08/07/09 18:33:57
嫁、お前に丸投げかよ。
許す気がないなら今別れましょう、離婚しないなら全部水に流しなさいってことか。
嫁は浮気相手と別れたのか？別れる気があるか？
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 18:35:50
卑怯な女だな。
ずっと浮気して騙してただけでなく、こんな大事なこともお前に丸投げ。
「判断材料にするから、お前はどうしたいのか言え」って言ってみたら？
86:混乱 ◆TYVxeIeYRE
08/07/09 18:38:31
>>83
私も妻もA型で娘もA型ですが、それだけでは娘が僕の子かどうかの証明にはならないですね。
DNA鑑定も必要かもしれませんね。
レスを読んでいて少し冷静になりました。
明日からは娘の保育園のお迎えは私が行くんですね。
会社にはどう説明しようか。
>>84
浮気相手にふられたんだそうです。
それでもう隠す必要がなくなったと言っていました。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 18:40:37
今すぐ離婚してもしなくても、
もう妊娠してるなら、腹の中の子供は一度お前の戸籍に記載される。
俺なら生まれるまで別居、生まれてから子供二人ともDNA検査することにするかな。
結果によって離婚もあり。
それとは別に、証拠が固まり次第嫁の浮気相手に慰謝料請求する。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 18:41:14
混乱ってハンネ、以前本家にいなかったか？
相談所とはべつもんだから被ってもいいのか
89:七十七
08/07/09 18:42:04
スルーされたんだけど、なんでかな(´・ω・｀)
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 18:43:54
えー、嫁、1歳半の子供置いてったのか。
客観的に見て最低の屑女だな。
91:混乱 ◆TYVxeIeYRE
08/07/09 18:44:44
>>85
携帯にそうメールしてみました。
>>87
離婚か許すか以外に別居という選択肢があるんですね。
思いつきませんでした。
ありがとうございます。
>>89
もうしわけありません、。
見落としました。
落ち着いてないですね。
すみません。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 18:55:45
手帳で浮気相手が誰かはわかる？
セックスしたとはっきり書いてある？
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 18:56:12
>>混乱
相手は判ってるor白状してる？
絶対にしないといけないのが「制裁」。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 18:58:39
今すぐ白黒結論ださなきゃいけないわけじゃない。
落ち着いて考えられる環境を作るのも一つの選択肢。
許せるか、許せないか、気持ちが離れているか、離れていないか、
子供と一緒にいたいか、子供も疎ましいか。
考えることは山ほどある。結論を出すためにやれることもあるだろう。
ＤＮＡ鑑定や、浮気の慰謝料請求、周りの人間へ相談、嫁親に話をするとか。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 18:58:41
あ、嫁両親と自分の両親に電話するのもお忘れなく
96:混乱 ◆TYVxeIeYRE
08/07/09 18:59:40
>>92
手帳にフルネームとプリクラが貼ってありました。
相手の会社などはわかりません。
>>93
相手とはまだ接触していません。
連絡先を妻に聞くべきでしょうか。
97:混乱 ◆TYVxeIeYRE
08/07/09 19:00:43
手帳にはセックスしたと書いてありました。
私の両親にはもう電話しましたが、妻の両親にも連絡が必要ですね。
連絡します。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 19:04:58
>>混乱
残念だがもう離婚しかないだろ。
相手のプロフを嫁から聞きだせ。
言わなくてもフルネームとプリクラで調べられれると言えば白状するだろ。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 19:11:27
子供の親権は年齢から言って嫁に行くだろう。
鑑定とかしなくてもいいだろ。
慰謝料取って、お前が出直す事を考えよう。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 19:12:31
子供が実の子かどうかは養育費に関係してくるだろ。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 19:12:37
嫁のセックス手帳を調べれば、
お腹の中の子が誰の子かわかるんじゃ？
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 19:15:59
>>99
いい加減なことを書くなよ
血のつながりの無い子に養育費を払う気か？
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 19:17:47
>>101
そんな単純なもんじゃないだろ('A`)
数日とか一週間程度の誤差は普通だし。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 19:19:09
>>100
婚姻期間中にできた子供の自分の子供とみなされる。
(ＤＮＡ鑑定なんてーのができたので法律が追いついてないが)
間の子供なら支払わなくて良いという理屈もあるだろうが、混乱の子供であるって鑑定されたとしても
こんなgdgdで離婚して長期間養育費を払い続けるのは避けるべき。＜再婚とか考えたら。
養育費は払うものとし、慰謝料（示談金）の中で精算してしまう方がいいと思う。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 19:19:50
別れるにしても、別れないにしても鑑定は必要。
相手の男も引きずり出してこい。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 19:21:30
相手を引っ張り込んで既婚なら嫁、未婚なら親まで巻き込んだほうがいいな。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 19:25:49
中絶はまだできる？ できるなら選択肢に入れてはどうか。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 19:27:21
>>99
ＤＮＡ鑑定は必須だよ。
親子関係をはっきりさせるのは、今いる人間のためだけじゃない。
混乱が将来また誰かと結婚したり、混乱家で相続の問題が起きた時にも関わってくる。
お前アホだろ。
109:混乱 ◆TYVxeIeYRE
08/07/09 19:28:00
妻の両親に連絡しました。
妻の母親に泣かれてしまいました。
相手の男について、妻に聞きました。
妻の言われた妻のタンスから葉書が出てきて、そこに住所とメールアドレスがありました。
はがきをこんなに大事にしまいこんでいたなんて、もう妻とは駄目な気がしてきました。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 19:28:05
>>107
お腹の子を中絶したって、父親がはっきりない娘がすでにいるじゃないか・・・
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 19:30:35
>>109
家族全員で話せ。二人で話すと感情的になる。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 19:36:20
お前から間に連絡をとって、「ぜってー許さない」と言っておけよ。
・間がgdgd言って嫁を捨てる可能性がある
・間が既婚なら間嫁が抵抗して間と嫁はくっつけない可能性がある
・嫁が間に捨てられて「改心してやり直したい」と言い出す可能性がある
覚悟はしておけよ。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 19:39:25
>>110
はあ？ 曖昧な要素を半分に減らせるじゃないか。
上の子には情があるだろうが、下の子にも同じだけの情がわくか？
生まれた後にＤＮＡ鑑定して自分の子だとわかっても、
ゴタゴタの記憶が強烈につきまとう子を愛せるのか？
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 19:41:26
>>99は間違いであるし>>110の言ってるのも鑑定すればはっきりするが
娘が混乱の実子であったとしても親権は(たぶん)嫁に行くだろうし、現行の法律では混乱が養育費を負担することになるんだろ？
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 19:47:56
子供が混乱の実子であったとしても、
数年にわたる不貞による離婚の慰謝料と、かなりの額が相殺できるだろう。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 19:53:25
>>112
嫁は間に既に捨てられてる
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 19:56:30
>>116
そうか、すまん。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 19:57:10
119:混乱 ◆TYVxeIeYRE
08/07/09 19:59:44
レスを読んで少しずつ今の状況がわかってきました。
私が冷静にお金のことまで処理するのは難しそうなので弁護士を頼むことにします。
また何か困りましたら相談させてください。
ありがとうございました。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 20:02:45
>>119
それがいいよ。
がんばれ。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 20:08:39
>>108
いや、DNA鑑定は不要。
この場合、親子関係不存在確認の訴えか嫡出否認の訴えを起こさなきゃならないし
そのとき裁判所が正式にDNA鑑定してくれる。
自分で数万払って鑑定する必要はない
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 20:36:16
裁判所が鑑定って・・・訴える方が証拠を出さなきゃいけないんじゃないのか？
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 21:03:04
>>121
で、結局DNA鑑定は必要なんだろ？ｗ
問題になっているのは、誰がその費用を出すかではないが。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 21:21:42
>>123
必要ないだろ。
火災に申し立てればあとは全自動だし
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 21:32:26
びっくりするくらい日本語が理解できない人間がいるな
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 21:57:44
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 22:00:41
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 22:05:45
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 23:12:47
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 00:58:15
>>125
おまえ、全くわかってないな。
場合によっては、ABO式の血液鑑定だけで終わることもあるんだよ。
血液鑑定とDNA鑑定の区別なんて
チュプには難しいか。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 01:22:05
よく分からんのだが、なぜそこにいきなりチュプが出てくるのだろうか？
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 01:32:56
チュプという単語を覚えたてで使いたかっただけです。
ごめんなさい。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 01:40:15
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 01:40:45
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135:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 01:45:56
えーっと、鑑定費用は原則自己負担のはずですが。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 02:30:00
>>135
そりゃそうだ。
裁判所が負担してくれるわけないだろう
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 02:32:44
>>134
結婚してなきゃ買ってるんだがな。
ここにいるやつらはみんな、嫁の目を恐れてるやつばっかりだから
気団板で絵浪漫売り歩いても無駄だぞ
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 04:24:02
誰かいるかな？
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 04:27:10
いないよ
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 04:29:01
了解。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 04:31:10
>>138
どうした？
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 04:34:16
うん、嫁が昨日リストカットしたっぽい。
腕が傷だらけ
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 04:35:19
どの嫁なのか？
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 04:36:36
>>143
どの嫁？
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 04:39:23
状況がわからん
ここに相談にきた奴の報告なのか？
146:ドライ ◆oDPbXGYYkA
08/07/10 04:43:02
すまん、トリあってるかわからん。
ＡＶの事でここに相談させてもらった事がある。
多分ＡＶの事とリストカットの理由は別だと思う。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 04:48:11
で 今の状況は？
148:ドライ ◆oDPbXGYYkA
08/07/10 04:57:35
最近特に変わったことはなかったんだけど、一昨日の夜晩酌してて俺は途中で寝てしまったんだが、嫁は一人で飲んでた。
朝気付いたんだけど、嫁寝てたから昨日仕事から帰って
俺「どうしたのコレ！？」
嫁「切った。」
俺「大丈夫！？」
嫁「大丈夫！」（嫌そうな顔）
それからその話題はナシ。
149:ドライ ◆oDPbXGYYkA
08/07/10 04:59:35
すまん、抜けてた。
嫁の態度は普通。
よくしゃべるんだけど、今日もよくしゃべってたよ。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 05:00:15
じゃあ大丈夫なんじゃないの？
ほっとけば？
151:ドライ ◆oDPbXGYYkA
08/07/10 05:07:19
そうか、初めての事なんで焦っちまった。
様子見てみる。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 08:04:50
無駄毛処理の可能性は？
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 08:23:22
気を惹きたいのだろうから、振り回されるな。うろたえるな。
だが、何かを言いたいんだろうから、気にはかけてやれ。
雰囲気のよさそうな時に、理由聞いてみたらどうだ。
で、また「大丈夫」とか言って放っておいてほしそうだったら、
あとは構わなくていいんじゃね？
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 09:27:43
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 09:34:30
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 10:04:49
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 10:09:13
リスカが習慣になってるなら一人で呑んでるうちに
「ちょっと切ってみようかな～」てな感じで「気軽に」切ったと思う。
「大丈夫」と言って普通に会話できてるなら深く考えなくていいと思うが、お前が先に寝てしまう状況を「何度も作ってると」逝っちゃうかもしれん。
一緒に飲むのもいいが、一緒に買い物したり、一緒に映画みたりって時間を作るのをお勧めする。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 11:25:38
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 12:19:33
>>153
いや、気を引きたくてリスカするやつばっかりじゃないから。
精神化領域のものを、健常者の常識で測るな
これ常識ね。
人間は、身体的な危機が迫ると脳内に脳内麻薬物質であるエンドルフィンが分泌される。
リスカは、切る直前と切った直後に脳が反応して、
この脳内麻薬物質が分泌される。
だから、リスカをする人は、なかなかリスカが止められない。
止めろと言ってもエンドルフィンジャンキーはなかなか止められないだろうから
自然に治まるのを待つしかない。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 12:27:04
リスカ て、うまい棒のメーカーだろ？
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 12:30:54
リスカってラピュタに出てくるアレだろ？
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 12:38:11
ムスカ乙
163:ﾔｼﾞｷﾗｰ
08/07/10 12:38:33
リスカってタバコのカードだよな？
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 12:39:22
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 13:04:03
おぉドライ来てたのか！
リスカって穏やかじゃねぇな。
前からそんな兆候はあったのか？
それとも今回が初めて？
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 13:40:59
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 14:27:36
168:魚 ◆.FMilYwuiE
08/07/10 17:13:22
当方女ですが、旦那がしでかしてしまった事について、男性の意見を聞きたいのですが、こちらの板でも大丈夫ですか？
もしよろしければ、お話させてください。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 17:14:20
よくないから失せろ
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 17:14:25
ダメです。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 17:15:13
>>168
ｺｯﾁ池
ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板)
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 17:15:48
ここは既婚男性板。家庭板にも女用の相談寺があるそうなのでそちらへどうぞ。
173:魚 ◆.FMilYwuiE
08/07/10 17:16:42
申し訳ございません。
他を当たってみます。
174:ドライ ◆oDPbXGYYkA
08/07/10 18:58:33
>>152
それはないと思う。腕の内側の同じ所に何本もあるかし。人が見たら皆リストカットだとわかると思う。
>>157
そうか。今嫁が何かを抱えてるなら酒はよくないかもしれないな。
夜寝れないみたいで、たまに朝まで起きてる時あるから寂しくなるのかも。
俺も嫁が寝るまでつきあったほうがいい？
映画は子供が小さいからちょっと難しいかも。
俺が休みの日は大体買い物行くよ。
>>165
久しぶり！またおじゃましてるよ。
俺と会ってからは初めてだよ。その前は聞いたことない。
前兆は‥目で見た感じはなかったよ。友人にリストカットする人がいたとは聞いたことがある。
俺の身近にいないから無知だから焦ってる…。
サイトとか探して調べてみるべきだよな。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 20:12:07
相談所は逃げられ寺とは全然違う所ですか？
作り話じゃなく、相談したい事があって逃げられ寺をﾛﾑってみましたけどフシアナ必要という事で相談所にきました。
子供の教育、しつけ、の相違が原因で嫁さんが離婚を言い出しました。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 20:53:06
>>175
テンプレ埋めてカモーン
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 21:04:50
>>175
ｱｷﾗﾒﾛﾝ(AA略)
178:ボム ◆l6Kc8CCS4.
08/07/10 21:09:45
・会社員（500万弱） 28歳
・嫁 28歳
・初婚同士
・お互い親は車で30分程度離れた場所に住んでいます
・子供は4歳の男児一人
・貯金などは嫁に任せてあるので金額を詳しくは知りません。
ローンも特にありません
原因：俺と嫁の、子供との係わり合い方があまりに違っていてすぐ口論になります。
先日「子供に対してこれだけ違いがあるなら一緒に育てていくのは無理だと思う。私が引き取るorあなたが育てる、は現段階どちらが子供にベストかわからないから親権は譲らないとは言わない。でも私達は夫婦としては無理だ」と言われました。
テンプレに不備があれば教えてください。
またレスが遅くなるかもしれないことを先に謝ります。
179:ボム ◆l6Kc8CCS4.
08/07/10 21:16:21
抜けていました。嫁さんパート行っています（月4万くらいもらっているのかな）
すいません
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 21:17:46
>>1もまともに読めないの？
馬鹿なの？
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 21:18:24
どういう点が違うのかな？
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 21:19:12
まず、『どうせこいつもネタだろ』との本音を隠しつつ表面は柔らかく当たる者と、ただもうとにかく正義に燃えてアドバイスしたい者、少なくとも2種類パターンがあることをご了承ください。
子供に対する基本スタンスは、双方でどのように違う？
また周囲の意見は？
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 21:20:23
>>178
> 俺と嫁の、子供との係わり合い方があまりに違っていてすぐ口論になります
これだけでは俺たち超能力者じゃないからわからないよ
もっと詳しく書いて
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 21:26:30
,､‐''''´￣￣｀｀''''-､,
／ ＼／ ::＼
/ ＼／＼／ ::::::ヽ
/ ＼／＼／＼／ :::::::ヽ >>ボム
|ヽ／＼･∀･ ／＼／ ::::::::| ｱｷﾗﾒﾛﾝﾊﾟﾝ
|./＼／＼／＼／＼ :::::::::|
ヽ ＼／＼／＼ :::::::::/
ヽ ／＼／＼ ::::::::::/
＼ ／＼ :::::::::::::::／
｀''-､､,,:::::::::::,,､､‐''´
185:ボム ◆l6Kc8CCS4.
08/07/10 21:28:10
違いは、簡単にいえば俺が厳しい・嫁が甘いって感じです。
でもお互いに自分自身が小さい時に親にそうされて育ってきたから当たり前だと思っている。
例えば…嫁さんは切り身のシャケの骨を丁寧丁寧にはずしてすごく食べやすくして子供に渡すから俺は「自分でやらせろよ」
誕生日とかクリスマスでもないのになんでもない平日に玩具買って与えたり。
俺は「欲しいもんが何でも手に入るって当たり前に思って育つからやめろ」と言っても
「自分が小さい時買ってもらえた」みたいな。
186:ボム ◆l6Kc8CCS4.
08/07/10 21:35:05
直接口論になった日、なにがあったかっていうと
夜ご飯がカレーとサラダで息子の皿のはあらかじめカレーの人参を拾わずよそってあり、サラダはゆで卵とハムとツナとで野菜がない。
「どうなってんだ？」と聞いたら「保育園で嫌いな物も食べてる。家でまで嫌いな物をたべさせなくてもいい」ってなって
なんか度を超えてるって頭にきたんだ。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 21:35:54
お互い少し歩み寄るとか、そういう話にはならないのか？
188:ボム ◆l6Kc8CCS4.
08/07/10 21:41:19
>>187
例えば俺が歩み寄るならどんな方法ありますか？さっぱりわからない…
頭に来た日に「かわいいのはわかるけど1から10まで全部やってもらって、当たり前になってそれで大きくなって困って苦労すんのは子供だぞ！そんな原因作るなよ」って言ったら
自信がない（しつけとかの）ってなって離婚言って来たんだ。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 21:46:35
スレ違いっぽいな・・
魚の食べ方にしても、まず手本を見せて次に自分でやらせて直してあげる
とかあるだろ。嫌いなものは食べられるような調理を考えてみようとか
そういうの無しにいきなり甘いだの厳しいだの言ってもなー、と思うぞ。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 21:49:13
>>186
確かに度を越えてるな。
このまま放置して、手のつけられないわがままな子に育つのを待ってから
嫁に教育方針の誤りを教えてやれ
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 21:49:27
いやぁ、これは嫁が悪いだろ
ボムの言う事には同意できるが嫁はちょっと馬鹿じゃね？
マザコン育てたいなら別だけどな。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 21:49:32
食べさせるか食べさせないか。の2択しかないのか？
嫌いな食べ物を好きになるように夫婦で工夫するって方向にはいかないのかな
お互い意地張ってるだけで、子供がかわいそうだ。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 21:49:35
>>188
嫁に自分で先の事まで考えさせるように誘導しろよ。
「○○しつづけると、△男が小学校に行ったときどうなる？」とかさ。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 21:52:19
過保護なのに「親権は譲らないとはいわない」ってなんだよ
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 21:53:00
>>189
調理の方法を考えるのは、子供がどうしても食べられない段階になってからだろ。
まずは、ちょっと嫌いなものでも我慢して食べることを覚えさせてからだろ。
最初から子供の皿に乗せないのは
そもそもレールから外れてる。
それから、嫁の言い分は少しおかしい。
保育園や小学校は、嫌いなものを食べさせる場所じゃない。
モンスターピアレンツからのクレームを恐れて
子どもの食べたいように食べさせるところだ。
少なくとも、この調子じゃ有名私立お受験は無理だな。
好き嫌いを解決してない時点で、親の教育が知れるってもんだ。
196:ボム ◆l6Kc8CCS4.
08/07/10 21:55:15
う～ん…俺も「人参食べるまで立っちゃだめだ！」とか、そんなまで言うつもりはないんだ。
せめてカレーほじって自分でどける作業くらいさせろよ、というか。
鼻っぱしから障害物除けてあるのが嫌なんだ。
それ言っても嫁さんは「どのみち食べない。我慢を家でさせたくない」みたいな。
てか 俺が間違った事言ってんのかな？
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 21:55:48
お前らどっちの方針もあまりよくない。
子育ての目的は自立させることだ。
嫌いなものを好きになるためには、甘やかしも強制も効果的ではないだろ。
魚の骨も、今すぐはできなくてもいいが、いずれできるようになるために
親はどうすればいいかってことだ。
放っておくのも一つだが、それだと嫁が反対するんだろ。
たとえば骨の取りやすい魚の時に、「ちょっとだけ自分でやってみようか」
などと誘導する。
あと、できたら褒める。自分でやりたがったら奨励する。
失敗しても怒らない。
できれば、自分でやろうとしている時には、嫁には見守ってもらう。
「育児放棄」じゃなくて、「見守る」のも親として大事じゃないかと提案してみる。
ボムとしては、嫁のやり方も尊重しつつ、
「だんだんできるようになってほしいがそのためにはどうしたらいいか」
と相談してみろ。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 21:57:11
間違っちゃいないが、感情的になってる嫁を説得できる言い方が出来たかは別物だろう。
嫁の説得を理詰めだけでしても上手くいかないのではないか？
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 21:58:35
女はどれだけ理屈が正しくても感情の方を優先するからなぁ…
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 22:00:35
>>199
そうだとして、そこをどうやって誘導するかってのも説得の方法なんだと思うぞ。
嫁と諠譁してどっちが正しいか争っているうちに、子供が置き去りにならないようにしてほしいな。
201:ボム ◆l6Kc8CCS4.
08/07/10 22:02:51
身内の意見はどうか、とかあったけど嫁の親も俺の親も初孫だからかアマアマで。
「アイスクリーム食べるか？じいちゃんとおもちゃ屋いこう！」みたいなさ。
俺は自分が小さい時凄いしつけ厳しかったから自分の親の激変にびっくりしてる。
でも祖父母→孫と親→子供は責任が違うから祖父母が無責任に甘やかしするのは（嫌だけど）しょうがないのかな、と思ってます。
今まで特に人に話したり相談した事なかったけど子持ちの友達とか会社の同僚に昼飯の時にでもどうやってるかとか聞いてみますわ。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 22:07:06
まさかとは思うが嫁とお前親と嫁親達、子供の愛情取り合って甘やかし合戦してないか？
婆ちゃんに負けまいとか、子供に一番好居てもらおうと張り合ってるとかさ。
203:ボム ◆l6Kc8CCS4.
08/07/10 22:10:53
親権を絶対わたさない！みたいに言わなかったのは俺が「将来苦労する！」とあんまり頭きてたから強く言ったからだと思うんです。
「離れたくないけど…私がまちがってるのか解らない。自信ない。でも私はこんなで育てられてそれが普通だと思ってる」言ってたし。
凄い自信喪失した感じで言われたから。
204:ボム ◆l6Kc8CCS4.
08/07/10 22:14:56
沢山のお返事ありがとう。
せっかくかわいい子供居て、こんなじゃ駄目駄目ですよね。
子供を大事に愛おしいく思っているのは合致しているんだから
人にも体験談的に聞いてみて
俺もよく考えたいと思います。
ありがとうございました。
205:ボム ◆l6Kc8CCS4.
08/07/10 22:22:02
>>202
少なくとも俺は１番嫌われています「パパ怒ったら怖いしきらい」と。
あいさつ・しつけ・善悪だけは俺は多少怒鳴ろうがしっかり子供の実になってほしいから。
嫁さんは自分が受けるのも与えるのも甘いのが当たり前で育ってきたから難しいかもしれないけど 喧嘩にならないように話ししてみます
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 22:22:04
>>203
とりあえず、嫁にこのスレ読ませてやれよ。
それから、俺の業界、昼食は大抵
豪華な食事をクライアントが用意してくれるから
基本的に自分の好きなものを注文することが少ない。
俺みたいな業界に入っちゃうと、好き嫌い激しい人は不利だよ。
先輩でニンジンが食べられない人がいるんだが
クライアントがせっかく用意してくれた豪華な料理のうちニンジンだけを弾いて残したりすると
上司はいい顔しないんだよね。
もちろん、接待してるクライアントは何も言わないけど。
ただニンジンが食べられないというだけで
「あの人はわがままな人」「クライアントの顔を立てるということを知らない人」
という評価が付いてしまう。
できれば、小さいうちに好き嫌いをなくしてやってくれ。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 22:37:04
社会人にならないまでも、小学生に上がって学校給食だったらどうするんだ、嫁は。
カレーや魚が出ることもあるのに、わざわざ出向いて子供のためにあれこれするつもりか？
そもそも事前に特定のものをよけてしまう行動も「子供が食べるかもしれない可能性」を
最初から摘み取ってしまってる。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 22:45:02
食事に限らず嫌いな物は少ない方が人生楽しいしな
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 22:48:03
>>207
「うちの子にニンジン食べさせるなんて！！
どういうつもりなんですか？
無理やりニンジン食べさせられてPTSDになりました
謝罪と賠償を要求します」
というつもりだろう
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 23:00:01
実際、嫁は同じように育てられたのか？
嫁は過度のわがままで偏食なんだろうか。
嫁が言うように、子供が保育園では嫌いなものでも頑張って食べていて、
ほかの園児たちとも特にトラブルなく我慢ができる子なら、
嫁に任せてみてもいいんじゃないかと思うが。
いや、俺の嫁がこんなだったら即離婚って思うが、
やっぱり両親揃ってる方がいいだろうしなあ。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 23:04:17
甘やかしすぎて人格障害になってからじゃ手遅れだけどな
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 23:06:56
厳しすぎもどうかと思うがな
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 23:07:34
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 23:09:54
あ、少し思い出した。
そこは左側をむちっとしてから
上をやっつけるんだった。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 23:10:34
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 23:15:13
>>212
＞う～ん…俺も「人参食べるまで立っちゃだめだ！」とか、そんなまで言うつもりはないんだ。
せめてカレーほじって自分でどける作業くらいさせろよ、というか。
鼻っぱしから障害物除けてあるのが嫌なんだ。
ボムは厳しすぎるて事もないんじゃないか？
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 23:17:29
どんな風に育てたいにしろ
一緒にいる時間が圧倒的に長い嫁が有利だなorz
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 23:23:28
嫁がしつけが上手く出来ないなら
嫁を働かせて
子どもは保育園に入れる。
他人の手を借りるというのもアリじゃないか？
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 23:30:16
自治体なり個人なりで育児相談か親子で参加出来るサークル活動みたいなのはないか？
嫁を参加させて、他人の例を見聞きさせてはどうか。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 23:40:47
＞ボム
怒鳴らなくても、ちゃんとたいていのことは伝えられる。
（親子の間に信頼関係がないとダメだが）
その時はダメでも、急ぐ話でないなら、次の機会に言えばいい。
怒鳴らずに伝える方が効果が高い。
一度、親業セミナーなんかに出てみるか、子育て書を読んでみる
のがいいんじゃないか。
できれば二人で。
嫁が自分の子育てに疑問を感じ始めたのなら、ちょうどいい機会だ。
221:ビール ◆vQm4zTq2Z2
08/07/10 23:50:14
◆現在の状況 嫁に離婚だと言われた
◆最終的にどうしたいか 離婚したくない
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額） 21才、無職、０
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額） 28才、看護婦、420万
◆家賃・住宅ローンの状況 賃貸６万
◆貯金額 40万
◆借金額と借金の理由 なし
◆結婚年数 ２年
◆子供の人数・年齢・性別 ４才女、３ヶ月女
◆親と同居かどうか 別居
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由 嫁がバツイチ、前のダンナはパチ依存だったらしい
◆どんなトラブルか
仕事をしない父親は要らないと言われた
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 23:54:13
働け
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 23:55:03
224:ビール ◆vQm4zTq2Z2
08/07/10 23:55:12
>>222
家事はしてやってるのに仕事までしたくない。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 23:55:51
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 23:57:28
ヒモ宣言、いい大人が恥ずかしくないか？
まして最もひ弱で最大限の保護が必要な乳児と幼児がいるのに。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 23:59:14
30過ぎてから切られるよりマシじゃないか？
228:ビール ◆vQm4zTq2Z2
08/07/10 23:59:40
>>226
性別を逆にしたら普通のことだろ。
都合の悪い時だけ男らしさだの父親としてだの言う嫁が悪い
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 00:01:22
じゃ、嫁と交替してみたらいい。嫁に家事させてお前が働け。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 00:01:33
>>228
そうだな。別れたほうがいい
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 00:02:30
>>228
そんな逆ギレを俺にされても困る。
この理由で要らない宣言出しているのは嫁だろうに。
232:ビール ◆vQm4zTq2Z2
08/07/11 00:02:48
>>229
嫁は絶対仕事やめたくないってさ。
家事は嫁は料理が全くできない
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 00:02:52
家事と育児を全部やってるのか？
ちゃんとこなせてると、自信を持って言えるか？
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 00:03:09
求職、ネタは止めたんだろ
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 00:06:05
本来、健康な成人は仕事も家事もやってしかるべきだ。
お前の言うとおり性別に関係なく、家庭に複数の健康な成人がいて、
合意の上でそれを分担するのはありだ。
「合意の上」ならな。
236:ビール ◆vQm4zTq2Z2
08/07/11 00:06:11
>>233
言える
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 00:06:26
ビール、４才女児は嫁の連れ子か？
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 00:07:36
時間の問題だな
239:ビール ◆vQm4zTq2Z2
08/07/11 00:08:16
>>237
そうだ。
でも前のダンナの子でも俺の子でもない。
当時の嫁の不倫相手の子らしい
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 00:09:25
看護婦って奴は離婚率高いからな。
思い立ったら吉日で家を出ても仕事も住む所も託児所も手に入る。
いやと思ったら我慢しなくてもいいそうだ。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 00:10:05
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 00:10:55
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 00:11:01
どのみち嫁は仕事やめたくないし家事育児もやれないんだろ？
「乳飲み子抱えて仕事探すのは無理だ」と言えよ。
それで話しは終わるだろうよ
244:ビール ◆vQm4zTq2Z2
08/07/11 00:12:40
>>243
そういえば赤ん坊の保育園決まってない。
そう言ってみる
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 00:13:46
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 00:15:13
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 00:22:29
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 00:25:19
ハイペースだな。毎日
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 00:41:14
求職は一流ネタ師
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 00:44:05
>>249
うるせーよ
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 01:03:57
>>249
同意
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 01:18:35
確かに一流だな
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 01:36:41
ｱｷﾗﾒﾛﾝに質問
なぜボムだけに登場した？
今までどんな素っ頓狂きても
顔もださなかったくせに
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 02:42:05
>>174
亀になったがドライ、嫁と話しはできたか？
「大丈夫！」って言葉は「大丈夫じゃない」って意味だと受け取った方がいい。
夫婦だろうが親子だろうが友人だろうが、大事な人間とはちゃんと話し合う事が大切だよ。
嫁の「大丈夫」が大丈夫じゃない事がわかってるお前さんだから、きちんと嫁と向き合って話しが出来ると思う。
まずは話しを聞いてやれ。
「大丈夫！」とか「もういい」とか言われても、それでも話しを聞いてやれ。
面倒だろうけど、まずはそこから頑張ってみてくれな。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 03:55:50
>>249
ネタの話は寺スレでやれ
ここはネタ認定禁止スレだ
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 05:42:46
>>174
まぁでも、ドライの一連の相談内容には正直同情するよ。
ドライ自身の落ち度をあんまり感じないというか。
それでも嫁さんが大事で、これからも嫁さんとやっていきたいなら、見て見ぬふりはしないで受け止めるしかねぇよなぁ。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 09:22:15
>>253
ﾒﾛﾝﾊﾟﾝと待ち合わせ中で、暇だったﾒﾛﾝ
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 09:31:57
, ─ ､ ／ ⌒ ＼
／ ＼ / ヽ
/ , －´ ￣￣￣ ─ ､|
/ ／ , ─── ＼
| / ／ ヽ
／ ／ |/ / ⌒＼ ／ヽ ヽ
／ / / ヽ l / ヽ ｌ / ヽ
／ ｌ / / ⌒ヽ /⌒ヽ l
／ | ｌ | （‘ｌ | |（‘ｌ | | メロンパン食ってる場合じゃねえ！
／ | | l ｌ ＿ l ｌ ｌ
／ ／ l | ` ー ´ (二) ー ´ |
／ ｌ ｌ ＿＿＿ !
／ ／ ヽ ヽ ヽ／´ l /
／／ lヽ ヽ ﾉ─-､ ﾉ /
／／ /ヽ＼ ヽ ／_＿__ﾉ＿ ／ ／
／ / ＼｀ ｰ` ‐──── イ ／
／ / ｀ －─/⌒／´ー‐─´＼ ／ ／
／ / ＼ ヽ_/ ＃♯＃ ヽ ／
>´⌒ヽ ♯＃ ／⌒ヽ ／
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 09:46:56
ﾒﾛﾝﾊﾟﾝとﾒﾛﾝｻﾐｯﾄに参加した反省会という飲み会だったﾒﾛﾝ
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 10:10:18
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 10:59:48
なあ空白のまま何も書かないで１レスするのってどうやるんだ？
エラー出るだろ普通
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 11:09:07
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 11:09:38
つ「 」
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 11:09:44
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 11:16:12
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 11:16:57
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 11:17:59
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 11:19:41
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 11:20:49
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 11:22:28
なるほど
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 11:23:56
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 11:24:55
--------------------
ＥＲＲＯＲ！
ＥＲＲＯＲ：本文がありません！
やはり↑と出たよ
親切そうな>>263
すべての「」を試してみたが空白になりそうなのはなかった
ヒントもうちょっとわかりやすく頼むよorz
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 11:25:59
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 11:26:53
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 11:27:45
>>272
つ「全角すぺーす」
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 11:28:48
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 11:29:50
半角でもおｋ
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 11:31:02
スペース試してみたが自分も無理だった。
というか俺が言うのもなんだがそろそろやめないかｗ
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 12:09:29
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 12:16:47
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 12:42:52
ボム ◆l6Kc8CCS4.は、育児のダメ出しをすると
嫁の育ちを否定・なおかつ嫁親の方針を否定することになるから
単純な問題じゃなく、けっこう根が深そうだな。
このスレをボム嫁に見せたら、
「私はあいさつ・しつけ・善悪がなってないっていうの！」ってキレるんじゃ。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 12:50:05
空白のレスって何か意味があるのか？
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 12:53:49
嫁親の方針が本当にそうかも疑わしいけどね。
過度の干渉は子供の人権を認めてないとも言える。
責任持って一生、子供が進む道の石ころを先にどけてやる事が出来るんならやってもいんじゃね？
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 12:59:36
285:夕日 ◆hKEBydiHoU
08/07/11 14:20:50
こんにちは、前スレで相談した夕日です。
今日主治医および妻と話し合いをしてきましたが、やはり離婚することになりそうです。
妻の鬱に自責性が無いように見えるのは、今は軽度の鬱だからだそうです。
自責性が出るほど重度になると、妻の場合話すことができなくなるそうです。
妻はその状態になると実家に帰っていたので、私の前では自責性は
見られなかったんだと思います。
妻との話はもう話し合いにならず、ひたすらあなたとはやっていけないから
離婚しての一点張りでした。
結婚するんじゃなかった、結婚していた期間を返して等をひたすら言うだけで、
まったくやり直す気も無いみたいです。
娘の事がとても気になるのですが、もう離婚に同意した方がお互い
幸せなんだろうと思うようになりました。
色々相談にのっていただいてありがとうございました。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 14:30:16
報告お疲れ。
嫁さんの体調みながら話し合って娘の事は今度の関わり方を話合っておけよ。
夫婦は別れても親子関係は別物だから、養育費の他にも親権ｏｒ監護権や面会権とか
決めとかなきゃいけない事が山ほどあるぞ。
287:夕日 ◆hKEBydiHoU
08/07/11 14:56:31
>>286
アドバイスありがとうございます。
妻は「娘は絶対渡さない」と息巻いておりましたし、実際男親が幼児の
親権＆監護権を取れる確率もほとんど無いだろうと予想してます。
一応、先に弁護士に相談してみようかとは思ってます。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 15:24:40
>>287
嫁が精神病の場合、結構な確率で父親も親権とれるよ。
ただし、日記などを証拠に
嫁が育児や仕事はおろか、家事さえまともにこなせてないことを証明する必要がある。
とにかく、早急に弁護士と相談しろ
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 15:29:59
詳しくは知らないんだが、嫁が引き取っても親権と監護権って分けられるんじゃなかったっけ。
後見みたいな形で成人まで娘を見守る事ができる制度があるはずだよ。
嫁が病気の場合は特に。
290:夕日 ◆hKEBydiHoU
08/07/11 15:44:26
>>288
そうなのですか…ありがとうございます。
弁護士と相談してみます。
日記をつけておけばよかったですね。
近々の状態ならわかりますが、過去に遡って全てはわからないですが、
半分以上は実家に帰っていたので、そのあたり話をしてみます。
>>289
たしか、分けることができるとは聞いたことがあります。
分ける意義がよくわかりませんでしたが、もう一度よく調べてみます。
弁護士って普段はまったく関わりの無い人なので、急に探すとなると
迷いますね。
法テラスというところから探せばいいのかな…。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 16:05:18
つ｢ 」
292:夕日 ◆hKEBydiHoU
08/07/11 16:30:21
弁護士に相談の予約をとってきました。
離婚問題も専門に扱っていて、平均的な値段で相談時間が
倍あったので、なかなかよさそうなところでした。
明日相談に行ってきます。
私はあまり行動的ではないのですが、迅速に対応できたのは
背中を押していただいたみなさんのおかげです。
ありがとうございます。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 17:42:40
294:E ◆iWfr4R7rZM
08/07/11 17:48:47
◆現在の状況 嫁と大喧嘩をして離婚だと言って嫁が出て行った
◆最終的にどうしたいか 元に戻りたい
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額） ３４、会社員、４８０
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額） ３１、会社員（同じ会社）、３６０
◆家賃・住宅ローンの状況 賃貸７万
◆貯金額 ２００万（それ以外に私の結婚前の貯金８０万。妻の結婚前の貯金も同じくらい？）
◆借金額と借金の理由 なし
◆結婚年数 ６年
◆子供の人数・年齢・性別 ３歳女、１歳半男
◆親と同居かどうか 別居
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由 私が離婚歴あり、前妻の浮気が理由、子供はなし
◆どんなトラブルか
嫁が同窓会に行くというのでしつこく前の男がいるんじゃないかと聞いてしまった。
嫁は怒って出て行った。
携帯も財布も置いて行っているので家出は無理だと思うが、このまま険悪になるのは困る
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 17:52:15
それをされて怒らない奴がいたら見てみたいもんだ。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 17:54:58
嫁を疑う合理的な理由があったのか？それともお前の疑心暗鬼？
いつでも嫉妬深いとか束縛してると思われるような言動が多いのか？今回だけか？
疑心暗鬼なら謝り倒すほかない。前の結婚の事はさておき今嫁と前嫁は別の人格だ。
297:E ◆iWfr4R7rZM
08/07/11 17:56:38
合理的な理由はないと思う。
前の嫁と別人なのはわかっていてもつい疑ってしまう。
疑って嫁の潔白がわかる度に謝ってきたが、今回はそうなる前に嫁が飛び出して行ってしまった。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 17:57:42
なんで同窓会くらい気持ちよく出してやれないんだよ。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 17:58:37
お前のトラウマにいちいち付き合う嫁は大変だと思わないのか？
以前嫁が浮気したならともかく、前の嫁が浮気したから疑うでは
気の毒だと思わないのか？
300:E ◆iWfr4R7rZM
08/07/11 17:59:23
昼間の外出ならまだしも、夜に出かけていくというだけでいかがわしいものを感じてしまう。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 18:01:34
夜って何時ぐらい？
子供じゃないんだから、ある程度までなら認めてあげるべきでは。
302:E ◆iWfr4R7rZM
08/07/11 18:01:43
いつも疑って嫁には苦労させていると思っている。
けれども疑う事は止められない。
前の嫁と少しでも似た行動があると疑ってしまう。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 18:02:19
浮気の証拠があるのならまだしも、ただ疑って問い詰めたのなら
誠心誠意謝り倒せ。そして、同窓会には気持ちよく送り出せ。
たかだか同窓会ひとつで浮気を疑うって、嫁をそんなに信用できてないのか？
304:E ◆iWfr4R7rZM
08/07/11 18:02:41
同窓会は土曜の７時から１０時だった。
３時間あればホテルに行けるとかついそういう方向に考えてしまう
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 18:03:07
合理的な理由がない事を理解し、その上で尚疑うのを止められないのなら
離婚して嫁さんを自由にすべきだ。
Eが前の嫁に深い傷を受けたように、今の嫁が深い傷を受けている。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 18:04:31
６年の結婚生活の中で、まったく信頼関係築けてないじゃん。
頻繁に夜の外出があるならまだしも、疑いすぎだろう。
307:E ◆iWfr4R7rZM
08/07/11 18:05:29
同窓会にはいかせなければならないだろうか。
できれば諦めてほしいのだが。
子どもがいるのでもう離婚はしたくない。
嫁が帰ってきたら心から謝ろうと思う。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 18:06:40
E ◆iWfr4R7rZM は
勉強でわからないところがあると
そこで止まって他のところに行けないタイプだな
子育てや家庭生活には向かない。
家庭は応用編の連続。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 18:07:35
24時間365日一緒にいなきゃ気がすまないか？
「夜遅いのは心配だから、送り迎えしていいかな？｣と店の場所を聞くといい。
同窓会をあきらめさせるのはどうかと思うよ。
たまには信用しているフリ(態度）を見せることも必要だろう。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 18:08:20
まだ行かせないつもりだったの…。
元に戻りたいなら行かせてあげるのは当たり前。
行かせてあげたうえでどう仲直りするかを考えましょう。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 18:10:35
今回謝って許してもらえたとしても、唯の時間稼ぎだな。
トラウマを乗り越える努力もしないで、同じ事繰り返すだけだろ。
312:E ◆iWfr4R7rZM
08/07/11 18:10:42
なるほど。
送り迎えをして行かせればいいのか。
２４時間一緒にいなければ、とは思わないが、「疑わせるような行動はしないでほしい」と思ってしまう。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 18:12:42
>>312
普通はそんなことで疑わないんだから、疑うのはお前の勝手な都合。
本来、そのトラウマを自分で解決するまで、お前は結婚するべきじゃなかったんだよ。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 18:13:22
まあ、送り迎えの際の問題は小さな子供だな。
一緒に送って行けても夜10時過ぎのお迎えは
一緒に連れて行こうものなら「ひどい父親」のレッテルを貼られるだろう。
同窓会の日、子供はどうすることになってるの？
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 18:15:07
今の状態で送り迎えしても、嫁の感情を逆なでするだけだな。
問題はそんなことじゃないだろうに・・・
316:E ◆iWfr4R7rZM
08/07/11 18:15:29
子供は嫁の母親が来てみることになっていた。
（嫁は８月まで育休中で下の子はまだ保育園に入っていない）
だから子供は連れていかないで迎えには行ける
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 18:16:45
>>312
お前は自分しか大事じゃないのな。
嫁に人格認めてないだろ？
夫婦なんて信頼関係があってこそ成り立つものなんだ。
お前の醜い嫉妬心は信頼関係にヒビを入れこそすれ
何もプラスにならん。
まともな女なら離婚を考えてるだろうな。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 18:17:39
おまえさ、監視してれば嫁が逃げないと思ってるかもしれないけど
かえって逃げられる確率高くなるだけだぞ。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 18:18:22
6年の結婚生活の中で、何も嫁を信用できなかったのか？
今の嫁は前妻とは違うと頭で理解してても、心がついていってないよ。
通常なら同窓会で嫁の浮気を疑うことはしないんだから、Eも(前妻の行動で）被害者とはいえ
今嫁との生活を考えるなら、トラウマ乗り越える努力をしようよ。
トラウマは自分自身の問題なんだから、今嫁の行動は関係ないぞ。
320:E ◆iWfr4R7rZM
08/07/11 18:19:00
嫁の人格は認めている。
だから嫁を縛ってしまう分以上に自分は秘密を持たないようにしてバランスを取っている。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 18:20:58
>>320
それ、お前の中でのバランスだろ。
嫁にとっちゃ信頼されてないなら嫁である必要はないんだぜ？
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 18:21:13
まあ、送り迎えは嫁との話し合いで結論を出せ。
まずは、嫁に謝り倒すのが先決だ。
疑ったことをわびて、同窓会に気持ちよく送り出すんだ。
（その際には交換条件みたいに送り迎えの話は出すなよ）
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 18:22:22
自分も同じようにいちいち浮気疑われても平気なのか？
信頼関係ゼロだな
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 18:22:24
お前さ、自分の疑いの妄想だけで嫁を縛り倒してどうすんだよ。
そういう事繰り返していけばいくほど、人の心なんて離れていくんだよ。
他に好きな男が出来なくたって、お前への愛情が無くなったら
束縛に耐えられなくなって逃げられるぞ。
俺様に疑わせるようなどんな些細な事もするな、なんて
嫁の自由と精神を壊すぞ。
お前は自分の言う事を聞かせたいだけじゃねえか。
そんな魔法など無い。
これ以上この態度を治さんと、本当に嫁も子供もいなくなるぞ。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 18:22:37
326:E ◆iWfr4R7rZM
08/07/11 18:22:44
交換条件じゃだめなのか？
送り迎えなしで同窓会に行かせるのは不安だ。
嫁を信頼はしているが、だからこそ裏切られたくない。
327:E ◆iWfr4R7rZM
08/07/11 18:23:46
自分が疑われたらいつでも気持ちよく携帯を見せるでもGPSをつけるでもしようと思っている。
嫁を不安にしたくない。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 18:23:53
本当に信頼しているなら裏切られるなんて思わないはずだが。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 18:24:47
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 18:25:45
お前の呪縛を気にしながら楽しめるかよ、嫁さん。
嫁さん、節度無く遊び倒すタイプなのか？違うだろ？
普通に友人達と楽しんで、常識ある時間に帰ってこないのか？
お前の妄想が暴走してるだけじゃねえか。
裏切られたくないって、お前が勝手に思ってるだけだろ？
ストーカー気質だな。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 18:25:53
>>326
だめだ。
たぶん、交換条件出した時点でアウト。
裏切られる前に愛想つかされる。
332:E ◆iWfr4R7rZM
08/07/11 18:27:33
子どもの寝かしつけ以上に優先したい同窓会というのは、どうしても裏があるような気がしてしまう。
母親にとって子供というのは最優先ではないんだろうか。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 18:27:54
お前がそうやって自分の気持ちやらを押し付けるだけなら
嫁は裏切るんじゃなくて、愛想を尽かす。
必要以上の束縛に疲れて、解放されたくなる。
なあ、お前は「自分が自分が」しか言わないな。
嫁の気持ちは無視か？嫁は人間だぞ。人形じゃないんだ。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 18:28:46
わるいけどさ
E ◆iWfr4R7rZMよ
お前心療内科とか
精神科に行ったほうがいいよ。
自分で自分の心縛って苦しんでるじゃないか。
傍から見たら「バッカみたい」なんだよ。
嫁から見たら「嫉妬深過ぎてついて行けない。別れる！」だな。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 18:29:54
少しの息抜きも許されんのか、嫁は。
しょっちゅう誰かに子供を預けて飲み歩いてるってなら許せんが
同窓会にすら行くなと言うのか？
嫁が帰ってきてそれ言ってみろや。
確実に冷静に、お前から逃げるわ。
336:E ◆iWfr4R7rZM
08/07/11 18:30:36
自分の気持ちを押しつけているつもりはないのだが。
嫁に求められればいつでも答える用意はできているのに、嫁は求めてくれない。
こうなったら俺は嫁を求めることをやめなければならないのだろうか。
夫婦なのに、それは悲しすぎる。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 18:30:40
６年ももってる方がすげーわｗ
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 18:31:20
嫁はお前のこと信頼してるからお前みたいに浮気疑ったりしないんだろ。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 18:32:23
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 18:32:29
これだけみんなが言ってるのに、自覚できないってのが怖い。
心療内科池。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 18:33:04
求めてるんじゃねえぞ。お前の場合。
お前は自分が嫁がこうであって欲しいってのを押し付けてるんだよ。
嫁がお前を求めてないんじゃない。
お前が「嫁がお前を求めていない」と勝手に思い込んでるだけだよ。
お前は思い込み過ぎなんだよ。自分の理想とかそうであって欲しいって事に。
それを嫁に押し付けてるだけ。
本当にヤバいぞ、精神的に。
マジで病院行け。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 18:33:22
6年桃ってるってどう言う事だｺﾞﾙｧ！って思ったけど、
どうやら俺の頭が桃ってたようだすまん>>337
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 18:33:25
Ｅの友達が夜、遊びにきて、帰りに「じゃあちょっとそこまで見送ってくるよ」って出ようとした時に
「だめ、そんなこと言って外で女が待ってて友達にたのんで呼びに来たんでしょ。離婚よ！」って言われても仕方ないんだよな。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 18:34:09
病院池
そのままだと本当に逃げられるぞ
お前だって一々疑うの疲れるだろ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 18:35:26
346:E ◆iWfr4R7rZM
08/07/11 18:35:55
３４３みたいな事があれば嫁に疑わせ不安にしてしまったことを謝る。
当然のことだと思う。
嫁が俺を求めているのだとすれば、どうして俺に関心を持ってくれないのだろうか。
関心を持つことは愛の中で最も基本的なことだと思う。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 18:40:25
>>364
Ｅは、前嫁との辛い過去がトラウマになってPTSD発症してんだな。かわいそうに。
浮気されるのは辛いよな。
でもさ、Ｅを好きなのに信じてもらえない（常に疑われている）今嫁も辛いと思うよ。
カウンセリングでも受けて、少しずつ過去の呪縛を解いてこいよ。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 18:40:27
だから、お前はそうやって嫁に自分の要求を押し付けてるんだよ。
俺のように夫に関心を持て、夫を求めろって。
嫁がお前を求めてない、関心を持ってないって、
お前が勝手に思ってるだけじゃん。
結局、俺のように振る舞え、俺の為だけに生きろって事だぞ。
そんな魔法は無いと、さっきも言った。
他に男が出来なくても、お前はそのうち逃げられるぞ。
お前の束縛に我慢出来なくなってな。
たぶんそうなったら、お前は裏切られたと思うんだろうな。
そうやって、自分のやりすぎた事を反省すらしないんだろうな。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 18:41:26
>>347は>>346宛ですたorz
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 18:41:40
>>346
嫁を疑うのは愛なのか？
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 18:42:56
愛＝信じる じゃないのか？
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 18:43:03
「じゃあ、オレはここで待ってるから」って繋いでるヒモを離したり少し伸ばしたりするのも必要だよ。
353:E ◆iWfr4R7rZM
08/07/11 18:46:09
愛していれば当然不安にもなると思う。
その不安をぬぐってあげることが愛情表現ではないのかな。
俺は嫁を疑ってしまうけれど、それは嫁を愛しているからこそで。
だから疑われない俺は愛されていないのだろうかと不安になる。
ここに相談に来て思った。
俺はもう愛想つかされているんだな。
だから嫁は俺をもう求めてくれないんだな。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 18:46:19
コイツの場合、愛＝束縛なんだな。
でもそれは愛じゃねえな、執着。
執着は恐れを産み、怒りを産むんだ。
マスターヨーダがスターウォーズでも言ってたろ？
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 18:47:46
E、お前マザコンだろ？
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 18:48:30
疑ったり不安に思う事が愛だと？
お前、愛を語る資格無しだよ。
それは愛じゃねえ。束縛、執着だ。
嫁の事、人として扱ってないぞ。
俺のモノ扱いじゃねえか。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 18:49:39
お前は自分の考えを押しつけてるだけだろ。
嫁に求められればいつでも答える用意はできているんだろ？
なら嫁の求めてる通り離婚すりゃいいじゃないか。
「自分はこーなんだから、嫁もこーしろ！」なんて、
愛でも何でもなく脅迫でしかない。ただの戯れ言だ。
358:E ◆iWfr4R7rZM
08/07/11 18:49:44
嫁が俺のものであるのと同じように、俺は嫁のものだよ。
執着し合うことが愛情だと思う。
放任は愛情が枯れてしまった状態。
俺はマザコンではないよ。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 18:50:36
ああダメだ。コイツはメンヘル。
愛が執着なんてただの基地外だ。
嫁さん、逃げて～超逃げて～！！！！！
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 18:51:32
Eは相談者に向いてない。
自分の考え変える気無いなら相談する意味なくね？
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 18:51:55
何だ自分語りしたいだけかよ
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 18:52:33
愛の表現方法なんて人それぞれなのに
お前は嫁が自分と違う表現方法ややり方なのが嫌なだけか。
こりゃもう無理だ。てか嫁さんよく6年ももったな。
愛想つかされてるし、別れたら？
その方がお互い幸せだよ。
363:E ◆iWfr4R7rZM
08/07/11 18:52:36
執着するって言うのは嫁じゃなきゃ駄目だって思うことで。
嫁じゃなくてもいい＝執着していない状態ではどこにも愛はないじゃないか。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 18:54:14
要するに束縛しあいたいわけだなｗ
独占欲強い女でも捜せよ
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 18:54:54
嫁を疑ったりするお前にも愛はないよ
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 18:55:17
嫁じゃなきゃ駄目だ＝執着。
これは全然同じ意味じゃねえんだよ。
お前、人の話とかアドバイスを聞いて考え直したり
自分の反省点とか欠点とか感じたりしない？
それで相談してるつもり？
お前はただただ、俺の思う通りに嫁が動かない事を
愚痴ってるだけなんだけど。
それはもう相談じゃないんだよ。チラシの裏にでも逝け。
367:E ◆iWfr4R7rZM
08/07/11 18:55:44
疑うのは愛しているからこそだよ。
愛しているから裏切られたくない。
嫁とは離婚したくない。
嫁にわかってもらうにはどうしたらいいだろうか。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 18:56:08
独占欲強い人は独占されたくない人が好きだから
独占欲強い人通しはくっつかない。
犬と同じで離れていこうとするものを追っかける習性がある
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 18:56:13
おかーたまが
Eちゃん大事で、全部レール敷いてまわったろｗｗ
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 18:56:23
レス読む気ねぇな
自分の態度改める気ないならそのまま逃げられればいいんじゃないか。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 18:57:03
>>358
嫁の思う愛情の中には「お互いへの信頼」があるんだろ｡
ところがお前は一向に嫁を心から信頼も信用もせずに
ひたすら疑う事で、自分は嫁を愛してると思い込んでいる｡
何もしていないのに、浮気を疑われて問い詰めたり
常識的な範囲で遊びに行くのすら制限される嫁から見たら
お前が嫁を愛してるなんてとても思えないだろうよ｡
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 18:57:16
そんなに執着したいなら、２ｃｈなんかしてないで嫁探しに行け
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 18:57:54
>>367
普通は愛していれば信じるもんだ
嫁は疑われていい気はしないだろ
今回だって怒ってでていったわけだし。
愛してる人の嫌がることをするのがお前の愛情表現か？
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 18:58:39
どこが愛だよ
嫁を自分の思い通りにしたいだけじゃねーか
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 18:58:44
お前が嫁を自分とは違う考え方、価値観を持ってる人間だって
受け入れる事が出来て、
お前が自分の考えを嫁に押し付ける事をしなくなれば
もしかしたら、嫁も離婚をとどまるかもしれん。
でも、お前は自分の何が悪いのか、やりすぎているのかわかってないから
その場しのぎにしかならん。
一度、マジで心療内科に行け。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 18:59:02
執着は愛じゃねーよ。
おまえ見てると懐かしの冬彦さん思い出しちまったよ。
377:E ◆iWfr4R7rZM
08/07/11 18:59:40
今回嫁が携帯をおいていったこともショックだった。
いつでも連絡がとれるようにしておくことも愛だと思う。
自分の態度は改めるつもりはあるよ。
「出かけるな」じゃなく「送り迎えするから楽しんでおいで」っていうのはいいアイディアだと思った。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 18:59:45
>>367
愛して結婚したはずの相手に信用もされずに
やってもいない浮気を疑われつづける嫁の苦しみなんぞ
お前にはこれっぽっちもわからないんだな｡
とっとと離婚してやれよ、嫁が気の毒すぐる｡
379:E ◆iWfr4R7rZM
08/07/11 19:01:20
それを言ったら嫁に関心を持ってもらえない俺の苦しみを嫁は分かっていないと思う。
お互い様だよ。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 19:01:38
>>377
態度改めるつもりあるなら自分の考え押し付けんな
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 19:02:10
愛愛愛愛うるせえよ。
お前のは、愛じゃない。束縛で執着で嫁をお前の奴隷にしたいだけだ。
お前の思う愛と、嫁や他人の思う愛は違う。
それを受け入れん限り、嫁は確実に逃げるよ。
なあ、人の話聞く気あるの？お前、精神的にかなりヤバいよ。
病院行け。嫁を追い込む前に。お前、頭おかしいよ。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 19:02:40
お互い様？ならもう放っておけば？
相手の嫌がることばかりして逃げられても自業自得だからな
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 19:03:32
病院池というレスは全てスルーだな
お前異常だよ
自覚ないだろうけど。
384:E ◆iWfr4R7rZM
08/07/11 19:04:17
奴隷にしたいなんて思っていない。
でも嫁の奴隷になるのは悪くないな。
俺はそんなにおかしいんだろうか。
夫婦は愛がなければだめだと思うのはそんなに変なんだろうか。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 19:04:28
>>379
馬鹿だろお前？
嫁はお前を信用しているから、疑ったり束縛したりしないだけで
お前のは一方的に自分の価値観をごりごり押し付けて
嫁を苦しめているだけで、どこかの「監禁王子」と同じだよ｡
お前の愛情はストーカーと同じくらいとち狂ってる｡
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 19:05:11
>>384
お前のは愛じゃないから
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 19:05:38
>今回嫁が携帯をおいていった
>いつでも連絡がとれるようにしておくのを拒否られた
そうした（させた）のは「嫁に愛がない」のではなく「お前の（愛だと思ってる）執着心の押し付け」だと気づかない限り無理。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 19:06:18
>>「監禁王子」
おお、それだ！
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 19:06:37
>>384
嫁が求めてるのは普通にお互いが信頼しあう愛情であって
お前が求めてるのは互いに疑いあって縛り付けあう
やたらと気の重くなる牢獄生活のようなもんだ｡
牢屋に嫁を閉じ込めておきたいんなら
開放してやって、お前にお似合いの「ドＭ］の女でも捜せよ｡
390:E ◆iWfr4R7rZM
08/07/11 19:08:01
牢屋に閉じ込めておきたいんじゃない。
牢屋に自ら入ってくれる嫁を出してあげたいんだ。
そういう手続きが愛情だと思う。
俺も嫁のために牢屋に入る準備はいつでもできているのに。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 19:09:04
>>390
そういう特殊なプレイは同好の士どうしでないと無理。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 19:09:23
コイツも自分の都合の悪いレスにはスルーしまくりか。
ループも始まったし。キモい自分語りしかしないし。
なあ、世の中的には愛は執着と違うし
お前の愛の定義は、かなり基地外の域なんだよ。
まず、そこを理解してくれないか？
それを理解出来ないと、嫁の気持ちにすら無視する事になるんだが。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 19:09:32
>>390
メンヘラ同士ならできるんじゃね？ｗ
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 19:09:44
>>390
だからさ、嫁は牢屋を求める女じゃないんだろ｡
喜んで牢屋に入りたがるもの好きな女が
世の中にはいるだろうから、そういう女を探せ｡
嫁はお前とは価値観が真逆なんだから自由にしてやれ｡
自由にしてやるのも愛情ってもんだ｡
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 19:10:51
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 19:11:29
結局さ、自分が縛られたいわけ。
縛られてアヘアヘ言いたいわけ。
キ モ イ
397:E ◆iWfr4R7rZM
08/07/11 19:12:43
ここにいつ人たちは嫁に愛情がないのだろうか。
信じられない。
愛していない人とどうして結婚できるのだろう。
俺をきもいなんて思うのは愛を知らないからだと思う。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 19:13:00
E ◆iWfr4R7rZM の未来
E：トラウマゆえに信頼しきれず
→嫁：信頼されてないと感じ失望 ★今ここ
→ E：なんとかやり直したく、自分勝手な交換条件W提示
→嫁：どこが交換だかわからずさらに失望
→嫁：もうやっていけない
→嫁：離婚or他の男探す
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 19:13:15
あーあーもう。
お前が牢屋に入るのが平気でも普通の人は嫌なんだよ。
浮気を疑うような事をしないのも愛というが
同窓会に行く程度の事でここまで騒ぎたてるのは普通じゃねーよ。
前科があるとかならともかくな。
嫁は6年間お前を裏切った事があるのか？
なんで３時間くらい気持ちよく外出させてやれないんだよ。
愛想つかされても仕方ないよ。
お前の考えには大半の人がついていけないからこれだけ批判されてるのに
聞く耳持たず、訳分からんポエムばっかり書き込みしてるようじゃ
離婚は目の前だな。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 19:13:32
自分語りしたいならよそへ行けよ
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 19:13:57
ネタはそろそろ収拾にかかってください。
同じ繰り返し秋田
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 19:14:03
あのさ。俺も心配だから送り迎えするよっていうのはいいと思うよ。
だが、それを「同窓会に行かせる」代わりの交換条件として提示するなといいたかったんだ。
それとは別問題で、同窓会に気持ちよく送り出す話をした日とは別の日にでも
「昨今物騒だし何があるかわからないから、送り迎えしたいんだけど」って切り出すのがいいよってこと。
ニュースを見ているときでもいい。
その際には浮気を疑ってるそぶりは一切出すな。あくまでも嫁が交通事故にあうなどを心配している様を装え。
だが、嫁が今帰ってこない今、同窓会の送り迎えをさせてもらえることを前提に話しても意味がないだろう。
まずは謝り倒して、嫁に許してもらうことが先決だ。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 19:14:05
>>397
じゃあここで相談すんのやめて好きなように嫁を縛り付けて
離婚されればいい。
さよなら。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 19:15:01
>>397
そう思うならここで相談しても無意味だな
チラ裏でもいってろ
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 19:15:28
また求職か？いい加減にしろよ基地害メンヘラ！
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 19:16:41
>>397
お前が離婚された理由がわかるわ
ストーカー気質のある精神病患者と暮らしてたら、そりゃ他の男に逃げたくなるわな
お前の「愛」は無償じゃないんだよ！
見返りや何かを求めてるんだよ。そんなの愛じゃなくて、ただの自己満足だろ
汚い男だな、お前は愛を語っちゃいけないよ
早く離婚しな
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 19:17:40
さようならもうココには用はないよね。二度とくるな >>397
408:夕日 ◆fpZgnh2mfE
08/07/11 19:18:37
な、なんかすごいスレが伸びてますね。
E ◆iWfr4R7rZMさん、愛にも色々な形があると思うんです。
E ◆iWfr4R7rZM さんが思うのも愛かもしれませんが、奥さんが
考えられる愛とは違う形なんでしょう。
お互いそれを近づけてこそ夫婦であって、一方的に自分が考える
愛だけが愛であるとしてしまうのは間違いではないでしょうか。
などと離婚しようとしてる私が言える言葉ではないのですがorz
先ほど嫁から電話があって、話し合ってる時にもう一回やり直そうと
言う言葉を待ってたのに、って言われました。
あれだけ聞く耳持たないようなことばかり言ってたのに…orz
前に言った時ももう絶対無理って言われたんですけどね。
ほんとに女心はわかりません。
だから離婚というようなことになったのでしょうね。
自分語りみたいになってすいません。
ちょっと心の平静が保てくて…文章を書くと少し落ち着く
ので書き込ませていただきました。
すいませんでした。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 19:19:49
そもそも愛情の示し方は人によって違う。
自分が縛り付けるのが愛だと思っていても他人に迷惑かける示し方はダメだろ？
すくなくとも嫁はE ◆iWfr4R7rZM の愛情の示し方＝縛り付けを嫌だと感じて今回出て行ってる。
同窓会にいかせてもらえなくてすねてるんじゃないんだ。
それを理解せずに、俺の愛仕方はこうなんだって嫁に押し付けてどうするんだよ。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 19:19:57
まぁまとめもないのによくやるよ
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 19:20:59
>>408
時間が薬だよ。
一人の自由さを少し味わってもいいんだぜ！
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 19:22:26
>>408
おつかれ。夕日の嫁は実際夕日が去ることになって惜しくなったか
夕日を試してるんだろ。気にしなくていいと思うよ。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 19:23:57
『相談所』はネタ認定しない、とにかく全力レスというルールをお忘れなく。
ルールを守れないやつはここには不要。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 19:24:42
E ◆iWfr4R7rZMって全然相談じゃなかったな。
ジャイアンリサイタルかよ。
415:夕日 ◆fpZgnh2mfE
08/07/11 19:24:48
>>411
そういう考え方もありますね。
若くはないけれど、やり直しがきかないほど歳をとっているわけでもないので、
自分が鬱にならない程度に気楽に考えたいと思います。
>>412
試してるんでしょうね…とにかくよく試す嫁だったので。
ことごとく不合格だったようですがorz
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 19:26:18
>>414
うまいこというなぁｗ
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 19:26:48
>>夕日
乙。
何度でもやりなおしできて何度でも再発する嫁だったんだよな。
区切りがつけられてヨシとしましょう。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 19:26:59
>>415
石橋を叩いて壊してりゃ世話ないなｗｗ
嫁の試験に不合格でも
世間一般の男としてなら十分合格だろ
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 19:27:56
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 19:30:45
>>415
愛情や気持ちを試されるほど嫌なものはないなぁ。
女の試験はハードルがかなり高く、答えがひとつしかないから不合格でも気にするなw
421:夕日 ◆fpZgnh2mfE
08/07/11 19:34:38
>>417
ありがとうございます。
気持ちも区切りをつけて先のことを考えたいと思います。
>>418
叩き壊されてしまいましたｗ
これは私個人の思いなのですが、人を試すということが
大嫌いなので、試されるたびに悲しい思いをしてきました。
結局信用してないから試すんですよね…。
嫁を試そうなんて考えもしなかったので、毎回ショックでした。
422:夕日 ◆fpZgnh2mfE
08/07/11 19:36:26
>>420
やっぱり嫌ですよね！
でも女の人はよく試しますよね。
男と女では考え方が違うんでしょうかねぇ…。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 19:37:37
普通はさ
嫁「同窓会あるんだ」
俺「そうか、気を付けて行っておいで。飲みすぎるなよ」
ですむ話なのにな。
信用・信頼＝愛だと思うんだけど。
424:水筒 ◆Erm2/lj4U6
08/07/11 20:07:57
◆現在の状況 嫁が子供をつれて実家に帰ってしまった
◆最終的にどうしたいか 元に戻るか、せめて子供を手元に置きたい
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額） ２８、建築業、２４０万
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額） ２７、専業主婦、０
◆家賃・住宅ローンの状況 親に５万
◆貯金額 なし
◆借金額と借金の理由 なし
◆結婚年数 ９年
◆子供の人数・年齢・性別 ８歳男、６歳女、５歳男、三歳女、八か月女
◆親と同居かどうか 同居
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由 なし
◆どんなトラブルか
未来が暗い、このままじゃ絶望だといって実家に帰ってしまった。
マタニティブルーだと思って３日待ったが帰ってこない。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 20:11:47
>>424
>未来が暗い、このままじゃ絶望だといって実家に帰ってしまった。
>マタニティブルーだと思って３日待ったが帰ってこない。
もうちょっと具体的によろ。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 20:13:14
>>424
子供は全員連れて行ったのか？学校はどうした。
427:水筒 ◆Erm2/lj4U6
08/07/11 20:15:05
子供は家の都合で休ませると嫁が電話しているらしい。
子供は全員連れて行った。
とにかく俺の稼ぎが少ないことが不安らしい。
このままじゃ子供をまともに育てられないとわめいていた。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 20:20:31
随分と子沢山だな。
それで失礼だがその収入なら嫁が将来を不安になるのも分る気がする。
教育費とかどうやって捻出するんだろう。高校とか大丈夫か？
マタニティーブルーって嫁は家族計画について納得していたのか？
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 20:22:58
>>427
＞とにかく俺の稼ぎが少ないことが不安らしい。
＞このままじゃ子供をまともに育てられないとわめいていた。
質問だが、水筒自身は不安じゃないの？
子供4人だよ？
これから子供を高校や大学まで行かすのが無理どころか、生活にも窮するよ
月にいくらかかってるか、足りているのか把握しろよ
あと避妊はしないの？
430:水筒 ◆Erm2/lj4U6
08/07/11 20:23:51
高校は行かなくても大丈夫だと思う。
俺も行っていないし。
嫁も中退しているから、子供を高校に行かせる気はないと思う。
家族計画には嫁は納得していた。
嫁の姉が双子を産んでいて、嫁も双子を欲しがっていたんだ。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 20:24:04
＞元に戻るか、せめて子供を手元に置きたい
面倒見られるのか？赤ん坊も？
嫁にはあまり情は感じられないが子供にはあるのか。
そこまで子供愛してるなら教育費とかちゃんと積み立ててるんだろうな。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 20:26:31
高校行かせる気はないって・・・・・。呆れた父親だな。
お前は言ってなくても今の子は95％以上進学してるぞ。就職だって給料だって差がつく。
子供が行きたくなっても生かせない気か？
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 20:27:48
434:水筒 ◆Erm2/lj4U6
08/07/11 20:27:48
嫁にも子供にも愛情はある。
できれば嫁にも戻ってほしい。
でもマタニティブルーなら実家でゆっくり休ませてやるべきだろうし。
教育費は積み立てていないよ。
給食費は補助がもらえそうだし、中学まではそれ以外はほとんどかからないし。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 20:29:02
>>430 ドラゴン桜って漫画読んでみ。残酷な現実がわかりやすく書かれてるよ
そもそもお前自身が低学歴で年収低くて、嫁に愛想つかされてるじゃん
その現実についてどう思うよ
子供が高校に行きたい、っていったらどうするの？
低収入を理由に子供の希望や夢を踏みにじるわけかい？
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 20:29:31
給食費も払う気ないのか。ＤＱＮに加えてモンスターだな
437:水筒 ◆Erm2/lj4U6
08/07/11 20:31:09
高校に行く事は夢でもなんでもないじゃないか。
医者やら弁護士やら教師やらになりたがらない限り高校なんて必要ないだろ？
子供の夢は応援するよ。
タレントでも芸人でも好きなことをやればいいと思う。
嫁が将来を絶望しているのはマタニティブルーのせいだろ？
落ち着けば将来のことは大丈夫だと思う。
だから嫁を落ち着かせる方法が知りたい。
438:水筒 ◆Erm2/lj4U6
08/07/11 20:32:04
給食費は払うよ。
でも俺の収入なら補助がもらえてほとんど給料から出さなくていいはずなんだ。
ドラゴン桜ってのははじめて聞いたよ。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 20:32:07
教育費を積み立てないで貯金は幾ら？
小遣いは幾らとって家計にどのくらい渡してる？
子供4人に夫婦で月20万では無理だろう。もしかして同居の親に援助受けてるのか？
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 20:34:37
＞医者やら弁護士やら教師やらになりたがらない限り高校なんて必要ないだろ？
大抵の専門職は無論サラリーマンだって高卒は珍しいぐらい、大卒が標準だよ。
＞嫁が将来を絶望しているのはマタニティブルーのせいだろ？
違うな。子供の将来の心配だろう。教育がないと碌な職につけず給料も貰えない。
441:水筒 ◆Erm2/lj4U6
08/07/11 20:35:07
小遣いは一日３００円、嫁からもらってる。
給料は全部嫁に渡してる。
親から援助うけてるかどうかと貯金がいくらかは嫁に金のことまかせてるからわからない。
子供は四人じゃなくて五人だよ。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 20:39:34
ここには踊るに送るシステムは無いのか？
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 20:39:47
>>437
・嫁はマタニティブルーじゃない。気づくのが遅すぎな人
・落ち着いても将来収入は増えない
・高校いかないと会社員にすらなるのは困難なくらい必要
まあもういいか、俺ぬけます
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 20:40:20
真面目に答えよう。
1、収入を増やせ。教育費を積み立てろ
2、教育に関する認識を改めろ。全員高校にやる計画を。
3、家計や子育ての分担を話し合え。
お前が低学歴のｄｑｎでも子供まで巻き添えにするな。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 20:42:49
嫁は低学歴がダメだって悟ったから出て行ったんだよ
446:水筒 ◆Erm2/lj4U6
08/07/11 20:43:09
全員高校？
それはいくらなんでもありえないよ。
一人ぐらい頭がいいのがいたら高校ぐらい行かせてもいいかもとは思ってたけど全員なんて。
収入は今の仕事ではこれが限界。
俺だって小遣いほとんどなしで頑張ってる。
嫁だってまだまだ子供産めるから働くわけいかないし、どうしたらいいんだろう。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 20:44:59
＞嫁だってまだまだ子供産めるから働くわけいかないし、
子供をこれ以上作らなきゃいいだろう。
親として責任もって教育できる以上の子供は作るべきじゃない。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 20:47:15
なんでそんなに繁殖に拘る？子供なんて数で勝負ってもんじゃないだろう。
子沢山でなきゃいけない理由は？宗教か？それともＴＶにでも出たいのか？
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 20:47:21
まだ産ませる気だったのかよｗ
子供カワイソス
嫁も気づくの遅いが、出納よりマシだな。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 20:47:22
この先の流れ
水：仕方ない、嫁はまだ子供産める！
■：避妊しろ
水：嫁とHすんなってことかよ！
■：だからコンドームしろ
水：なんで夫婦なのにつけるんだよ！
■：妊娠するからだよ
上にもどる
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 20:47:37
もともと給料はその金額なのか？転職して下がったばかりなのか？
もしもともとなのだとしたら、そもそも家族計画がうまくいってなかったんだろうし。
転職して下がったばかりなのだとしたら、将来どれくらいまで上がる見込みがあるのか
そのあたり、きちんと嫁と話し合わないとダメだろう。
嫁だって飛び出したところで現状がどうにもならないことはわかっているだろうし
水筒に現実問題として将来設計を立ててほしいんだよ。
「高校は行かせないつもりだ｣なんていうなよ。
452:水筒 ◆Erm2/lj4U6
08/07/11 20:47:39
双子は嫁の夢なんだよ。
男なんだから嫁の夢、かなえてやらなきゃ
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 20:48:52
嫁が今でも双子をほしがっているのか？
454:水筒 ◆Erm2/lj4U6
08/07/11 20:49:31
給料は最近上がってこれだよ。
これ以上はもう上がらないと思う。
嫁がどう思っても離婚しても高校は無理なんだからどうしようもないよ
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 20:50:12
＞双子は嫁の夢なんだよ。
それ以外の夢や希望をかなえてやれ。例えば子供の将来に対する嫁の希望。
子作りだけが希望じゃあるまいし。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 20:52:00
子供の将来は嫁が決めることじゃないだろ？
子供が決めることじゃんか
457:水筒 ◆Erm2/lj4U6
08/07/11 20:52:56
子供の将来は嫁が決めることじゃないだろ？
子供が決めることじゃんか
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 20:56:31
子供の教育は親の責任だよ。
子供をまともに育てたいと。いう嫁の希望は親として正常。
産ませて放置して社会に迷惑かけ子供の将来に責任持たないお前はＤＱＮ
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 20:58:04
＞子供が決めることじゃんか
子供が大学まで行くと決めたらちゃんと出してあげられるんだろうな。
460:水筒 ◆Erm2/lj4U6
08/07/11 20:59:30
子供に教育は受けさせるよ。
全員ちゃんと中学校まで出す。
それでじゅうぶんだよ
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 21:00:02
子供に選択肢もなくしておいて何が「子供が決めること」だよｗ
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 21:02:17
>>460
日本の今の高校進学率は９８％だけどな
水筒みたいに、将来を嫁に悲観させるほど不幸で十分ってことかいw
463:水筒 ◆Erm2/lj4U6
08/07/11 21:02:51
子供が大学行きたいって言ったらちゃんとしかるよ。
生まれた家を考えろ、親を困らすな、って。
それでも反抗したら、そんなに学校行きたきゃ兄弟全員殺せ。
そうしたら金ができるぞ、お前は人殺しになって家族を捨ててまで学校に行きたいのか、俺は悲しいよ、って言うよ
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 21:04:15
>>460
それは現代では、いや昭和でも十分とはいえない。
団塊世代だって大半が高卒、大卒だって半数以上。
なんで子供の数と低学歴に拘る？
まさか中卒で働かせて金入れさせて左団扇とか考えてないだろうな？
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 21:05:48
まーた鬼畜ネタ大好きな、構ってちゃん馬鹿女のネタかよwwwwww
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 21:06:09
学校行きたがったり勉強したがったら叱る父親・・・・真性のDQだな。
親と呼ばれる資格がない。
嫁は子供連れて全力に逃げろと言いたい。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 21:06:39
はいはい虐待乙
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 21:07:23
>>463
漏れこそお前を叱りたい
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 21:08:16
水筒は、463の発言に近いことを嫁に言ったことはあるのか？
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 21:09:31
これはさすがに相談終了でいいだろう。
水筒が考え方を全面的に改めない限り嫁を納得させる魔法の言葉は無いから教えられない。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 21:09:42
このスレになってから露骨なネタばっかりだな
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 21:11:20
＞子供が大学行きたいって言ったらちゃんとしかるよ。
www
子供は何でしかられているかわかんねーだろうな。
俺は悲しいよって大学ひとつ行かせられなくて悲しいとか言うならわかるが・・・
悲しみののベクトルが乱反射して制御不能だな。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 21:12:31
いや、バカは高校行かなくてもいいし、
学力があれば、奨学金もらって自力で何とかできる。
極貧農家の息子で、高校からすべて奨学金でまかなって
旧帝医学部を卒業した奴知ってる。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 21:13:27
>>471
失格。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 21:17:28
最近ショックだったこと。
うちの自治体では、子供が3人いたら
税込年収約600万でも給食費・教材費が支給されるんだってさ。
低所得者の保護って名目で。
俺、低所得ｗｗｗｗ
476:水筒 ◆Erm2/lj4U6
08/07/11 21:17:35
勉強したけりゃさせるよ。
ただ金を出してやるのは中学校まで。
それ以上は自分の力だけで行けるなら止めないよ。
でもそんなのあり得ないからしかるんだよ。
この教育方針はちゃんと嫁にも親にも子供にも説明したよ
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 21:20:37
水筒の子供の教育論を聞く場所じゃないんだが、
そもそもの相談事はなんだったか覚えてるか？＞水筒
ここでうだうだいってる間にでも、嫁に対して何か行動したことはあるのか？
478:水筒 ◆Erm2/lj4U6
08/07/11 21:22:25
だから嫁を落ちつかせる方法を教えてくれよ。
俺のことはもう充分説明しただろ？
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 21:23:13
水筒が逃げられの原因を改める気が無いなら相談終了でいいだろう。
ここはどんなに非があっても魔法の言葉を教えるスレじゃなくてあくまでも相談スレだしな。
水筒が考え改めない限り嫁は戻ってこないだろうし、後は踊るでも行けばいいだろう。
480:水筒 ◆Erm2/lj4U6
08/07/11 21:25:14
だいたい嫁も俺とと離婚したって子供が大学行けるわけじゃないだろ？
俺の考えを変えるんじゃなくて嫁の考えを変えなきゃ離婚しないのは無理だし子供にも何の得はないだろ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 21:26:22
>>478
>>だから嫁を落ちつかせる方法を教えてくれよ。
答えは「オマエの考えを改めろ。」だと教えてくれてるじゃないか。
いいだろ。終了
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 21:26:38
嫁はまだ双子にこだわってるのか？
子供5人でいいんだったら、嫁も働けばいいだけでは。
お前、低所得だし窮状を訴えれば保育園に入れられるだろ。
二人でガンガン働けば、未来は絶望的ではないと思うが。
同居に問題があるというオチではないのか？
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 21:28:23
水筒が子供の教育方針を変えたって、収入が増えるわけじゃないぞ。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 21:28:51
＞子供にも何の得はないだろ
教育に無理解で邪魔する父親がいなきゃ子供は勉強できる。
子供が頑張れば母子家庭の保護や奨学金受けて大学だって行ける。
子供には悪い見本がいないだけでも得する事ばかり。
485:水筒 ◆Erm2/lj4U6
08/07/11 21:29:25
子供は保育園入ってるよ。
嫁はまだ双子欲しいはず。
嫁が働いてもいいけど、子供は中学校までだよ。
それはゆずれない。
離婚になってもそれは変わらないよ。
486:水筒 ◆Erm2/lj4U6
08/07/11 21:31:23
子供５人はみんな平等に育てたいって嫁も言ってたからなんとか金で一人だけいい思いするのは嫁だって許さないと思う
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 21:33:26
＞嫁が働いてもいいけど、子供は中学校までだよ。それはゆずれない。
なら嫁の子供の将来への不安はぬぐえないな。
嫁は平等って言ってもお前のさっき言ったような一人だけでなくて全員高校出したいんだろう。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 21:33:28
ところで水筒は
>子供の将来は嫁が決めることじゃないだろ？
子供が決めることじゃんか
と言ってるが、何故に>>464で
>子供が大学行きたいって言ったらちゃんとしかるよ。
なんだ？子供が決めた事を切り捨てるのはどうしてなんだよ。
>463みたいに脅して子供を自分の思い通りにするのか？
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 21:34:32
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 21:34:41
ほしいはず は水筒の考えだろ？きちんと嫁の口から聞いたのか？
嫁の希望を聞いてみたことはあるのか？
もっと働いてほしいとか、もっと家事の手伝いをしてほしいとか、そのあたりの望みを叶えるしか
嫁の機嫌は直らないだろ？
嫁に戻ってきてほしいなら、今のままの水筒じゃなく改善しろってみんな言ってるぞ。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 21:34:55
都合良く双子を産むよう操作出来ると思い続けて4回失敗。
いい加減学習出来ても良さそうなものだが。
体外受精の方がまだ双子の確率は高そうだったのに、
最初からそうすれば近道だったろうに。
492:水筒 ◆Erm2/lj4U6
08/07/11 21:36:05
みんな金があるのに子供が中学校出たらバイトするって言ったら反対するだろ？
うちは金がないからそれが逆になるだけ。
子供の決めたことはできるだけかなえてやるけどなんでもいいなりにはならないのが普通だろ？
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 21:38:27
>>463
オマイ、定時制とか２部って知らないのか？
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 21:38:55
>普通だろ
そういうのは普通の収入と普通の育児概念を持ってるやつが言えるんだ。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 21:39:35
水筒の身勝手な教育論スレじゃないからもういいよ。
それで世の中の98％の教育の恩恵受けた人間が変わるわけでなし。
水筒が嫁の子供の将来への不安をぬぐってやる気が無いならアキラメロで終了。
嫁の子供の将来への不安は正等だし、それを誤魔化して宥める魔法の言葉は無いからな。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 21:41:27
戦前？
お前の子は尋常小学校とかに行ってるのか？？
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 21:41:27
双子って、欲しい欲しいと思ってたら出来るもんなのか？ｗ
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 21:41:31
18歳で大学へ行く費用を稼ぐバイトは可能とは思うが15,6歳で高校へ行く費用を稼ぐのは難しいと思うなあ。
499:水筒 ◆Erm2/lj4U6
08/07/11 21:43:32
定時制は行くと金くれるのか？
だったら行かせてもいいけど、違うだろ。
嫁がどう思っても俺の考えは変わらないし離婚しても子供に使える金は減るだけで増えないんだよ。
だから離婚を防ぐのには俺じゃなくて嫁が考え変えるしかないだろ？
俺が高校行かせてもいいともし思ったって無理なんだから。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 21:46:22
子供を高校、専門、大学にも行かせる力も無いガキが子供をつくるな。
親が中卒だからといって、子供も中卒で良い訳じゃない。
俺は親の都合で中卒だ。
だからこそ、子供が求める限りの教育をしてやるつもりだ。
水筒、お前は親になるべき男じゃない。
子供に脅しを掛け中卒でもいいじゃん、俺もそうだしさ～、何が都合悪いんだ？
なんて抜かし続けるのなら、さっさと嫁と子を開放してやれ。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 21:49:03
まだ教育論やってるの？いくらほえても嫁は帰ってこないよ。
水筒自身の考えや行動を改めない限り、嫁は戻る気持ちも起こらないだろうって
みんな言ってるのに、開き直ってるだけじゃん。
みんなの意見を聞かずに、俺の意思はこうなんだ！！ってほえてるだけなら
日記帳にでも書いてくれよ。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 21:49:34
>>499
だったら、子供達を自衛隊にでも放り込め。
学費タダで、給料も貰えるぞ。
だが、テメェに金が入るとは思うなよ？
子が稼いだ金は子供の金。
決して、水筒が自由にして良い金じゃない。
老後、子供達に金集るつもりじゃねーよな？
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 21:50:46
504:水筒 ◆Erm2/lj4U6
08/07/11 21:51:52
だから、俺が考え変えても金はわいてこないだろ？
俺が考え変えても意味ないじゃん。
どんなにそれが難しくても嫁の考え変えるしかないんだよ
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 21:52:22
とりあえず低所得ということで高校で奨学金は出るだろう。
中学で非常に優秀なら私学でお小遣い付きでの奨学金を出してる所もある。
「世間一般の教育」は高校まで出ないとどうしようもない。
子どもはお前と同一な人間じゃない。
子どもを不幸にするな。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 21:52:24
>>499
>定時制は行くと金くれるのか？
なんだ、子供にたかる気満々じゃんW
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 21:53:48
今時高校行かないなんて公立中学でも学年に1人いるかどうか。
中卒なんて言った日には子どもは学校で後ろ指さされていじめられるぞ。
そもそも奨学金の大半はは家庭じゃなくて子ども個人に課される教育ローンみたいなもん。
「一人だけいい思いをする」もんじゃない。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 21:53:56
今時「一人くらい頭のいい子がいたら、院にまで行かせてやるか」な時代なのに、
高校行かせてやってもいい、かww
あ、院っていってもお前が行ってた院じゃないぞw
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 21:56:02
嫁の考え変えてもらうにしても、帰ってこなきゃムリだろ？
そもそも、帰ってきてもらうには、水筒の考えを変えるしかないって話なんだが？
510:水筒 ◆Erm2/lj4U6
08/07/11 21:57:17
いじめられるようなもやしっこに育たないようにちゃんとしつけるよ。
だいたいガキが借金なんて止めるのが親だろ。
511:水筒 ◆Erm2/lj4U6
08/07/11 21:58:31
俺の考え変えても金は増えないから嫁の思い通りにはならない。
だから俺が考え変えても嫁は帰って子供だろ。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 21:59:35
>>511
意味わかるようにかけよww
513:水筒 ◆Erm2/lj4U6
08/07/11 21:59:58
まちがえた
俺の考え変えても金は増えないから嫁の思い通りにはならない。
だから俺が考え変えても嫁は帰って来ないだろ。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 22:01:58
残念ながら、、
高卒で得られる生涯収入－奨学金返済額＞＞＞＞＞＞中卒で得られる生涯収入
だよ。返済も無理せずできるようなシステムになってる。
そもそも中卒で子供に何の職につかせるつもりなのさ？
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 22:02:07
うん、そうだね。
嫁は帰って来ないよ。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 22:03:37
水筒も親に同じ事言われて育ったのか？
定時制は全日制に比べれば、タダ同然だよ。
子供のやる気次第で、充分通えると思うけど。
517:水筒 ◆Erm2/lj4U6
08/07/11 22:05:47
中卒でも男は料理人でも建築でも力士でもできるし女はお嫁さんでも家政婦でも店員でもできるだろ。
歌手や芸人もいいよな。
嫁を帰って来させるには嫁の考え変えるしかないんだから、頼むよ
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 22:06:28
水筒は可哀相だね。高校も行けなかったんだね。
519:水筒 ◆Erm2/lj4U6
08/07/11 22:07:29
そうだよ。
俺も六人兄弟の一番上。
高校なんて行きたがったら殴られただろうな。
それにくらべたら俺は甘いよ
520:ボム ◆l6Kc8CCS4.
08/07/11 22:08:11
昨日相談しました。ありがとうございました。嫁さんと話しました。すっかり自信なくなって暗い感じで解決とはいかなかったけど、怒鳴った事を謝った。
俺は今まで仕事済んで帰宅するのが９時くらいだったけど、サービス残業なるへくしないように一時間でも早く帰って、料理もそうだけど「協力した子育て」をもっとしようと思うよ。
子育てふれあいセンターみたいなのが割と近くにあるけど嫁は頑としてそこには行かない言ってた。（相談は母親失格烙印みたいだからだって）俺がサポートできるよう頑張るわ。
水筒さん、横入りすみませんでした
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 22:10:16
中卒だとまたもな男のお嫁さんになれないよ。
自分の子供が中卒の人と結婚したいって言ったら大反対だよ。
まともな親なら。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 22:10:17
水筒は、考えも行動も今までと一切何も変える気持ちはないんだね？
「現状じゃ嫌だ｣と嫁が飛び出していったにもかかわらず。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 22:10:23
息子は建築関係の仕事してどんなに働いても上限240万で嫁に逃げられ、
娘はクズみたいな男と結婚して、生活苦から母子家庭になり、
公的補助に頼って生きていくか。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 22:12:00
水筒親もクズなのか。
そんな環境で子育てなんかしたら、確かに未来は絶望的だな。