08/01/11 13:02:19
書き込みが遅れまして申し訳ありません。それと私の愚悩からここのスレッドを
貼られていたと言う事で迷惑を掛けました。その板は分りませんが、そちらの人にも
迷惑を掛けたかもしれません
アドバイスを下さった方大変感謝しています。
あまり長いレスをしても不愉快に思われる方もいると思うので簡略します。
私は首都圏在中です。反感を買う覚悟ですが、彼の年収は多い方がやはりいいのですが
569さんの＞「変わって欲しいわけじゃないけど、『必要最低限の生活費』の額で折り合いがつかない・
・・！」は、私の遠まわしで綺麗事に隠してしまう言葉を、分りやすく表現して下さったように思います。
>>560
そう思われる560さんの奥様はお幸せですね。彼もそういった言葉をくれるので
とても感謝し、その温かみに引かれお付き合いさせて貰っていました。
今更の悩みは、私のエゴでしかないかもしれません。
>>562
案ずるより生むが如し・・心強い言葉です。本当にそうであれるなら良いと思います。
そうであって欲しいとは願っているのですが・・
>>563
最もです。こんな風に思っているのを知ったら、相手も傷つくかもしれません。
私の不安より何より、相手に失礼ですね。違う視点から捉えられます。ご教授有難うございます。
>>570
単にマリッジブルーなのでしょうか。直前になり変化に怯えていると言うだけの事なら
そこをクリアしてしまえば何とかなると思いたいです。
570さんのおっしゃるように、今まで価値観の違いをしりつつ、彼の人柄に大切な所を
保留にしていた私に原因があると思います。彼との付き合いに後悔は何もないですが
もしもの結果、彼が10年無駄だった、と思うようになってしまったら申し訳ないです。
彼と別れる事となったら、暫くは誰かと付き合う気持ちにはなれないと思います。
婚期を逃して甘えた事を言っているかもしれませんが、焦りはそれほどありません。
ですが570さんの言葉真摯に受け止めます。有難うございました。
614:514 ◆tr.t4dJfuU
08/01/11 13:25:04
上記は514です。
>>572
もっともの意見で、私の甘い考えや保留にしてきた件が問題です。
それに気付かせて頂き有難うございます。
>>573
そうですね。価値観の全く一緒な人を探すほうが困難ですね。それと彼のような人柄を
探すのもまた困難かもしれません。彼がしてくれた事を良く考えています。
今は感謝の気持ちを思い出しています・・
>>574
父親にはやはり頭が上がりません。厳しい父ですが尊敬している面もかなりあります。
この件の事は彼との長い付き合いから、私に判断が委ねられていますが
実際彼が、両親へ挨拶に来た時など、どんな展開になるかいささか不安でもあります。
>>583．588
私の愚悩でご迷惑を掛けました。本当に申し訳なく思っています。
>>589
上記にも書かせていただいたのですが、首都圏在中です。私が思う必要だと思う金額が
結婚生活の経験がなく甘いのかもしれませんが、子供が出来てからの事を考えて、片手ほどあればいいなと思います。
多ければやはり安心は得られますが、今の貯金額や収入より、今後どういった生活をお互いがしたいかと言う事に違いが出ていて悩んでします。
今更の悩みで、私の不徳だと思います・・。具体的に聞いて頂き、現実的に考える事が出来
感謝しています。589さんの頑張りに、ご家族も感謝されていると思います。どうぞ体を大切にお過ごし下さい。
>>599
かの有名なお話ですね。180度好意的に解釈して頂き、恐れ入ってしまいます。
微笑ましい話なら何よりですが、私の不安やエゴが大半でその話とは程遠いです・・。
>>604
すれ違いですみません。結婚やその他の不安、中身は違えでも分かる気がします。
一度別れて再度付き合った事を決めた彼は604さんを大切に思っているんですね。
604さんは魅力的な方なんだと思います。悩みは違いますが、お互い序所にクリアになっていくと良いですね。
どう言う結果になっても応援しています。
615:514 ◆tr.t4dJfuU
08/01/11 13:34:32
相変わらずの長文申し訳ありません。
皆さんに沢山の参考になるアドバイスを頂き大変感謝しています。
今後も頂いたアドバイスを何度か読み直してよく考えようと思います。
後出しになってしまい、今更申し訳ないのですが、今彼は自分のしたい仕事に転職をめざし
１年前から準備や面接を数回しています。私が受かったか落ちたかを頻繁に聞くと
気分も滅入ると思い、彼から話がある時だけ聞くようにしていました。
が、結果は芳しくないようです。
婚期を逃して何を悠長な・・と言う事かもしれませんが、もう少し今のまま悩もうかと
思っています。また、見送ると結局10年間の延長でしかないかもしれませんが。
彼のしてくれた事を思い出す事が出来たのも、こちらの皆さんのおかげです。
本当に叱咤、ご教授や優しいアドバイス、有難うございました。感謝しております。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 13:36:35
とりあえず、アドバイスから受け取るものは受け取りきったみたいだから、
理想の年収についてはいまさらかいても荒れる元だな。
がんばれよー
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 13:37:20
しまった・・・書いてた。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 15:45:17
謙虚で男をたてられる良い女性じゃないかと思うんだが。
彼にもらった時間や、情熱的な恋愛結婚はできないかもしれないけど
それなりに常識のある男とならそこそこうまくやってけそうって印象を受けた。
釣書の同じような相手とお見合いしてみるというのも、選択肢の一つだと思いますよ。
もう見てるかわからないけど、レス不要です。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 19:04:36
一々皆にレス返してるとこやその内容からしてとても律儀なタイプなのはわかる。
しっかりしてそうだし。
その分頭堅いんだろうな。
あまり無理せず気楽にいけよ。
自分は彼のどこにひかれてんのか、
彼は自分のどこに。
自分たちにしかわからないことのなかにもう答えはでてるのかもよ。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 19:11:20
うん。
３０超えて３５くらいでも結構お見合いで条件のいい相手と結婚してる人はいっぱいいるから
お見合いがいいと思うな。
お見合いなら、相手の生活レベルも、親の生活レベルもそこそこな事が多いだろうし。
本人は微妙な事もあると思うけど、まあ一緒にいれば何とかなるだろうし。
ただ、相手の親とのつきあいとかは大変だろうなと思う。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 20:56:38
いや・・・お見合いとか、なんで急にそんな話が・・・
お前ら、なんか話をきかないダメな親戚みたいなこといってるぞ・・・
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 21:43:34
一度見合いしてみるのもありだとは思う。
その方が「彼」の良さが客観視できるんじゃないか？
見合いでもっといい男が現れるかも知れんがｗｗｗ
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 21:53:15
お見合いするなら別れてからいけ。
相手に気付かれなくても自己嫌悪に陥らなければおかしい。
多くを求めるなら相応のリスクを背負え。
もちろん自分に厳しいリスクをな。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 22:26:03
待て待て待て待てｗ
相談者が一つでもお見合いに前向きなレスをしたかよｗ
なに突っ走ってんだおまえらｗ
625:優 ◆spapIyizZ2
08/01/12 00:10:07
職場の先輩(既婚)と二人で仕事で車に乗っていたとき、
思わせ振りなことをたくさん言われたような気がします。
「楽しいデートにしようぜ」とか
「今俺に母性本能くすぐられただろ？素直になれよｗ」とか…
気のせいですか？
その先輩はいつもは私をさん付けで呼ぶのですが、
電話の時やふたりの時だけ下の名前を呼び捨てにするんです。
やっぱりからかわれてるだけでしょうか？
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 00:26:09
>>625
あわよくば肉便器が欲しいと考えている
それにしても同性から見て鳥肌のたつような嫌な男だな
625だって覚えはあると思うけど
同性から嫌われる男や女ってろくなのがいないと思うぞ
627:優 ◆spapIyizZ2
08/01/12 00:39:55
>>626
レスありがとうございます。
肉便器ってセフレのことですよね
それ以外に、仕事を円滑に進めるため、とか考えられないですか？
私に好意を抱かせてその好意を仕事に向かせる、みたいな…
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 00:58:09
>>627
ちゃんと仕事のできるやつなら、それは無い
そんなしちめんどくさい要素を仕事に持ち込んでもロクなことにならないくらい
普通の社会人なら知ってるよ
629:優 ◆spapIyizZ2
08/01/12 01:03:32
そうですか…
先輩との関係が変にならないよう気をつけます。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 01:57:06
>>626
>同性から嫌われる男や女ってろくなのがいないと思うぞ
そうか？
同性から嫌われるタイプの方が、
異性にとってみれば魅力的だったりするが。
>>628
>ちゃんと仕事のできるやつなら、それは無い
仕事の能力と下半身は別物。
世の中にはまめな男とそうでない男の二種類しかいない。
>>629
鈍くさい女だな。
お前にその気があるなら食いつけばいい話。
倫理観など人それぞれだ。
迷惑なら適当にはぐらかせばいい話。
対人スキルを身につけようぜ。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 03:14:01
>>514
普通にマリッジブルーだと思うけどね～
やっぱ結婚って一生の事だし、いざ結婚ってなったら
本当にこの人でいいんだろうか？って不安になるのは当然じゃないかな。
実際結婚しちまえば何とかなるもんよ。
女は強いし。
>>514が彼と結婚したいなら、転職活動にも協力してみたりしたら？
彼氏の人柄や実力や希望の年収に合う職探しを手伝うとかさ。
遠慮してないで、うまくおだてながら男を操縦して
育て伸ばす努力をしたらどうだ？
年収ってね、今現在の年収より、将来どれだけ伸びるかが大事だと思うよ。
子供に金がかかるのなんてまだ少し先だしさ
その頃までに稼げるようになってればいいんじゃん？
そうなるかどうかは、>514次第かもしれんよ？
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 09:01:43
>>629
既婚なのにやたら言い寄ってくる奴は
誰にでもそうしてると思って間違いないと思えよ。
要は電車に乗ってる痴漢と一緒だ。
自分がかわいいから触ってくるんじゃない。
尻みたら撫でたくて我慢できない、虚勢ができないただの猿。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 10:40:56
>627
明らかにあわよくばセックスしたいってだけだろうな。
仕事を円滑にすすめられてないのかわからないけど、
後輩と仕事をうまくやろうと思って口説くってことは
絶対ないと思う。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 12:32:40
そういうこと。
仕事を理由にして股開くオンナはただの淫乱。
まわりにどんないいわけしても肉便器としか扱えない。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 13:59:15
>>627
仕事を円滑にする為だったら、そんなセクハラや不倫と取られるような真似するかよｗ
むしろそういうことを排除しようとするだろ常考。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 19:03:34
質問です。
既婚じゃないので少しスレ違いになってしまうかもしれませんが
年齢的にココで質問させてください。
バツ１の男性と真面目にお付き合いさせていただいているんですが、
カレの希望で、お揃いでラブブレスをしたとたんに
カレからの連絡が雑になってきました。
これって、どんな心理状態なんでしょうか？
単純に、安心してって事なんですか？
または、どうでも良い存在になったんでしょうか？
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 19:29:10
忙しいんだろ
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 21:09:30
URLﾘﾝｸ(4ua.jp)
これか。
ﾀﾞｻくないですか？(-。-)ﾎﾞｿﾘ
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 21:15:48
・質問者は一番最初の書き込み時トリップつけてください
・トリップつけない質問者には答えないで下さい、
答えると鬼女とか自作自演とか叩かれる場合があります。
640:いぬこ ◆DILjcbafVU
08/01/12 22:19:18
私は、あるバーの常連。一人でよく行ってたら、ほぼ毎回、顔をあわせるおじさんと
話すようになりました。（相手は私より古い常連さんで、いつも一人で飲みにこられる。妻子持ち）
おじさんとは、親子ほど年が離れていますが、お酒の話や世間話をしながら、顔をあわせると
一緒に飲んでいました。（３０回目くらいで名刺の交換もしたし、お互いの家族構成や詳しい話しも
知ってる。彼は別に奥さんと仲が悪い訳ではない）いわば、バー仲間でした。
そんなこんなで半年。
ある時、また二人で飲んでる時に、その様子を知り合いが目撃して、
○○ちゃんは「年の離れたおじさんと不倫しているのではないか」と誤解。
（知り合いは、そのバーで一人で飲んでいたらしい。入ってきた時、私は
知り合いがいた事に全く気付きませんでした。たまたま店の前でおじさんと
会ったので、一緒に入りました。メアドの交換をしてたので、「もうすぐ行くよ～」「こっちも、
そろそろつきそう」くらいのやり取りはしてました。私らは、いつも、待ち合わせして
云々ではなく、時間がお互い合えば飲もうくらいの仲でした。なので、時間が
ずれた時は勿論わざわざ合わせるとか、待つとかなんてしません）
641:いぬこ ◆DILjcbafVU
08/01/12 22:20:00
それを、知り合いは、私の近くに住んでる姉に話したらしく（姉と知り合いの方が親しい。私は
姉から紹介されて顔見知り）姉から「そんな不毛な恋愛はやめなさい！！」
というお叱りの電話がきました。
まずは誤解だと言う事を話したら、姉は「不倫してるとかしてないとかいう
事実より、周りから見てそういう風に見えるって事だから自覚しなさい。
知り合いがいたら挨拶くらいしなさい」
って話でした。
取りあえず、気付かなかったのは申し訳ないって話しはして、知り合いのメアドも
電話番号もしらないので、姉から誤解をとくように言うようにお願いしました。
でも、できたら私から誤解を解きたく思うので、知り合いが姉の家にくる時、
私も同席しても良いかと言ったら、姉は良いっ言ってくれたけど、知り合いから
断られてしまいました。（ちなみに、いつも３人で会う事も結構あった）
どうも、知り合いは、姉が私の事を誤解だと説明しても、私がおじさんと不倫する
人間だと思って、いろいろ言うのは言い訳だろうと思っているようです。
（私の事をよく知る人なら、私がそういうタイプで無いのはわかるんですけど）
だんだん、そういう風に思い込まれているのが、失礼じゃないか？と思うように
なってきました。私がそういう人間だと思われているって事だなと。
私に気付いたのなら、声かけてくれれば良かったのに！とも
思っています。（それを姉に言ったら、普通は気付いてたら年下のあんたの方から
挨拶するのが筋だし、相手は、私が不倫相手と一緒にいると思って声かけずらかった
みたいだ、との事です）
642:34毒女
08/01/12 22:21:05
相談させてください。
今結婚相談所で知り合った32♂と結婚前提で付き合ってます。
性格はわりと好きだしまぁまぁいいかなと思っていますがセックスが全く気持ち良くないです…。
前戯ほとんどしてくれないです。よく分からないうちに挿入→終了です…。
結婚前にセックスの不具合があると結婚生活ってうまくいかないでしょうか…。
私自身、もう選ぶ権利などないので難しいこと言えませんがセックスと人柄だけは合う人がいいような気がしています。既婚者の方々はどんな感じですか？何かアドバイスがあれば教えてください。
643:いぬこ ◆DILjcbafVU
08/01/12 22:21:20
知り合いと言うのは、言い忘れましたが、姉の婚約者でもうすぐ結婚する人なんですけど、
私のせいで、君の妹は不倫をする人なのか？そういう人の姉と結婚するのは、ちょっと・・
と・・・なってるようで（彼は良い人ですが、古いタイプの人間です）
このままじゃ、ギクシャクしかねません。
だんだん、誤解するなら勝手に誤解しておけ、人の話も聞かないで！と
思ってきているのですが、姉の事があると放っておく訳にもいかず、彼は
あわないと言っても、何度も交渉して、会いにいって挨拶しなかった事を詫び（？）にいくべきか、
それとも触れないでおくべきか悩んでいます。
私が聞きたいのは、男女が二人で飲んでいたら、友人よりも恋愛関係に見えるのか？
（だとしたら、男友達と、気安く飲みにいけないですよね・・・.
私の友達は、そうとしか考えられない妄想力が凄いと言ってましたが）
相手が誤解している場合、どうしたら良いのか？
って事です。
既婚男性とはちょっと違うかもしれませんが、もうすぐ既婚なのでここで質問
させていただきました。
ちなみに私は、独身女性で、彼氏もいないし、仕事が忙しくて今のところ
結婚する気もなく、趣味が美味しいお酒を飲む事なので、お気に入りの
バーに行くのが気休めでした。３０歳。姉にも彼氏にも、どうして結婚の事
考えないと？とよく言われています。（まだ一人でいるのが好きで、仕事で手一杯だからなんですが）
もう、そのバーにも行けないのかなあと思うと、悲しいです。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 22:27:07
>>642
必ずしもうまくいかないわけではないが、うまくいかないケースは多いと思う
結婚前に調教して、成長が見られれば結婚してもいいかもしれん
>>643
長いにも程がある
相手の立場になって物事を考えろって、よく言われるだろ
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 22:32:57
>>643
李下に冠を正さずって知ってるか?
646:いぬこ ◆DILjcbafVU
08/01/12 23:10:20
>>645
誤解されるような事は慎めって事ですね。
わかりました。
これから、男の人と飲まないようにします。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 23:19:21
好きなように行動すればいいとオモ。
顰蹙買って凹むような繊細な性格でもあるまいに。
648:いぬこ ◆DILjcbafVU
08/01/12 23:37:40
>>647
自分だけが悪く言われるならともかく、姉や両親も悪く言われるのは困るので。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 23:47:15
511 ： 留学生(愛知県)：2008/01/12(土) 03:16:27.96 ID:v3pisD2p0
なぜ日本にはレディファーストが根付かないかについてゼミで討論した事がある。
例によって女子学生たちは日本男性批判と想像上の外国人紳士崇拝の言辞を並べていたが、
３０分ほどで教授（女性）が静かに、だが力強い声で言い放った。
「レディーが絶滅しつつある日本ではレディーファーストを普及させようがありません」
教授は海外で教鞭を執っていた時期が長いが、茶道華道ともに師範の免許を持つ人。
その教授曰く「与えられる平等や優遇をあさましく求めるのは日本女性特有の醜態」
自らレディとならずして、レディ扱いを求めるのは常軌を逸していますと。
女子学生達はその後、ひとことも喋りませんでした。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 00:05:39
学術を探求する才女の一言は重みが違うな。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 02:06:23
そのおじさんに奥さん連れてきてもらって、
関係者全員でバーで飲め。
二時間で誤解が解けるだろ。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 09:46:35
質問です。
奥さんが妊娠してたときは、どう性欲処理してましたか？
フェラでOK？
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 09:48:44
男には黄金の右手がある。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 10:25:19
>>648
トモダチの言うとおり、
妄想にもほどがあるってだけだな。
もしリアルな話だとしたら姉と彼の関係は別問題だね。
飲みトモダチの当人同士が互いに節度のある関係を維持できる自信があるなら
何の問題もない。
ただ相手には奥さんがいるので、その状況をみられても誤解されるおそれはないか
聞いておいてもよいかも。
とにかくそのおじさんを擁護するわけではないが、
妄想乙な姉彼が異常なだけ。
それを姉に直接いいにくいかもしれないけど、
そんな人の話を全く聞けない奴と結婚して大丈夫かってぐらいは
言っていいんじゃないか？
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 10:52:03
>>642
自分の条件として人柄とセックスを持ち出すなら他を探してもいいんじゃないか？
まあ年収や交友関係クリアしてるからそう言ってるだけなら別だけどね。
個人的な意見としてはセックスは結婚生活のなかでは下位に位置するけど、
それは付き合いの長さなどからくるもんだと思う。
若いうちから付き合っててお互い華のある頃を過ごした夫婦は
わりかし婚後の性生活は発展しないっぽい。
逆に年令を重ねてから付き合いのある夫婦はそこを大事にしてる人が多い気がする。
要は妙に前戯の濃い奴とか性癖の歪んだ奴が現われても
淡泊な奴よりいいと思えるならってことで。
バッチリ合うなんてなかなかないと思うよ。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 10:56:38
>>652
旦那がネタに困ったりしないように派手な友達とか家に呼んであげたらいい。
できれば泊まりで。
妹がいるなら下着を調達してﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄしてやってくれ。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 11:07:03
>>652 君を想像しながらひとりでする
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 11:16:48
ほぼ毎日何ヶ月も待ち合わせ同然で会ってる時点で普通と言える仲じゃないよ。
そのおっさんも、そんな関係を嫁に言えないだろ。
ってかいい年した独身女性が一人でバー常連って時点で、身内の人間なら何か言いたくなるよな。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 11:22:42
>>658
それは考え方が固いんじゃねーか？
最近の独身女性で一人でバーに行く奴多いよ。
世の中、変わったもんだ。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 11:25:45
うん、でも「身内の人間なら」何か言いたくなるだろ。兄弟とか親とかな。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 11:26:58
姉や親を気遣えるだけまだマシ。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 11:40:23
>>660
「なにか言いたくなる」というのは、邪推して人格否定するということとは
ずいぶん違うと思うぞ。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 11:43:13
>>652ですが、答えてくださった方ありがとうございました。
結局フェラより自分でやった方がいいのかな・・・
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 11:47:29
>>663
P2Pで凄いの落として旦那に見せてあげろ。
落とす動画のチョイスは君がするんだ。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 13:10:49
>>663
それは
結局手料理よりお惣菜買ってきた方がいいのかな・・・
と言ってるのとあんまし変わんない
手料理で旦那が喜んでくれるよう技術を磨けばいーじゃん
それでも男はときどき手料理以外も食べたくなるけどなｗ
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 13:14:00
オレ>>665だけど、書き込んですぐに気がついた
旦那が喜ぶも何も、>>663って独身じゃんorz
スレ違い申し訳ないっす
667:いぬこ@natuko
08/01/13 13:45:37
>>651
それが奥様は飲めない人でバーは好きじゃないそうです。だから、来てもらえないと思います。
（奥様は和食派だそうで、よく日舞のお仲間と和食店に行かれてしまうそうで。したら、
おじさんは友達と食事して、帰りにここで飲むのが趣味なんだよと言ってました）
奥様は、おじさんが常連でバーに行ってるのはご存じで、一度マスターにご挨拶に
来られたそうです。（ちなみにバーと言っても薄暗い感じでなく、開放的なイタリアン
バールです）
私が姉の婚約者に気付いてたら（婚約者に声かけられていたら）、その場でおじさん紹介して
一緒に飲んだんですけど、後から変に誤解している話を聞いたので困ってしまいました。
>>654
>>飲みトモダチの当人同士が互いに節度のある関係を維持できる自信があるなら
勿論です。そのおじさんは某社の相談役をされていて、会社の話（一般的な事）や世間話など、
社会人の先輩として学ぶべきところが多く、誤解されるような恋愛感情は全く無いです。
あと、奥様はおじさんがバーで飲んで、時々は他の常連さんとお話される事もご存じだそうです。
（私以外にも一人で来る常連さんは多々いて、男も女も半々。何度も顔合わせていると、徐々
に常連さん同士で話し出す事は、よくある事らしいです）
668:いぬこ ◆DILjcbafVU
08/01/13 13:46:57
は・・・間違えてしまいました。
トリップ変えます
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 13:50:24
>>667
だったら場所はバーじゃなくてもいいし、酒を入れなくてもいいだろ。
しっかりしろよ奈津子
670:いぬこ ◆aFRIG6KgHQ
08/01/13 13:56:22
>>658
あ、おじさんの方が結構行かれてるみたいですが、私は毎日じゃないです。週１～週３くらい。
波があります。それと、メールアドレスを交換したのは最近ですし、行くからといって毎回
メールを出してる訳でもないです。
あと、よくバーに行ってるのは実家の両親も姉も元から知ってます。（私が相当お酒が好きなの
知ってるから。家族からは、健康のためにも程々にしとけと言われてますが）
婚約者から姉へは、何か凄く誇張された話があったらしく、それで心配して姉から電話が
ありました。（その時の記憶を思い返せば、おじさんと話したのは、年始は仕事の整理が大変、
もうすぐ大きなプロジェクトがあって成功させるには云々みたいな話で、和気藹々と話して
ましたが、特にべたべたとかしてないです＜元から、そういうタイプの人間じゃないので）
>>669
外の場をわざわざ設けないとダメですか？
私はバーの常連さんとは、そのバー以外でつきあう気は無いんですが。
男に生まれていたら、バーにはもっと通いやすかったんだろうな、と思う今日この頃です。
671:-R ◆lpqy7.8uNQ
08/01/13 14:54:11
彼氏：29(もうじき30)一人暮らし 私:21(もうじき22)実家暮らし
最近彼氏と結婚話がちらほら出始めている。
恥ずかしい話だが、私は料理や掃除が苦手。全く出来ない訳では無いし、必要があればするが、
腕前としてはかなり下手糞。
大して彼氏が非常に几帳面で、自炊もすれば掃除もエライまめ。
私は今仕事が楽しいので、結婚はもう3年位待ってて貰う予定ではいた。
でも、最近彼氏が
「掃除とか飯は俺がほとんどする事になると思うよ」
「きっと○○(私)がやってても、手際があんまり良くないからイライラして代われ！っていうかもね」
と言ってくる。
昨日は
「理想の女性は気がウザイ位気がきく人。あ、でも○○には求めてないよ？そっちがつらくなっちゃうと思うし」
「『お前の求める理想の女性は家政婦なんだよな』ってこないだ先輩に言われたｗ」
と言われた。
そんな事を言われる度に、何か言い返した方がいいのか、でも全部本当の事っぽいから言い返せないな…
と悩んでいます。
こんな状態で結婚しても、うまくいく訳が無いとも思います。
私はどうしたらいいでしょうか。
掃除、料理に関しては勉強中です。
レパートリーがまだ少ないですが、なんとか食べられる物は作れます。
アドバイスをよろしくお願いします。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 15:07:07
>>671
まだ21だろ？
その彼がかけがえの無い人なら我慢すりゃいいけど、
そんな嫌味垂らしの駆け引きで結婚ちらつかされて平気なのか？
21ならまだまだ料理や家事なんて大目にみてやれるし、
それを恩にきせられる年でもない。
相手は適齢期かもしれんが、自分を中心に物事の答えをだせばいい。
俺の妹ならそんな奴やめとけって言うけど。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 15:12:58
>>670
元から姉の婚約者に対して、苦手意識があるんじゃないのか？
姉彼氏もそういう感じで、それが姉にも伝わって嫌な雰囲気になってるっぽいな。
これを機会に一度しっかり話してみたらどうだ？
別に義兄になったって無理して媚売る必要はないが、非礼があればしっかり詫びて
きちんと話せば、案外今の関係も好転するかもしれんよ。
674:-R ◆lpqy7.8uNQ
08/01/13 15:15:07
>>672
やっぱりコレ嫌味ですかね？
一応大事にしてくれているとは思うんです。
デートの時、朝早かろうと夜遅かろうと車で家まで送ってくれますし…
何て表現したらいいのか難しいんですが、そういう事を言われる度にモヤモヤします。
腹立つとか、嫌いとかじゃなく、言い返したいけど言い返す術が無い感じのモヤモヤです。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 15:28:24
>>674
そういう事を、きちんと話し合って解決できるような関係を築く事ができるかできないか
それを確認する事が、交際期間で一番大事な事だと思うよ。
今のまま、不安な気持ちのままじゃやってけないでしょ。
でも勉強中だってのに、いくら手際が悪いからって「イライラして代われ！」はないよな･･･
たとえ話でもそれは酷いよ。
676:いぬこ ◆aFRIG6KgHQ
08/01/13 15:36:53
レスありがとうございます。
>>673
苦手意識は全くないです。むしろ、よく酒飲む人で豪快で好きでした。
相手も、△△（姉の名）は酒飲まないけど、○○ちゃん（私）が来ると、
大っぴらに酒がんがん飲めて良い（普段は、姉に「過ぎる酒はｲｸﾅｲ」と言われるようで）
って言われ、実の兄妹のように良い関係だったんですよ。
（仕事の事も、人間関係の事も、恋愛の事も、姉ぐるみで何でも相談できて）
それが、その一見以来、婚約者には「○○ちゃんは、不倫するような子だったのか・・・
がっかりした・・・」と思われてるようで
私も、婚約者が頑固で昔気質の人なのは知ってたけど、本人に確認する前に、
自分にはそう見えたからという主観で判断して決めつけられた事にショック受けて、
姉から話聞いてからは、ちょっと苦手になってしまったかもしれないです。
非礼と言えば、私がその場で婚約者に気付かなかった事が一番大きいのでしょう。
カウンターで婚約者が座っていたあたりを思い返せば、入ってきた時にその席は
男女の二人組に見えたので（婚約者は一人だったらしいので、隣にいたのは女一人
客だったんでしょう）
気にもとめてなかったんですよね。
その場で声がかけられていたら、何のいざこざも無かったんですけど。
相手が今は、完全に誤解している状態なようなので、落ち着いた頃に、もう一度
姉に話してもらいます。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 15:37:56
>>674
言った本人が嫌味をいってる自覚がなく、言われたほうはチクリと感じるのが一番たち悪い。
無意識に傷つけられる存在で、相手は罪の意識は全く無いから
積もったもんが爆発したときでも、はあ？何言ってんのコイツってなる。
自覚なく堪えてたとしてもストレスってのはたまっていくもんだよ。
後、結婚後の子作りの時期や仕事はつづけるかどうかとか
グレーな部分があるならはっきりさせといたほうがいい。
辛いだろうがここを乗り越えれないとあきらめたほうがよろしい。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 15:47:57
>>674
大事にされてると言われても、
まともな奴なら嫁入り前の実家住まいの娘を朝帰りさせないぞｗｗ
30にも届く男なのにそのぐらいの礼儀もわからんのか。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 15:52:35
娘が朝帰りしてんのに意に介さない娘の実家はどうなんでつか？
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 15:54:07
私は23歳彼氏居ない歴＝年齢です。
今まで付き合うということに興味がなかったのですが
家庭環境には恵まれたので強い結婚願望があり、
今が旦那さんの探し時だと思います。
なるべくなら初めて付き合った人と結婚したいのですが、
男の人に結婚したいと思わせる女の人になる秘訣、
やっちゃいけない注意点ってありますか？
681: ◆agc.6D4SKQ
08/01/13 15:57:28
↑トリップ忘れました。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 15:57:36
そんな机上の空論は図書館で展開してろ。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 16:01:30
>>663です。
>>664
P2Pがわからないです。
すいません…
>>665
はい、もし妊娠したら努力します！
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 16:01:41
>>676
その婚約者、実は隣の女と飲んでたんじゃね？
自分がやましい事やってるから、おまえらもそう見えたとかｗｗｗ
685:-R ◆lpqy7.8uNQ
08/01/13 16:09:03
朝帰りではないです。
夜中1時くらいに帰宅する事が多いです。
朝早い、というのは遠出の予定がある時、家まで迎えに来てくれる、という事です。
皆さんのお話を伺っていると、やはり話し合いが足りないみたいですねorz
本当にこの人は私でいいのか？また、私のこの人でいいのか？という根本的なところから
話し合ってみようと思いますorz
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 16:09:49
>>684
俺もそう思ったｗ
まずは妹の信用を奪いにかかったわけだな。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 16:39:59
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688:しつもん ◆d2vbq68aEQ
08/01/13 18:25:05
普通の会社の飲み会で独身の女性社員に対して
俺のところは夫婦仲が良くないと嘘をつく既婚男性が多いけど
なんでそんなマイナスなうそをつくんですか？
別に女の方はその男性に気があったり誘っているわけではないのに。
なんで上手くいってないと言う人の方が多いんでしょうか？
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 18:55:55
アホだからです。
女の浅知恵ならぬ、男の浅知恵。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 18:58:32
横レスだけど、本当にうまくいってない夫婦ほど
仲いいアピールをしている気がする。
691:みじんこ#
08/01/13 22:04:46
以前派遣先の職場の男性が私に対して、性格が悪いけど、顔は良くて得してるよなとか
私の批判を職場で同僚の男性に言っていました。
その男性は自分とは仕事に対して違う価値観でいるから、私をなんやら言ってきたように感じました。
職場でそんなこというなんて変な奴と思ったのですが、
最近の男性はよくわからんと職場の男性が苦手になって最近も益々さけつつあります。
避けていた方が自分も嫌な思いをしなくていいし、仕事しにくくなることもないからです。
でもなんだかむなしいです。こんなことでと思うかもしれませんが臆病になってしまいました。
近くに相談できる何か言ってくれるような男性が近くにいないので
だれか男性の方なにかコメント下さい。
お願いします。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 22:13:21
どこへ行っても肌の合わない奴ってのは居るし、それでいいと思いますよ。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 22:38:03
>>688
鬼女も、ウチのダンナなんて・・・とかいうのがものすごく多いわけだが
別に男だけの話でもあるまい
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 23:53:29
>>691
派遣を馬鹿にする人って結構多いし
自分の考え以外認めない人もいるからね
小さい人間は相手にしないで良いと思うよ
そして自分に自信を持って多少は周りにあわせながら
自分の道を進んだらいいと思うよ
695:こた ◆RZEwn1AX62
08/01/14 00:47:55
えっちの時、夢中でつい「…ください…お願い…ください…」
と口走ってしまいました。
品が無い子だと思われたでしょうか？
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 00:51:01
なんですかその一昔前のエロ小説のようなセリフは。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 01:04:24
可愛過ぎる兄弟のビデオです！
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 03:25:08
>>676
あなたの書き込みだけだと、姉の婚約者は人の話に耳を貸さないアホだとしか思えません。
いくら自分でそう見えたからといって不倫してると決めつけ、本人からの伝言でそうじゃないと
説明しても納得しないというのはこれから親族になる人の態度とは思えません。
気づかなかったんだから挨拶できなかったのはしょうがないでしょうし。エスパーじゃないんだから。
姉に「そんなのと結婚しても大丈夫？」と心配してあげたらどうか、と思います。
いや、マジでね。頑固で昔気質とか全然関係ないです。
>>680
そんなん相手次第だ。
>>685
相手の男は30にもなるつーのに、22の娘にどれだけ期待してるというのか。
あなたの思いを相手に素直にぶつけて、相手もそれをきちんと聞いてくれる、
そんな関係になれてないなら、結婚なんてまだ気にしなくてもいいでしょう。
ま、べたぼれです、っていうなら自分で何とかしろ。
メシなんか本に忠実に作れば誰でもある程度できる。忠実にな。独自解釈するな。
>>688
えっ、そんなバカアピールする男なんているの？俺の周りじゃいないわ。
いいじゃん、「ぼくはバカです」って表明してるようなものだから分かりやすくて。
>>695
うちの嫁がその台詞を言っているところを想像して勃った。あんた合格。
ちょっと嫁の布団に言ってくる。ﾉｼ
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 03:27:57
言ってくる→行ってくる
間違えた。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 03:31:22
男版細木数子かよ、こいつはｗ
701:いぬこ ◆aFRIG6KgHQ
08/01/14 09:59:27
>>684、>>686
堅い人だし、姉の事大事にしてるから、それは違うと思います。
>>698
姉は、私を信じて不倫じゃないとはわかってるけど、彼にそう見えたのは
私の落ち度も含まれてるって事で、気付いて挨拶しなかった私に問題があるでしょ、
との事。（彼の勘違いには、苦笑してましたが＜それも、時間が過ぎたら
落ち着いくだろうとの事）
やましいつきあいじゃないなら、１０人から１０人に不倫に見えないつきあい方
をしなさいって言われました。たぶん、本当は、バーで飲む事を良く思ってないんだと思う。
姉の言う事には一理あるので、やはり気をつけます。
>>気づかなかったんだから
の件は、私も非常にそう思うんだけど、それを誤解している相手に言っても、
責める事になるし、ここは私が下手に出た方が良いのかなと思いました。
あなたのような意見もある事を知って安心しました。有り難うございます。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 11:40:45
>>701
他人の考えなんて判らないから
全ての人に不倫に見えない男女のつきあいなんて出来ないと思う
すぐに不倫とかって頭によぎるのは自分にそんな願望があるのか
その様な行動自体が嫌いなのだと思う
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 11:43:07
堅いと言えば堅い。
真面目と言えば真面目。
その人の個性なんだろね。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 12:08:31
>>670
＞外の場をわざわざ設けないとダメですか？
＞私はバーの常連さんとは、そのバー以外でつきあう気は無いんですが。
俺はてっきりお前が誤解を解きたいんだと思っていた。
違うなら違うで、本当の相談内容を教えて欲しい。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 16:18:46
誤解も解きたいがバーに行くのもやめたくないだろ。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 19:08:09
誤解してるな。
707:みじんこ ◆Y3qbX9iTkE
08/01/14 23:37:25
レスありがとうございました。
708:さらこ ◆tsGpSwX8mo
08/01/15 22:50:52
奇談の皆様に質問です。主に娘をもつかたにです。
ご自分のお嬢様が中学教師に猥褻行為をうけ
深く傷ついているのを知ったらどうしますか？
かなり昔ですが私がそうされました。ただあまりにひど過ぎて心配かけたくないので
両親にもいえません。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/15 22:58:42
なんて重い相談なんだ…
710:さらこ ◆tsGpSwX8mo
08/01/15 23:01:37
そうですよね。自分でも重いかなと思いました。
だから親の気持ちがわかるから尚更告げられません。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/15 23:02:46
今いくつなの？
712:さらこ ◆tsGpSwX8mo
08/01/15 23:04:08
二十歳です
713:さらこ ◆tsGpSwX8mo
08/01/15 23:08:40
もう何年もたっているのですが自分が大人になり、
大人になったから尚更許せないというのがあります。
また私も冷静に子供をもつ親の立場から考えられる
ようになり、この事実を知ったときの親の気持ちもわかるのです
ただその教師は許せないし、本人に教師を辞めてほしいと
告げても、そんな昔のことを笑って感じでした。
教育委員会にも電話しましたが確固たる証拠がない場合は
結局なにもできないといわれました。
多分うちの親が知ったら相手殺したくなると思います
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/15 23:13:30
強姦の時効は7年。
まだいけるっしょ？
訴えても証拠不十分だろうけど、やる価値はあるかも？？
友人達に協力してもらって証言してもらうとか。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/15 23:14:30
>>713
こんなのあった。
参考までにどうぞ。
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
716:さらこ ◆tsGpSwX8mo
08/01/15 23:19:06
>>714そうですね。男性らしい意見ですよね…。
本人は全く認めていないようです。
ちなみに彼にも娘がいて「自分の娘がそうされても俺は許す笑っ」って感じでした。
Sexとかに関心のある年齢だから教えてあげようと思ってとか、そっちもその気だった等々が
奴のいった言葉です。
私は全く誤解されるような言動はしていないです。
ただ自分が矢面にたつのは怖いので地元のマスコミなどに
匿名で告発してみます。
本当にこういう屑教師はいますからみなさんのご子息が被害に
あわないようにと思います
717:さらこ ◆tsGpSwX8mo
08/01/15 23:23:26
>>715
興味深いですね。
大学生になるまでお嬢さんが黙っていた気持ちはわかるんです。
教育委員会には匿名で電話しました。
実名じゃないと無理なんですね
全国にはおかしいのが沢山いるんですね。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/15 23:25:34
教師なんて民間で役に立たないのが就く仕事だし。
719:さらこ ◆tsGpSwX8mo
08/01/15 23:27:51
>>718
ですよね。でもしか先生って言われた時代があったみたいですね
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 01:03:37
・・・なぜ最初に録音機器を持っていかないんだ。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 01:28:23
なんかよう、相談者も公になれば傷つくかもしれないし、
安易に実名公表を提案できないんだけどさあ、
ものすごく腹たってるんよ。本当に。
せめて、俺がその教師に対して極めて強く、狂いそうなくらい
激怒しているということだけでも持って帰ってくれ。
そんなクズに怒るのは君だけじゃない。
君がどこの誰だか知らない俺でも、そのクズに対して激怒している。
君は悪くないし、その怒りは不当でもない。俺の怒りが証拠だ。
君だけを怒らせない。
722:さらこ ◆tsGpSwX8mo
08/01/16 02:01:06
レスありがとうございます。
まず奴は全く悪いことをしたとは思っていないし保身に
入っています。奥さんに一応書簡で知らせたのですが、奥さんは病気になったそうです。当然です。
よくも嫁にいってくれたな、といわれ教育委員会にもいうといったら、
あの程度のことで？状態でした。
本当に話しや常識の通じない奴はいます。
ただ教育現場がいかに狭い世界か知っているので少しでも
噂などがたつといかに精神的苦痛かということはわかりますので
教育委員会委員長と学校長、教頭あたりまで匿名で
電話するつもりです。
男女間にどっちが悪いということはないと奴にいわれました。
私もこの年齢になればそれは、お互いに恋愛感情をもつ対等な関係にある男女間には成り立つと思います。しかし
一回り以上離れた教師生徒間では絶対ありえません。
信頼できる先生には相談したのですが、すごい激怒していました。
ただ私の今後を考えると安易なことはしないほうがいいともいわれました。
みなさん相談にのっていただいて本当にありがとうございました。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 02:08:02
>>722
ふたつアドバイスする。
１
そいつの言葉を真に受けるな。
そいつがそんなことをいう”動機”を考えれば、
お前を丸め込めばなんとか納まると思って、
自体を小さく見せようとしているだけ。
２
ただ、全ては既に起こったことではある。
人が生きるっていうのは、やはり辛いこともある。
俺も、一番の親友にもいえない心の傷がある。
それでも、日常的に幸せを感じながら毎日暮らせるようになる。
なによりも、お前が幸せになることが、お前にとって幸せなんだという
トートロジー的な真理を忘れないでほしい。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 02:54:56
>>722
そだな、自分が世間にさらられるのを覚悟すれば何でも出来るんだろうけど、
これからの人生の方が長いし、普通はそういうことを考えて躊躇しちゃうんだよな。
で、やったモン勝ち！と､､､。
その教師が>708だけじゃなくって他の女生徒にもちょっかい掛けてたら、
被害者の会じゃないけどグループ作って弁護士とかに相談しながら
社会から抹殺！ってのも有りかも知れないけど、それでもやっぱ、
面は割れるよな。
何とかならんのかな。こーゆー“やったモン勝ち！”って構図が一番腹立つわ。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 08:12:32
向こうから連絡くるなら
これから全部録音しろ
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 08:18:16
>>722
俺もその教師に激しく怒り憎しみを持ったぞ！勿論その痛みを全部わかる事は出来ないだろうが。
他人がたやすく「公表しろ」とは言えない事だな。
その教師とは今、どうやってコンタクト取ってるんだ？
電話でも直接会ってるのでも、今からでも会話を一部始終録音しておくんだ。
形に残すのはすごくつらい思いをするかも知れないが、もしどこかに訴える事になる時に日時と会話を残しておくだけでも充分に証拠になるからな。
もし何か行動を起こす事があるなら、このスレの奴はみんな知恵を出し合うからな
727:７２６
08/01/16 08:21:06
必死にレスしてたら>>725と被った ｽﾏｿ
会社行ってくる
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 08:23:29
>>727
そうやって素直に謝るお前
決して嫌いじゃないぜ
729:さらこ ◆tsGpSwX8mo
08/01/16 16:31:23
みなさんレスありがとうございました。
奴にあの程度のことで、といわれて洗脳されていたのも事実です。 ただ
あの程度のこと、ならば奥さんはおかしくなったりしないですよね。
信頼できる教師や法学部の友人は事の難解さがわかるので忘れるしかないといいます。
またレスしてくださったかたがいましたが生きていくうえで理不尽なことはたくさんあり受け入れ乗り越えていかなければならないこと
が沢山あるのも事実です。
ただいい年齢になり、異性間のことや、子供をもつ親の視線、から物事をみれるように
なって尚更この教師がおかしいというのがわかり最近教育委員会には電話しました。
辞職させるのは難しいけれど、現場の同僚などに過去この教師がこういうことを
した（かも）しれないというだけで精神面で効果があり、ストッパーの役割を
果たすと思ったからと伝えました。
また精神的に辛くなったら相談お願いしますね。
奴は私に手をだしてきた時には奥さんが妊娠中でした。
既婚＆子供がいるという事も全くその行為をおよぶにあたりストッパーには
ならないということ、また女性にとってこういった経験は
その後の人生に多くの悪影響を及ぼすということを
奇談のみなさんには知っていただき大切なご子息を守っていただければと
思います。
どうもありがとうございました
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 17:34:26
>>729のレス、何か違和感がある。
なんだろう？
「洗脳」「法学部の友人」「教育委員会」「妊娠中」が引っかかる。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 17:43:18
>>730
kwsk
732:さらこ
08/01/16 17:52:12
違和感があるのなら一応詳しく。
「洗脳」こうなったのは自分にひがあるのではないか、ひょっとしたらこんな小さなことなのかもしれない
から怒ってる自分がおかしいのか？と
「法学部の友人」仲良しの友人が法学部で相談していたら相手に罪悪感がないなら
、逆にどんな状況でも既婚者と関係をもつと奥さんが訴えることができるし、またこういった場合立証が難しいと。
基本的に彼女は私の精神
面を考えていました。
「教育委員会」匿名でいえる場所がそこだったことや奴の現在の所属を知らないからです。
「妊娠中」ただ妊娠中だっただけです。
私は同年代に好きな人がいたので私が奴に好意をもって
色恋沙汰がうんぬんではないです。
当時の友人も私の言動で自分に好意があると解釈できるような
ものは何もないと申しております
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 17:56:07
>>732
了解しました。レスありがとう。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 19:34:31
>>732
今後どうするかは>732次第だが、とにかく今後の人生しっかり生きていってくれ。
そんなことがあった分、それを乗り越えて精神的にも強くなって、幸せになって欲しい。
ガンガれ！
何かあったらまた来いな。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 19:57:47
>>732
最後の段落は、カスが言ったことへの反論だね。
でもそんなことは考えなくていい。
カスのその言葉は>>729の洗脳の一環でしかないからだ。
カス本人すら、そんなことは信じてはいないだろう。
736:さらこ ◆tsGpSwX8mo
08/01/16 20:16:35
>>734
ありがとうございます
>>735
おまえは俺のことが好きだといっていた、のりのりでまんざらでもなかった
と言われましたね。
私は誰々がずっと好きだったので先生のことは好きだった
ことはないですといったら激怒して切れられました。
奥さんが高校のOGで少し知っているのですが早くに
父親を亡くされて母子家庭育ちだそうです。
尚更家庭や父親のいる家庭に執着があるだろうなと思いましたが
本人からは全く謝罪の言葉はなかったので奥さんにも
書面で伝えました。真面目なかたのようで大学卒業間近に奴と出会い初めて
異性と付き合い結婚したそうです。私も進学校で奥手なほうなので
奥さんの気持ちがよくわかるのです。
奴の同僚でも現役中学生と最後までしたと豪語する先生がいるらしく、
奴に話してくるらしいです。こういう屑同士ではそういうのが自慢なのでしょうね。
現場で頑張っている教師も勿論いますが、一部にこういう屑がいるのも事実です。
本当にどうもありがとうございました。
737:735
08/01/16 20:17:35
いや・・・、そんな話ではないんだが・・・
738:さらこ ◆tsGpSwX8mo
08/01/16 22:14:08
>>737おっしゃりたいことはなんとなくわかりますので。
本当にどうもありがとうございました。
大学の試験の勉強がありますので、一段落したらまた参りますね
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 22:28:17
もう少しkwskしてくれないと何とも言えないな。
例えばラブホでやったのか、
教室で半レイプまがいにされたのかとか、
複数回行為があったかでまた話が変わるだろ。
もし、ラブホで複数回行為があったとかいうなら俺は同情できない。
数年前といえども今時のJCならその程度の判断はつくだろうし。
それを利用してる奴だっている。
まあ今回はそれとはちがうだろうけど。
実名、匿名にかかわらず情報不足じゃ適確な助言は受けられないよ。
740:さらこ ◆tsGpSwX8mo
08/01/17 22:50:28
定期試験直前だったので友人と二人で質問にいき、友人は
途中塾があるから帰宅。遅くなったので送るといわれ断れずに車にのる
いろいろ進路とかも相談にのってほしかった（担任が全く進路指導をしないのと私は
その地区で１番の進学校にいったくらいなので真剣に悩んでいた）
ので車で話しをしていたら、ホテルにいかない？といいだし、こうやって普通に先生が車を運転しながら
お話するだけでいいじゃないですか、といったら
じゃ○○川（結構大きな川で夜は人がいない）にいかない？
といってきたのでホテルはあきらめてくれたか…車運転しながら話しは
億劫かなと思い了承した。
いざ○○川にいったら、そういうことするためにきたに決まっているだろ！
といいだし夜で人がいなくゴウカン事件とかが怒ったくらい物騒な場所なので
車外にでるのが怖くて逃げられませんでした。
その一回だけです。
741:さらこ ◆tsGpSwX8mo
08/01/17 22:55:53
私は学校帰りなので荷物が多くそれを抱えて助手席に乗っていたので
両手の自由がなく抵抗できなかったことや、
あちらが押さえつけてきたというのがありました。
また一応教師対生徒なので殴って抵抗などは考えられないようなことでした。
ただあちらは、本当にいやなら殴る蹴るなりをして抵抗できるのに
しなかったからおまえもまんざらではなかった、
のりのりだった等々いわれました。
742:さらこ ◆tsGpSwX8mo
08/01/17 23:05:39
○○川にいく＝ホテルですべくことをするという
発想は私には全くなかったです。
教育委員会の人事にもこの件お伝えしましたが本人が認めないのに
委員会のほうが追求すると逆にこの
屑に名誉毀損で訴えられるかもしれないからといわれました
証拠もないですし。。
また本人は、全く身に覚えがないことだといってるそうです。
どの面さげてという感じです
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 23:27:45
>>742
こちらへ相談してみては↓
切実に相談したいことが・・・③
ｽﾚﾘﾝｸ(court板)
あと、過去に起こってしまった出来事は消す事は出来ない。
でも忘れる事は出来る。
つらかった出来事を忘れるのは、とても、いや一番難しい事だと
思うけれど、相手を恨んでも憎んでも残る物は何もない。
恨んだり憎んだりするのは時間の無駄遣いだと思うよ。
もうその男とは関わらない方が良いと思う。
あなたが嫌な思いをするだけなんじゃないかな。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 09:21:18
>>742
>>証拠もない
「今からでも実名で訴える。許せない」などと通告してみる。
そのときに、シラを切らずに
>>のりのりだった等々いわれました。
のようなことを相手が言ってくれればOK。
時間や場所、具体的な行為の内容、下手なことをどうなるか分かってるだろうななどの脅し
を相手に言わせるように誘導してを録音すれば証拠になるかもしれないね。
完全匿名で世に訴えるのは難しいかもしれないけど。
本気でやるなら、録音が証拠として成立するためのポイントがあるはずだから、それを調べてね。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 09:53:41
>>742
証拠と言うけど、強姦罪であれば、１．暴行脅迫をして、２．姦淫した、の
２つが必要となるけど、淫行であれば２．だけでほぼ充分。
また、懲戒（事実上のものも含む）の対象となるのも、２．で充分だと思う。
だから、他の人も言っているように、まず２．の事実を相手の口から言わせて、
録音することにより証拠を保全してみて下さい。
で、きちんと対応したいのでしたら、弁護士に相談してみてはいかがでしょうか。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 12:50:08
>>742
その屑教師は社会的に抹殺しなければいけない存在だな。
でも、このままあなた個人的に活動してもラチがあかない。
だから①辛いけど忘れる。
②親や世間にばれるのを覚悟で、公的手段（警察や弁護士）を使って告発する。
どちらかの選択しかないのでは？
ただ、今は受験に集中して、大学生になってから、
落ち着いてよく考えるといいよ。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 13:09:14
そのトラウマに６年間苦しめられ続けていたというなら、
私刑してみてもいい。
もちろん慰謝料名目で恐喝、夜道を歩けないぐらいの暴力。
どちらかというと強姦は暴力的だから後者かな。
強姦されても警察は動かないんだから。
要は証拠を残さなけりゃ何やってもいいよ。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 13:11:36
>>742
教育委員会も表ざたにしたくないようだな。
だったら「わかりました。叔父が記者をやっていますので、相談してみます」とか、
せっつくにしてもやり方ってもんがある。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 13:45:32
>722 ：さらこ ◆tsGpSwX8mo ：2008/01/16(水) 02:01:06
> レスありがとうございます。
> まず奴は全く悪いことをしたとは思っていないし保身に
> 入っています。奥さんに一応書簡で知らせたのですが、奥さんは病気になったそうです。当然です。
奥さんに知らせたのは、ちょっと違うと思う。
750:のの ◆TepHSd.LV6
08/01/18 13:53:42
質問です。
カレは独身なのでスレ違いかも知れないですが
ここの年齢の方と同じ年代のカレだと思ったのでココで質問させて下さい。
お願い致します。
1年半付き合ってるカレがいます。
・結婚を前提に付き合ってる
・私からは滅多に連絡をしないがカレからはマメに連絡をくれる
・とてもモテる人だか彼女(私)一筋（カレの会社の女子社員から聞いた）
以上ですが、この半年の間えっちなしです。
この時の男性の心理が知りたいです。
今まで一度も私から誘ったことはないです。
心変わりにしても、カレからの連絡は相変わらずマメです。
なんだと思われますか？
お願い致します。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 14:07:13
>>750
よそで性病もらった
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 14:11:05
>>750
あなたとのセックスに飽きた。
753:のの ◆TepHSd.LV6
08/01/18 14:18:08
>>751
回答、ありがとうございます。
性病ですか…半年じゃ治らないんでしょうか？
>>752 回答くださってありがとうございます。
そうかもしれないです…
ただ、他にそういう人ができたら、そっちに行けば良いのにって思うんです。
引き止めるのが何故なのか知りたくなってしまいます。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 14:29:35
>>753
752だけど、ごめん、冗談だよｗ
半年って結構長いよね。
例え飽きたとしても、それでも一緒にいるということは
あなたを人間として好きなんだと思う。
恋から愛に変化したとも言える。
引き留めるなんて面倒なことしないと思うぞ。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 14:30:14
単に仕事やら忙しいor体調がすぐれないってのは？
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 14:58:55
半年間エッチなしってのは、もう興味ないんだろうな。
風俗とか出会い系とか、もしかしたらセフレが他にいるのかも。
優しくするのは、いなくなりそうになると何となく繋ぎ止めたいと
思うからで、それはただの本能。
あなただけを好きだからじゃあない。
会社の女子社員に、プライベートな女性関係までわかるわけがない。
757:とん ◆.k4bWXHJBY
08/01/18 15:03:22
もうすぐ結婚する彼と、ときどき口ゲンカ、というか軽い言い合いをします。
自分が悪かった時は謝りますが、好みの違いなどで言い合ったときなど、
どちらも悪くない場合は、丸く治めるために私が謝ることはしたくない。
でもムスッとしたままも嫌なので、次の日に、いきなり彼の口にアメを放り込んで
「一緒においしい物を食べて、また仲良しになろうね」と言ったり、
寝ている彼の布団にゴソゴソ潜ってピトッとくっついたりしています。
今のところ、これで彼もニコニコに戻ってくれるのですが、
結婚したらこんな調子で大丈夫でしょうか？
結婚している友人から「そんな手が通じるのは恋人の間だけ」
「口で謝っていなくても、結局はアンタが機嫌をとっているじゃない？
彼はますます図に乗るだけ」と言われました。
既婚の男性から見て、いかがでしょうか？アドバイスお願いします。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 15:08:56
うちもそんな感じ。
えっちしちゃえば仲良くなる
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 15:14:36
まぁ確かにそんなんじゃもたんね。
俺も言われて気づいたんだけど、男はパンツ一丁で歩けるけど
女はいつもきちんとしてないといけないから大変、とか
トイレとか洗面台とか綺麗に使って！とか結婚すると生活面で
女の方がイライラする事が多いらしい。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 15:22:09
>>750
誘っても拒否されるとかなら問題だけど
一度セクース誘ってみれば？
俺も一度も誘われた事なかったから、無理やりつきあわさせてるのかなって思って
誘われるまで、こっちから誘わなかった時がある。
そんなこんなで今は嫁からの誘いのほうが多くなったな。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 15:24:44
>>757
機嫌とったっていいんじゃね？それで円満なら。
彼が悪いときに非を認め無いどころか、逆ギレするようなら問題有りだけど。
ちなみにうちもほぼそんな感じだ。違うのは謝る役がオレorz
762:とん ◆.k4bWXHJBY
08/01/18 15:34:05
>>758
そうなんですか。同じような感じと聞いて安心しました。
>>759
自分がイライラする…それは増えるかもしれませんｗ
お聞きしたかったのは、結婚後、今のようなやり方で彼がどう思うか、ということで
「週に何度か会う恋人がするのは容認できても、
一緒に暮らしている妻がやったらうっとうしく感じないか」とか、
「私から誤っている、と彼は感じているのでは？だとしたら、
結婚後はますます図に乗って、亭主関白になって、私が困るのでは？」
などです。わかりにくくてすみません。
763:とん ◆.k4bWXHJBY
08/01/18 15:40:37
>>761
彼も、自分が悪かったときは素直に謝ります。
安心していいみたいですね。
既婚の友達に「アンタは結婚してないからわからないだけ。
それって結構ヤバイ感じだよ。いずれ亭主関白になって酷いことになるよ。
アンタが泣くことになるよ」と何度も言われ、心配だったので…。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 15:54:38
いやそんなんじゃ駄目だと思うけどな。
男ってもともとコミュニケーション能力が
女より低いから、女が主導権取らないと
家庭を回していけないと思うが。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 15:59:24
>>764
自分から謝って相手を操作するって方法もあるんだよ。
ってか理由が男はコミュニケーション能力が低いって・・・・
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 16:01:05
結婚したら自然に主導権は変わるんじゃない？
後は亭主をたてるかこき使うか
自由にやればいいっしょ
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 16:05:40
つーか、女が謝れば済む問題だろうが
何が飴玉だ、ちゃんと謝れ
可愛げのない女は捨てたくなる
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 16:16:47
お互い何してるか把握できる範囲で
離れて過ごす時間があれば、顔見ず＆言葉交わさずで
冷静に判断できる様になるまで、そうしとくってのは
どうでしょうか？どっちが謝るってのはそん時次第で
ま、子供できればそんな事言ってられない時もある
仲悪いトコ見せたくなかったりもするしね。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 18:14:34
>>762
いじいじ謝られてもなかなか許せなかったりして、もっとドツボにはまる事もある。
多少雰囲気悪くてもガラッと変えてしまえる能力が女性にはあると思う。
その辺でうまく旦那をあしらってくれる妻が最高
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 18:21:27
妻、にやにやしながら
「○○ちゃん、怒ってるんだ。」
自分、目を背けながら
「怒ってないよ・・・」
妻、べたべたしながら
「怒ってるんだぁー」
で、くすぐったり、のぞき込んだり・・・
これされたら、にやけちゃって結局仲良くなっちゃうな
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 18:46:15
>>750
セックスがスキじゃない男もいる。
結婚したらもっとレスになると思う。
セックスがスキなら、そいつとの結婚はやめた方がいいと思う
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 19:04:31
>>750
セックスは３０回もしたら飽きるのが普通だ。
俺の場合は、同じ相手に３０回位したのは嫁だけだ。
結婚１０年以上になるが、今でもとても円満だ。
俺はかなりヤリまくったが、嫁は俺しか知らず
１０回ほどで２人生んでる。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 21:05:41
＞「口で謝っていなくても、結局はアンタが機嫌をとっているじゃない？
＞ 彼はますます図に乗るだけ」と言われました。
その台詞を鵜呑みにしてるようじゃうまくいかないだろうな。
まるで主婦代表みたいな口振りの友人だが、
自分がコントロールして夫婦関係がなりたってるなんて思ってる奴の意見をきいてはいけない。
お互いに相手の気持ちを思いやったり、労ったり、
間違ったことをしたなら素直にあやまったり、言葉なんてなくても許し合ったり、
辛いときには支え合ったり楽しいことは分かち合ったりするのが夫婦。
すべて曝け出した自分が相手を裏切ったり見下したりすることが一番醜いよ。
774:ATU ◆LfgrX4oO06
08/01/18 21:32:24
質問します。
先日、親戚（男性）の結婚式に出席しました。
とても素敵なお式で、花嫁さんはすごい美人でしかも優しそうな人でした。
私たちは、彼が本当に幸せそうでよかったと喜んでいたのですが
隣のテーブルの男性達がこそこそと悪口を言い続けているので腹が立ちました。
あんな美人が彼と結婚するなんて何か裏がある、
おとなしそうな顔してるけどヤリマンだったりして、など聞くに堪えないことばかり。
彼の同僚らしいのですが、全員薬指に指輪をしていました。
女性に縁がない、よっぽどモテない男性がやきもちを焼くならともかく
結婚している男性達があんなにひがむのはみっともないと思うのですが、
これってよくあることなのでしょうか？
775:のの ◆TepHSd.LV6
08/01/18 22:06:45
返事が遅くなってすみません。
今、会社から家に帰ってきました。
>>754さん。何度もありがとうございます。
私を人間として好きなんですか？恋から愛に変化…
それはとても嬉しい言葉です！
気持ちが入ったから誘えなくなったのなら
それはとても嬉しいです。
ありがとうございました。
>>755さん、回答をありがとうございます。
仕事が忙しいのは本当だと思います。
でも、忙しいのとえっちに誘われないのは違うのかなぁ～と不安に思いました。
実際、どうなんでしょうか？
>>756さん、ありがとうございます。
そうですか…私に興味がないんですか…
でもカレはチヤホヤされたい系の人じゃないので
不必要な女性関係はサックリ切る人みたいなんです。
それだけに、興味がなくなったら私を切ると思うんですが…甘いんでしょうか？
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 22:11:02
>>774
よくあることではない。
どうしようもなく育ちが悪いやつはどこにでもいる。
777:のの ◆TepHSd.LV6
08/01/18 22:12:52
すみません。続けて書き込みいたします。
>>760さん。回答をありがとうございます。
そうですか！その時、誘わなかった彼女と
今はご結婚されていらっしゃるんですか？
とてもロマンチックで素敵なお話ですね。
「無理やりつきあわせてるのかと思って」誘われないのなら
私にとって一番幸せな答えです。
私から誘うのですね…分かりました。
…ちょっと想像しただけで緊張します。
>>771さん。回答をありがとうございます。
セックスが好きじゃないんですか？
男の人でも、セックスが好きじゃない人もいるんです？
私はセックスが無いなら無いで構わないです。
ただ、男性ならみんな解消したいモノなのだと思っていました。
>>772さん。ありがとうございます。
30回したら飽きるんですか…
同じ女性に限っては、なんですね。
それは愛情とは別物と言う意味なんでしょうね。
ありがとうございました。勉強になります。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/19 00:09:06
>>763
>>既婚の友達に「アンタは結婚してないからわからないだけ。
狭い世界で生きてる友達だなｗ そんなん人それぞれだろうに。
うちは知り合って14年、結婚して10年になるが、とんさんと似たような感じで円満。
昔に比べて、お互い納得できないとがあると言い合うことが増えたけど、
むしろ本音をぶつけ合っている感じがしてお互いに安心。
言い合ったあと、一緒にお茶を飲んだり、布団に入ったりしているうちに普通に戻る。
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/19 00:17:32
>>777
>>ただ、男性ならみんな解消したいモノなのだと思っていました。
そんな断定的なｗ 人によって違うって。
飽きるかどうかもその人しだい。おれなんか「飽きる」という感覚が分からない。
うちではコミニュケーションの一種みたいなもんだから、しょっちゅうしてるよ。
半年間ないなら、
忙しい＆向こう（彼女）から誘われないからあんまりそういうことが好きじゃないのかも
と思ってるだけかもしれないよ。
自分から連絡入れて、近場に一泊旅行したいとか何とか誘ってみたら？
780:こころ#
08/01/19 06:25:52
結婚してる事を隠して、彼女を作る人はなにを考えてそういう事をするんでしょうか？
隠してる方がめんどくさくないですか？
彼の会社の人達も一緒になって独身だと嘘をつく意味はあるんでしょうか？
781:こころ ◆uq8QCic3aI
08/01/19 06:28:34
↑トリップ間違いました
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/19 08:09:59
>>774
とんでもない馬鹿か、親友特有のブラックジョークかのどちらか。
オレの結婚式に出席した友達も口は悪かったが最後に泣いてた。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/19 09:26:56
>>780確かに面倒臭い。
俺は結婚してる事を隠さずに彼女を作るようにしてる。
嘘をつくのは簡単だが、ついた嘘を覚えてるのは難しいしな。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/19 09:36:44
>>779
たしかに、「相手はセックスあんまり好きじゃないけど、併せてくれているだけかも」
っておもうと、男としてもあんまりしたくなくなるね。
自分もしたくてしてるってアピールするとエッチも楽しくなるかもね。
785:あや ◆60MZs7rW4o
08/01/19 16:55:31
初めまして。
回答お願いします。
彼氏(30歳)の早漏に悩んでいます。
持続時間は3～5分。
それを１０分位に延ばすことは出来ないのでしょうか？
彼氏にはエッチ毎に不満を伝えていますが、改善されてません。
厚ゴム使用、動きを止めるなどの一時的なものではなく改善出来る術があれば教えて下さい。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/19 17:11:05
>>785
AVとかでしょっちゅうオナニーするようになると、セックスでは全然逝かなくなる。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/19 17:47:19
>>785
エッチ毎に不満を訴えるってあなたは鬼ですか？
788:あや ◆60MZs7rW4o
08/01/19 18:20:53
ハイ、鬼です。
一人エッチかぁ。
私も彼氏にお願いしたんですけど、『エッチ出来る彼女が居るのに、わざわざ一人でしたくない』と言われました。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/19 18:32:15
>>785
ただ単にオナニーするだけでなく逝きそうになったらスン止め。
これを繰り返すうちに少しは持つようになる。
それとセックスってただ入れるだけでなく前戯大切。
俺は前戯で奥さん大体２回逝かせてからインします。
俺も体調によって早い時あるから前戯長めです。
>>787
セックスって人によっては重要だから一概に鬼と言わないほうが。
ある意味不満を持ったまま結婚してあとでもめるよりはいいかと。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/19 18:39:28
>>788
お前がブサイクな表情をすれば、イキにくくなるかもな。
毎度言われる彼氏が可哀想だ。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/19 19:04:13
>>788
感じても、マグロのふりをするとか。
相手が気持ちよさそうにしてると、こっちも逝ってしまうから。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/19 21:56:44
正常位で挿入中に両乳首をコリコリしてやると持続するだろ。
793:あや ◆60MZs7rW4o
08/01/19 22:02:12
皆さん、色々な意見をありがとうございます。
前戯に関して、ですが、私自身あまり好きじゃないんです。前戯でイクと中イキ出来ないんで、前戯は少な目にしてもらってます。
やはり挿入時に『イキそう』→『寸止め』を繰り返すしかなさそうですね。
不細工顔は自然に出来てると思います。感じ過ぎると理性が飛ぶんで、顔なんて意識してないですから。
確かにエッチ毎に彼氏に不満をぶつけてたのですが、ふと『もしかして無理な事をお願いしてるのでは？』と思い質問しました。
基本、早漏を治す事は無理なんですね。
彼とは今年結婚する予定です。
エッチ以外でも、大好きな彼なので早漏に対しても前向きに付き合っていこうと思います。
794:あや ◆60MZs7rW4o
08/01/19 22:06:28
>>792
私宛のレスでしょうか？
挿入時の彼乳首コリコリは、体位に関係なく毎度やってます。
私自身やられるとイキそうになるので、彼氏にもやっちゃってます。
男性の方は乳首はあまり気持ちよくないのでしょうか？
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/19 22:10:32
気持ちいいんだよ。
持続なんかしないんだよ。
>>793
君がセックスのたびに「感じてる時の顔が気持ち悪い」って言われてるのを想像して、
彼への態度を改めなさい。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/19 22:16:33
>>793
789です。なぜ前戯好きじゃないんですか？普通男性は入れて出して終わりで
女性の方が前戯しっかりして欲しいって聞きますし、俺の奥さんもそうなんですが。
時間かけてキスして触りあって舐めあってが嫌いなんですか？
セックスってそれ抜きにただ入れて出すだけなら寂しいような。
そういう女性もいるんですね。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/19 22:41:06
バイブは前戯してくんないから、慣れてないんだろ。
798:あや ◆60MZs7rW4o
08/01/20 00:18:11
>>796
前戯が嫌い、というよりは『まどろっこしい』んです。してもらってても、『早く頂戴！』ってなります。多分、淫乱なんですよね？
相手の口や手でイクより、中イキの方が数段気持ち良いので。
私は一度イクと次はなかなかイケないので、イクなら中がいいんです。
確かにスキンシップは大事だと思います。
エッチ以外でも、いつもベタベタしてるから、普段が前戯みたいなもんなのかな？
もちろん挿入中にも愛を感じます。
『ブサイク』・・・言われたら悲しいですね。
同じ事なんですかね？
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/20 00:35:33
読んでいたら自分が早漏かどうか気になってきた
持続は８～９分くらいだった（さっき嫁として確認したｗ）
大丈夫か？一応、嫁はイッているみたいだが
何分以下なら早漏なんだ？
800:あや ◆60MZs7rW4o
08/01/20 00:51:29
正直、男性に対して【早漏】を匂わす事を言ってはいけないと分かっているものの、毎回毎回私がイク寸前で先に果てられると・・・狂いそうになります。で、不満爆発。
改善が見込めないので、エッチ自体にものめり込まないようにしようと決意。
前々回に逢った時に今までの非礼を詫びた。
そして前回のエッチでの会話。
彼『ダメ、イキそう』
私『うん、イッていいよ』
彼『・・・なんで？』
私『・・・イッていいって言われるの嫌なの？』
彼『うーん、なんか複雑』
リアルですみません。
彼氏はどうしたいんだろう？
私の我儘かもしれませんが、彼が長持ちさせる為、抜いたり極度に遅い動きをして時間稼ぎしてもその間私は冷めるだけなので、結局おねだり(自分から動く)して、彼は我慢できずに果てる。というパターンです。ちなみに、生で中出しです。(ピル使用中なので)
一度中イキを知ってしまった今、前戯イキでは100%満足ではないですが、彼が気持ち良くイケればいいかな、と思ってます。
その分、普段の時に甘えさせて貰うかな。
801:あや ◆60MZs7rW4o
08/01/20 00:57:17
しつこいくらいのレス、長文すみません。
>>799
私の一意見としては、例え5分以下でも相手が満足しているなら【早漏】ではないと考えます。
そして、相手がイカないとしても８～９分持続するのならまた【早漏】ではないと思います。
奥様が羨ましいです。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/20 01:59:11
>>801
なら、お前が早くいく訓練でもしたらいい。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/20 02:05:39
そうだよ。
結婚自体もそうだが、相手に求めるばかりじゃダメだよ。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/20 02:48:06
>>802
どんな訓練だ、それ？wwwww
彼に“お預け！”させておいて、見せ付け尾奈に。
で、尾奈にで逝きそうになった瞬間、合体！ってか？
そんな彼なら入る寸前に暴発するぞwww
805:あや ◆60MZs7rW4o
08/01/20 10:26:05
私が早くイク訓練ですか？確かに求めてばかりじゃ駄目ですょね！
どうしたら訓練出来ますか？私の友達も分からないみたいなんで教えて下さい！ちなみに私がイクまでの所要時間は６分程度です。
宜しくお願いします。
806:もえ ◆dAhG1YpsK6
08/01/20 10:48:26
質問させて下さい。
私はもうすぐ退社するんですが
憧れている上司に告白しようか迷っています。
私は、見た目がイマイチだけど友達が沢山いる男性が好きです。
私自身は小雪に似てると言われ近寄りにくい雰囲気らしいです。
その好きな上司の、仕事のデキル面や、部下や仕入れ業者に対しても
きちんとした対応をいつもしている所、
自慢話や手柄話をしたことが一度もないところ等、
同年代の他の男性と較べても全然違う人柄で、
惹かれずにおれませんでした。
多分、私の気持ちに気付いていると思いますが
彼はとても愛妻家で家庭を大切にする人なので
私が告白したらとても困ると思います。
このまま告白するコトなく退社するのが一番だと思いますが
そうすると絶対に後悔する気もします。
長文ごめんなさい。
皆さんだったら、どうされますか？
このまま告白しない方が良いと思われますか？
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/20 11:09:11
>>805
それを気団板で聞くバカはお前だけだ
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/20 11:23:33
>>805
挿入中にうぬの指でクリ刺激しまくって乳首に洗濯ばさみを取り付けてみたらどうだ？
俺ならドン引きで萎えるかもしれんけどｗ
まあ冗談はおいといて
彼者には常時挿入中に胸触るのは早漏しちゃう原因かもだから、
強弱つけたらも少し長持ちするかもよ。
充分気持ち良さそうなときは控えめにして
物足らなさそうなときだけきっちり触るとか。
淫乱とか好き物とかとは別で考えたほうがいい。
罪悪感がはいると集中できなくなるしね。
セックスに喜びを感じてもらえることは男にとったら至高だしね。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/20 11:28:48
>>806
自己満足の点で告白するならきっと相手も喜ぶんではないかな。
単純に好きでしたって言われて喜はない男はいないと思うよ。
彼の今までの行動がうぬの目を意識してのものでなければ下心もないだろうし、
告白のさきを求める行為でないならぜひ伝えてやってほしい。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/20 11:30:04
>>806
子供みたいだな
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/20 11:56:30
自分で｢わたし女優の○○似です｣っていう女が
きれいだとは思えない
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/20 12:37:47
小雪だから、悪い意味で似てるとするなら般若系か。
近寄りがたいらしいし。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/20 13:40:52
>>806
相手からするととても迷惑。
一生後悔する事なんてないから、上司のことはサッサと忘れなさい。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/20 13:48:03
>>さらこ
ICレコーダーを隠し持ってもう一度そのカスを難詰しに行け。
「あれくらいのことで？」とか言ってるくらいの馬鹿だからボロボロとボロを出すだろ。
815:もえ ◆dAhG1YpsK6
08/01/20 14:10:05
>>806さん、ありがとう。
はい。告白の先を求める行為ではないです。
どちらかと自己満足の行為でしょうか。
きっと上司も単純に喜ぶ人ではないと思います。
だからやはり躊躇われます。
>>810さん、ありがとうございます。
子どもみたいでしょうか。
後先考えずに告白しようと思う事が、って意味ですか？
>>811さん、ありがとうございます。
そうですね。私も自称「○○似」と言う人で
素敵な人に会ったことがないです…
すみません。
>>812さん、ありがとうございます。
般若系ではないです。どっちかと言うと、能面系。
>>813さん、ありがとうございます。
そうですか…やはり迷惑ですか。
忘れたほうが良いんでしょうか…なかなか吹っ切れそうに無いので悩みます。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/20 14:15:04
>>806
(((;;;:: ;: ;; ;; ;:;::)) ::)
( ::: (;; ∧_,∧ );:;;;)) )::: :; :))
((:: :;; (´・ω・)っ ;;;; ; :))
((;;; (っ ,ｒ どどどどど・・・・・
i_ノ┘
((;;;;゜;;:::(;;: ∧__,∧ '';:;;;):;:::))゜)) ::)))
(((; ;;:: ;:::;;⊂(´・ω・｀) ;:;;;,,))...)))))) ::::)
((;;;:;;;:,,,." ヽ ⊂ ） ;:;;))):...,),)):;:::::))))
("((;:;;; （⌒） ｜どどどどど・・・・・
三 `Ｊ
.∧__,,∧
⊂（´・ω・`）⊃
☆ ﾉ 丿 ｷｷｰｯ
ヽ .ﾉ （⌒） 彡
と_丿=.⌒
* *
＊ いやです ＋
n .∧__,,∧ .n
＋ (ﾖ（´・ω・`）E)
Y Y ＊
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/20 14:45:17
>>815
自分がその上司を奥さんから奪い取ってでも自分のモノにしたいのなら、全力で当たれよ。
そうでないなら、相手にとって迷惑を掛ける行為は慎むべき。
というか、キミは自分が憧れる相手が自分のことでやっかいな問題を抱え込むのが見えていながら、
自分のエゴを押し通したいのか？
それが本当に相手を愛しているということなのか？
818:ゆり ◆4upeeexzKc
08/01/20 17:23:33
プロポーズされました。
結婚に向けて女性側にしておいてほしい事はありますか？
式ではなくて結婚そのものに向けてという意味です。
回答よろしくお願いします。
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/20 19:58:19
>>818
本人に聞け
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/20 21:48:10
洗われて困る人間関係、借金は清算しとけ
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/20 21:51:17
ご飯の炊き方と一通りの料理の基本。おいしくあろうとかは考えなくていい。
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/20 22:13:22
>>818
そうだなあ。
俺ならあまり現実的なことばかりにならずに、
結婚生活を夢見る乙女でいてほしい。
せめて結婚するまでは。
それと、外食するときなどにさりげなく自分の注文してる物などを覚えていて
好き嫌いをチェックしてくれていると嬉しいな。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/20 22:44:40
家庭ある上司に自分の気持ちを伝えるのはダメですか？
好きと伝える、ただそれだけです。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/20 22:56:28
困る
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/20 23:07:08
少し上のレス位読めよ…
826:あや ◆60MZs7rW4o
08/01/20 23:26:22
こんばんわ。
呼ばれてないんですが、ご報告を・・・
今日彼とエッチした時に中イキ出来ました！
偶然なんですが、挿入後わずか２～３分でほぼ同時に！！
同時に、なんてめったにないから凄く嬉しかったし満足でした！しばらく余韻で動けなかったぁ～。
で、新たに質問なんですが・・・
彼の精液は黄色っぽくてゼリーみたいなのが混じってるんです。
毎回同じです。
射精時や排尿時に痛みはないそうです。
病気や不妊なのかと心配なんですが、同じ症状の方いらっしゃいますか？
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/21 00:03:54
>>826
普通は、まずゴムの潤滑ゼリーを疑うと思うけどな。
それとも避妊せずに腹にでも出してんのか？
それで同時に中でいったという状況がよくわからんが。
あるいは生でして、お前の膣から出てきたのが黄色だったのか？
だったら疑うべきは男性だけじゃないだろう。
さて、帰ってくれるか。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/21 00:35:40
>827
中で生出しらしいですよ。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/21 00:45:27
じゃあオリモノだろうな
830:モツ ◆iL8OKfslp2
08/01/21 01:00:03
質問お願いします。
付き合って２年になる男性と、３～４年後に結婚を考えています。
結婚生活の初期費用は、皆さん大体いくら程度掛かりましたか？(住居や家電製品、雑費等)
また、結婚に向けてお互いどれ位の貯金をしておくのが良いのでしょうか。
田舎ですし、贅沢な暮らしを望んではいないので、
結婚時に一人150万程度の貯金があれば、当面は心配いらないのではと考えています。甘いでしょうか。
結婚式や披露宴の金額を抜きにして、アドバイスをお願い致します。
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/21 01:06:26
>>830
どんな新婚生活を送りたいかで金額も変わるだろう。
うちの場合は、アパートの礼金敷金と家電製品一揃えに100万くらい。
家具は組み立て式を買って日々増やしていったから、当初は30万くらいだったかな。
何せ10年以上前だから明細は忘れた。
832:モツ ◆iL8OKfslp2
08/01/21 01:27:53
>>831
有り難うございます。
住居の方は、新築～築５年の家賃５万円台で、良い物件を数件見付けました。
数年後、家賃に大きな変動が無ければ良いと思っているのですが…。
家電製品は仕方ないとして、家具は徐々に増やしていく方法が良いみたいですね。
始めから全部揃えなけてはいけないと思っていたので、目から鱗と言うか、安心しました！！
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/21 02:02:12
>>832
生活していけば荷物も増えるしね。
最初は最低限の物だけでいいよ。
お互いが工作が好きなら、組み立て家具を買って
夫婦で組み立てるのも良いぞ。
ちょっと新婚の頃を思い出したw
834:モツ ◆iL8OKfslp2
08/01/21 02:20:07
>>833
二人で協力して、物も歴史も築いていけたら素敵ですね。
ちょっと数年後が楽しみになりました。
今は遠距離なので、一回のデートに出費が掛かって大変ですが、来るべき時に備えてしっかりと貯金を頑張ります。
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/21 04:01:27
>>826
よかったね。黄色っぽいっつっても限度があると思うけど、多少黄色く見えるなら普通でしょ。
ゼリー状って、砕いたゼリーみたいなやつが液体に混ざってるってこと？ ならそんなもんだよ。
歯磨き粉みたいな状態で出てくるんなら知らないが。
>>834
暮らしながら二人で相談して数年かけてゆっくり買っていったほうがいいよ。
初めに色々そろえても、生活に合わなくて買い替えることあるから。
うちなんか机は気に入ったのをじっくり選びたいからって、
結婚生活当初はダンボールにクロス敷いてたｗ
836:モツ ◆iL8OKfslp2
08/01/21 08:17:02
>>835
凄いですね!!
835さん夫婦がとっても素敵だと思いました。
私達も二人で気に入ったものを、徐々に集めたいと思います。
数年後が楽しみです。
相談にのって頂き、有り難うございました。今は貯金頑張りますね！！
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/21 09:35:21
>>835
うちなんか机は未だに独身の時に使ってた3000円のこたつ・・・
838:ミケ ◆CSZ6G0yP9Q
08/01/21 19:38:22
22才♀です。2ch初心者ですがよろしくお願いします。
質問というのは男の人のストーキングや暴力のことです。
去年、34歳の男の人に交際を申し込まれてしばらくの間お付き合いしたのですが
前の彼女にも頻繁に会っているようだったので、こちらから別れを切り出しました。
男の人に恥をかかせまいと思って喫茶店などではなく相手の家で二人きりで話したのですが、
私から別れると言った瞬間、彼が豹変して、すごい暴力をふるわれました。
ビンタされたりお腹を蹴られたり腕をねじ上げられたり、翌日顔がはれ上がるほどでした。
その時はなんとか逃げることができたのですが…
殴られたことより驚いたのは、そのあと彼がストーカー行為をして復縁を迫ってきていることです。
家の前で待ち伏せて、泣いて土下座し結婚してくれなんて言うのです。
私としては彼に持っていた好意も吹っ飛んで、こんな人と復縁なんてとんでもないです。
ストーカー行為そのものについては家族や警察に相談していますが
質問というのは、彼の心理状態についてです。
なぜ彼は私を好きでないくせに「愛している」としつこく言い張るのでしょうか？
それとも本人は本気で思い込んでいるのでしょうか？あれは何かの病気なんでしょうか？
普通に見える人だし学歴もあるし仕事もできるのに、不思議で仕方ないのです。
二度とあんなのに引っかかりたくなくて心理学の本など読んでみたんですが、いまいちわかりません。
ストーカーやDV男の心理をわかりやすく教えてくれる方がいらっしゃいましたら、
ぜひどうぞよろしくお願いします。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/21 19:42:11
>>838
それは何のために知りたいんだ？
周りに相談してるならそれでいいんじゃない？
ていうか、警察に相談するならストーキングじゃなくて傷害で届けたほうがいいと思う。
840:ミケ ◆CSZ6G0yP9Q
08/01/21 19:51:51
>>839
レスありがとうございます。
どうして知りたいかというと、あまりにも怖いからです…
見分けるヒントになるなら知りたいと思って…
傷害で訴えるのも考えてみます。
841:のぞみ
08/01/21 19:55:39
URLﾘﾝｸ(z.z-z.jp)
ＳＥＸしかしない女です。そのうち捨てられるのかなぁ？
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/21 20:00:28
>>840
今後の恋愛のために、ってことか。前向きで良い。
うーん、言行不一致の言い訳が上手い男は危ない。
学歴は関係ない。
あと、そういうのは極めて少数派。腹蹴るとかありえねえ。
843:ミケ ◆CSZ6G0yP9Q
08/01/21 20:06:53
>>842
>あと、そういうのは極めて少数派。腹蹴るとかありえねえ。
そう言ってもらえると安心します。最近ストーカーや元夫に殺されるニュースが
あまりにも多いので、世の中そういう男だらけなのかと思って怖くなっていたんです。
付き合い始めは優しく見えたりするので、最初の段階で見分けるポイントがもしあるならとても知りたいです。
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/21 20:08:27
ダメなところや間違いを指摘して、いかにこのダメさに理由があるか、
いかに知識があるゆえの間違いであったかを力説するやつは危ない。
と思うんだが、本当によーく考えた上で、「理にかなった非常識」を
他人に迷惑かけないように工夫をしてやってる温和なバカを知ってるので、
まあ参考程度に。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/21 20:09:44
首筋に「ＤＶ」のアザがあるやつは危ない。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/21 20:10:42
>>844の訂正
×ダメなところや間違いを指摘して ～ 力説するやつは危ない。
○ダメなところや間違いを指摘した時に ～ 力説してくるやつは危ない。
847:ミケ ◆CSZ6G0yP9Q
08/01/21 20:13:36
>>844
そうですね、たしかに言われてみたらそんなところあった気がします。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/21 20:15:17
見分け方と違うんだけど、信頼できる友人の紹介っていう出会い方が、
そういうのの未然防止にはいいと思う。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/21 20:17:53
TVタックル 人権擁護法案
URLﾘﾝｸ(up4.upload-ch.net)
報道2001とチャンネル桜の3本とぷいぷいの動画(+おまけ)全部まとめて
URLﾘﾝｸ(up4.upload-ch.net)
∧__∧
(｀･ω･´) 拙者が人権擁護法案に危険さを動画で教えてやるぞ。
.ノ^ yヽ、 これが成立してしまったら、2chどころか日本が終わってしまうぞ。
ヽ,,ﾉ==l ﾉ
/ l |
"""~""""""~"""~"""~"
850:ミケ ◆CSZ6G0yP9Q
08/01/21 20:26:51
>>848
たしかにそうですよね！
その人とはバイト先で知り合ったから付き合う前に共通の友人って
いなかったんですよ。だから評判とかわからなくて、あとから知り合いに、
あの人前の彼女たちも殴ってたらしいよって聞きました。先に知ってたら…って後悔しました。
851:ミケ ◆CSZ6G0yP9Q
08/01/21 20:36:07
連投すいません。
まさにこういうスレッドあったんですね
＞DV・浮気をやらかした男達の駆け込み寺
まずこれから読んでみます…
レスありがとうございました。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/21 21:16:16
>>847
上辺に騙されてんだから自業自得。
社交的な男でなくて、
友人関係とかをみてればわかるだろ。
だいたいそんなもんこっち側からみたらすぐわかるよ。
何でそんな男と？ってさりげに注意しても聞く耳持たないのは女のほう。
そんときケツ持ち頼めるような男と最初から付き合ってりゃいい。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/21 21:23:09
俺らだって異性のうわべに騙されるじゃん。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/21 22:12:57
中には巧妙に取り繕ってるやつもいるぞ。
一概にすぐわかるとは言えない。
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/21 22:28:05
単にストーカーされたってんなら同情するが、
自分で付き合って別れたわけだろ。
いろんな人をみて目を肥やすしかない。
856:赤シャツ ◆jz7Z3cWCqA
08/01/21 22:38:20
こんばんは、質問させてください。
自分の意に沿わない展開になった時、怒った時、
感情的になって声を荒げる人というのは、何故そうなるのでしょうか。
同じことを冷静に言われたほうがよっぽど理解出来るし、しようという気になるのに。
それは治らないものなのでしょうか。
自分の彼がそういう人で、前々から私は
「声を荒げられるのが凄く苦手だし、冷静に話して欲しい。
意見が合わない時は喧嘩じゃなくて話し合いをしたい」
と言っているのですが、今日もやはり喧嘩になってしまいました。不満はその一点だけですが
今日は本当に疲れて、治らないなら別れるのも止むなし、とすら思ってしまいました…
857:ヤンガス
08/01/21 22:44:22
質問いたします。
私 今35才で 処女です。
恥ずかしい事でしょうか
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/21 22:47:38
恥というか、貴重ですね
でもホルモンのバランスが悪くなってると思います
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/21 22:53:12
>>856
その人はその一点だけダメじゃなく、
その一点だけでダメな人なんだよ。
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/21 22:58:09
>>856
なおりません。
それが彼そのものだからです。
861:赤シャツ ◆jz7Z3cWCqA
08/01/21 23:11:47
>>859さん
>>860さん
ご回答有難うございます。
そうですか。
本人に治す意思を持たせれば、と考えていましたが
治らないんですね。
私の父が彼に輪をかけて怒ると感情的になる人で、
(その経験から未だに声を荒げられるのが嫌なのですが)
彼もやはりそうで、
昔の上司がそうで。
だからそういう人は多いのかと思っていました。
喧嘩する機会のある異性なんてそういないので。
気にいらない事があっても冷静に話が出来る男性も、沢山いるんでしょうか？
862:るう ◆pfn1N1owvQ
08/01/21 23:29:27
結婚してから、妻に求めることは何ですか？
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/21 23:37:31
>861
沢山いるかどうかはわからないけど、少なくとも僕は声を荒げたりしない。
必要なのは相手を威嚇することではなくって自分の不満を伝える事だもの。
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/21 23:53:44
>>861
相手が冷静だから一人だけカッとなっている自分に気づいて
さらに感情をあらわにするもんだ
ちょうどこの人好きだと言う気持ちに気づいて
さらに赤くなるよおな
自分の方が冷静ならあんまり追いつめないで寛容にしてみて欲しい
865:赤シャツ ◆jz7Z3cWCqA
08/01/22 00:16:27
>>863さん
もしかして、私にあることを気付かせてくれるために策を練られたご回答ですか？
気のせいだったらすみません。
でも、少し考えてみようという気になりました。有難うございます。
>>864さん
ご回答有難うございます。
そうなんですよね。寛容な態度、難しいですね。
私も冷静ではあっても、白黒はっきり付けるか
妥協点にきちんと落とし込まないと(次回また同じことになる！と)
気が済まない性格の為、話し合いが出来ないのがｽﾄﾚｽだったりします。
「何で落ち着いて話せないの？」と半泣き&ｳﾝｻﾞﾘした態度を
示してしまった事がありましたが、あれはやってはいけないですね。