07/11/30 08:16:01
>>107
少しだけ自分の時間が欲しいと言うのなら、心配ないとは思うけど。
男は一度決めた事は守りたいと思う奴が多いと思う。
でも本当の理由は本人にしかわからないので、
話し合いしかないだろうね。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 08:30:41
>>117
一人になりたいっていってんのに、話し合いなのか？
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 10:05:28
>>114 >>115
113です。
自分の部屋でいい雰囲気になってしまったものの、自分には婚約者が
いるってことを勇気を振り絞って宣言。
まぁその日は相手もキャンペーン中だったので、結果的に一線を
越えることは無かったんですが。
で、いい感じになってしまった怒りの矛先は口で。
ｽﾏｿ
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 11:31:06
仕事の他に結婚式の準備やら
何やらで疲れが出てるんじゃないの？
俺もそうだったよ。
全ての準備が終わった後
俺は何も考えたくないから会わずにバイオハザードしてたな。
式の前日まで。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 11:33:59
ﾋﾄﾞｽw
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 00:44:51
>>119
やっぱりシテいたんじゃないか！
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 07:46:45
お薦め出会い系サイト
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124: ◆CDDi1fgMw2
07/12/01 22:54:47
父にプレゼントをあげたいんですが
貰って嬉しい物ってどんな物ですか？
ちなみに父は普段、誕生日の日でも何が欲しいか聞いたら
何も要らないって答えます。
何度聞いても同じです。
時々肩叩きなどをしたらすごく喜んでくれるんですが
今回は物をあげたくて相談しました。
父はとにかく新しいもの好きで、店に行けば必ず電化製品のコーナーに消えます。
今あげようと考えてるのはライターなんですが、皆さんだったらどんな物が欲しいですか？
スレ違いだったらすいません、無視してくださいm(_ _)m
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 23:38:53
>>124
べただけど。
現役で仕事してるなら、ネクタイかワイシャツ。
リタイア済みなら普段使える物かな。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 23:56:30
新しいもの好きで電化製品が好きなら、iPodでもプレゼントしたら？
音楽聴かないなら意味無いけどｗ
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 01:24:43
>>124
お父さんが普段使ってるものでくたびれているモノ、
くたびれかけているモノを探してプレゼントすればｲﾝじゃね？
突拍子も無いものをもらうより普段使うものを貰う方が嬉しい気団もいる。
当たりを付けたらお母さんに相談することを忘れるなよw
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 01:30:09
>>124
デジカメとか。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 01:38:59
>>124
普段使うものが嬉しいかも。
130: ◆CDDi1fgMw2
07/12/02 10:53:54
>>125
仕事はしてるんですが私服なんです
やっぱりどっちにしろ普段使えるものがいいですかね・・
>>126
いいですね！
ありがとうございます、考えてみます。
>>127
くたびれてる物ですか・・
意外とありますね、靴とか
やっぱり母には相談した方がいいですかね？orz
>>128
仕事柄会社で使わなくなったデジカメを貰ってくるんですよ・・
私も妹も貰いました、でも古いのではなく新しいのだったら嬉しいですかね?
>>129
普段使うものですか
なら靴かライターか服ですね・・・
みなさんありがとうございますm(_ _)m
父は40代なんですが、ブランド物のサイフとかはダメですかね？
ブランドに対する興味は皆無なんですが…
他にもデジカメやiPodなど検討してみます。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 11:10:09
いや・・・いいんだがよ・・・。
ネクタイでもワイシャツでも、ipodでも、靴でも、デジカメでも、ライターでも、服でもなくて
なぜ「サイフとかはダメですかね」なんだ・・・。
一瞬我が目を疑ったよ・・・。
サイフでもいいんじゃね？
132: ◆CDDi1fgMw2
07/12/02 13:57:13
すいません！！
サイフに限った訳ではなくて、ブランド物のネクタイや、サイフなんかは
って意味です。
大事な部分抜かしちゃってすいませんでしたm(_ _)m
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 14:04:15
興味皆無ならやめたほうがいいんじゃね？
ていうか、なんでもいいから、迷って買えばそれでよし。
そんでどういう風にどれほど迷ったか、食事の時にでも言え。
「お父さんアレが似合いそうだと思って見に行ったんだけど、タンスにしまわれたら残念だし、
だから高級なこれにしようと思って見にいったんだけど、それだとイイモノの押し付けになりそうだし・・」
と、「見に行った」を強調して、お父さんのためにたくさん考えて動いたってことを伝えろ。
そういうことをよろこぶお父さんなんじゃないのか？
だから、なんでもいい。なんでもおまえが考え抜いたものだったら
お父さん喜ぶだろ。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 14:52:25
>>132
せっかく高い額出すなら、お父さんのセンスに合ったのを買って
使ってもらった方がいいね。
娘が色々考えて選んでくれたら当然嬉しいから何だっていいんだけどさ。
135:佑香 ◆B6TWaMQu8o
07/12/02 21:14:54
喧嘩してからずっと口をきいてない男性が職場にいます。
その人がこないだ私と仲の良い子に
「あいつって肌ツルツルだよな」と話してたそうです。
どんな気持ちでそんなこと言ったんだと思いますか？
136:127
07/12/02 22:08:20
>>130
“お母さんに相談”と書いたのは、お母さんの方で用意している可能性だってあるし、
くたびれているように見えてもお父さんにとっては思い出の品で、お前さんのプレゼントの方が
タンスの肥やしになる可能性が高いってことだってあるからだ。
男にとっちゃ同じようなものは一つありゃ足りるからなw
それとサイフを送りたきゃ送ればいいが、俺は親から
“サイフを買うなら新年早々。春(張る)サイフといって縁起モンだ！
秋以降は秋(空き)サイフっていってサイフを買う時期じゃない”
って言われて育ったがなw
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 22:40:20
>>135
男「あいつって肌テカってるよな」
↓
仲の良い子「あいつって肌ツルツルだよな」
いい友達を持ったな。
138:腰痛 ◆HEEei6RgFw
07/12/03 01:25:02
私の彼は腰が悪く、(太っているせいも多少あり…)
仕事で重いものを持ったりもするのでよく痛がっています。
Hも辛いようで、頑張って私をいかせて自分はいかないまま終了
ということもしばしば。
整体なり鍼灸なり行って欲しくて、近場で評判のいい所を探して教えたりし
本人もかかりつけの鍼灸院などあるらしいのですが
なかなか行ってくれません。
どうしたら行く気になってくれるでしょうか？
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 01:39:02
既婚男性の方に質問です。
年の離れた既婚男性とお付き合いしてます。大学卒業するまでの三年と少しの間彼に生活の面倒を見て貰うことになりました。
彼は年収700～800万の会社員で、妻一人と子供二人（男・女一人ずつ）がいます。月にいくら必要かと聞かれましたが、彼から頂く毎月のお金はいくら位が丁度いいと思いますか。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 02:01:25
>>139
貰うなよw
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 03:07:33
大学時代の短期愛人契約なら家賃/学費等経費別で
月20万～30万程もらえばｲﾝじゃね？
お風姫が1回3万として、週2回で6万、月4週で24万。
でも、おまいさんの場合は専属お風姫なんだから、
これに経費として家賃+学費+生活費。更に屋外デート等は
一切彼氏持ちなw
恋人ならいざ知らず、“愛人”ってことは“生活の保障をする”って
ことだけど、年収800万程度じゃあ愛人なんぞ囲えんが、おまいさんだって
老後の費用をこの期間に捻出つもりもないだろ？www
ただな、大学卒業後、無事に縁が切れたとしても、何時、何処で誰の口から
おまいさんが誰ぞの“肉”をやっていたってことが漏れんとは限らんぞ。
大体そーゆーことは最悪のタイミングでバレるモンだ。
そんな影に怯えてビクビクしながら残りの人生送るより、
生活は厳しいかも試練が一生懸命、堅気で生きて見ちゃどーよ？
将来の旦那さんや子供に言えないような過去を自分から好き好んで
背負い込むこたぁ無いだろ？
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 04:38:48
さすが、全力で釣られる気団だな
143:141
07/12/03 05:54:12
返信ありがとうございます。
彼のことは信用出来ます。バレることはありません。未来の旦那様には申し訳ないですけど、処女だと信じて貰える自信はあります。彼のこと本気で好きだから、彼になら処女をあげても後悔はしないです。
但し、年収700～800万円では月20万は難しいです。私も学校が忙しいから月3～4回しか会えないし・・。そうなると毎月いくらが妥当な金額でしょうか。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 05:57:05
↑
は>>141さんへの返信で私は139です。間違えてすみませんでした。
145: ◆DSnTjIihBg
07/12/03 06:03:28
おじゃまします、質問させてください
好きな人がいるのですが、その人とはセックスの考え方が
私と大きく違うので悩んでいます
まだ関係はありませんが、どうやら
基本は生でセックスする人のようなんです
私は生は一度も経験がありませんので驚きました…
出す所は顔かお腹だそうですが
かけられた事もありません…
顔にかけるのって遊びだと思うし女性をおもちゃにしているように感じるのですが
大切だったらそんな事しますか？よくわからなくてすみません
気団の皆様からご覧になって、婚約もしてないのに
生で顔射する男性は真剣にお付き合いして大丈夫なのでしょうか？
いきなりですみません…
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 06:33:08
ここには娘さんをお持ちのかたもおられると思うので質問させてください。
22歳にして初めて彼氏が出来ました。
年末年始に実家へ帰るのですが、父に報告すべきか迷っています。
父親からすれば娘の彼氏なんて知らぬがホトケ、でしょうか…？
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 06:34:43
>>146
１も読めない糞は死ね
二度とくんなブス
148:146 ◆.MguOZWjFY
07/12/03 06:39:25
すみません。トリップつけ忘れました。
スレ汚し申し訳ありません。失礼します。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 07:04:55
>146
知らぬが仏です
ネカマ乙
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 10:46:43
>>145
常識で考えれば大丈夫じゃないことくらいわかるだろうに・・・
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 11:30:54
>>143
処女とか、どーでもいいし、
貰う金額は、彼が出せる範囲で話合えばいい事だろ？当事者以外にはわからん事だ。
>>145
あなたの常識で行為をしたらいい事。
それと彼のやり方が合わないなら、別れろ。
>>146
これは人によって考え方が違うと思うけど、
俺は話して欲しいと思う。
お互い真面目な付き合いしているなら、隠す必要ないと思う。
152:141
07/12/03 13:16:57
>>143
ヤレヤレ、彼のことが本気で好きなんか？
だったら彼の家庭も尊重出来るよな？自分の欲望や彼の都合だけじゃなくってさ。
気団を相手にするってことは相手の家族も相手にするってことだぞ。
まぁ、奥さんや家族にもキッチリ紹介してもらって、その上で、
奥さんも含めて援助金額の相談でもしろや。俺んちも交通遺児支援基金とか
毎月某かの寄付をしてるから、それを特定個人に向けると思えば同じだからな。
後は嫁サンや家族の了解が取れるかどうかだけだが、自分のオヤジが
自分たち家族に隠れてコソコソ、自分と同年代のおネーちゃんと援交してたら、
どう思うよ？最低でもやられて嫌なことは他人に対してやるもんじゃない。
153: ◆DSnTjIihBg
07/12/03 19:09:51
>>150
レスをどうも有り難うございます
ですよね…頭を冷やしてよく考え直します
>>151
レスをどうも有り難うございます
本当にそうですよね…聞いて良かったです
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 19:29:44
俺、一度だけ彼女に顔射をしたことがあるが、
ものすごく悲しくなって何度も謝った。
それ以来二度としてない。
最近思うんだが、本当にバカなんじゃなくて、
ただ常識が身についてないだけの若（バカ）が結構いる。
まあ、昔からそうなのかもしれんけど。
ちゃんと女性から「オモチャにされてると感じるからイヤだ」と伝えないと、
そいつは常識を学ぶこともできないんじゃないかな。
155: ◆DSnTjIihBg
07/12/03 20:16:41
>>154
どうも有り難うございます
貴方は優しい人なんですね…羨ましいです
よく伝え合ってみます
156:143
07/12/03 21:23:38
アドバイス下さった方有り難うございます。
歪んだ考え方だとは分かっているけど、彼の家庭を尊重することは出来ません・・。家庭を壊すつもりも全くないけど。
彼の話を聞いていると奥さんはかなり贅沢な生活をしているようです。ブランド物を買い漁ったり、子供と奥さんで旅行に出かけたり。ちなみに息子は私立薬学部、娘は私立中学に通っているのでそれなりにお金は掛かるそうです。
妻子にはお金を掛けているのに私にはお金を掛けてくれない。それがイヤです。
彼が私を想ってくれていることも伝わってくるけど辛いです。
自分がこんなに汚い人間だと分かったことも悲しい。もっと純粋に彼を好きになれたらいいのに。それか彼への気持ちを断ち切れたらいいのに。
長文失礼しました。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 21:37:40
>>156
しになさぃ。醜い。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 21:45:13
>>156
ちょっくら海にダイブしなさい。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 03:07:40
>>138
腰痛防止ベルトとかしてないの？
ヘルニアとかになると仕事できなくなるから、
休みの日に二人で整体に行けば？
ｾｯｸﾙは相手が腰使わなくてもいい体位でするとか、
あなたが動けばいいよ。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 03:10:13
>>139
欲しい額を言えば？
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 03:15:16
>>145
性癖は色々あるから真剣かどうかは判断難しいとこだけど、
本当に好きな人には顔射しないと思うけどね。
その男、Sじゃないの？
そのうちDVしたりして。
DVまで行かなくても、セックス中に髪掴んで引っ張るとか、
お尻を赤くなるまでスパンキングとかしたりして。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 03:18:59
>>146
成人してるんだから、一々報告しなくてもいいとは思うけど。
結婚とか将来のことが見えてきてからでもいいんじゃないの？
先のこと決まる前に報告すると、色々心配されたりする場合も
ある気がする。
逆に相談したいってことなら報告しておくのもいいだろうけど。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 03:27:03
>>156
どうも怪しいと思ってたら地雷女かよ。
＞彼の家庭を尊重することは出来ません・・。家庭を壊すつもりも全くないけど
これがいかに矛盾してるか分かってないんだろうな。
＞妻子にはお金を掛けているのに私にはお金を掛けてくれない。それがイヤです。
結局金なんだな。
回数会えないなら、もう援交でいいだろ。会ったら毎回もらえばいい。
ウザイから悲劇のヒロインぶらなくていいから。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 08:23:56
>>161
いや、AVが教科書になってるんじゃないかと思う
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 10:55:42
>>156
いっそ、彼氏の長男とくっ付いちゃえ！
で、同居すれば何時も彼氏と一緒だし、彼氏もお前さんに金をかけるのに
何らはばかるところは無いだろ？
逆親子丼でも喰らってなw
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 12:19:16
>>164
AVの影響は確かにあるのかもな。
今じゃ簡単にネットで裏物が見れるし、ｾｯｸﾙがバーチャルなもの
という感覚がもしかしたらあるのかもしれないな。
相手の身になって考えれば、普通は顔射されて嬉しいはずはないのに。
後始末も面倒だしさ。
時々、女の子が「痛い」って言ってるのに気持ち良いんだと勝手に解釈して
ガリガリ激しく手マンする男の話とか聞くと、ゆとりって怖いなと思う。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 12:36:59
>>166
逆もあるとこないだ知った。
あのガクガク手マンが気持ちいいと「言う」女は確かに存在する。
本当に気持ちいいのかは知らん。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 13:05:51
それでも、ちゃんと爪の手入れはして、Gスポ中心に攻める
とかのポイントは押さえてるだろ？
爪の手入れもせずにただ滅茶苦茶にガリガリすれば女は
気持ちよくなると勘違いしてるゆとりは多いような悪寒。
経験不足だけの話ならいいんだが、ずっとそれが常識だと
思ってるとしたら痛い。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 13:36:45
>>168
それは・・・・・・
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 22:33:48
>>169
えぇぇーーｗ
まぁ、若くて十分に濡れる子とかだったら大丈夫なのかも
知れないけどさ。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 17:19:39
>>170
大丈夫なわけないじゃん。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 09:31:02
URLﾘﾝｸ(setsuna98.blog112.fc2.com)
173: ◆E0DnJiLZbY
07/12/08 17:17:32
私は彼のエロビデオ、ｵﾅを公認してます。
しかし友人たちに言わせると許してはダメだと言うのですが、
私の考えとしては、かえってあれはダメ、これもダメと縛る方がコソコソしたり、
浮気に走る原因になりそうな気がするのです。
既婚男性の意見を聞かせて下さい。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 18:05:36
許してやれよ。
浮気とは全く別。
男はそーゆー生きものだから。
175:みやび ◆0633/vjXjM
07/12/08 18:24:41
>>173
俺は右手オンリーで左手に浮気はしない
176:焼き芋 ◆uZSRkf9Mko
07/12/08 19:02:29
男性に質問です。
２４の主人公、ジャックバウアーに似ていると言われたら嬉しいですか？
ちなみに横顔の、鼻先がツンと上を向いてるところです。
私が言った相手は職場の２４ファンの先輩男性で、
ジャックみたいな男になりたいと前に冗談で言っていました。
「俺のこと痛めつけるよねｗ」と言ってました。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 21:18:39
>>175
俺は右手が正妻、左手は彼女と役割分担をしてるぞ。
嫁も毎回じゃあ疲れるし、たまには違った味も楽しみたいしwww
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 02:47:29
>>173
男の場合ｾｯｸﾙとｵﾅﾇは全く別物だから。
オナするしない関係なく、浮気する男はする。
あと、どんだけ禁止しても絶対隠れて見るし、オナするからｗ
浮気を心配するなら、彼氏が求めるｾｯｸﾙは基本的に受け入れて
あげる方がよっぽど効果があると思う。
気が乗らないとか色々都合もあるだろうけど、口でするとかして
邪険にしなければ、ある程度は浮気される可能性が減らせると思う。
それでもする男は浮気するんだけどな。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 03:07:59
>>173
若い頃は嫁と毎晩のようにセックルってても昼間会社のトイレで抜いていた。
だからといって浮気をしようとも思わなかったなw
ムラムラッとくることが有ってもそんなことで嫁を泣かしたくは無かったし、
迫ってくる女性も中にはいたけど、“自分が俺の嫁の立場ならどーよ？”って聞くと
“絶対許さない！”ってのが答えで、大体それで皆、我に返ってたw
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 22:47:15
婚約中の彼との、考え方の違いに悩んでいます。
かれが給料が安い（年収四百万）から、子供をつくりたくないと言うんですが、甘えた人なんでしょうか？
不安になって、毎回あうたびに子供が欲しい、友達はみんな次々に妊娠したのにと言うのはプレッシャーですか？
男性がわの意見を聞かせてください!
181:サンタ好き ◆/r5nNpaJWg
07/12/09 22:53:41
ひとつうえの投稿をしたものですが、名前を忘れていました、すみません
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 23:05:44
感性で質問するな。
答えて欲しいことを自分で理解してから質問しろ。
183: ◆mEq.Fp/iL.
07/12/09 23:18:43
結婚前に、彼女から子供がほしいと言われても、お小遣が欲しいから嫌？
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 23:24:58
>183
僕はそんなことは無かった。貴女の彼氏がどうかは知りません。
185: ◆k.rqiHBKQY
07/12/09 23:26:44
素敵な既婚男性を好きになりました。
相手は、私が好意を持っている事を気がついたようで、
それ以来態度が冷たく、そしてやたらと幸せぶりをアピールしたり、子供の話ばかりしてきます。
別にお付き合いしたいだとか、略奪したいという願望は更々なく、
ただ素敵だな好きだなと思っているだけなのですが、
どうやらそれだけでも迷惑のようです。
しかし、あと約2年は一緒に仕事をしなければならないので、
毎日どう接して、どういう表情をすれば良いのかわかりません。
休憩時間や仕事が終わった後は出来る限り素早く彼の元から立ち去るようにはしています。
毎日複雑な気分で辛いです。
既婚男性の皆様アドバイス宜しくお願い致します。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 23:59:41
アドバイスする必要も無いほどしっかりと行動できてると思うが
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/10 06:03:23
>>180-181
子供の養育費がどれくらいかかるかググれば調べられるから、
それを元に計画を立てて、「こういう計画で行けばやっていける」
って示せばいいよ。
年収400万ならやっていけないことはなさそうだけど。
ちなみに、共働きする気はないの？
収入面でも協力するから、っていう姿勢を示せば前向きに考える
かも知れない。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/10 06:06:31
>>183
小遣い制にする場合、月いくらになりそうか計画を示して
もらえれば納得できるんじゃないかな。
小遣い少ない場合、かなり渋ると思うけど子供が欲しい理由を
ちゃんと伝えればいい。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/10 06:09:51
>>185
相手を避ける行動が辛いのであれば、平静を装うしかないと思う。
好意を持っていることに気づかれたということは、なにか原因が
あったはずで、そういう行動なりをやめるだけでも変ってくるのでは。
190:いちご ◆5lsJlo1FLo
07/12/11 01:49:40
質問です。
私27彼氏なし 相手39既婚 職場で仲良くなり今はよく食事、飲みに行きます。
奥様は私の存在は知っています。
しかし彼と一緒に出掛けている相手が全て私、
かつ二人きりというのは言っていないそうです。
身体の関係はありません。
不倫する気はないけれどデートのようなことがしたいと言っています。
性欲は落ちた。奥さんとはレスとの申告あり。
旅行にも行ったのですが何もなく学生時代の友達のようです。
こういった関係はよくあることなのでしょうか。
私も彼氏もいなくて暇なので続いているのですが…。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/11 02:02:54
外見が好みじゃないんだろう
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/11 07:31:53
>>190
40前で性欲がないってのもおかしいし、事実なら機能不全だ。
友達のような関係が全くないとは思わないが、ここに書き込むという
ことは少しは問題があると思ってるんだろう？
嫁に黙ってるということは相手もやましい気持ちがある証拠。
体だけの浮気より、心のつながりを問題視する人もいるからな。
193:oyajiっち
07/12/11 21:07:06
>>190
自分は似た状況かもしれない。食事も行くし、飲みにも行く。
ただ、嫁は知らないだろうな。疑われるようなこともしていないし。
一線を越えることもまだない。ほんとに友達？だなと思う。
きっと自分は一線を越えられないヘタレだ。とも思う。
ギュッと抱きしめたい衝動には何度もなったが、抑えてもいる。
君はその彼といずれどうしたい？
その答えは、自分に返ってくる答えのような気がする…。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 00:26:43
>190
カミさんを心配させないようにしているのかやましい気持ちがあるのか。
どちらかが恋愛モードになったら変わるんじゃないか？
誘って断られたら…みたいな逃げもあるように思うが。
余計なお世話かもしれないが本人たちにその気がなくても、
二人でいるのを見られて余計な噂立てられる場合があるから気をつけろ。
そうなったら今の関係もなくる。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 00:59:34
>>193
もう嫁を裏切っているだろw
何を言ってやがる。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 01:02:51
>>190
＞こういった関係はよくあることなのでしょうか。
よくは無いな。良くも無い。
周りからどう見られているか考えた事ある？
少なくとも今の考えのまま彼氏を作ろうとしたり
結婚したいとは思ってはダメだぞ。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 18:12:06
質問です
やっぱり器用なためうまく不倫できるタイプと
そうでないタイプってありますか？
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 18:40:02
不倫を犯罪に置き換えればバカでもわかるだろ
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 20:19:58
>>185
彼もあなたに好意を持っていてヤバイと思っているか、
もしくは全く興味がないかのどっちかでしょう。
どっちみち、あまり、熱い視線を送らないようにしなよ。
そのうち気が逸れるさ。
200:いちご ◆5lsJlo1FLo
07/12/13 01:28:02
レスありがとうございました。
私も年齢的に結婚のことを考えて彼氏が欲しいです。
今の関係は楽しいですが周囲から見て不倫と思われたら…
と考えた時に現状維持は厳しいですね。
反省しました。
今の正直な気持ちを伝えてみます。
相談してよかったです。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 09:08:02
不倫は寂しさややるせなさをひしひしと実感するには良いけど、
まぁ普通の恋愛には必要がない感覚かもね。
不倫向きっつうか、隙間に入り込めるなと思えるオーラってのかな
そういうの発してる女性っているよ。
その他に、かわいくて目立つ子の中にもはっきり線引きっつうか
「これ以上は私の領域に入ってこないで」という距離感を感じる
部類の人もいる。
逆に、喪女板をのぞきにいくと、いわゆる「かわいくない」って奴
は多い。
チラ裏でした。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 09:13:00
チラ裏に書け
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 13:15:19
>>145
>気団の皆様からご覧になって、婚約もしてないのに
>生で顔射する男性は真剣にお付き合いして大丈夫なのでしょうか？
顔射したがるのは相手が遊び人だからだろうね。それでもいいならいいんじゃないの。
しかし、顔射したがる奴の気持ちはわからないな。
勢いがよすぎて顔射になったことはあるが・・
204:Ｎ ◆MZE8PCD5tA
07/12/13 14:44:07
前に書かせていただいた>>89です。その後、
彼から「互いの為に別れよう」
↓
私も泣く泣く承諾
↓
数日後、どうしても彼の事が好きで「やり直したい」
（借金の事、そして将来彼の実家暮らしでもいいから結婚すると決意）と彼に連絡
↓
彼「自分の考えてる事がいかに曖昧かが分かった。」
「おまえに苦労はさせられないからやり直せない」
「今の仕事をやめて、来年には実家へ帰る。」
「いずれにしても苦労させるから、もう誰とも結婚しないかも…」とのメール
↓
翌日、なんとかしたくて衝動的に彼の家へ私が押し掛けた自分
彼に復縁を懇願。すると、「もう遅い…」と言われ、
（彼に）「好意を抱いているという女の人を成り行きで抱いてしまった…」
「自分は最低、もう付き合う資格はない…」と泣きながら言われました。
しかし、「やっぱりお前が好きだ。でもどうしたらいいか分からない。」と言われ、
それ以上の言葉が出てこなかったのでその日は帰ってきました。
その二日後、彼から「今、友人の結婚式にいます＾＾お前と結婚したかったよ」とのメール。
酔っ払ってるのかな？とも思いましたが、絵文字付きで私には冷たい感じがしなかったので
「まだ諦めてないよ」と返すと、「自分の体がきれいになるまで少し待って欲しい。」
「1・2ヶ月、考える時間を欲しい。」そして最後に「やっぱり結婚っていいね。」との言葉。
そして、それから五日経った今です。
もう毎日いてもたってもいられず、落ち着かない毎日です。
この状況で、やはり私から彼にたわいもない話だとしても
メールは避けておくべきですよね…？
彼の気を引き留めたい気持ちが強くて、何かしら連絡しないと
自分の事が薄れてしまうんじゃないか？とか、おかしな心配ばかりしてしまいます。
勿論、メールを送る事が彼にとって迷惑で逆効果になる可能性も承知ですが…。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 17:34:15
>>204
あなたがいくらｗｋｔｋしててもだ、こちらからは連絡取らないで
おくことをお勧めします。
それも期限を決めて、いつまでに連絡がこなかったら付き合いは
一切やめることです。いくら悲しんでもつらくてもダメです。
あなたのためになりません。
好きなら好き、ダメならダメがはっきりしない奴と付き合うと、
無駄な時間を過ごすことになるばかりか、人生も棒に振ります。
いくら男がかっこよかろうが優しかろうが、物事をきちんと
決められない人は、決められないなりのなぁなぁな生き方を
してますから。
将来結婚するとしてだ、あなたがしっかりしてなければ準備段階
で「こんな人だったのか」になりますよ。
結婚式の準備なんかは決めることたくさんあって本性が出ますし。
時期的に浮かれる時期ですが、今は彼とは距離を置いて冷静に
なって考える時だと思います。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 17:38:59
ちなみに >>205 は >>105 です。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 17:53:00
>>205 に書いてあるが、優柔不断な奴というか別れてすぐに
外の女とイタすような奴は男から見ても信用出来ないね。
いまは彼しか見えないんだろうけど、まさに火中の栗の状態。
拾うのはあなた次第だけど。
客観的に見て言うけど、あなた相当ラリってる。
視野広げたらもっと気が楽になるんじゃない？
悪いこと言わない、付き合うのやめな。
東京都内なら俺が合コンｗセットしてやってもいい（ｗ
みんな従業員数1000人以上の会社に勤務してる連中だぞ。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 17:57:14
>>204
好意を持ってくれる女性かあなたか選ぶ時間をくれって事か。
あなたの好きなように動けばいいんじゃないか？
散々ここで彼氏とは合わないんじゃないかって言われた上で、彼の家にまで凸したのだから
自分で思った通り行動するのがあなたにとって一番幸せじゃないか？
メール送りたいなら送ればいい。送らない方が良いと思うなら送らなければいい。
どちらの過程にしろ、結果は一緒のような気がする。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 17:59:38
正直、タチの悪い振られ方に見える。
あと、当然だが>>207からハゲ・脂・加齢臭のコンボが見受けられる。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 18:21:53
>>204
その彼氏、最低だよなｗ
俺には「浮気相手と別れるから少し待ってくれ」と、
彼が言っているように聞こえる。
既にレスが付いているようにメールをしてもしなくても同じ。
それがわからないようなら、あんた完璧に冷静さを失っているよ。
もう少し頭を冷やしてから、よく考えた方がいい。
その男は結婚しても浮気するよ。
それでもいいなら勝手にすればいい。
ちなみに俺は>>97です。
211: ◆o7qeI3/7RA
07/12/13 23:39:07
結婚や不倫と言った重大な流れぶった切って質問をさせていただきます。
来年29になる交際相手がいるのですが
クリスマスに、カシミヤかパシュミナのマフラーを贈ろうかと思っています。
軽くてかさばらなかったのでいいんじゃないか、と思いそれにしようかと考えたのですが
女が着用している事が多い品。
男性として、それを貰って抵抗感等は感じますか？
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 23:59:34
>>211
パシュミナが分からなくてググった俺には回答する権利は無いかもしれないが、
抵抗感は無い。
貴女が彼に似合うのを一生懸命に選べば無問題だと思う。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 01:25:57
横ﾚｽすみません。
プレゼント繋がりで、伺ってみたいことがあります。
私の彼は、人がどれだけ悩んで彼に似合うかな、これなら喜ぶかなと考えたりしながら選んだプレゼントも
自分の欲しいものでなければ露ほども嬉しくないといいます。
他人様からの贈り物やご好意に対しては喜んでみせることが礼儀
とは強くわきまえているようですが、
私にはプレゼントをくれるつもりなら何が欲しいか聞いてくれ、
よもやサプライズなど全く不要と常々豪語しています。
営業でもないのに外面良すぎ、何に対しても建前と本音のギャップが激しい…(疲)
じゃあ、と誕生日に欲しい物を聞いたら何も思いつかなかったようであげていませんが
一月経過した今も時々思い出しては、何が欲しいか頭を捻っている様をｱﾎだなーと思いつて見つめていますw
しかし何だか大人として余裕がないように見受けられてしまいます。
ただ彼が子供なだけなのか、どういう心理状態なんでしょうか。
私は人が好意で何かをしてくれたら、それだけで嬉しくなってしまう体質なので
彼の心情が全く理解できません。
理解する必要はないのかもしれませんが、自分の中で溜飲を下げたくて。
変な質問ですみません。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 02:33:29
>>213
とりあえず１嫁。
でも答えちゃうけと、彼氏はおこちゃま。「プレゼント」ってのは
物のやり取りではなく、気持ちのやり取りだということがわかってない。
実体のあるものに執着する、物欲が先行するのは、まだおこちゃまですね。
「足りて」ないんだろうな。
あと、「溜飲を下げる」という言葉の使い方が違うような気がする。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 07:32:31
>>213
1嫁
日本語でおｋ
小学校からやり直せ、恋愛なんざ10年早い
216:ヤジ替え歌
07/12/14 09:59:36
>>213
彼氏は、欲しくもないものをプレゼントされて
内心では嫌だと思っていながら、
外面で喜んで見せるのは嫌なんだろうね。
まあ、相手の心を読めないというか即物的というか。
あんたも、彼氏が自分の思い通りにならない、
または自分の心を汲んでくれないことに腹を立ててる感じがする。
まあ、感情的というか短絡的というか。
>>211
抵抗感があるかどうかは本人次第。
漏れは何でも嬉しかったが、
>>213彼氏みたいのだったら無理っぽい。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 10:29:17
独身時代は使わないマフラーや着ないセーターが増えるんだよな。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 10:46:49
プレゼントあげたときの反応って、人格がでるよなぁ。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 12:34:02
俺は反応良いよ
趣味じゃない物は使わないけど
プレゼントした喜んだって時点で、その品物の製造目的は果たされてるだろ？
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 17:34:05
>>219の人格が、>>218に妙にはりきってレスしてることで
ぼんやりとわかるな。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 20:41:10
>>213
サプライズに重きを置かない人間からの意見。
贈り物をするのなら一緒に選びに行けばいいんじゃないかなぁ。
プレゼントはありがたくいただくし感謝もするんだけど、嬉しい驚きという感覚が
あまりないので、サプライズでプラスαを期待されるのは困るかな。
そういう演出が好きな人間はてすでに脳内にシナリオがあったりするので、それに
付き合うのがかったるいと思う場合もちらほら。口には出さんけどね。
222:まぐろ ◆2YnekoCBjU
07/12/14 21:31:13
２ヶ月ぐらい前に相談に乗って頂いた者です。
また既男の皆さんのアドバイスを頂ければ幸いです。
あれから、好きな人が出来ました。
その彼(２７歳)は近所のジムのインストラクターのバイトをしながら
大学院を卒業した後、全く畑違いの医学部入学を目指しています。
今は１～２日に１度たわいない内容のメールのやり取りをしながら、
ジムで週２回ぐらい顔を合わせて
世間話をする程度です。
そんな時期に恋とか言ってる場合じゃないのは承知の上ですが
今の彼にはどういったアプローチが有効だと思われますか？
長文すみません
223:213 ◆JaKw5oV.5s
07/12/14 21:33:29
すみません。ﾄﾘ忘れてしまいました。
溜飲～ は納得いかないことや疑問を晴らす時にも使えるかと思っていた私の勘違いでした。
ﾚｽ有難うございます。私自身彼の性格をまだ把握できてなかったので…
まさに>>221さんのように考えているんだと思います。
他どれも当てはまってて、納得できました。
お子ちゃまだし、ｲﾗﾈと思いながら良い顔するのが嫌だというのも
確かに、と思うところがあります。
私はそれでいいですけれど、でも対人関係で自分の意図してないことがあるたびに
表の顔と裏の顔が葛藤するっていうのは、生き難そうですね。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 21:39:45
>>211
カシミアに違和感はないし、嬉しい事は嬉しいけど、マフラーは本人に聞いてから買った方が無難。
仕事用のコートと合わせられないマフラーあげても、いつの間にかタンスのコヤシになってるのがオチ。
かくいう俺も毒時代のがまだたんまりタンスにあるぜ、捨てられないんだよね、こういうの･･･。
>>217
同意
ネクタイ、マフラー、セーターは貰い物が多いよな。
ネクタイは年中使うからまだいいけど。
225: ◆5kDH22DKRg
07/12/14 23:46:25
例えば、弟さんが先に結婚して勝手にふたつしかない家の、ひとつをもらう約束をして
もうひとつの家で、兄であるあなたと将来のお嫁さんが姑と同居してくれるはずだったのに、後から来た兄嫁になる人が同居を嫌がったら、頭に来ますか？
そして、自分の妻がそれが原因で家出をしたら？
率直な答えをお願いします
弟さんの立場だと、兄嫁になる人は顔も見たくない？
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 23:53:53
>>225
悪いが、もうちょっとまとめてから書き込むよう心がけて欲しい。
親が家を二つ持ってて、一つを兄、もう一つを弟にあげる約束、将来的には親は兄の家庭に厄介になる予定
↓
弟結婚して家をもらう（予定通り）
↓
兄結婚しようかって話になったが許婚が親との同居を嫌がる
↓
弟嫁が「話が違うじゃない、私も姑と同居は嫌」と家出？
こういう流れでおｋ？
227: ◆5kDH22DKRg
07/12/14 23:57:28
ありがとうございます
桶です♪
ついでに、介護も墓守りも兄嫁に押し付けるつもりみたいです
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 00:06:43
同居嫌がる嫁なんて今時普通だろ
まして弟嫁は自分がそうなんだし
それが原因で家出？？？？
弟も兄嫁をうらむより、そんな嫁を見つけてきた兄を恨むんでないの？
別にあんたも弟夫婦と仲良くしたそうにも見えんが・・・
なにを聞きたいかいまいち判らんな
ま、彼の実家は兄弟そろって、いい嫁に恵まれなかったってことで
相続の醜い争いも起こりそうだね
ま、がんばって
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 00:14:27
兄嫁が、結婚相手と出会う前に勝手に決めていたことでしょう
卑怯
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 00:20:32
大変ですね。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 00:22:54
弟マジ勝手
長男に家やれよ
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 00:23:46
よほど姑の性格や言動に問題があるのならともかく、姑（俺の母）との同居を嫌がる嫁にあまりいい気分はしない。
とはいえ、俺だって嫁親との同居前提って条件で結婚したかったかと言われれば、やはり嫌かも知れないから理解は出来る。
ましてや、将来の介護まで込みじゃなあ･･･。
まあ、俺が兄の立場ならうれしい事じゃないけど言い分は理解するよ。
ただ、俺なら･･･悪いけど婚約を白紙にする。悪感情とかじゃなく、単に条件が折り合わないから。
そして家つきなら姑との同居おｋな、別の女性を探す事になるかな。･･･見つかるかどうかはわからないけどｗ
弟君の方は心配しなくていいよ。
よほどアレな性格でない限り、先走って家出する自分の嫁の方に問題があると思ってるだろうから。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 09:39:28
>>225
両親の考えが甘すぎたな。
兄、弟どちらでもかまわないから、将来的に同居してくれるなら、
２件の家の内１件をあげるってことにすれば
まだ問題がここまで大きくならなかったろうに。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 10:49:00
>>225
弟が勝手にひとつの家をもらう約束をして住みはじめたのだろう？
その時に親は兄に面倒をみてもらおうと、これも勝手に考えた。
それを兄が納得していたのならいいけど、そうではないなら、
全てを白紙に戻して家族会議するしかないんじゃね？
最初に親がきちんと話をしなかったのが原因。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 17:24:22
>>225
弟の立場なら、頭にくるだろう。
しかし、そんな理由でいきなり家出するような弟嫁は、もともと家出の口実がほしかったんじゃないだろうか。
つまり、弟自身に家出される理由があったわけだ。
そこへちょうどいい口実がやってきたら、すべてをそのせいにしたくなるわな。
ところで、同居をいやがること自体には別に問題ないんじゃないか？
どっちの家をもらうかで、弟夫婦の住処を取り上げようとしているなら
トラブルになって当然だが。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 19:42:56
将来の、遺留分があるやん
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 19:49:48
まあ、嫁が介護した分は、報酬として、遺産相続するべし
金額は適当にな。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 20:16:27
家族会議が先だけど、こういうのも有るだろ？
同居しない方が親の生活費とか介護費用等の金銭面の援助をし、
同居する方は実際の生活においてサポートをする。
まぁ、どっちを取るにしても、“アンタの親と結婚したわけじゃない！”
なんて言い放つ女にとっては同じだけどさ。家2件つったって、
算盤勘定して旨みがなけりゃ飛びつかんのとちゃうか？
そんなことを気にせん心根の優しい娘を探す方が良いと思うぞ。
難しいだろーけどなw
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 22:48:18
こんだけレスもらって
礼のひとつもなしか？
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:10:30
いくら優しくても同居できん娘はごまんといるぞ!
…同居が原因で離婚したものより
241: ◆o7qeI3/7RA
07/12/17 05:32:52
遅くなりましたが、レス有難うございました。
抵抗感は無いとの事でしたので
仕事用コートにあいそうな品を探してそれに決めました。
それにしても男性に贈り物をするのって難しいですね…。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 07:17:47
こっちのセリフだｗ
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 11:45:08
>>222
誰もレスしてないみたいなので、まだ見てるかわからんけど…
その人とどうなりたいのかわからんけど、もし結婚相手の候補と
してなら、今のうちにやめておいた方がよいと思う。
相手２７で、まだ大学院生で、これから医学部受験でしょう？
まず医学部に受かるまで何年かかるかわからん。仮に３０で
受かったとする。その後大学生活６年、初期研修２年。まともに
稼げるようになるのが３８才。医学部だと留年とか国家試験浪人
とかありえるからさらに長くなる可能性もあるけど、短くなることはない。
ご自分の年齢も考えて、待てるか？？これ。
学生のうちに結婚して自分が食わせるんだ！てならいいかも。
就職してからも、家には寝に帰るだけ、みたいな生活だし、
職場は若い女性がわんさかいる。
それでも信じて支えてあげられるならいいが…。
とにかく、「夢に向かって頑張ってる彼♪」に惹かれている感じ
だけど、医師の妻とか彼女とか、思ってるほどいいものじゃないよ。
本気になって時間を突っ込む前に撤退することをおすすめする。
それでもいい ｏｒ もう撤退不可なほど本気なら、茨の道覚悟で
支えてあげてくれ。幸せには通じてない道だと思うが。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 13:41:31
ここはひとつ見逃そうと思う・・・
245:たむ ◆nWDkqtF5pI
07/12/18 23:39:48
ご質問させてください。
彼がやっと重い腰を上げて、結婚に向けて話を進めるようになりました。が、
お互いの親には一度も会ったことがありません。(存在はお互い話していますが)
初めてご挨拶に行くときは、「お付き合いさせて頂いてます(結婚を前提に。)」
くらいにしておいた方が印象はいいのでしょうか？
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:46:31
>>245
手土産もってちゃんと挨拶に行くんだから、真剣に付き合ってる事は伝わるだろうし
結婚云々を彼から言わせるのは止めといた方がいいんじゃないかな。
ご両親がそういう事を気にされるようなら、前もって貴方から、結婚を前提に真剣に
お付き合いしてる旨を伝えておくほうがいいと思うよ。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 01:06:27
>>240
＞ いくら優しくても同居できん娘はごまんといるぞ!
それを優しいと言うかどうかについてはいろいろご意見をいただけると思うぞ。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 01:10:52
は！ 世間知らずの俺は手土産ももたずにあいさつにいったかも。
しかし、大歓迎されて今では孫バンザイだ
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 02:48:46
>>245
息子が彼女を連れてきて紹介してくれる、なんて聞いたら普通の親なら
結婚を意識してるのかなと察すると思う。
彼との間で結婚の話が具体的に出ているようなら、彼の方から
結婚を意識していることを親に伝えてもらうのがいいと思う。
順番としては彼女の親に挨拶してから、事後報告的に彼氏の親に
挨拶するのがいいと思う。
余程印象が悪くない限り、結婚に反対する彼親はいないと思うよ。
自分の親にまず紹介してから、彼親に挨拶に行くとき手土産持って
いくべきか聞いてみたら。
嫁に行くのであれば、挨拶の手土産はいらない気がする。
持って行かなくても評価が下がることはないんじゃないかな。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 07:18:47
>>249
いや、手土産はあって損はないと思う
もって行った方が無難かと
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 07:52:14
>>245
そういう程度でいいんじゃない。
とりあえず最初はお付き合いしている挨拶。
それから彼氏との間でもっと具体的な結婚という話になったら、
改めて挨拶に行けばいい。どちらにしても手土産くらいは持っていけ。
252: ◆07CVYBL/pc
07/12/19 19:20:54
職場に、一見愛想がよいけれど、怖い女性がいます
いじめや陥れが当たり前だし、人の目を見て話さないのが不思議でたまらなかったのですが
ただ、その女性は上司から絶大な支持をえていて不思議です
会社組織って、そんなタイプが尊重されるんでしょうか
サラリーマンから見たら、そんな人にいてほしい？
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:36:01
>>252が公平にみているかがわからないから、なんともいえない。
人からの信頼を得るには、何かしら評価される理由があるもの。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:10:42
上司の弱みでも握ってんじゃないか？
255:たむ ◆nWDkqtF5pI
07/12/19 21:22:38
有難うございます。
ｳﾁの親には私がさんざっぱら彼のことをﾉﾛけているので、
親も「まだ〇〇くんと結婚しないの？」という感じ。
なので後回しでも、いきなり結婚挨拶でもいいかと思ってました。
彼の親御さんに対しては段階踏んだほうがいいかなと思いつつ、
実質結婚に向けてすぐに動き始めるので、結婚のことも言った方が…と迷っていました。
手土産は勿論、彼の親御さんが何が好きか彼にﾘｻｰﾁ中でした。
でもやっぱり先ず私の親に会わせて初めましての挨拶をし、
→彼家へ→話が詰まったら改めて両家に挨拶にします。
ちゃんとしておいてﾏｽﾞｲことはないですもんね。
参考になりました。有難うございました。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 00:03:53
>>252
>>会社組織って、そんなタイプが尊重されるんでしょうか
（笑） その書き込みだけで分かるわけ無いって。
会社組織っつったって10人くらいの小所帯から1つの建物に1000人以上いるところもあるわけだしさ。
上司の弱みを握ってるとか枕営業ｗしてるんじゃなければ、仕事はできるんだろ。
裏で何かをしてたとしても、結果としてはさ。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 08:14:07
>>252
その女性が起因となるトラブルを、できるだけ抑制するために、
表面的にでも信頼関係を築いておいた方が無難と、
上司が考えているかもしれない。
あくまでも想像の域を越えないがね。
258:ルビィ ◆8p0tR3buiU
07/12/20 10:30:46
こんにちは。会社のハゲ課長にセクハラ被害に遭っています。
直接ではないのですが普段から「乳揉んでやるよ～」とか
「尻に触らせろー」とセクハラ発言を繰り返し、飲み会でも
他の女の子に猥褻画像見せて嫌がるのを喜んだり下品な人間です。
その為にうちの事務の女の子はさっさと辞めていくのです。
困るのが男性社員ほとんどハゲ課長擁護してるのです。
「冗談で言ってるんだろ」「課長はいい人だよ～」と流されます。
こっちは本気で嫌がってるのに、何故男性社員がこんな
セクハラハゲを庇うのか理解出来ません。
男の人はセクハラに寛容なのはどうしてですか？
もうしょうがないと思ってるのでしょうか？
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:39:53
>>258
どうして、という点を推測するなら、
おそらくお前が男性から触られない人生を送ってきたからだろう。
よかったな。
ハゲは関係ねーだろボケ。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:58:11
ハゲの発言録音してハゲの上司に訴える
ダメなら労働基準局に行く
録音はコピー保存するように
261:ルビィ ◆74qmNd7OI6
07/12/20 11:02:38
ハゲは地元の市議員の息子で強力なコネがあるらしいのですが
訴えても大丈夫でしょうか？田舎なので嫌がらせに遭うのが
怖いです。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:15:58
嫌がらせされたら、対立候補の市議会議員に陳情を訴える
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:18:46
>>261
君がかばうに値しないからじゃないかな
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:18:48
>>261
いい大人がそんな事言って
無き寝入りするのか？少しは自分でも考えろよ
労基の監査が入ったら親に泣きつくどころじゃないだろ
親の恥になるんだからな
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:54:56
いざとなりゃ共産党になきつけ、主義主張は別として騒ぎにしてくれる
バカとはさみと共産主義者は使いようだ
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:31:47
共産党の対立候補に陳情しに行くんだぞ！
絶対話し聞いてくれるからな
267: ◆LaKplCS2Ew
07/12/21 23:34:26
20代半ば♀です。
会社の飲み会で泥酔し、上司（40代半ば既婚子持ち）にべたべた甘えてしまいました。
最初は腕を絡ませるくらいだったのですが、最終的には「チューしてください」などとねだり、
何度かキスしてもらってしまったようです。
多分周りにあまり人はいなかったと思います。
こういう状況で二回り近く年下の女性にせがまれたら、
あまり好みのタイプでなかったとしても、悪い気はしないものですか？
自分からしたのではなく、頼んでしてもらったという点が自分の中ではせめてもの救いなのですが、
それすらももしこちらが執拗にせがんで仕方なくだったとしたら
（記憶が曖昧なので実際のところどうだったかはわからないのですが）
心底申し訳ないと思い、質問させて頂きました。
よろしくお願いします。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 23:43:59
>>267
答えでてるんだったら、あっちこっちにマルチポストすんな
269: ◆LaKplCS2Ew
07/12/21 23:57:47
>>268
ごめんなさい。
男性側の心理がどうだったか知りたかったので
改めてこちらで質問してしまいました。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:02:09
>>267
据え膳食わぬは男の恥、って言葉知ってる？？
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:08:49
>>267
「先日の飲み会は泥酔して大変失礼しました」
と謝っとけばいいだろ。
つか、翌営業日に謝罪してないのか？
相手が喜んでチューしたかどうかなんて関係なく、
社会常識的に上司に対して失礼な行動をしたときには
謝罪するのが社会人ってもんだ。
泥酔してるのをいいことに、上司にあれこれされた
とかなら話は変ってくるけどな。
記憶にないなら謝っといた方が無難。
上司が気にしてないならフォローしてくれるだろうし。
272: ◆LaKplCS2Ew
07/12/22 00:20:42
レスありがとうございます。
>>270
そういうものなんですね
>>271
飲み会以来まだ顔を合わせる機会がありませんでした。
次回会い次第、謝罪したいと思います。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 09:23:18
上司すごいな。よくキスなんかするなー。
後日女からセクハラされたと言われたら絶対に勝てない状況なのに。
セクハラ関連研修受けたばかりだからその恐怖がよく分かる。
ま、執拗にせがまれたとしても、気団子持ちなのにほかの女にキスしたんだから、
悪い気はしなかったんじゃない？
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 10:51:52
>>273
泥酔女に逆らわない方が良いと判断したのかもしれないし、下手に恥をかかせて恨みを持たれてもつまらんと思ったのかも試練。
セクハラなんて女の気分でいくらでも捏造し放題の現状だから、女の機嫌を損ねない事を優先する判断もアリだ。
とりあえず、カミさんに香水くさいと怒られる姿が容易に想像できるので、俺なら迷惑だ。
キスくらいで喜ぶ歳でもないしな。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 16:39:43
>>273
> 後日女からセクハラされたと言われたら絶対に勝てない状況なのに。
女から執拗にせがまれてしたのに、
それでもセクハラなの？
せがまれたという証拠がないとダメってこと？
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:02:27
「たしかにキスはしたが、それは彼女のほうから誘ってきて・・」
「そんだごどじでばぜん！！！ひどい！！！」
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:36:50
20代半ばって、ヘタすりゃ娘の歳じゃねーかw
チュ-はチュ-でも“おでこにチュ-！”とか“ほっぺにチュ-！”だろ？
だったら、んなんでいちいち騒ぐな。
俺に取っちゃ、そこいらの犬っころ抱きしめてるのと変わらんわw
278: ◆LaKplCS2Ew
07/12/22 22:50:49
レス下さった方々ありがとうございます。
>>277
確かに私と同い年くらいの娘さんがいらっしゃるそうですし、
考えてみれば娘に対するような感覚だったのかもしれませんね。
279:質問
07/12/22 23:36:06
同じ会社の30も年上の上司なんですが､私が入社した時からガキの派遣に対しても平等に厳しく面白く､優しくしてくれてたので尊敬しています｡
よく飯奢るから行こうと誘ってくれるのですが､いつも都合が合わずまだ一度も行ったことがないです｡
メアドを交換してから､一度も会社で喋ってない日や､私が元気なさそうに見えた日なんかはメールをくれたりします｡
私のいない色々なところで
私の事を仕事が早く頭がいい､可愛いなどと褒めて?くれてるそうです。
勿論父親と同じくらいの人ですし､奥さんが綺麗だと自慢されますし､何か変な気は無いと思いますが､
前までは絶対二人きりでご飯に行きたくないと言っていたのが､最近は私だけでもいいよと言われました｡
同じ職場の娘より若いガキんちょにここまで優しくしてくれていいんでしょうか？
皆さんは会社で可愛がってる女の子いますか？
何故可愛がるのでしょうか？
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 01:25:02
20代と50代て不倫カポーの組み合わせではありがち。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:43:58
>>279
何故もなにも、ヤリ捨てするため以外にありえないと思うが・・・
派遣のガキ相手なんだから
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:29:45
俺は30代中間管理職なので50代上司とは感覚がだいぶ違うかもしれないが。
使える派遣は希少種だから、上司としては大事にしたい。
更に円滑にコミュニケーション取れる子となれば、尚更貴重。30代の俺でもそう思うんだから、50代なら･･･
でも同じ派遣や使えない女社員にスポイルされたら逆効果だし、痛くもない腹探られるのも嫌なので
メールはともかく飯に2人きりで誘うのはできれば避けたい。
陰でも派遣褒めるくらいなら、たぶんこんなとこだと思う。下心はほとんどないね。
下心あるなら、その女との関係を目立たせるような事はしたくないからなｗ
むしろ重要なのはそこから2人きりでもいいというようになった心境の変化だね。
下心が出てきたのか、貴方が大勢で行くのが嫌だから断り続けてると判断したか。
その辺はこの質問内容だけじゃわからないな。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 20:13:50
俺、もうすぐ50だけど、人それぞれ長所短所、得意不得意がある中、
会社という環境の中で人間的に成長していって欲しいと思うから、
男女問わず、部下は可愛がる。
ってか、不得意なことでも一生懸命ガンバってる姿が可愛いw
ただし、業務評価とは別だぞw 業務評価は情意抜きが当たり前だからな。
俺は楽しい人となら二人だけで食事に行くタイプだからその上司の真意はわからんが、
多分、>>279が娘とダブってきたんじゃないの？“年頃になった愛娘と食事”って
娘を持つ父親のある種の憧れみたいなところがあるからなw
284:うさぎ ◆8zxZnFV81o
07/12/23 22:08:44
気団の皆さんに独身時代を思い出して頂きつつお聞きしたいんですが、
誕生日(12月)兼クリスマスプレゼント、何が欲しいか考えとけよと言われ、
婚約指輪をねだろうかと思っています。
まだ結婚のけの字も出てないですが付き合って2年、お互いいい年なので
誕生日&クリスマスにかこつけてきっかけになればな、というのと
二度お金をかけさせないように気を使ったつもり。
指輪は5万位の、好みのもので目を付けています。
貴金属にはそんなに興味がないし、リングにお金をかけるくらいなら
結婚準備のために貯めたいので。
彼が結婚意識してくれているかは解らないのですが、
いきなり「婚約指輪が欲しい！」なんて言われたらどうでしょうか…
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 23:36:12
>>284
可愛いぞ、ウサギwww
でも、ヘタすりゃイブのデートもすっぽかされかねん両刃の剣だ。
それか、いきなり指輪に行く前に“欲しいモノこれと言ってないけど、
プロポーズの言葉でも良いかなぁ？貴方からなら。”って
冗談めかして言ってみるとか？
これなら相手の反応見ながら、”ジョーク、ジョーク！まだちょっと早いよね～ｗ”
とか流せるだろうしさ。
文面だけでは彼氏の心理がわからんので何とも言えんが、
応援だけはしてやるw
ガンガれ！
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/24 01:38:32
>>283
娘とダブって見えたのなら余計キスは出来んだろ。
287:283
07/12/24 04:13:17
>>286
酔っ払った小娘相手へのキスならおでこやほっぺたにする軽い奴だろ？
普通にフレンチキッスなんかせんだろ？Hotelとかでハッキリ
二人っきりならともかくさ。
そんな物騒なこと35過ぎたら普通はせんと思うぞw
288:質問です
07/12/24 14:28:24
結婚を考えている女性が処女だと嬉しいもんですか？
その女性が三十路でも？
バカみたいな質問して申し訳ありません。
処女関係のスレに居る男性は、良い印象が無い人が多いので、
こちらで質問させて頂きました。
私は３３歳で処女です。
今３５歳の男性とお付き合いしています。
経験が無い事を伝えるのが、この歳だと少し恥ずかしいです。
どう思われますか？
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/24 14:45:09
35歳既婚って釣り針かな
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/24 14:52:19
>>289
お前にしか見えない釣り針？
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/24 14:55:27
>>290
いーや、俺が妄想してる釣り針だ
292:288
07/12/24 15:07:32
>>289
>>290
>>291
私の事を釣り？と言ってるのかな？
釣りじゃありません。
相手は独身です。
知り合いに紹介されて付き合い始めました。
男性も三十路で童貞だと恥ずかしい気持ち有ると思います。
女も同じです。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/24 15:10:01
そうか。
>>1をちゃんと読んだならトリップを付ける。
しかしつけてないということは、>>1を読んでいないということだ。
ならば、同じく>>1に書いてある「既婚男性との恋愛関連問題云々」を読んでいないことになる。
そうであれば、不倫の話題かもしれないと警戒する。
294:288
07/12/24 15:15:21
>>293
>>1を読んだのですが、２ちゃん歴浅くてトリップの事あんまりわかりませんでした。
申し訳ありません。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/24 15:24:21
甘えんな
「読んだけどよくわからなかったからスルーしていいだろう」というのは
お前のいる社会では通用するのか？
ちゃんとやればちゃんと答えがくる。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/24 15:28:02
>>288
＞（※）トリップとはいわゆる身分証明証みたいなものです。
＞付け方は、HNの後に#（必ず半角で！）を付けて好きな文字列を入れると付ける事が出来ます。
とありますよね？
今のあなただと「288#好きな文字列」とすれば「288◆NdKrQ0UM」の様に表示されますって事です。
とりあえず、「好きな文字列」のとこに何か入れてみては？
297:288 ◆KzQg0Q/KK6
07/12/24 15:31:44
出来てるかな？
298:288 ◆KzQg0Q/KK6
07/12/24 15:34:50
>>295
>>296
出来ました。
ありがとうございます。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/24 15:37:35
>>288
人によるけど、嫌な気持ちはしないと思う。
というより、コトに当たって未経験であることを伝えないのはちょっと困る。
できれば言って欲しいけど、もしどうしても恥ずかしくて事前に言えないというなら、
彼が「もしかして初めて？」と聞いてきたとしても、それは「マジかよ・・まいったな・・」という
意味合いではないということだけは覚えておいて欲しいかな。
300:288 ◆KzQg0Q/KK6
07/12/24 15:46:26
>>299
レスありがとうございます。
伝えるタイミングは、「ホテルに行こう」とか誘われた時？
挿入直前？どちらが良いですか？
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/24 15:52:03
どっちかといえば前者のタイミングがいい。
ただ、それを伝えられると「つまりしたくないということか？」と感じる男性もいると思うので、
そうではないということは同じタイミングで伝えたほうがいいかも。
302:288 ◆KzQg0Q/KK6
07/12/24 16:02:01
誘われた時に伝えようと思います。
色々とありがとうございました。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/24 16:03:02
がんばれよー
なんかサバサバした相談者だったな
304:279
07/12/24 19:35:47
お答えいただきありがとうございます。
ヤリ捨ては…正直考えられないしちょっと笑ってしまいました。
その上司に懐く派遣の子がもう一人居て､ご飯に連れて行って貰ったりしてるのは知っていたので､
仲がいいなと普通に見守っていたんですが､
あまり関わらない時から上司が裏で褒めまくったり､自分からメールをするのはどうも私だけらしく､
気になってしまいました｡
私はその子より愛想がいいわけでもないので尚更です｡
出来が悪い癖にあまりやる気がないから温かく見守られてるんですかねw
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/24 22:31:56
>>287
自分の娘が大きくなって働きだしたとして考えてみたら
＞酔っ払った小娘相手へのキスならおでこやほっぺたにする軽い奴だろ？
これさえも許せんな。
実際、その場のノリは良くっても後でセクハラだと訴えられたら
懲罰物だぞ。
306:287
07/12/25 09:17:19
酔っ払った勢いで派遣先の上司にキスを迫るような躾は俺んちではしとらんから、
お前さんのような発想には至らんかったわw
それに、上司と一緒にいてそこまで酔うほどバカな飲み方する人間は
俺の職場にはおらんがなw
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:25:26
>>302
なんか質問終わったっポイが、一応レス。
処女とか伝える必要はないよ。
本当に好きなら処女でも非処女でもヒクことはない。
けど、相手が童貞ならむしろ処女の方が喜ばれるだろうな。
処女かどうかでヒクような男なら所詮その程度の小さい
男だってことだから、気にしないでいいよ。
いろいろ自信がなくて処女であることを伝えたいなら、
エロトークのとき、誘われたとき、イタす直前、のいつでも
いいと思う。
308: ◆yP2IaUZfYk
07/12/25 18:44:20
既婚男性に質問です。
28歳女です。
職場の先輩（36歳既婚）から最近頻繁にメールが来るようになりました。
内容は他愛もないものなのですが、とりわけ仲が良い相手という訳でもないので、
どういう意図なのか計りかねています。
これは単なる暇つぶしなのでしょうか？
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 18:47:35
男の人って、結婚相手の年収を気にしますか？
例えば、自分より年収が上だったらやっぱりちょっとイヤなものですか？
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 19:03:55
>>308
なんかしらんけど親近感を持ってるのでしょう。
自分で、好き好きフェロモン出した覚えない？
>>309
いろんな男のひとがいるからねえ。
私は気にしないが、気にする人もいるだろう、としかいいようがない。
まあ、人間性を気に入ってくれる人を探すのがいいよ。
そうすりゃ気になっても解決するもんだ。
311: ◆yP2IaUZfYk
07/12/25 19:14:04
>>310
好き好きフェロモンですか…特に出した覚えはないのですが、
自分で言うのもなんですが割と誰にでも愛想を振りまくタイプなので、
そういう風に受け取られてるのかな。
普通にメール返してるんですけど問題ないですよね？
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 19:30:17
最近、質問者の頭の悪さにうんざりしてきてる。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 19:32:19
>>312
今に始まった事じゃないだろ
314: ◆jLkYoTe1dA
07/12/25 22:08:21
質問です
既婚男性のみなさんはクリスマスどのように過ごされましたかー？
315:GPS ◆JspYEKLzcY
07/12/25 22:38:16
家族でパーティー
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:21:26
既婚男性に質問です。
私は24歳です。課長(33歳)に告白しようと思います。
4年前に異動してきたときからずっと好きでしたが、
異動前のｱﾙﾊﾞｲﾄの子（24歳）と異動後にできちゃった結婚しました。
結婚後もずっと好きであきらめれません。会社では仲のいい方です。
告白して、断られるのが怖いです。
断られたら、会社で、どう接すればいいかわかりません。
子供はかわいいといってますが、嫁のことは、ケンカしたときに
愚痴を聞いたり、しますが、ふだんは嫁の話はあまりしません。
既婚者の方、仲のいい後輩から、告白されたら、やっぱり、困りますか？
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:50:29
>>316
それは普通に雑談してるだけだよ、告白されたら確かに嬉しいだろうが、その後どうしたらいいか対応にこまるよ。
ただ、思いを伝えたいってだけならやめておいたほうが、無駄に相手を悩ませずにすむよ。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:51:57
>>316
殺す
319:316
07/12/25 23:55:08
やっぱり付き合うことはできないですもんね・・・・
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:42:21
>>316
頭悪くて配慮もなさそうなので
きっと良くない結果招くからやめとけ。
321:みやび ◆0633/vjXjM
07/12/26 00:44:03
同上
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 07:58:27
既婚男性は職場ではモテる。必ずモテる。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 08:02:17
>>316
先ず>>1読んで意味が分かるようになるまで待ちなw
他に敢えて言うなら、お前さんがその課長の嫁さんで、
ダンナの職場にダンナを虎視眈々と狙う部下がいると知ったら
どんな気がするか考えてみな。
324:佐東 ◆7ekwL0V8mo
07/12/26 17:45:47
付き合いの長い彼が、結婚が決まったとたんにずけずけものを言うようになり、心配しています
お前老けたよなあとか、おい、いくぞとかなんだか今までになく乱暴なかんじで!
今までは、なんでもハイハイ聞いてくれてチューもしょっちゅうしてくれて甘い雰囲気だったのに、だらしないとこも平気で見せるようになったし…
まだ結婚式前なのに、急に愛情が無くなったのかな
率直な意見をお願いします_(._.)_
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 17:50:33
かといって、そっけなくしても落ち込むし
わけわかりません!
男心ってなんなんですか？
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 17:56:37
>>324
愛情が無くなったのではなく、自分の物になったって思っているのでは？
俗に言う釣った魚ってやつかな。今の内にシメとかないと後々苦労するよ。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 18:12:24
>>324
その程度の事、なぜ彼氏本人に聞かないのか？
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 21:29:21
質問というか相談です。
結婚を視野に入れている彼氏(学生)が同棲していても全く家事をしません。
私が働きながら家事を全てやってるんですが
結婚してもこのまま家事を手伝ってくれないのなら別れようと思っています。
結婚してから家事を手伝うなんであり得ませんか？
また既婚男性の方ってどのくらい家事をしているんでしょうか？
よろしくお願いします。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 21:38:20
>>328
ありえん。
俺は家事は一切手伝わない。
駅まで嫁が迎えに来て、風呂入って、飯食って、寝るだけ。
ちなみに嫁はﾊﾟｰﾄ主婦。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 21:38:30
結婚してから別れるのか。
チャレンジャーだなぁ
331:あゆみそ ◆ZmkkLUYd5k
07/12/26 21:41:09
結婚を前提につきあっている彼氏に借金（ﾊﾟﾁｽﾛ・遊興費）があります。
それは知っていたのですが、
借金の返済で生活費が不足し、補うためにキャッシングをして生活していた（いる）そうです。
彼の実家はお金持ちで、あまり節約とか考えずに育った（むしろ節約はかっこ悪い・恥）ようですが、
借金の事は親に内緒にしてくれと言います。
親に何かと数万円のお金を渡し、ハイオクの高い車に乗っています。
有名企業に勤めており、年収・ボーナスは年齢にしては良いですが、年収の約半分の借金があります。
彼は趣味のコレクションを売っていつでも返済できると考えているようです。
そろそろだねと結婚の話をした時、
・式の費用は折半
・引越しの費用は友人に借りればＯＫ
と言われました。
私は彼の半分以下の年収で、貯金は80万くらいしかありません。。
正直式の費用はドレス代くらいでいいよと言ってくれると思っていたのですが…
式も挙げたい、新婚旅行にも行きたいです。
が、明らかに無理です。
結婚の事をきちんと真剣に考えて、結納も式もできない、ごめんなと言ってくれたなら納得できたのですが、
借金を真面目に返済する様子もなく、どうも行き当たりばったりでＯＫと思っているようで悲しいです。
式や旅行をあきらめるのは悔しいので、
会社にばれないアルバイト（水商売）をして貯金をしたいと考えているのですが、反対されたらどう反論したらいいでしょうか？
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 21:44:00
>>331
まずその男との結婚はお奨めしない。
その男は実家すら食いつぶすぞ。
333:あゆみそ ◆ZmkkLUYd5k
07/12/26 21:46:23
追加ですみません。
彼の予定では来年中に借金は全額返済できるそうです。
親の援助はおそらく受けないと思います。
彼のご両親は何かと「若いからお金ないでしょう」と色々（野菜など）持たせてくれるのですが、
彼はそのたびに数万円を渡しています。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 22:05:51
>>331
お前、水商売甘く見てるよ！！
隣に座って酒注いでりゃ稼げるなんて思ってたら大間違いだぞ！
そんな甘い考えで水商売やろうなんて、客に失礼だぜ！
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 22:09:22
>>331
そういう男と結婚しようと考えている、あなたの感覚を疑ってしまうよ。
このまま結婚しても、うまくいかないということが、わからないのか？
結納や結婚式や新婚旅行の費用だけの問題ではないだろ。
その彼氏の金銭感覚というか生活態度が悪いことが問題であるが、
それに対して、あなたが意見できない、もしくは意見を聞かないのかもしれないが、
そんな関係の２人が結婚しても破局が目に見えている。
だからアルバイトに反対されたらという質問に答える以前の問題である。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 22:43:31
>>331
サイマー予備軍とはさっさと縁を切らないと後悔するよ
337:あゆみそ ◆ZmkkLUYd5k
07/12/26 22:51:57
>334
知ってます。以前実家の借金を返すため、夜も働いていたので。
ですが完済したのですっぱり足を洗いました。
お給料を貰う以上は真剣に働いていたつもりです。
338:あゆみそ ◆ZmkkLUYd5k
07/12/26 22:59:03
レスありがとうございます。
>335
でも、普段は真面目な彼なんです…
絶対に浮気はしない（ほんの少しでも女性の同僚のいる飲み会など必ず教えてくれる）し、親を大切にするし、
そして頭の回転が速くて、いつも言いくるめられて後になってなんかおかしいなーって感じです。
借金は一応来年には終るとのことなので…
>336
サイマーって何ですか？コレクターのことでしょうか。だとしたら、すでにコレクターというかマニアなのですが・・・
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 23:01:17
>>338
サイマー
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ29
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)l50
340:あゆみそ ◆ZmkkLUYd5k
07/12/26 23:09:02
>339
ありがとうございます。でも少し読んだのですが、
ウソつき」「のらりくらり」「助けたらつけ上がる」「絶対に金は返さない」
「口のうまい」「笑ってごまかす」「お金を貸すカモを見つける才能はすごい」
「カモを見つけたら相手が貸すまで（再起不能になるまで）しつこくつきまとう、
時間を問わず電話攻撃、訪問攻撃も」「金の為に自分の子供を悪用する」
「子供が可哀そうと言いながら食事も衣料も満足に与えず、不憫な思いをさせる」
「オレを信用できないのかが口癖」「泣き落とし」「開き直って逆切れ」「死んでやる」
「遺産相続になったら家、金は全てゲット」「趣味はパチンコ」「自営業者も多い」
「育てた恩を忘れたのか、も口癖」「どんな手でも使う」
「多重債務者が男なら、離婚せずにいる妻に要注意。よく見ると妻は被害者ではなく共犯者」
「夫の借金の相談に来て出した結論が、今さら別れて働くくらいなら、今後も
借金夫と一緒にいた方が楽できるしマシと計算する専業主婦も」
この中で当てはまるのは「口のうまい」「趣味はパチンコ」しかありません。
以前10万円ほど貸した時も分割できちんと返してくれましたし、笑ってごまかしはしません。
キャッシングはカード会社か親しい友人にだけだそうです。
子供はいないですが親は大切にしています。泣き落としやおどしはされたことがないし…
でも気になるのできちんと読んでみます。どうもありがとうございます。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 23:23:01
URLﾘﾝｸ(shiga.s287.xrea.com)
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 00:11:07
>>340
どうやらロクでもない男に騙されるのが好きみたいだから、勝手に結婚して勝手に苦労しれ。
俺に言わせりゃ身の丈を考えない生活をしてて、パチで借金作ったのにパチ辞めてない時点で論外だ。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 00:34:29
>>328
学生のくせにやらないなら一生やらないね。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 00:44:45
>>340
いい子だな。
たぶん彼氏を悪く言うことばには耳を傾けないだろう。
ひとつだけ。
借金してギャンブルする奴は人間のクズだよ。
いつかは逆転できると信じてる。しかも運だけで。
自分にはその強運が備わっているとかたく信じてるから努力はしない。
その信念が間違っていることに気付くのは墓にはいってから。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 12:11:43
サイマーは徐々にタガが緩んでいく
いつか必ず破滅する
しかもギャンブルで借金なんて最悪もいいとこだ。
借金してバクチしてんだぞ？
まっとうに生活してりゃ、消費者金融なんかに縁ができるはずがない。
やめとけ。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 12:36:26
どんなに君にとって良い人間性の男で良いところに勤めてても、
遊びやｷﾞｬﾝﾌﾞﾙのために友人から借金し
生活費のためにｻﾗ金に手出すような奴がまともだと、本当に思ってるのか？
親に泣き付く方がまだ質が良いよ。
彼が友人からどう思われてるかだって日を見るより明らかだろ。
俺ならそんな奴との付き合いはご免こうむる。
借金返すまでｷﾞｬﾝﾌﾞﾙも遊びもやめてって言って、まだ何かいいくるめてくるようなら
辞めとくべきだな。
347:335
07/12/27 12:43:16
>>338
浮気しないとか、親を大切にするなんて事は、当たり前の事。
借金してまでスロットする奴が真面目と言えるか？
そこが、あんたの感覚がおかしいと言っているのだ。
式の費用でも一方的な事を言うだけだし、
あんたの事を言いくるめようとしているなら論外。
借金を返してから物を言えって思うよ。
そんな相談もできない相手と結婚してもうまくいかない。
まあでも既にレスが付いているように、
「あゆみそ」に何言っても無駄なんだろうな。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 13:05:15
ギャンブルするな、とは言わんが
借金ある身でギャンブルをする時点で正常とはいえんわな。
よく考えてみ
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 13:33:38
年収がいい割に年収の半分の借金があるって時点でおかしいよ。
ギャンブルで借金作るような奴の「一年後には完済」なんて当てにならん。
今すぐにでもコレクション売り払って完済するならまだ信用できるがな。
そもそも金銭感覚が違い過ぎてないか？
節約はみっともないと借金作るような人と暮らしていけるのか？
それでも火の車に乗ると言うなら止めないけど、かけこみ乗車は危険ですよｗ
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 15:24:52
とりあえずは借金完済してから結婚するのが一番だと思うよ
年収600としても、借金300か
銀行なら保証人つけないといけない額だから
サラ金からの借金でしょ？
俺は1年で完済は無理だと思うがなー
具体的な返済計画とか聞いた？
一番気になるのは売ったら300になるコレクションだな。
時計とかかな
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 15:53:16
真面目に借金返してる様子が無いとわかってて、水商売で結婚資金作ろうって発想が危険。
結婚資金だけじゃ済まなくなると思うよ。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 18:33:21
水商売＞セクキャバ＞ヘルス・デリヘリ＞ソープ
こんな感じか
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 00:50:57
みんな質問と違うことに答えまくっていてﾜﾛｽｗ
何言っても無駄だと思うよ。
実際痛い目見てみないとわからない人間っているし。
ましてやそれが恋愛がらみだとなおさら。
友達に引越しの費用を借りてOKとあっさり済ましてるのと
親に野菜をもらって万札渡してる光景の異常さが個人的にツボ。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 08:10:22
そんな事はわかっている。
それでも、質問の答えの前に色々問題があるから、
レスが付いているのだろう。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 08:12:56
>彼の予定では来年中に借金は全額返済できるそうです。
って言葉が信用できるってのがすごい。
売ったら３００マンの借金返せるコレクションが見たいもんだ。
それも既に抵当入ってて売れなかったりして。
つうか借金も３００マンじゃなくて実はその２倍、いや３倍だったりして。
あ、でも大丈夫か。来年までにギャンブルで大当たりすれば
借金なんてすぐチャラだもんな。結構結構。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 09:58:48
300万の借金の金利がいくらになるかわかってんのかねぇ、全く・・・・
スロットで逆転するから返せるとか思ってたりして名（笑）
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 10:18:33
ギャンブルで借金する奴はギャンブルで借金を返そうとして更に借金を増やすもんだ。
ギャンブルで借金作った奴の「返せる」は信用できない。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 12:05:43
収入がけっこうあるとなると、一般的なパチンカスとは違うと思う。
本人としては、金が稼げるかどうかなんて関係なく、趣味なんだろう。
ただ、ギャンブルで借金するというのは本末転倒だとだれもが理屈ではわかるのだけど、
趣味で借金するとなると、まあそういうやつもいるってなりかねない。
だからこそやめさせることは困難で、収入があるからこそ「いつでも返せるよウキキ」と
サルの脳味噌で考えてしまう。
相談者は婚約者がパチ中毒であること自体は問題視してないようだけど、
そこ根本には収入が多いということへの安心感があると思う。
あとはただ意思の問題なんだと思ってるんだろう。
だけど、客観的に問題点を抜き出すと、借金があり、しかも危機感がなく、
さらに金銭感覚もないし、状況を見て結婚費用の負担バランスを考えることも出来ない。
これらはすべて人格に起因していて、一朝一夕で直るようなものじゃない。
一方、高収入とは、たった一晩で失いかねない武器。
そりゃ気団としては結婚自体を考え直すように説得するって。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 12:23:12
「いつでも返せる借金」なんてものはこの世に存在しない。
「いつでも借金する人間」はうじゃうじゃいるけど。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 18:34:03
憐れだな
いつまで一人でやってんだよ
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 19:55:27
水商売反対されたら、ありのまま反論すればいいじゃないか。
式も旅行も諦めたくない。でもお金が足りないからだって。
それでも彼氏が考えや態度を改めないようなら、所詮そういう男ってことだ。
しかしそれを承知で結婚するなら子供は作らんことだな。
後々になってこんな筈じゃなかったと離婚するのは勝手だが
振り回される子供が気の毒だ。
362:361 ◆hW/EKLx94s
07/12/28 19:55:31
質問させていただきます、よろしくお願いします。
下らない、と思われるかも知れませんが、真剣に悩んでいます。
私は生まれつき、父の遺伝で強い縮毛（チリチリレベル）です。
小さい時は、あまり記憶がありませんが人形みたいで可愛い、などと褒められていたようですが、
小学校・中学校などでは髪のことで良い思い出が有りません。
中学卒業時、「縮毛矯正」をかけました。周囲の差別の目から逃れるためです。
ですがいつの間にか、「縮毛矯正」無しでは生活していけなくなってしまい、いまでは２ヶ月に一度必ずかけています。
なんだか、周りの目をごまかしているような気がして（実際そうなのですが）心が痛みます。
しかし、このまま私が結婚・出産するとなると、子どもに遺伝し、嫌な思いをさせてしまうのでは、と言う懸念を抱いています。
一時期、父を強く恨んでしまったこともありますので、同じ事を自分もすると思うと、気が引けてしまって。
付き合っている人にも、まだ髪のことを話していません。彼は直毛ですが。
やはり、カミングアウトするべきですよね。それと、もし自分の子どもが癖毛で嫌な思いをすることになったらどう思われますか。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 20:09:25
>>362
カミングアウトしたいようだから、しかたを考えよう。
父親予定者に聞こえるように美容院に予約の電話を入れるのがいいんじゃないかな。
「縮毛矯正で」って聞こえるように。その程度でいいよ。
364:361
07/12/28 21:37:01
>>362
改まって言う必要は無いのでしょうか。考えてみます。ありがとうございました。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 21:51:50
>>362
ストレートに「縮れ毛なんだけど、子供に遺伝するかな？」なんて軽くジャブ打ってみれば。そんで、そこから話し広げていけばいいんじゃない。
366:ほし ◆VxaXGRPkmk
07/12/29 15:11:22
既婚でも、恋愛感覚とは別に好きだったり可愛いと思う女性などがいると思いますが
その女性の目の前で、好きなタイプとか、可愛いとか言いますか？
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/29 18:24:28
世間話として（例えばタレントとか）の話はしても一般の個人に対しては言わねーな
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/30 00:57:08
―糸冬 了―
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/30 01:37:55
>>366
人それぞれ。
俺は気軽に言っちゃうよw
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/30 01:53:27
三十歳です
ここ9年は男性とデートをしてなくて
男性友達ともあそびにいってなくて
ちょっと臆病になっています
普段仕事で男性と話したり接するだけでも、苦手だな憂鬱だなと感じるように
なってしまいました。そのくせ疲れてくると結婚相手探すかなと口走っています。
頑張って男性とデートをしようと思っていますが、男性が？と思うような会話をして
しまいそうだと想像しちゃいます。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/30 01:55:35
>>370
最後まで読んで焼酎噴き出したじゃねえかｗ
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/30 02:00:56
どこが？真剣なのに
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/30 02:01:41
完結してるじゃないかｗ
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/30 02:05:57
質問じゃないってこと？
わたしの中ではまだデートもしてないし
相手もみつかってないから完結はしてないし
男性と2人でちゃんと楽しい会話が成り立つか
偽らずにたのしめるか自信がないトコもある
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/30 02:13:42
ちぇ
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/30 02:28:46
私あまりおしゃれなほうじゃなんだけど給料もすくないもんで
どんな色とか服装だと好印象ですか？
逆にこういう服はちょっとという経験があったら
教えて下さい。
電話番号を教えるのは気が引けるのでメアドだけでも気分を害しますか？
電話で話すのは彼氏にちゃんとなってからの方が気をつかわずに済むから
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/30 03:39:05
>>370
このスレでは質問者が良く指摘されることだが、先ず>>1嫁！
話はそれからだw
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/30 03:45:06
なんか堅い
役所の仕事並に堅い
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/30 04:11:54
何だ、スル検だったのかw
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/30 10:37:09
>>376
好印象は相手の男次第だからわからん
悪印象を与えにくいっていう方向性なら年齢相応の無難なカッコしとけ
電番イヤならメアドだけでも全然無問題
それで気分害する男は相手にスンナ
つか>>376は>>370なのか？
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/30 13:10:30
376は370なんだ
回答サンクス
ゴメンネ
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/30 13:16:41
>>381
何でこんなことになったかわかるかな？
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/30 18:56:30
質問です。
娘のようにかわいがっていただいてる、御夫婦の男性（６０代半ば）の方の
誕生日が近いので日ごろの感謝を込めて、相手の方が
気を使わない程度のもので何か渡したいと思っています。
何でも持っているような方なので、何を渡したらいいか検討がつきません。
アドバイスお願い致します。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/30 19:25:19
>>383
相手の奥さんがどう思うかがちょっと気になる
身につけるものよりは、消えてしまうものの方が無難かな
ちょっと珍しい美味しいものとか
ネット使えば地方の美味しい特産品とか手に入るよね
相手が酒好きなら美味しい酒で決まりなんだがｗ
385:383
07/12/30 19:55:50
>>384
レスありがとうございます。
相手の奥様の誕生日には以前エプロンを贈りました。
そういえばワインが好きだと言ってたのを思い出しました。
ただワインにはそれなりのこだわりがあるみたいなのですが
それでも大丈夫でしょうか？
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/30 21:34:23
>>385
ならば酒の肴ではどうかな？
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/30 21:51:25
>>385
ちゃんとした店員さんの居るお店に行って味の傾向と予算を言えば
それなりのものを選んでくれると思うけど
相手のワインの好みを知ってればそれを伝えればいいし
知らないなら、普段の食事の好みっつーか傾向からでもそれなりに手がかりにはなると思う
>>386の言うように肴もいいね
ワインならチーズとか
388:383
07/12/30 22:05:04
>>386-387
とても参考になります。
アドバイスありがとうございました。
ワインか酒の肴でいこうと思います。
ワインにあう酒の肴ですが、チーズ以外にも何かお勧めはありますか？
奥様がチーズが苦手なので、二人で楽しんでいただけるように
できればそれ以外にも贈りたいと思います。
ちなみにワインの好みは赤のフルボディです。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/30 22:26:24
酒の肴なら好きな物選べばいいんじゃないかな。
あとはこの辺で聞いてみるとか。
ワインに合うおつまみ
ｽﾚﾘﾝｸ(wine板)
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/30 22:28:50
赤のフルボディかぁ・・・
香りの強いものとあわせられるので、鴨の燻製とかはどぉ？
ワインの肴以外でも朝食とかにちょっとスライスして使うこともできるし奥さんも食べられていいかも
通販で手に入るしお値段もお手ごろだし
もし手作り料理持っていけるんだったら牛のブロック買ってローストビーフがおすすめ
意外と簡単だよ
レシピはネットに山ほど載ってるし、よほどの事が無い限り失敗も無いｗ
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/30 22:34:12
酢臭いな
392:383
07/12/30 22:41:10
>>389
誘導ありがとうございます。
そちらをロムって参考にさせてもらいます。
>>390
>鴨の燻製
なるほど。
こんなものもあるんですね。
子羊なども好きだとおっしゃってたのでいけるクチだと思います。
あと、手作りは奥様が料理上手なのでおこがましくて無理です。
長々とありがとうございました。
おかげで考えがまとまりました。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 00:10:43
次からは>>1読んどけよ。
まーでもこんだけ悩んでくれたら
そりゃ娘のようにかわいがられるのもわかるわ。
394:奈良 ◆ahoXrWyhHU
07/12/31 11:16:25
なぜ本能のままのセックスは嫁にはできないという既婚男性が多いですか?
嫁にだけそういう本能を出すのもいいと思うけど。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 11:39:02
それを理由に風俗行くためじゃねえの？
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 13:36:43
>>394
あちこちに同じこと書き込むなよウゼェ
397:( ・_・)男
07/12/31 15:46:03
ここに書き込む事は間違ってると思うけど、返信貰えるとありがたいです。
自分23歳 妻26歳 子供も2人います。
最近、嫁が育児疲れのせいか、かなりストレス溜まっている様で、
見ているこっちが辛くなる時があります。
そんな嫁にどんなことをしてやればいいか、
女性に聞いた方が良いと思いレスしました。
マジレスお願いします。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 15:48:52
>>397
マルチ？ここは気団板なんだが・・・・・・
399:( ・ ・)男
07/12/31 15:56:15
マルチ？名前？ 違うよ俺は。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 15:57:54
>>399
女性に聴きたきゃ鬼女板に行けば？
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 15:58:50
いつも思うんだが、両親との同居ってそりゃイヤなこともあるけど、
本当に助かることもいっぱいあるよな。
子育てなんか本当にそうだ。
核家族だとそれまで伝わってきた技術や知恵を
また一から失敗しながら見つけないといけない。
人手の問題もある。
同居は原則的にイヤイヤやるものだ、みたいな風潮は
一面的なものの見方、もしくは近視眼的なものの見方しか出来ないことが原因だと思う。
402:( ・ ・)男
07/12/31 15:58:52
そういうのがあるんですね。行ってみます。ありがとう。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 16:00:48
３９７さん
私独身なんでわかりませんが・・・
そう思ってらっしゃるということはかなりその思いは自然と伝わっているのではないかと思いますが、いかがですか？
子育て頑張ってるね、いつもありがとう。仕事であまり手伝えなくてごめんね。とか・・・
今日は子供見てるから、髪でも切ってきたら？とか（費用たぶん３５００～７０００円）・・・で返ってきたら、すごいかわいくなったーとほめてあげるとか。
CanCamなどの適当な女性誌を見て、有名美容院を予約してあげるたら喜ぶかも。
さらに帰ってきたら子供と一緒に作ったんだーとかんたんなお菓子か料理があったりしたら、泣くかも。
お子さんがどのくらいのお年かぞんじませんが。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 16:03:48
>>402
ほい
つURLﾘﾝｸ(human7.2ch.net)
405:( ・ ・)男
07/12/31 16:04:58
何度もありがとう。
どうぶつの森？とかいう別のトコにサッサと書いたけどまぁ・・・
いっか(ぇ
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 16:38:19
>>394
＞ なぜ本能のままのセックスは嫁にはできないという既婚男性が多いですか?
＞ 嫁にだけそういう本能を出すのもいいと思うけど。
日常との切り替えができないから。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 18:35:30
>>406
>>396
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 23:10:58
>>394
調教もしてないのにアナル責めは出来ないからｗ
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/01 10:09:50
おいらは本能のままのＳＥＸを嫁とだけしてましたよ。
しかし燃え尽きていまじゃレス。
外注もなし。ソロ活動以外はもう面倒。
410: 【大吉】 【345円】
08/01/01 12:48:45
皆さん、あけましておめでとうございます
今年も頑張りましょい
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/01 12:59:00
>>401
おまいだけが楽して助かってんだよ！
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/01 20:07:57
もうすぐ入籍＆結婚式ですが、先にアパートに住んでいる彼のところに年末年始に遊びに行こうとしたら「え～来るの？」なんて言われ不安です
彼は本当は、結婚嫌だったのかなあ
彼としては、独身最後のお正月をのんびりすごしたいようなんですが…
会社を、来年早々に辞めるといっても、もう辞めて一緒にすむのか～え～、なんて言われるし
入籍、辞めるか延期すべき？
413:真央ちゃんのファン ◆cqg504BIKc
08/01/01 20:08:58
もうすぐ入籍＆結婚式ですが、先にアパートに住んでいる彼のところに年末年始に遊びに行こうとしたら「え～来るの？」なんて言われ不安です
彼は本当は、結婚嫌だったのかなあ
彼としては、独身最後のお正月をのんびりすごしたいようなんですが…
会社を、来年早々に辞めるといっても、もう辞めて一緒にすむのか～え～、なんて言われるし
入籍、辞めるか延期すべき？