08/06/29 14:58:31
個人経営になったときのメリット&デメリットを包み隠さず書き出して、
嫁に相談してみたらどうだ?
嫁貯金からの使用分やローンが早く返せるならいいことだろ。
それで収入を増やして、嫁が納得いくように話を持っていけばいい。
で、作った会社は嫁子にくれてやれ。
1度立ち上げたんなら他所へ行って新しくやり直すのもやりやすいだろ
301:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 14:59:26
>>294
事業用口座握られてて、経費支払いはどうしてんだ?
嫁はそんな細かい支払いに対応してる暇ないんじゃないか?
302:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 15:01:15
あれが嫌、これができない じゃなくて
あれは好き、これをやる って前向きに考えるほうがいいんじゃないか?
今はある意味仕方ないんだ 楽しく生きる方に思考チェンジするところから始めるのはどうだろう
303:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 15:02:49
女は過去って言ったって、判例上そう決まってるんだから仕方ないでそ。
不倫した側からは離婚を申し出れないの。
出るとこ出たら勝てないよ。
304:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 15:05:52
どういう条件で嫁さんの1000万を使えることになったんだ?
まさか返済する気がさらさらないなど言わないでクレよw
305:過去 ◆azjuybwSp.
08/06/29 15:09:42
パチンコは単身の時からだから、8年前か?
その頃から武富士なんかに借り始めてしまった。
1年経って350ほどが上限でそれ以上借りられなくなった時に初めて打ち明けた。
嫁が最初は自分から立て替えてくれたんだ。「やり直せばいい」って自分からだ。
その後2回同じことが続いて、3回目には罵倒された。
4回目を任意整理中で、今は借りようにも借りられないブラックだ。
商工が通って自分でも不思議な程なんだ。
それ以前からも嫁とはもともと不仲だったんだ。ずっとレスだし。
いい女が居たらそっちと上手くいきたいだろ?
子どもの責任がなかったら、とっくに逃げてるかもな。
何しろ嫁が可愛くなくなった。偉そうでふてぶてしい。あんな女じゃなかった。
306:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 15:13:12
>>299
お前全く反省してないな。
嫁がそんな態度とるの当たり前だ。
本当に悪いと思ってるなら、一生耐えろ。
お前はそれだけのことをしたんだ。
それに、嫁さんに慰謝料払ってやったのか?相手の女も嫁さんに払ったのか?
それすらしてねぇのか?
お前が有責者なんだから離婚は言い出せねぇよ。
ドーしても離婚したけりゃ相手の言い値を払うしかないんだよ。
どっちにしてもたった一年で逆切れとは・・・。
女、ギャンブルで自分の範囲を越えるようなことをするやつが、会社興しても先は見えてるけどな。
307:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 15:14:24
>>300-301
自営と言ったが、商品を扱うわけじゃない。
個人契約だし所在地は自宅。経費の計算なんざしれてる。
俺も年だし、早くに会社興して人を管理する側に回りたいんだ。
308:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 15:19:41
>>305
嫁さん元々いい女じゃないか。
お前が今の嫁さんをそんな女にさせたんだぞ。
責任転嫁するな。
商工は会社名義だから借りられたんだよ。
ブラック載ってるような個人はだめに決まってんだろ。
とにかく反省が足りん。
309:過去 ◆azjuybwSp.
08/06/29 15:22:40
すまん、>>307は俺だ。
有責はわかってる。でも嫁も陰険すぎるんだよ。
俺の弱みの証拠を自宅以外あちこちに隠しているらしい。
後ろ盾もないのに、信用なくすような馬鹿な真似したら、自分も困るだろうに。
今週も喧嘩続きで「バラす!」「勝手にしろ!」の罵りあい、
怖いからお互い出来ないが、向こうも全然譲らず堂々巡りだ。
疲れてしまったんだ。
このまま嫁に罵倒されながらATM扱いで、会社も興せずくたばるのが歯痒い。
ちょっと取引先との飲み会で遅くなるだけで大騒ぎ、
GPSで常に監視だ。
もう無理だ。
310:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 15:29:30
簡単だろ。
お前から頭下げて心入れ替えろ。
数年がんばれば、元の優しい奥さんと
温和な生活が返ってくる。
かもしれない。
311:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 15:31:37
奥さんの言い値で離婚したらいいんじゃね?
2000万はおいおい分割で払うことにしてさ。
1000万が奥の貯金返済だとしたら、慰謝料が1000万だろ?
妥当だと思うよ。
あと、女は過去のこととかいいながら、「潰された恨み」ってなんだよ。
お前自身がそのこと恨みに思ってるのに、奥さんをせめるってダブスタだろ。
312:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 15:33:08
鬼畜パレードだな。
313:過去 ◆azjuybwSp.
08/06/29 15:41:12
分割は一切認めないらしい。俺には金の信用がないから。
だから慰謝料払う為だって言ってるのに、口座を一切渡さない。
嫁の言い分では、
毎月の経費だけで45万かかってる(借金やローン・税金など込み)
他に生活費と子どもの学費がいる。
下の子が来春の入学だが、指定校推薦だともう10月には振り込まなくちゃならんらしい。
それこれで年間250用意してると言ってた。
だがそんなにかかるものなのか?うそ臭いんだが?
俺も嫁を信用出来ないので、自分でやりたいんだが。
レス観てる限りでは俺の悪人認定だけか?
314:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 15:46:36
過去に借金作った人間に金の管理を任せる馬鹿はいない。
しかも前科3回。これだけでも人として信用できないのに
女まで作ってたんじゃあ自業自得。
子供が独立したら嫁は出て行くと思うからそれまで我慢の子だ
315:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 15:46:43
>>313
俺の悪人認定「だけ」ってなんだ?
嫁さんに悪いところは見当たらないんだが。
それとも、もっと有用なレスをよこせってことか?
正直、難しいなぁ。俺の離婚したほうがいいとは思うよ。
でもまぁ嫁さんも本当に離婚したいのなら、分割の話にも応じるとは思うんだが。
離婚した後の、金の算段が不安なんだろうなぁ。
2000万+子供の養育費(学費)+家のローンってことで話してみたらどうだろう?
316:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 15:48:05
>下の子が来春の入学だが、指定校推薦だともう10月には振り込まなくちゃならんらしい。
それこれで年間250用意してると言ってた。
マジレスすると私学で初年度はそんなもん。入学金が高いからな。
一年の学費だけで一人100万は超えるから二年目からだって二人でそのくらい必要だな。
他に通学定期とか制服や体操服とか教科書代とか諸経費がかかるから少ない位の予算だ。
317:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 15:50:00
>>313
私立なら200万ちょっとだと思う。
それぐらいなら妥当な範囲だ
318:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 15:51:08
>>313
慰謝料払うためなら、口座握る必要ないだろ?
黙って2000万貯めて、そこから抜いてもらえばいいだけだし
319:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 15:52:21
サイマーに口座を見せたりしたら、金があるんだ!と思って
どこで借りてくるかわかんないからなぁ
320:過去 ◆azjuybwSp.
08/06/29 15:53:02
>>311
何人か遊びはあったが、本気の女だったんだ。
相手は俺を心から信じてくれてた。
だから浮気云々で終わらせず、子どものことが片付いたら一緒になるつもりだった。
「会社を興したら迎えに行く」って約束してた。
女には×1って言ってて、それがおかしいって不信を持たれ始めた頃、
嫁が俺の借金のことやらすべてバラしてしまった。
それまではメールにロックもしてなかったから、証拠も取り放題だったらしい。
女が一旦身を引こうとしたのを折角引き止めたんだ。離婚決まったから待ってくれって。
だがすぐまた嫁にばれた。
嫁が凄い形相で女に会わせろと凄んだ。俺の弱みをまくし立てやがった。
2年続いた恋を終わらされたんだ。
騙してた俺が悪いが、あの時の嫁の形相が忘れられない。
あんなひどい女と知ってたら、もっと早くに別れてた。
321:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 15:54:18
パチンコや女に1000万以上平気で使って自分の子供の学費もケチるようじゃな。
心配しないでも嫁も子供も学校卒業したら出て行って没交渉になってくれるさ。
あと数年に辛抱だ。
322:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 15:57:34
>>320
本気になった女に対して×1という嘘をついたのは何故ですか?
本(ry 借金のことを黙っていたのは何故ですか?
本(ry 離婚が決まったって嘘ついたのは何故ですか?
嫁のせいじゃなくて身から出た錆。100%自業自得
323:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 15:58:20
>>313
年間250 うそくさい
・・・って、
大学(短大か?)にもよるし、私立か国公立か、
文系理系かにもよるからわかんないけど、
別にうそくさくなんかないよ。
しかもまだまだかかると思うよ。
250って、入学金と前期の授業料かな。
後期の授業料もいるし。
教科書代もばかにできないよ。
嘘だと思うんなら、学校に問い合わせしたらどーだい?
324:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 15:58:42
>俺の弱みをまくし立てやがった。2年続いた恋を終わらされたんだ。
弱みってなんだよ?
嫁からそれ聞いた女に捨てられたわけだな。
引止められた後も離婚すると聞いて待ってたような女だからプリン脳の自己中女だろう。
まともな女なら不倫だったとか正妻捨てると聞いたら身を引くだろう。
325:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 15:59:58
>>320
安心しろ、世間一般の嫁はそうなるよ。
むしろ、お前の嫁は優しいくらいだ。
今の生活の引き金を引いたのはお前。
いい年して、会社興そうなんて思ってるんなら、余計大人になれよ。
このままお前が独立しても、今のお前じゃ客は去っていく。少しは計算しろ。
326:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 16:02:48
>>320
×1だと言っていた彼氏が実は家庭持ちで、大きな子供がいて
奥さんに借金してるというのを奥さんからの連絡で知りました。
彼は離婚が決まりそうだから待ってくれと言われたけど
結局、また奥さんにばれて彼との関係は終わりました。
↑
本気になった女に過去がどれだけ不誠実なことしてるかわかってる?
327:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 16:04:29
>>320
何言ってんだ。
お前も不倫相手も嫁さんに慰謝料くらい払ってやれ。
夢しか追ってないやつは会社なんぞ興してもうまくいかねぇぞ。
328:過去 ◆azjuybwSp.
08/06/29 16:05:37
なんか俺自身のトラウマを根堀り葉堀り聞かれただけで、
皆嫁の味方なのか?
去年からずっとGPS監視されてるが、金も無いのに女作るもないよ。
パチンコだってめったに行ってない。
久しぶりにカラオケで盛り上がってたら、泊りくらいかまわないって思うじゃないか?
それをガミガミ怒鳴って止めさせる。うんざりだよ。
子どもも全部嫁の味方だよ。わかってるよ。
もう本気で失踪してやろうか?
329:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 16:06:05
バツイチ独身だと思ってた男が実は離婚してなくて、大嘘つき
サイマーと来たら将来を託す気にはなれんだろjk
嫁さんが暴露したことで、一人の女性が救われたとも言えるな
330:爪 ◆ABvbYhOiV6
08/06/29 16:07:57
◆現在の状況 冷戦状態です
◆最終的にどうしたいか 妻に素直になってほしい
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額) 32、自営業、500万
◆嫁の年齢・職業・年収(手取り額) 28、医療系、350万
◆家賃・住宅ローンの状況 賃貸8万
◆貯金額 全部合わせて250万
◆借金額と借金の理由 なし
◆結婚年数 6年
◆子供の人数・年齢・性別 2才女の双子
◆親と同居かどうか 別居
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由 なし
◆どんなトラブルか
マニキュアを禁止したらわめいてそれ以来冷戦状態になりました。
スカートを許可してやったらそれ以来妻が増長して困っています。
なんとか元の状態に戻したいです。
331:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 16:08:24
>>320
で?っていう感じなんだが。
お前、自分のやった事一個たりとも他人に非難されるいわれはないと思ってんの?
もしもそうならこれ以上何もいう必要ないじゃん。
弁護士でも雇って調停なり裁判なりして嫁と別れろ。
332:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 16:08:41
>パチンコだってめったに行ってない。
めったにって、まだ行ってるのかよ。たまにでも借金餅が行くなよ。
>もう本気で失踪してやろうか?
嫁は仕事もあるからともかくお前はどうやって食っていくんだ?
家出して住所も身分証明もない男雇う職場はないぞ。
身分証明がないと部屋も借りられない。ホームレスにでもなるか?
333:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 16:10:34
>>330
マニキュア禁止する理由は?
素直になるというのは「俺の言う事全部従え」と言う意味か?
334:過去 ◆azjuybwSp.
08/06/29 16:10:36
あと最初にも書いたが、嫁は精神を病んでるって思うんだ。
凄い剣幕で怒鳴ったかと思うと、「もう死にたい。あなたが殺して」
ばかり言って責めてくる。一晩中続いたこともある。
それ言われても俺には嫁を殺せない。なんで死ぬ死ぬばかり言うんだよ?
はっきりいって気持ち悪いし怖い。
どっか行ってほしいんだ。
335:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 16:11:05
爪 ◆ABvbYhOiV6に質問だがマニキュアやスカートだ駄目な理由は?
嫁だって好きな格好ぐらいする自由があるだろうに、それが増長とは?
336:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 16:11:41
>>328
カラオケで盛り上がったら泊まりくらいいいだろうって
思わねぇよ!
脳内が子供だな。学生の発想だよ。
もうじき50になるやつの発言とは思えん。
337:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 16:12:05
>>334
お前が嫁も仕事も一切捨てて逃げ出せばいいだけの話だろ。
ここで愚痴ってないで今すぐ家出てそのまま帰らなきゃいいだけだろ。
338:爪 ◆ABvbYhOiV6
08/06/29 16:12:23
>>333
マニキュアを禁止するのは妻であり母親である身だからです。
爪を気にしては家事もろくにこなせないでしょう。
素直になるとはもちろん私の言うことに全て従うことです。
339:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 16:12:24
>>330
それ、家庭崩壊レベル?
このスレは家庭崩壊男スレだよ?
340:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 16:12:40
>あと最初にも書いたが、嫁は精神を病んでるって思うんだ
そうかもな。だが嫁が病んだとしてその原因はお前だよ。
つまりお前がそれを咎めたり五月蝿がる権利はない。
むしろ法的には嫁はその分の慰謝料も要求する権利があるな。
341:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 16:12:45
>>334
嫁が病んでるとしても病んだ原因はお前。
嫁がどっか行くんじゃなくて、お前がどっか行けばいい。
ところで子供達は何て言ってる?
342:爪 ◆ABvbYhOiV6
08/06/29 16:14:29
>>335
2歳の子供の母親ですよ?
動きやすいパンツにするのが当たり前でしょう。
妻はそんなことも私が言わないとわからないやつなんです。
なのにこの前スカートを一回解禁してからというもの何かと反抗してきます。
343:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 16:14:46
>素直になるとはもちろん私の言うことに全て従うことです。
お前は全知全能の神か?
それは典型的なDV・モラハラだそうだ。以前ならDV寺送致のケースだ。
アキラメロ。お前に家庭生活は向かない。
344:爪 ◆ABvbYhOiV6
08/06/29 16:15:11
>>339
はい、家庭崩壊です。
345:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 16:16:10
>>344
いや、まだ崩壊じゃないから
おまえはこちらへ
以降、スレ違いレスして相談者の迷惑をかけるな
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ21
スレリンク(live板)
346:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 16:16:12
>前スカートを一回解禁してからというもの何かと反抗してきます
スカートでも子供の面倒見てる女は掃いて捨ててもあまりあるぐらいいるが。
解禁ってなんだよ。しかも一回きりって。
347:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 16:16:26
>>334
だから!
嫁さんの精神が不安定なのは100%お前のせいだから!
離婚したけりゃ、弁護士雇え!
お前に勝ち目はないがな。
348:爪 ◆ABvbYhOiV6
08/06/29 16:16:52
>>343
>
> お前は全知全能の神か?
家庭における亭主はそうあるべきです。
暴力とは違います。
349:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 16:17:18
>>338
マニキュアって、ネイルサロンに通って飾りとかをゴテゴテつけるやつじゃないよね?
うちの嫁は水仕事で手と爪が荒れちゃってみっともないから仕事行く時はマニキュアしてるらしいけど
家事が疎かになったことはないぞ?
マニキュア=家事がろくにこなせないという発想は時代錯誤だ。
350:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 16:17:53
>>334
とりあえず精神を病んでることは間違いないから
医者に行って薬処方してもらえ。
薬飲むだけでも、精神の抑揚がなくなって
付き合いやすくなるから
351:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 16:19:02
>暴力とは違います。
精神的DVって奴もあるんだよ、君。ついでに性的DVや経済DVもあるそうだ。
これぐらいのことも知らない全知全能は笑えるよ。
352:爪 ◆ABvbYhOiV6
08/06/29 16:19:07
>>345
妻はろくに口も聞きません。
これが家庭崩壊でなかったらなんでしょうか。
今日ついに離婚までほのめかされました。
>>346
従妹の結婚式と言うことで特別に許してやりました。
353:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 16:19:42
おいおい困っている相談者批判してる奴。
ここは相談者の意向にそって望みどおりの結果を導くためのスレだぞ。
批判ばかりで対案も出せないようなら邪魔だから寺でも踊るでもいいから帰れ。
354:爪 ◆ABvbYhOiV6
08/06/29 16:21:47
>>349
貴方がどう思おうとうちでは私がマニキュアを禁止したのですから。
よそはよそ、というのは躾の基本ですよ。
>>351
充分な生活費も渡しているし優しく諭しているので精神的DVでもありません。
355:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 16:22:09
>>352
>今日ついに離婚までほのめかされました。
じゃあ、離婚を言い渡されてからまた来てください。
お疲れ様でした。
356:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 16:22:14
過去 ◆azjuybwSp.は今そんな嫁捨てたら裁判で「悪意の遺棄」を取られるぞ。
嫁のメンヘラがお前のせいなら病気にしたって事で障害認定もされるかもしれん。
だまって子供が学校でるまで頑張るんだな。そうでないと慰謝料は鰻のぼりだ。
357:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 16:22:44
>>353
358:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 16:23:21
ここは基地外スレだったのか?
>>354よ、
なぜそんなに束縛するんだ?
359:爪 ◆ABvbYhOiV6
08/06/29 16:23:28
>>355
離婚をほのめかすなんて充分家庭崩壊ですよ。
360:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 16:24:02
爪さんは全面的に正しいと思います!
そんなは嫁は捨てて、新しい嫁を探しましょう!
361:爪 ◆ABvbYhOiV6
08/06/29 16:24:33
>>358
束縛だなどと悪意のある言い方はやめてください。
躾ですよ。
362:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 16:24:48
>>353
違うよ。ここはフシアナがいらないのとネタにもマジレスの相談所。
相談の結果厳しい意見を言う事を禁止する規則はテンプレにもないぞ。
363:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 16:25:16
>>359
お前は、嫉妬深いのか?
364:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 16:25:33
>>359
崩壊の原因は爪だから、爪が行動を改めない限り回避不可能です。
ファッションや行動の自由を制限された嫁さんを説得する魔法の言葉はありません。
365:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 16:26:42
>>359
頑張れ爪!
そんな女、自分より上の人間にはとことん弱いから
嫁上司や嫁親とか嫁の勝てない相手を味方につければ一発だぞ。
366:爪 ◆ABvbYhOiV6
08/06/29 16:26:43
>>363
別に嫉妬はしていません。
妻に浮気できる器量もないでしょうし。
367:爪 ◆ABvbYhOiV6
08/06/29 16:29:04
>>364
私に改める所などありません。
魔法を求めてもいません。
>>365
嫁の両親に頼むのはいいですね。
まずは私の両親からいわせてみます。
368:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 16:30:03
爪よ。当てはまる項目がいくつあるか試してみてくれ
これらはすべてDVです。覚えておきましょう。
◆身体的暴力
・小突く
・殴る
・蹴る
・殴るふりをする
・包丁を突きつける
・ものを投げつける
・髪を引っ張る、引きずり回す
・タバコの火を押し付ける
・首を絞める
・階段から突き落とす
◆精神的暴力
・何でも従えと言う
・発言権を与えない
・交友関係や電話の内容を細かく監視する
・外出を禁止する
・何を言っても無視する
・人前で侮辱する
・大事なものを捨てる、壊す
・罵詈雑言を浴びせる
・夜通し説教をして眠らせない
◆経済的暴力
・生活費を渡さない
・外で働くことを妨害する
・洋服などを買わせない
・家庭の収入について何も教えない
・家計を厳しく管理する
◆性的暴力
・見たくないのにポルノビデオを見せる
・脅しや暴力的な性行為
・避妊に協力しない
・中絶の強要
・子どもができない事を一方的に非難する
・性行為の強要
◆子どもを巻き込んだ暴力
・子どもに暴力を見せる
・子どもを危険な目に遭わせる
・子どもを取り上げる
・自分の言いたいことを子どもに言わせる
・子どもに暴力をふるうと脅す
369:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 16:30:04
>>362
厳しい意見を言う事自体はいいけど、叩いて終わりじゃ
結局は相談者いじって遊んでるだけじゃねえか。
正義感ぶってるだけネタ判定厨よりも始末悪いよ。
370:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 16:30:14
度量と器量間違えてる。そもそもこの場合「甲斐性」かと>>366
371:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 16:30:18
>束縛だなどと悪意のある言い方はやめてください。躾ですよ。
嫁の立場から見たら束縛だろうよ。
躾けるってのは子供やかなり年下の人間に使う言葉だしな。
法的に見ても結婚は両性の合意と平等ってなるから、全知全能ってのは常識知らずだ。
お前が考え方をあたらめてもっと現代的な常識身に付ける他再構築は難しいだろうな。
372:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 16:31:52
>>369
荒れるからやめれ
373:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 16:32:04
>まずは私の両親からいわせてみます。
親に言ってもらうって?大人で一家の長気取るなら自分の口で言え。
それも出来ない親だのみの子供なら人を躾けるなんておこがましい。
374:爪 ◆ABvbYhOiV6
08/06/29 16:35:41
>>368
◆身体的暴力
なし
◆精神的暴力
・何でも従えと言う
・発言権を与えない
・交友関係や電話の内容を細かく監視する
・外出を禁止する
・何を言っても無視する
・大事なものを捨てる、壊す
◆経済的暴力
・洋服などを買わせない
・家計を厳しく管理する
◆性的暴力
・避妊に協力しない
◆子どもを巻き込んだ暴力
なし
375:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 16:35:58
もしかして、
化粧もダメ、香水もダメ、ヒールもダメ、
かわいい髪型もダメ、徐毛もダメ、ブランドもダメ
貴金属、装飾品もダメ
ダサ服は、おK
何時何分に帰ってくるか要連絡、一分でも遅れれば叱責、
俺より先に食事もだめ、帰りが遅くとも寝ずに待ってろ、
風呂は最後、口答えは一切するな
・・・って感じかい?
376:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 16:38:22
>>374
誰かアキラメロン貼ってあげてー(棒読み
377:爪 ◆ABvbYhOiV6
08/06/29 16:40:33
>>371
我が家では私がルールですから。
>>373
私の力不足は認めます。
しかしそれは妻の傍若無人な振る舞いを許す理由にはなりません。
>>375
化粧やヒールは仕事の時はマナーですからさせています。
もちろん華美にならないよう指導はしますが。
社会人である以上帰宅時間の連絡が無いときもあると許しています。
378:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 16:40:54
>>374
電話の内容の監視って子育ての関係ないだろうに。
大事なものを捨てるのも関係ないよな。何を捨てたり壊したりした?
家計を厳しく監視ってさっきは十分与えてるって言ってやしなかったか?
ここまで精神的・性的・経済的DVが重なれば嫁が離婚したいと訴えたら勝ち目はないぞ。
調停でも裁判でもお前の言い分は通らないと思う。
再構築したければ今までのこれら全て謝って改める他方法ないな。
379:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 16:42:23
神ならもっと 器量 がおおきくなくちゃな
380:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 16:43:40
>>377
離婚をほのめかされてるにも係わらず、爪本人が何も変わろうとしないのはどうかと思うよ
どこか妥協できるところは無いのかい?
381:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 16:45:13
嫁も働いているのか。その収入はどうなっている?
嫁が一定生活費だして後は自分が管理しているのか?未婚時貯金は?
嫁も働いているのなら離婚してもやっていけるし、離婚の弁護士代もだせるだろう。
382:爪 ◆ABvbYhOiV6
08/06/29 16:46:12
>>378
お金は私の給与を全額渡しています。
ただし使い道は指導します。
電話もただではないので必ず私が横で聞いていて本当に必要な電話かチェックします。
捨てたのは華美な服やマニキュアだけです。
383:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 16:48:47
結婚生活は、お互いの主張、意見をすり合わながら
お互いが納得いく妥協点を見出だしていくことだぞ。
嫁さんの意見も聞いてやるべきで、
お前ももっともっと譲ってやらなきゃ
うまくいくわけないよ。
お前の奴隷じゃないんだぞ。
384:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 16:49:01
もう手遅れだ。嫁の躾どうこう言ってる場合じゃないぞ。
爪が自分を改めるつもりがないんなら、相談しても無駄だ。
爪の両親に嫁を説得してもらうのも逆効果。
嫁から見て、爪のような人間を育てた両親が何を言っても
離婚の決意が深まるだけだ。
最後にもう一度だけ言う。爪が行動を改めろ
嫁は何も悪いことをしていない。
385:爪 ◆ABvbYhOiV6
08/06/29 16:49:15
>>380
妥協はできません。
甘やかしは妻のためにもなりません。
>>381
妻の給与は妻のものです。
使い方は私が管理しますが。
来週の食料品の買い出しに行く時間になりましたので一旦失礼します。
また夜に来ます
386:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 16:50:43
釣りにしてもよく書けるよ
精神病を装うひとも精神病患者とはよく言ったもんだ。
387:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 16:53:09
もういいよ。
らちがあかない。
スレチだが、嫁さんが来たらいいのに・・・。
388:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 16:54:47
>>386
認定厨は巣に帰ってください
行き場のない相談者の最後のオアシスを穢さないで!><
どんな人間だって愚痴を吐き出す爆雷はあっていいはず!><
389:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 17:05:23
>>385
妥協できないってのはお前さん自身が怖くてできないんだろ。
自分で作ったルールに本当は自信がなくてさ。
嫁さんに突っ込まれてルールを変えると、
嫁>自分って感じになってアイデンティティが崩壊しそうになる。
つまりは自分の器が小さいって事、
そして、それを認められない事が問題の本質だろ。
自分の作ったルールに自分が踊らされて、
適宜必要な状況判断ができなくなってるじゃん。
嫁さんのマニキュアだって
「子供が小さいと爪を伸ばしたら抱っこのときに傷つけちゃうよ」とか
「マニキュアのついた爪を子供が噛んで身体に入ったら毒になるよ」とか
ちゃんとした理由を言えば嫁だって納得するだろ。
それを頭ごなしにルールを押し付けても反発するだろうよ。
嫁さんに見えてるのは
「俺の奴隷になれ」っていう部分でしかないよ。
390:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 17:23:06
>>388
>愚痴を吐き出す爆雷
水に沈めると愚痴が炸裂すんのかw すげえイヤだなそれはw
391:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 17:27:16
>>386
ここは、ネタだと分かっててもネタにもマジレスをして
既婚男性が男を磨くスレです。
ネタ認定したくなったり、叩きたくなったときも
そこはグッと我慢して、まずはROMに徹する練習をしましょう。
もし、ネタ臭かったり、あまりにも鬼畜だったりした場合に
うっかり叩いてしまったら、それはいけません。
ネタ師は、叩きやファビョりが何よりも好物なのです。
ネタ師だと思う人に、その人の好物を与えてはいけません。
ネタだと思う相談者には、別にレスを返す必要もないのです。
もし、相談者の相談があまりにネタくさく
誰も相談者にレスを返さないなら、相談者は枯渇して消えていくでしょう。
「ネタくさい相談者には完全ROM」
これが最強の攻撃方法です。
392:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 17:29:07
なんでもかんでも管理したいなんてアホかとww
嫁の人格を完全否定。
基本は「俺は全知全能の神で嫁は愚鈍な人間だから」という
上から目線。
お前はどんだけのモンだ?
全知全能の神だって言うんだったらこんなとこで相談してないで
愚鈍な嫁を指導してやれやww
393:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 17:33:10
>>392
そう思うなら、そこでレス止めときなよ(´・ω・`)
あなたがレスしなければ、そこで相談も終わるのに
394:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 17:34:40
年収500万程度で上から目線とは笑わせてくれる。
395:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 17:44:06
ちなみに仕事ってなにしてんの?
医療系って書いてるけど
マニキュアしてる看護婦とかって居ないよな。
別に休日とかならお前に許可なく何してもいいんだけどな。
ちょっと疑問に思ったもんだから。
396:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 17:44:08
亭主関白気取りたいなら鯵くらいの漢になってからw
397:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 17:45:17
>>390
何回見直しても笑ってしまう
貴殿やるなww
398:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 18:24:02
くらえ!ホヤ爆弾!
399:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 18:26:40
店長とかここに来ればいいのに
400:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 18:29:16
>>398
お、新鮮なのをありがとう!早速刺身にするよw
401:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 18:32:59
>>391
2chにおいて、ネタにネタと煽るなとはこれいかに?
ネタにマジレスを強制するスレは即ちネタスレです。
ネタ師しかいないネタスレに、まじもんの相談者がくるとでも?w
402:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 18:35:39
このスレでは別に一方的な我慢は必要ないだろ。>>391
ネタ師とも煽り煽られてわいわい仲良くやればいい。
403:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 18:37:26
>>401
マジモンの相談者が来ても困らないように、このスレがあります
404:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 18:38:24
>>401
このスレの相談者をネタ氏扱いするやつは来るなよ。
ここはおまえの来るところじゃないから
基地外チュプは巣にこもってろ
405:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 18:39:50
>>401-402
ネタと思ってもあえてマジレスするためのスレなんだよここは。
子供の作り話にマジになって突っ込むような大人気ない行為はすんな。
>>1すら読めない、読んでも理解できないなら
寺で相談者のあら捜ししてろ。
406:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 18:41:52
>>404
煽りは全てチュプにするつもりか?
まあいいけど、それだからネタもネタと見抜けないんだなw
407:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 18:43:12
>>401
KYイラネ
どんな人間が来ても相手がここを頼ってきたなら突き放したりはしない。
深刻な話でも冗談めかして人に話す事で気持を軽くしたい時だって有るだろ?
困ってる時だからこそ自分だとは思いたくなくてフェイクをが行き過ぎるのかもしれないじゃないか
少なくとも相手が相談したいとここに来たならマジレスしようや。
本人の状況によって厳しい言葉をぶつけるかもしれないけど、それは相手の為
叩きたいとかストレス解消に暴言吐くやつはいらないと思ってる
一人一人が優しさ持ち寄ってヌクモリティ溢れる場所にしようぜ
408:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 18:43:41
この流れがネタでしかない事に気がつけよw
409:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 18:44:55
>>405
>子供の作り話にマジになって突っ込むような大人気ない行為はすんな。
不覚にもちょっと尊敬した
410:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 18:46:11
>子作りでマジに突っ込むような大人気ない行為はすんな。
411:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 18:46:35
>>406
自分だけがネタと見抜いてて、
ここの住人は誰も見抜けなかったと思ってるんですか?
やっぱりチュプは。。。
412:402
08/06/29 18:47:26
>>405
おまいは馬鹿か。おれはまったくおまえと同じことを書いている。
コイツめ。
413:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 18:47:32
さてさて、ネタ師の反論はどれかなw
414:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 18:48:06
ネタとか関係ないんだって、全員にマジレスするのがここ。
ネタとかマジとか区別は無く、来た人間全部にマジレス
415:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 18:48:40
>>407
そうだな。
ネタうんぬんよりヌクモリティが大事だよな
416:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 18:50:16
ヌクモリティ、きめぇぇぇぇぇぇぇ
どこのヤフトピ厨の巣窟だよwww
417:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 18:51:26
>>414
するとやっぱ>>391の主張はおかしい。
ネタに我慢してROMなどせずに、どんどんマジレスすべきだ。
そうすれば平和だ。たぶん。
418:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 18:52:35
痒い………誰なの………
419:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 18:52:46
なんにしろ>>1も読めず空気も読めない奴は来るなって事だ
420:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 18:55:19
>>417
>>391にとってのマジレスがROMって事なんだろ。
考え方は人それぞれだけど、ネタだと騒ぐ行為には意味無いよ
421:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 18:56:17
いや、人の話は聞く気ないのに何を求めてるんだ?>爪
422:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 18:56:54
608 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/29(日) 03:37:53
既女が増え寺関係が荒れたと愚痴るやつ
コラボニストのタケシを恨めw
家庭板、育児板とのコラボで大漁に既女様釣ってきたんだからw
423:青蝶 ◆VlexCkZRHc
08/06/29 18:57:32
これがメールアドレスだ。
これでいいだろ?
424:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 18:58:07
>>417
なんか誤解してないか?
マジレスするにしても、相手のことを考えてヌクモリティ重視ですよ。
自分の感情ぶつけるだけの「叩き」は削除対象であり
マジレスではありません。
425:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 19:04:17
>>424
愛の鞭もヌクモリティだお!(`・ω・´)
耳が痛い意見から逃げちゃダメだお!
426:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 19:07:12
愛の鞭ならヌクモリティだけど
愛が感じられない鞭はただの暴力だぞ
427:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 19:07:31
>>424は>>353と同意見?じゃあ俺はそれに反対。
鬼畜所業を肯定して甘やかすのは優しさじゃないし、
それだとアキラメロンも言えなくなっちまうよ。
428:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 19:09:22
ところでこのスレ、今までそんなにきつい意見出たか?
相談者や一部の住人がナーバスすぎる気がする。
429:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 19:13:28
>>427
アキラメロンは言っても良いだろ。
きつい意見も必要だし、甘やかせと言ってるわけじゃない
ただ、叩きたい、ネタと言いたい奴は来るなよってだけで。
430:青蝶 ◆VlexCkZRHc
08/06/29 19:53:30
メアドのせたけどレスひとつもないじゃないか。
相談に乗ってくれるんじゃないのかよ
431:爪 ◆ABvbYhOiV6
08/06/29 20:09:48
買い物からかえって食事をしてきました。
また相談させていただきたいと思います。
>>389
私は妻をいつも諭しています。
頭ごなしに禁止しているわけではありません。
ただ諭すという甘やかしが今の妻の増長を招いたのだと反省しています。
もっと厳しく躾けるべきでした。
妻を躾けるのは私のアイデンティティの問題ではありません。
まず第一に妻自身のためです。
>>392
早く妻が人格を持てるぐらいに成長してほしいとむしろ私は願っています。
今の妻はまだ駄々っ子でしかありません。
>>395
妻は作業療法士です。
マニキュアは仕事が休みの日にしようとしていましたが、叱ってやめさせました。
432:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 20:13:28
そもそも家事は夫の役目でもあるわけだが
433:爪 ◆ABvbYhOiV6
08/06/29 20:15:15
家事は妻の仕事です。
家事がおろそかになるぐらいでしたら仕事をやめさせます。
434:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 20:16:58
こっちのスレでもまとめウィキ作ろうぜ
435:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 20:20:58
>>433
いや、違うからそれ
家事を協力することを夫は学習しなければならない
436:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 20:22:56
>>431
生身の人間には意思ってもんがあるんだよ。
自分の言うとおりにしか動かないんだったら、
そりゃロボットだろ。
アイボと結婚すりゃよかったのにな。
もしくは二次元でおk。
お前は結婚向きの人間じゃないんだよ。
437:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 20:23:21
>>433
男女平等の時代になに言ってるんだ?
おまいは明治生まれか?
438:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 20:24:29
メ欄♪がどうしたの。>>爪
439:まとめウィキ
08/06/29 20:26:54
URLリンク(www33.atwiki.jp)
とりあえず枠だけ借りた。
あとよろしくw
440:爪 ◆ABvbYhOiV6
08/06/29 20:28:59
>>435
男が家事をするなんてあまりに情けないことです。
家事は妻の最低限の義務ですよ。
>>436
私の許す範囲での自由をもっと楽しんでほしいのですが。
私は妻の身の丈にあった自由は与えていますので。
>>437
私は昭和生まれです。
441:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 20:29:23
爪=青蝶と自らアピールしてるけどそれでいいのか?
442:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 20:30:14
つまんなかった。
443:爪 ◆ABvbYhOiV6
08/06/29 20:30:45
爪#963wmd 青蝶#1010ana
やっと気づきましたねw
444:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 20:31:10
これwikiに載せられるレベルなの?
445:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 20:31:24
んで、粗悪なネタが終わったところで>>439のウィキどうするよw
やるの?
446:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 20:31:53
とりあえず枠はある。
やってみる?
俺は編集方法全くわからないんであれだけども。
447:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 20:31:54
いや・・・やらない方がいいだろ・・・恥ずかしいよ
448:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 20:32:55
全然踊らされなかった。
この先もこんな感じかよ。真剣な相談者もいないし。
449:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 20:33:56
この先どうなるんだろうな。
ウィキまで用意されてもなwww
でもあるんだからまとめるか?
とりあえず
雨、アーモンド、青蝶、爪、過去の5名か。
450:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 20:35:07
傘もじゃね?
451:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 20:39:01
ネタ師ばかりになるのは予想できていたことだし。
粗悪なネタばかりのウィキがあってもいいw
つかウィキにまとめてやらんとこの粗悪なネタ師は納得しないだろ、きっと。
ほかのスレにまた遠征されても困る。
452:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 20:39:55
こんなのも含めて別に受けて立てばいいじゃん。
騙して「勝った」って喜んでるのはタダのバカだろ。
男なら「もしかしたらマジかも」って「受けてしまった」でも上等じゃん!
453:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 20:41:39
まとめはいらないんじゃないの?
気軽な相談所だしまとめに乗せて欲しくない人間だって出ると思う
454:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 20:41:57
文体いっしょだもんな
455:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 20:42:15
それはその都度削除すればいいんじゃね?
まとめってのは後の相談者の利益を考えると賛成。
456:439
08/06/29 20:43:43
先走ってすまん。
俺も>>451と同じこと考えていた。
まあ好きに使ってやってくれ。
457:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 20:44:25
ネタにしても書き込んだ当人はバカだけど
「どこかにリアルにこんなヤツが居るかも」のシミュレーションになってるし、
同じ相談でも回答者によって色んな考え方を聞けて相談員の幅も広がるし耐性もできると思う。
ネタでしたってばらす時点であいつらは負けなんだよ。
458:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 20:45:13
まとめはいらないよ。
相談者が来る度に、居合わせた住人が真っ向から相談に乗るべき。
寺の悪しき慣習を見習うようなことはしなくていいと思う。
459:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 20:45:27
まとめはまとめで「ネタでした」とまとめれば無問題でしょ。
460:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 20:45:31
ネタをまとめたいならまとめれば良いと思うがw
俺も良い下げを思いついたら投下するよ。
461:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 20:46:08
そりゃ「まとめ嫁」で相談者を突き放すようなことはあっちゃだめだろ。
でもまとめはまとめであったほうがいい。
462:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 20:46:29
>>431
爪よ。人のメアドを勝手に使うのは犯罪だぞ。
メールで相談したいなら自分のメアドを出せよ
463:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 20:47:30
つーかスレができて翌日にまとめサイトってはやすぎね?
続くかどうかもわからんのに
464:439
08/06/29 20:48:14
とりあえず借りてはみたが、すまん、まとめ方がわからない。
誰か頼む。
他力本願になってしまって申し訳ないorz
465:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 20:48:28
まとめはいらないな。ネタにマジレスの精神はもちろんだけど
まとめがある事でネタ師が張り切るだろ?
ネタに振り回されないって言う事とわざわざ呼び込むような真似をするのは別
466:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 20:48:58
ヌクモリティとか無理だろ。
このがっかりした空気。
467:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 20:49:47
まとめがあることでネタ師がはりきるってのは同意。
だからこそまとめは必要だろう。
今のままだとまた本家寺にネタ師が行きかねない。
468:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 20:51:35
本家に行ったってフシアナ必須だし無問題だろ。
フシアナしてでもやりたいってんなら認めるよ。
まとめ作ってまでここにネタ師を呼び込む必要は無いと思う。
469:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 20:51:48
>>461
まとめはあっても良いが、相談系スレでよく見る「また前のあのケースとそっくりじゃん」って流すのは良くないと思う。
そもそも「不倫」「夫婦関係」「あやしい行動」「セックス」などの問題でみんなが全然違う内容になるものじゃないだろ?
むしろ「あちらもこちらも同じような事やってんなあ」てな感じだと思う。
でもそのたんびに、相談者の態度や環境を汲み取って全力でレスしたい。
そんなためにこのレスは作られたんだと思ってるぞ。
470:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 20:52:43
ふしあなコール無視して書き続けて、しまいには寺の住人にもうっかりレス返すってこともあったしな。
ネタ師囲い込みのため万全を期すってのには賛成。
471:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 20:53:09
>>464
出した運個ぐらい自分で流せ。
472:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 20:53:38
まだすぐにまとめなくてもいいと思うが場所の確保はしとけばいつでもできるじゃん。
って場所もいつでも作れるか…
473:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 20:54:17
まあ>>439のgdgd感はこのスレにふさわしいw
それにウィキってもともと管理人だけがまとめるもんじゃないしな。
474:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 20:55:11
まとめはあくまで参考用で相談なんて一人一人が別のケースだろ?
寺のまとめで参考には十分だし一人一人にしっかりレスするのがここだから
必要だと思えばスレが進んでから検討すれば良いし
今の段階では数も少ないし、中途半端に終わってるものも多いから参考にならんと思う
475:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 20:55:20
まとめがあっともなくてもアッチに住み着いてるのが垂れ流しにくるのは変わらないだろ
476:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 20:57:26
>>474
賛成。
まとめはどちらでもよい。(現時点では不用)
ひとつひとつに全力レスするのが主体。
477:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 20:57:59
フシアナ無しでコテトリも推奨って言う程度にしてあるスレだぞ
身バレを怖がる人間がここに来るからの措置だろ?
まとめなんて作ったらバレの確率あがるし
一度書き込んだもんがずっと残るなんて事になったら相談しにくいと思う
478:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 20:58:04
もうあるんだ、とりあえずやってみねぇ?
弊害があったらやめればいい。
479:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 20:58:31
>>469
ここはスレだよ、レスじゃねーよ。
480:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 20:59:57
前に嫁ネタを雑誌に投稿して逃げられ寸前って言う奴が居たけど
まとめには載せて欲しくないって言ってたよな。
だから、まとめはいらんと思う
481:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 21:00:03
>>477
賛成。何のために分かれたかわかんないよな。
482:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 21:00:18
身ばれを恐れるにしてもまとめはほしいな。
後から振り返るのは回答者のためにもなる。
483:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 21:01:29
ここが出来たときもそうだけどさ、
まとめもなんで勝手に思い立って勝手に作って
「もう出来てるから使おう」になるんだ?
484:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 21:01:54
談者第一主義にしようぜ。それが思いやりってもんだろ。
だからまとめいらない。
485:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 21:02:19
>>482
相談者第一のスレだろ?
回答者のことは後回しで良いんじゃないか?
486:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 21:02:20
>>478
賛成。
まだスレができて間もないうちにいろいろ試すべきだ。
身軽なうちにな。
487:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 21:02:45
>>484
つ[相]
488:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 21:02:57
>>484
相談者の相が切れたよ。ワーイ
もうダメだ寝る。
489:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 21:04:04
>>487
ありがとーよ。
490:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 21:04:14
なるほど、相談者がまとめを嫌うケースがあるんだな。
んじゃ、「参考になるかも」っていうまとめのメリットを放棄する変わりに「常に全力レス」でカバーすればいい?
491:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 21:04:43
いかにもこのスレらしい流れだな。
でも俺はまとめ賛成派
492:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 21:06:04
参考にってんなら寺まとめで十分色々読めるし
常に全力は元からここの趣旨。
相談者が「自分のような人間を出さないためにぜひまとめを!」
って言い出さない限り必要ないだろ
493:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 21:06:29
>>490
本当に相談者第一って言うなら相談者が拒否した時だけまとめにしないっていう細かい仕事が求められると思う。
まとめで他の相談を客観的にみるのは相談者にすごく有益だし
494:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 21:07:20
テンプレにまとめに載せるか否かも足すのか?
495:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 21:07:46
あれだけ寺とは別って主張したのにまとめは寺のを見れってのはないだろうjk
496:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 21:07:57
おーい相談者、君らまとめほしい?
497:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 21:08:10
>>494
> テンプレにまとめに載せるか否かも足すのか?
498:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 21:08:49
>>494
いいね
499:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 21:09:11
寺派生と>>1に書いてあるんだから無問題>寺まとめ
500:青蝶 ◆VlexCkZRHc
08/06/29 21:09:41
俺は目立ちたいから載りたいですね。
501:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 21:10:29
>>493
それもそうだな。
じゃあ「特に拒否の意思表示が無い限り原則まとめる」あたりでいいんじゃね?
まあ、まだまとめるほどの材料がないけど。
502:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 21:11:19
>>500
目立ちたいというならワンフレーズでもうpしろよ。
503:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 21:11:59
>>500
いや、君は相談者じゃないしw
504:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 21:12:03
テンプレじゃなくて>>1の注意事項で「◆最後には原則まとめます」でいいんじゃね?
505:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 21:12:37
>>501
賛成。
ここらが落とし所っぽいな
506:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 21:13:35
リアル相談者ならいろいろプロフ書くだけでも大変なんだから、解決後にまとめていい?なんてまともに思考は間わらないだろ。
507:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 21:14:05
まとめなんて作んなよ
ますますオナヌースレになり下がるだけで
妄想作品ばかり載せられたまとめを誰が参考にするってんだよ
508:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 21:16:23
ネタだらけの今のうちに流れをしっかり作るべきだろ。
俺はまとめ賛成。
509:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 21:17:20
>>507
ネタ宣言したやつは区別しとけばいいんじゃない?
相談内容はネタでも回答は全力マジレスだから、それはそれで参考になると思う。
510:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 21:18:45
どーせ>>500みたいのの創作でうめつくされると思うけど…
そういうまとめを見て楽しいのはネタ師本人だけだろ。
511:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 21:20:10
ネタはまとめに入れなくてよくね?
くだらなすぎる
512:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 21:20:37
>>509
賛成。
513:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 21:20:43
妄想作品が並んでるのを見て喜ぶネタ師は自分が負け組みと気付いてないバカ。
そんなネタだっとしても「全力レスでもいろんな考えがあるんだなあ」と知恵にするのが男。
514:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 21:21:01
>>509
寺だってみんなマジレスしてたじゃん。
そんなこと言い出したらここの意義って何だよ。
515:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 21:21:37
どうせまとめるならヒモ系鬼畜系アホ系とかで分けようぜw
516:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 21:22:10
ネタでもリアルでも、しょーもないのは載らんだろ?それでいいじゃん。
517:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 21:22:59
意見は半々だな。
だったらまず作ってみようぜ
518:村上♯ぱじとよしえ
08/06/29 21:23:03
前からこんな場所があったら少しは話を聞いてもらえたんでしょうか
相談する立場としては残して欲しくないです。
まとめに載せないで欲しいと思いましたが載ってしまいましたしね
確かに真剣な相談ならリアルな友人に相談するのが一番なんでしょうが
中々そうできない現実もあります。
そんな時に話を聞いてもらいたいと思う場所があるという事は本当にありがたい
実際問題としてまとめに載っているのはもう見たくないです。
誰が見つけてまた嫁に知られるんじゃないかと重い気分で過ごしてます
519:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 21:23:08
ネタだろうがガチだろうが等しく扱うべきだ。
分けて扱ったらこのスレの意義がなくなる
520:村上 ◆ICduAubb9o
08/06/29 21:24:46
トリ失敗してしまった...すみません。
本当に駄目ですね。
521:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 21:25:56
>>村上
だからこのスレではお前みたいに強い希望があればまとめない方針で行くべきだな
522:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 21:26:08
とりあえず現時点までの報告はまとめない方がいいと思う。
告知なしでまとめサイト作ったのに載せたんじゃ相談者第一主義じゃなくなる。
523:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 21:26:10
>>514ネタでもマジでも全部載せるわけじゃないだろ?
自分達で
「よくある相談」「良い解決ができた相談」「参考になる回答」「よくできた?ネタw」
を判断すればいいだろ。
※今日の爪とかはダメな方な。
524:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 21:26:29
俺も今さっき、嫁と喧嘩して実家に帰られたところだけど
他の相談者を見るとまだ大丈夫な気がしてきた。
と思ってるのはおれだけだったり・・・orz
525:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 21:26:47
なんだかんだいってもまとめはある、相談者はまだ数人。
とりあえずやってみようぜ
526:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 21:27:31
>>523
それは誰が判断するんだ?
ネタだとか、ガチだとかで見分けようとするのは不毛。
ただネタ議論で荒れるだけだろ。
527:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 21:28:29
まとめ論争でそろそろ100行くわけだが…
528:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 21:28:36
>>518村上
お前は書き込む前にちゃんとここの流れを読んで書いてるだろ?
その上で意思表示してるんだからなんとしても残せって言うやつは居ないはずだ。
あとはテンプレよろしく。
529:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 21:30:16
まとめ論争してるやつは1さんが立てた前スレでやれよ
相談者第一主義なんだから、相談者が書き込みにくくなるような真似するなよ
530:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 21:30:48
>>527まあ立ったばかりだからルールを詰めるにはいいんじゃねーの?
>>526まとめに載せるべきと思ったやつが載せるではいかんの?
531:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 21:32:36
>>529すまん。
ルールに「相談とレス以外の論争や只の相談者批判は書かない」追加を提案する。
532:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 21:36:01
俺 年収800万
嫁 無職
結婚10年、子無し、猫飼い。猫は向こうに引き取って欲しい。
無職の女を10年も喰わせてやたんだ。感謝して欲しい。
離婚したい。良い言い訳を教えてくれ。
533:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 21:38:00
>>532
>無職の女を10年も喰わせてやたんだ。感謝して欲しい。
これそのまんま言えばおk。
534:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 21:38:50
>離婚したい。良い言い訳を教えてくれ。
お前が別れたくなった理由をそのまま言えばいい。嘘より本当が一番。
535:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 21:41:07
>>533
離婚したい理由は?
できればテンプレに則って書いて欲しい。
536:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 21:41:32
>>534
嘘言って後悔したん?
俺は本当を言って後悔することが多い・・。
537:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 21:42:46
>>536
ここは相談者第一主義のスレだ。
相談者が相談中なのに脱線を促すような発言はやめてもらおうか。
538:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 21:43:19
>>535
確かに理由がないとな・・・。
539:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 21:44:13
>>536
ごめん
540:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 21:44:25
へんじがないな
541:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 21:44:53
>>533
そんなん言ったぜ。とっくに言った。だが納得しないでやんのな。
向こうの家族まで出して来やがってよ。
法律的にどうなんだろ。
「女子高生と関係なんておかしい!」だと。普通だろ。
向こうから売って来たんだしな。
早く別れてーなー。
542:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 21:45:03
>>537
ごめん
自分に謝ってしまった。
543:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 21:46:19
>>541
高校生か。何歳?何年生?
544:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 21:47:06
>>541
まあまずは成りすまし防止にコテハン+トリップ付けてくれ。
でないとおまえが本当に532かどうかも分からん。
マジアドバイスはその後だ。
545:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 21:47:28
>>541
きちんと具体的に全部かかないと話ができないよ。
546:村上 ◆ICduAubb9o
08/06/29 21:48:11
>>528
もう相談は出来ません。
>まとめに載せるべきと思ったやつが載せる
という人がいる以上
本人が嫌がっても書き込んだら最後自分の意思ではもうどうにも出来ない
だから、テンプレは書きません。
まとめの重要性はわかりますが、こういう人間がいることも知って欲しかったんです
547:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 21:51:06
>>546村上
残念だな。
もう少ししたらここも来られるようなスレになるかも知れんが。
落ち着き場所が見つかるといいな。
548:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 21:57:54
どう考えてもまとめサイト欲しいのはネタ師だけだろw
549:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 22:01:11
寺にまとめあるし、ネタ含み~の相当数のサンプルあるんだから
こっちなくていーんでね?
無い方が良いって相談者がこうして現れたのだし
似たような相談スレ重複してんだし一方は有り一方は無しでいーじゃん
550:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 22:10:52
>>村上さん
まとめサイトはwiki形式である以上
一度記載された相談内容も削除できますよ。
間違って載ってしまっても、相談者第一主義のこのスレなら
「載ってしまったけど削除してください」
と一言書き込めば、きっと善意の誰かが削除してくれますよ。
551:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 22:17:17
普通に考えて、40近いブス女よか高校生の方がいいじゃねーか。
552:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 22:19:06
>>551誤爆?
553:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 22:31:54
このスレ、すごいな。
ネタ暴露してもネタ師が叩かれるでも、誰かが暴れるだけでもなく、みんな淡々としてる。
すげえな。大人だ
554:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 22:43:32
昨日のことだが聞いてくれ
奥に俺の友人がおまえのこと「不細工だな」って言われた事を
言ってしまった 俺がいつもブスとか言っても笑って返してくるから
いつものノリで・・そしたらいきなり顔洗い出して 聞こえないふり
目が赤かった。 やばい俺 傷付けてしまった。
555:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 22:48:34
>>554
大丈夫
1.慰謝料+緑の神
2.今夜寝ているところに包丁を持った妻が・・・
3.明日からの食事が妙に塩分&油たっぷりになる
のどれかで済むさ
556:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 22:50:51
第三者からの悪評価ってのは
往々にして現実だからな
お前が嫁の友人に「旦那さんブサイクよね」って言ってて
それを嫁から「◯◯さんがあなたはブサイクって」って言われたら
冗談として受け取ることができるかな?
誠意を持ってマルガリータ
557:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 22:56:35
嫁が不細工でもいいじゃないか。
結婚生活は相手の容姿ではないぞ。マジで。
綺麗なだけでは何も役に立たん。嫁にそう言っとけ。
558:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 23:01:25
>>557
俺は綺麗でナイスバディな嫁ならそれだけでもいいなw
559:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 23:02:48
>>557
そこで「俺はお前がブスでも気にしないからな!」とか言っちゃうのは、
地雷原でマイムマイムを歌い踊るようなもんだと思う
560:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 23:04:57
「子育て」という地獄が始まる前に新婚生活を楽しんでおけ…
561:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 23:12:27
>>554
>・・そしたらいきなり顔洗い出して 聞こえないふり目が赤かった。
かわいいじゃねえか。うちの嫁だと、俺が殴られて終わりだろうよorz
楽しそうで何より! フォローでセックルすればよろし。
562:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 23:12:29
>>550
相談者がわざわざ「お願い」しないと「消して頂けない」状況なのはおかしいし
善意のある誰かが消しても、面白がってまた載せる悪意のある奴も出るだろ。
今までだって何か不都合な事があってスレ流しした時、新スレに張る奴もいたし
ここのまとめが無ければ相談者のストレスは減るんじゃないのか?
563:109を改変してみた・1
08/06/29 23:31:50
最近美香の機嫌が悪い。
事あるごとに俺にあたりちらす。 食事中、執筆をしている時など、俺だけの時間になると、それはピークを迎える。真に受ければ延々と続くので、右から左に受け流すが、それでも聞いてない、聞く気がないと、勝手に怒り出す。うざったいことこの上ない。
彼女の主張は一貫している。
「子供がほしいのに、俺の稼ぎが悪い」
結婚前にあれほど俺が小説家になって、近い未来印税で食っていきたい、と話したというのに、子供が欲しいと言い出すなんて、お前も俺の言うことは聞いちゃいないじゃないか、と喉まで出かかるが、ヒステリーを起こした女になぞ理論は通用しない。俺はいつも黙るばかりだ。
そんなことが日常茶飯事でも、俺は美香を愛していて、離婚をほのめかされるようなことがあれば、自分が悪かったと先に折れてしまうし、彼女の怒りが頂点に達すれば、恐怖で土下座もいとわない。
つくづく情けない。態度を変えず、子供は要らない、安月給には耐えろとビシッと言えるようになりたいのだが。
564:109を改変してみた・2
08/06/29 23:32:27
そんな結婚生活も2年目の夏、異変が起きた。
「ただいま」
どんなに仲がこじれていても、バイトから帰れば美香に必ず声をかける。 それが夫婦としての最低限のルールだろう。
しかし、返事はない。美香の気配そのものが消えているような感覚。
自分でリビングの灯りをつける。
テーブルの上、電子レンジ、冷蔵庫の中と晩飯を探す。 が、見たところ飯らしきものはない。台所にも料理をした形跡はない。
なんてことだろう! どんなことがあっても、俺の食事だけは作っていたのに。最低限の家事だけはやっていた彼女なのに。
明日顔を合わせたらまた離婚といわれるのだろうか?それを想像して憂鬱なことこの上なくなり、俺はPCの電源を入れた。
565:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 23:37:49
相談者第一のスレだからそんな改変とかはいらないんだよ
出てってくれないか?
566:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 23:41:18
わざわざageているし、自己顕示欲の強い奴だなあ
567:112改変
08/06/29 23:47:12
家事全般、勿論炊事も出来ない俺は、仕方なく台所の片隅に転がっていたカップラーメンにポットの湯を注ぐ。 疲れて帰ってきてカップラーメンとは、とんだ仕打ちを食らったもんだ。
その味気ない食事を口に押し込みながら、俺は明日の朝飯があるかどうか、マトモな朝飯を食えるかどうかについて考えた。結局は美香の機嫌次第だろう。それ以外の答えは見当たらない。
本当は今日明日の食事や家事の問題でないことぐらいわかっている。根本的な問題は、家に金がないことなのだ。 その問題が解決しない限り、彼女の機嫌は直らないし、こんなことがずっと続いていく。
しかし俺としては今以上にバイトの量を増やすことは無理なのだ。ただでさえ少ない執筆時間が削られ、頭の中でプロットやストーリーを練るよりも家庭のあれこれで頭を悩ますのは御免被りたい。
せめて美香に何か資格があればいいのだが…それを活かした働き口を見付けて貰い、安定した収入を得ることができれば、問題は解決するはずだ。
俺が仕方なしにやっているただのコンビニの店員では限界があるの。 今の部屋に住めているのも二人の稼ぎ合わせてやっとという有様なのだから。
568:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 23:48:15
>>563-564
相談者にはマジレスするけど、ただ構って欲しいだけの荒らしなら
容赦なく叩きのめすぞ。悪い事は言わんからとっとと消えろ
569:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 23:51:25
相談者の書いた物を勝手に改変して茶化したりするな
そういうのはチラシの裏にでも書いててくれよ。
相談者が気軽に相談できる場所を荒らさないでくれよ
570:121改変
08/06/30 00:08:32
明日話し合おう。
気づけばそうやってまた先延ばしをしている俺がいる。これで何度目の明日だろうか?
このままではいけない、美香はいずれ俺の元から去るだろう、頭では理解している。
だが、俺には小説を書く才能がある。
情けない話だが、俺が確信を持って美香に伝えられることはそれだけなのだ
だからこそ、今は、今だけは、スマッシュヒットが一冊出るまでは、美香に俺の言葉を信じて、支えてもらいたい。その時がきたら、それまで苦労させた分を、恩にして倍にしてにして還すつもりでいたのだ。
しかしながら。
俺にも美香にもお互い「愛」があるから大丈夫だ、やっていける、と信じてきたが、今日の件でそれを言い切れなくなった、揺らいでいる自分がいる。
こんなでことでははいけないんだ。こんなネガティブで家庭の事情を抱えたままの状態で書く小説が売れるわけがない。
俺には小説家になりたいという揺らがない意思と、才能があることを再確認する作業が必要だ。
そう思い直して、インターネットを開く。
インターネットの小説掲示板。
作品のレベルは低い。
それを嘲笑い、自分の才能を再確認する。ライトノベルを読んで小説家に憧れた、苦労を知らない今時の中高年と俺では、人生経験も読んできたものも違うのだから当たり前だ。
問題は一つ解決した。
もうひとつの問題を考えようとしたたそのとき、何かふと頭をよぎった。
夫婦の軋轢について相談できる場所はないだろうか?
小説掲示板を閉じ、ブックマークの中から「2ちゃんねる」を開く。美香のことについてアドバイスを貰おう、それが今俺にできる最善だと思った。
571:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 00:13:45
評:冗長
572:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 00:19:06
そんなに叩かれることとは思わず申し訳ない。
ただ、雨の文章があまりにも心情や情景描写が少ないもので、雨が何をやって何を思った、考えたのかがさぱりわからんので、心情や状況説明で肉付けするとこうなるよ、てのを例示したかったんだよ。
一応俺なりのマジレスのつもりだった。ちなみに俺の職業は社内報の編集だが…
573:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 00:23:30
>>571 禿同 もっと昭和の本を読め
574:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 00:23:43
>>572
それならそう言ってからはじめりゃ良いだろ。雨の事を馬鹿にしてるのかと
思われても仕方ないと思う。言葉がきつくなったのは申し訳ない。謝る
けど、相談者が不快に思うような事は控えようぜ。
もちろん、回答として厳しい事を言うのは必要だがな。
575:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 00:27:35
俺のAV見つかって、冷たくなったっていうのは相談としてアリ?
576:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 00:28:19
編集やってるくせに読者を意識した改行もできないのか
正直、雨と五十歩百歩
577:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 00:32:36
>>573
昭和っぽいのが雨の望む方向性かわからんし。純愛だからって戦前文学体でヒットしそうにないぞ。
>>574
断り入れず不快にさせてしまって本当に申し訳ない。
バカにしてるしてるつもりはなかった。
578:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 00:32:44
雨は小説家になりたいなら、文章の作り方よりもまず
読み手から愛されるキャラ設定と読後の爽快感とは何かを学ぶべき!
579:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 00:39:29
>>577
戦後、って入れればよかったねw
というか、もっと端的な気持ちで言えば
中学~高校の国語の教科書に載ってた作家の原文を
全部始めから終わりまで読み通して来い、と言いたい。
580:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 00:39:32
>>576
勘違いしてるようだが、俺は書いてないぞw
なんでそんなに噛み付くのか分からんがw
581:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 01:04:50
ホシ氏の、簡潔かつ登場人物の表情から風体まで見えてきそうな文章を
小馬鹿に出来るあたりが、創作のつぼを押さえているとオモタ。
誰にでも真似が出来そうで有りながら出来ない文章の代表格だものな。
もうちょい引っ張っても良かったんじゃないか?
雨。
582:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 01:30:30
>>560
そう思うお前さんの心が俺には寂しい。
583:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 01:31:31
>>575
地雷踏んだのには変わりがないと思うが。
584:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 01:37:17
>>583
地雷?俺地雷踏んでるかなあ…
セクスレスに近いから真面目に悩んでるんだけど、他の悩みスレに書いたらスルーされたんだよorZ
585:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 01:42:21
>>584
嫁の方の拒否か?
それについては話し合ったのか?
586:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 01:45:08
>>584
俺はお前の気持ちは痛いほど分かるが、
女によっては余計に汚らわしい存在と認識された恐れがあるぞ。
587:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 01:45:40
>>584
AV見てる → 嫁とやるのは飽きた
セクスレス → 嫁を女として見てない
二重に傷つけてる
588:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 02:03:58
>>563
おお、これで何とか読める文になったな。
だが、文章が読めるようになって、改めてくそっぷりが浮き彫りになって気持ち悪いな
589:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 02:07:09
>>585
うん。嫁から。最近は向こうから触ってくることはほとんどない。あまり触らせてもらえない。
>>586
マジか…
>>587
うーん、、、どっちかというと俺のAVの趣味が嫌みたいだ。前は何も言わなかったけど、最近買うAVを見て言うようになった。
590:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 02:46:52
>>589
AVの趣味をkwsk
591:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 02:51:59
>>589
AV観賞云々よりも、AVの趣味…か
そこが鍵だな
592:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 02:56:36
>>589
嫁さん貧乳なのに巨乳ものばかりとか、女子高生ものばかりとか。
593:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 02:58:21
言わなきゃダメか?
594:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 03:02:16
ジャンルを晒した方が
許容出来る範囲をここでシミュレートできるだろ?
595:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 03:03:15
>>593
マジで書けない様な趣味なのかw
596:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 03:08:41
>>595
これに限らず恥ずかしいぞ。
最近買ったAVは『臭い包茎〇〇〇のチン〇ス食べて』だよ。
ちなみに俺は包茎じゃないし、嫁ともノーマルだよ。
597:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 03:10:13
実は、炉利レイプものなんだけど
598:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 03:12:39
>>596
それの何が悪いのかわからない俺も、知らぬうちに地雷踏んでるかもしれん
599:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 03:15:10
>>597
598だが前言を撤回させてもらうw
600:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 03:17:41
>>597
それって正規品?
童顔のAV女優が台本どおりレイプされるものじゃなく?
601:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 03:18:03
>>597
マジなら離婚されてもシラネ。
602:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 03:21:29
>>597は違う人。娘いるからそんなの本物でも偽物でも見れない。
603:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 03:22:30
>>600
いや、裏物。
裏物の割には画質もいいし、全然演技に思えないぐらいリアルなレイプ
604:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 03:26:38
それは通報レベルで駄目だろ。
嫁がもし警察行ったらお縄だな。
605:ドライ ◆oDPbXGYYkA
08/06/30 03:28:38
なんか偽物でてきた。
ここは安心して相談できるとおもったんだけどな。
一応トリつけとく。
>>596、>>602が本当。
606:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 03:31:27
ロリレイプだったら確定的に無理だけど、
汚物系も人によっては受入れられないと思うぞ。
嫁さんが「ゲロ」系のDVDを持ってたら嬉しいか?
607:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 03:35:42
ドライが挙げたAVのタイトルは、元々AVに寛容だった嫁が突然に嫌悪するような内容には思えないよ。
それ以外のソフトに心あたりはないのか?
608:ドライ ◆oDPbXGYYkA
08/06/30 03:36:15
>>606
自分とのプレイがノーマルなら許せるよ。
レズは悩むな。
609:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 03:37:47
チンカス食わされるんじゃねーか?って不安なんだろ
610:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 03:40:00
>>609
ドライは包茎ではないらしいから、その心配はないと思われ。
611:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 03:40:21
チンカスっていうか、女側に恥辱系のプレイをさせるAVばかりなのか?
612:ドライ ◆oDPbXGYYkA
08/06/30 03:41:55
嫁の許容範囲外だったって事だよな。
買うの止めたら戻ってくれるかな?
613:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 03:41:56
俺の嫁もAVには寛容だけど
ぶっかけ系には嫌悪感を抱くらしい。
男と女では、同じものを見ても
正反対の感想を抱くから気を付け給え。
614:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 03:42:09
これか。*特殊系エロ注意
URLリンク(shop.lahaina.co.jp)
615:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 03:49:13
>>612
すぐにはどうしようもあるまい。時間がかかるだろう。
女の生理的嫌悪ってものは取り去るにも時間がかかる。
だが娘が小さいうちでよかった。万一大きくなって偶然娘がそれ見たら大変だ。
616:ドライ ◆oDPbXGYYkA
08/06/30 03:51:52
>>610
俺、AVで見るまでカスの存在知らなかったんだが…
包茎しかでないものなのかな?
>>611
いや、同棲する時に嫁が荷物まとめるの手伝ってくれた時に見られたのが、『素人・熟女(友人が置いていった)・女優』で、その時全部捨てた。
それから後に買ったのが、『オ〇ニー見てください』とさっきの。
>>613
だよな。うちも寛容だったんだが、嫁が受け付けない内容だったんだな。
>>614
俺、持ってるやつ
617:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 03:55:11
>>612
買わずに済むならそれに越した事はないんだろうが、嫁の心の手当ては大切だな。
618:ドライ ◆oDPbXGYYkA
08/06/30 03:56:57
>>607
すまん気付かなかった。
他には…最近は言われないよ。
同棲したてはだらしないと言われてたが。
浮気はないし、家事は嫁が俺がやるのを嫌がる。
育児はミルクと抱っこを家にいる間はずっとしてる。
619:ドライ ◆oDPbXGYYkA
08/06/30 04:02:23
>>615
そうか…。買うのを我慢するしかないか。
時間かかるのは仕方ないが、このまま離れていかないか不安だよ。
娘がまだわからなくてよかったよ。
620:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 04:09:30
大きくなったら子供って奴は親の部屋探検するからな。
小学生の姉貴が漫画探していて親父のエロ本見つけちまった時は大変だった。
621:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 04:11:55
>>618
違う違うw
ドライの生活ではなく、他のAVのソフトに心あたりがあるか?って意味だった。
紛らわしい訊き方してすまん。
ただドライ自身がとても誠実な人柄だって事は、この数レスでよくわかったよ。
嫁さんの対応が冷たく感じるなら、やはりドライのAVの事で間違いないと思う。
622:ドライ ◆oDPbXGYYkA
08/06/30 04:20:27
>>621
ありがとう。
他のは心当たりないな。
4本あって、全部似たような物だよ。
本に子供生まれると母性が強くなるから今まで平気だった物に嫌悪感をいだくことがあると書いてあったからそれもあるのかなぁと思ってたけど、嫌いな人は嫌いだよな。
623:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 04:50:17
>>622
性的な嫌悪感って確かにデリケートな問題だし、ましてや嫁さん産後だったら尚更繊細になってるところだろうな。
気休めにもならんかもしれんが、ドライの人柄なら、時間と共に嫁さんの信頼と安心感は回復すると思うよ。
このまま離れて行くんじゃないかと不安になる気持ちはよくわかるが、まずはドライ自身が嫁さんを信じて、率直なコミュニケーションを取る事も大切だよ。
嫁さんが何に不安を抱き、何に嫌悪を感じるのか、ドライ自身がきちんと向き合って把握する事が解決への近道だし、避けて通れない道でもあると思う。
デリケートな問題だから、決して焦るなよ。
624:ドライ ◆oDPbXGYYkA
08/06/30 05:22:54
>>623
そうだな。そう言われるとありがたいよ。
嫁若いし、一応新婚だから焦ってたかも。
とりあえず、性欲の方はがんばって抑える!
コミュニケーション頑張ってみるわ!ありがとう。
625:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 10:24:07
一応新婚で、嫁からのレスで、AVの件で余計に嫌がられてるって
かなりきついよな。
かなり気合いれないと。
頑張れよ!
626:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 10:51:28
娘がミルクと抱っこって言うことは、まだ1歳未満だろ?
うちも産後一年半レスだったぞ。
心に余裕がない、ごめんなさいといわれた。
女の部分が無くなって、母親100%になってるから、
気づかれないように1人でした。
でも子供が3歳になった今じゃ昔よりエロイよ、嫁www
時間が必要だな、ガンガレ。
627:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 11:49:48
>>626
「ミルク」「抱っこ」とか単語を言えるのは、普通1歳過ぎ~2歳
1歳未満だと、「あうあう」とか「あー」とか「きゃー」とか意味の無い言葉
2語文が2歳~3歳
628:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 11:59:59
>>627
その言うじゃなくて、
>娘がミルクと抱っこの状態だという事は、まだ1歳未満だろ?
だと思うぞ
629:アーモンド ◆fk.ifieFHA
08/06/30 14:09:17
弁護士に相談したら支払い能力などを考えると慰謝料を取るのは難しいと言われました。
あんな怠け者になんの制裁もないのはおかしいと思うのですが。
630:626
08/06/30 14:09:49
>>627
>>628の言う通りです。
よく読み返さないとダメだな、すまん。
631:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 14:32:03
>>629
・ない袖は振れない
・親に慰謝料請求は法的には支払義務はない
・しかし離婚して相手が就職したらその給料から慰謝料分割請求は可能
3番目の線でいくしかないんじゃね?
ただし相手が別の人間と結婚した場合配偶者には請求できんぞ
632:クロ ◆n43O5icNeg
08/06/30 14:32:41
◆現在の状況 離婚を迫られて口を聞いてもらえない
◆最終的にどうしたいか 元に戻りたい
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額) 29、無職、0
◆嫁の年齢・職業・年収(手取り額) 29、会社員、400万
◆家賃・住宅ローンの状況 賃貸六万
◆貯金額 100万
◆借金額と借金の理由 なし
◆結婚年数 3年
◆子供の人数・年齢・性別 なし
◆親と同居かどうか 別居
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由 なし
◆どんなトラブルか
私がクローン病になり働けなくなりました。
妻は働かない夫は夫失格だから離婚だと言います。
633:アーモンド ◆fk.ifieFHA
08/06/30 14:36:08
>>631
そうですね。
ただあの怠け者が働くとは思えないのですが。。。
634:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 14:41:03
クロに質問
退職前の給料の額の退職後どれぐらいたっているんだ?
貯金はなしとあるが働いていた時の貯蓄は使い切った?
絶対安静(まったく働けない)と診断はあるか?
蓄えでやりくりして軽快してから体調に合わせて仕事を探すわけにはいかないのか?
医者の診断が働くのは無理だというなら嫁を連れて行って聞かせればいいだろう。
635:クロ ◆n43O5icNeg
08/06/30 14:45:20
>>634
退職前はSEで手取り月30万(ボーナスなし)でした。
退職して今半年です。
そろそろ軽くなら働けると医師に言われたので在宅で働きたいと妻に相談したらなぜかキレられました。
636:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 14:46:23
>>632
程度によるが働けないほど重症なのか?
ある程度の労働は可能であるなら「夫失格の烙印を押す」嫁は薄情なんじゃないだろうか?
「いたわりつつ夫婦関係を継続する」気持ちがない者をなんとかしてつれ戻して幸せな家庭が気づけるだろうか?
病気の程度や将来の見込みについて医者を交えて嫁と話をしてる?
637:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 14:47:44
退職金、雇用保険の申請などはどうなってる?
軽くなら働けるという事は寝たきりなどでは無いんだろ?
638:クロ ◆n43O5icNeg
08/06/30 14:49:03
>>636
そろそろ働けるのですが、退職前と同じ働き方は無理です。
SEなので在宅で働くことを考えて医師の許可もえて妻に相談しました。
そうしたら怠け者とののしられまして、混乱しています
639:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 14:49:44
>>636
>そろそろ軽くなら働けると医師に言われたので在宅で働きたいと妻に相談したらなぜかキレられました。
なら医者と一緒に話をしたらどうか?
病気理由じゃなくても在宅勤務ってあるし、逆に在宅から始めるとして通常の通勤形態にして行く事の可、不可とかももう少し詰めたらどうか?
嫁の脳内では「通勤もできないカタワになった」としか認識してないのかも。
640:クロ ◆n43O5icNeg
08/06/30 14:51:19
>>637
半年の療養で退職金はかなり減りました。
テンプレに書いた100万の貯金は私名義で、妻名義はいくらかわかりません。
退職金も半分は妻に渡したので妻の貯金はそれなりにあるはずです。
雇用保険も妻に渡しています。
641:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 14:52:34
嫁の無理解が気になる。単に無理解なら医者に話してもらう手もあるが。
嫁さんはなぜ在宅ワークが嫌なのかな。在宅ワークへの偏見ならそれも誤解を解くべきだな。
だが単にATMとか見栄なら今後のことを考えた方がいい。
闘病時の嫁の協力とか看護はどうだった?理解はあったか?
642:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 14:54:31
>>638
>怠け者
ではないことは理解してもらわないといけないが、
それとは別の視点から「この人を愛していない(愛するつもりがない)」と言った人間が
(仮に)元の元気な身体になったとして「じゃあ愛せます」と言うのを喜べるかという問題もある。
嫁とは恋愛結婚だったの?
高収入のバリバリなSEだったの?
643:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 14:55:15
>>640
離婚、と言われだしたのは退職後スグに?
それとも「在宅で勤務したい」と言ってからの事?
644:クロ ◆n43O5icNeg
08/06/30 14:56:19
>>639
医師が書いたもの(在宅なら就労可という医師のサインいりメモ)を見せましたが効果なしでした。
次の通院についてきてもらえるようまた頼みます。
>>641
入院中は優しく看病してくれました。
しかし退院してからは冷たいです。
気晴らしと称して週末はほとんど家に寄り付きません。
645:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 14:57:06
嫁は医者から現状の説明を聞いたのか?
「治ったのに甘えが出て在宅で働きたい」と誤解してる可能性は?
646:クロ ◆n43O5icNeg
08/06/30 14:58:22
>>642
健康なら愛せるのだとしたら、ですか。
その場合元に戻っても辛いですね。
>>643
在宅を言い出してからです。
647:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 14:58:38
入院なら見舞い以外の時間は自由だからな
自由気侭な生活に慣れてので在宅が嫌なのかもな
648:クロ ◆n43O5icNeg
08/06/30 15:00:03
>>645
医師の説明(一生付き合う病気であること)は受けています。
ただ甘えだと思われているのはあるかもしれません。
649:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 15:00:28
>>646
嫁さんが勘違いしてる可能性が高いなあ
若しくは、「他に男が出来た」
650:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 15:01:12
「他に男が出来た」 に1票
651:クロ ◆n43O5icNeg
08/06/30 15:03:27
>>647
そうですね。
病気のために食事メニューも気を使わせていますし、妻の負担は大きいと思います。
>>649
不倫ですか。
妻を疑いたくないので考えないようにしていました。
652:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 15:04:50
亭主元気で留守がいい。元気でなくても留守がいいってか。
一緒にいたら窮屈だとか言われた事はあるか?
中にはそういう女もいるとこの前TVでやっていたが。在宅ストレス症候群だっけ。
653:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 15:04:50
>>651
自宅療養中なら食事とかは自分で作ればどうだろう?
あと家事はどうしてる?
654:クロ ◆n43O5icNeg
08/06/30 15:07:25
>>652
一緒にいると窮屈は言われました。
そう言って妻はいつも週末は家にいません。
>>653
朝食作りと洗い物と風呂とトイレ掃除とゴミだしが私です。
残りが妻です。
655:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 15:07:58
食事療法はネックかもな。
入院時は病院にお任せだが退院すれば日に3度作らなきゃいけない。
出勤してくれたら昼だけでも嫁は楽になれると思っていたのかもしれん。
656:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 15:09:34
>>654
窮屈と言い出したのは何時頃から?
どこがどう窮屈か聞いた事はあるか?
657:クロ ◆n43O5icNeg
08/06/30 15:12:38
>>655
状態が悪くなると高栄養の液状のドリンクしか飲めなくなるのですが、「それなら治らない方がまし」と言われました。
>>656
退院してすぐです。
一週間未満です。
658:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 15:13:10
>>654
浮気はさておき、いつも一緒にベタベタしていたいんじゃなく、
亭主は元気でカッコいい仕事して、不足ない給料を稼いでくれて、お互いが自由な時間をもてるってな夫婦像を描いてたようだな。
結婚前なら「私の描いている家庭像を実現してもらえないから結婚できない」宣言しそうと思わないか?
病気の理解云々より早めに出直した方が良いように思うのだが。
659:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 15:16:25
嫁が窮屈だと言い出したきっかけとか何をどう窮屈がってるか示唆する言葉はない?
病人といるのが窮屈なのか、それともクロと性格が合わないで窮屈に感じるのか。
660:クロ ◆n43O5icNeg
08/06/30 15:17:22
>>658
結婚前だったら破談にできたのに、とは言われました。(妻は上司の紹介です)
もし離婚になったら私は慰謝料を払うのでしょうか?
661:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 15:18:23
嫁は付かず離れずが好きなのかもな
結婚前はどんな付き合い方だった?
嫁の行動に不審な点はないんだろ?
662:クロ ◆n43O5icNeg
08/06/30 15:19:27
>>659
出かける妻に「遅くなるなら電話してね」と言ったら怒られました。
それ以来窮屈だと言うようになりました。
663:クロ ◆n43O5icNeg
08/06/30 15:20:23
>>661
結婚前は月に二回くらいのデートでした。
不審な行動はありませんでした。
664:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 15:20:50
慰謝料を払う程有責はないんじゃないか?
むしろクロが分与を貰えそうだが
665:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 15:21:03
>>660
現在までの話を聞く限りだが支払い義務はないだろう。
病気は有責理由にはならない。
ただし今までにDVとか浮気とか別に有責理由があったら別だが。
だが、今の時点で慰謝料を気にするってのも時期尚早では?
666:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 15:24:28
>>660
>結婚前だったら破談にできたのに、とは言われました。(妻は上司の紹介です)
あちゃ~。んじゃ「なんとか戻す」努力はしない方がいいだろ。
>慰謝料
病気は不可抗力だし、直ちに離婚すべき病気(程度)ではないだろ。
子どももいないし婚姻期間が短い今なら、お互い無条件でイケると思うよ。
相談で離婚条件が合わないなら家庭裁判所か法テラスで『相場』を聞いてごらんよ。
667:クロ ◆n43O5icNeg
08/06/30 15:24:44
>>664 >>665
退職金を妻に半分わたしたので、もし慰謝料と言われたらそれで賄おうと思っていました。
一つ不安が減りました。
668:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 15:27:43
>>667
>退職金を妻に半分わたした
は結婚後に共同して築いた財産の分与だから慰謝料とは別。
でも、普通、これ以上なにかよこせとは言わないだろ。
669:クロ ◆n43O5icNeg
08/06/30 15:28:11
>>666
もう一度医師に説明してもらってダメなら離婚に応じようと思います。
法テラス、検討します。
ありがとうございました。
できれば離婚したくないですが離婚も視野に入れて動きます。
混乱が晴れました。
決着したらまた報告にきます。
670:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 15:31:48
むしろ、嫁も同じくらい働いて、同じくらいの収入があるのだから別に退職金の半分さえも渡さなくて良かった気もするが。
もし、慰謝料や財産分与でgdgdなるなら、ここいらは看病したり結婚後に発病した迷惑料的な『気持ち』を含んだもんだとかってはっきりしといたほうがいいかもね。
671:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 15:31:50
ゆっくりやれよ。離婚か再構築かも大切だがそれで病気こじらせたら意味ない。
672:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 15:34:52
>>669
仕事も新しいペースで軌道に乗ればいいこともあるさ。
無理せずに体調を整えるのを第一にしてほどほどにがんばろう。
673:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 15:47:15
そういやアーモンドの相談は?
クロよりあっちが先だろ
674:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 15:53:13
アーモンドは
>うつ病なんて甘えなんだから本人の資質の問題。
と言って
>>218に
>アーモンドは嫁さん訴えて慰謝料貰うって事で解決な
>めでたしめでたし
といわれて
>>629で
>弁護士に相談したら支払い能力などを考えると慰謝料を取るのは難しいと言われました。
>あんな怠け者になんの制裁もないのはおかしいと思うのですが。
で終わってるだろ。
675:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 15:56:33
アーモンドって一言報告に来て落ちたんだろう?
弁護士にあって思いとおり行きそうにないぼやいただけで。
別段ここで何を相談したいとか返事を求めてる様子もなかったが。
676:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 15:56:47
>>673
>>633である程度納得したようだからいいんじゃね?
677:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 15:57:36
>>673がアーモンドだったりしてw
678:求職 ◆.ASGm1QNPg
08/06/30 16:08:37
こっちなら俺が相談しても大丈夫?
679:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 16:35:16
>>678求職
まずは書いてみないとなんとも