいたらビンタして罵声を浴びせてやりたい。
あなたがそうなったのは確実にお母さんの責任です。
あなたが自分を責める必要絶対ないですよ。
母親失格です。
251:彼氏いない歴774年
07/04/08 02:15:28 PrnX8Lnp
>>250久しぶりに覗いたらレスが。。。
その件ですが病院いった所どうやら予想より症状が悪いらしく
入院の可能性が('A`)
体の悪い症状を引き起こす要因の特定や、治療方針を決めた
後だそうだけど。その中の一因に、やはり親が長年に渡り、
毎日の積み重ねでガミガミ叱り続けてた事（ストレス負荷）も
あるみたい。元の病原はどうやら子供の頃から徐々に発症してた
可能性があって、何十年と年月を経て遂に限界が来たから
表へ症状があらわれてきたらしい。だけど、輪をかけて病気の症状を
さらに悪くしてる原因が、複合してるそうで
その中の１つが家庭環境や、数々の毒親攻撃だった（>>213 >>214）
252:彼氏いない歴774年
07/04/08 02:26:14 PrnX8Lnp
担当医は初対面なのに、私を擁護してくれたり、
『…これは…大変でしょう。辛かったでしょう。』とか
『なぜもっと早く（この件で）病院へ受診しなかったのか…』
『これは怠け癖ではない。努力不足の問題ではない。』と
仏みたいな先生だった…。言葉悪いけど赤の他人が
あんなに優しく接してくれるのが信じられなくて目を疑った。
・・・というか既出だけど過去に”自分で自分がおかしい気が
するから病院いかせて”、と何度も頼んだけど、病気のせいにするな・
気力が足りない・なまけ癖だetc…いって、最初からロクに
はなしも聞かず、全否定したのは誰だ！って感じですが。
いまが”100％最高値で悪い”レベルだとすると、
『規則正しい生活をすることは良いことだけど、
子供さんは今でコノ状態だから これ以上親御さんが叱ったり、
日々喧嘩をするとストレスを更に与え続けることになる。
限界の100にストレスの負荷が増すと、子供さんには120、130％負担を
おう事になるから破綻してパンクしますよ。』
『日頃の生活態度が、多少いい加減や、適当でもいいから
（まずは身体を治すことを優先しなければいけないので）物事に
そう神経質にならず、なんでもホドホドで・・・・』
253:彼氏いない歴774年
07/04/08 02:28:20 PrnX8Lnp
『親御さんは非常に生真面目で、神経質ではありませんか？』と、
逆に質問されていたり、くぎを刺してくれた。
初診だったから、今回は親についても愚痴も何も話していないにも関わらず
、鋭く見抜いてる先生にも驚いたけれど・・・・。
診察後、同伴の親へ先生の感想を
ものごしが優しい先生だった・・と言った所
→「たまたまだよ。紹介状を持参の上で受診したから
（紹介相手の先生の面子もあるし）患者にも必要以上に優しく、
丁寧に対応しただけよ。貴方も子供っぽい雰囲気があるから
年相応に扱われず、大人の対応をされなかっただけ。」
・・・・とやっぱし毒返事をされただけだった。一瞬でも同意するか…
と期待した自分が馬鹿だった。
別に私だけを特別扱いして欲しくて言った訳でもなく、むしろ先生が
私を全面擁護するなんて予想外だったから此方も本当に驚いたのに。
そういうヒネくれた考え方しかできないのか・・・と改めてガッカリした。
254:彼氏いない歴774年
07/04/08 09:03:54 tSCtNNfZ
期待した返事を斜め下方向へ予想通り返してくると
ああやっぱりね、なんて卑屈…と、ものすごい脱力するね。
255:彼氏いない歴774年
07/04/08 16:17:29 BoSBjkok
毒親よりも赤の他人の方がよほど優しいよ。
256:彼氏いない歴774年
07/04/08 19:47:53 JrIJTsgx
毒親ってなんて悪意に満ちた世界に住んでるんだろう。
悪意に負けないように攻撃的になるんだろうけど、
存在しない悪意と戦って、本人なりに傷ついて、その傷を癒すために
他者を（子供を）傷つけて愉悦を感じるなんて、さもしい。
自分までそうなりたくない。絶対なりたくない。
途中までそんな感じだったから、よけいに。
257:彼氏いない歴774年
07/04/08 23:11:53 wXW8345P
>>255
毒親は↓こういう躾を最近までずっと言ってきた。
それを心底信用してきたんですよ。私は友達も親しい人も
誰一人いないから「アンタが世間知らずなだけ、よく覚えておきなさい。
世の中は甘くない、厳しいんだ」と教えた、親を全部信じきってた。
だから些細な事でも、他人が私の心配なんかすると不思議で仕方ない。
利益がある訳でもないのに
一体何が楽しくて気にするのか、よくわからない。
「この世で本当に親身になるのは血の繋がりのある両親だけだ。」
「友達や、彼氏や、親族ですら血の繋がらない人は
いってみれば他人だから、得にもならない事は、助けてくれないよ」
「所詮人間は、他人のことよりも自分の心配、自分の家庭、
自分の幸せのほうが優先なんだから、わざわざ手間隙かけて
なぜ他人の為に、苦労する必要があるか！！」
「なにか深刻に困った時でも
他人は絶対アンタを助ける事はしない。よーく覚えておきなさい！！」
258:彼氏いない歴774年
07/04/08 23:47:05 BoSBjkok
>「この世で本当に親身になるのは血の繋がりのある両親だけだ。」
>「友達や、彼氏や、親族ですら血の繋がらない人は
>いってみれば他人だから、得にもならない事は、助けてくれないよ」
この手の事は、私も実家にいた頃さんざん言われ続けた。
酷いときは「自分たちは親だから、お前みたいな嫌な奴でも我慢してやるけど、
他人は我慢なんてして付き合ってくれないんだ」とまで言われた。
完全に「自分は本当に価値がない、人を嫌な気持ちにさせるダメ人間なんだ」と思い込まされてた。
だから、他人の好意や親切をなかなか信じられなかった。
でも、毒親ほど酷い事を言い続ける人たちは滅多にいなかった。
さすがに金銭的・物理的に助けてもらうのは無理だったが、
精神的に癒してくれたのは、毒親が言うところの「赤の他人」ばかり。
そして一番私の精神を蝕んでいたのは他でもない毒親たちだった。
そうやって子供にしか当たれない、子供を攻撃することでしか自分たちの自尊心を保てない
つまらない人達だったんだなぁと今となっては思う。気付いた今はもう極力関わりたくない。
259:彼氏いない歴774年
07/04/09 00:20:04 cOD0iBaG
>>257
私も同じこと毒親に言われて育ってきたよ｡
毒親はとにかく私が家の外で友達を作って自分の世界を持つことがイヤみたい｡
家の中の親子関係が全てだと洗脳されてきた｡
友達関係は破壊されまくったから、私にはほとんど友達がいない｡
そんな私に、「お前は性格悪いし友達作るのが下手なんだ、だからいつも一人なんだよ」なんて説教垂れる｡
どの口で言うんだと呆れるよ｡
実親がこんな人でなしの酷い奴だから他人がほとんど全員いい人に思える｡
毒親の娘で良かったことなんてこれくらいしかない｡
260:彼氏いない歴774年
07/04/09 02:05:15 LXkWDGVK
>>258
>>259
そうなんですね。今回、重い症状になるまでは（微妙に違和感はあったものの）
親のいうこと全部信じてました。
元が持病ばかりで、あまり社会へ出た事のない私は
世間も社会の常識も知らない無知なのだから、親のいう事は多分正しくて
間違ってるのは自分の方だろう。社会を知ってる親は、正しいことを
教えてくれてるのだろうから素直に聞くべきだな、と納得しきってました。
学生時代は友達いたけど、年齢もいくと皆、既婚で疎遠なので
５年以上、家族以外の人間とはまともに喋ったことが無いです。
だから、ひとの好意や親切をうける機会なんかゼロです。
恐らく、親のいうこととは違う意味での「社会を知らない」と思います。
暗い面は沢山教わってきましたが、人間関係が家族以外には無いために
人づきあいの範囲も限定されて狭いし、社会関係も広がらなくて、
「他人の行為・親切」などの、明るい面に接したことがまずありません。
261:彼氏いない歴774年
07/04/09 02:11:05 LXkWDGVK
もの凄く年齢層の離れた50、60才中高年の人とは喋ることがあるけど、
やはり同世代の子と会話するのとでは、なんというか色々と違いますよね。
親世代に近い考えだし、どちらかいうと親目線の親切心により説教されます。
年上がいやだって訳じゃないけど、年齢層が離れてると必ず敬語になるし、
目上には気を遣うので、同レベルの友達付き合いは難しいです。
面識もない初対面で”赤の他人”＝先生から、”身内の親”よりも遥かにやさしい
言葉を唐突になげかけられたのは衝撃的でした。もちろん、私は気持ちが軽くなったし、
嬉しかったんですが、毒親的な解釈でいうなら
「得にもならない事をなぜするのか？理解に苦しむ」といった所でしょうか
262:彼氏いない歴774年
07/04/09 11:24:49 MrFoDaZf
アダルトチルドレンって病名じゃないから
病院にいくほどの症状（鬱・摂食障害・不眠）がなければ
診察受けれないんだよね？
入院したい。厚生施設に行きたい。
病気で苦しんでる方もいるのに不謹慎だけど･･･。
家を出れる自信なんかもうとっくに摘み取られてるし
金がない。仕事もできない。人が怖い。未来が怖い。
ずっと針の筵の上だ。
263:彼氏いない歴774年
07/04/10 12:02:37 bkBF4y91
ｱﾏｿﾞﾝで毒になる親買おうとしたら、毒になる姑クリックしてたらしい…ｗ
縁ねぇよｗ
264:彼氏いない暦774年
07/04/13 20:09:36 zs4aOuQ5
>>253
病院の先生がいい先生でよかったね。
ご両親は相変わらずみたいだけど…。
モラハラにもいろいろ種類があるけど、
うちは母親がモラハラの女王で肉体的なこと以外大概されてた。
父親からはセクハラ（っぽいこと？）をされてた。
小さい頃、うちでは兄弟は各々キャラクター柄の
マイスプーン・フォークを使用していたんだけど
大人はマイスプーン等は無く、よくあるカラトリーセットのものを
適当に使うことになっていた。
それなのに父親は決まって私のスプーンやフォークを使って
私が嫌がってもニヤニヤするだけでやめてくれなかった。
ちなみに私以外の兄弟のものは全然使用せず。
小・中学生の頃は胸やお尻をしょっちゅう触られてたし、それから後も
うちの家はお風呂、洗面脱衣所、トイレが繋がった構造なんだけど、
なぜか私がお風呂に入るときに限ってトイレに来たりして
着替えるところを見られてた。
そういうことがとても嫌で、しまいには
父親と同じ部屋にいるだけで頭痛や腹痛がしてたんだけど
母親にそんなことを気にするアンタが変だって言われてたよ。
それなのに、男の人と付き合うことに関しては「不潔、いやらしい！」
ってスタンスなのがとっても不思議。
265:彼氏いない歴774年
07/04/16 10:19:25 9VKUo9bg
あげ
266:彼氏いない歴774年
07/04/16 13:47:28 wvKyPYn7
毒かつ過保護でもう精神ボロボロ。
たまに遊びに行く時ですら命がけ。
20過ぎてるってゆうのに門限は7～8時くらい。
女友達とすら朝帰りなんてしたことない。
あとすべてを把握していないと気がすまない。
どこに、誰と、何しに行くんだとか学生じゃあるまいし。
うっぜえええ!!!
私はもう社会人なんだよ!
267:彼氏いない歴774年
07/04/16 17:43:15 kPyZoj4J
外出したときに説教されんのがうざい
買い物行くときもまわりがびっくりするぐらいの大声だし
レストランでも私の食べ方にいちいちでかい声でケチつける
もうやだ＼(^o^)／
268:彼氏いない歴774年
07/04/17 02:50:52 tVVBUqcE
今33歳。
1年前に家出して実家とは音沙汰なし。
精神的な後遺症はきついですが、やっと少しづつ呼吸ができるようになった感じです。
単発バイトで知り合った人と初めての恋愛をしています。
今が１０代のような感じですが、同世代の人と比べて人生経験や
ファッションとかが全然わからづ、携帯電話の使い方にもなれていませんが
これから人生やり直し。
親から逃げられなかった３０年近いの後遺症は大きいです。
269:彼氏いない歴774年
07/04/18 18:56:27 pWqdIyMd
>>268
おめでとう。そして毒女板か他の該当板へﾄﾞｿﾞｰ
270:彼氏いない歴774年
07/04/18 19:54:03 HZKUNYqY
>>268
以前書き込まれていた方ですか？おめでとうございます！
後遺症が身体症状にならなくて、しかも心も回復傾向にあられるようで
本当によかったですね。
どうか良い日々をお過ごしください。
271:彼氏いない歴774年
07/04/24 23:11:13 wzPDvpmU
花嫁とパパ見てて、三浦くん(KAT-TUNの田口くん)みたいな人現れないかな…って思った(´ω`)
272:彼氏いない歴774年
07/04/25 19:02:14 XvSDaTbE
>>262
私もおんなじ。更生施設必要。でもそんなのないよね。
私という人間は、時間が経てば経つほど悪くなると思う。
そして絶対に時間は流れるから、先々悪くなることは決まってる。
だから未来が恐ろしい。
毎日母親の毒言葉が一日たりとも頭から離れない。
273:彼氏いない歴774年
07/04/26 02:21:33 320C9v59
>>264
亀レスですが・・・その後また色々あって
紹介先の病院で一度入院して→退院したばかりです。
いいたい事は沢山あるけど・・・ひとつだけ。
病気の症状を主治医から聞いたとき、先生が私へ向かって
今後の治療方針や、
こうすれば今の不眠や、ぎゃくに過眠や
調子崩れてる体の状態を改善するために
まずは睡眠日記をつけてみましょうと説明してる最中に
先生の話を遮って
母が
「やっぱりアンタが日常生活、だらしないし、不規則だから
こんな風になったのよ！この子ったら普段でも○○時に寝起きしたり
…親がいくら注意しても、いい加減な生活送ってるのだから！！
自分でじぶんを悪くしてて、自業自得の面もあるよ云々～etc…」など
愚痴り始めたから 主治医が、手で静止して
『まぁ、まぁ・・・お母さん・・・』っていってる。
その後病院を退院手続きしてから廊下などで
相変わらずいつも通り、自業自得とばかりに
アンタが悪いだろ、自分のせいだろ、と責め続けてた母でした。
このぶんだと今後いつの日か、私はメンヘル科紹介されて
受診することになるだろうな・・・と改めて強く確信した
この頃です。（私は心療科行きたいから嬉しいですが…）
274:彼氏いない歴774年
07/04/26 02:36:11 3p1wwJjX
今日、母親に『お母さんなんて車にひかれて死ねば良いと思う。
生きてても皆に迷惑かけるだけだし。』って言われた。
同情ひきたいだけで、言われた相手がどんな気持ちになるかなんて全く考えてないんだな。
私は悔しいやら情けないやらで、眠れやしないのに、当の本人は酒煽って、ガーガー鼾かいて寝てるし。
人一倍わがままな癖に誰よりも卑屈で、ほんと嫌になる。
自分は昨年、ガン告知されてたけど、どんなに治療が苦しくても、
生存の可能性がどんなに低くても(実際、生存率は低い…)、
絶対最後まで諦めずに頑張ろう、生きる努力を最大限しようと思った。
それが、産んで育ててくれた親に対する礼儀だと思ったから。
あんな毒親でも感謝してるから。
泣きごとや恨みごとは一切言ってないし、どんなに不安でも、親の前では平静を装った。
そんな私の気持ちも知らないでふざけた事言われ、腹が立って、
『生きたくても生きれない人も沢山いるのに、そんな事言うなら変わってあげれば？』と言ってしまった。
彼女に言わせれば、私は強い人間だから、弱い人間の気持ちが分からないらしいです。
はぁ、愚痴ｽﾏｿ
275:彼氏いない歴774年
07/04/27 18:41:15 LFgpwWyR
母親→PCを安さ重視で買う→オフィス入ってなくてなぜか私にキレる。
「オフィスが入ってなくて安いから買ったけど、やっぱり入ってないと
仕事に使えないじゃない！！」あほか。全部自分のせいじゃん。なんで
私にキレるの？結局当時貧乏学生だった私が自腹でオフィス買ってやって
ようやく機嫌が直った。さてはそれが目的だったのか…
そして二代目PCも、安いという理由だけでビスタ搭載のを買い、ネットの
設定の勝手が違い、しかも起動が重くてキレる。…もう勝手にしろって感じだわ。
父親→食事中もずーーーっと煙草吸ってる。右手に箸、左手に煙草。（しかも
ひじついて）これで私が小さい頃は箸の持ち方がなってないとか言って
キレまくってたんだから呆れる。肘をつくな！！っていうのも、うるさかったのは
父親なのに。あと、皆がつつく大皿に平気で自分の箸を置いてしまう。
…ヘビースモーカーのくせに自分は味覚が鋭いと勘違いしていて、
米不足の年に、「今日は米が違うな！絶対コシヒカリだろ。うまいもんな」と言われて
爆笑しそうになった。本当はカリフォルニア米。
なんというか、地味にいやだわ、うちの親…
276:彼氏いない歴774年
07/04/28 11:48:20 6Q/WteWt
>>274
うちもいうよ。そんなに強いなら、親がいつか老体で病気になった頃に
同じこと言いたくなる。アンタが弱いから病気になるんだ、って。
強い老人だと幾つになっても無病息災で元気なのに、あんたが弱いせいだ、
こっちは老人じゃないし、（未経験のことは）弱い人の事など知らないよ！！って。
母は「私の方が病気になって早死にするわ！！」
「私のほうが大変だ！こっちが死にたいわ！！」と真正面から子供と競い合ってんだよね。
話がずれるけど
私が「今ではすっかり友達いなくて悩む」と言えば
母→「私だって友達一人も居ないわ！！！自分だけが、と思ってるんじゃ
ないよ！！！コッチなんか何十年と居ないんだからね！！！
それもこれもアンタ達家族の為に尽くしてきたお陰で
誰も居なくなったんだから、自分だけが一人だと思わないで頂戴！！！
こちらの気持ちも考えてよ！！！」と対抗してくる。
友達ですらこう↑だから、病気もおなじ。私もある疾患では将来、癌進行する確率が
高いと告知されてるけど（当然私は気にするよね。）、でも親は
そんなモン、決定、ではなくてあくまでも”確率”でしょ！！っていう扱い。
気にする方が駄目だ、という。もしも自分なら発狂する程大袈裟に吹聴するくせに！！！
277:彼氏いない歴774年
07/04/28 11:49:17 6Q/WteWt
「自分だけが病気だと思ってんじゃないよ！！！私はアンタのせいで病気に
させられた（益々悪化した）んだから責任感じなさいよ！！！」という。
私が病気になったのは自己責任で自分が悪いけど、
親が病気になったのは、アンタが親不孝なせいで迷惑かけるから
私ら親が病気になったんだと怒るんだよ。
すると、具合の悪い此方（わたし）は逃げ場がナイんだよね。
くだらない愚痴をいう相手もいないし、
悩みを聞いて貰う相手もいないというと、いい大人が甘えるな！！！とか
頑張りが足りないからだ！！とか、努力が足らないお前が悪い、
の一点張りだから私もオカシクなるんだよ！！！！
「アンタ（私）は弱いから、病気になる」＝自分が弱いのが悪い、けど
親については「私ら親は強いから我慢を重ねた結果、我慢の尾が切れて
仕方なく病気になった」＝からオマエのせいだ、と言いがかりだ！！！
むしろ母親の方が先に精神科行って貰いたいんだけど！！！！
現に主治医からも逝けといわれてるくせに認めたがらないから
行かないのはお前だろ。、アンタのせいで私が体調おかしくなったと
怒るし（つうかそれは此方のセリフじゃ！！あほ！！）
長文ごめん。
278:彼氏いない歴774年
07/05/01 18:02:51 0yNvyRVY
夕飯のメニューはお伺いを立ててから、買い物もなにか必要なものはないか聞いてからいく。
にもかかわらず、出された料理は手をつけず勝手に料理をはじめ、勝手に買い物してくる。
パンばっかりこんなにあってどうすんだよ。ささいなことだけどイライラしてしまう。
279:彼氏いない歴774年
07/05/02 04:27:23 JHSATlXO
意地悪して楽しみたいんだろうね。最悪。
280:彼氏いない歴774年
07/05/02 13:19:37 E15tRJYc
>279 そういうのあるね。
281:彼氏いない歴774年
07/05/02 13:52:02 N6ctdnjs
母の日に何かしてあげようとすると
｢いらないよ、自分のために使いなさい｣
なんて言うくせに
後になってから
｢誰も何もしてくれないから自分で祝うわ｣
とかいって人を嫌な気持ちにさせるのやめてほしい
いつも母親の顔色伺って何でも決めるようになったのは
こういうことが多いからだ。イライラしてくる
282:彼氏いない歴774年
07/05/02 15:20:11 FwszWIF6
そりゃいちいち顔色伺うからそういう態度とられるんだよ
283:彼氏いない歴774年
07/05/02 16:16:34 d49nwDnf
こちらから話しかけると面倒臭そうに少し嫌な顔するので、
そういうのが疲れるから何も話しかけないと、
向こうから話しかけてきて、その対応が素っ気ないとキレられる。
こちらが風邪をひいたら不摂生だの自業自得だのいうくせに、
病気特集とかのテレビ番組を見ては「最近○○が痛い」「この病気と症状が似てる」と言ってくるので、
「病院行ってちゃんと調べてくれば？」と言うと、
「あんたは冷たい」とか言われてキレられる。
母がスーパーとかでよく買ってくる雑貨や食料品などがネットで安く売ってたので、
「これいつも買ってくるし安いから買う？」と聞いたら、
不機嫌そうな顔して買わなくて良いという。
どうも自分が買ってくるところより安いところを見つけたのが気に入らないようだ。
髪を切ってきても「似合わないね」と一蹴され、
何か物を買ってきても「ふーん、いくらだったの？」と聞かれ、「○○円」と答えると、
「うはｗこんなのに○○円も出したの？ｗ」と言われる。
そういえば今まで何かしてケチをつけられる事はあっても、褒められた事がない気がする。
それか何も言わないか。（でも目で何かを訴えかけるような、見下すような目をする）
自分より上を行かれるのが気に食わないらしい。
細かい事だけど、こういう事の積み重ねが疲れる。
284:彼氏いない歴774年
07/05/02 21:06:08 ofQ8YO3s
>>283うちと似てるかも…。
あと今、
「お母さんは友達いなくなったよ！友達の娘は皆いいとこで働いてるのにあんたは…」
みたいに言われた。ちゃんと働いてるのに…。
何しても不満言われる。
あんたの友達関係なんて知らねーよと思いつつ心が痛んだ
285:彼氏いない歴774年
07/05/02 22:11:41 1BxwQg8X
>>283
子供に対しての卑屈、否定は毒親の基本だと思う。
286:彼氏いない歴774年
07/05/04 13:26:58 QdI5LcN5
もてる系 末っ子系 リーダー格系
独断と偏見でスマソだけど、小さい頃からこういう傾向のあった人は、家庭をもってからも
こういう風である可能性がかなり高いような気がしてきた。
私の父母が末っ子で、上の兄弟と10近く年離れてるんだけど、50過ぎてもまだ
「だって～だもん」「やだ～やりたくない」「え～やだ～」が口癖。
娘の私は両親に対しても「お姉さん役」で、両親のダダコネを「それなら～しようね…」となだめてる。（私馬鹿だ）
特に母は最も女性らしいのが自分でなくてはならないらしく、私が25歳になりそうなのをとても喜んでいる。
お肌の曲がり角だと。
287:彼氏いない歴774年
07/05/05 05:44:50 opBmR6Kc
25歳ってまだまだすっごく若いよ。
きれいな肌を維持して、くだんない毒母をイライラさせてやれ。
ポイントは洗い過ぎないこと。
水洗顔が基本。
288:彼氏いない歴774年
07/05/05 12:56:46 9+SoSQ3g
ACは子供作っちゃ駄目だよなあ…。
289:彼氏いない歴774年
07/05/05 13:50:10 4gV94EA1
ACなのは分かってるが、最近自分がすごく子供好きなことに気付いた
３０だからあと５年
それまでにACを脱出出来るなんてことがあるのか………ﾊｧ
毒親ってさ、非生産的にも程があるよね
遺伝子って次世代に繋ぐのが使命のはずなのに、短い子供の生殖可能期を
必死で邪魔するんだから
ああもしかしたらこれも毒親自身の自己嫌悪の表れなのかもね
290:彼氏いない歴774年
07/05/05 17:29:04 HR23Phuq
誰かに愛情注いで貰わないと脱ACって出来ない気がするわ…。
291:彼氏いない歴774年
07/05/05 17:44:21 otbJCbsC
もらった事がないと人に愛情を与えるなんて出来ないもんね…
292:彼氏いない歴774年
07/05/09 15:54:40 7IxwSeu1
身なりに気を使うこととか馬鹿らしいってずっと言われてきて、
少しでも母の気に入らない格好すると嫌な顔して小言。
周りからみたら嫌な感じの優等生を無理やり演じさせられて
周りと馴染めなくなってひきこもり。
母親の言うことなんかきかなきゃよかった。
若いうちに水商売でもしてお金貯めて自分の好き勝手に生きればよかった。
社会復帰ももう無理。あとは死ぬだけ
293:彼氏いない歴774年
07/05/09 18:45:14 /BW3KiJz
親の言うとおりクソ真面目にしてると損するね。
親は結局自分の人生までは責任とってくれないし。
294:彼氏いない歴774年
07/05/09 18:58:29 LRUxwXEh
大学卒業して思った事は
真面目に生きるより少しはめを外して要領よく生きられる人の方が
社会で必要されているという事。
恋愛1つも出来ないような人間は使えない。
親には「学生の本分は勉強であり、外見に気を使ったり恋愛なんかに気をとられるなんてとんでもない」
なんて言われてきたけどえげつない恋愛をしてきた人たちの方が良い会社へ就職している。
たしか早稲田の教授も似たような事言ってたね。
うちの親は自営業だから考えが偏ってるから困る。
295:彼氏いない歴774年
07/05/09 22:30:54 il8B701N
自営業や専業主婦や教師みたいに、狭い世間の中だけで生きてきた親は、毒度が増すと思う｡
自分の価値観こそが世界基準だと信じて疑わなかったりする｡
だから娘の人格や個性なんて認めようとしないし、娘は介護要因くらいに思ってる｡
娘が広い世間に飛び込んで行こうとすると全力で足引っ張って阻止｡
毒親持ちは自立するのが大変｡
例えば、自立完了ラインを１０とすると、一般的な娘は親に４くらいまでお膳立てしてもらって、あと６は自分の努力｡
毒親持ちの娘は、親に邪魔されてマイナス５くらいまで落とされて、そこから１５くらい努力しなきゃ世間並みになれない｡
毒親を持つと本当に疲れる｡
296:彼氏いない歴774年
07/05/09 22:48:44 Yct439Av
そのくせ年とって邪魔になってきたら出て行けという
297:彼氏いない歴774年
07/05/10 00:09:01 50UC5Iyk
>>295
うちの両親、教師×専業主婦だよ…(ﾉ∀｀)
確かに二人ともすごい世間知らずだわ。
そのくせ、自分たちの価値観が完全に正しいと思い込んでる。
だいぶ昔に家を出たけど、今も隙あらば家に引き戻そうとしてくる。
冗談じゃない。かつて散々私の人格否定したくせに、
介護要員が欲しくなったからって、今更擦り寄ってくるなと思う。
298:彼氏いない歴774年
07/05/12 22:42:59 /N/HsCyk
自分は毒親以外にも諸般の事情も重なった為もあるけど
>>294さんと同じく
生活態度や教育方針を相変わらず、三十路過ぎても
くそ真面目で精錬潔癖、定時定時に規則正しく動く生活をする
という…子供の頃からそのまま延々とつづいて
厳しく接する親に疲れ果てた結果、
精神科逝ってるけど今のところ（調子悪いこともあり）先生だけが唯一、
愚痴を言える（＆聞いて貰える、理解者の）相手ですわ。
第三者といえど、もしも先生に会ってなければ狂っていたとおもう。
限界の耐え切れなくなって
身体症状に出るほど具合が悪くなるまで、病院へいくのを
（最後まで）我慢していたので。しかしご近所さん一帯も、
我が家きょうだい以外、全員結婚したのが判って以後は
うちの親も手の平帰したように、ある日突然邪魔者扱いするように
なった。「アンタもういい年なのだから、早く家を出て行って！
いつまで実家に居るの！？」「いつまでも子供の気分でいちゃ恥だよ」と
いう割に、外出禁止、お遊び禁止、携帯電話すら未だ禁止、
友達と夜外出も禁止、お友達なんかと遊ぶよりイエの都合
最優先で動く事・＆と家事手伝いを優先しろ
などと思いきり、規律正しい生活を要求するウチの親は、
やっぱり何処かおかしい。…しかし、イイ歳して”お遊び”なんか
くだらない、遊ぶ余裕があるなら家の○○しろ、というけど
「遊んだ」といえるほど今迄ロクに「遊んだ経験」が無い私に
なにをいうか。三十過ぎたのだから遊びは諦めろ、
イイ歳なのに遊び、遊びと子供みたいな事をいうな、
もうそんな年齢じゃないだろう！！、というけど、
親のいう事をまともに聞き続けてたら、真喪だわ、女友達いないわ、
自分は一生「遊んだなぁ」と心から思える
経験が無いまま、実家の親と年老いるまで、仲良く同居だけで
一生が終わることになる。それだけは嫌だ。
299:彼氏いない歴774年
07/05/12 22:44:41 /N/HsCyk
あ！ごめんね・・・投下したら長文だた('A`)
本当スミマセン。切ればよかった。
300:彼氏いない歴774年
07/05/13 16:32:40 LKERGv7v
>>292
同じく
301:彼氏いない歴774年
07/05/13 18:40:41 L1l0g8cu
さっき部屋に篭って本読んでたら、いきなり母親入ってきて
｢またこんな本読んで！もう止めなさい！｣って言われて本没収された。
確かに装丁が不気味な感じなやつだったけど普通の本だよ…まだ全部読んでなかったのにorz
小さい頃からなんでもかんでも没収される。今だにひとつも返ってきたことはない。
なんだかなぁ…。
302:彼氏いない歴774年
07/05/14 02:02:57 NyffxLRe
没収した本は何処へいくのだろう。
自分の本が取られるのなら、種類によるけど
たとえば図書館の本とか
他所で借りた本なら勝手に処分できないから
そういう手は使えませんか？
303:彼氏いない歴774年
07/05/14 09:17:48 3gAqwsAp
毒親は借りてきた本でも没収するか、すぐ返してこいと捲し立てる。
304:彼氏いない歴774年
07/05/15 00:49:23 o0Q0Kqvq
借りた本なら捨てないだけマシだと思う。借り物だけに
こっちもまた借りれば見れる訳で・・・・二度手間だがな。
305:彼氏いない歴774年
07/05/16 20:35:06 CjCzhQW7
このスレみたら自分の親も毒親だった事がわかった。自分が
変なのじゃなかったんだ。公務員と教員で裕福じゃないにしても
下宿できる位のお金はあるのに、往復6時間もかけて大学通わされた。通うだけで
過労＆くたくたで下宿したいと申し出するものなら、遊び女！ふしだらと罵られた。
変に恋愛にその他に生真面目で自分でも周りと
最近折り合いがつかなくて疲れた。
若者らしく思いっきり遊んだ事なんてない。携帯持ってなかった時は
好きな人からかかって着た電話も取り次いで貰えず、感じ悪い女として終わり
最近気づいたのだけど、母は私が落ち込んでるとすごくうれしそう・・・
もっと早く気づけば良かった。なまじ信用だけはある職業に就いてるから
これが正しい常識かと思ってた。
まだ青春時代と呼べる年齢にいる人は頑張って、楽しんで。
306:彼氏いない歴774年
07/05/16 20:51:21 dnY4Uktz
>>305
家は出たんでしょうか？
307:彼氏いない歴774年
07/05/16 20:54:59 79rCUT05
>>305
6時間は普通じゃない罠
308:彼氏いない歴774年
07/05/16 21:09:35 dnY4Uktz
でも全体の２％くらいの割合で
遠いのに実家から出してもらえない子いるよね。
通学だけで疲れ果てて、サークルに入れなかったり、バイトも出来ないし
飲み会の次の日に１限目の授業が入ってたら
家が近い子の家に泊まって、泊まりグセがついて友達に迷惑かけたりしてた。
親は、通学にそんなに時間取られて大丈夫か？より
家に縛り付けることしか考えられないんだろうね。
309:彼氏いない歴774年
07/05/16 21:10:43 er2nmJIu
友達から借りた漫画とか本とか、学校から帰ってきたらいつの間にかなくなってたことがよくある
当たり前のように「あんなもの捨てたよ。」
しね。弁償するのは私だ。人の部屋に勝手に入ってあさるな。
310:彼氏いない歴774年
07/05/16 21:27:39 dnY4Uktz
日記見られるのもﾃﾞﾌｫだよね
311:彼氏いない歴774年
07/05/16 23:13:36 100CwsAc
机の引き出しの中を見られるのが嫌だったので、
自分で鍵をつけたら、何かやましい事でもあるのかと言われ鍵を壊された。
特に何があるって訳でも無いけど、見られるのが嫌だった。
312:彼氏いない歴774年
07/05/17 02:15:39 Yn/gmZuU
コピぺ
146 自立どうこういってる奴がいるけど、精神科医の本みると
毒親等のモラハラな人々は、いじめる対象を
「自立できなくなるように、長い時間かけて
じわじわと洗脳する」と書いてあったよ。しないんじゃなくて、
できなくなるよう何十年も真綿で首を絞めるようにして追い詰めるんだと。
で、第三者からみるとあたかも自己責任だから自分が悪いだろ
と言わせるよう巧みに責任回避するのが毒親。いじめられてる本人は
「自分がバカだから駄目だ。」「自分が無能だから駄目なんだ」と
自己責任のもとに自分を責め続けて最終的には、毒親の操り人形的に
なっていって自分の意志も持たなくなってゆき自滅するんだってさ
313:彼氏いない歴774年
07/05/17 03:12:36 DcxwbXzd
うん・・・
なんで自分の子供にそんなことするかっていうと、
自分はコイツより偉い人間であらねばとかいう、くだらない目先の優越感のためなんだろうね。
その自己愛が毒親クオリティ
自分の何が嫌って、そんな放射性廃棄物に愛されたいとか期待を捨てきれないところ
314:彼氏いない歴774年
07/05/17 07:10:48 VB3hxlva
共依存だね
315:彼氏いない歴774年
07/05/17 13:45:42 S3GzcoPU
共依存ね。確かにそうかもしれんが毒親には
『依存』も出来ねえんだって。パラサイトかもしれんが(笑)
まあ屁理屈だが、精神的に依存が出来る位なら毒親呼ばわりなんかしないだろ
こちらが何かしてやるとかあちらがこちらの為になんかしてやるって少しでも思ってんのなら依存してると思われても仕方ないが。
そもそも毒親は自分の事しか考えない。自分の下らない優越感を満たすためなら手段を選ばない。
漏れのくそ親父もそーだ。自分以外の人間に人格や感情、自分と異なる考えがあるということを全く認めない。と言うか解ってない。これが60年近く生きてる人間なのかと思うと逆に哀れを誘うな。
自分と違う意見や考えはすべて逆らい、歯向かい、指図という言葉で処理。人の喜怒哀楽は全て下らないという言葉で切り捨てる。
自分が気に入らない事があれば酒あおって暴れまくり、お前らがカスやから悪いといいながら壁を壊す、包丁持って外に出てご近所を恐怖にまきこむ。
重病を患って酸素ボンベが必要な今じゃそんな事もなくなったが、
相変わらず口は減らない。
316:彼氏いない歴774年
07/05/17 13:49:12 S3GzcoPU
もっと小さいときは母に手をあげつづけ、あまりの恐怖に私は常に震え泣いていた。母が居なくなるかもしれん恐怖を毎日味わってた。
勿論私や妹にも必要以上に手をあげ、二言目にはまだ10歳にみたない私たち（いや十代二十歳代と同じ事いいつづけたが）に、オマエラは将来ろくなもんにならん、だから今のうちわしが教えといてやる！や。少しでも口を出せば逆らうな！と言われたり容赦なく手や足や物がとぶ。
他の家庭よりいいところと言えば金があって裕福なとこだった位。
そんな感じの家庭で育ち、私は父親の言うとおりの喪・・・というより、ヤンキー経由ではない、真性DQNになりますた。
あと、人の顔色うかがうキョド子で、そのくせ人の真意や感情解らない、場の空気が読めない（今はある程度なら解るが）変な奴やし顔も女にしか受けないほどやから、例え彼がいてもこちらが懸命に追い掛けなきゃ相手にもされない、魅力無し女になりますた。
ここにいる喪の人には嫌な話かもしれんが、結婚も二度したがどちらも失敗。どちらも捨てられ離婚だし。
バツ2子持ち借金持ちのワープア三十路なんてDQNもいいとこや。
ここまで失敗を経験して、人生に何が必要かやっと解ってきた。がもう遅い。
このスレにいる若い人には、一刻も早く親元を離れる事をオススメする。職にありつければ何とかなる。全部事後報告でいけ。事前に相談して解ってもらおうと思う必要なんかないぞ。漏れもそれで昔えらい目にあったからな。
まあバツ付きの漏れは喪というカテゴリではないかもしれんが（でも本当にもてないんだわこれが）、
余りに漏れの親みたいな親をもった人がたくさんいたから感動してカキコしてしまいました。
ここなら皆解ってくれると。
カテちがいな漏れのひどい長文カキコすまそ。読んでくれた喪スレの方々、毒親持ちの方々、本当にありがとう。
317:彼氏いない歴774年
07/05/17 14:10:28 S3GzcoPU
一人称が私になったり漏れになったりしてた・・・
ｽﾏｿ(´ω｀)
318:彼氏いない歴774年
07/05/17 14:15:52 VKO2mFme
これだから鬼女は大嫌いなんだよ
こんな長文書いて感謝されるとでも思ったか？
しね
319:彼氏いない歴774年
07/05/17 14:31:07 5YyKcs0L
全くだ。ただでさえ読みづらいのに、勝手に違反して親切面すんなと思う。
320:彼氏いない歴774年
07/05/17 14:40:40 jkB3sMQw
たまにくる親のせいにするな、自分に自信もって！とか
馬鹿にしにくる人よりははるかにいいと思うよ
321:彼氏いない歴774年
07/05/17 14:55:50 OCItklT0
カテゴリーが違う事を自分でもわかっていながら、
敢えて結婚してただの、子供がいるだの書く理由がわからない。
そういう余計な事をｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ書くからチュプは嫌い。
322:彼氏いない歴774年
07/05/17 15:02:48 3/ma3OBM
ここには規律を破る事を憎悪する人が多いと思う。
私もその一人で、喪女板でLR違反の書き込みするとすごく苛々する。
323:彼氏いない歴774年
07/05/17 15:06:52 S3GzcoPU
>>318
死ねか。まあスレチだししょうがねー。けどきちんと読まずに勝手な思い込みだけのカキコはやめれ。
正確には喪に当てはまらないからそこを叩かれんのは覚悟してたが、むちゃくちゃレス早かったな～。
ある意味嬉しいが喪以外からのカキコがいやならスルーしたらいいじゃん。パソからならあぼーん機能とかつかえねーの？NGワード設定出来るサーバー？？そんなんあるし。
まああの文ではネタだと思われても仕方ないだろーか事実だよ。感謝されたいなんて卑しい思想がありゃこんな転落人生歩んでねえってw自分が人には嫌がられこそすれ感謝されるなんぞ考えた事すらないんだからな。
あと、漏れは鬼じゃない。過去には間違いなくそうだが。よく読んでからレスしろ。
まあスレチなのでこれ以上粘着するのはやめておく。よその毒親スレさがしてきますわ。
それではﾉｼ
324:彼氏いない歴774年
07/05/17 15:19:42 jkB3sMQw
>>323のレスさえなければよかったんだけどね
325:彼氏いない歴774年
07/05/17 15:44:58 RhSD1505
今は無き鬼女板の毒親持ち系スレは酷かった。
今もあるスレじゃなく、当時はいじめネタも混合のスレだったんだが。
自分と同じ悩み以外の人に「大した悩みじゃないから出てけ！」とか
「どうせブスだからいじめられたんだろ」とか袋叩きでしたよ。
自分達も傷ついたはずなのにね。
結婚してしまえば、味方をしてくれる家族ができれば帳消しなんだなと思った。
鬼女って図々しいよね。
毒女が鬼女板や育児板に書き込みすればギャーギャー言うくせに。
毒女板なんて鬼女と男だらけで、毒女が何か書くと説教しようと待ち構えてる。
説教内容は決まって同じことばっか。
「モテないくせに理想と自己評価だけは高いから売れ残るのよ！身の程ってもんを知りなさ～い！」
バカかよw
自己評価なんて高くねーよ！
326:彼氏いない歴774年
07/05/17 15:47:25 UOkWYuux
そもそも真性喪の場合、恋愛以前に
ひどいと異性とまともに会話したこともないし
（学校生活で喋ったりする半ば強制的なものは別）
恋愛感情抜きで、ただの友達としても
私的に男の子と遊んだり、食事したことも無いから>>316
以前の問題だとおもう。同性の女友達とすら
まともに遊んだ事のないまま私なんか三十路過ぎたよ。
なにごとも「経験したことがある」人と
全く未経験の人の者とでは、雲泥の差があるよ。失敗
成功、関係なく、未経験ってことは
した事がないんだから、その時々の感情もイマイチわからない
（あくまでも想像するだけ）から、
失敗する経験すら出来ていない訳だよ。心理学本や精神科本の
受け売りだけどさ、
失敗して山あり谷あり凸凹人生だった、よりも
本当に何も起きないまま、ただ平坦な日々が滔々と
過ぎていくだけの方が、「なにも無い（ゼロ）」からは
凸凹も、失敗も、成功体験も、何も生まれて来ないのだから
心理的ダメージが遥かに大きく深くなるんだよ。
は自分を卑下しているが、結婚した経験があることや
子供がいる事は、明らかに何もない喪とは雲泥の差ですな。
家出ろといっても、様々な状況の人がいるからねぇ
327:彼氏いない歴774年
07/05/17 15:47:27 RhSD1505
あ、鬼じゃなく×か。
328:彼氏いない歴774年
07/05/17 15:48:32 UOkWYuux
>>325
いまもあるはずだよ、
毒親という名前はついてないけど、毒親に該当するスレは
いくつか立ってるよ
329:彼氏いない歴774年
07/05/17 15:54:56 VKO2mFme
>>323
バツで元鬼女だろうが喪女じゃなくて板違いには変わりねーだろーがバカ
このレスで醜い本性が垣間見えたな、オバサンｗ
お前が子持ちで親の立場なくせに自分のことばっか嘆いてんじゃねーよ
330:彼氏いない歴774年
07/05/17 15:56:00 RhSD1505
>>328
私が見たのは「子供の頃つらかった奥様」というスレ。
1～2くらい前までpart4くらいまであったけど、住人があまりに意地悪で
非スレ住人からの批判レスが付きまくってスレッド削除になり、存続しなくなったよ。
331:彼氏いない歴774年
07/05/17 15:57:24 RhSD1505
1～2年前 です
332:彼氏いない歴774年
07/05/17 17:02:32 OCItklT0
>>325
しかも、鬼女って必ず上から目線で押し付けがましい割りに
全然見当違いの説教かますよねｗ もうバカじゃないのかと。
333:彼氏いない歴774年
07/05/17 17:29:14 Pfskgn5Y
ここに来る時点で空気の読めない頭の悪さなんだから責めたら可哀想だよ･･･
ほら、足りない子って無神経だったりするじゃない？
悪気は全く無いなんだから、暖かく見てあげましょうよ。
334:彼氏いない歴774年
07/05/17 19:55:07 k5EA03nI
まあまあ。
つ● お は ぎ
335:彼氏いない歴774年
07/05/17 23:16:02 MOHXMj0q
考えてみればいちいちバツ一だとか書く必要まったくないよな
336:彼氏いない歴774年
07/05/17 23:16:59 MOHXMj0q
あ、バツ２子持ちか、
よく読んでなかったよｗ
337:彼氏いない歴774年
07/05/17 23:21:15 xW77/2lw
余計な一言二言が多いのがﾁｭﾌﾟ
338:彼氏いない歴774年
07/05/17 23:21:54 Yn/gmZuU
キスとかって付き合ってどの位でするものなの？
堅物の友人ですら2週間以内位でしててびっくり。（20代です）
＞本当に何も起きないまま、ただ平坦な日々が滔々と
過ぎていくだけの方が、「なにも無い（ゼロ）」からは
凸凹も、失敗も、成功体験も、何も生まれて来ないのだから
心理的ダメージが遥かに大きく深くなるんだよ。
同年代の男と遊びに行ったりした事ない。同年代が「少年」だった時
親から男子は「獣」だから関わってはいけないって言われて
ギラギラ感がなんとなく怖くて。 けどやっぱり青春っぽいのが
何もなかったって心理ダメージは大きいよね。親からの恋愛っていうのは
低レベルなものっていう洗脳をずーと真に受けてて、勉強＆仕事に逃げてたけど
最近周りがどんどん自分の人生を歩んでいて
自分の人生が空しくてたまらない。
339:彼氏いない歴774年
07/05/18 01:30:50 wFUu4gXo
あんな毒親、毒家族の元で育ったことを人に話せない
今は実質絶縁してるが、そのことを受け入れた上で私を好きでいてくれる人っているんだろうか
こわくて恋人とか作れない 恋愛っぽいことから逃げてしまうorz
340:彼氏いない歴774年
07/05/18 02:03:43 ic2Y/YWo
>>338
>キスとかって付き合ってどの位でするものなの？
そういう微妙な話すら友だちと一度もしないまま終わった。
二十後半～三十で、周囲の友だち全員既婚者になっちゃったよ。
だから今度は聞きたくても、もはや二度と聞けない
雰囲気になって、相談できる相手すら一人も居なくなった。
うちの親も近隣周囲の子が三十前後で皆バタバタ結婚していく
姿を目の前で現実にみてようやく危機感を覚えたらしいけど
オマエラ遅すぎ。我が家は、子供達に対して
三十路まで（教育方針がずれていることに気付かず）
超潔癖な躾で、恋愛もお洒落も下らないことだ、フシダラなものだ、
遊びなんかとんでもない、仕事や勉強に邁進しなさいと
つい最近まで疑う事もなく、教育してたからさ（マジで。）
私が逆ギレして、遂に耐えられず病院逝くまで、気が付きもしなかった。