07/12/26 17:45:47
付き合いの長い彼が、結婚が決まったとたんにずけずけものを言うようになり、心配しています
お前老けたよなあとか、おい、いくぞとかなんだか今までになく乱暴なかんじで!
今までは、なんでもハイハイ聞いてくれてチューもしょっちゅうしてくれて甘い雰囲気だったのに、だらしないとこも平気で見せるようになったし…
まだ結婚式前なのに、急に愛情が無くなったのかな
率直な意見をお願いします_(._.)_
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 17:50:33
かといって、そっけなくしても落ち込むし
わけわかりません!
男心ってなんなんですか？
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 17:56:37
>>324
愛情が無くなったのではなく、自分の物になったって思っているのでは？
俗に言う釣った魚ってやつかな。今の内にシメとかないと後々苦労するよ。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 18:12:24
>>324
その程度の事、なぜ彼氏本人に聞かないのか？
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 21:29:21
質問というか相談です。
結婚を視野に入れている彼氏(学生)が同棲していても全く家事をしません。
私が働きながら家事を全てやってるんですが
結婚してもこのまま家事を手伝ってくれないのなら別れようと思っています。
結婚してから家事を手伝うなんであり得ませんか？
また既婚男性の方ってどのくらい家事をしているんでしょうか？
よろしくお願いします。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 21:38:20
>>328
ありえん。
俺は家事は一切手伝わない。
駅まで嫁が迎えに来て、風呂入って、飯食って、寝るだけ。
ちなみに嫁はﾊﾟｰﾄ主婦。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 21:38:30
結婚してから別れるのか。
チャレンジャーだなぁ
331:あゆみそ ◆ZmkkLUYd5k
07/12/26 21:41:09
結婚を前提につきあっている彼氏に借金（ﾊﾟﾁｽﾛ・遊興費）があります。
それは知っていたのですが、
借金の返済で生活費が不足し、補うためにキャッシングをして生活していた（いる）そうです。
彼の実家はお金持ちで、あまり節約とか考えずに育った（むしろ節約はかっこ悪い・恥）ようですが、
借金の事は親に内緒にしてくれと言います。
親に何かと数万円のお金を渡し、ハイオクの高い車に乗っています。
有名企業に勤めており、年収・ボーナスは年齢にしては良いですが、年収の約半分の借金があります。
彼は趣味のコレクションを売っていつでも返済できると考えているようです。
そろそろだねと結婚の話をした時、
・式の費用は折半
・引越しの費用は友人に借りればＯＫ
と言われました。
私は彼の半分以下の年収で、貯金は80万くらいしかありません。。
正直式の費用はドレス代くらいでいいよと言ってくれると思っていたのですが…
式も挙げたい、新婚旅行にも行きたいです。
が、明らかに無理です。
結婚の事をきちんと真剣に考えて、結納も式もできない、ごめんなと言ってくれたなら納得できたのですが、
借金を真面目に返済する様子もなく、どうも行き当たりばったりでＯＫと思っているようで悲しいです。
式や旅行をあきらめるのは悔しいので、
会社にばれないアルバイト（水商売）をして貯金をしたいと考えているのですが、反対されたらどう反論したらいいでしょうか？
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 21:44:00
>>331
まずその男との結婚はお奨めしない。
その男は実家すら食いつぶすぞ。
333:あゆみそ ◆ZmkkLUYd5k
07/12/26 21:46:23
追加ですみません。
彼の予定では来年中に借金は全額返済できるそうです。
親の援助はおそらく受けないと思います。
彼のご両親は何かと「若いからお金ないでしょう」と色々（野菜など）持たせてくれるのですが、
彼はそのたびに数万円を渡しています。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 22:05:51
>>331
お前、水商売甘く見てるよ！！
隣に座って酒注いでりゃ稼げるなんて思ってたら大間違いだぞ！
そんな甘い考えで水商売やろうなんて、客に失礼だぜ！
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 22:09:22
>>331
そういう男と結婚しようと考えている、あなたの感覚を疑ってしまうよ。
このまま結婚しても、うまくいかないということが、わからないのか？
結納や結婚式や新婚旅行の費用だけの問題ではないだろ。
その彼氏の金銭感覚というか生活態度が悪いことが問題であるが、
それに対して、あなたが意見できない、もしくは意見を聞かないのかもしれないが、
そんな関係の２人が結婚しても破局が目に見えている。
だからアルバイトに反対されたらという質問に答える以前の問題である。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 22:43:31
>>331
サイマー予備軍とはさっさと縁を切らないと後悔するよ
337:あゆみそ ◆ZmkkLUYd5k
07/12/26 22:51:57
>334
知ってます。以前実家の借金を返すため、夜も働いていたので。
ですが完済したのですっぱり足を洗いました。
お給料を貰う以上は真剣に働いていたつもりです。
338:あゆみそ ◆ZmkkLUYd5k
07/12/26 22:59:03
レスありがとうございます。
>335
でも、普段は真面目な彼なんです…
絶対に浮気はしない（ほんの少しでも女性の同僚のいる飲み会など必ず教えてくれる）し、親を大切にするし、
そして頭の回転が速くて、いつも言いくるめられて後になってなんかおかしいなーって感じです。
借金は一応来年には終るとのことなので…
>336
サイマーって何ですか？コレクターのことでしょうか。だとしたら、すでにコレクターというかマニアなのですが・・・
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 23:01:17
>>338
サイマー
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ29
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)l50
340:あゆみそ ◆ZmkkLUYd5k
07/12/26 23:09:02
>339
ありがとうございます。でも少し読んだのですが、
ウソつき」「のらりくらり」「助けたらつけ上がる」「絶対に金は返さない」
「口のうまい」「笑ってごまかす」「お金を貸すカモを見つける才能はすごい」
「カモを見つけたら相手が貸すまで（再起不能になるまで）しつこくつきまとう、
時間を問わず電話攻撃、訪問攻撃も」「金の為に自分の子供を悪用する」
「子供が可哀そうと言いながら食事も衣料も満足に与えず、不憫な思いをさせる」
「オレを信用できないのかが口癖」「泣き落とし」「開き直って逆切れ」「死んでやる」
「遺産相続になったら家、金は全てゲット」「趣味はパチンコ」「自営業者も多い」
「育てた恩を忘れたのか、も口癖」「どんな手でも使う」
「多重債務者が男なら、離婚せずにいる妻に要注意。よく見ると妻は被害者ではなく共犯者」
「夫の借金の相談に来て出した結論が、今さら別れて働くくらいなら、今後も
借金夫と一緒にいた方が楽できるしマシと計算する専業主婦も」
この中で当てはまるのは「口のうまい」「趣味はパチンコ」しかありません。
以前10万円ほど貸した時も分割できちんと返してくれましたし、笑ってごまかしはしません。
キャッシングはカード会社か親しい友人にだけだそうです。
子供はいないですが親は大切にしています。泣き落としやおどしはされたことがないし…
でも気になるのできちんと読んでみます。どうもありがとうございます。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 23:23:01
URLﾘﾝｸ(shiga.s287.xrea.com)
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 00:11:07
>>340
どうやらロクでもない男に騙されるのが好きみたいだから、勝手に結婚して勝手に苦労しれ。
俺に言わせりゃ身の丈を考えない生活をしてて、パチで借金作ったのにパチ辞めてない時点で論外だ。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 00:34:29
>>328
学生のくせにやらないなら一生やらないね。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 00:44:45
>>340
いい子だな。
たぶん彼氏を悪く言うことばには耳を傾けないだろう。
ひとつだけ。
借金してギャンブルする奴は人間のクズだよ。
いつかは逆転できると信じてる。しかも運だけで。
自分にはその強運が備わっているとかたく信じてるから努力はしない。
その信念が間違っていることに気付くのは墓にはいってから。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 12:11:43
サイマーは徐々にタガが緩んでいく
いつか必ず破滅する
しかもギャンブルで借金なんて最悪もいいとこだ。
借金してバクチしてんだぞ？
まっとうに生活してりゃ、消費者金融なんかに縁ができるはずがない。
やめとけ。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 12:36:26
どんなに君にとって良い人間性の男で良いところに勤めてても、
遊びやｷﾞｬﾝﾌﾞﾙのために友人から借金し
生活費のためにｻﾗ金に手出すような奴がまともだと、本当に思ってるのか？
親に泣き付く方がまだ質が良いよ。
彼が友人からどう思われてるかだって日を見るより明らかだろ。
俺ならそんな奴との付き合いはご免こうむる。
借金返すまでｷﾞｬﾝﾌﾞﾙも遊びもやめてって言って、まだ何かいいくるめてくるようなら
辞めとくべきだな。
347:335
07/12/27 12:43:16
>>338
浮気しないとか、親を大切にするなんて事は、当たり前の事。
借金してまでスロットする奴が真面目と言えるか？
そこが、あんたの感覚がおかしいと言っているのだ。
式の費用でも一方的な事を言うだけだし、
あんたの事を言いくるめようとしているなら論外。
借金を返してから物を言えって思うよ。
そんな相談もできない相手と結婚してもうまくいかない。
まあでも既にレスが付いているように、
「あゆみそ」に何言っても無駄なんだろうな。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 13:05:15
ギャンブルするな、とは言わんが
借金ある身でギャンブルをする時点で正常とはいえんわな。
よく考えてみ
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 13:33:38
年収がいい割に年収の半分の借金があるって時点でおかしいよ。
ギャンブルで借金作るような奴の「一年後には完済」なんて当てにならん。
今すぐにでもコレクション売り払って完済するならまだ信用できるがな。
そもそも金銭感覚が違い過ぎてないか？
節約はみっともないと借金作るような人と暮らしていけるのか？
それでも火の車に乗ると言うなら止めないけど、かけこみ乗車は危険ですよｗ
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 15:24:52
とりあえずは借金完済してから結婚するのが一番だと思うよ
年収600としても、借金300か
銀行なら保証人つけないといけない額だから
サラ金からの借金でしょ？
俺は1年で完済は無理だと思うがなー
具体的な返済計画とか聞いた？
一番気になるのは売ったら300になるコレクションだな。
時計とかかな
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 15:53:16
真面目に借金返してる様子が無いとわかってて、水商売で結婚資金作ろうって発想が危険。
結婚資金だけじゃ済まなくなると思うよ。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 18:33:21
水商売＞セクキャバ＞ヘルス・デリヘリ＞ソープ
こんな感じか
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 00:50:57
みんな質問と違うことに答えまくっていてﾜﾛｽｗ
何言っても無駄だと思うよ。
実際痛い目見てみないとわからない人間っているし。
ましてやそれが恋愛がらみだとなおさら。
友達に引越しの費用を借りてOKとあっさり済ましてるのと
親に野菜をもらって万札渡してる光景の異常さが個人的にツボ。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 08:10:22
そんな事はわかっている。
それでも、質問の答えの前に色々問題があるから、
レスが付いているのだろう。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 08:12:56
>彼の予定では来年中に借金は全額返済できるそうです。
って言葉が信用できるってのがすごい。
売ったら３００マンの借金返せるコレクションが見たいもんだ。
それも既に抵当入ってて売れなかったりして。
つうか借金も３００マンじゃなくて実はその２倍、いや３倍だったりして。
あ、でも大丈夫か。来年までにギャンブルで大当たりすれば
借金なんてすぐチャラだもんな。結構結構。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 09:58:48
300万の借金の金利がいくらになるかわかってんのかねぇ、全く・・・・
スロットで逆転するから返せるとか思ってたりして名（笑）
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 10:18:33
ギャンブルで借金する奴はギャンブルで借金を返そうとして更に借金を増やすもんだ。
ギャンブルで借金作った奴の「返せる」は信用できない。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 12:05:43
収入がけっこうあるとなると、一般的なパチンカスとは違うと思う。
本人としては、金が稼げるかどうかなんて関係なく、趣味なんだろう。
ただ、ギャンブルで借金するというのは本末転倒だとだれもが理屈ではわかるのだけど、
趣味で借金するとなると、まあそういうやつもいるってなりかねない。
だからこそやめさせることは困難で、収入があるからこそ「いつでも返せるよウキキ」と
サルの脳味噌で考えてしまう。
相談者は婚約者がパチ中毒であること自体は問題視してないようだけど、
そこ根本には収入が多いということへの安心感があると思う。
あとはただ意思の問題なんだと思ってるんだろう。
だけど、客観的に問題点を抜き出すと、借金があり、しかも危機感がなく、
さらに金銭感覚もないし、状況を見て結婚費用の負担バランスを考えることも出来ない。
これらはすべて人格に起因していて、一朝一夕で直るようなものじゃない。
一方、高収入とは、たった一晩で失いかねない武器。
そりゃ気団としては結婚自体を考え直すように説得するって。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 12:23:12
「いつでも返せる借金」なんてものはこの世に存在しない。
「いつでも借金する人間」はうじゃうじゃいるけど。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 18:34:03
憐れだな
いつまで一人でやってんだよ
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 19:55:27
水商売反対されたら、ありのまま反論すればいいじゃないか。
式も旅行も諦めたくない。でもお金が足りないからだって。
それでも彼氏が考えや態度を改めないようなら、所詮そういう男ってことだ。
しかしそれを承知で結婚するなら子供は作らんことだな。
後々になってこんな筈じゃなかったと離婚するのは勝手だが
振り回される子供が気の毒だ。
362:361 ◆hW/EKLx94s
07/12/28 19:55:31
質問させていただきます、よろしくお願いします。
下らない、と思われるかも知れませんが、真剣に悩んでいます。
私は生まれつき、父の遺伝で強い縮毛（チリチリレベル）です。
小さい時は、あまり記憶がありませんが人形みたいで可愛い、などと褒められていたようですが、
小学校・中学校などでは髪のことで良い思い出が有りません。
中学卒業時、「縮毛矯正」をかけました。周囲の差別の目から逃れるためです。
ですがいつの間にか、「縮毛矯正」無しでは生活していけなくなってしまい、いまでは２ヶ月に一度必ずかけています。
なんだか、周りの目をごまかしているような気がして（実際そうなのですが）心が痛みます。
しかし、このまま私が結婚・出産するとなると、子どもに遺伝し、嫌な思いをさせてしまうのでは、と言う懸念を抱いています。
一時期、父を強く恨んでしまったこともありますので、同じ事を自分もすると思うと、気が引けてしまって。
付き合っている人にも、まだ髪のことを話していません。彼は直毛ですが。
やはり、カミングアウトするべきですよね。それと、もし自分の子どもが癖毛で嫌な思いをすることになったらどう思われますか。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 20:09:25
>>362
カミングアウトしたいようだから、しかたを考えよう。
父親予定者に聞こえるように美容院に予約の電話を入れるのがいいんじゃないかな。
「縮毛矯正で」って聞こえるように。その程度でいいよ。
364:361
07/12/28 21:37:01
>>362
改まって言う必要は無いのでしょうか。考えてみます。ありがとうございました。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 21:51:50
>>362
ストレートに「縮れ毛なんだけど、子供に遺伝するかな？」なんて軽くジャブ打ってみれば。そんで、そこから話し広げていけばいいんじゃない。
366:ほし ◆VxaXGRPkmk
07/12/29 15:11:22
既婚でも、恋愛感覚とは別に好きだったり可愛いと思う女性などがいると思いますが
その女性の目の前で、好きなタイプとか、可愛いとか言いますか？
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/29 18:24:28
世間話として（例えばタレントとか）の話はしても一般の個人に対しては言わねーな
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/30 00:57:08
―糸冬 了―
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/30 01:37:55
>>366
人それぞれ。
俺は気軽に言っちゃうよw
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/30 01:53:27
三十歳です
ここ9年は男性とデートをしてなくて
男性友達ともあそびにいってなくて
ちょっと臆病になっています
普段仕事で男性と話したり接するだけでも、苦手だな憂鬱だなと感じるように
なってしまいました。そのくせ疲れてくると結婚相手探すかなと口走っています。
頑張って男性とデートをしようと思っていますが、男性が？と思うような会話をして
しまいそうだと想像しちゃいます。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/30 01:55:35
>>370
最後まで読んで焼酎噴き出したじゃねえかｗ
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/30 02:00:56
どこが？真剣なのに
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/30 02:01:41
完結してるじゃないかｗ
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/30 02:05:57
質問じゃないってこと？
わたしの中ではまだデートもしてないし
相手もみつかってないから完結はしてないし
男性と2人でちゃんと楽しい会話が成り立つか
偽らずにたのしめるか自信がないトコもある
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/30 02:13:42
ちぇ
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/30 02:28:46
私あまりおしゃれなほうじゃなんだけど給料もすくないもんで
どんな色とか服装だと好印象ですか？
逆にこういう服はちょっとという経験があったら
教えて下さい。
電話番号を教えるのは気が引けるのでメアドだけでも気分を害しますか？
電話で話すのは彼氏にちゃんとなってからの方が気をつかわずに済むから
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/30 03:39:05
>>370
このスレでは質問者が良く指摘されることだが、先ず>>1嫁！
話はそれからだw
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/30 03:45:06
なんか堅い
役所の仕事並に堅い
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/30 04:11:54
何だ、スル検だったのかw
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/30 10:37:09
>>376
好印象は相手の男次第だからわからん
悪印象を与えにくいっていう方向性なら年齢相応の無難なカッコしとけ
電番イヤならメアドだけでも全然無問題
それで気分害する男は相手にスンナ
つか>>376は>>370なのか？
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/30 13:10:30
376は370なんだ
回答サンクス
ゴメンネ
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/30 13:16:41
>>381
何でこんなことになったかわかるかな？
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/30 18:56:30
質問です。
娘のようにかわいがっていただいてる、御夫婦の男性（６０代半ば）の方の
誕生日が近いので日ごろの感謝を込めて、相手の方が
気を使わない程度のもので何か渡したいと思っています。
何でも持っているような方なので、何を渡したらいいか検討がつきません。
アドバイスお願い致します。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/30 19:25:19
>>383
相手の奥さんがどう思うかがちょっと気になる
身につけるものよりは、消えてしまうものの方が無難かな
ちょっと珍しい美味しいものとか
ネット使えば地方の美味しい特産品とか手に入るよね
相手が酒好きなら美味しい酒で決まりなんだがｗ
385:383
07/12/30 19:55:50
>>384
レスありがとうございます。
相手の奥様の誕生日には以前エプロンを贈りました。
そういえばワインが好きだと言ってたのを思い出しました。
ただワインにはそれなりのこだわりがあるみたいなのですが
それでも大丈夫でしょうか？
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/30 21:34:23
>>385
ならば酒の肴ではどうかな？
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/30 21:51:25
>>385
ちゃんとした店員さんの居るお店に行って味の傾向と予算を言えば
それなりのものを選んでくれると思うけど
相手のワインの好みを知ってればそれを伝えればいいし
知らないなら、普段の食事の好みっつーか傾向からでもそれなりに手がかりにはなると思う
>>386の言うように肴もいいね
ワインならチーズとか
388:383
07/12/30 22:05:04
>>386-387
とても参考になります。
アドバイスありがとうございました。
ワインか酒の肴でいこうと思います。
ワインにあう酒の肴ですが、チーズ以外にも何かお勧めはありますか？
奥様がチーズが苦手なので、二人で楽しんでいただけるように
できればそれ以外にも贈りたいと思います。
ちなみにワインの好みは赤のフルボディです。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/30 22:26:24
酒の肴なら好きな物選べばいいんじゃないかな。
あとはこの辺で聞いてみるとか。
ワインに合うおつまみ
ｽﾚﾘﾝｸ(wine板)
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/30 22:28:50
赤のフルボディかぁ・・・
香りの強いものとあわせられるので、鴨の燻製とかはどぉ？
ワインの肴以外でも朝食とかにちょっとスライスして使うこともできるし奥さんも食べられていいかも
通販で手に入るしお値段もお手ごろだし
もし手作り料理持っていけるんだったら牛のブロック買ってローストビーフがおすすめ
意外と簡単だよ
レシピはネットに山ほど載ってるし、よほどの事が無い限り失敗も無いｗ
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/30 22:34:12
酢臭いな
392:383
07/12/30 22:41:10
>>389
誘導ありがとうございます。
そちらをロムって参考にさせてもらいます。
>>390
>鴨の燻製
なるほど。
こんなものもあるんですね。
子羊なども好きだとおっしゃってたのでいけるクチだと思います。
あと、手作りは奥様が料理上手なのでおこがましくて無理です。
長々とありがとうございました。
おかげで考えがまとまりました。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 00:10:43
次からは>>1読んどけよ。
まーでもこんだけ悩んでくれたら
そりゃ娘のようにかわいがられるのもわかるわ。
394:奈良 ◆ahoXrWyhHU
07/12/31 11:16:25
なぜ本能のままのセックスは嫁にはできないという既婚男性が多いですか?
嫁にだけそういう本能を出すのもいいと思うけど。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 11:39:02
それを理由に風俗行くためじゃねえの？
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 13:36:43
>>394
あちこちに同じこと書き込むなよウゼェ
397:( ・_・)男
07/12/31 15:46:03
ここに書き込む事は間違ってると思うけど、返信貰えるとありがたいです。
自分23歳 妻26歳 子供も2人います。
最近、嫁が育児疲れのせいか、かなりストレス溜まっている様で、
見ているこっちが辛くなる時があります。
そんな嫁にどんなことをしてやればいいか、
女性に聞いた方が良いと思いレスしました。
マジレスお願いします。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 15:48:52
>>397
マルチ？ここは気団板なんだが・・・・・・
399:( ・ ・)男
07/12/31 15:56:15
マルチ？名前？ 違うよ俺は。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 15:57:54
>>399
女性に聴きたきゃ鬼女板に行けば？
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 15:58:50
いつも思うんだが、両親との同居ってそりゃイヤなこともあるけど、
本当に助かることもいっぱいあるよな。
子育てなんか本当にそうだ。
核家族だとそれまで伝わってきた技術や知恵を
また一から失敗しながら見つけないといけない。
人手の問題もある。
同居は原則的にイヤイヤやるものだ、みたいな風潮は
一面的なものの見方、もしくは近視眼的なものの見方しか出来ないことが原因だと思う。
402:( ・ ・)男
07/12/31 15:58:52
そういうのがあるんですね。行ってみます。ありがとう。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 16:00:48
３９７さん
私独身なんでわかりませんが・・・
そう思ってらっしゃるということはかなりその思いは自然と伝わっているのではないかと思いますが、いかがですか？
子育て頑張ってるね、いつもありがとう。仕事であまり手伝えなくてごめんね。とか・・・
今日は子供見てるから、髪でも切ってきたら？とか（費用たぶん３５００～７０００円）・・・で返ってきたら、すごいかわいくなったーとほめてあげるとか。
CanCamなどの適当な女性誌を見て、有名美容院を予約してあげるたら喜ぶかも。
さらに帰ってきたら子供と一緒に作ったんだーとかんたんなお菓子か料理があったりしたら、泣くかも。
お子さんがどのくらいのお年かぞんじませんが。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 16:03:48
>>402
ほい
つURLﾘﾝｸ(human7.2ch.net)
405:( ・ ・)男
07/12/31 16:04:58
何度もありがとう。
どうぶつの森？とかいう別のトコにサッサと書いたけどまぁ・・・
いっか(ぇ
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 16:38:19
>>394
＞ なぜ本能のままのセックスは嫁にはできないという既婚男性が多いですか?
＞ 嫁にだけそういう本能を出すのもいいと思うけど。
日常との切り替えができないから。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 18:35:30
>>406
>>396
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 23:10:58
>>394
調教もしてないのにアナル責めは出来ないからｗ
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/01 10:09:50
おいらは本能のままのＳＥＸを嫁とだけしてましたよ。
しかし燃え尽きていまじゃレス。
外注もなし。ソロ活動以外はもう面倒。
410: 【大吉】 【345円】
08/01/01 12:48:45
皆さん、あけましておめでとうございます
今年も頑張りましょい
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/01 12:59:00
>>401
おまいだけが楽して助かってんだよ！
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/01 20:07:57
もうすぐ入籍＆結婚式ですが、先にアパートに住んでいる彼のところに年末年始に遊びに行こうとしたら「え～来るの？」なんて言われ不安です
彼は本当は、結婚嫌だったのかなあ
彼としては、独身最後のお正月をのんびりすごしたいようなんですが…
会社を、来年早々に辞めるといっても、もう辞めて一緒にすむのか～え～、なんて言われるし
入籍、辞めるか延期すべき？
413:真央ちゃんのファン ◆cqg504BIKc
08/01/01 20:08:58
もうすぐ入籍＆結婚式ですが、先にアパートに住んでいる彼のところに年末年始に遊びに行こうとしたら「え～来るの？」なんて言われ不安です
彼は本当は、結婚嫌だったのかなあ
彼としては、独身最後のお正月をのんびりすごしたいようなんですが…
会社を、来年早々に辞めるといっても、もう辞めて一緒にすむのか～え～、なんて言われるし
入籍、辞めるか延期すべき？
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/01 20:51:02
>>413
正直あまりお勧めできないかもね。
だって一番楽しい時期じゃないか？
俺なら喜んで迎え入れちゃうけど
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/01 22:14:12
>>413
女にもいろいろ居るように男にもいろいろ居る
一人の時間が大切なやつもいるだろうさ
つか、オレはそういうタイプだｗ
だから、彼の気持ちもわかるけどなぁ
「え～来るの？」はちょっとヒドイと思うけどｗ
言葉くらい選べばいいのにね
あんまし深く気にしなくてもいんじゃね？
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/02 13:17:11
>>411
元旦からなにを言っているんだ・・・
417:masu ◆ahoXrWyhHU
08/01/02 23:45:08
子供が中学生と小学生の女の子を持つ男性社員が離婚したのですが
普通では、それくらい大きい子供を持っていると普通の既婚男性だと
どんなに奥さんと不仲でも離婚に踏み切りませんよね？
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/02 23:51:20
>>417
いや、踏み切るでしょ。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/02 23:51:41
>>417
余所の家庭の事情は他人からは推し量れないものがある。
一般的な物事の良し悪しでぶった切る事は出来ない。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/02 23:52:28
>>417
は？ｗ
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/02 23:54:21
>>417
他人の家庭の事情に不必要に首を突っ込むでない。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/02 23:56:45
>>417
なにが言いたいのかわからん文章だな
とりあえず離婚したのは既成事実なんだろうから
「離婚原因は奥との不仲以外にあるんですよね？」
という質問なのか？
もしそうだとしても答えとしては
そうかもしれないし、そうじゃないかもしれない
としか言いようが無いわけだが
子供が何歳でも、夫婦仲が悪くて離婚する夫婦なんざ掃いて捨てるほど居るぞ
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/03 00:16:06
集中砲火ｗ
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/03 00:24:36
おまいらは娘がかわいくても大嫌いな嫁と離婚できる？
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/03 00:35:36
嫁大好きな俺は勝ち組か？ww
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/03 00:39:45
>>425
もちろんだ。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/03 02:52:36
>>394
嫁にしたいと思った女が性的嗜好も合っているとは限らんからな。
モテる男は外注すればいいし、モテない男は嫌われるとか思って
調教しないかも知れん。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/03 02:53:35
>>413
別に女いるな
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/03 02:54:59
>>417
？何を聞きたいのやら。
離婚した男は「異常」だと言いたい訳か？
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/03 08:05:18
>>424
難しいな・・・
結局できないかもしんない
娘が結婚したらできると思うｗ
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/03 08:36:27
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い
嫁さんと不仲になる原因にもよるだろうけど
子供個人と言うより家庭への愛情もなくなる
そして子供にも悪影響が出るから別れる
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/03 11:03:46
>>424
まさに俺のことだな・・・・・
娘いなかったらすでに離婚してると思う、でも娘は可愛いしなついてるから・・・・・ハァ・・・・・
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/03 11:46:49
一番くつろげる家の中で不仲な人間とストレスを溜めながら
一生を過ごすってどんな感じだろ。
仕事でもストレスで家で一息つきたくても家でもストレス。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/03 12:40:52
性欲があまりない男が嫌い
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/03 14:46:02
喧嘩したときってどんな風に仲直りしますか
どんなふうに対処する女性がいいですか
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/03 19:43:30
喧嘩したら別れるからあんまし考えたことないなー
437:29毒女
08/01/03 20:49:06
あけましておめでとうございます。
正月早々、軽くがびーんと来ることあったので、ちょびっと愚痴らせて下さい。
ときどきデートしたり、お泊りしたりしている仕事関係の先輩（既婚、子持ち）がいます。
こないだの年越しも、お泊りデートに誘ってくれたんですが、
その彼、よく『キスマークつけて』って言うんです。
そういうの困るんじゃないかなーとか思うんですけど、これってどういう心境か
鬼男のみなさんは理解できます？
ところがどっこい、今日、年賀状が彼から届いてました。
娘（およそ3歳）の写真 ドアップの家族連名の年賀状でした・・・。
がびーん、がびーん。
相手に家族がいることも知ってたし、私もいい年なので一歩線をひいた付き合いを保ってるつもりだったんですが・・。
でも、なんか現実をつきつけられたようで 衝撃でしたー。
全然家族の話しないし、仕事が忙しいのもあってあまり家帰らずに、職場のみんなとご飯たべてばかりだし。
無意識のうちに、普通のボーイフレンドみたいに思ってた部分があったんだなぁ。
なんか反省しました。2008年はまっとうな人間関係を築こうと思います。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/03 21:32:52
>>435
一発すれば仲直り
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/03 22:23:33
何だかなあ・・・。
ま、とにかく皆、今年もよろしくな。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/03 23:14:35
29歳でこれか…
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/03 23:22:16
>>440
まぁまぁ、ﾏﾀｰﾘ逝こうぜｗ
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/03 23:31:04
>>437
こいつ何かすげえぞ…
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 01:42:14
いやいや、家族の年賀状をオモチャに送りつける彼氏もなかなかだわw
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 01:49:51
ﾜﾛｽｗ
445:NINJA
08/01/04 01:54:06
結婚したけりゃ「バカな女」をやめろ。
ｽﾚﾘﾝｸ(northa板)
ここでいろいろ日本人の女の悪いとこ指摘してるから、女は見に来い。
絶対に参考になるから。
446:NINJA
08/01/04 01:58:09
日本人の女はブスの割合が多いが、性格がよけりゃ結婚はできんこともないはずだ。
やたらと結婚したがるわがままでバカな日本人女は「ラクしたいから高収入男」としか考えてない。
そういうやつは火炎放射器で焼き払われろ。グロいマンコしやがって、ヴォケが
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 02:29:44
不細工な男の方が多くないか？
448:質問です ◆mLDidKKbwk
08/01/04 04:18:14
既婚男性の皆様に質問です。
今度お見合いをすることになり、釣書の資料を書くように言われました。
私の仕事はフリーランスなのですが、現在のところ、多分同世代のサラリーマンの
平均年収の三倍以上あります。年齢は30代前半です。
将来的にはどうなるかわからないのですが、お見合いの仲介をしてくださる方に、
「できれば900万くらいと書いてほしい」と言われました。実際より、だいぶん少ないです。
1千万超えの収入は書くな、という意味だったようです。
結婚したらバレてしまう気もするのですが、やはり皆さん気にされますか？
また実際に、妻のほうが収入がある場合、気にされるのでしょうか。
ちなみに、相手の方が誰か決まっているという状態ではありません。
出会いがない業界なのを心配して、知り合いの方でそういうのが好きな方が
まだぎりぎり間に合う年だから世話をしたいということで話を持ってきてくれたんですが……。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 04:33:18
何業界？
450:質問です ◆mLDidKKbwk
08/01/04 04:52:52
>448
出版系です。
仕事先も内容も、堅いところから緩いところまでいろいろあります。
451:質問です ◆mLDidKKbwk
08/01/04 04:55:06
あ、レス番間違えました。ごめんなさい。
上は>449さんへ。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 04:59:25
嫁の収入の多寡を気にするヤツもいれば気にせんヤツもいる。
嫁収入が多ければ多いほど嬉しい！ってヤツもいるだろうし、
自分より収入が多いのはイヤだ！ってのだっている。
それこそ人それぞれだw
俺は髪結いの亭主でも構わんが、嫁は今の嫁でないとイヤだし、
嫁の収入はあくまで嫁の収入だわ。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 05:02:44
「どういう人間であるか」
これに尽きるんじゃない？
454:質問です ◆mLDidKKbwk
08/01/04 05:04:07
>452
それは、確かにそうですよね。
あまりにも強く言われたので、ちょっと気になりました。
そんなに不利になるのかと思って。
同業者には、「あまりにも収入差があると破綻することが多い」とか
「夫が仕事を辞める」だとかいう話も聞いているので、正直なところびくびくしています。
455:質問です ◆mLDidKKbwk
08/01/04 05:05:19
あ、すれ違っていました。
>452さんも、>453さんも、ありがとうございます。
自分次第だと思って、前向きに考えようと思います。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 05:44:52
>>455
そうせれや。
相手次第でもあるけど、これは相手が出来てからの話だしなw
ただ、その仕事って結婚語でも妊娠中でも育児期間中でも
維持出来るモンなの？そういった休業期間が過ぎたら
すぐにまた復活出来るモンなのか？
それが出来ないから子作りはしないとか、家政婦雇って家事をさせるから
自分は仕事に専念したい！とかいう方がはるかに問題だと思うけどさ、
それは大丈夫なの？
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 07:37:19
>>448
三十路過ぎて高収入なら結婚詐欺みたいな輩もゾロゾロ湧いて来るだろうし、
おそらく仲介者もそんな醜い現実をこれまで見て来た経験から言ってるのかも。
最初は仲介者の意見に従って、これだ！と思う男に絞り込めた時点で
本当の収入額をカミングアウトするのも一つの手かもね。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 07:42:25
つーか友人とかに紹介してもらえよ。
紹介所って詐欺紛いらしいぞ。
例えばだなあ、30過ぎた無職女が
「結婚相手は最低でも年収1,000万。月に1度はジャニーズのコンサートに連れて行ってくれなきゃ云々～」
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 08:58:36
・・・人それぞれなら、質問に対しては「９００万と書いておけ」に尽きるんじゃないのか？
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 09:08:36
仲介者もそれなりの経験則があった上で言ってるだろうから、従っておくのが無難かな。
461:毒女 ◆nRTNHicYEw
08/01/04 09:14:42
ﾄﾘのつけ方もわからない独女ですけど、質問です。
一応ﾄﾘつける努力はしました。つけれてるかはわかりませんが。
当方、20代前半で大学生で現在海外に留学しております。
結婚考えている彼がいるのですが、その彼が
・自分以外の男と話すなんてありえない
・自分を最優先しないと怒る
・男女の友情なんておかしい
・2chに書き込んだら男だって見るだろ書き込みするな
・大学辞めないと他の男と話す
・道端で男の人に路聞かれても話すな
・本当に僕とだけと話してるか（skype、MSN使用時）ｶﾒﾗで見せろ
・日本帰ってきたら大学いかなくていい、自分のところにいればいい。
・少しでもメールなどの返事が遅くなると、どーせ他の男と遊んでたんでしょ
・他に男居るならそっちにいけばいいじゃないかといってすぐさよならをいってきます
・自分は元彼女の話をしてくるのに、前の彼氏をするなといいます
（昔の彼氏が暴力振るう人だったのでそういうのは止めてといいたかっただけなんです）
昨日、元彼女の妹さんが彼のおうちまで来て告白をしていったそうです。
今朝メールで起きなかった私に対して、MSNのﾒｯｾｰｼﾞのところは僕に対してじゃなくて他の男なんでしょ？といわれました。
（MSNﾒｯｾｰｼﾞのところに"携帯にメールしてくれれば起きる"と書いてましたが、朝極度の低血圧症で起きるのも辛い状態です）
挙句の果てには、僕のこと好きじゃないでしょ？それなら遠くから来て告白してくれたﾓﾄｶﾉさんの妹の方が僕を好きでいてくれる。
といい始めたんです。
私も、日本にいればすぐ会いにいける状態なのですが留学中でこっちでのﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑもありすぐに帰れない状況なのです。
こんな彼とは別れたほうがいいのでしょうか？
相手は、21歳で社会人。今までの彼女と3回婚約して婚約破棄をしています。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 09:22:38
ひとつ聞きたいのだが、
> 結婚考えている彼
何でこんなのと結婚まで考える。
いやさ、考えることができるのだ？
463:毒女 ◆nRTNHicYEw
08/01/04 09:25:01
>>462
自分でもわからないんです。
どちらも結婚したいという願望が強く
特に私の場合、早く結婚しないと結婚できないとあせっているのかもしれません。
不細工なもので、ごめんなさい。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 09:28:34
「やめとけ」としか言えんな。
「結婚している」という外形を追い求めて結婚なんてしたら、しないよりも多くの取り返しのつかない事態を招くと思う。
焦んなって。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 09:29:19
>>463
なんぼブサイクでもやめておけ。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 09:29:40
少なくともその男とはやめとけ。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 09:29:57
やめとけ、としか言いようがない。
468:毒女 ◆nRTNHicYEw
08/01/04 09:38:01
>>464-467
ありがとうございます。
やめときます。
なんか吹っ切れました。
469:質問です ◆mLDidKKbwk
08/01/04 10:08:26
>456さん、>457さん、>458さん、>459さん、>460さんも、ありがとうございました。
皆さん、親切で嬉しいです。
>456
そうですね。相手がいもしないうちから悩んでも……という気はしますねw
仕事に関しては、ある程度キャリアも実績もあるので、一年二年休んでも
復帰は可能です。特殊技能職？になるので、同じ職種の人はいても、
自分のそっくりかわりになる人はいません。
でも、結婚したり、子どもができたりしたら、ある程度仕事はセーブするつもりです。
仕事を全て辞めるつもりはないんですが……。
正直なところ、今まで結婚したいと思ったことがないので、結婚後の生活については、
ぴんと来ないです。
今回も、両親に懇願されて見合いだけでも、という感じなので。
子供がほしいと思ったことはないのですが、ずっと一人は寂しいでしょうし、
信頼できるパートナーがいたら嬉しいので、、ご縁があったら、くらいで考えています。
ところで、家事に関しては、今もたまにキーパーさんにお願いしているのですが、
手が回らないときに、家事関係のサービスに頼るのはまずいのでしょうか。
>457
結婚詐欺……。それは想定していませんでした。なるほど、そういう可能性もありますね。
自分のほうは上に書いたとおり、ご縁があったら程度の気持ちなんですが、
やっぱり警戒するに超したことはないでしょうか。
相手の方も私を見ていらっしゃるのでしょうが、私のほうもよく相手の方を見極めようと思います。
>458
今回は、たまたま仲人趣味というんでしょうか。そういう方が集まって、
手持ちの案件を持ち寄って縁を作ることがあるとかで、
私のこともその案件のひとつに加えたいと、先方から申し出がありました。
私自身はあまり結婚ということは考えていなかったのですが、
両親に強く勧められて、いい縁が本当にあるなら、くらいの気持ちで……。
しかし、紹介所は怖いですね。釣り書も鵜呑みにしないように気をつけます。
>459
はい、900万と書いておきます。
>460
そうですね。年長者のご意見を尊重したほうがいいですよね。
そうしてみます。
皆さん、本当にありがとうございました。
470:456
08/01/04 10:36:32
>>469
>手が回らないときに、家事関係のサービスに頼るのはまずいのでしょうか。
いやいや、そういうことを言ってるのではなくって、自分を優先する余り、
経済力にモノを言わせて旦那の気持ちをないがしろにするというか何というか､､､｡
夫婦間でキチンと話が出来てるんだったら問題無いんだよ、何をやってもさ。
他人がどーこーいう話じゃないしw
どうやら修羅場るご職業のようだけど、結婚して出産して作品に深みが出てくる人たちも沢山いる。
ガンガれ！
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 10:39:57
>>461
別れることをオススメする。
一つには彼が神経質すぎるということ。
そして可能性としては、お前がそういう神経質すぎる男性と付き合う配慮ができないタイプじゃないかということ。
彼は最初からそこまでのことを要求していたんだろうか、と思うと彼に同情しなくもない。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 10:43:33
>>469
先のことのアドバイスだけど、たまには経済的に夫に頼ったほうがいい。
自分のほうが収入があるならなおさら。
頼られないというのは、対等な関係の基礎じゃないから。
夫婦として対等な関係の基礎は、頼りあうこと。
473:毒女 ◆nRTNHicYEw
08/01/04 12:32:39
>>471
最初からそれを要求されました。
一番最初に言われたことは、mixiからの退会、男の連絡先の全て削除です。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 13:05:25
>>473
悪かった。
別れなさい。
475:質問です ◆mLDidKKbwk
08/01/04 13:20:38
>456=>470さん
たびたびフォローありがとうございます。
自分のことを大事にするように、相手の方の気持ちも大事にできればいいなと
思っています。仕事忙しくなると、つい自分のことばっかになっちゃうので、
そうならないように十分気をつけます。
多分、お察しの通りの職種ですがw、ガンガっていきたいです！
ありがとうございましたｖ
>469さん
先のことのアドバイスも、ありがとうございます。
どなたかとご縁があったら、頼ったり、頼られたりしながら、
いい関係を築いていけるようにがんばります。
対等な関係っていい言葉ですね。
ありがとうございましたｖ
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 09:46:29
小金持ってるチョイバカのおばちゃんか、自分にレスして。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 13:28:52
>>473
どれほどブサイクなのか知らんが、焦る必要はまったくない。
性格が極度にブサイクでない限り、縁はある。
>>475
ほぼ同業だなｗ
三十路、小金持ちということが知れると結婚が餌になると思って近づいてくる金目当ての男がいるからな。
ま、嫁の収入が多いからと気にするような男とは一緒になるな、と言いたいところだが、
こればっかりは当人同士でないと分からんからな。がんばれ。
ちなみにおれは自分の収入より嫁が稼いでくれるならさっさと辞めて家事と育児に専念したいくらいだｗ
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 13:33:30
なんで雑談やねん
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 13:35:10
独身女性から既婚男性に質問したり、雑談したりするスレです。
480:mayu ◆ngysbhqFgQ
08/01/05 13:36:04
質問です。
奥さんと離婚でもめているけど将来本当に離婚して子供と離れて
自分も独り身になるのが怖いので離婚できないけど
彼女の候補ができたら離婚できるかもしれない、と言っていた会社の既婚男性がいたのですが
次に結婚できそうな女性ができたら離婚に踏み切れるものですか？
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 13:37:35
やだ・・・何言ってんのかわかんない・・・
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 13:45:56
>>480
つーか、本人次第だろｗ
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 14:55:32
>>480は不倫板のマルチ
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 21:29:59
>>480
知らんがね～。
てか、その程度が分岐点なら、ガマンして継続、建て直しを図ることも出来るだろ？
離婚ってものすごく時間とパワーを消費するようにおもえるからさw
485:毒女 ◆nRTNHicYEw
08/01/05 22:28:05
>>477
顔も性格も不細工ですよ^^;
もうこの世の終わりぐらいに。。。orz
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 12:57:24
>>485
なら割れ鍋に綴じ蓋だ。
もし謙遜の表現だとしたら、そりゃ質問に対する答えとして間違ってんな。
487:独身 ◆Fz7GP0Miac
08/01/06 18:00:57
今の彼氏がとても好きで、精子を飲んでしまいました。
（事後報告で、射精の時口を離さないでいたのも初めて）
彼は「別にいいけど…」と言いましたが引いてしまったのでしょうか心配です。
彼は私の一歳上で女性に奥手で童貞だったのです。
自分だったら彼女（処女ではない）に飲まれたら引きますか？
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 20:05:52
>>487
ふつー飲ませるだろ
飲まないと、なにこのワガママ女、とは思うけど
全然心配いらん
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 20:09:58
自分でレスしちゃあかんよ
490:487
08/01/06 20:31:41
性的な質問ですが真剣に質問してます
お願いします
アダルト的な方で質問したら、ふざけた答えしか頂けなかったのです
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 20:34:12
>490
>1
492:488
08/01/06 20:41:21
>>490
いやオレも真剣に答えたんだが
マジで心配いらんって
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 21:27:52
引くか引かないかは人それぞれ。
「感じ」を言うなら、引くやつのほうがマトモ。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 21:40:53
俺も気にせんが、フェラや口内発射後キスしに来るのは勘弁！w
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/07 00:07:55
>>490
おれは引かないな。飲んでほしいとも思わないけど。
>>今の彼氏がとても好きで
この気持ちをきちんと伝えれば問題ないんじゃないの？
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/07 08:04:55
引くどころか嬉しいが
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/07 20:13:40
口に含んだ自分の精液を「ペッ！」って吐き出されるよりは
飲まれた方がずっと嬉しいに決まってるわな
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/07 20:35:57
飲んだ後、キスしてくれないのは酷い。
そんな汚いもんを飲ませてんのか？ああん？と聞きたくなる。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/07 20:42:13
>>498が十分魅力的ならキスしてくれると思うよ
500:雪 ◆PuKLNxmeiM
08/01/07 20:45:53
すみません、いろんな人の意見をききたいので、ちょっと上げます。
小学校のころから思ってたんですが
どうしてお父さんはお母さんのことを｢嫁｣って呼んで
お母さんはお父さんのことを｢主人｣とか｢旦那｣っていうんですか？
うちの両親だけじゃなくて、私が知ってる結婚してる人はたいてい相手を
｢嫁｣｢主人｣といいます。
奥さんのことを｢嫁｣と呼ぶのなら、旦那さんのことを｢婿｣と呼んでもよさそうなのに
旦那さんのことを｢婿｣と呼ぶ人は、大抵旦那さんのことを見下してる気がします。
ためしに｢うちの婿｣で検索してみてください。
このスレを見ている人たちは、自分の奥さんが自分のことを
｢主人｣とか｢旦那｣って呼んでることをどう思いますか？
変な質問でごめんなさい。
友達に聞いたら｢どーでもいいじゃん｣って言われるし、
大人の人に聞いても｢子供がそんなことを考えるな｣って言われます。。。
お父さんは私の話なんて聞いてくれないので、最初から聞く気もないです。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/07 21:04:43
>>500
答え、自分で書いてるじゃん
＞うちの両親だけじゃなくて、私が知ってる結婚してる人はたいてい相手を
＞｢嫁｣｢主人｣といいます。
たいていの人が相手をそう呼んでるから、さ
みんなと同じにしときゃ波風立たないんだよ
あとは時代による流行廃りもあるかな
昔は「ウチの妻（サイ）が・・・」なんて言い方もあった
なんで今は「嫁」が流行ってるか、までは知らん
そのうちまた変わるだろ
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/07 21:25:09
>>500
君は中学生かな？
「嫁」と「妻」が男性が他人との会話で女性配偶者を呼ぶときの双璧だろうね。
この違いは、「嫁」のほうは「うちの嫁」で、「妻」のほうは「私の妻」ってとこかな。
基準が家か個人って違いだ。
さて、「主人」も「婿」もどちらも「うちの主人」「うちの婿」で、家を基準にした呼び方だ。
これを個人を基準にすると「私の夫」となる。
で、答えなんだが、「嫁」「主人」と呼ぶのは、実は照れ隠しだ。
「俺この人がいとおしくてしょうがないので結婚しました」とか
「私、この人を愛しているんです」というのが気恥ずかしいから
基準を個人じゃなくて家にして呼んでるんだ。
異論？殴るぞ。
503:雪 ◆PuKLNxmeiM
08/01/07 21:34:27
>>501さん
>たいていの人が相手をそう呼んでるから、さ
でも、大抵の人は結婚すると奥さんの苗字が旦那さんの苗字にかわりますよね？
旦那さんのことを｢婿｣と呼ぶのは、旦那さんが婿養子になったときだけだなぁというのが
私の感想です(検索してそう思いました)
>>501さんは、もし自分が婿養子になって、奥さんの実家でいっしょに暮らすことになったとしたら
奥さんの両親の目の前で｢うちの嫁｣っていえるんでしょうか？
>>502さん
なんで気恥ずかしいんですか？素敵なことじゃないですか!
>>502さんは奥さんに｢この人が大好きで結婚しました｣なんていうのは恥ずかしいって言われたら
つらくないんですか？
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/07 21:37:38
>>503
>>502のように照れくさいってやつは結構いると思うぞ
まぁかく言う俺もその一人なんだけどね・・・・
505:501
08/01/07 21:45:47
>>503
オレは婿養子になろうがなるまいが、奥さんの実家で一緒に暮らそうが暮らすまいが
「うちの嫁」とは言わないからわかんないよｗ
奥さんの両親の目の前で奥さんのことを三人称で呼ぶときは「彼女は」って言ってるし
それは婿養子だろうがなんだろうが関係ない
つーか、オレ自身は嫁だの婿だの苗字がどっちだのはどーでもいい、好き同士結婚しただけだ
>>501については、世間一般の話をしただけだよ
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/07 22:16:22
>>503
新たな質問をするなら、まず礼を言えよ。
そんなこともわからないのか？中学生とはいえ、知る限りの礼を尽くせ。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/07 22:22:32
>>506
礼がある方が丁寧なのはもちろんだが、無くてもフツーだろココじゃ
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 00:43:29
>>503
俺は>502じゃないが、何か人前で惚気てるようで、
気恥ずかしいって感じかな？w
因みに俺は嫁のことは“奥さん”って呼んでるが、
実家や嫁実家等で三人称を使うときは“○子”って呼び捨て。
外での三人称は“家内”で、近しい人たちとでは“うちの奥さん”
嫁は俺のことを“あなた”と呼び、実家等での三人称は“○○さん”、
外での三人称は“主人”、近しい人たちとは“？？？”、何だろな？w
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 02:25:03
恥ずかしい
と
気恥ずかしい
は
ん、まあ、ちがうやね
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 07:28:23
「嫁」って言い方は地方ではあるようだが関東では言わんぞ。
うちの会社では九州出身のやつが一人使うだけで若い奴も使わない。
511:ポリティカリー・コレクト
08/01/08 10:40:26
これは、代名詞とか、呼び方の意味がどういう意味を持っているか、って言う事だと思う。
ただ、厄介なのは、こういうのの意味はだんだん薄れて行って、どうでも良くなってくる事が多いと思う。
いただきます、みたいなもんで、いちいち宗教的な背景とか考えて言っているやつあんまりいないと思う。
『嫁』という言い方は、『婿』と言う対意語があるから、特に女性蔑視だとは思わないけど、『主人』てのは、なんかSMみたいで結果的に男性優位に聞こえるね。
日本は男性優位の社会だった時期が長い（今もそうかも）ので、それが反映した古くさい言い方がまだたくさん残ってるね。
もっと『ポリティカリー・コレクト』に『男女平等』で行きたいって言うんだったら、『夫』とかって言い方もあるし、『彼』と言っても良いだろうし、一番大事なのは、そういう事を分かってくれる男性を見つける事かもね。
ちなみにうちでは名前で呼び合ってて、何の問題も無いね。
ただ、こういう言い方すると、『気取ってる』とか言う人がいるんだよね。
裏返すと、それは男性優位にしがみつきたいだけなんだけど、そこまで考えてる人ってあまりいないよな。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 11:00:53
>>511
言葉が本来の意味から離れていくなんざ良くあることだ
まぁどんな呼び方であれそこに愛情があればいいと思うけどね
513:ポリティカリー・コレクト
08/01/08 11:26:34
>>512
賛成。
家のために結婚してるんじゃなくて、一緒にいて楽しいから結婚したって事が大事。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 11:57:41
既婚者の皆さんの意見を聞かせてください。
私は付き合って10年程になる彼がいる30歳の女です。独身です。
最近漸く結婚の話が出ているのですが、互いの価値観の違いに不安を感じています。
彼は、ごく普通のサラリーマンで、金も大切だけど愛も大切。お金より自由や思いやり
と、考えるタイプで出世の為にガツガツしたり、のし上がる野望を持たないタイプです。
とても優しい人なのだと思います。私はと言えば、父親が会社を経営していた事もあり
身近にいた男性は欲が強いゆえその為には働き、結果、経済面では困難な思いをした事がなく、
愛も大切だがお金がなければ何も出来ない、と言う価値観を受け継いでいます。
最近年収の話と、子供の話が出たのですが、彼の年収で子供を育てる事は
私には到底出来そうもなく、しかし彼はその年収でやりくりするのが普通だ
と言い食い違いが出ています。互いに歩みよれば良いのかも知れませんが
決定的な価値観の違いなのではないかと、不安に思います。
結婚後、こういった価値観は影響を受けますか？
価値観を互いが変えていく・・なんて事はできるのでしょうか？
恋愛と、結婚の違いをまざまざと感じています・・・
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 12:06:25
追記
彼の家は、ご両親共働きで彼やご兄弟を育てて下さり、私の家では、母は専業主婦です。
このご時勢ですから、結婚後も働くのは構わないのですが、私が絶対的に働かないと
家計を支えられないと言う環境は、無理だと思っています・・
相談の場を取り違っているかもしれませんが、率直なご意見をお願い致します。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 12:11:15
じゃあ率直に。別れろ。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 12:19:00
>>515
共働きすればいいんじゃないのか？
専業になりたいなら別れろよな、どうせ自分の答えはもう出てるんだろけど
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 12:37:08
板違いかもしれないのですが、質問です。
別れた女が妊娠してたらどうしますか？
ちなみに籍は入れてませんが、先月まで子どもと３人で暮らしてました。不倫ではありません。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 12:40:47
>>515
別れろ。
>>518
スレッド立てる程でもない質問・愚痴・雑談など＠既婚男性9
ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板)
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 12:58:17
>>514
とことん話し合って、お互い歩み寄れないなら、
その価値観の違いは結婚生活に影響するだろうから、
結婚自体考え直した方がいい。
もっと真剣なレスが欲しけりゃ>>1読んでトリップを付けろ！
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 13:06:49
>>514
極論を言えば、あなたが主にｶﾞﾂｶﾞﾂ働いて出世して
彼には専業主夫になってもらえばいいんじゃないの？
お金だけの話ならどっちかの両親と同居して
子供の面倒を見てもらいつつ共働きするとか、まぁ色々方法があると思うけど
それもイヤなら別れたほうがいいな。
522:514 ◆tr.t4dJfuU
08/01/08 13:56:43
514です
トリップの付け方が分らずすみません。 これで合っているでしょうか？
皆さんお返事を有難うございました。
別れるのが解決が早いのは分かってはいるのですが、10年の年月や彼の優しい人柄
に後ろ髪を引かれて、ここまで問題を引き伸ばしてきてしまいました。
>>520
ご教授有難うございます。トリップの件も・・
話し合いをしてみます。何度かしたのですが、最後はうやむやになる事も
多いです。彼もこの話は極力したくないようで、話題が出る為気まずい空気が流れる為
彼のプライドを傷つけているのではないかと、途中で保留、ここまできました。
しかし、そう言っていても仕方がないので話し合ってみます。
やはりこの価値観の違いは、結婚後も影響しますか？
価値観の違いはどうやって折り合いをつけるのでしょうか・・
それとも、価値観の違いは乗り越えられない事もあるのでしょうか。
例えば上記の相談の様な事は。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 14:07:58
>>513
家のために結婚するのは間違いか？
俺は思いっきり個人同士愛し合って結婚したと思ってるが、
だからといって家を重視した結婚を否定する気にはならん。
間違いなのか？
524:514 ◆tr.t4dJfuU
08/01/08 14:10:41
>>521
どちらかの両親と一緒に住む事が出来るなら、同居が良かったのですが
彼の家も私の家も既に兄弟が先に結婚しており、両親と同居してもらっています。
極論のそれも視野に入っていて考えました。が、さすがに旦那様が専業主夫は
受け入れるのが難しそうなので、私が希望する生活にする為に自分が、頑張ろうと
思ってはいますが、それも夫婦の価値観が合っていないとできない事なのかなと、
悩み出しました。彼はそこまで欲がない穏やかな人物なので、私が働き、
目標に向かっているのも、ガツガツと見え、理解し難い気持ちになるのではないかと思っています。
私が家庭を引っ張るとなると、私自身も彼に尊敬を抱けなくなって傲慢になってしまう
嫌な面が出てしまうのではないかと思っています。
不安だ不安だ、これも嫌、あれが良いと言っていても仕方がないので
何か道があればとは思うのですが。私が欲のない慎ましやかな人柄になれれば
一番良いのでしょうが、培って来たものを変える事も出来そうもなく、、。
彼の人柄を尊敬しているのと、相手と自分の価値感の違いの狭間に悩んでいます。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 14:11:40
これは、お互いに言えることかもしれないけど
どうしても、その相手と結婚したいなら「覚悟」を決めて
その彼についていく、そしてそれを貫く。
それが出来ないのであれば結婚はしない方がいいと思う。
価値観なんて違ってて当然だと思うし、話し合いで妥協点
を見つけたとしてもやはり「ガマンしてる感」が残るんじゃない？
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 14:24:45
付き合ってる間にほんとの自分を出さなかったからそう言うことになるんだよ
ちゃんときっちり話し合えよ「私は今より生活水準落としたくない」とね
なんかきれい事ばかり書き込んで現実を直視してないように見えるんだが・・・・
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 14:50:26
30歳超えてて、ここでその男と別れても生活レベルはさらに低くなると思うけど？
自分だけでもっと高い年収が望めるのならいいけど。
528:みやび ◆0633/vjXjM
08/01/08 14:53:40
>>524
彼の人柄を尊敬している
そんな人柄だから年収はこんなもの
じゃあ彼の足らない部分は自分が補ってバリバリ稼ぐか
と思っていたら彼は出来るだけ家にいてくれと言うんで悩んでいる
ってのなら分かる
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 14:57:09
その、彼の年収っていくらなんだ？
100万か300万かによって対応変わるような希ガス
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 15:07:02
>>524
赤の他人が好きあって結婚するんだ
多かれ少なかれ価値観は違うのが普通だと思え
自分の価値観を曲げてまでその人と将来を共にしたいと思えば結婚しろ
さもなくば今回は見送って価値観が一致する人間が現れるのを気長に待っていれば？
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 15:12:32
その相手と話し合っても価値観のすりあわせが出来ない事が問題。
いろんな価値観がこれからぶつかるのにその度にこの人とは一緒にやっていけないって
投げ出すようなら、最初から結婚しないほうがいい。
532:514 ◆tr.t4dJfuU
08/01/08 15:18:44
続けて皆さん返信有難うございます。
悩みが具体的でなくわかりづらくすみません。皆さんの意見さんで考えさせられ
参考になります。
>>525
心に響きます。最後の２行が自分がそうなりそうで、覚悟ができていないのだと
思います。よく自分自身でも考えます。彼についていけるか、覚悟はあるのか。
>>526
付き合っていた期間が長いので、ある程度自分は出しているつもりでしたが
おっしゃるように大切で重要な所を保留にしすぎた気がします。
そのコメントはしていたのですが、うやむやなうちに話が消えてしまいます。
もしくは、喧嘩まではいかなくても気まずい空気が流れる話題でした。
しかし、今一度しっかり話し合いはしてみます。
>>527
別れるにも覚悟はいりますが、もしそうなっても付き合っていた年月は
後悔しないようにしたいと思っています。歳が歳だけに悩みますが、
先行く不安が、（価値観のずれ）お互い噛み合わずギスギスし不満を
抱えてしまう事なら、別れも考えなければならないと、暗澹たる思いながら
心の隅に置いてあります。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 15:23:43
・・・うん？
もしカレの優しさがスキだといい、
その優しさと同根の低収入が不満なら、
そりゃ完全に自分の中の問題じゃないのか？
534:みやび ◆0633/vjXjM
08/01/08 15:31:08
>>533
俺もそう思う
彼に変わってもらうべき部分はこれといって無い
まあ子供５人欲しいんだとか言ってりゃ別だけど
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 15:39:44
どうなんだろう。
カレの人格が変わってしまってもいいから、野望を持って欲しいとまで思うのかどうか。
その点、相談者は選択できるんだろうか。
536:514 ◆tr.t4dJfuU
08/01/08 15:39:45
全レスうざくすみません。
簡略します。
みやびさんのお話するように、家に居てくれ、までは言いません。むしろ適度に働き力を貸して欲しい
と言う方が近いかもしれません。しかし、それは飽くまで家庭を支える最低限の働きであって、
彼のプライドを超えてまでの働きは多分求めていないのだと思います。下世話な話ですが、食事する場所の選択や
旅行時のホテルの宿泊場所、車の選択、住む場所の選択が、お互い全く違います。
今まではお互いの譲歩できる所で折り合わせてきました。
お互いの育った環境は違うのは当たり前ですが、経験や考えも違います。
529さん、彼の年収は三つ指と少しぐらいだと思います。
530さんがおっしゃる事、もっともだと思います。
価値観の違いでやっていけないと思い悩むなら、見送り。
それでも彼と一緒にいたいのなら覚悟を決めると言う事ですよね。
良く考えます。両方を得る事が出来ればと傲慢な私がいたかもしれません。
531さん、そう思われますか？そう思いたくないのですが、
もしかしたら話し合いが互いの共感に結びつかないのかもしれないと感じ始めてもいます。
別れるにしても、結婚を決めるにしても長い10年が長すぎたかもしれません。
自分で歩んだ事なので言っていても仕方がないですね。良く考えてみます・・。
皆さん、ご教授本当に有難うございました。客観的意見から自分の気持ちを整理
させて頂きました。長いレスすみません。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 15:43:00
>>536
超具体的にアドバイスするけど、
家と車だけは514の実家に金出してもらうってことで
説得すんのはどうだ？
結婚時に家を建ててやる親は結構いると思うぞ。
（車はプリウスがいいと思う。維持費の点で金銭的負担が少ない）
そんで、より回数が多そうな外食については彼に合わせて、
回数が少なそうな旅行については514に合わせると。
まあ、例示された問題点についてだけなんだけど。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 15:47:10
>536みていて、
お互いもっと会う人がいるかもしれないと思い始めた。
自分から見てれば彼氏の方が立派だと思うけど、優しくて人格的にも優れてる彼に対して
514はちょっともったいないし、じぶんだったら514みたいな嫁に来てほしくないかも。
539:514 ◆tr.t4dJfuU
08/01/08 15:48:48
追記
彼に野望を持って欲しいと思うのは本当ですが、それを彼に求めるのはお門違いだとも思っています。
彼には悪いのですが、心の中ではそう思ってしまう事も実際あります。
ですが、それは彼の優しい人柄の裏だと思うので、私が傲慢なのかなとも感じ出しました。
私の中の問題かもしれません。
彼は今の彼のままでいる事で、不安もなく価値観も合う人がいるのかもしれません。
恋愛と結婚の違いに今更ながら戸惑っています。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 15:53:54
>>538
困ってんだよ。本音を言わずに相談するやつより立派だと思うぞ。
>>539
もうおもいっきり
「お金の面だけは実家に頼っていい？ねえ、どうしてもイヤ？ねえ、ねえ！」
って押し切っちゃってもいいんじゃないか？
まあ彼としては、自分では気にしてない収入であっても、低い足りないといわれ続ければ
傷つきもするだろう。
だったらその一回だけ乗り切ってしまって、あとは援助受けながら生活するなかで
「俺もうちょっと金かせごうかな・・・」と思うのを、あまり期待せずに待つとか。
10年付き合って、その内容がＤＶと相依存だとかじゃなく、ちゃんと愛し合ってきたなら
それは簡単に諦められるものじゃないよな。
541:スルーしてもよか
08/01/08 15:55:21
>>539
ロムしてようと思ったが
超ーーアバウトに、
ハッキリ言って結婚前から堅っ苦しすぎるーー！
そんなんじゃ誰と結婚してもちょっとの事で簡単に滅入っちゃうぞ！
もっと肩の力抜けよ！
超ーーーベタだけど彼にバッティングセンターにでも連れて行ってもらって
汗でも流してスッキリして来いな！
今のアンタにはそう言う事が必要だっ！
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 16:01:00
525だけど
「覚悟」って話したけど
結婚～家庭を持つ上で、その部分の価値観の違いは
致命的なんだよ。子供が出来るとその教育方針から
何からで特に感じると思うよ。
たぶん514が今の自分の価値観を全て捨てない限りは、
結婚しない方がいいと思う。
543:538
08/01/08 16:28:01
>>540
自分は派手に暮らす女性はあまり好きじゃない。
で、結婚してからわかったが、妻は他より安い買い物を出来たときが一番幸せってタイプ。
ホントにすごい助かってるし、一緒に暮らしやすい。
だから、自分みたいなタイプが５１４みたいな女性と結婚したら、やっぱりうまくいかなくなってたと
おもう。
中には、こんなに安い買い物をしなくちゃいけないなんて惨め・・・って思うヒトもいるらしいから
そういうヒトと一緒になれるわけがない。
10年間、いやされたんだからいいじゃん。
もう少しどろどろしててもセレブな世界が好きなら、そっちに行くべき。
彼氏にはすぐいい子が現れるよ、キット。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 16:47:47
恋愛と結婚の違いか。
考えてもうまく答は出ないような気がするな
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 16:59:10
>>543
・・・お前、単に相談者が気に入らないだけじゃん。
546:514 ◆tr.t4dJfuU
08/01/08 17:17:42
>>537
具体例を出して頂き有難うございます。具体例を出し解決していくのは
分りやすくとても参考になりました。私達の会話には具体的な話を出して
解決する事が少なかったようにも思います。
>>538
おっしゃる通りです。
私よりも数段優れた人柄だと思っています。そうですね。
傲慢な私の悩みに過ぎないのかもしれません。
>>540
彼はＤＶなどは勿論ありません。
＞低い足りないといわれ続ければ
傷つきもするだろう。
こういった結果になるのは、私も悲しく意図していません。
それだけに、話し合いもしづらくここまで保留となってしまったのかもしれません。
恋愛期間は、さほど問題視していなかった事が、結婚の話が出てからは意識せざるを
得ない気持ちになっています。実家に頼る事が出来ればいいのですが、
私の両親は成人してからは自分で～と比較的厳しいのと、苦労を掛けたくないので
切り出すにも少し躊躇しそうです。
ですが、その案も視野に入れさせて頂きます。有難うございました。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 17:27:36
いま300万ちょいなんだよな？
>>514はどれくらい必要だと思うんだ？
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 17:38:05
ちょっとズレるが
価値観が合わないってのは結婚生活をする上で
必ずしもマイナスの要因ではないぞ。
うちは、自他とも認める真逆の性格（俺適当、嫁几帳面）だが
揉める事があっても、まぁ育ってきた環境も違うし
こういう性格だからしょうがないかって諦めがつく。
うちが上手くいってる秘訣は、諦める＝しょうがないから認めるってところがあるからだわ
549:514 ◆tr.t4dJfuU
08/01/08 17:47:05
>>541
仕事帰りにでも体を動かしてきます。バッテングも面白そうですね。
息抜きをしながらゆとりがないと、良い考えや決心も付きませんね。
もう少しラフに心がけます。考えすぎを気付かせて頂き有難うございます
>>542
＞今の自分の価値観を全て捨てない限りは、
結婚しない方がいいと思う。
それは相手云々でなく、私の価値観が薄らげたり、折れられるようになった頃
でないと結婚全般は難しいと言う事でしょうか？
そういった面もあるなら、自分を反省しつつ振り返らないといけないと思っています。
質問ばかりですみません。
相手との価値観の違いが致命的になる事を考えると、問題を先送りには出来ない事
なのかと勉強になりました。
>>538
不快にさせてしまったようですみません。
安いものをより安く買うのは私も楽しい気持ちになります。
派手な生活をしてはいないと思います。
が、538さんの奥さんはとても性格の良い素敵な方なのだと思います。
私の彼もそんな暖かく優しい女性の方がいいのではないかとも、今に至り感じています。
他の相談者の方が、投稿じづらい程の長文申し訳ありません。
書きづらい等ありましたら、即控えます。
それと相談にのっていただいた方大変感謝しています。
経験を積まれている既婚者の方の話は大変勉強になりました。良く考えます。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 17:49:56
>>542
なんで一方が全て捨てるんだよ。
妥協点を見出すっていう思いっきり現実的な方法は、
おまえんちでは採用されてないのか？
551:520
08/01/08 17:54:27
>>546
ほらな、たくさんレスが付いたろ。
トリップ付けて良かっただろ。
彼も出世はしなくても年相応に収入が上がるって事も考えられるのでは？
場合によっては望まなくても、人柄をかわれて管理職に登用される事もある。
そうなると当然収入は上がる。
そうでなくても、あんたが扶養になれば手当も付くし、
パート収入くらいなら扶養手当＋あんたの収入で、かなり収入状況は変わる。
彼の今の年収だけ考えてないで、もっと色々な計算してみれば？
価値観にばかりとらわれてる気がするけど、
そういう妥協策だってあるんだ。
感覚だけでなく、もっと具体的なアイデアで乗り越えられる問題だと思うけどな。
そういう解決方法を、もっと頭を使って考えてみたら？
552:542
08/01/08 18:18:51
>>550
だから、覚悟の話なんだよ。自分を捨てて、相手の幸せを望む事。
もちろんお互いに必要だよ。
結婚してから先の方が、その10年よりはるかに長ぇ～んだもの。
もし、男の方が「じゃあ、俺も生活水準をあげる為に必死で働くよ！」
って言ってくれたとしても、思い通りにいかなかったり、運がわるけりゃ事故か何かで働けなくなったりだとか....どんな困難があるかわかんないだろ？
でも先の事ばっか考えてても埒があかないから、
今この時点で「これから何があってもこの人についていく」って想いが
結婚ってなると必要なんじゃなかろか。
妥協点を見い出すにしても、お互いを想う気持ちから出る妥協点じゃなきゃ
ただのガマンになるだろ？
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 18:22:47
>>552
異論はあるが、書かないでおく。グギギ・・・
要するに、「妥協点を見出すな。全て譲れ」ということじゃないんだな？
それならいい。
554:542
08/01/08 20:05:24
>>553
わかってもらえてウレシイ、好きだぜ。
514に意見いってあげてよ。
＞今の自分の価値観を全て捨てない限りは、
結婚しない方がいいと思う。
それは相手云々でなく、私の価値観が薄らげたり、折れられるようになった頃
でないと結婚全般は難しいと言う事でしょうか？
結婚感の相違はあると思うけど、ずっと添い遂げたいってのが普通だろ？
やっぱ夫婦そろって、家族揃って、いつまでも仲良くいたいよね。
結婚して生活するとこまでは上手くいったとしても
子供生まれて、その価値観の差だと教育に関しての方針も全然違うんじゃないかな～
何せ長い道のりだから色々と問題は出て来るんだよ。
妥協策は必要だと思うんだけど。....向いてる方向が同じでないとね。
もとの価値観が違い過ぎてると長い旅路、荒波は乗り越えれないんじゃない？
とにかく、どういう家庭を築きたいかってのは、しっかり聞いておいたほうがいいと思う。
相手の理想を聞いて、どれくらい違ってるか、んで自分がその考えにどれだけ近づけるかじゃない？
概ね方向があってれば....そして結婚後は、お互いの努力ってトコかな。
どんな夫婦でもお互いを思いやる努力は続けていかないとダメになっちゃうと思う。
“全て捨てて”は言い過ぎかもしれないけど、相手どうこうじゃなく、
今の自分にその努力を“続ける覚悟”が出来ますか？ってこと。
まだ俺も結婚して16年目だけど、大小様々な波風がありました。
一緒に歩み続けてくれた妻に感謝し、これからも大事にし続けます。自分の事いっちゃってゴメン！
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 20:30:30
>>551
お前こそ>>1を100回ほど音読してこいよ
556:ポリティカリー・コレクト
08/01/09 05:29:50
514さん、俺はいろいろあって、遠くの地方に住む人と結婚したんだけど、違う事だらけなんだよね。
飯の食い方は違うし、子育ても違うし。
初めは戸迷ったけど、それが当たり前なんだって思うようになって、その違いを楽しめるようになってから、うまくいくようになったね。
近場同士の時って、常識を多く共有できるから、逆に違いがあると、大変なんだけど、よく考えれば、生い立ちが違う二人の人間が同じ考え持つはず無いんだよ。
大事なのは、その違いをお互いに尊重できるか、極端に言うと、男と女でいろいろ違うわけで、そこを尊重できないと、結婚は大変ですよね。
お、お前みそ汁そうやって作るの、うちはこうだったよ、見たいにそれが楽しめないと、きついよね。
経済観念だけど、金持ちがどうかより、何が人生で大事かという意味の価値観がだいたい合えば、良いんじゃないですかね。
あと、忘れていけないのは、将来は、今とは同じでない、という事。
仕事も変わるだろうし、一緒に住んで、子供が出来たりすれば、考え方もかなり変わるもんです。
個人的には、彼の考え方が、彼女の影響で現実的になり、逆に彼女の考え方の中に、人生を楽しむ、と言うのがでてくると思いますよ。
相手の考え方を受け入れられれば、の話ですが。
全く同じ価値観の人と結婚できれば良いのかもしれないけど、多分それは自分の鏡見てるみたいで、退屈でしょうね。
うちは共働きで、彼女が俺の倍以上稼いでいるけど、俺はやりたい事やっているから、それで良いと思ってるね。
もちろん、わざわざそれを言われると頭にくるけど、彼女は彼女で自分のキャリアを追求してるんだから、それで彼女が幸せならそれで良いと思ってる。
俺は最低限の金があって、親子３人暮らして行ければそれで良いと思ってる。
親類で、金持ちなのに全然家族がかみ合ってないのを見てるので、お金やねたみより、幸せのほうが大事だと思ってるので、ビンボーでも全然苦にならないね。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 07:34:35
>>514
じゃあ聞くが
514が彼氏と別れて別のエリートや実業家と結婚したとしよう。
でも結婚生活って長いんだぜ？山あり谷あり、いつどんな不幸に見舞われるかわからん。
例えばそのエリートがリストラされたら？実業家が破産したら？どうするんだ？
だいたい、金持ちと結婚したからって旦那が全額家族に使うとは限らんわな。
だいたい愛人かこったりして女関係で傷つくだけさ。
下手すると女関係で離婚する事だって少なくない。
だったら、浮気もせず、少ないとしても、全額気持ちよく家族の為に使ってくれる旦那の方が居心地がいいとは思えないか？
それだけじゃない。家族が病気になったり事故にあったり
旦那が若くして寝たきりになったりする場合もある。
これはどんな金持ちと結婚したって、確率は変わらんよ。
もし家族や旦那に何かあった時、迷わず助けたいと思えるか。
『こんなはずじゃなかった…』と相手を責めたくなるような結婚ならしない方がいいんじゃないか？
514は自分の事ばっかり考えてるな。
結婚って、自分が幸せになる事じゃなく、相手を幸せにする事だと思う。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 10:07:17
>>514
彼には野望を持って欲しいと言ってるけど、
読む限り成功している彼じゃないとダメなように見て取れるんだがどっちだ？
もし彼が野望を持って、人より何倍も頑張ったとして、
それが>>514の成功とはほど遠かったらどうする？
あとは>>557に同意。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 10:33:30
自分は、結婚前に感じることのなかった考え方や生活習慣の違いが
結婚すると、目に見えて感じられるようになったよ。
自分の両親は共働きだったし、父親が左に近い考えの人だったから
もちろん出世もしなかった。でも母親はコツコツやりくりすることを嫌がらなかったな。
もちろん子供としても幸せだったと、今になっても思う。
正直、自分の思想どうこうの前に、しっかり稼ぐことのほうが大事なんじゃ？と
父親に対して怒りを覚えることもあったよ。
そんな両親も妹が結婚したときには家を建ててあげてた。
いまでも父親以上に母親を尊敬してるよ。
でもね、そういう環境で育った俺だからこそ、
実際に結婚して子供を持ってみて、
妻と子を一人で食わせることが出来ない男が
やりくりして普通！なんて言ってるようでは金以外のところで
問題が出てくるような気がする。
少なくとも、「一人で養っていくのが当然」くらいの気持ちがなければ、
結婚する資質に欠けるような気がしてならない。
男はどんなことをしてでも家族にヒモジイ思いをさせてはいけないし、
そのためには、時に副業をしたり、
514にあるように「出世にガツガツ」しなければならないときもあると思う。
「お金より自由や思いやり」なんて寝言は、
いっぱしに養える収入を得てから言えっておもっちゃうね。
楽なほうに逃げてる奴の言い訳にしか聞こえない。
一番の大きな問題は、収入の少なさを当たり前に思ってしまっている
彼の内面なんじゃないだろうか？
>>557
自分も相手も幸せになることが結婚だとおもう。
相手を幸せにすることだけではないんじゃない？
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 11:42:34
>>559
＞自分も相手も幸せになることが結婚だとおもう。
＞相手を幸せにすることだけではないんじゃない？
気構えの話じゃないのか？
お互いがそう思うような関係がベスト。
実際嫁が幸せそうだとそれだけで幸せな気持ちになれる。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 12:04:28
不自由なく育った女性は、たいていの境遇で不満をもたず明るく暮らせるそうだ。
不自由なく育った男性は、自分でなにもできないダメ男になりやすいらしい。
情報過多の時代だから、不安に思うのは当然だけど、案ずるより産むが易しという気がする。
ただ、彼はそんなあなたをみて、いずれ別れるかもしれない
という漠然とした不安と覚悟はもっていると思う。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 12:06:17
気構えを気構えだと知らせずに朗々と述べたところで、
単なる極論にしかならず、単なる極論はたいていの人には受け入れられない。
そして、極論をいう人というひとというのは、ご存知のように世の中には山ほどいる。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 13:05:56
相手に失礼だから結婚はやめとけ。
金をもってる奴がいやな奴とはかぎらないけど、
金にがめつい奴は傍からみるとみっともないんだよ。
金はあるにこしたことはない。
しかしそれより大事なものがあるだろ？
きっと彼もそう思ってる。幸せは金の上でしかなりたたないと思ってるあなたには彼はあわない。
もちろん無職や転職ばかりしてる奴は論外だけどね。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 13:18:57
低所得者相手じゃご令嬢の両親も認めてくれないわな。
人の内面より通帳の額面が気になるなら
さっさと金持ちのボンボンに乗り換えたほうがいい。
まあ30オーバーじゃ無理だろうけど。
565:514 ◆tr.t4dJfuU
08/01/09 13:23:15
沢山のご意見有難うございます。昼休みの残りで取り急ぎになります、乱文長文お許し下さい。
既婚男性の方からの意見は参考になり感謝しています。
>>548
＞うちが上手くいってる秘訣は、諦める＝しょうがないから認めるってところがあるからだわ
そうなんですね。参考になります。折り合いをつけると言う事ですね。
諦めるは受け入れると言う事・・成熟された考えで私も見習いたいと思います。
>>520
トリップの件教えて頂き有難うございます。おっしゃる通り為になるアドバイスを頂く事ができ感謝しています。
具体的にどうしていけば希望に届くのか、不安が解消されるかを今一度考えてみます。
お互い決定打から逃げていた節もあると思います・・・
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 13:26:59
なーんかいろいろ思い通りにならない人生も、
とりあえずおなかいっぱいなら結構楽しめるぞ。
567:514 ◆tr.t4dJfuU
08/01/09 13:32:36
>>554
覚悟の話は、大変為になりました。ご教授有難うございます。
厳しいようですが、全くその通りで私には「覚悟」が出来ずにいるのだと思います。
＞“全て捨てて”は言い過ぎかもしれないけど、相手どうこうじゃなく、 今の自分にその努力を“続ける覚悟”が出来ますか？ってこと
考えさせられます。
＞妥協点を見い出すにしても、お互いを想う気持ちから出る妥協点じゃなきゃ
ただのガマンになるだろ？
胸に響きます。相手に何をあげられるか、思いやらないと独りよがりになってしまいますね。
今の私は、彼との価値観の違いの先の不安から、随分と自分の事しか考えていないようです。
今一度冷静になり、相手が支えてくれた出来事も感謝し思い出しつつ、良く考えてみます。
覚悟を決められた先行く既婚の方に、今は尊敬の気持ちさへあります。
結婚16年、素敵ですね。私もそうなりたいと勉強になります。これからも今以上にお幸せにお過ごし下さい。
>>556
556さんのようなご家庭もあるんですね。お幸せそうでなによりです。それには、お互いに柔らかい対応をされているんでしょうね。
価値観の違いに楽しみを見出す事も今まで沢山あったのですが、
彼が普通だと思う生活水準と私が思う生活水準の違いを、楽しむゆとりが私には
なさそうで不安になっています。私が思うと言う事は彼も少なからず不安はあるのかも
しれません。違いを楽しむゆとり、勉強になりました。アドバイス参考にさせて頂きます。アドバイス感謝いたします。
>>557
＞でも結婚生活って長いんだぜ？山あり谷あり、いつどんな不幸に見舞われるかわからん
これはどなたもおっしゃているので、理解するよう肝に銘じます。
今の彼なら支えてもらえた事もあり、何かできることがあるなら手助けしたいと
今まで思って付き合ってきました。
極端に人柄の優れない人はお金を有無関わらず敬遠してしまうので、私には無理だと思います。
今まで彼にしてもらった事や、支えてもらった事を思い出して先を考えてみます。
568:514 ◆tr.t4dJfuU
08/01/09 13:47:38
>>558
そうですね。もっともです。
＞読む限り成功している彼じゃないとダメなように見て取れるんだがどっちだ？
もし彼が野望を持って、人より何倍も頑張ったとして
私の為に、無理して働いて彼が磨り減るのは希望としていません。楽しんで出来る事が
下世話ながら私の希望ですが、彼の人生に私が口出しするのおかしい話だと言う事も承知
しています。きっと自己中になっている私の我侭だと思います。良く振り返ろうと思っています。
>>559
アドバイス有難うございます。彼の年収が彼が普通だと思っているのは彼の価値観で
あれこれ言えた事ではないですが、私は正直とても不安な気持ちを抱えています。
一度、私の実家に彼が来て食事をしたのですが、その際父が彼に「仕事内容、年収、意気込み」
などを聞いていて「それでやっていけると思っているのか。（結婚生活）」と言われてしまいました。
この時、母と私で、余計な事を言わないように父に言って場は納まりましたが
彼が帰った後、私は父から「優しさだけでは生活できない」と言われてしまいました。
その父の言動も彼には申し訳なく私から軽く誤り、彼も「気にしていないから大丈夫だよ」
と、気を使って言ってくれました。それから数年経っています。
返信に困る内容で申し訳ありません。
時間になったので、また続きは今夜にでも書かせて頂きたく思っています。
不愉快に思われた方、申し訳ありません。不都合がありましたら、控えるので
おっしゃってください。
読んでくださり有難うございます。またお返事下さった方有難うございました。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 14:14:43
ここまでを俺が大胆な切り口でまとめると
相談者「変わって欲しいわけじゃないけど、『必要最低限の生活費』の額で折り合いがつかない・・・！」
となった。
>>547に答えて欲しいとおもった。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 14:35:27
>>514
単なるマリッジブルーじゃないのか？
もし>>514が金持ちと付き合って結婚する事になったとしたら
思いやりが少ない、家庭をかえりみてくれない気がする、浮気しそうだ…
とか言って悩んでそうな気がするが。
確かに金は大事だよ。
だけど10年も付き合っていて、なんで今更そんなとこで？ってのが正直な感想。
10年あったら金銭感覚とか価値観なんていい加減わかりそうなもんだけどね。
厳しい事言うけど、自分の年考えなよ。
彼と別れて別の男を探すとして、どんな男が30歳の女を選ぶと思うの？
貴方の理想としてるような経済力もあって優しくて頼りになって、なんて男は
30女なんて選ばないと思うよ。
それこそ売れ残りの男かバツ１とか、今より幸せになれるという保証はないのに。
汚い言葉で言うと、30毒女が『やっぱ結婚するなら年収の高い男よね～だって私お嬢様育ちだから貧乏なんて嫌だも～ん』
って事と変わらない。
ま、10年もあって30歳にもなって
今更年収だの価値観だの言ってるようじゃ、自業自得でしかないかな。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 14:41:46
570お前本当に男か？
それにしても女的な考えだな・・・。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 14:51:28
>>571
鬼女っぽいｗ
でも言ってる事はわからなくもないｗ
確かに１０年も付き合ったなら彼氏の価値観なんて既にわかってた事じゃね？
ガツガツ出世を望まない人だともわかってて
でもそれでもいいと思ってて付き合ってたはずだろうにねえ。
恋愛と結婚は別って事か。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 14:56:51
収入以外に、他に問題はないのかな？
自分にぴったりで居心地のいいパートナーってそんなにいないと思うよ。
さらに、浮気とかしなくて、５１４さんの事を１０年間大切にしてくれているなら
そんな相手はもう出てこないと思うけどな。
年収は満足だけど他が会わないパートナーより、年収なくても他があう相手の方が
絶対幸せと思うよ。
あとは、５１４さんがどれだけ夫を立てて、いい気持ちにさせながら、いい仕事をさせられるかだ。
年収なんてどうとでも変わるし、生活していけないとなれば男だって転職を考える事もあるだろうし
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 15:07:04
俺は自分の娘には苦労してもらいたくないからなあ
嫁に出すならしっかりした奴がいいよ。
娘がいる俺には５１４さんの親父さんの言う事も分るけどね
自分の事は棚にあげちゃうんだがさ
575:もえ ◆CAERF1YrA.
08/01/09 16:25:22
既婚男性に質問します。
男性は結婚して名字を変えるのは嫌なのでしょうか？
私は26歳で同い年の彼がいます。彼と結婚したいと思っていますが、私は女ばかり３姉妹の長女で結婚したら彼に婿入りしてほしいのです。
ところが、彼は名字が変わるのが嫌と言うのです。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 16:28:00
さすがは気団
マルチの>>514にﾏｼﾞﾚｽしている
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 16:30:21
>>514
おやおやｽﾚは違えど同じﾚｽ番かよw
ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板:514番)
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 16:37:14
>>575
男は結婚で名字を変えるのは嫌だと思うのが普通だよ。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 16:43:14
>>575
人それぞれだろうけど俺ならやっぱり引くだろうな
と3人の小さな娘を抱える俺が無責任に言ってみる
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 16:47:13
苗字をかえない、いわゆる「マスオ」さんじゃダメなのかい？
仮に彼がＯＫしたとしても、彼の親は間違いなく反対するだろうね。
と義理の妹に婿を取らせた俺も無責任に言ってみる
581:514 ◇tr.t4dJfuU
08/01/09 16:52:23
マルチポストはしていません。
がどこかの板にコピペで張られていたと言う事ですか？
それとも、なにか問題がありましたか？何か手違いがありましたら申し訳ありません。
張ってある、ＵＲＬにいきましたが、私では分りませんでした。
取り急ぎ・・・問題が発生したのか、返信も出来るか分りませんが、
アドバイスを下さった方には感謝しています。不快に思われた方すみません
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 16:54:39
ｗ
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 16:57:37
>>514
どっかの怖いオバハンのレスだよ
きにしないでおｋ
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 17:05:05
女ばかり３姉妹の長女だから婿入りして欲しいと言う所がわからん
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 17:18:13
>>584
嫁家の苗字が途絶えるからだよ。
田舎の名家じゃまだまだ根強いよ、そういう考え。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 17:29:04
>>575
悩みと質問内容が無関係に見えるんだけど。
その質問に答えたとして、お前の悩みを解消する手助けになるのか？
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 17:51:19
>>586
彼の考えを変えるのは無理だと判断して、次の男へいくとか
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 21:21:41
>>577
このｽﾚ貼ってるぞw
既女板某ｽﾚの514に、このｽﾚの514の未来を見たんだろ。
偶然だろうがな。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 01:37:04
>>514
どの地域にすんでるかにもよるけどな、年収300万円じゃ厳しいな、いろいろと。
で、>>514はおよそどれくらいあればとりあえずよし、と踏んでいるんだ？
600？1000？1500？
あと、住む場所と車の意見も違うと書いてたな。
参考のために、例えばどんな車ならいいんだ？
ちなみに俺は結婚10年子供2人首都圏在住、年収900、
車にはあんまり興味がないので実用重視で新車価格200万円くらいのミニバン（6年もの）だ。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 02:32:13
教えてください。
２０～２６まで同棲、結婚を２回断り別れ、別の人と同棲。また結婚の話になり
別れた３１です。昨年から６年同棲していた人とまた付き合うことになりましたが
今は別々に住んでいます。小さい頃から両親や親族が仲が悪く汚い部分しか見てない
私には結婚の良さがわかりません。子供好きじゃないのもあります。
自分の親ともうまくいかない私が他人の親とうまくういく訳ないと思っています。
矛盾してますが周りの独身が減っていくにつれ、孤独と不安はでてきます。
今彼は結婚の話は一切しません。愛されているのは実感します。
結婚を諦めたのでしょうか？
結婚をしたい相手ではなくなったということでしょうか？
彼は私の中で一番大切な人です。もしも、もう１度言われたならその時は
結婚しようと思いますが、同棲になくて結婚にある幸せ、良さとはどういった
ものでしょうか？言われるか言われないかも判らないのに、くだらない質問ですいません。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 02:39:57
覚悟ができてるなら、自分から求婚しなよ。
１．「周りからどう見られてるか？」なんて関係ない。
２．（うまくいくいかないは別として）相手の両親と本気で向き合える。
３．もし将来相手が冷めることがあっても、自分は愛し続ける。
全部○ならGOだ！
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 02:49:20
>>591
覚悟までは出来てるわけではありません。
ただ2度も断っときながらまた付き合った自分が次も断るのは
あまりの裏切りだとは思います。のでその時は、といった感じです。
こんな考えでは駄目でしょうか？
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 02:52:12
>>590
人生で3回もチャンスがあると思うな
2度までは自分でノーの返事をしたのだから
今度されたらなんて考えはむしが良すぎる
自分の人生なんだから自分で決断してみろ
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 02:52:54
>>592
だめ
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 03:05:57
>>593
>>594
言われるた時を考えるのが間違ってるのでしょうが、考えると不安になるのです。
本当は結婚したくない。けど相手を傷つけるのと、それによって相手を
失いたくはない。もちろんむしがよすぎるのもわかっています。
結婚も悪くないと思えれば、自分からも言います。どういった時に
感じるものでしょうか。