08/02/16 15:05:30
>>318
>「無理です。」で終了させる。
嫁に言わせると俺の無理は努力不足だって。
嫁は怪物みたいに体力がある。肝炎だ喘息だ言いながら3連続徹夜の話し合い
しても何事もなかったように会社に行く。俺ヘロヘロ。出世も消えた。
嫁と結婚する前は同期より早い出世だったのだが。
「努力不足のアンタを養ってやろうか、奴隷になれ」だと。なったらなったで
言いがかりの連続だろう。
320:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/16 16:19:00
>>319
完全に対人操作の支配下だな。
そこから抜け出すのは大変だけど、抜けるとほんとに霧が晴れたように世界が変わるよ。
俺も「無視です。」って言える様になるのに時間がかかった・・・・
最初の一歩は嫁に抱かされてる罪悪感を拭い去ること。
321:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/16 16:32:39
徹底できそうにないから無理だろうな
いつまでも同じことを繰り返してればいいよ
322:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/16 16:45:55
ここで、痛めつけられる愚痴をこぼしている人って、
BPDに関する本とか、知識とか集めているのかな?
奴らは、普通の良心的な接し方や、真心とか、努力とか、
そういったものを逆手にとって他人を痛めつける中に
自分の痛みの鎮痛剤を見出すような人でなし共だぞ
323:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/16 17:01:53
やってないだろうね。自分で調べないし、他人の意見も聞かない。
多分、身内や周囲の人にも迷惑かけてるんじゃないかな。
324:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/16 17:57:44
>>322
相手はこれまでの人生全てを
ボダとして暮すために費やしてきたボダのプロだからね。
研究しない奴は食い尽くされちゃうよ。
325:我々はエスパーではない
08/02/16 20:59:53
>>322
>BPDに関する本とか、知識とか集めているのかな?
そういった関連のものをかなり読んだことはあるが、
結局の所同じ家に住んで居ない奴の意見だ。
俺だって嫁にたまにしか会わず、愚痴を聞くのがmax 3時間程度ならどうとでもなる。
それに医者やカウンセラーだって、直接暴力振るわれる事は少ないだろ?
同じ家に住んで同じメシ喰って、四六時中「愚痴」「命令」「罵声」「暴力」だったら
どんな医者やカウンセラーだって、そんな本読んでいる暇なんてほとんどないよ。
直接関わりがないから相手に優しくも出来る訳だが、
夜中寝ている所を、いきなりガンガン顔踏みつけられてみろよ。
その相手に優しく接して、相手の言うことを訊いてあげるなんて出来るか。ボケ!
326:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/16 21:06:10
そんなゴミと結婚するなよ
327:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/16 21:09:36
>>325
そんな酷いのとそれでもまだ話し合えって言っている本はないと思うw
離婚しろ。
328:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/16 21:11:09
>相手に優しく接して、相手の言うことを訊いてあげる
それだけで読んでないのが丸わかりだよ。
仮にそんなマヌケな対応が書いてある本があるなら、
どの本がいいかも調べず適当に選んだんでしょ。
329:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/16 21:14:38
まだ自分の受け入れられないところに反発している状態なんじゃないの?
共依存に陥るとなかなか束縛から抜けられないから。
がんじがらめになっちゃうからね。
330:我々はエスパーではない
08/02/16 21:23:26
>>328
>仮にそんなマヌケな対応が書いてある本があるなら、
日本の殆どのカウンセリングはロジャースの系統だろ?
お前がどれだけ本読んでも、所詮素人の机上理論でしかない事くらい自覚しろよ馬鹿w
331:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/16 22:25:50
だめだこりゃ
332:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/16 23:38:31
ま、確かに野球の本読んだからといって野球が上手くなる訳でもないしな。
ヒントくらいにはなるとは思うが。
ここでもよく見かけるが、患者本人を見たこともないのに「それは境界性じゃなくて自己愛だ」とか
まるで医者かのごとく決めつけ診断したりする馬鹿がいる。
これは確かにウザイ。
333:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/17 00:24:40
放っときゃいいだけ
334:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/17 09:15:23
>>332
2ちゃんねるに入り込みすぎだろ。軽く流せよ。
335:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/17 17:17:55
>>334
おまえもな
336:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/17 21:41:19
しかしヒステリー妻を持つ羽目になった男は苦労する。
汚い暴言、誹謗中傷、殴る蹴るの暴力を受けても、黙って耐えるしかない。
こちとらはフリーランスの自営業なもんだから、会社に逃げるわけにもいかない。
仕事中に怒鳴りながら部屋に入ってきて、仕事の妨害をされることもしばしば。
主婦のくせに家事も満足にしないで、自分は病気だと自称して、ごろごろしている。
自分の衣類を洗濯するのは当然として、食器洗い、掃除、料理の殆ども俺がしている。
それで何で離婚しないで我慢するのか。
(先方は何かといえば、お前みたいな豚野郎には嫌気がさした、離婚すると騒ぎ出すのだが)。
1)これまで苦労して築いた財産の半分を持って行かれるように仕組まれた。
2)子供が可愛くて手放したくない。
3)妻も機嫌が良いときには可愛くなる。
結婚前にはこんなことはなかったのに、騙された気分。
337:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/17 22:22:47
336の続きです。
妻のヒステリーを防止するには、
常に妻の気持ちを理解し、フォローし、
慰め、おだてるようにして、
妻の機嫌を損なわないようにしなければなりません。
また不快なことが起こらないように、
前もって機敏かつ正確に対処しなければなりません。
これには次の能力が必要不可欠です。
1)読心術
2)予知能力
これがなければ一人前の男ではありません。
338:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/17 22:24:51
>>336
3)妻も機嫌が良いときには可愛くなる。
↑
これ書いてる時点で、おまいさんは共依存だとわかる。
339:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/17 22:42:15
本当に離婚したいのなら、
苦労して築いた財産を半分どころか、財産全部渡して離婚すればいいだろ。
フリーランスの自営業なら、何とか自分一人なら食っていけるだろ。
財産渡すかわりに、親権と養育権を勝ち取るのか、
財産半分で親権と養育権を嫁に渡すのか、どっちか選ばせてみろ?
多分、財産半分ゲットして子供は要らないと言うんじゃないのか。
こういう女は、自分がよければそれでいいんだよ。
340:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/17 22:43:35
おまえら嫁を病院に連れてけよ。
なんで嫁は結婚後に豹変したんだ?
おまえらが家庭を省みなかったとか、不倫したとかか?
341:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/17 22:59:48
>>338
>これ書いてる時点で、おまいさんは共依存だとわかる。
お。出たなw勝手診断厨w
342:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/17 23:05:07
なんでもええやん
結婚してる時点でマヌケなんだから
343:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/17 23:13:27
>>340
結婚前から通院してるぞ
今は就寝前の服薬だけで済むようになっている@ボーダー嫁
自傷、OD、自殺企図、家出、鬼電、鬼メール・・・もう何もなくなった
不眠だけは改善しないみたいなんだが、睡眠薬に依存してるんかな?
344:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/17 23:34:34
>>340
結婚後に豹変ってのは、結婚して夫が簡単には
逃げ出せない状態になったから、遠慮する必要も
猫かぶる必要もなくなって、本性を出すようになったから。
345:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/17 23:43:36
>>343
不眠はその上の行にあるような行動化とは言いがたいから難しいんじゃない?
346:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/17 23:51:35
>>343
よく逝っちゃってる女を嫁にしたな
347:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 03:28:15
>>344が的を得すぎた発言で言葉がでない
348:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 15:50:28
>>320
> 最初の一歩は嫁に抱かされてる罪悪感を拭い去ること。
全くその通り。俺もそれでだいぶ自由になった。
349:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 18:27:52 BE:1156441267-2BP(0)
すみません、「嫁に抱かされている罪悪感」と
いう意味が良く分からないんですが?
350:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 18:54:10
嫁からしてみたら「してあげてる」って意味?
351:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 19:20:18
>>340
通院(別に心療内科とか精神科じゃなく、カウンセリングでも)を勧めると
「私をキチガイ扱いするの!?キーーーー!」となるのだ。
結婚前後に浮気や暴力は一切ない。一緒に住むようになるとターゲットが
常に目の前にいるようなもんだから行動化しやすいんだろうね。
352:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 19:27:55
>>349
DV嫁がよく言い分として使うんだけど
*私が怒り狂ってるのはあなたが私の事を理解してくれないからだ
*あなたに思い遣りがないから
*あなたが私の話を聞こうとしない
…などなどの「旦那が○○してくれないから私が暴れてるんだ」という
表現をして、旦那に対してあたかも
「嫁の言い分は全て正しくて、全ては自分が至らないせい」と思い込ませる。
そして旦那は自分の至らなさに罪悪感を感じる、という事。
もちろん、この場合はほとんどが「嫁の妄想がかった言い分」であって
本来なら、旦那がその罪悪感を抱く必要などまったくないケース。
353:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 21:38:27
>>349
感情的恐喝、ってやつ
354:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:42:07
>>347
>的を得すぎた発言で言葉がでない
もうちょい勉強汁。
355:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 23:29:39
>>349
「俺が~してあげればいいのかなあ」と思うこと。
356:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 23:46:32
ボダ嫁、俺の目の前で手首切りやがった
こういう時、ひっぱたいてもおk?やっぱりダメ?
嫁は「目を覚ませよ!!!!1!」と肩揺さぶるみたいな感じに思えるのだが
357:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/19 00:34:58
>>352
俺の彼女もボダかな
ケンカして彼女がよく怒るんで俺が「何でそんなにいつも怒るの?」って聞いたら
「あんたが怒らせるからでしょ!!」ってよく言われる
だから彼女を怒らせてる自分が悪いんだと思ってしまう
358:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/19 00:46:33
>>357
それだけだと、他にいろいろ可能性がある。
このページの一番最後に診断基準が書いてあります。
URLリンク(homepage1.nifty.com)
診断を下せるのは医者だけなのであくまで参考に。
359:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/19 03:14:25
>>357
喧嘩の内容次第だろ。
喧嘩した時に、屁理屈をこねたりちゃかしたり
例え自分が悪くても絶対に謝らなかったり
真面目に話し合おうとしてても聞き流してたり
そういう態度に怒ってる場合もあるから
何でもボダを疑う前に、喧嘩の原因そのものを思い出して
自分が悪かったのかどうかも考えてみりゃいいだろうよ。
360:板違いな男
08/02/19 06:21:51
>>352
元嫁の場合は、「あなたがわたしを理解しない」とかではなく
「あなたが非常識だ」とか「あなたは人でなしだ」という感じだったな。
自分の求めているものは、与えられるのが常識であって、それを与えない人、
わたしの望むような立ち振る舞いのできないあなたは非常識な人でなしって
いう感じだ。
>>356
暴力は、後々あなたを責める道具になるから、あくまで冷静に、且つ適性に。
止血とか、救急車呼ぶとか普通に傷の手当をしてはどうか?
つ「境界性人格障害=BPD(ボーダーライン・パーソナリティー・ディスオーダー)
―はれものにさわるような毎日をすごしている方々へ 」
361:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/19 08:09:19
ルールを守れないのがボダの特徴だね
362:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/19 08:19:27
ルールを破っても許して貰えるか
ってのが試し行為の一つだからね。
363:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/19 18:58:25 BE:991234894-2BP(0)
>>357 確かに喧嘩の内容なんだけど、
うちの場合、フッとしたことで急に
切れだすので、一瞬と惑うことしばしば、
内容聞いて、あっそのことかと、気づく
ことしばしば・・・
>>337の読心術・予知能力は俺には不可能、
切れた内容だけであれば真摯にあやまることも
できるけど、それに輪をかけ、過去のことを
延々と三日三晩やられたら普通の人間だったら
まともな精神状態で対応なんて絶対に無理だと
思う。
364:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/19 19:28:34
695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 16:31:39
ボダの女とだけはやめろ!!!
696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 20:06:51
ボダは真面目に付き合うのも無理だろ
365:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/19 20:34:02
>>364
演技性境界型人格障害の場合、関係維持のために性的関係を演技するからね。
わからない場合が多いのだそうだ。結婚すると関係性が固定するから演技の必要
がなくなって化けの皮がはがれて、本性むき出し。w
366:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/19 21:32:59
>>365
性的関係を演技ってどういうこと?
367:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/19 21:36:16
誘うにしても、実際やるにしても、好きだからというより、
気を惹きたいから、共依存相手確保のためにやっているが、それに無自覚。
ヒステリー起すのはその無自覚のうちに作り上げた世界を壊されそうになるから。
368:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/19 22:49:08
>ヒステリー起すのはその無自覚のうちに作り上げた世界を壊されそうになるから。
あーこれよく分かるわ
369:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/19 23:23:17
赤ちゃんが自分の思う通りにならなくて泣き叫ぶのと同じだからね。
その辺は発達心理と人格障害の研究で心理モデルがかなり詳しく分かってる。
370:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/20 01:25:44
めんどくさそうw
371:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/20 01:43:18
うん。面倒くさいよ
372:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/20 01:59:20
うん。マンコ臭いよ
373:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/20 02:04:31
ID
374:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/20 11:34:38
家の嫁、ボダほどじゃないと思うけど、人格障害だと思う。
もう半年以上口聞いてない。
話しかけても無視。
必要な事はメールもしくは子供が伝令。
こんな状態なんで、子供も俺を避け気味。
給料は全部渡すからか、メシは出してくれる。
が、メシは一緒に食わない。
子供の面倒はちゃんとやってくれる。
俺の分の洗濯はしてくれない。
こうなった思い当たる理由は、俺がメシをぶちまけたから。
仕事が忙しく、ストレスも溜まってる時に、食事中グチグチ言われて切れた。
以後、ずっとこう。
そりゃ悪かったかも知れないと思うけど、ここまで出来るのは異常と思う。
でも、ここにはもっと酷い嫁さん抱えてる人も多くて、すまんけどちょっと安心した。
375:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/20 11:42:26
下ばかり見てもしょうがないでしょ。
自分の家の現実見なさいよ。
376:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/20 13:03:42
そうそう、現実を見てどうしたらいいのか?
377:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/20 13:28:42
>>374
> こうなった思い当たる理由は、俺がメシをぶちまけたから。
謝れ。
愚痴には理屈で対抗すべきだった。
378:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/20 14:18:27
しんどいっす→どこにも行く所がないから置いてください
離婚しよう→なんで私の所に来たんだ!
離婚しよう→追い出された!
離婚しよう→やりにげだ!
嫁との関係、会社とかで精神的にしんどくてSEXもなんか
上手くいかなくてどんどん沈んでいった時に話し合ったら
「童貞」よばわり
会社から帰宅してご飯もなく、
暗い部屋で膝抱えてる嫁の所に帰るの辛いっす
仕事の帰りが分からず、連絡しなかったのが続いたからだと
反省している。
何かあると弱って飯なし、掃除、洗濯すらやってない時もある。
喧嘩して行き詰まるといろんな過去を持ち出す
所詮実家暮らしや友人をバカにする発言
過去の恋愛を勝手にエスパー、ストーリー作成
~してあげた発言
優劣をつけたがるというか、常に上に立とうとする態度
離婚を視野に入れながら話し合い中
379:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/20 14:19:16
今じゃ、オレの中では「逃げ」も前進の一つ
380:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/20 17:15:53
>>379
まったく同意。
逃げれないように精神的に縛られてるんだよね、共依存になってる時って。
逃げることができるのは、対人捜査から逃れることができ始めたから。
381:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/20 17:18:21
気付くの遅っ
382:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/20 17:20:10
>>380
まったくそのとおり
383:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/20 17:37:46 BE:330412043-2BP(0)
>>378辛いけど性根は変えるな!
384:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/20 18:20:18
ボーダーが治った例ってあるのか?
何を持って「治った」とするのか疑問だが
385:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/20 18:26:14
>>43で書き込んだ稲中の者です
前進したので書き込みさせてください
嫁との関係、良くなりました
とりあえず、嫁が実家に帰ることはなくなりました
嫁に今の状況が辛い、頑張るから、この先を見てくれって
そうしたら嫁「私も悪かった、過去のこと責めないように気をつけるから」と言ってくれました
良かったです
俺も悪いところ直して、嫁も病気を治して上手くやっていきます
でも、嫁、俺の知らないところで自傷復活しているかもしれんです
これはやっぱり俺のせいなのかと思ったりするのですが、深く追求しないでおきます
せっかく上手くいきだしたのに、また後戻りしたくないですから
386:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/20 19:36:48
人はそうそう変わらないよ
387:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/20 22:26:34
「こいつ気持ち悪い」と思ったら、さっさと撤退。
精神障害者独特の気持ち悪さって、ここの住人だったら分かるでしょ。
388:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/21 00:31:23
>>385
目の前で自傷しなけりゃいいよ。
爪噛みとか抜毛癖と同等に見ておけばいい。自傷だけなら死なんだろ多分。
389:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/21 03:35:26
>>384
人格障害は治りません。
ただし軽減されることはあって、寛解と言っています。
自己愛性人格障害よりは寛解しやすいです。
本人も問題を感じることができる人格障害なので。
390:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/21 03:45:30
>>385
自傷って生きがいなんだよ。
傷見たら誰だってドキドキするでしょ?
こんなに血が出て大丈夫なのかとか、
もうちょっと深く切れば手が動かなくなるとか、
下手すりゃ死ぬなとか。
そんな気持ちは切実なもので、嘘偽りがない。
自分は生きていることが実感できる。
ホラー映画とか、感動巨編とか観るのと同じ。
ボダは自己同一性障害があるから自分の将来がとても不安だし、
自分が生きているって実感がとても少ない。
認知の歪みもあるから、自傷はやめた方がいいと心をコントロールするのも苦手。
生きている実感を手軽に体験することを優先してしまう。
391:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/21 04:52:57
「寛解」という言葉は統失などの症状で使われるもので
一般的に人格障害には使わない。
かなりの時間を要するが、認知の歪みを治すことは可能。
しかし完治は難しいので上手く付き合っていく方法を見つけるのが
等質でいう「寛解」にあたるがそれは治すという概念ではなく、
矯正や改善といった感じになります。
家族療法などの必要性もあり、なかなか協力や理解されにくいのが難点。
それと同時に共依存や転移などの問題点も多いので
改善自体かなり困難なのが現状。
今のところ一番効果的といわれているのが認知両方という自己分析方法。
しかし、これは本人の自覚と粘り強い克服意欲なしでは絶対にできないことなので
なかなか続かずに途中で放棄してしまう傾向にある。
392:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/21 10:53:26
>>391
> 「寛解」という言葉は統失などの症状で使われるもので
> 一般的に人格障害には使わない。
(゚Д゚)ハァ?
普通に"personal disorder"でも"complete remission"って言いますが?
393:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/21 12:16:30
現実を直視する
394:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/21 13:25:52
あーでも確かにそうだな。
等質とかなら納得できるが
人格障害だと納得いかないかも。
性格を治す治さないじゃないもんな。
変えるだしな。
しかしつらつらとこのスレ初めて見てきたんだけど
みんごとに振り回されてて嫌気が出てる人はなんで離婚しないの?
395:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/21 15:24:38
>みんごとに振り回されてて嫌気が出てる人はなんで離婚しないの?
みんごとに振り回されててボダの支配下にあるからに決まってるじゃないか。
396:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/21 17:49:48
>>394
俺はやっと離婚できた。
397:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/21 23:11:37
オメ
達者でなノシ
398:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/22 21:35:53
>>391
うちの叔父、30代のころはボーダーで毎夜あばれてた。
母親と育ての親みたいなもんだったお手伝いさんをおろおろ右往左往させて
泣かせて愛情を確認しているんだなと子供心に思ってみてた。
それが今じゃすっかり僧侶のような達観とおだやかさを身に着けてる。
「何があったんだ?」ってこないだ聞いてみたら「おまえ、それは決定することだよ」と。
つまり強い自覚を持って克服することを決意することだと。
叔父をみていると、ボーダーは本人次第で相当程度改善するんだなと思う。
別の自己愛性が強めな叔父は人格の歪みを自覚できないからひどくなる一方だ。
自己愛性は自覚しないから無理、ボーダーは自覚しうるからまだ救いがある。
399:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/22 23:08:14
しかし「おまえ、それは決定することだよ」ってのは、
何故改善したかというよりも、改善した結果そのものだな。
ボダの症状の一つ、同一性障害が直ってないと決められないんだから。
ちなみにボダは加齢共に
症状が軽減されるケースが多いことが知られている。
400:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/23 00:41:46
>>399
加齢と共にって軽減ってそれは本当か?
俺は最近嫁が自己愛かボダだってことに気付いた男だ。
単に高飛車?我侭?ツンデレ?な女だと思って
そこはわかって結婚したけどテンプレにあるHP内を読んで
あまりにもそのまんま嫁なんで愕然とした。
もちろん嫁本人も人格障害なんて言葉すら知らないと思う。
年を経ていけば軽減されていくんだろうか。
だったら耐えられるような気もしないではないが。
401:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/23 00:52:47
>>400
それは歪みのタイプによるとおも。
自己愛性が強い場合には「アテクシはグレイト」だから自分がおかしいなんて思わない。
だから改善することもない。それどころか、自己愛性は加齢にともない、理想の自分と
現実の自分の乖離が激しくなるのに耐え切れず、メンヘル症状がひどくなったり
ますます人格の歪みがひどくなったりする。
ボダは自分がおかしいかもと気づいて、認知療法等の努力をすれば改善するし、
加齢でマシになることもある。でも、ならないこともある。
402:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/23 08:12:47
>>400
これ読んだら?
最初の一冊にお勧め。
境界例の治療ポイント
URLリンク(www.amazon.co.jp)
403:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/23 08:22:03
あとは↓とか。
URLリンク(www.deborder.com)
ここにも書いてあるけど、
側にいる人がぶれずに幸せに生きることが大切。
404:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/23 11:46:01
>>399
やっぱそうなのか
オバや婆ちゃんでボダっぽいのってあまり見かけないもんな
歳をとればそれなりに落ち着いてきたりするんだろな
そう考えると離婚せずに若い頃だけ辛抱すればいいかもね
405:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/23 14:47:36
>>404
知り合いのばぁちゃん、80代で行動化全開だぞ。
どうなっていくかは本人と周りの人間によるから
時間が解決するなんて思わないほうがいい。
406:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 19:17:36
いつもここ見てます。
自分、30代後半のボダ妻です。。
407:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 20:01:29
本当は41でしょ?
いつも後ろからみてます。。。。
408:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 20:11:19
人格障害の嫁でも好きなの?愛してるの?
さっさと離婚して人生やり直した方が賢明だと思うけど…と、
友人の嫁に言われた。ごもっとも。でも怖くて離婚できない。
409:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 22:00:48
>>401-403
ありがとう。参考にさせてもらった。
一度ちゃんと診断してもらおうと思っている。
しかし本人は病院というと抵抗しそうなので悩んでいる。
どんな感じで持っていったらスムーズにいくだろうか。
410:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 23:00:36
うちのボダ嫁、ケンカで嫁が不機嫌全開で攻撃口調になり、俺が「またか」と無視をしてほっておくと
ものすごい泣く。ずーっと泣いてて、あまりにも可哀相になってなぐさめて、うやむやでケンカが終わる。
あと、なにかと「うまい」。
ネットだので服や化粧品を沢山買う時があり、専業だし「無駄使いすんな」て言わなきゃと思ってると
「私の昔の服やブランドのコスメ、もういらないの売ってあなたの欲しがってたアレを買っておいたよ」とか、
ネットで買ったものの届いたダンボールやら袋で家を散らかしてていいかげん「きれいにしろ」と言おうかなと
思ってると、ある日帰宅すると家がピカピカ。
俺ばっか朝から深夜まで働いて、嫁は飯の用意をデパ地下の惣菜ですませたりしてる(うまいけど)
不公平だ・・と思って帰ると、手の込んだ煮物や蒸し物、手作りデザートが出されたり
弁当(オニギリだけど)と一緒に小さい手紙が入ってて「いつもお疲れ様。今日はチーズケーキ買っておくからね」とか
俺の心が読めるのか?と不気味に思うときがある・・
411:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 00:57:25
嫁はエスパー
412:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 01:00:15
>>409
本人が辛そうにしてる時を狙って声をかけてみればどうだろう?
ボダは無自覚でも辛い時が多々あるらしいから
そういう仕草等をしてる時がチャンスかも。
>>410
それ、普通の夫婦関係だよ。
まだ新婚か?
特別異常な事じゃない。
413:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 01:53:40
>>410が単に不満を言い出せないだけの夫だと思う件w
414:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 02:42:15
ボダは見捨てられ不安が激しいから、
相手の顔色をいつも伺っているってのは本当だけど。
>>409
>>409が先にカウンセリングを受ける。
415:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 04:52:09
人格障害ってすごい言葉。
人格崩壊 人格破綻 人格障害者
416:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 04:53:28
異常人格
417:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 09:47:39
>>410
嫁自身の忍耐時間とお前の忍耐時間が一致してるんだろう。
嫁・・片付けなきゃいけないけど面倒で放っておくも、我慢の限界が来て片付ける。
お前・嫁が片付けるのを待ってるが、我慢の限界が来て怒ろうとすると嫁が片付けてある。
嫁・・料理したくないからと出来合い買ってきて済ませるも、我慢の限界が来てしっかりした料理を作る。
お前・手抜き料理に我慢の限界が来て怒ろうとすると、嫁がしっかり作ってる。
418:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 17:09:13
カオリン
419:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:16:48
410です。
>>412 今、結婚二年目。普通かな。ならヨカタ
>>413 買うのも散らかりきみなのも、数日は様子見て言うべきかなーと思ってさw
>>417 それが不思議なことに、俺が「ま、いっか」って思ってるとそのままなんだよ。
友人や家族、同僚には「何考えてるかわからない」とかいわれるのに、嫁には悟られてしまう不思議。
嫁は見捨てられ不安がすごく強いから、俺の様子を常に神経尖らせてるんだろうか?
休日とか、先に起きて、嫁を起こすのもなんだし別の部屋で遊んでると、目が覚めたら泣きそうになって追いかけてくる。
ケンカも、ほとんどの原因が俺が嫁を放置したらしいということ。
血液型オタじゃないけど、俺がB型のせいか、つい一人の世界に入ってしまうんで・・
420:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:36:51
>>419
生い立ちから、人の顔色伺う能力(?)が、
普通の人以上に強化されてるんだろうな。
419のちょっとしたイライラや視線・不満を敏感に察して手を打つんだろう。
可哀想ではあるな。
421:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/27 06:32:08
>>418
弁護人が主張しなかった責任能力上の問題って
やっぱり人格障害かな?
本人は、大抵認めないだろうし。
おまいらも、ほどもどで縁を切らなきゃ、頭とか
足とか切られるぞ、バラバラに
422:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/27 11:13:31
人格障害そのものは責任能力認められるから、
弁護士が主張しないのも当然。
> おまいらも、ほどもどで縁を切らなきゃ、頭とか
> 足とか切られるぞ、バラバラに
カッとするとだれでもやることがある。
上で話題になっている境界例人格障害は、
同一性障害があるから、個人に執着して復讐したりしない。
対人関係に固執するから、>>419のように旦那べったりになるが、
同一性障害のために、大きなきっかけさえあれば、
あっさり忘れて他の共依存相手を見つける。
むしろこっちの振れの大きさの方が
本人にとっても、周りの人間にとっても問題になっている。
反社会性人格障害(サイコパス)は異常犯罪起しやすいですが。
423:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/27 11:17:55
>>410はある意味うまくいっているから、
>>410さえ気をつけていればうまくいくんじゃないの。
その程度だと上限でも「人格傾向」くらいなんじゃないかな。
> 嫁は見捨てられ不安がすごく強いから、
> 俺の様子を常に神経尖らせてるんだろうか?
普通の人からしてみればそうだろうね。
本人はいたって普通に生きているんだけど。
> ケンカも、ほとんどの原因が俺が嫁を放置したらしいということ。
家庭内別居状態なんかに比べると幸せだと思うよ。
そういう可能性もない人と結婚したということだし。
424:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/27 16:34:16
ボダって綺麗好きが多くない?
潔癖症というか掃除だけは完璧にする
ちょっとでもゴミが落ちてるとギャーギャーわめく
あと体臭が臭いと起こる
俺の風呂の後が湯が汚いから嫌がる
425:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/27 16:38:02
同一性障害って何?ググってもあんまり出てこない
426:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/27 16:41:22
ボダは思考の二極化がある。
だから異常な潔癖症もいるのも当然。
この思考の二極化が、同一性障害と同根でもある。
完璧にできなくなると、完全に放棄するという行動原理。1オア0。
自己評価の二極化が全ての発端だと言う発達心理の人もいる。
万能感←→その喪失
427:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/27 16:45:42
病名が「境界性人格障害」から「情緒不安定性人格障害」になったんだが
何か変わったのか?
428:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/27 16:46:54
>>425
Identity disorder
アイデンティティがないってこと。
自己(identity)が確立してない
自分に対する不安
自分が何者なんだか分からない
自分の考えに対する自信のなさ
↓ (起きうる害)
自分の考えを維持できない
計画の唐突さ
他人に流されやすい
移り気
二極化と合わせて、激動の人生をおくりやすい。
429:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/27 16:50:39
>>427
もともと神経症と分裂病の境界(ボーダー)に位置する精神疾患って意味だけど、
今はいろいろ分かってきて、そんなおおざっぱな命名も意味ないからじゃない?
情緒(emotionally)が一般に誤解を与えやすいと思うけど、
Borderlineよりはましだと思う。
430:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/27 17:27:41
>>428
嫁がこういうことを言う
・自分がどうして生きているのかわからない
・自分の人生を生きているという実感がなく、ドラマや物語の世界のよう
・自分の意思、やりたいことが、自分自身でもわからない
・人生の目標がない、十年、二十年後の自分が想像できない
・自分で努力をして安定すると壊したくなる
・色々な気持ちを継続できない
こういうのも「同一性障害」?
厨二病なのかと思ってもみたんだが
431:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/27 18:02:21
そうだね。
専門家は同一性障害といい、
2ちゃんねらーは厨二病という。
大切なのは配偶者が抱えている問題を、
二人の障害にしないためには何をしたらいいかということ。
どういう問題なのかを理解することは非常に大切。
2ちゃんねるは何でも揶揄する傾向があるよね。
カウンセラーは同じものを見ても、もし障害になるならどう克服するか考える。
2ちゃんねらーならいいわけと思うようなことでも、客観的に検討する。
> ・自分の人生を生きているという実感がなく、ドラマや物語の世界のよう
解離性同一障害だと幻覚を見ることもあります。
正直、レスの書き振りから言っても、
そんな深刻な状況じゃないだろうから、
暖かく見守ればいいだけだと思う。
432:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 16:53:29
女性からのDVもニュースになるようになって来たね。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
433:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 17:41:36
騒音おばさんもボダ?
434:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 17:48:31
うちの嫁は他人に対しては普通にしてます。
家族に対してだけ攻撃的になりまする
435:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 19:23:43
>>433
全然違います。
神経症、強迫性障害とかその辺り。
ああいう無方位の攻撃性がボーダーにはない。
436:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 21:00:20
騒音おばさんは無方位じゃないよ。
草加との争いが原因でああなっただけ。
むしろ騒音おばさんを訴えた相手のほうが自己愛っぽい。
437:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/29 05:06:03
あの「騒音」って近所にも迷惑かけているよね。
ああいう行動はボダには無理。
自分がどう見られているか気になって仕方ない性分だから。
それから一対一の対人関係への固執があるから、
他人を巻き込む行動も避けがち。
ターゲットって言葉があるくらい。
438:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/29 16:16:44
人権擁護法案
↑ヤフーで一回は検索しよう
嫁が在日だったら逮捕もありえる...
439:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/03 11:22:40
ここおもしろいわ
440:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/03 13:10:14
今は蜜月期
長い間、一緒にいた妻に愛着はあるが、
また豹変するだろうと思うと、とにかく信用できない
441:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/03 14:21:40
じゃあ、クラゲみたいに、自ら何にもしない、できない人間は、同一性障害なのか。
ははは、うちの嫁母がそうだよ。最近じゃあ、孫からの呆れられてる。
442:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/03 20:07:03
職なしでプラプラしてた9年前嫁と出会い5年後結婚その結婚生活もこの3月で破綻する
運びになった。逆転夫婦として暮らしてみていたがこの9年間平穏な生活は無いに
等しかった。職なしをすべての挙げ足にとられ自分の意に反する言動、行動に過剰な
反応を示しては暴言、暴力,部屋内の破壊、挙げ句に狂言自殺にのりだす嫁とこのまま
共に生活する事が限界になった。現在自分はなんとか働いているのだが一月の大げんか
の際嫁を家からたたき出してから一人で生活している。
443:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/03 21:37:12
ま、今職があるなら良いじゃん。
444:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/03 22:03:45
>>443
職にありつけたとはいえ日々空虚、これまでの生活とこれからのあり方にむなしさも募るばかりだ。
445:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/03 23:36:25
>>442
お疲れ
無事に離婚出来るといいけど、まだいろいろありそうだな。
446:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/04 01:10:10
>>444
そのうち虚しさもなくなるよ。というか虚しさ=日常生活の静かさって事無い?
破壊や暴言が無くなって、静かになったんじゃない?
それがまともな日常生活だと思うよ。
無事、今の平穏な生活を続けられるよう頑張ってくれ。
447:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/04 03:14:09
>>444
頑張って仕事続けろよ
448:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/04 08:02:55
>>445~447
ありがとう 今から仕事。また夜にでもここにきます。ほんとにありがとう。
449:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/04 19:46:58
444です。今から30分前に帰宅、ほっとするのもつかの間家電が鳴った。声の主は
1月にたたきだした嫁だった。用件は4月の初旬の平日自分が留守の間に嫁の荷物を
引き揚げるという事だったが、その話し方や態度何より自分のこれまでの顛末に対
しての現実感の希薄さをまざまざと思い知らされる会話の内容にとてつもない徒労感
につつまれているところだ。
450:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/04 20:17:43
>>449
念のため自分の荷物や動かせる家具などは
倉庫とか実家どこかに一時的に預けた方がよくないか?
嫁の好きにやらせるときれいさっぱり持っていかれるか
叩き壊されたり燃やされたりでどえらい事になるのがオチかもしれんぞ。
451:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/04 20:42:21
>>450
レスありがとう なるべくそうしたいと思います。ただここにきてまた嫁の事で
自分の労力と時間を費やすのにも腹立たしさを感じずにはいられないのも事実です。
452:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/04 23:14:48
>>451
色々と後でもめると困るから、2人立ち会いの元で荷物つめさせた方が良いけどな。
食器その他のものって結構勘違いあるからな。
453:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 00:16:46
>>452
何かと悩むところです。さっきの電話での会話ですらどうにも理解に苦しむ自分が
荷物をとりに嫁と再会する際冷静に何事も無くいられるかどうか、また嫁のとち
狂った言動や行動が目の前で繰り広げられるかと思うと辛いものがあります。
454:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 00:43:34
>>453
嫁さん美人か?
次のターゲットが見つかれば
お前に執着しないけど
不細工だとお前に執着して苦労すると思う
俺みたいに
455:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 01:03:51
電話口での嫁は淡々と4月の件を述べた後『あなたの事は好きだけど生活は無理』
『自分より相手が自分の事を好きでいてくれる事が大事、それが自分にとって
ゆずれない大切な事だから離婚する』と言っていた。自分にはそれが解せないでいる。
ちなみに性的色気はあるほうだから男は見つかるかも。ただし取り扱いはかなりの
危険を伴うとは思うがね。
456:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 01:16:34
>>454
どんな苦労?
457:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 03:04:37
>>453
鍵を変えて、勝手に入れないようにする。
仕事を休んで、弁護士立ち会いで、荷造り。
>>455
ということは、自分が優位に立っていたい人なんだね。
あなたは職がなかったから、彼女は完全に優位に立ち、完全にあなたを支配できた。
> 自分にはそれが解せないでいる。
「好きで好きでたまらないんだ、一緒に暮してくれ」と言えば、
あなたと暮すことに納得できる、優位に立てるから、ということでは?
458:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 07:57:13
>>457
嫁は『愛してる』気持ちをとかく言葉で要求するきらいがあった。自分はそれができる
質の人間ではなかったし、日常的に安手に『愛してる』と口にするのには抵抗が
あったから解せないのも余計に感じるのだ。嫁39、自分40 恋愛ドラマみたいな
ざれごとやるにはあまりにも現実は残酷で過酷なものだ。
仕事行ってきます。 また夜にここにきてみます。
459:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 12:10:26
>>458
スレリンク(tomorrow板:639-番)
も読んでみれ
460:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 16:24:56
めんどくさそう
461:442~
08/03/05 22:27:59
仕事より帰宅、昨夜の電話のせいか妙に疲れが重い。めんどくさいのは今にはじまった
訳でもなかったが、この状況を終わらせるための最後の試練として受けとめるより手立て
はないと自分自身に言い聞かせてみるもののやはりしんどいです。
ここでこうして自分の心情を吐露していることでなんとか気を紛らわせてバランスを維持
させてもらっている。レスを返してくれたみなさんほんとにありがとう。
462:442~
08/03/05 23:03:53
>>457
朝時間が無かったので書けなかったが嫁は知的障害者施設の看護師をしている
のだがこの3月で辞める。表向きの理由は介護事業を自分で興すということに
しているが、スタッフ陣に自分のことをこれまで『いい旦那』と話を振りまいて
いたせいもあり離婚話を公にすることなく職場にいいイメージのままで去ろうと
している。職場や公的場所では頼れるお姉さんとして振る舞いそんな自分を演出し
自分の人格として常に位置づけしていた。そんな女だった。
弁護士をつけてこの事態を円滑にまわしたいのはやまやまなのだが、今自分の生活を
維持するのがやっとの稼ぎという情けない身上 自分でなんとかするより手立ては無い。
でもレスありがとう。
463:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 02:12:04
自己愛人格傾向なのかもしれないね。> そんな女だった
自己愛の強い人は、万能感があって、無価値な自分を認められない。
周りには自分を讚美してくれる者を集め、王様のように振る舞うが、
何事にも傍若無人なわけでなく、目上の者、先輩などには弱い。
理由は楯突いた時にやりこめられると、無価値な自分と直面してしまい、
それに耐えることができないから。
URLリンク(homepage1.nifty.com)
を最後まで読んでみてください。
よい自分と悪い自分が成長過程で融合することなく、
よい自分に引き籠もり、悪い自分は存在しても認めないのが
自己愛性人格障害の特徴。
464:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 02:14:10
>>462
立ち会ってくれる友達、親、兄弟にはいないの?
一人で抱えすぎるとパンクしちゃうよ。
465:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 05:50:05
>>449
嫁が家の荷物を根刮ぎ引き上げていった例
URLリンク(toran.livedoor.biz)
466:442~
08/03/06 07:40:03
今日も朝がきた。仕事あがってからまたここにきます。463~465ありがとう、いってきます。
467:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 07:58:57
人格障害とゆうか女性特有の更年期障害が早期に現れちゃった感じかな・・・(T_T)
468:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 08:20:21
子供がいるなら嫁の苛々や負の感情を向けさせないようにしろよ。子供との関係がおかしくなる場合があるから。
子供にも今お母さんは体がしんどくなる時期だから、重く受けとめなくていいよ。とフォローするのもいいかも。
俺は何もせずきたから子供と嫁は信頼しあう事がなくなった
更年期なら軽くなるサプリ取らせるとかしておいた方がいい。大変だとは思う。うまく乗り切ってくれな。
469:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 16:48:22
>>467
人格障害の本に書いてあるけど
遺伝がかなりのファクターで入ってるから
470:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 16:55:18
ボダも幼少時に母親の愛情が受けられなくてって説が主流だったけど、
それは逆に幼少時に既に母親を振り回していた結果だっていう説が言われるようになった。
471:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 22:08:31
財布から金を抜くと大掃除を始める妻
生活費振り込んでるし、むしろお金足りない状況なのわかってるのにな
何考えてるだろ、あの女
472:442~
08/03/06 22:34:42
19:00帰宅 深夜の分と朝以降のレスに一通り目をとおしてみた。
個人的な見解では嫁はボダの気質が強いと感じる。
自己愛や更年期も嫁の日常生活や年齢から見て当てはまると言えばそうなのだが
今となってはそれを判断しても何も解決できない現状だけがある。
ちなみに自分と嫁との間には子供はいない。嫁は自分との子供に凄まじいまでの執念
を持っていたが出会った頃の性生活とはうってかわって子づくりのみの作業として夜を求めた。
予定調和の行為とそれに伴う制限、裏腹にコンスタンスに生理だけがやって来る毎に
嫁は激しく荒れた。
その度自分は『自然に任せればいいじゃないか。』と返すも
『あんたの種が少ないから、もっと協力しろ!』
『あんたが協力的じゃないなら別の男と作る!』
1月の際には『私との子供を望んでる男はいるからもういい!』
これらは未だに耳から離れずにいる言葉の一部だ。
473:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 22:44:41
>>472
うぁ。嫌な台詞じゃのぅ。
でも良かったじゃないか。そんな女と別れられるんだからさ。
今少し離婚までの間苦労するけど、その後は徐々に運が向いてくるよ。
もう少しだ。頑張れ。
474:442~
08/03/06 22:55:52
>>473
ありがとう。今現在の状況よりいい未来をイメージしてみるも自分自身の年齢や収入、
そして女性に対して向き合っていく気持ちがそこはかとなく不安だらけのものしか浮かばず
辛い日々だけど自分の選んだ道としてただ受けとめるしかない。
レスうれしかった。ありがとう。
475:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 04:40:47
スレリンク(tomorrow板:48-番)
人格障害者が毎晩出没しているようです
476:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 04:57:18
だから何?
477:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 06:33:58
なんかいろいろ事情があるみたいよw
478:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 12:52:22
>>472
うちのボダ嫁も似たようなところがある。
とにかく相手に非現実的なまでの完璧を求めて、できないと分かると糞味噌にこけおろすのだ。
そして相手を怒らせようと、事実を歪めて、あることないこと、とにかく酷いことを言ってくる。
あとで冷静になったときに問いただすと、あれは本音ではなかったと言うのだが、こういうことが繰り返されると、どちらが本当か分からなくなってくる。
切れるといつも離婚、離婚とうるさいので、もうこれ以上は無理かなと思って「そうだな、離婚しようか」と答えたら、「お前は家庭を維持しようと努力しないのか」と逆ギレされてしまった。
うちの場合も子供を作るときにすごく計画的で、しかもすんなりと妊娠、出産してしまったから、もう簡単には離婚できない。
479:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 13:02:48
順番に
つ (2).理想化と扱き降ろしの、両極端を揺れ動くことによって特徴づけられる、不安定で激しい対人関係様式。
つ 認知の歪み
つ (6).顕著な気分反応性による感情不安定性。
離婚できないなら>>402を読むのは必須です。
またあなたから気持ちが切れてしまえば、
(2)によって簡単に離婚できるので絶望することはないです。
> どちらが本当か分からなくなってくる。
行動原理を理解して考えると結構分かりやすいので、是非本を読んでください。
また問いただす時にはどういうやり方が効果的かも書いてあります。
人間は、他の人間とどう付き合えばいいか、
長い時間をかけて経験から学んでいるのですが、
そのやり方が適合しないので、大変なんです。
けど軽度なら方法を変えるだけでなんとかうまくやっていけます。
480:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 14:57:36
いかに我が家が平和かを確認できる良スレ!
うちに帰ると、自動的に眠くなるんだ。
481:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 18:50:22
>>480
仕事が終わりに近づくと頭が痛くなる俺はどうすればいいですか?
482:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 19:46:07
つバファリン
483:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 20:52:34
つ離婚届け
484:442~
08/03/08 00:03:59
>>478
本当に自分と似た境遇です。お気持ちよく分かります。
自分には嫁との間に子供がいなかった事が今回の結末に大きく作用している事が
レスからも汲み取る事ができました。ただ自分は離婚という選択を選んだ事で嫁
関係からは解放されるもののこれからの苦しみ、不安、そして結婚生活に対して
の後悔の念からはしばらく際やまれる日々が続くだろう。
今の時点で女性に対し性的な反応があるにもかかわらず、精神面で向き合う自信も
余力も見いだせないでいる。これもまたつらいものだ。
485:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 00:08:32
ブログに突撃するとネガコメに対して完璧に迎撃してくる
超高性能迎撃ミサイルシステム搭載の新型障害者です!
URLリンク(diary.jp.aol.com)
486:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 00:13:10
離婚話をすると決まって全面的に俺に非があるとする嫁。
これってやっぱりボダ?
487:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 00:15:17
>>484
子供居なくてよかったって思った方がいいよ。
そんで離婚したら他の女と付き合ってみ。
それでも上手く行かんかったら、それは442にもあ何か責任あるんだよ。
488:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 00:20:35
yes
489:442~
08/03/08 00:37:43
>>487
ありがとう。ただしばらくはリハビリ期間のまま一人で自分の事これからの事を整理してみる
必要があると思っています。離婚の原因は嫁ばかりにあったわけでもなく自分にも欠落していた
要因が今の結果に至っているだけに今は何も考えられないというのが実情です。
490:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 00:40:25
がんがれ。
前向きにがんがれ。
491:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 00:48:41
>>486
それだけじゃ分かりません。
>>14を読んでみてください。
>>489
その方がいいよ。
共依存な頭になっている可能性があるから。
492:442~
08/03/08 00:51:21
>>490
ありがとう。なんとか前向きに歩いていくよ。
今の自分と似たような状況にいる旦那たち、また戦い終わって今生活をしている
元旦那たちのレス今後の参考のために何か感じたら書き込んでください。
よろしくおねがいします。
493:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 04:40:33
>>478
>切れるといつも離婚、離婚とうるさいので、もうこれ以上は無理かなと思って「そうだな、離婚しようか」と答えたら、
>「お前は家庭を維持しようと努力しないのか」と逆ギレされてしまった。
まさしく「おまおれ」w
台詞まで一緒だな。
おまえとは焼き鳥でもつまみに日本酒で語り合いたいものだ。。。。。
494:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 06:56:30
皆さんの所は診断されてますか?
家ではよくある鬱診断。
鬱なのに攻撃的だったり遊びにでかけたり明らかにそりゃないだろうって感じ。
495:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/10 07:39:37
>>486
謝罪と賠償を要求するのが得意な在日
496:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/10 18:01:53
異常な人格、か
497:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/10 18:48:41
はじめまして
今の彼女との結婚を悩んでいます。
モデルの彼女に一目惚れして、何度もアタックし、やっと付き合いました。
でも、今の僕はボロボロっていうか、・・・・複雑です。
彼女の主な特徴は、
・思い通りにならないと暴れる、物を破損する。
・暴力をふるう。
・毎月多額のお金を要求してくるうえ、それとは別に洋服や化粧品、装飾品などを買わせる。
・他の男の影がある
・僕が選んだプレゼントが自分の欲しい物ではないと露骨に嫌そう。そして、帰ってしまう。
・エステや車のローンを僕が支払っている
・お金の援助をしないのは私に愛情が無いものとみなして別れると言ってくる
・僕の親を嫌っていて文句ばかり言う
・
まだまだ、色々あるのですが・・・
僕が努力をすればいいんでしょうか?僕は体調を壊し、今は精神科に通っています。
家庭に入れば少し変わってくれるでしょうか?
498:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/10 18:55:26
ばかじゃん
499:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/10 18:57:08
お前が努力すべきことなんて何一つとして無いだろ。
つか何で離婚しないの?
500:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/10 18:59:36
結婚前だろ。
誰が見てもお前カモにされてんのよ?
501:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/10 19:10:36
>>497
結婚は止めた方がいいですよ。
絶対に後悔します。
502:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/10 19:26:20
>>497
明らかに相手からみて、今現在のあなたは結婚相手の対象には入っていません。
ただ、金品を上げておとなしくやられ放題にいる間は、別れないで済むと思います。
彼女が30歳を超えて世間一般の男性から見向きがされなくなるまで耐え続ければ、
その後奴隷としてですが、結婚相手として見てもらえる可能性があります。
そしてこの従属関係は結婚後も変わらず続くでしょう。
唯一変わる可能性があるとすれば出産です。
今ままで奴隷扱いされていたのが、一転して人以下になる可能性があります。
今まで多少容赦していてくれた心がここで無くなり、その態度は更に苛烈さを極める事でしょう。
それはまさしくデーモンの如くです。
主よ子羊なる>>497を救いたまえ
アーメン
503:497です
08/03/10 19:30:27
カモ・・・友人にも同じような事を言われました。
具合いが悪くて病院から帰宅して寝ていた僕を起こして、
先日購入した彼女の洋服の寸法直しを取りに行かされ(車で往復1時間)、
しんどいのでまた寝ていると、今度は殴られ股間を蹴られました・・。
50万くらいした指輪を車の窓から投げ棄てられたり、他の指輪もペンチで折られたり。
僕にとっては一生懸命に買ってプレゼントしたんですけど、「安物だからもっといい物ちょうだい」とか言います。
僕の父親のカードで買い物をさせられる時あります。
結婚すると、よけい酷くなったりするのでしょうか?
でも彼女は結婚したいタイプの男は僕とは正反対のタイプを言っています・・。
504:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/10 19:38:12
どう見ても釣りだろ。
505:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/10 19:45:34
いちいち言わなくてもいいのに
506:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/10 20:21:16
SEXはしてるの?
高い金払っていい女とSEXしたって思えば?
結婚するなんてばかばかしい。
507:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/10 20:29:24
援交みたいなもんだから風俗と思えばいいのでは
508:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/10 20:37:39
>>497
彼女の何に惹かれているのか分からないけれど、自分の不幸な生活を自慢するには
最適な彼女だよ。
別れたほうがいいと思うけどね。
509:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/10 20:49:34
釣りはスルーで
510:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/10 20:50:18
>>436
通りすがりで今更だけどそれアンチ草加が振り撒いてるだけだよ。
前の住人(非草加)も追い出してるのにスルーしてる。
議論板で延々と日蓮消臭が荒らしてたもんでね。
511:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/10 21:25:11
>>497
497本人も楽しんでるようだから、このまま結婚してみたら結構上手くいくかもな。
こういっては何だが、嫁のやりたい放題に何にもいえない皇室のご長男と似たようなもんだ。
512:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/10 22:47:04
>>503
結婚したらきっとお前に尽くす良い嫁になるよ
って言って欲しいの?
513:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/11 01:27:56
497はそんな女にしがみついてる優柔不断のへなちょこ男だから、
ケツの毛まで抜かれればいい。その女をおかしいと思わないのか?
お前が精神科通うより、まずその女を医者に診せろよ。
514:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/11 01:52:22
きっちりアンカー付けてから書けよカス
515:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/11 02:20:43
おまいがカスなんだよぅ~チンカス野朗W
516:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/11 02:32:49
あっそ
517:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/11 13:40:26
>>497 >>503
釣りだろ?
釣りじゃなかったらとっとと縁を切った方がいいぞ。
518:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/11 16:53:14
女の顔さえ良けりゃ中身は何でもいいっていうゲテ喰いもいるしなぁ。
いいんじゃねえの?お似合い。
519:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/11 18:12:06
その傍若無人のモデル女より、別れられないでこんなとこに書き込んでるのが痛い奴。
結婚してないなら別れるのは簡単なんじゃね?綺麗な容姿と「モデル」ってブランドしか見ていない奴だろうから、
どうせ金の切れ目でその鬼女からアッサリ捨てられんじゃね?
520:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/11 18:34:35
ていうか、普通にプロポーズ断られるだろう
521:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 00:08:13
ヤンデレと付き合ってたことがあるんだが
URLリンク(urasoku.blog106.fc2.com)
522:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 01:46:40
>>497>>503
心配しなくてもおまいさんはそのうち棄てられるさ。
523:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 10:28:02
女性特有の更年期障害って最初は理解できないから苦しむよ
一緒に病院いって医者に説明されてやっと分かった
あらためて男と女は違うと思った
最後まで守って面倒みるのが男の義務(仕事)
524:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 15:00:12
更年期とボダはぜんぜん違うよ!
525:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 15:01:05
ヤンデレ(笑)
526:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 17:31:18
>>523
やなこった
527:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 17:45:23
モラハラ人間の親は大抵ボダだと思う
528:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 18:19:51
恐怖離婚体験アンビリーバボー
URLリンク(blog.livedoor.jp)
529:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 18:42:58
>>523
更年期なら何やったっていいもんかいな?
男にもそれなりに義務(仕事)を選ぶ選択権もある。
このスレの主旨をちゃんと見切れた既男者がレスした内容とは思えん。
むしろおもいっきり酢臭いかよわきふりしたあつかましい世間知らずの腐女
スメルだけがこっちに立ち籠めてる。かんべんしてちょ。
530:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 19:17:10
男にも更年期ってあるからね。
気をつけな!
531:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 19:24:59
>>530
あらら、やっぱおつむのたりない更年期おばさんの仕業か!
早くデパスでも飲んでおとなしく寝ててね。
もう来ないでいいからね。
532:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 22:16:53
男の更年期の方が深刻らしい
533:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 22:46:11
んじゃ、更年期板でも立ててくれよ、ちなみにここボダ板、それも腐女出禁のな。
534:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 22:51:21
男の更年期の自殺率は高いのだ
535:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 23:34:05
女の更年期は質が悪いのだ、
536:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 23:58:16
更年期はいつ誰にやってくるかわからない
ましてや女ならほとんどの人が体験する事
男だって経験してる人はたくさんいる
お互い様だとは思えない?
537:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/13 00:36:28
得意技は、裏拳、物を投げる、「出て行け氏ね!!!」の
ボダに100%なりそうな姉が結婚することとなった。
相手は一橋卒のエリートリーマンだ。
婚約指輪はハリーウインストンの指輪を貰ったそうだ。
お返しはロレックスかと思いきや
2人で使うソファー…どこまで自己中?
家族全員、姉が居なくなることを喜ぶと同時に男が可哀想だと同情した
都内高級マンション暮らし、マダムの生活を夢見る姉
夢が叶わなかったときに、どうなることやら・・・(男の方夢を叶えるだけの金なさそうだよ)
散々泣かされてきた両親は、財産のことでもめないように、
財産放棄の書類を準備中でつ
538:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/13 00:42:16
仮に彼女がその男を殺してバラバラにしても
心神喪失状態だったので無罪だな
539:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/13 01:17:32
感情の起伏が激しすぎる。
何も起こらなかった日がとても特別な日のように感じる。
仕事で疲れ、家に帰ればボダがいる毎日。
540:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/13 02:03:13
>>539
>何も起こらなかった日がとても特別な日のように感じる。
おまえはまだ甘い。
俺もそう思って寝入ったら、夜中にいきなりガンガン踏みつけられたぞ。
寝ている間も完全に寝入ってはいけない。
541:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/13 02:12:17
結婚しなきゃいいのに~
542:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/13 02:58:12
恨まれるようなことしたんだろ?
543:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/13 13:02:42
寝入ると携帯覗かれる
544:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/13 13:54:03
>>540
普段は嫁が眠剤飲むのを見届けてから眠っていたが、
時々疲れて先に眠ってしまうと、僕の仕事カバンをガサ入れして
キィキィ金切り声で起こされ最悪な状況に。
>>541
結婚してからボダの本性を現したんだよ
>>543
僕はロックをかけてる
545:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/13 14:15:01
散々嫁本人が裏切ってきたのに「別れ」を
切り出したら裏切りだと言われた。
見捨てられ不安があるのは分かるが
自分の行動にしっかり責任を持てよ
それを私は悪気はないと言える嫁がすげー
546:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/13 14:58:00
三つ子の魂100までもみたいな物で
ボダは生まれ持った性格のようだ 嫁の両親を責めたい
547:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/13 16:10:44
>>544
ボダって不眠症が多いのかな?
うちのボダ嫁も不眠症というか、不眠症になってボダ全開となった。
結婚前は大人しくて思いやりのある理想の女性と思って結婚したのだが、
この様変わりは発病したのか、それとも騙されたのか。
548:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/13 16:21:17
>>543 >>544
携帯を覗かれるなんてしょっちゅう。
以前ロックしてたら、携帯を破壊されました。
549:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/13 16:28:25
>>546
アホクサ。
3歳以上になってから
その女と出会ったんだろ。
なら、結婚しない選択肢も自分にあった。
あんた、クズ女掴むだけあるよw
550:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/13 16:39:12
>>542
はぁ?理由があったらDVが正当化されるんかい。つかそれと同じ事をDV被害者の女性にも言えるか?糞フェミ死ね!
551:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/13 16:40:21
>>547
ボダだから不眠じゃなくて、
行動化するなど精神的に不安定になったから不眠
あなたとの対人関係が不安になったから行動化するんだと思うよ。
552:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/13 17:01:07
>>549
支離滅裂なチョン乙
553:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/13 17:15:26
>>546=552
この程度の文意も汲み取れないのかw
低学歴はネット向かないよw
554:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/13 17:34:37
546だが552の書き込みはしていない
嫁を選んだのは自分だと分かっちゃいるが
精神的に追い詰められている 欝
どしたらいいのボダ 俺のキャパ不足かな
今日これから家に帰ります
553の言葉にも傷ついた もう全てが嫌
555:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/13 17:53:35
>>554
幸せになる権利は誰にでもあるんだぞ
今からでも遅くはない
色々選択できるだろ
556:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/13 18:10:00
>>554
とにかく今は生き抜くことを考えろ
生きてりゃもっとイイ女見つかる可能性だってある
557:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/13 19:19:02
551>>
547だが、助言ありがとう。
何が原因で暴力を振るうのか理解に苦しむことが多いが、ボダ嫁自身も繊細すぎて異常に傷つきやすく、苦しんでいるらしい。
ただ本人が傷つきやすいのに、相手の気持ちを無視するあたりは、利己主義が過ぎると思うこともある。
ボダも軽症で自覚がある場合、本人の努力と周囲の気遣いで治るらしいから、それを期待して努力している。
554も頑張れ。
558:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/13 19:47:41
>>554
>どしたらいいのボダ 俺のキャパ不足かな
この気持ちをなくす。
嫁がつらいのは嫁の問題。
お前が何かしてあげても何もかわらない。
お前がつらいのはお前の問題。
嫁の態度が変わっても何も変わらない。
割り切れ。
559:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/13 20:03:06
>>557
>ただ本人が傷つきやすいのに、相手の気持ちを無視するあたりは、利己主義が過ぎると思うこともある。
↑ まったく同じ思いだよ。
傷付けられると過剰反応して相手を攻撃するのに、人の気持ちには無頓着というか平気で人を傷付けるんだよな。
560:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/13 20:35:14
ところで、人格障害の嫁って何型が多いん?
561:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/13 21:06:16
血液型厨は巣にカエレ
562:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/13 22:52:00
うちはボーダー嫁がO型、俺はA型
ボーダーだけど割とおっとりタイプかも
血液型なんて信じてないがw
563:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/13 23:25:02
>>562
俺んとこも同じだ。
ま、揉め事多くてもう棄てちまうんけどな。
564:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/13 23:28:06
ボダと結婚する奴ってマヌケすぎ~
565:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/13 23:30:54
すみません嫁の立場ですがお聞きしたいです。
ボダの自覚がありますが、たまに、この考えはボダだからなのか、
普通のお嫁さんでもこんな風に考えたりはしないのだろうか
私の感情はやはりおかしいのだろうかと悩む時があります。
散々嘘をつかれたことで旦那への信頼は一切なくなりました。
旦那の言い分をすべて疑ってかかるようになり、それを責めたりもしてしまいます。
長期の出張で出張費が出ないと言われて信じてお金を渡す→他の方から出張費は出ると聞き、
責めると逆ギレ。後に出張先で豪遊していたことが判明。責めると、豪遊なんてしてないと逆ギレ。
ボーナスからジュースやお酒代で会社に3万入れると言われ従っていたが
本当は1万だったことが判明。→責めると逆ギレ。
年末に戻るはずの税金も全てポケットに。→責めると逆ギレ。
様子がおかしいので携帯をみる(普段は見ません)と飲み屋の女の子と
かなり頻繁にメールしていた→問いただすと職場の人だとわかりきった嘘で逆ギレ。
エチしてないから責められる筋合いはないと謝ることをしない。
566:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/13 23:35:49
私が安静必須の妊婦だった頃、会社の忘年会で泥酔。
階段から落ちて頭を打ち2回の手術で3ヵ月の入院。
後に早産気味になり私も1ヵ月入院。
両実家にもう酒は飲まないと誓約書まで書いて誓う。→3ヵ月で飲み始め、約束が違うと責めるともう時効だと開き直り。
お金に関しては小遣いが少ないから嘘をつくんだと言われますが
正直、沢山あげられるほど給料はよくなく、それでも1割はあげています。
臨時ボーナスがあった時には2割あげています。
こんなことで責めるのはおかしいのでしょうか?
ボダを自覚しているためにこれはボダゆえに腹が立つことなのか
時とともに責めずに許すのが普通なのかわからなくなります。
しかしあまりにも嘘を付かれるので、旦那に対して嫌悪感がひどく献身的につくす気にはなれません。
何もかも疑ってかかってしまいます。
飲みに行くことも付き合いだからと、いいよと素直に送り出して来ましたが、
正直いい気はせず疑ってしまい、帰りが12時過ぎると責めてしまいます。
お前は冷たいし俺を責めてばかりでひどいと言われますが
どうしていいのかわかりません。
これって些細なことなのでしょうか?
でもどうしても水に流すことができません。
信頼がなくなったら夫婦は終わりだから嘘と逆ギレはやめて欲しいと言うと
ならもっと優しくしてくれと。
でもこんなことをされ続けて、優しくする気になれないんです。
確かに責めるときはかなり罵倒してしまうので旦那の気持ちもわかりますが・・・
旦那は私が精神的におかしいと思っているみたいなので(確かにそうですが・・・)
あまり私の気持ちを考えてくれてる気がしないのです。
567:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/13 23:38:36
>>564
ここに土足でまたいでくるボダ女よりはまだマシだろが。
ボダ女、そうそう君の事だよ。解ったらはよ逝けや
568:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/13 23:39:54
>>565
それは旦那がボダだな。
ボダと一緒にいたせいで配偶者までもがおかしくなった典型的な例。
自分を大切にしなされ。
疑る毎日を送るよりも物理的に離れる事を選択することをお薦めする。
569:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/13 23:40:42
>>564=565>>566
570:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/13 23:41:42
ボダゆえになにか対策をしないとお互いの関係はよくならないと日々考えるのですが
これらがあった為に信頼ができず結局、言い合いや喧嘩で終わります。
皆さんならどうされたいですか?
アドバイス頂きたいです。
571:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/13 23:43:20
全部外れてて笑っちゃうね~
ボダ女となんか結婚しないし~
572:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/13 23:43:27
>>564=565>>566
相手しちゃいかーん!
573:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/13 23:48:59
>>564=>>565>>566
相手にすんな,荒らしの主はこいつだ。
574:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/13 23:50:30
お前がな…
575:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/13 23:55:40
いや、旦那は自己愛で嫁がボダなんだろう。
よくある組み合わせだよ>自己愛×ボダ
576:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/13 23:56:23
>>568
ありがとうございます。
正直別居も考えましたが子供の事を考えると踏み切れず
子供の前では仲良くいられるので躊躇しています。
旦那はボダではなく、末っ子だからわがままなのか?といった感じです。
義両親は羨ましいくらいすごくまともですから。
おかしいのは私だという自覚はあります。
責めると止まらず口が悪くなってしまうので・・・
なんかすいません・・・
純粋にボダのお嫁さんを持つ方の立場から
アドバイスを頂きたかっただけなのですが
スレ達いでしたね・・・
失礼しました。
577:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/13 23:56:57
>>565+566+570
別れてみたらきっと楽だよ
578:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/13 23:59:26
>>574
じゃあお前は何なんだよ?
579:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 00:03:04
自分が悲劇のヒロインであることを訥々と語るのがボダ、
相手がどれだけ最低な奴であるかを誇張し語るのが自己愛。
似てるようでも若干違う。それは目的。
自分の立場を優位にさせるために相手の悪い部分を語るのは自己愛。
自分が劣勢であることを隠すために相手をこき下ろすのはボダ。
共通している点は、どちらも劣勢であるということ。
しかし、それを認められず、暴れるのがボダで、
相手の悪い点を利用し誰かに吹聴するのが自己愛。
ボダの相手はサンドバッグとなり、自己愛の相手は尊厳自体を潰される。
ボダ×自己愛の組み合わせが成り立ちやすい理由は
お互いにとってメリットがあるから。
ボダ→相手をとことんまで罵倒できる。
自己愛→罵倒された事を利用して相手をどん底に追いやることができる。
580:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 00:06:35
で,その結末は....?
581:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 00:09:20
両者ボロボロ
582:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 00:12:34
どうでもええやん
583:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 00:16:29
>>576
君も嘘をついたことは何度もあるだろう。
それなら、旦那はなぜ君に嘘をついたと思う?
少し考えればわかる事じゃないのかね。
おそらく君が幼少時代に感じていた事を
今、旦那は感じているのだよ。
それは「恐怖」。
怖いから嘘をつく、嘘をつくからまた怖い思いをする、そしてまた嘘をつく・・・
その「恐怖」がどんな類の恐怖なのかは本人にしか分からないが。
「独りぼっちになる恐怖」「怒られる事への恐怖」いろいろあるだろう。
人格障害者は基本的に嘘つきだから。
これらが嘘をつくようになったきっかけじゃないかと思うのだが。
君だけじゃないのだよ、嘘をつくことに理由を持つ人間は。
君は嘘をつかれた事で相手を責め、逆ギレされたと書いてあるが、
逆ギレも立派な自己防衛本能だ。
真髄を突かれるのが怖いから逆ギレをしてごまかす。
そういう経験は、君もボダであるなら一度は経験したことがないか?
自分だけじゃない、他人も感情を持つ人間なのだ。
機嫌の悪い時もあるし、どうしてもかまってやれない時もある。
ボダに話して分かるとは思えないが、少しでも自覚を持っているのであれば
これ以上、お互いに干渉しない生活を送るか、離婚したほうがいい。
壊れた者同士では、もうやり直すどころか悪化する一方だろう。
関係を修復するためには、各々が自分の性格を矯正しなければ難しいと思う。
584:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 00:16:38
ボダって、よほどの変革がないと治らないと思ったよ。
殆どのボダは治ることなく生涯を終えるんじゃないかな。
ボダの嫁と真剣に離婚を考えているよ。
585:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 00:22:53
>>584
>>384から読み直せ。
君の知りたいことが書いてある。
586:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 00:23:52
ん~。ボダってさ。何か急にやることとか決まるとスゲー張り切り出さない?
でもそれがあまり長いこと保たないんだよなぁ。
一気に張り切りすぎって感じで、。。。。
そんな事ない?
587:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 00:25:10
>>586
>>426
588:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 00:31:14
>>583
長っ
589:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 00:38:17
>>587
いや「完璧にできなくなると、完全に放棄するという行動原理。」みたいな感じじゃないんだよな。
何か、先の事を考えて、無理せず続けていくって事が出来ないみたい。
590:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 00:43:12
>>557
利己主義というか認知のゆがみな。
だれだって自分勝手な理屈で自分のことを正当化することあるでしょう。
それがすごく極端になることがボダにはある。
そうやって逃避しないと自我が崩壊してしまう。
とりあえず、自分が苦しんでいるって事は、ボダも認めやすいから、
そこから夫婦の共通認識を立ち上げていくしかない。
591:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 00:47:42
ホワイトデー,何かと記念日に執着するボダ嫁が激しくトチ狂う日
みんな心の準備はできてるかー!
592:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 00:51:01
俺はバジル風味のクッキーを焼いた
嫁とは別居してるから職場の女性への香典返s…
もとい、義理チョコ返し用にな
593:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 00:51:02
>>584
人格障害が完全に直ることはない。軽くなるだけ。
解寛って言うけど直るわけじゃない。
コフートは自己愛そのものは悪いことではなく、
自分でうまくコントロールできることが重要と言っている。
はっきりとした境界がないから、
完全に人格障害の傾向がなくなったと言いきるには、
脳活動が停止するしかない。
もちろん診断が下りなくなることはある→解寛
594:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 00:51:50
>>589
自分の存在価値を見い出すと張り切るんだよ、ボダは。
しかしそう簡単に上手くはいかない。
少しでもつまずくと「もうだめだ」とまたゼロに戻ってしまう。
だから長続きしないし、先のことまで考えられない。
考えているのは「そこに自分の存在価値があるかないか」の2つだけ。
存在価値を見い出すために努力するのではなく、
存在価値ありきでないと努力できない。=無理せずにはいられない
=当然疲れやすいので放棄してしまう という構図。
595:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 00:52:24
何か少しでも気に入らない事があると、交友関係を直ぐに切ってしまうボダ嫁は、友達がほぼいない。
孤独からか僕への執着が異常で毎日が辛い。
596:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 00:54:20
>>586>>589
やりがいを求めているのがボダだから。
なぜやりがいと求めているかというと、
やり遂げられない自分を知っているから。
知っているといっても心の奥で知っているだけで、
そういう自分を認めることができない。(認知の歪み)
だから何度も繰り返す。
どんどん凹んでいって最後に耐えきれなくなって、行動化したり、
>>14
> ×(9).一過性のストレス関連の妄想様観念、又は重篤な解離性症状。
になったりする。
597:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 00:55:36
>>593
>>585
598:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 00:57:28
>>595
> 孤独からか僕への執着が異常で毎日が辛い。
「対人関係への固執」ってのがそれ。
一対一の関係を求める。
ただでさえ、他人の自分に対する評価が気になるのだから、
一対多とか多対多の関係なんてこなせるわけもない。
子供が母親に執着するのと同じ。
599:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 00:58:38
ホワイトデー,俺にとってはブラックデー
600:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 01:01:04
>>596
やりがいを求めるのは愛情に飢えているからだよ。
だから自分の限界を理解せずに突っ走る。
そうすることで誰かに愛される、必要とされることを確認できると
信じ込んでいるから。
常時ダブルバインドのある環境で育ったボダに多い傾向があって
自分の価値観を見い出せないがためにやりがいというものにすがるんだ。
601:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 01:05:22
>>599
そういう軽いジョークの中に相手の短所を埋め込むのが
自己愛のやり口だから気をつけような
602:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 01:11:39
>>601
そりゃどうも,だがそんな気分よ実際は
603:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 01:13:07
>>602
あげんなよ
ボロボロの自分を見てくれと訴えてるようで見苦しい
604:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 01:15:23
>>603
汁すりゃいいじゃん
605:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 01:15:38
>>594
>存在価値を見い出すために努力するのではなく、
>存在価値ありきでないと努力できない。=無理せずにはいられない
>=当然疲れやすいので放棄してしまう という構図。
なるほどな。分かりやすい解説だ。サンクス
>>596
>やり遂げられない自分を知っているから。
そ、そうなのか?
>知っているといっても心の奥で知っているだけで、
>そういう自分を認めることができない。(認知の歪み)
>だから何度も繰り返す。
おお。なるほどな。他の事だが、確かに認知の歪みはあるな。
>>600
>自分の価値観を見い出せないがためにやりがいというものにすがるんだ。
ほう。そうかもな。
皆ありがとう。勉強になったし、すっきりしてくるな。
606:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 01:21:39
>>598
>>595です。
どうしたらボダ嫁は対人関係を上手く築けるんですかね・・・
医者にも診せましたが何も変わらないし、むしろ以前より酷くなっている気がします。
異常に執着されると息が詰まり激しい喧嘩が絶えません。
607:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 01:37:17
ボダって何か知ってる?
境界性”人格障害”なんだよ
人格に障害があるんだよ
人格なんて、そう変わるもんじゃない
ありのままを受け止められないなら、
逃げたほうが良い
下手うつとバラバラにされて捨てられちゃうぞ
608:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 01:38:56
>>605
やり遂げられない自分に心の奥では悩んでいるから、
今度こそやり遂げられそうなことだと飛び付くわけ。
>>606
ボダの行動化が酷くなってくると、異常行動が増えるので、
裁判離婚はとても簡単です。いつでも逃げられます。
だから、喧嘩せずに、あなたは冷静にならないと。
ボダが信頼できると思える人じゃないと、
良好な対人関係を構築していくことは難しい。
自分が無理なら意思に求めるのがいい。
相手が人格障害だと分かっていても、
あなたの方で喧嘩を辞められないなら、
離婚した方がいいのでは?
609:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 01:58:43
>>608
的確な回答ありがとうございます。
人格障害だと解っていても、我慢ができない事が多過ぎて、
私まで気がおかしくなりそうです。
私の器が小さいと言われればそれまでですが・・・。
お互いの事を考え、今後を考えようと思います。
回答ありがとうございました。
610:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 02:24:38
器を大きくするんじゃなくて、
限界を具体的な形で相手に提示することがとてもとても大切。
喧嘩で怒鳴りながら言うんじゃなくて、冷静に。
ただ一度もつれると感情的になりがちだから、もう難しいのかもね。
611:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 02:56:49
四六時中おかしいなら解る。でも、普通の常識人の時と気違いの時の差が激しすぎる。
常識を理解した上で人間関係を保ちながら、都合のいい時だけ「病気だから」というのは納得できない。
大の大人が病気に甘んじている以外何があるのか?
「病気」だから周りの人間は理不尽な行動や言動を理解するなんて馬鹿馬鹿しいよ。
精神の自己管理もできない嫁とは即離婚したよ。
612:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 03:53:46
それでいいんじゃない?
誰もあなたを責めてはいないよ。
あなたのやり方はあなたのやり方だ。
自分で決められる。
613:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 16:46:18
ボダ嫁は金やエネルギーを消費し、尚且つ攻撃的で危害を加えてくる家畜だよ。
614:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 19:29:59
家畜と結婚するなよ
615:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 19:51:31
>>614
ボダと化してからは家畜以外何物でもないよ
616:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 21:20:09
何言ってんだよw
家畜は食えるし売れるけど、ボダは食えない、売れない。
身内に前科4犯(殺人含)の凶悪犯をかくまっているようなもんだ
617:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 21:43:12
殺人犯と結婚するなよ
618:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 21:51:17
こんばんわー
ホワイトデーの今夜は皆さんボダ嫁といかがお過ごしですか?
僕は幸い名古屋に出張です♪日帰りでも余裕でしたが、泊まりにしました(^^)v
619:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 22:20:07
>618こんばんわー
たまの休暇、ゆっくり休んでください
いつもお疲れ様です お仕事もお疲れ
620:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 23:09:38
>>602
そんな事言ったらここで悩み打ち明けてる人みんなそうなっちゃうよな?
621:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 09:19:03
>>620
ボダからの呪縛から逃れる過程で、いったんボダ全否定する段階を通るのは正常。
そこでとまっちゃうとダメだけど。
622:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 09:21:39
そう。
ボダも緩解に至る過程で、自己評価過剰になることがある。
自分の力でボダを回復できた、みんなも努力しなきゃって。
今まで一番言われると嫌だったことを言い出す。
けどそれは通過地点であれば悪いことではない。
623:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 13:44:56
ボダ姉が帰ってきた・・・
さっそく泣かされた
旦那もさぞ苦労しているだろう
身内だけどもう嫌
624:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 13:57:13
そして何で頭悪いんだろ
身内ほど何してもいいと思ってる
保証人が必要なときなんて脅迫だもんな
625:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 14:24:10
最悪
626:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 14:30:36
。゜゜(´□`。)°゜。ワーン!!
627:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 15:40:26
泣くな男だろ。
628:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 16:45:22
はぁ。居なくなればいいのにとリアルに願った。
あいつは長生きするだろう。
俺はすぐ死にそうだ。気が弱いし。
629:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 21:41:51
>>628
離婚知ってる?
630:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 22:07:17
【モラハラ】人格障害の嫁を持つ旦那8【DV】
~~~~
631:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/16 02:42:08
離婚すべきか?とどまるべきか?
632:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/16 09:01:54
>>631
離婚しろ。今後の人生、精神的にも金銭的にも搾り取られる一方だぞ。
離婚宣言したら恐らく「悪いところは直す」とか「あなたが必要なの」とか言って
縋り付いてくるが、そんなのは大嘘だから全部無視しろ。
別居が一番手っ取り早い。ターゲットが自分の元に戻らないと分かれば時間は
かかっても離婚できる。解決金でも何でも払って離婚しろ。
経験者より
633:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/16 09:31:33
一旦別居すれば?
離婚するにしても精神的に疲れなくて済むよ。
634:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/16 10:06:41
>>632
>離婚宣言したら恐らく「悪いところは直す」とか「あなたが必要なの」とか言って
>縋り付いてくるが、そんなのは大嘘だから全部無視しろ。
>別居が一番手っ取り早い。ターゲットが自分の元に戻らないと分かれば時間は
>かかっても離婚できる。
モラハラ旦那を持ち離婚を悩み続けている私に対するアドバイスかと思いました。
「大嘘だから全部無視しろ」・・・その通りだと思います。
人生搾り取られる一方ですよね。
背中を押してくれてありがとうございました。
635:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/16 10:24:36
>>631
同じタイトルのスレが既男板にある。因にそん中ではボダ嫁に振り回されてる
旦那が読んでる方が哀れになる位の右往左往ぶりでたまらない。一度覗いてみると良い。
ボダ嫁経験者として八方手を尽くせど結局俺も離婚しました。
636:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/16 10:56:20
おれも
かなりの大金は払ったけど、心の平安には代えられない
離婚する前も、モラハラ以外は、ガン無視、セック○レスの
家庭内別居だったし
637:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/16 11:28:39
とどのつまりボダは現実と自分の理想の境目が無いこまったちゃん。
別れた嫁はよくトレンディドラマばっか見てたクチだった。
『東京ラブストーリー』あいつのバイブルだったな。
立ち回り迄あんときの鈴木保奈美コピってた。思い出したくもね~ ケッ。
638:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/16 11:54:34
>>636
なんで大金払うことになったの?
639:636
08/03/16 12:00:05
年収の手取り分ほどを財産分与ってことで
ちなみに離婚は嫁が言い出した
家事育児ほとんどおれ持ちで、嫁は
たまにパートに出てただけだけど
寄与率半々ってことにして計算にして
結婚中に形成した財産を半々にした
640:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/16 12:05:44
>>639
嫁側が離婚を切り出した訳を639の観点で良いから教えてほしい。
641:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/16 12:09:47
>>639
それで半々はきついな。
「大金払った」との印象も分かる。
642:636
08/03/16 12:31:03
自分(元嫁)が精神的に不安定なのも、それが原因で家事育児ちゃんとできないのも、
神経痛で腰が痛いのも全部全部、あんた(636自身)が人でなしだから。
(夜に家事育児やった後ですが)夜中に、パソコンしたりゲームしたりするのは、
夫として愛情に欠けている。(セックスレスで、ガン無視なのに、一体何をどうしろと?)
9年ぐらい前の結婚前のデートの待ち合わせで遅刻をちゃんと誤らなかった
ってのもありましたね。
ちなみに、元嫁は、スレタイトルの障害について精神科で診断済み。
643:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/16 12:44:22
まあキレイに別れたって事で、
新しい人生を楽しんでください。
644:636
08/03/16 13:20:21
>>643 ありがとう。
くつろげるはずの我が家で、悪意満々の人が待ち構えているのか
いないのかは、本当に大違いです。
今は、本当に安らかに過ごせています。
645:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/16 13:32:48
>>644
悪意満々というより無知満々で嫁は生きてるところだろうな。
こちらからはそれが悪意にしか受け取れないものなのだが。
俺も離婚したばかりだからすごくわかるよ。
お互いおつかれさまでした。
646:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/16 20:11:10
いい天気だったな
647:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/16 20:19:04
>>646
ほんといい天気だった。日々の日常生活がいい天気だったら言う事無いんだがな。
648:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/16 20:30:58
能天気
649:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/18 18:06:51
>>637
虫酸の走るような演技するよな。
いや、半分マジなんだろうか。
良くそんな臭い演技やらせりふやら並べて平然としてられると思う。
俺ももうちょっとで離婚出来そう。
でも、子供の親権がなぁ・・・・。
650:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/18 18:51:25
職場は戦場。
家には基地外がいる生活。
651:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/18 20:47:19
>>649
おう,大変だったぜ。元嫁との結婚生活はある意味下手なTVドラマより壮絶だった。
ことあるごとに悲劇のヒロインに自分を仕立てていくからたまったもんじゃない。
自分のシナリオ道理にならないとしまいにゃ戦争映画になるから生活は無理と判断した。
嫁からのトラウマで以前から嫌いだったトレンディドラマがもっと嫌いになった。
またよく見てたのがドロドロ系の昼ドラ、悪役が悪役旦那をいたぶるの見ながら
『こんな女最低ね。私だったらこんな女許せない。』
本気でそうつぶやいていた元嫁はその悪役女以上の大立ち回りをリアルに見せつけてくれた。
もうあの日にかえらない,かえりたくもない。
652:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/18 21:01:56
>>651
ちなみにそちらも俺んとこと同じ感じの嫁?
653:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/18 21:17:03
>>644-645,649,651
おお。ここにも同士がw
ホント、家帰ってまで(というか帰ってからの方が)ピリピリしてくつろげないって。。。。
分かるぞー!
お互い、決断は間違ってなかったな。
少なくとも、家帰ってまで精神疲労する事無い今の状態に乾杯!
いやさ、、、、ホントにあの類の演技って何??????
もうね、反吐が出るね。
自分に酔ってんのかな?
後、暴力ね。これも酷かった。
仲間よ。痛めつけられて、少しおかしくなっているかとおもうが
(俺の場合、女がむっとした瞬間<眉毛が1mm動いただけでも>、もの凄い勢いで退避センサーが反応するようになった)
頑張って生きていこうな。
654:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/18 21:27:59
おーそうだな。
おう,俺のとこはメイン鈴木保奈美攻撃だったが他に松下由樹攻撃ってのもあって
随分てこずらされたんだが俺と同様その手の攻撃くらってる(くらった)旦那
よかったらなんか書いてくれ。もうネタにして今の状況を転化するよりねえからよ。
たのむぜ同士達。
655:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/18 21:31:33
×同士
○同志
な、念のため
656:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/18 21:37:09
同じ志(こころざし)って訳じゃないだろ。
仲間同士の方だから>>653が正解だろ
657:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/18 21:41:56
解った解ったじゃ仲間。つっこみいれられたのはいいがじゃあお前は仲間?
なにもツッ込みで終わるこたないだろうに?
658:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/18 21:46:08
>>655
ん,なんだよ653も同士てかいてんじゃん。なんだかな?
659:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/18 21:50:34
>>657
やれやれ。。。。。
うちの嫁と同じ反応だw
660:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/18 21:57:34
お前等、悲しくなるほど馬鹿だな
661:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/18 21:58:37
>>659
やれやれ。。。。。
うちの旦那と同じ反応だw
ほんとはコッチだったりして?
662:656=659
08/03/18 22:05:57
スマンスマン。
>>657=658だったか。
>>655=657だと勘違いしたんだ。
どうも>>657の解った解ったじゃ仲間ってのが、>>656の仲間同士ってのにかみついたかと思ったんだわ。
>>655が変なこと書き込まなきゃ。。。。。
スレ汚しスマソ
ほいじゃ続きをどうぞ
663:654
08/03/18 22:22:39
あ、わかってくれた?よかったよかった。
一応655が鬼女もしくは荒しと想定して俺も対応しちゃったからこっちもラフな
作りのおつむしかねえからとりあえずのレシーブしか出来なかった。すまんな
でも同士だから誤解解けんのも早いな。うれしいぜ。
俺も今極度の女アレルギー(性欲はまだあんだけなあ)
まあジャッキーチェンとユンピョウのスパーリングと思って勘弁な。
こっちも続き待ってるぜ同士あらら,仲間よ
664:656=659
08/03/18 22:27:01
おうw
俺の場合は上にも書いたが、女のちょっとしたところ(むっとしたところ)に敏感に反応しすぎ。
それ見ると、「うわ。。。こいつもか。。。」と思ってしまう。
むっとした後に起こる事を想像しちゃうんだな。
当分どうにもならんなw
665:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/18 22:36:03
>>660
ボダと結婚する奴はだいたいそうです
666:654
08/03/18 22:43:22
>>664
そうか,それについてはこっちもいろいろエピソードあっぞー。
スターウオーズばりになw
お前さんとはいろいろ話せそうだぜ。俺も同じようなもんだからな。
ちょっと話し残し折って悪いんだがまだ俺風呂、飯食ってねえからよ。
小1時間ばかりレス待ってくんねえかな。
必ずこっちくっからさ、まあその間ちょっちまっててね。