08/01/08 17:49:56
>>542
なんで一方が全て捨てるんだよ。
妥協点を見出すっていう思いっきり現実的な方法は、
おまえんちでは採用されてないのか？
551:520
08/01/08 17:54:27
>>546
ほらな、たくさんレスが付いたろ。
トリップ付けて良かっただろ。
彼も出世はしなくても年相応に収入が上がるって事も考えられるのでは？
場合によっては望まなくても、人柄をかわれて管理職に登用される事もある。
そうなると当然収入は上がる。
そうでなくても、あんたが扶養になれば手当も付くし、
パート収入くらいなら扶養手当＋あんたの収入で、かなり収入状況は変わる。
彼の今の年収だけ考えてないで、もっと色々な計算してみれば？
価値観にばかりとらわれてる気がするけど、
そういう妥協策だってあるんだ。
感覚だけでなく、もっと具体的なアイデアで乗り越えられる問題だと思うけどな。
そういう解決方法を、もっと頭を使って考えてみたら？
552:542
08/01/08 18:18:51
>>550
だから、覚悟の話なんだよ。自分を捨てて、相手の幸せを望む事。
もちろんお互いに必要だよ。
結婚してから先の方が、その10年よりはるかに長ぇ～んだもの。
もし、男の方が「じゃあ、俺も生活水準をあげる為に必死で働くよ！」
って言ってくれたとしても、思い通りにいかなかったり、運がわるけりゃ事故か何かで働けなくなったりだとか....どんな困難があるかわかんないだろ？
でも先の事ばっか考えてても埒があかないから、
今この時点で「これから何があってもこの人についていく」って想いが
結婚ってなると必要なんじゃなかろか。
妥協点を見い出すにしても、お互いを想う気持ちから出る妥協点じゃなきゃ
ただのガマンになるだろ？
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 18:22:47
>>552
異論はあるが、書かないでおく。グギギ・・・
要するに、「妥協点を見出すな。全て譲れ」ということじゃないんだな？
それならいい。
554:542
08/01/08 20:05:24
>>553
わかってもらえてウレシイ、好きだぜ。
514に意見いってあげてよ。
＞今の自分の価値観を全て捨てない限りは、
結婚しない方がいいと思う。
それは相手云々でなく、私の価値観が薄らげたり、折れられるようになった頃
でないと結婚全般は難しいと言う事でしょうか？
結婚感の相違はあると思うけど、ずっと添い遂げたいってのが普通だろ？
やっぱ夫婦そろって、家族揃って、いつまでも仲良くいたいよね。
結婚して生活するとこまでは上手くいったとしても
子供生まれて、その価値観の差だと教育に関しての方針も全然違うんじゃないかな～
何せ長い道のりだから色々と問題は出て来るんだよ。
妥協策は必要だと思うんだけど。....向いてる方向が同じでないとね。
もとの価値観が違い過ぎてると長い旅路、荒波は乗り越えれないんじゃない？
とにかく、どういう家庭を築きたいかってのは、しっかり聞いておいたほうがいいと思う。
相手の理想を聞いて、どれくらい違ってるか、んで自分がその考えにどれだけ近づけるかじゃない？
概ね方向があってれば....そして結婚後は、お互いの努力ってトコかな。
どんな夫婦でもお互いを思いやる努力は続けていかないとダメになっちゃうと思う。
“全て捨てて”は言い過ぎかもしれないけど、相手どうこうじゃなく、
今の自分にその努力を“続ける覚悟”が出来ますか？ってこと。
まだ俺も結婚して16年目だけど、大小様々な波風がありました。
一緒に歩み続けてくれた妻に感謝し、これからも大事にし続けます。自分の事いっちゃってゴメン！
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 20:30:30
>>551
お前こそ>>1を100回ほど音読してこいよ
556:ポリティカリー・コレクト
08/01/09 05:29:50
514さん、俺はいろいろあって、遠くの地方に住む人と結婚したんだけど、違う事だらけなんだよね。
飯の食い方は違うし、子育ても違うし。
初めは戸迷ったけど、それが当たり前なんだって思うようになって、その違いを楽しめるようになってから、うまくいくようになったね。
近場同士の時って、常識を多く共有できるから、逆に違いがあると、大変なんだけど、よく考えれば、生い立ちが違う二人の人間が同じ考え持つはず無いんだよ。
大事なのは、その違いをお互いに尊重できるか、極端に言うと、男と女でいろいろ違うわけで、そこを尊重できないと、結婚は大変ですよね。
お、お前みそ汁そうやって作るの、うちはこうだったよ、見たいにそれが楽しめないと、きついよね。
経済観念だけど、金持ちがどうかより、何が人生で大事かという意味の価値観がだいたい合えば、良いんじゃないですかね。
あと、忘れていけないのは、将来は、今とは同じでない、という事。
仕事も変わるだろうし、一緒に住んで、子供が出来たりすれば、考え方もかなり変わるもんです。
個人的には、彼の考え方が、彼女の影響で現実的になり、逆に彼女の考え方の中に、人生を楽しむ、と言うのがでてくると思いますよ。
相手の考え方を受け入れられれば、の話ですが。
全く同じ価値観の人と結婚できれば良いのかもしれないけど、多分それは自分の鏡見てるみたいで、退屈でしょうね。
うちは共働きで、彼女が俺の倍以上稼いでいるけど、俺はやりたい事やっているから、それで良いと思ってるね。
もちろん、わざわざそれを言われると頭にくるけど、彼女は彼女で自分のキャリアを追求してるんだから、それで彼女が幸せならそれで良いと思ってる。
俺は最低限の金があって、親子３人暮らして行ければそれで良いと思ってる。
親類で、金持ちなのに全然家族がかみ合ってないのを見てるので、お金やねたみより、幸せのほうが大事だと思ってるので、ビンボーでも全然苦にならないね。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 07:34:35
>>514
じゃあ聞くが
514が彼氏と別れて別のエリートや実業家と結婚したとしよう。
でも結婚生活って長いんだぜ？山あり谷あり、いつどんな不幸に見舞われるかわからん。
例えばそのエリートがリストラされたら？実業家が破産したら？どうするんだ？
だいたい、金持ちと結婚したからって旦那が全額家族に使うとは限らんわな。
だいたい愛人かこったりして女関係で傷つくだけさ。
下手すると女関係で離婚する事だって少なくない。
だったら、浮気もせず、少ないとしても、全額気持ちよく家族の為に使ってくれる旦那の方が居心地がいいとは思えないか？
それだけじゃない。家族が病気になったり事故にあったり
旦那が若くして寝たきりになったりする場合もある。
これはどんな金持ちと結婚したって、確率は変わらんよ。
もし家族や旦那に何かあった時、迷わず助けたいと思えるか。
『こんなはずじゃなかった…』と相手を責めたくなるような結婚ならしない方がいいんじゃないか？
514は自分の事ばっかり考えてるな。
結婚って、自分が幸せになる事じゃなく、相手を幸せにする事だと思う。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 10:07:17
>>514
彼には野望を持って欲しいと言ってるけど、
読む限り成功している彼じゃないとダメなように見て取れるんだがどっちだ？
もし彼が野望を持って、人より何倍も頑張ったとして、
それが>>514の成功とはほど遠かったらどうする？
あとは>>557に同意。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 10:33:30
自分は、結婚前に感じることのなかった考え方や生活習慣の違いが
結婚すると、目に見えて感じられるようになったよ。
自分の両親は共働きだったし、父親が左に近い考えの人だったから
もちろん出世もしなかった。でも母親はコツコツやりくりすることを嫌がらなかったな。
もちろん子供としても幸せだったと、今になっても思う。
正直、自分の思想どうこうの前に、しっかり稼ぐことのほうが大事なんじゃ？と
父親に対して怒りを覚えることもあったよ。
そんな両親も妹が結婚したときには家を建ててあげてた。
いまでも父親以上に母親を尊敬してるよ。
でもね、そういう環境で育った俺だからこそ、
実際に結婚して子供を持ってみて、
妻と子を一人で食わせることが出来ない男が
やりくりして普通！なんて言ってるようでは金以外のところで
問題が出てくるような気がする。
少なくとも、「一人で養っていくのが当然」くらいの気持ちがなければ、
結婚する資質に欠けるような気がしてならない。
男はどんなことをしてでも家族にヒモジイ思いをさせてはいけないし、
そのためには、時に副業をしたり、
514にあるように「出世にガツガツ」しなければならないときもあると思う。
「お金より自由や思いやり」なんて寝言は、
いっぱしに養える収入を得てから言えっておもっちゃうね。
楽なほうに逃げてる奴の言い訳にしか聞こえない。
一番の大きな問題は、収入の少なさを当たり前に思ってしまっている
彼の内面なんじゃないだろうか？
>>557
自分も相手も幸せになることが結婚だとおもう。
相手を幸せにすることだけではないんじゃない？
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 11:42:34
>>559
＞自分も相手も幸せになることが結婚だとおもう。
＞相手を幸せにすることだけではないんじゃない？
気構えの話じゃないのか？
お互いがそう思うような関係がベスト。
実際嫁が幸せそうだとそれだけで幸せな気持ちになれる。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 12:04:28
不自由なく育った女性は、たいていの境遇で不満をもたず明るく暮らせるそうだ。
不自由なく育った男性は、自分でなにもできないダメ男になりやすいらしい。
情報過多の時代だから、不安に思うのは当然だけど、案ずるより産むが易しという気がする。
ただ、彼はそんなあなたをみて、いずれ別れるかもしれない
という漠然とした不安と覚悟はもっていると思う。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 12:06:17
気構えを気構えだと知らせずに朗々と述べたところで、
単なる極論にしかならず、単なる極論はたいていの人には受け入れられない。
そして、極論をいう人というひとというのは、ご存知のように世の中には山ほどいる。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 13:05:56
相手に失礼だから結婚はやめとけ。
金をもってる奴がいやな奴とはかぎらないけど、
金にがめつい奴は傍からみるとみっともないんだよ。
金はあるにこしたことはない。
しかしそれより大事なものがあるだろ？
きっと彼もそう思ってる。幸せは金の上でしかなりたたないと思ってるあなたには彼はあわない。
もちろん無職や転職ばかりしてる奴は論外だけどね。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 13:18:57
低所得者相手じゃご令嬢の両親も認めてくれないわな。
人の内面より通帳の額面が気になるなら
さっさと金持ちのボンボンに乗り換えたほうがいい。
まあ30オーバーじゃ無理だろうけど。
565:514 ◆tr.t4dJfuU
08/01/09 13:23:15
沢山のご意見有難うございます。昼休みの残りで取り急ぎになります、乱文長文お許し下さい。
既婚男性の方からの意見は参考になり感謝しています。
>>548
＞うちが上手くいってる秘訣は、諦める＝しょうがないから認めるってところがあるからだわ
そうなんですね。参考になります。折り合いをつけると言う事ですね。
諦めるは受け入れると言う事・・成熟された考えで私も見習いたいと思います。
>>520
トリップの件教えて頂き有難うございます。おっしゃる通り為になるアドバイスを頂く事ができ感謝しています。
具体的にどうしていけば希望に届くのか、不安が解消されるかを今一度考えてみます。
お互い決定打から逃げていた節もあると思います・・・
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 13:26:59
なーんかいろいろ思い通りにならない人生も、
とりあえずおなかいっぱいなら結構楽しめるぞ。
567:514 ◆tr.t4dJfuU
08/01/09 13:32:36
>>554
覚悟の話は、大変為になりました。ご教授有難うございます。
厳しいようですが、全くその通りで私には「覚悟」が出来ずにいるのだと思います。
＞“全て捨てて”は言い過ぎかもしれないけど、相手どうこうじゃなく、 今の自分にその努力を“続ける覚悟”が出来ますか？ってこと
考えさせられます。
＞妥協点を見い出すにしても、お互いを想う気持ちから出る妥協点じゃなきゃ
ただのガマンになるだろ？
胸に響きます。相手に何をあげられるか、思いやらないと独りよがりになってしまいますね。
今の私は、彼との価値観の違いの先の不安から、随分と自分の事しか考えていないようです。
今一度冷静になり、相手が支えてくれた出来事も感謝し思い出しつつ、良く考えてみます。
覚悟を決められた先行く既婚の方に、今は尊敬の気持ちさへあります。
結婚16年、素敵ですね。私もそうなりたいと勉強になります。これからも今以上にお幸せにお過ごし下さい。
>>556
556さんのようなご家庭もあるんですね。お幸せそうでなによりです。それには、お互いに柔らかい対応をされているんでしょうね。
価値観の違いに楽しみを見出す事も今まで沢山あったのですが、
彼が普通だと思う生活水準と私が思う生活水準の違いを、楽しむゆとりが私には
なさそうで不安になっています。私が思うと言う事は彼も少なからず不安はあるのかも
しれません。違いを楽しむゆとり、勉強になりました。アドバイス参考にさせて頂きます。アドバイス感謝いたします。
>>557
＞でも結婚生活って長いんだぜ？山あり谷あり、いつどんな不幸に見舞われるかわからん
これはどなたもおっしゃているので、理解するよう肝に銘じます。
今の彼なら支えてもらえた事もあり、何かできることがあるなら手助けしたいと
今まで思って付き合ってきました。
極端に人柄の優れない人はお金を有無関わらず敬遠してしまうので、私には無理だと思います。
今まで彼にしてもらった事や、支えてもらった事を思い出して先を考えてみます。
568:514 ◆tr.t4dJfuU
08/01/09 13:47:38
>>558
そうですね。もっともです。
＞読む限り成功している彼じゃないとダメなように見て取れるんだがどっちだ？
もし彼が野望を持って、人より何倍も頑張ったとして
私の為に、無理して働いて彼が磨り減るのは希望としていません。楽しんで出来る事が
下世話ながら私の希望ですが、彼の人生に私が口出しするのおかしい話だと言う事も承知
しています。きっと自己中になっている私の我侭だと思います。良く振り返ろうと思っています。
>>559
アドバイス有難うございます。彼の年収が彼が普通だと思っているのは彼の価値観で
あれこれ言えた事ではないですが、私は正直とても不安な気持ちを抱えています。
一度、私の実家に彼が来て食事をしたのですが、その際父が彼に「仕事内容、年収、意気込み」
などを聞いていて「それでやっていけると思っているのか。（結婚生活）」と言われてしまいました。
この時、母と私で、余計な事を言わないように父に言って場は納まりましたが
彼が帰った後、私は父から「優しさだけでは生活できない」と言われてしまいました。
その父の言動も彼には申し訳なく私から軽く誤り、彼も「気にしていないから大丈夫だよ」
と、気を使って言ってくれました。それから数年経っています。
返信に困る内容で申し訳ありません。
時間になったので、また続きは今夜にでも書かせて頂きたく思っています。
不愉快に思われた方、申し訳ありません。不都合がありましたら、控えるので
おっしゃってください。
読んでくださり有難うございます。またお返事下さった方有難うございました。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 14:14:43
ここまでを俺が大胆な切り口でまとめると
相談者「変わって欲しいわけじゃないけど、『必要最低限の生活費』の額で折り合いがつかない・・・！」
となった。
>>547に答えて欲しいとおもった。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 14:35:27
>>514
単なるマリッジブルーじゃないのか？
もし>>514が金持ちと付き合って結婚する事になったとしたら
思いやりが少ない、家庭をかえりみてくれない気がする、浮気しそうだ…
とか言って悩んでそうな気がするが。
確かに金は大事だよ。
だけど10年も付き合っていて、なんで今更そんなとこで？ってのが正直な感想。
10年あったら金銭感覚とか価値観なんていい加減わかりそうなもんだけどね。
厳しい事言うけど、自分の年考えなよ。
彼と別れて別の男を探すとして、どんな男が30歳の女を選ぶと思うの？
貴方の理想としてるような経済力もあって優しくて頼りになって、なんて男は
30女なんて選ばないと思うよ。
それこそ売れ残りの男かバツ１とか、今より幸せになれるという保証はないのに。
汚い言葉で言うと、30毒女が『やっぱ結婚するなら年収の高い男よね～だって私お嬢様育ちだから貧乏なんて嫌だも～ん』
って事と変わらない。
ま、10年もあって30歳にもなって
今更年収だの価値観だの言ってるようじゃ、自業自得でしかないかな。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 14:41:46
570お前本当に男か？
それにしても女的な考えだな・・・。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 14:51:28
>>571
鬼女っぽいｗ
でも言ってる事はわからなくもないｗ
確かに１０年も付き合ったなら彼氏の価値観なんて既にわかってた事じゃね？
ガツガツ出世を望まない人だともわかってて
でもそれでもいいと思ってて付き合ってたはずだろうにねえ。
恋愛と結婚は別って事か。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 14:56:51
収入以外に、他に問題はないのかな？
自分にぴったりで居心地のいいパートナーってそんなにいないと思うよ。
さらに、浮気とかしなくて、５１４さんの事を１０年間大切にしてくれているなら
そんな相手はもう出てこないと思うけどな。
年収は満足だけど他が会わないパートナーより、年収なくても他があう相手の方が
絶対幸せと思うよ。
あとは、５１４さんがどれだけ夫を立てて、いい気持ちにさせながら、いい仕事をさせられるかだ。
年収なんてどうとでも変わるし、生活していけないとなれば男だって転職を考える事もあるだろうし
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 15:07:04
俺は自分の娘には苦労してもらいたくないからなあ
嫁に出すならしっかりした奴がいいよ。
娘がいる俺には５１４さんの親父さんの言う事も分るけどね
自分の事は棚にあげちゃうんだがさ
575:もえ ◆CAERF1YrA.
08/01/09 16:25:22
既婚男性に質問します。
男性は結婚して名字を変えるのは嫌なのでしょうか？
私は26歳で同い年の彼がいます。彼と結婚したいと思っていますが、私は女ばかり３姉妹の長女で結婚したら彼に婿入りしてほしいのです。
ところが、彼は名字が変わるのが嫌と言うのです。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 16:28:00
さすがは気団
マルチの>>514にﾏｼﾞﾚｽしている
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 16:30:21
>>514
おやおやｽﾚは違えど同じﾚｽ番かよw
ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板:514番)
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 16:37:14
>>575
男は結婚で名字を変えるのは嫌だと思うのが普通だよ。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 16:43:14
>>575
人それぞれだろうけど俺ならやっぱり引くだろうな
と3人の小さな娘を抱える俺が無責任に言ってみる
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 16:47:13
苗字をかえない、いわゆる「マスオ」さんじゃダメなのかい？
仮に彼がＯＫしたとしても、彼の親は間違いなく反対するだろうね。
と義理の妹に婿を取らせた俺も無責任に言ってみる
581:514 ◇tr.t4dJfuU
08/01/09 16:52:23
マルチポストはしていません。
がどこかの板にコピペで張られていたと言う事ですか？
それとも、なにか問題がありましたか？何か手違いがありましたら申し訳ありません。
張ってある、ＵＲＬにいきましたが、私では分りませんでした。
取り急ぎ・・・問題が発生したのか、返信も出来るか分りませんが、
アドバイスを下さった方には感謝しています。不快に思われた方すみません
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 16:54:39
ｗ
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 16:57:37
>>514
どっかの怖いオバハンのレスだよ
きにしないでおｋ
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 17:05:05
女ばかり３姉妹の長女だから婿入りして欲しいと言う所がわからん
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 17:18:13
>>584
嫁家の苗字が途絶えるからだよ。
田舎の名家じゃまだまだ根強いよ、そういう考え。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 17:29:04
>>575
悩みと質問内容が無関係に見えるんだけど。
その質問に答えたとして、お前の悩みを解消する手助けになるのか？
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 17:51:19
>>586
彼の考えを変えるのは無理だと判断して、次の男へいくとか
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 21:21:41
>>577
このｽﾚ貼ってるぞw
既女板某ｽﾚの514に、このｽﾚの514の未来を見たんだろ。
偶然だろうがな。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 01:37:04
>>514
どの地域にすんでるかにもよるけどな、年収300万円じゃ厳しいな、いろいろと。
で、>>514はおよそどれくらいあればとりあえずよし、と踏んでいるんだ？
600？1000？1500？
あと、住む場所と車の意見も違うと書いてたな。
参考のために、例えばどんな車ならいいんだ？
ちなみに俺は結婚10年子供2人首都圏在住、年収900、
車にはあんまり興味がないので実用重視で新車価格200万円くらいのミニバン（6年もの）だ。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 02:32:13
教えてください。
２０～２６まで同棲、結婚を２回断り別れ、別の人と同棲。また結婚の話になり
別れた３１です。昨年から６年同棲していた人とまた付き合うことになりましたが
今は別々に住んでいます。小さい頃から両親や親族が仲が悪く汚い部分しか見てない
私には結婚の良さがわかりません。子供好きじゃないのもあります。
自分の親ともうまくいかない私が他人の親とうまくういく訳ないと思っています。
矛盾してますが周りの独身が減っていくにつれ、孤独と不安はでてきます。
今彼は結婚の話は一切しません。愛されているのは実感します。
結婚を諦めたのでしょうか？
結婚をしたい相手ではなくなったということでしょうか？
彼は私の中で一番大切な人です。もしも、もう１度言われたならその時は
結婚しようと思いますが、同棲になくて結婚にある幸せ、良さとはどういった
ものでしょうか？言われるか言われないかも判らないのに、くだらない質問ですいません。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 02:39:57
覚悟ができてるなら、自分から求婚しなよ。
１．「周りからどう見られてるか？」なんて関係ない。
２．（うまくいくいかないは別として）相手の両親と本気で向き合える。
３．もし将来相手が冷めることがあっても、自分は愛し続ける。
全部○ならGOだ！
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 02:49:20
>>591
覚悟までは出来てるわけではありません。
ただ2度も断っときながらまた付き合った自分が次も断るのは
あまりの裏切りだとは思います。のでその時は、といった感じです。
こんな考えでは駄目でしょうか？
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 02:52:12
>>590
人生で3回もチャンスがあると思うな
2度までは自分でノーの返事をしたのだから
今度されたらなんて考えはむしが良すぎる
自分の人生なんだから自分で決断してみろ
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 02:52:54
>>592
だめ
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 03:05:57
>>593
>>594
言われるた時を考えるのが間違ってるのでしょうが、考えると不安になるのです。
本当は結婚したくない。けど相手を傷つけるのと、それによって相手を
失いたくはない。もちろんむしがよすぎるのもわかっています。
結婚も悪くないと思えれば、自分からも言います。どういった時に
感じるものでしょうか。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 07:32:51
普段
597:ポリティカリー・コレクト
08/01/10 07:45:27
多分、彼はしばらく様子見ようと思ったんだろうね。
結婚を急いで、関係がお釈迦になるのは良くあるから。
彼は結婚より、一緒にいる事が大事なことが分かっているんじゃないのかな。
彼に、きちんと今思っている事を話したら？
彼が嫌いなんではない、自分の両親の結婚生活がうまくいってなかったので、それが怖いんだと。
もう少しじっくり考えたいので、時間をくれと。
これは２つの違う事だし、第三者にも理解できるから、はっきり伝えないと、変なしこりになるよ。
うまく言える自信が無ければ、手紙にするとか、友達に伝えてもらうとかも出来るし。
私も似た理由で結婚なんて考えた事なかったけど、自分の母親とまるで逆のタイプのかみさんが見つかって、全く違う結婚生活送ってます。
結婚生活がうまくいかない理由って言うのは、結婚したからではなくて、本人たちに起因している事もたくさんあるとおもいます。
なんで両親の結婚生活がうまくいっていなかったのか、冷静に分析すると、自ずと答えが見えてきますよ。
結婚のタイミングですが、両方がその気になったときにする（決心が付き次第）のが良いんじゃないですか？
あまり先に延ばすと、ボルテージが下がるし。
で、結婚の決断てのは、ある意味清水寺ジャンプみたいなところもあって、多少分からないことがあっても、何とかなるや位の思いっきりが必要です。
これ着て飛んだら、裾が引っかかるかな、とか、あるかも分からない事考えすぎると、タイミングを逸します。
で決めたあとは、とにかくポジティブに行ってください、ガンバレ！
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 10:24:36
子供要らないんだったら同棲のままで良い、
結婚してもなんのメリットもないことは男の
ほうもわかっただろうから求婚もしてこないと
思うよ。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 12:29:15
何か514の恋愛バナを｢電車男｣に脳内変換したのは、オレだけかな…
>>514エルメスじゃ無いよな？
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 21:58:34
>>597
最初の文に説明が足らずすいません。
家庭環境の事も彼の事も好きなのも相手がどうこうではなくて
結婚への不安と、親族が関わることの不安なんだとは伝えてます。
その事をよく話あったうえでの６年の同棲生活に一度区切りをつけ別れました。
私の彼も自分の父親とは内面外面まるで逆な人です。
だから好きになったのでしょうが、彼は私の言ってる事は理解してくれる
ものの当初の付き合い（同棲中の頃）は結婚は譲れないといったかんじでした。
どんなに話しても彼が結婚に拘ってた理由は今でも判らないままです。
今は何も言わないので拘ってるのかもわかりませんが。
両親の起因ですがいろんなことが複雑に絡んでますが、私達は結婚しても
そうはならないだろう。とは思っています。
ただ>>598さんが本意で言ってるかは判りませんが、私も？私は？
結婚のメリットは子供だけだと思っています。
ので、もし結婚して子供を持とうと思わないなら同棲が一番居心地がよいと。
結婚するば、両親からも相手方からも子供はまだかと言われるでしょう。
友達は産まないのではなく、子宮がんで摘出した時点で相手方の親から、
産めない女は嫁の資格がない。離婚するように言われました。
そんな事もあって、子供を持つ気がないのに結婚というのもどうだろうと
思っています。不安は子供と子供の事は別にして親族といったとこでしょうか。
あるかないかわからない事ばかり言ってますね。清水舞台そうですね。
私は勢いがないうえマイナス思考ときています。
ポジティブに頑張らないとですね。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 23:31:23
>>600
結婚の定義なんてそれぞれ違うんだからまあ無理してする必要はないだろ。
彼も承知の上で戻ってきたんだし。
ただし、結婚のメリットは子供だけとか余計なことは言わんでいい。
不妊云々かかわらず子供のいない夫婦なんてどこにでもいるし
価値観を一括りにするもんじゃない。
自分がしたくなけりゃ無理にする必要はないだけだ。
ただ、籍はいれたくないけど共にいたいと思う相手にははぐらかさずにちゃんとその旨を伝えて、
またもし籍をいれたくなったときにはお願いしてもいいかと確認しとくべきだね。
あと相当悩んでるようだけど、
このスレに書いてる今の気持ちをそのまま彼に伝えてもきっと大丈夫だと思うよ。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 23:50:52
>>600
結婚なんて難しいものじゃない。
別れた理由を色々こじつけているようだけど、
結局は付き合いを持続させる気力がなかったという事。
時には忍耐、時には寛容。
そういった努力を、いや努力とさえ思わなくなってくる、
思いやりみたいなものが、両者で持てないなら、どうせ長続きしないさ。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 00:21:34
うーん、クソコテをＮＧに入れたら、連鎖あぼーんで
ほとんど見えなくなったぞ。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 01:20:52
>>601
メリット子供、なんか言葉わるかったですね。なんて言えばいいのか判らないですが
そういう風にしか考える事のできない私に、こんな良いとこあるよ。みたいなのが
あれば。と思って一番最初の内容になりました。
何を言ってるか判らないような纏まりのない質問？返答にレス頂きありがとう
ございました。先日誕生日の前に今度大事な話があると言われましたが、
結局なく、結婚の事だったのかな。と勝手に思って一人で悩んでここにきました。
またぐだぐだなりましたが、とりあえず、601さん言ってるようにこの気持ち
ストレートに伝えてみようとおもいます。ありがとうございました。
>>602
そうですね、私自分に都合の良い言い訳ばかりしてますね。
私の発言で不愉快にさせてしまったのなら本当にすいませんでした。
いろいろな意見頂きありがとうございました。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 02:48:30
結婚なんて単なる紙切れに署名して役所に出すかどうかだけの話だ。
その意味で結婚にメリットなんてない。デメリットもない。しなくても構わんよ。
「結婚」なんて儀式は生活する2人のためのものじゃない。
自分の周りに一緒に生きていきますとアピールするだけのものだ。
よく考えろ。紙切れに署名して役所に提出したところで実質的な生活は何一つ変わらないだろ？
相手が結婚したいというなら、真正面から「なぜ？」と聞いてみたら。
言葉だけではなく心で愛し合える、支えあえるとお互いに感じられる相手とともに過ごす、
それだけでは不十分なのかと。
婚姻届の提出なんざ意味は無い。止めておけ。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 03:03:48
>>605
・・・お前は既婚者ではないだろ・・・
低収入 各種手当てが、公的にも会社的にも受けられる。保険にも違いがある。
賃貸住宅でも事実婚は受け入れないところもある。
高収入 もしものときに、遺産でもめるもめる・・・
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 03:09:05
test
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 03:13:39
>>606
結婚8年、子供2人。嫁さんも子供も大好き。
でも、結婚式はしてない。指輪も買ってない。
その分、別のことに（ささやかながら）お金を使ったからね。
役所に婚姻届出したけど、嫁は日本国籍じゃないから、戸籍に名前は載らないし苗字だって変わらない。
結婚にメリットがあるのは分かるけど、主に金銭面に関連した社会制度上のもんだろ？
「相手が求めてきたら再度断るのが悪いから」、婚姻届を出すなんてばかばかしい。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 03:37:25
>>608
金銭面て・・・
じゃあお前、扶養手当が「現物支給」されるのがいいと思ってんのかよ。
大人になれ。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 10:08:11
>>608
少数の例外を持ち出されてもねぇ・・・・
嫁は帰化しないのか？
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 11:29:48
>608
おまえ歳いくつだよ
随分長い中二病だな。
早く治癒することを祈るよ
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 11:32:07
集中砲火だな。だが同情できん。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 13:02:19
書き込みが遅れまして申し訳ありません。それと私の愚悩からここのスレッドを
貼られていたと言う事で迷惑を掛けました。その板は分りませんが、そちらの人にも
迷惑を掛けたかもしれません
アドバイスを下さった方大変感謝しています。
あまり長いレスをしても不愉快に思われる方もいると思うので簡略します。
私は首都圏在中です。反感を買う覚悟ですが、彼の年収は多い方がやはりいいのですが
569さんの＞「変わって欲しいわけじゃないけど、『必要最低限の生活費』の額で折り合いがつかない・
・・！」は、私の遠まわしで綺麗事に隠してしまう言葉を、分りやすく表現して下さったように思います。
>>560
そう思われる560さんの奥様はお幸せですね。彼もそういった言葉をくれるので
とても感謝し、その温かみに引かれお付き合いさせて貰っていました。
今更の悩みは、私のエゴでしかないかもしれません。
>>562
案ずるより生むが如し・・心強い言葉です。本当にそうであれるなら良いと思います。
そうであって欲しいとは願っているのですが・・
>>563
最もです。こんな風に思っているのを知ったら、相手も傷つくかもしれません。
私の不安より何より、相手に失礼ですね。違う視点から捉えられます。ご教授有難うございます。
>>570
単にマリッジブルーなのでしょうか。直前になり変化に怯えていると言うだけの事なら
そこをクリアしてしまえば何とかなると思いたいです。
570さんのおっしゃるように、今まで価値観の違いをしりつつ、彼の人柄に大切な所を
保留にしていた私に原因があると思います。彼との付き合いに後悔は何もないですが
もしもの結果、彼が10年無駄だった、と思うようになってしまったら申し訳ないです。
彼と別れる事となったら、暫くは誰かと付き合う気持ちにはなれないと思います。
婚期を逃して甘えた事を言っているかもしれませんが、焦りはそれほどありません。
ですが570さんの言葉真摯に受け止めます。有難うございました。
614:514 ◆tr.t4dJfuU
08/01/11 13:25:04
上記は514です。
>>572
もっともの意見で、私の甘い考えや保留にしてきた件が問題です。
それに気付かせて頂き有難うございます。
>>573
そうですね。価値観の全く一緒な人を探すほうが困難ですね。それと彼のような人柄を
探すのもまた困難かもしれません。彼がしてくれた事を良く考えています。
今は感謝の気持ちを思い出しています・・
>>574
父親にはやはり頭が上がりません。厳しい父ですが尊敬している面もかなりあります。
この件の事は彼との長い付き合いから、私に判断が委ねられていますが
実際彼が、両親へ挨拶に来た時など、どんな展開になるかいささか不安でもあります。
>>583．588
私の愚悩でご迷惑を掛けました。本当に申し訳なく思っています。
>>589
上記にも書かせていただいたのですが、首都圏在中です。私が思う必要だと思う金額が
結婚生活の経験がなく甘いのかもしれませんが、子供が出来てからの事を考えて、片手ほどあればいいなと思います。
多ければやはり安心は得られますが、今の貯金額や収入より、今後どういった生活をお互いがしたいかと言う事に違いが出ていて悩んでします。
今更の悩みで、私の不徳だと思います・・。具体的に聞いて頂き、現実的に考える事が出来
感謝しています。589さんの頑張りに、ご家族も感謝されていると思います。どうぞ体を大切にお過ごし下さい。
>>599
かの有名なお話ですね。180度好意的に解釈して頂き、恐れ入ってしまいます。
微笑ましい話なら何よりですが、私の不安やエゴが大半でその話とは程遠いです・・。
>>604
すれ違いですみません。結婚やその他の不安、中身は違えでも分かる気がします。
一度別れて再度付き合った事を決めた彼は604さんを大切に思っているんですね。
604さんは魅力的な方なんだと思います。悩みは違いますが、お互い序所にクリアになっていくと良いですね。
どう言う結果になっても応援しています。
615:514 ◆tr.t4dJfuU
08/01/11 13:34:32
相変わらずの長文申し訳ありません。
皆さんに沢山の参考になるアドバイスを頂き大変感謝しています。
今後も頂いたアドバイスを何度か読み直してよく考えようと思います。
後出しになってしまい、今更申し訳ないのですが、今彼は自分のしたい仕事に転職をめざし
１年前から準備や面接を数回しています。私が受かったか落ちたかを頻繁に聞くと
気分も滅入ると思い、彼から話がある時だけ聞くようにしていました。
が、結果は芳しくないようです。
婚期を逃して何を悠長な・・と言う事かもしれませんが、もう少し今のまま悩もうかと
思っています。また、見送ると結局10年間の延長でしかないかもしれませんが。
彼のしてくれた事を思い出す事が出来たのも、こちらの皆さんのおかげです。
本当に叱咤、ご教授や優しいアドバイス、有難うございました。感謝しております。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 13:36:35
とりあえず、アドバイスから受け取るものは受け取りきったみたいだから、
理想の年収についてはいまさらかいても荒れる元だな。
がんばれよー
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 13:37:20
しまった・・・書いてた。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 15:45:17
謙虚で男をたてられる良い女性じゃないかと思うんだが。
彼にもらった時間や、情熱的な恋愛結婚はできないかもしれないけど
それなりに常識のある男とならそこそこうまくやってけそうって印象を受けた。
釣書の同じような相手とお見合いしてみるというのも、選択肢の一つだと思いますよ。
もう見てるかわからないけど、レス不要です。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 19:04:36
一々皆にレス返してるとこやその内容からしてとても律儀なタイプなのはわかる。
しっかりしてそうだし。
その分頭堅いんだろうな。
あまり無理せず気楽にいけよ。
自分は彼のどこにひかれてんのか、
彼は自分のどこに。
自分たちにしかわからないことのなかにもう答えはでてるのかもよ。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 19:11:20
うん。
３０超えて３５くらいでも結構お見合いで条件のいい相手と結婚してる人はいっぱいいるから
お見合いがいいと思うな。
お見合いなら、相手の生活レベルも、親の生活レベルもそこそこな事が多いだろうし。
本人は微妙な事もあると思うけど、まあ一緒にいれば何とかなるだろうし。
ただ、相手の親とのつきあいとかは大変だろうなと思う。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 20:56:38
いや・・・お見合いとか、なんで急にそんな話が・・・
お前ら、なんか話をきかないダメな親戚みたいなこといってるぞ・・・
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 21:43:34
一度見合いしてみるのもありだとは思う。
その方が「彼」の良さが客観視できるんじゃないか？
見合いでもっといい男が現れるかも知れんがｗｗｗ
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 21:53:15
お見合いするなら別れてからいけ。
相手に気付かれなくても自己嫌悪に陥らなければおかしい。
多くを求めるなら相応のリスクを背負え。
もちろん自分に厳しいリスクをな。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 22:26:03
待て待て待て待てｗ
相談者が一つでもお見合いに前向きなレスをしたかよｗ
なに突っ走ってんだおまえらｗ
625:優 ◆spapIyizZ2
08/01/12 00:10:07
職場の先輩(既婚)と二人で仕事で車に乗っていたとき、
思わせ振りなことをたくさん言われたような気がします。
「楽しいデートにしようぜ」とか
「今俺に母性本能くすぐられただろ？素直になれよｗ」とか…
気のせいですか？
その先輩はいつもは私をさん付けで呼ぶのですが、
電話の時やふたりの時だけ下の名前を呼び捨てにするんです。
やっぱりからかわれてるだけでしょうか？
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 00:26:09
>>625
あわよくば肉便器が欲しいと考えている
それにしても同性から見て鳥肌のたつような嫌な男だな
625だって覚えはあると思うけど
同性から嫌われる男や女ってろくなのがいないと思うぞ
627:優 ◆spapIyizZ2
08/01/12 00:39:55
>>626
レスありがとうございます。
肉便器ってセフレのことですよね
それ以外に、仕事を円滑に進めるため、とか考えられないですか？
私に好意を抱かせてその好意を仕事に向かせる、みたいな…
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 00:58:09
>>627
ちゃんと仕事のできるやつなら、それは無い
そんなしちめんどくさい要素を仕事に持ち込んでもロクなことにならないくらい
普通の社会人なら知ってるよ
629:優 ◆spapIyizZ2
08/01/12 01:03:32
そうですか…
先輩との関係が変にならないよう気をつけます。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 01:57:06
>>626
>同性から嫌われる男や女ってろくなのがいないと思うぞ
そうか？
同性から嫌われるタイプの方が、
異性にとってみれば魅力的だったりするが。
>>628
>ちゃんと仕事のできるやつなら、それは無い
仕事の能力と下半身は別物。
世の中にはまめな男とそうでない男の二種類しかいない。
>>629
鈍くさい女だな。
お前にその気があるなら食いつけばいい話。
倫理観など人それぞれだ。
迷惑なら適当にはぐらかせばいい話。
対人スキルを身につけようぜ。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 03:14:01
>>514
普通にマリッジブルーだと思うけどね～
やっぱ結婚って一生の事だし、いざ結婚ってなったら
本当にこの人でいいんだろうか？って不安になるのは当然じゃないかな。
実際結婚しちまえば何とかなるもんよ。
女は強いし。
>>514が彼と結婚したいなら、転職活動にも協力してみたりしたら？
彼氏の人柄や実力や希望の年収に合う職探しを手伝うとかさ。
遠慮してないで、うまくおだてながら男を操縦して
育て伸ばす努力をしたらどうだ？
年収ってね、今現在の年収より、将来どれだけ伸びるかが大事だと思うよ。
子供に金がかかるのなんてまだ少し先だしさ
その頃までに稼げるようになってればいいんじゃん？
そうなるかどうかは、>514次第かもしれんよ？
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 09:01:43
>>629
既婚なのにやたら言い寄ってくる奴は
誰にでもそうしてると思って間違いないと思えよ。
要は電車に乗ってる痴漢と一緒だ。
自分がかわいいから触ってくるんじゃない。
尻みたら撫でたくて我慢できない、虚勢ができないただの猿。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 10:40:56
>627
明らかにあわよくばセックスしたいってだけだろうな。
仕事を円滑にすすめられてないのかわからないけど、
後輩と仕事をうまくやろうと思って口説くってことは
絶対ないと思う。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 12:32:40
そういうこと。
仕事を理由にして股開くオンナはただの淫乱。
まわりにどんないいわけしても肉便器としか扱えない。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 13:59:15
>>627
仕事を円滑にする為だったら、そんなセクハラや不倫と取られるような真似するかよｗ
むしろそういうことを排除しようとするだろ常考。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 19:03:34
質問です。
既婚じゃないので少しスレ違いになってしまうかもしれませんが
年齢的にココで質問させてください。
バツ１の男性と真面目にお付き合いさせていただいているんですが、
カレの希望で、お揃いでラブブレスをしたとたんに
カレからの連絡が雑になってきました。
これって、どんな心理状態なんでしょうか？
単純に、安心してって事なんですか？
または、どうでも良い存在になったんでしょうか？
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 19:29:10
忙しいんだろ
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 21:09:30
URLﾘﾝｸ(4ua.jp)
これか。
ﾀﾞｻくないですか？(-。-)ﾎﾞｿﾘ
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 21:15:48
・質問者は一番最初の書き込み時トリップつけてください
・トリップつけない質問者には答えないで下さい、
答えると鬼女とか自作自演とか叩かれる場合があります。
640:いぬこ ◆DILjcbafVU
08/01/12 22:19:18
私は、あるバーの常連。一人でよく行ってたら、ほぼ毎回、顔をあわせるおじさんと
話すようになりました。（相手は私より古い常連さんで、いつも一人で飲みにこられる。妻子持ち）
おじさんとは、親子ほど年が離れていますが、お酒の話や世間話をしながら、顔をあわせると
一緒に飲んでいました。（３０回目くらいで名刺の交換もしたし、お互いの家族構成や詳しい話しも
知ってる。彼は別に奥さんと仲が悪い訳ではない）いわば、バー仲間でした。
そんなこんなで半年。
ある時、また二人で飲んでる時に、その様子を知り合いが目撃して、
○○ちゃんは「年の離れたおじさんと不倫しているのではないか」と誤解。
（知り合いは、そのバーで一人で飲んでいたらしい。入ってきた時、私は
知り合いがいた事に全く気付きませんでした。たまたま店の前でおじさんと
会ったので、一緒に入りました。メアドの交換をしてたので、「もうすぐ行くよ～」「こっちも、
そろそろつきそう」くらいのやり取りはしてました。私らは、いつも、待ち合わせして
云々ではなく、時間がお互い合えば飲もうくらいの仲でした。なので、時間が
ずれた時は勿論わざわざ合わせるとか、待つとかなんてしません）
641:いぬこ ◆DILjcbafVU
08/01/12 22:20:00
それを、知り合いは、私の近くに住んでる姉に話したらしく（姉と知り合いの方が親しい。私は
姉から紹介されて顔見知り）姉から「そんな不毛な恋愛はやめなさい！！」
というお叱りの電話がきました。
まずは誤解だと言う事を話したら、姉は「不倫してるとかしてないとかいう
事実より、周りから見てそういう風に見えるって事だから自覚しなさい。
知り合いがいたら挨拶くらいしなさい」
って話でした。
取りあえず、気付かなかったのは申し訳ないって話しはして、知り合いのメアドも
電話番号もしらないので、姉から誤解をとくように言うようにお願いしました。
でも、できたら私から誤解を解きたく思うので、知り合いが姉の家にくる時、
私も同席しても良いかと言ったら、姉は良いっ言ってくれたけど、知り合いから
断られてしまいました。（ちなみに、いつも３人で会う事も結構あった）
どうも、知り合いは、姉が私の事を誤解だと説明しても、私がおじさんと不倫する
人間だと思って、いろいろ言うのは言い訳だろうと思っているようです。
（私の事をよく知る人なら、私がそういうタイプで無いのはわかるんですけど）
だんだん、そういう風に思い込まれているのが、失礼じゃないか？と思うように
なってきました。私がそういう人間だと思われているって事だなと。
私に気付いたのなら、声かけてくれれば良かったのに！とも
思っています。（それを姉に言ったら、普通は気付いてたら年下のあんたの方から
挨拶するのが筋だし、相手は、私が不倫相手と一緒にいると思って声かけずらかった
みたいだ、との事です）
642:34毒女
08/01/12 22:21:05
相談させてください。
今結婚相談所で知り合った32♂と結婚前提で付き合ってます。
性格はわりと好きだしまぁまぁいいかなと思っていますがセックスが全く気持ち良くないです…。
前戯ほとんどしてくれないです。よく分からないうちに挿入→終了です…。
結婚前にセックスの不具合があると結婚生活ってうまくいかないでしょうか…。
私自身、もう選ぶ権利などないので難しいこと言えませんがセックスと人柄だけは合う人がいいような気がしています。既婚者の方々はどんな感じですか？何かアドバイスがあれば教えてください。
643:いぬこ ◆DILjcbafVU
08/01/12 22:21:20
知り合いと言うのは、言い忘れましたが、姉の婚約者でもうすぐ結婚する人なんですけど、
私のせいで、君の妹は不倫をする人なのか？そういう人の姉と結婚するのは、ちょっと・・
と・・・なってるようで（彼は良い人ですが、古いタイプの人間です）
このままじゃ、ギクシャクしかねません。
だんだん、誤解するなら勝手に誤解しておけ、人の話も聞かないで！と
思ってきているのですが、姉の事があると放っておく訳にもいかず、彼は
あわないと言っても、何度も交渉して、会いにいって挨拶しなかった事を詫び（？）にいくべきか、
それとも触れないでおくべきか悩んでいます。
私が聞きたいのは、男女が二人で飲んでいたら、友人よりも恋愛関係に見えるのか？
（だとしたら、男友達と、気安く飲みにいけないですよね・・・.
私の友達は、そうとしか考えられない妄想力が凄いと言ってましたが）
相手が誤解している場合、どうしたら良いのか？
って事です。
既婚男性とはちょっと違うかもしれませんが、もうすぐ既婚なのでここで質問
させていただきました。
ちなみに私は、独身女性で、彼氏もいないし、仕事が忙しくて今のところ
結婚する気もなく、趣味が美味しいお酒を飲む事なので、お気に入りの
バーに行くのが気休めでした。３０歳。姉にも彼氏にも、どうして結婚の事
考えないと？とよく言われています。（まだ一人でいるのが好きで、仕事で手一杯だからなんですが）
もう、そのバーにも行けないのかなあと思うと、悲しいです。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 22:27:07
>>642
必ずしもうまくいかないわけではないが、うまくいかないケースは多いと思う
結婚前に調教して、成長が見られれば結婚してもいいかもしれん
>>643
長いにも程がある
相手の立場になって物事を考えろって、よく言われるだろ
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 22:32:57
>>643
李下に冠を正さずって知ってるか?
646:いぬこ ◆DILjcbafVU
08/01/12 23:10:20
>>645
誤解されるような事は慎めって事ですね。
わかりました。
これから、男の人と飲まないようにします。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 23:19:21
好きなように行動すればいいとオモ。
顰蹙買って凹むような繊細な性格でもあるまいに。
648:いぬこ ◆DILjcbafVU
08/01/12 23:37:40
>>647
自分だけが悪く言われるならともかく、姉や両親も悪く言われるのは困るので。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 23:47:15
511 ： 留学生(愛知県)：2008/01/12(土) 03:16:27.96 ID:v3pisD2p0
なぜ日本にはレディファーストが根付かないかについてゼミで討論した事がある。
例によって女子学生たちは日本男性批判と想像上の外国人紳士崇拝の言辞を並べていたが、
３０分ほどで教授（女性）が静かに、だが力強い声で言い放った。
「レディーが絶滅しつつある日本ではレディーファーストを普及させようがありません」
教授は海外で教鞭を執っていた時期が長いが、茶道華道ともに師範の免許を持つ人。
その教授曰く「与えられる平等や優遇をあさましく求めるのは日本女性特有の醜態」
自らレディとならずして、レディ扱いを求めるのは常軌を逸していますと。
女子学生達はその後、ひとことも喋りませんでした。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 00:05:39
学術を探求する才女の一言は重みが違うな。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 02:06:23
そのおじさんに奥さん連れてきてもらって、
関係者全員でバーで飲め。
二時間で誤解が解けるだろ。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 09:46:35
質問です。
奥さんが妊娠してたときは、どう性欲処理してましたか？
フェラでOK？
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 09:48:44
男には黄金の右手がある。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 10:25:19
>>648
トモダチの言うとおり、
妄想にもほどがあるってだけだな。
もしリアルな話だとしたら姉と彼の関係は別問題だね。
飲みトモダチの当人同士が互いに節度のある関係を維持できる自信があるなら
何の問題もない。
ただ相手には奥さんがいるので、その状況をみられても誤解されるおそれはないか
聞いておいてもよいかも。
とにかくそのおじさんを擁護するわけではないが、
妄想乙な姉彼が異常なだけ。
それを姉に直接いいにくいかもしれないけど、
そんな人の話を全く聞けない奴と結婚して大丈夫かってぐらいは
言っていいんじゃないか？
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 10:52:03
>>642
自分の条件として人柄とセックスを持ち出すなら他を探してもいいんじゃないか？
まあ年収や交友関係クリアしてるからそう言ってるだけなら別だけどね。
個人的な意見としてはセックスは結婚生活のなかでは下位に位置するけど、
それは付き合いの長さなどからくるもんだと思う。
若いうちから付き合っててお互い華のある頃を過ごした夫婦は
わりかし婚後の性生活は発展しないっぽい。
逆に年令を重ねてから付き合いのある夫婦はそこを大事にしてる人が多い気がする。
要は妙に前戯の濃い奴とか性癖の歪んだ奴が現われても
淡泊な奴よりいいと思えるならってことで。
バッチリ合うなんてなかなかないと思うよ。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 10:56:38
>>652
旦那がネタに困ったりしないように派手な友達とか家に呼んであげたらいい。
できれば泊まりで。
妹がいるなら下着を調達してﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄしてやってくれ。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 11:07:03
>>652 君を想像しながらひとりでする
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 11:16:48
ほぼ毎日何ヶ月も待ち合わせ同然で会ってる時点で普通と言える仲じゃないよ。
そのおっさんも、そんな関係を嫁に言えないだろ。
ってかいい年した独身女性が一人でバー常連って時点で、身内の人間なら何か言いたくなるよな。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 11:22:42
>>658
それは考え方が固いんじゃねーか？
最近の独身女性で一人でバーに行く奴多いよ。
世の中、変わったもんだ。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 11:25:45
うん、でも「身内の人間なら」何か言いたくなるだろ。兄弟とか親とかな。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 11:26:58
姉や親を気遣えるだけまだマシ。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 11:40:23
>>660
「なにか言いたくなる」というのは、邪推して人格否定するということとは
ずいぶん違うと思うぞ。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 11:43:13
>>652ですが、答えてくださった方ありがとうございました。
結局フェラより自分でやった方がいいのかな・・・
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 11:47:29
>>663
P2Pで凄いの落として旦那に見せてあげろ。
落とす動画のチョイスは君がするんだ。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 13:10:49
>>663
それは
結局手料理よりお惣菜買ってきた方がいいのかな・・・
と言ってるのとあんまし変わんない
手料理で旦那が喜んでくれるよう技術を磨けばいーじゃん
それでも男はときどき手料理以外も食べたくなるけどなｗ
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 13:14:00
オレ>>665だけど、書き込んですぐに気がついた
旦那が喜ぶも何も、>>663って独身じゃんorz
スレ違い申し訳ないっす
667:いぬこ@natuko
08/01/13 13:45:37
>>651
それが奥様は飲めない人でバーは好きじゃないそうです。だから、来てもらえないと思います。
（奥様は和食派だそうで、よく日舞のお仲間と和食店に行かれてしまうそうで。したら、
おじさんは友達と食事して、帰りにここで飲むのが趣味なんだよと言ってました）
奥様は、おじさんが常連でバーに行ってるのはご存じで、一度マスターにご挨拶に
来られたそうです。（ちなみにバーと言っても薄暗い感じでなく、開放的なイタリアン
バールです）
私が姉の婚約者に気付いてたら（婚約者に声かけられていたら）、その場でおじさん紹介して
一緒に飲んだんですけど、後から変に誤解している話を聞いたので困ってしまいました。
>>654
>>飲みトモダチの当人同士が互いに節度のある関係を維持できる自信があるなら
勿論です。そのおじさんは某社の相談役をされていて、会社の話（一般的な事）や世間話など、
社会人の先輩として学ぶべきところが多く、誤解されるような恋愛感情は全く無いです。
あと、奥様はおじさんがバーで飲んで、時々は他の常連さんとお話される事もご存じだそうです。
（私以外にも一人で来る常連さんは多々いて、男も女も半々。何度も顔合わせていると、徐々
に常連さん同士で話し出す事は、よくある事らしいです）
668:いぬこ ◆DILjcbafVU
08/01/13 13:46:57
は・・・間違えてしまいました。
トリップ変えます
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 13:50:24
>>667
だったら場所はバーじゃなくてもいいし、酒を入れなくてもいいだろ。
しっかりしろよ奈津子
670:いぬこ ◆aFRIG6KgHQ
08/01/13 13:56:22
>>658
あ、おじさんの方が結構行かれてるみたいですが、私は毎日じゃないです。週１～週３くらい。
波があります。それと、メールアドレスを交換したのは最近ですし、行くからといって毎回
メールを出してる訳でもないです。
あと、よくバーに行ってるのは実家の両親も姉も元から知ってます。（私が相当お酒が好きなの
知ってるから。家族からは、健康のためにも程々にしとけと言われてますが）
婚約者から姉へは、何か凄く誇張された話があったらしく、それで心配して姉から電話が
ありました。（その時の記憶を思い返せば、おじさんと話したのは、年始は仕事の整理が大変、
もうすぐ大きなプロジェクトがあって成功させるには云々みたいな話で、和気藹々と話して
ましたが、特にべたべたとかしてないです＜元から、そういうタイプの人間じゃないので）
>>669
外の場をわざわざ設けないとダメですか？
私はバーの常連さんとは、そのバー以外でつきあう気は無いんですが。
男に生まれていたら、バーにはもっと通いやすかったんだろうな、と思う今日この頃です。
671:-R ◆lpqy7.8uNQ
08/01/13 14:54:11
彼氏：29(もうじき30)一人暮らし 私:21(もうじき22)実家暮らし
最近彼氏と結婚話がちらほら出始めている。
恥ずかしい話だが、私は料理や掃除が苦手。全く出来ない訳では無いし、必要があればするが、
腕前としてはかなり下手糞。
大して彼氏が非常に几帳面で、自炊もすれば掃除もエライまめ。
私は今仕事が楽しいので、結婚はもう3年位待ってて貰う予定ではいた。
でも、最近彼氏が
「掃除とか飯は俺がほとんどする事になると思うよ」
「きっと○○(私)がやってても、手際があんまり良くないからイライラして代われ！っていうかもね」
と言ってくる。
昨日は
「理想の女性は気がウザイ位気がきく人。あ、でも○○には求めてないよ？そっちがつらくなっちゃうと思うし」
「『お前の求める理想の女性は家政婦なんだよな』ってこないだ先輩に言われたｗ」
と言われた。
そんな事を言われる度に、何か言い返した方がいいのか、でも全部本当の事っぽいから言い返せないな…
と悩んでいます。
こんな状態で結婚しても、うまくいく訳が無いとも思います。
私はどうしたらいいでしょうか。
掃除、料理に関しては勉強中です。
レパートリーがまだ少ないですが、なんとか食べられる物は作れます。
アドバイスをよろしくお願いします。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 15:07:07
>>671
まだ21だろ？
その彼がかけがえの無い人なら我慢すりゃいいけど、
そんな嫌味垂らしの駆け引きで結婚ちらつかされて平気なのか？
21ならまだまだ料理や家事なんて大目にみてやれるし、
それを恩にきせられる年でもない。
相手は適齢期かもしれんが、自分を中心に物事の答えをだせばいい。
俺の妹ならそんな奴やめとけって言うけど。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 15:12:58
>>670
元から姉の婚約者に対して、苦手意識があるんじゃないのか？
姉彼氏もそういう感じで、それが姉にも伝わって嫌な雰囲気になってるっぽいな。
これを機会に一度しっかり話してみたらどうだ？
別に義兄になったって無理して媚売る必要はないが、非礼があればしっかり詫びて
きちんと話せば、案外今の関係も好転するかもしれんよ。
674:-R ◆lpqy7.8uNQ
08/01/13 15:15:07
>>672
やっぱりコレ嫌味ですかね？
一応大事にしてくれているとは思うんです。
デートの時、朝早かろうと夜遅かろうと車で家まで送ってくれますし…
何て表現したらいいのか難しいんですが、そういう事を言われる度にモヤモヤします。
腹立つとか、嫌いとかじゃなく、言い返したいけど言い返す術が無い感じのモヤモヤです。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 15:28:24
>>674
そういう事を、きちんと話し合って解決できるような関係を築く事ができるかできないか
それを確認する事が、交際期間で一番大事な事だと思うよ。
今のまま、不安な気持ちのままじゃやってけないでしょ。
でも勉強中だってのに、いくら手際が悪いからって「イライラして代われ！」はないよな･･･
たとえ話でもそれは酷いよ。
676:いぬこ ◆aFRIG6KgHQ
08/01/13 15:36:53
レスありがとうございます。
>>673
苦手意識は全くないです。むしろ、よく酒飲む人で豪快で好きでした。
相手も、△△（姉の名）は酒飲まないけど、○○ちゃん（私）が来ると、
大っぴらに酒がんがん飲めて良い（普段は、姉に「過ぎる酒はｲｸﾅｲ」と言われるようで）
って言われ、実の兄妹のように良い関係だったんですよ。
（仕事の事も、人間関係の事も、恋愛の事も、姉ぐるみで何でも相談できて）
それが、その一見以来、婚約者には「○○ちゃんは、不倫するような子だったのか・・・
がっかりした・・・」と思われてるようで
私も、婚約者が頑固で昔気質の人なのは知ってたけど、本人に確認する前に、
自分にはそう見えたからという主観で判断して決めつけられた事にショック受けて、
姉から話聞いてからは、ちょっと苦手になってしまったかもしれないです。
非礼と言えば、私がその場で婚約者に気付かなかった事が一番大きいのでしょう。
カウンターで婚約者が座っていたあたりを思い返せば、入ってきた時にその席は
男女の二人組に見えたので（婚約者は一人だったらしいので、隣にいたのは女一人
客だったんでしょう）
気にもとめてなかったんですよね。
その場で声がかけられていたら、何のいざこざも無かったんですけど。
相手が今は、完全に誤解している状態なようなので、落ち着いた頃に、もう一度
姉に話してもらいます。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 15:37:56
>>674
言った本人が嫌味をいってる自覚がなく、言われたほうはチクリと感じるのが一番たち悪い。
無意識に傷つけられる存在で、相手は罪の意識は全く無いから
積もったもんが爆発したときでも、はあ？何言ってんのコイツってなる。
自覚なく堪えてたとしてもストレスってのはたまっていくもんだよ。
後、結婚後の子作りの時期や仕事はつづけるかどうかとか
グレーな部分があるならはっきりさせといたほうがいい。
辛いだろうがここを乗り越えれないとあきらめたほうがよろしい。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 15:47:57
>>674
大事にされてると言われても、
まともな奴なら嫁入り前の実家住まいの娘を朝帰りさせないぞｗｗ
30にも届く男なのにそのぐらいの礼儀もわからんのか。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 15:52:35
娘が朝帰りしてんのに意に介さない娘の実家はどうなんでつか？
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 15:54:07
私は23歳彼氏居ない歴＝年齢です。
今まで付き合うということに興味がなかったのですが
家庭環境には恵まれたので強い結婚願望があり、
今が旦那さんの探し時だと思います。
なるべくなら初めて付き合った人と結婚したいのですが、
男の人に結婚したいと思わせる女の人になる秘訣、
やっちゃいけない注意点ってありますか？
681: ◆agc.6D4SKQ
08/01/13 15:57:28
↑トリップ忘れました。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 15:57:36
そんな机上の空論は図書館で展開してろ。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 16:01:30
>>663です。
>>664
P2Pがわからないです。
すいません…
>>665
はい、もし妊娠したら努力します！
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 16:01:41
>>676
その婚約者、実は隣の女と飲んでたんじゃね？
自分がやましい事やってるから、おまえらもそう見えたとかｗｗｗ
685:-R ◆lpqy7.8uNQ
08/01/13 16:09:03
朝帰りではないです。
夜中1時くらいに帰宅する事が多いです。
朝早い、というのは遠出の予定がある時、家まで迎えに来てくれる、という事です。
皆さんのお話を伺っていると、やはり話し合いが足りないみたいですねorz
本当にこの人は私でいいのか？また、私のこの人でいいのか？という根本的なところから
話し合ってみようと思いますorz
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 16:09:49
>>684
俺もそう思ったｗ
まずは妹の信用を奪いにかかったわけだな。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 16:39:59
【～○～○】送りつけられた精子を構わず飲む女子大生 Part.4【～○～○】
自然あふれる富山在住のｼﾉﾘﾝは20歳の女子大生♪
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ｼﾉﾘﾝが本物の変態になる前に馬鹿どもをとめてあげて!!
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
688:しつもん ◆d2vbq68aEQ
08/01/13 18:25:05
普通の会社の飲み会で独身の女性社員に対して
俺のところは夫婦仲が良くないと嘘をつく既婚男性が多いけど
なんでそんなマイナスなうそをつくんですか？
別に女の方はその男性に気があったり誘っているわけではないのに。
なんで上手くいってないと言う人の方が多いんでしょうか？
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 18:55:55
アホだからです。
女の浅知恵ならぬ、男の浅知恵。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 18:58:32
横レスだけど、本当にうまくいってない夫婦ほど
仲いいアピールをしている気がする。
691:みじんこ#
08/01/13 22:04:46
以前派遣先の職場の男性が私に対して、性格が悪いけど、顔は良くて得してるよなとか
私の批判を職場で同僚の男性に言っていました。
その男性は自分とは仕事に対して違う価値観でいるから、私をなんやら言ってきたように感じました。
職場でそんなこというなんて変な奴と思ったのですが、
最近の男性はよくわからんと職場の男性が苦手になって最近も益々さけつつあります。
避けていた方が自分も嫌な思いをしなくていいし、仕事しにくくなることもないからです。
でもなんだかむなしいです。こんなことでと思うかもしれませんが臆病になってしまいました。
近くに相談できる何か言ってくれるような男性が近くにいないので
だれか男性の方なにかコメント下さい。
お願いします。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 22:13:21
どこへ行っても肌の合わない奴ってのは居るし、それでいいと思いますよ。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 22:38:03
>>688
鬼女も、ウチのダンナなんて・・・とかいうのがものすごく多いわけだが
別に男だけの話でもあるまい
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 23:53:29
>>691
派遣を馬鹿にする人って結構多いし
自分の考え以外認めない人もいるからね
小さい人間は相手にしないで良いと思うよ
そして自分に自信を持って多少は周りにあわせながら
自分の道を進んだらいいと思うよ
695:こた ◆RZEwn1AX62
08/01/14 00:47:55
えっちの時、夢中でつい「…ください…お願い…ください…」
と口走ってしまいました。
品が無い子だと思われたでしょうか？
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 00:51:01
なんですかその一昔前のエロ小説のようなセリフは。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 01:04:24
可愛過ぎる兄弟のビデオです！
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 03:25:08
>>676
あなたの書き込みだけだと、姉の婚約者は人の話に耳を貸さないアホだとしか思えません。
いくら自分でそう見えたからといって不倫してると決めつけ、本人からの伝言でそうじゃないと
説明しても納得しないというのはこれから親族になる人の態度とは思えません。
気づかなかったんだから挨拶できなかったのはしょうがないでしょうし。エスパーじゃないんだから。
姉に「そんなのと結婚しても大丈夫？」と心配してあげたらどうか、と思います。
いや、マジでね。頑固で昔気質とか全然関係ないです。
>>680
そんなん相手次第だ。
>>685
相手の男は30にもなるつーのに、22の娘にどれだけ期待してるというのか。
あなたの思いを相手に素直にぶつけて、相手もそれをきちんと聞いてくれる、
そんな関係になれてないなら、結婚なんてまだ気にしなくてもいいでしょう。
ま、べたぼれです、っていうなら自分で何とかしろ。
メシなんか本に忠実に作れば誰でもある程度できる。忠実にな。独自解釈するな。
>>688
えっ、そんなバカアピールする男なんているの？俺の周りじゃいないわ。
いいじゃん、「ぼくはバカです」って表明してるようなものだから分かりやすくて。
>>695
うちの嫁がその台詞を言っているところを想像して勃った。あんた合格。
ちょっと嫁の布団に言ってくる。ﾉｼ
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 03:27:57
言ってくる→行ってくる
間違えた。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 03:31:22
男版細木数子かよ、こいつはｗ
701:いぬこ ◆aFRIG6KgHQ
08/01/14 09:59:27
>>684、>>686
堅い人だし、姉の事大事にしてるから、それは違うと思います。
>>698
姉は、私を信じて不倫じゃないとはわかってるけど、彼にそう見えたのは
私の落ち度も含まれてるって事で、気付いて挨拶しなかった私に問題があるでしょ、
との事。（彼の勘違いには、苦笑してましたが＜それも、時間が過ぎたら
落ち着いくだろうとの事）
やましいつきあいじゃないなら、１０人から１０人に不倫に見えないつきあい方
をしなさいって言われました。たぶん、本当は、バーで飲む事を良く思ってないんだと思う。
姉の言う事には一理あるので、やはり気をつけます。
>>気づかなかったんだから
の件は、私も非常にそう思うんだけど、それを誤解している相手に言っても、
責める事になるし、ここは私が下手に出た方が良いのかなと思いました。
あなたのような意見もある事を知って安心しました。有り難うございます。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 11:40:45
>>701
他人の考えなんて判らないから
全ての人に不倫に見えない男女のつきあいなんて出来ないと思う
すぐに不倫とかって頭によぎるのは自分にそんな願望があるのか
その様な行動自体が嫌いなのだと思う
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 11:43:07
堅いと言えば堅い。
真面目と言えば真面目。
その人の個性なんだろね。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 12:08:31
>>670
＞外の場をわざわざ設けないとダメですか？
＞私はバーの常連さんとは、そのバー以外でつきあう気は無いんですが。
俺はてっきりお前が誤解を解きたいんだと思っていた。
違うなら違うで、本当の相談内容を教えて欲しい。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 16:18:46
誤解も解きたいがバーに行くのもやめたくないだろ。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 19:08:09
誤解してるな。
707:みじんこ ◆Y3qbX9iTkE
08/01/14 23:37:25
レスありがとうございました。
708:さらこ ◆tsGpSwX8mo
08/01/15 22:50:52
奇談の皆様に質問です。主に娘をもつかたにです。
ご自分のお嬢様が中学教師に猥褻行為をうけ
深く傷ついているのを知ったらどうしますか？
かなり昔ですが私がそうされました。ただあまりにひど過ぎて心配かけたくないので
両親にもいえません。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/15 22:58:42
なんて重い相談なんだ…
710:さらこ ◆tsGpSwX8mo
08/01/15 23:01:37
そうですよね。自分でも重いかなと思いました。
だから親の気持ちがわかるから尚更告げられません。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/15 23:02:46
今いくつなの？
712:さらこ ◆tsGpSwX8mo
08/01/15 23:04:08
二十歳です
713:さらこ ◆tsGpSwX8mo
08/01/15 23:08:40
もう何年もたっているのですが自分が大人になり、
大人になったから尚更許せないというのがあります。
また私も冷静に子供をもつ親の立場から考えられる
ようになり、この事実を知ったときの親の気持ちもわかるのです
ただその教師は許せないし、本人に教師を辞めてほしいと
告げても、そんな昔のことを笑って感じでした。
教育委員会にも電話しましたが確固たる証拠がない場合は
結局なにもできないといわれました。
多分うちの親が知ったら相手殺したくなると思います
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/15 23:13:30
強姦の時効は7年。
まだいけるっしょ？
訴えても証拠不十分だろうけど、やる価値はあるかも？？
友人達に協力してもらって証言してもらうとか。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/15 23:14:30
>>713
こんなのあった。
参考までにどうぞ。
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
716:さらこ ◆tsGpSwX8mo
08/01/15 23:19:06
>>714そうですね。男性らしい意見ですよね…。
本人は全く認めていないようです。
ちなみに彼にも娘がいて「自分の娘がそうされても俺は許す笑っ」って感じでした。
Sexとかに関心のある年齢だから教えてあげようと思ってとか、そっちもその気だった等々が
奴のいった言葉です。
私は全く誤解されるような言動はしていないです。
ただ自分が矢面にたつのは怖いので地元のマスコミなどに
匿名で告発してみます。
本当にこういう屑教師はいますからみなさんのご子息が被害に
あわないようにと思います
717:さらこ ◆tsGpSwX8mo
08/01/15 23:23:26
>>715
興味深いですね。
大学生になるまでお嬢さんが黙っていた気持ちはわかるんです。
教育委員会には匿名で電話しました。
実名じゃないと無理なんですね
全国にはおかしいのが沢山いるんですね。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/15 23:25:34
教師なんて民間で役に立たないのが就く仕事だし。
719:さらこ ◆tsGpSwX8mo
08/01/15 23:27:51
>>718
ですよね。でもしか先生って言われた時代があったみたいですね
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 01:03:37
・・・なぜ最初に録音機器を持っていかないんだ。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 01:28:23
なんかよう、相談者も公になれば傷つくかもしれないし、
安易に実名公表を提案できないんだけどさあ、
ものすごく腹たってるんよ。本当に。
せめて、俺がその教師に対して極めて強く、狂いそうなくらい
激怒しているということだけでも持って帰ってくれ。
そんなクズに怒るのは君だけじゃない。
君がどこの誰だか知らない俺でも、そのクズに対して激怒している。
君は悪くないし、その怒りは不当でもない。俺の怒りが証拠だ。
君だけを怒らせない。
722:さらこ ◆tsGpSwX8mo
08/01/16 02:01:06
レスありがとうございます。
まず奴は全く悪いことをしたとは思っていないし保身に
入っています。奥さんに一応書簡で知らせたのですが、奥さんは病気になったそうです。当然です。
よくも嫁にいってくれたな、といわれ教育委員会にもいうといったら、
あの程度のことで？状態でした。
本当に話しや常識の通じない奴はいます。
ただ教育現場がいかに狭い世界か知っているので少しでも
噂などがたつといかに精神的苦痛かということはわかりますので
教育委員会委員長と学校長、教頭あたりまで匿名で
電話するつもりです。
男女間にどっちが悪いということはないと奴にいわれました。
私もこの年齢になればそれは、お互いに恋愛感情をもつ対等な関係にある男女間には成り立つと思います。しかし
一回り以上離れた教師生徒間では絶対ありえません。
信頼できる先生には相談したのですが、すごい激怒していました。
ただ私の今後を考えると安易なことはしないほうがいいともいわれました。
みなさん相談にのっていただいて本当にありがとうございました。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 02:08:02
>>722
ふたつアドバイスする。
１
そいつの言葉を真に受けるな。
そいつがそんなことをいう”動機”を考えれば、
お前を丸め込めばなんとか納まると思って、
自体を小さく見せようとしているだけ。
２
ただ、全ては既に起こったことではある。
人が生きるっていうのは、やはり辛いこともある。
俺も、一番の親友にもいえない心の傷がある。
それでも、日常的に幸せを感じながら毎日暮らせるようになる。
なによりも、お前が幸せになることが、お前にとって幸せなんだという
トートロジー的な真理を忘れないでほしい。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 02:54:56
>>722
そだな、自分が世間にさらられるのを覚悟すれば何でも出来るんだろうけど、
これからの人生の方が長いし、普通はそういうことを考えて躊躇しちゃうんだよな。
で、やったモン勝ち！と､､､。
その教師が>708だけじゃなくって他の女生徒にもちょっかい掛けてたら、
被害者の会じゃないけどグループ作って弁護士とかに相談しながら
社会から抹殺！ってのも有りかも知れないけど、それでもやっぱ、
面は割れるよな。
何とかならんのかな。こーゆー“やったモン勝ち！”って構図が一番腹立つわ。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 08:12:32
向こうから連絡くるなら
これから全部録音しろ
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 08:18:16
>>722
俺もその教師に激しく怒り憎しみを持ったぞ！勿論その痛みを全部わかる事は出来ないだろうが。
他人がたやすく「公表しろ」とは言えない事だな。
その教師とは今、どうやってコンタクト取ってるんだ？
電話でも直接会ってるのでも、今からでも会話を一部始終録音しておくんだ。
形に残すのはすごくつらい思いをするかも知れないが、もしどこかに訴える事になる時に日時と会話を残しておくだけでも充分に証拠になるからな。
もし何か行動を起こす事があるなら、このスレの奴はみんな知恵を出し合うからな
727:７２６
08/01/16 08:21:06
必死にレスしてたら>>725と被った ｽﾏｿ
会社行ってくる
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 08:23:29
>>727
そうやって素直に謝るお前
決して嫌いじゃないぜ
729:さらこ ◆tsGpSwX8mo
08/01/16 16:31:23
みなさんレスありがとうございました。
奴にあの程度のことで、といわれて洗脳されていたのも事実です。 ただ
あの程度のこと、ならば奥さんはおかしくなったりしないですよね。
信頼できる教師や法学部の友人は事の難解さがわかるので忘れるしかないといいます。
またレスしてくださったかたがいましたが生きていくうえで理不尽なことはたくさんあり受け入れ乗り越えていかなければならないこと
が沢山あるのも事実です。
ただいい年齢になり、異性間のことや、子供をもつ親の視線、から物事をみれるように
なって尚更この教師がおかしいというのがわかり最近教育委員会には電話しました。
辞職させるのは難しいけれど、現場の同僚などに過去この教師がこういうことを
した（かも）しれないというだけで精神面で効果があり、ストッパーの役割を
果たすと思ったからと伝えました。
また精神的に辛くなったら相談お願いしますね。
奴は私に手をだしてきた時には奥さんが妊娠中でした。
既婚＆子供がいるという事も全くその行為をおよぶにあたりストッパーには
ならないということ、また女性にとってこういった経験は
その後の人生に多くの悪影響を及ぼすということを
奇談のみなさんには知っていただき大切なご子息を守っていただければと
思います。
どうもありがとうございました
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 17:34:26
>>729のレス、何か違和感がある。
なんだろう？
「洗脳」「法学部の友人」「教育委員会」「妊娠中」が引っかかる。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 17:43:18
>>730
kwsk
732:さらこ
08/01/16 17:52:12
違和感があるのなら一応詳しく。
「洗脳」こうなったのは自分にひがあるのではないか、ひょっとしたらこんな小さなことなのかもしれない
から怒ってる自分がおかしいのか？と
「法学部の友人」仲良しの友人が法学部で相談していたら相手に罪悪感がないなら
、逆にどんな状況でも既婚者と関係をもつと奥さんが訴えることができるし、またこういった場合立証が難しいと。
基本的に彼女は私の精神
面を考えていました。
「教育委員会」匿名でいえる場所がそこだったことや奴の現在の所属を知らないからです。
「妊娠中」ただ妊娠中だっただけです。
私は同年代に好きな人がいたので私が奴に好意をもって
色恋沙汰がうんぬんではないです。
当時の友人も私の言動で自分に好意があると解釈できるような
ものは何もないと申しております
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 17:56:07
>>732
了解しました。レスありがとう。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 19:34:31
>>732
今後どうするかは>732次第だが、とにかく今後の人生しっかり生きていってくれ。
そんなことがあった分、それを乗り越えて精神的にも強くなって、幸せになって欲しい。
ガンガれ！
何かあったらまた来いな。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 19:57:47
>>732
最後の段落は、カスが言ったことへの反論だね。
でもそんなことは考えなくていい。
カスのその言葉は>>729の洗脳の一環でしかないからだ。
カス本人すら、そんなことは信じてはいないだろう。
736:さらこ ◆tsGpSwX8mo
08/01/16 20:16:35
>>734
ありがとうございます
>>735
おまえは俺のことが好きだといっていた、のりのりでまんざらでもなかった
と言われましたね。
私は誰々がずっと好きだったので先生のことは好きだった
ことはないですといったら激怒して切れられました。
奥さんが高校のOGで少し知っているのですが早くに
父親を亡くされて母子家庭育ちだそうです。
尚更家庭や父親のいる家庭に執着があるだろうなと思いましたが
本人からは全く謝罪の言葉はなかったので奥さんにも
書面で伝えました。真面目なかたのようで大学卒業間近に奴と出会い初めて
異性と付き合い結婚したそうです。私も進学校で奥手なほうなので
奥さんの気持ちがよくわかるのです。
奴の同僚でも現役中学生と最後までしたと豪語する先生がいるらしく、
奴に話してくるらしいです。こういう屑同士ではそういうのが自慢なのでしょうね。
現場で頑張っている教師も勿論いますが、一部にこういう屑がいるのも事実です。
本当にどうもありがとうございました。
737:735
08/01/16 20:17:35
いや・・・、そんな話ではないんだが・・・
738:さらこ ◆tsGpSwX8mo
08/01/16 22:14:08
>>737おっしゃりたいことはなんとなくわかりますので。
本当にどうもありがとうございました。
大学の試験の勉強がありますので、一段落したらまた参りますね
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 22:28:17
もう少しkwskしてくれないと何とも言えないな。
例えばラブホでやったのか、
教室で半レイプまがいにされたのかとか、
複数回行為があったかでまた話が変わるだろ。
もし、ラブホで複数回行為があったとかいうなら俺は同情できない。
数年前といえども今時のJCならその程度の判断はつくだろうし。
それを利用してる奴だっている。
まあ今回はそれとはちがうだろうけど。
実名、匿名にかかわらず情報不足じゃ適確な助言は受けられないよ。
740:さらこ ◆tsGpSwX8mo
08/01/17 22:50:28
定期試験直前だったので友人と二人で質問にいき、友人は
途中塾があるから帰宅。遅くなったので送るといわれ断れずに車にのる
いろいろ進路とかも相談にのってほしかった（担任が全く進路指導をしないのと私は
その地区で１番の進学校にいったくらいなので真剣に悩んでいた）
ので車で話しをしていたら、ホテルにいかない？といいだし、こうやって普通に先生が車を運転しながら
お話するだけでいいじゃないですか、といったら
じゃ○○川（結構大きな川で夜は人がいない）にいかない？
といってきたのでホテルはあきらめてくれたか…車運転しながら話しは
億劫かなと思い了承した。
いざ○○川にいったら、そういうことするためにきたに決まっているだろ！
といいだし夜で人がいなくゴウカン事件とかが怒ったくらい物騒な場所なので
車外にでるのが怖くて逃げられませんでした。
その一回だけです。
741:さらこ ◆tsGpSwX8mo
08/01/17 22:55:53
私は学校帰りなので荷物が多くそれを抱えて助手席に乗っていたので
両手の自由がなく抵抗できなかったことや、
あちらが押さえつけてきたというのがありました。
また一応教師対生徒なので殴って抵抗などは考えられないようなことでした。
ただあちらは、本当にいやなら殴る蹴るなりをして抵抗できるのに
しなかったからおまえもまんざらではなかった、
のりのりだった等々いわれました。
742:さらこ ◆tsGpSwX8mo
08/01/17 23:05:39
○○川にいく＝ホテルですべくことをするという
発想は私には全くなかったです。
教育委員会の人事にもこの件お伝えしましたが本人が認めないのに
委員会のほうが追求すると逆にこの
屑に名誉毀損で訴えられるかもしれないからといわれました
証拠もないですし。。
また本人は、全く身に覚えがないことだといってるそうです。
どの面さげてという感じです
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 23:27:45
>>742
こちらへ相談してみては↓
切実に相談したいことが・・・③
ｽﾚﾘﾝｸ(court板)
あと、過去に起こってしまった出来事は消す事は出来ない。
でも忘れる事は出来る。
つらかった出来事を忘れるのは、とても、いや一番難しい事だと
思うけれど、相手を恨んでも憎んでも残る物は何もない。
恨んだり憎んだりするのは時間の無駄遣いだと思うよ。
もうその男とは関わらない方が良いと思う。
あなたが嫌な思いをするだけなんじゃないかな。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 09:21:18
>>742
>>証拠もない
「今からでも実名で訴える。許せない」などと通告してみる。
そのときに、シラを切らずに
>>のりのりだった等々いわれました。
のようなことを相手が言ってくれればOK。
時間や場所、具体的な行為の内容、下手なことをどうなるか分かってるだろうななどの脅し
を相手に言わせるように誘導してを録音すれば証拠になるかもしれないね。
完全匿名で世に訴えるのは難しいかもしれないけど。
本気でやるなら、録音が証拠として成立するためのポイントがあるはずだから、それを調べてね。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 09:53:41
>>742
証拠と言うけど、強姦罪であれば、１．暴行脅迫をして、２．姦淫した、の
２つが必要となるけど、淫行であれば２．だけでほぼ充分。
また、懲戒（事実上のものも含む）の対象となるのも、２．で充分だと思う。
だから、他の人も言っているように、まず２．の事実を相手の口から言わせて、
録音することにより証拠を保全してみて下さい。
で、きちんと対応したいのでしたら、弁護士に相談してみてはいかがでしょうか。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 12:50:08
>>742
その屑教師は社会的に抹殺しなければいけない存在だな。
でも、このままあなた個人的に活動してもラチがあかない。
だから①辛いけど忘れる。
②親や世間にばれるのを覚悟で、公的手段（警察や弁護士）を使って告発する。
どちらかの選択しかないのでは？
ただ、今は受験に集中して、大学生になってから、
落ち着いてよく考えるといいよ。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 13:09:14
そのトラウマに６年間苦しめられ続けていたというなら、
私刑してみてもいい。
もちろん慰謝料名目で恐喝、夜道を歩けないぐらいの暴力。
どちらかというと強姦は暴力的だから後者かな。
強姦されても警察は動かないんだから。
要は証拠を残さなけりゃ何やってもいいよ。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 13:11:36
>>742
教育委員会も表ざたにしたくないようだな。
だったら「わかりました。叔父が記者をやっていますので、相談してみます」とか、
せっつくにしてもやり方ってもんがある。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 13:45:32
>722 ：さらこ ◆tsGpSwX8mo ：2008/01/16(水) 02:01:06
> レスありがとうございます。
> まず奴は全く悪いことをしたとは思っていないし保身に
> 入っています。奥さんに一応書簡で知らせたのですが、奥さんは病気になったそうです。当然です。
奥さんに知らせたのは、ちょっと違うと思う。
750:のの ◆TepHSd.LV6
08/01/18 13:53:42
質問です。
カレは独身なのでスレ違いかも知れないですが
ここの年齢の方と同じ年代のカレだと思ったのでココで質問させて下さい。
お願い致します。
1年半付き合ってるカレがいます。
・結婚を前提に付き合ってる
・私からは滅多に連絡をしないがカレからはマメに連絡をくれる
・とてもモテる人だか彼女(私)一筋（カレの会社の女子社員から聞いた）
以上ですが、この半年の間えっちなしです。
この時の男性の心理が知りたいです。
今まで一度も私から誘ったことはないです。
心変わりにしても、カレからの連絡は相変わらずマメです。
なんだと思われますか？
お願い致します。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 14:07:13
>>750
よそで性病もらった
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 14:11:05
>>750
あなたとのセックスに飽きた。
753:のの ◆TepHSd.LV6
08/01/18 14:18:08
>>751
回答、ありがとうございます。
性病ですか…半年じゃ治らないんでしょうか？
>>752 回答くださってありがとうございます。
そうかもしれないです…
ただ、他にそういう人ができたら、そっちに行けば良いのにって思うんです。
引き止めるのが何故なのか知りたくなってしまいます。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 14:29:35
>>753
752だけど、ごめん、冗談だよｗ
半年って結構長いよね。
例え飽きたとしても、それでも一緒にいるということは
あなたを人間として好きなんだと思う。
恋から愛に変化したとも言える。
引き留めるなんて面倒なことしないと思うぞ。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 14:30:14
単に仕事やら忙しいor体調がすぐれないってのは？
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 14:58:55
半年間エッチなしってのは、もう興味ないんだろうな。
風俗とか出会い系とか、もしかしたらセフレが他にいるのかも。
優しくするのは、いなくなりそうになると何となく繋ぎ止めたいと
思うからで、それはただの本能。
あなただけを好きだからじゃあない。
会社の女子社員に、プライベートな女性関係までわかるわけがない。
757:とん ◆.k4bWXHJBY
08/01/18 15:03:22
もうすぐ結婚する彼と、ときどき口ゲンカ、というか軽い言い合いをします。
自分が悪かった時は謝りますが、好みの違いなどで言い合ったときなど、
どちらも悪くない場合は、丸く治めるために私が謝ることはしたくない。
でもムスッとしたままも嫌なので、次の日に、いきなり彼の口にアメを放り込んで
「一緒においしい物を食べて、また仲良しになろうね」と言ったり、
寝ている彼の布団にゴソゴソ潜ってピトッとくっついたりしています。
今のところ、これで彼もニコニコに戻ってくれるのですが、
結婚したらこんな調子で大丈夫でしょうか？
結婚している友人から「そんな手が通じるのは恋人の間だけ」
「口で謝っていなくても、結局はアンタが機嫌をとっているじゃない？
彼はますます図に乗るだけ」と言われました。
既婚の男性から見て、いかがでしょうか？アドバイスお願いします。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 15:08:56
うちもそんな感じ。
えっちしちゃえば仲良くなる
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 15:14:36
まぁ確かにそんなんじゃもたんね。
俺も言われて気づいたんだけど、男はパンツ一丁で歩けるけど
女はいつもきちんとしてないといけないから大変、とか
トイレとか洗面台とか綺麗に使って！とか結婚すると生活面で
女の方がイライラする事が多いらしい。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 15:22:09
>>750
誘っても拒否されるとかなら問題だけど
一度セクース誘ってみれば？
俺も一度も誘われた事なかったから、無理やりつきあわさせてるのかなって思って
誘われるまで、こっちから誘わなかった時がある。
そんなこんなで今は嫁からの誘いのほうが多くなったな。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 15:24:44
>>757
機嫌とったっていいんじゃね？それで円満なら。
彼が悪いときに非を認め無いどころか、逆ギレするようなら問題有りだけど。
ちなみにうちもほぼそんな感じだ。違うのは謝る役がオレorz
762:とん ◆.k4bWXHJBY
08/01/18 15:34:05
>>758
そうなんですか。同じような感じと聞いて安心しました。
>>759
自分がイライラする…それは増えるかもしれませんｗ
お聞きしたかったのは、結婚後、今のようなやり方で彼がどう思うか、ということで
「週に何度か会う恋人がするのは容認できても、
一緒に暮らしている妻がやったらうっとうしく感じないか」とか、
「私から誤っている、と彼は感じているのでは？だとしたら、
結婚後はますます図に乗って、亭主関白になって、私が困るのでは？」
などです。わかりにくくてすみません。
763:とん ◆.k4bWXHJBY
08/01/18 15:40:37
>>761
彼も、自分が悪かったときは素直に謝ります。
安心していいみたいですね。
既婚の友達に「アンタは結婚してないからわからないだけ。
それって結構ヤバイ感じだよ。いずれ亭主関白になって酷いことになるよ。
アンタが泣くことになるよ」と何度も言われ、心配だったので…。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 15:54:38
いやそんなんじゃ駄目だと思うけどな。
男ってもともとコミュニケーション能力が
女より低いから、女が主導権取らないと
家庭を回していけないと思うが。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 15:59:24
>>764
自分から謝って相手を操作するって方法もあるんだよ。
ってか理由が男はコミュニケーション能力が低いって・・・・
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 16:01:05
結婚したら自然に主導権は変わるんじゃない？
後は亭主をたてるかこき使うか
自由にやればいいっしょ
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 16:05:40
つーか、女が謝れば済む問題だろうが
何が飴玉だ、ちゃんと謝れ
可愛げのない女は捨てたくなる
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 16:16:47
お互い何してるか把握できる範囲で
離れて過ごす時間があれば、顔見ず＆言葉交わさずで
冷静に判断できる様になるまで、そうしとくってのは
どうでしょうか？どっちが謝るってのはそん時次第で
ま、子供できればそんな事言ってられない時もある
仲悪いトコ見せたくなかったりもするしね。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 18:14:34
>>762
いじいじ謝られてもなかなか許せなかったりして、もっとドツボにはまる事もある。
多少雰囲気悪くてもガラッと変えてしまえる能力が女性にはあると思う。
その辺でうまく旦那をあしらってくれる妻が最高
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 18:21:27
妻、にやにやしながら
「○○ちゃん、怒ってるんだ。」
自分、目を背けながら
「怒ってないよ・・・」
妻、べたべたしながら
「怒ってるんだぁー」
で、くすぐったり、のぞき込んだり・・・
これされたら、にやけちゃって結局仲良くなっちゃうな
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 18:46:15
>>750
セックスがスキじゃない男もいる。
結婚したらもっとレスになると思う。
セックスがスキなら、そいつとの結婚はやめた方がいいと思う
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 19:04:31
>>750
セックスは３０回もしたら飽きるのが普通だ。
俺の場合は、同じ相手に３０回位したのは嫁だけだ。
結婚１０年以上になるが、今でもとても円満だ。
俺はかなりヤリまくったが、嫁は俺しか知らず
１０回ほどで２人生んでる。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 21:05:41
＞「口で謝っていなくても、結局はアンタが機嫌をとっているじゃない？
＞ 彼はますます図に乗るだけ」と言われました。
その台詞を鵜呑みにしてるようじゃうまくいかないだろうな。
まるで主婦代表みたいな口振りの友人だが、
自分がコントロールして夫婦関係がなりたってるなんて思ってる奴の意見をきいてはいけない。
お互いに相手の気持ちを思いやったり、労ったり、
間違ったことをしたなら素直にあやまったり、言葉なんてなくても許し合ったり、
辛いときには支え合ったり楽しいことは分かち合ったりするのが夫婦。
すべて曝け出した自分が相手を裏切ったり見下したりすることが一番醜いよ。
774:ATU ◆LfgrX4oO06
08/01/18 21:32:24
質問します。
先日、親戚（男性）の結婚式に出席しました。
とても素敵なお式で、花嫁さんはすごい美人でしかも優しそうな人でした。
私たちは、彼が本当に幸せそうでよかったと喜んでいたのですが
隣のテーブルの男性達がこそこそと悪口を言い続けているので腹が立ちました。
あんな美人が彼と結婚するなんて何か裏がある、
おとなしそうな顔してるけどヤリマンだったりして、など聞くに堪えないことばかり。
彼の同僚らしいのですが、全員薬指に指輪をしていました。
女性に縁がない、よっぽどモテない男性がやきもちを焼くならともかく
結婚している男性達があんなにひがむのはみっともないと思うのですが、
これってよくあることなのでしょうか？
775:のの ◆TepHSd.LV6
08/01/18 22:06:45
返事が遅くなってすみません。
今、会社から家に帰ってきました。
>>754さん。何度もありがとうございます。
私を人間として好きなんですか？恋から愛に変化…
それはとても嬉しい言葉です！
気持ちが入ったから誘えなくなったのなら
それはとても嬉しいです。
ありがとうございました。
>>755さん、回答をありがとうございます。
仕事が忙しいのは本当だと思います。
でも、忙しいのとえっちに誘われないのは違うのかなぁ～と不安に思いました。
実際、どうなんでしょうか？
>>756さん、ありがとうございます。
そうですか…私に興味がないんですか…
でもカレはチヤホヤされたい系の人じゃないので
不必要な女性関係はサックリ切る人みたいなんです。
それだけに、興味がなくなったら私を切ると思うんですが…甘いんでしょうか？