07/10/14 22:33:48
こんばんは！
あの、彼の会社の人の人のことで質問ですよろしくお願いしますm(._.)m
先週、彼の会社の人に会ったら、後で彼の同僚が、あなたたち今が１番良いときだよ後は落ちていくばかりだよ!
彼女は可愛いけど、もし結婚したら財布握られそうだね!
しっかりしてるね、頭良さそうだね!
彼は、そんな感じのことを言いわれたらしいです。
こういう反応って、彼が同僚うけわるいからですか？
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 22:45:48
>>368
そんなに一人で背負い込まなくていいんだって。
彼と一緒に背負っていけばいいんだって。
男性不信だと言うけれど、人生を一人で行くには
あまりにも辛く寂しい道じゃない？
一緒に歩いてくれそうな人がいる貴方は幸せだよ。
そう思ったら断る理由なんかないんじゃない？
まぁ、どういっても決めるのは貴方だから、
ちゃんと考えて結論だしな。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 23:20:33
>>370
まあ、報告もらったかわりにオメデトーって返事してたらいいんじゃないか？
無理にお世辞は必要ないと思うけど。
そんでさらに誘いのメールやらあるようなら既婚に興味はありませんって
その後着拒したらいいし。
新婚で下心出してくるような奴はバッサリいっとけ。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 23:25:04
>>378
頭悪そうだね。
まあ他人の言うことはスルーしとけよ。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 23:39:58
３６８さんへ 両親が数十年前に離婚。
僕は母親のほうにいきまして、父は１人暮らし。
そんな父が３年前に脳梗塞で倒れ、困ったことになりました。
生命保険に入っていなかったので半月で１０万円の入院費
半年で６０万。。。。その他借金８０万
現在も半身不随で寝たきり。老人ホームに入れれるはずもなく
ヘルパーさんに通ってもらい、の、１人暮らし
ヘルパーさんに来てもらっても月４万くらいでいけれます（余談ですが）
裁判所に相談に行くと、離婚しても子供としては
扶養する義務がある！
それも「あなたが出来る範囲で結構」との言葉
同じく扶養する立場にあたる父の兄＆家族＝血縁は
「あなたは子！なんだから、、と」親戚らしからぬ態度
おかげで親戚と縁切り状態
368さんが結婚しようがしまいが「扶養する義務」は必ず
ついてまわりますから、彼氏と十二分に話しあわれたほうが
いいと思います
ただ、借金については払う必要はありませんから（これも裁判所で聞いた）
本人が自己破産するなり、亡くなったときに、あなたが財産放棄して
ください。
あと、生命保険だけは必ず入っていたほうがいいです
僕のほうも借金は父の年金ですこしづつ返していってます
既婚ですが、妻はまったく関知していません
結婚したときに（すでに離婚していましたが）何もしてくれなかった
人に一切何もする必要がない！と言われて
何かしてくれたから、してくれなかったから、、は他人の意見で
やはり親は親なので僕としても悩んでしまっています
３６８さんが僕のようにならないためにも、という意味で
話あわれたらと思い書き込みさせていただきました。
この先、、というか先日もヘルパーさんから
「体調悪いようなので来てください」と電話があり
また、入院にでもなったら、、、、と
結局、金銭的な負担が心配になってしまう情けない自分がいるだけで
本当に辛いです。
３７９さんも書かれていますが１人で行くには寂しい道です
妻がいる僕も「１人」で寂しい道を選んでいるわけですから
長々とすいません。とにかく「扶養する義務」はずーっとついて回ります
結婚しようがしまいが。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 00:21:48
「金銭的な負担」というが、金とはそもそも価値の代替物。
果物と桶の物々交換を、果物と金＋金と桶の交換に変える物。
と、ここまで原則論。
現代では負担は金銭問題だけど、本質的には「手が足りない」という問題。
妻を養うことと親の介護をすることを自分ひとりでできないというのは人間の当然の限界。
転職しても同額の収入が約束され、しかも家庭の雰囲気も保つことができるなど奇跡の技。
だから、無理を金銭で買えるとしても、その金銭がないこと自体は誰かが負うべき責任じゃない。
つまり結論としては、>>382は情けなくなどない。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 02:31:59
>>368-369
父親のこととはいえ、長年苦労されたんですね。
今不安に思っていることは、すべて彼には相談済みなのかな？
相談した上で、それでも結婚しようと言ってくれているのなら、
あまり色々悩まずにに結婚していいと思う。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 02:36:11
>>370
律儀なのか下心があるのか微妙なところかな。
自然消滅ってことは、関係が悪化して連絡取らなくなった
訳ではないんだよね。
おめでとう、お幸せに。程度の内容で返信して、
また会いたいみたいなことを相手が言ってきたら
メール拒否でいいんじゃないの？
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 02:46:47
>>374
何が大事かや、交際の仕方は当人次第なんだから、交際している相手と
合意しているなら何も問題はないんじゃないかな。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 02:48:44
>>378
そういうこと言った彼の同僚が性格悪いだけだろ
キニスンナー
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 08:03:55
>>346=378 またお前か。釣りはよそでやれよ。
389:あい ◆eBcz2IT0Gk
07/10/15 09:12:35
私29歳、彼氏あり
相手24歳、妻子持ち
昨日、電話してたら「彼氏とオレどっちが好き？」って
冗談ぽく聞かれました。
彼氏とはマンネリで家族みたいな存在…ドキドキしないし
居て当たり前になってる。好きかどうかわかんない。
「○○くんが好き」って言いたかったけど
言ったところでどうにもなんないし、笑ってごまかした。
そしたら「即答で彼氏って答えられたらどうしようかと思ったよ～」だって。
結婚してても好きって言われたら嬉しいものなの？？
性欲処理の女に好きって言われたって困るだけでしょ？
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 09:34:31
よくわかんねえから不倫板で聞いて
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 09:39:03
>>389
深い意味はないから、そのままで良いよ
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 09:43:05
>>389
ただの会話のノリだから
実際性欲処理の女に好きって言われたって困るし
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 09:51:28
siriushf@sat.bbiq.jp
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 13:05:39
嘘でもいいから
「アンタのことがずっと好き」
っていっとけばいい。
そしたらずっと性欲処理に使ってもらえるから。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 13:07:30
まあ彼氏も性欲処理として使っているだけなんだけどね
396:りす ◆.yYA3wnQes
07/10/15 15:59:52
>>377 >>380 >>385
貴重なアドバイスありがとうございました。
397:ビーチ ◆WisQefXNNA
07/10/15 20:23:42
私も彼も２６歳の社会人です。
お付き合い暦は２年半。
彼は私がずっと前から結婚したがっていることを知っていて
「来年結婚するから」と言ってくれるのですが、結婚が決まるまでは挨拶に来てくれないそうです。（双方の親は付き合ってることは知っています）
結婚を決めるタイミングは仕事、と言っており、来年とは言え時期など全く不明です。
私は結婚となればお互い実家住まいですし、式やお披露目はしないにしても
なんだかんだで色々と準備に時間がかかると思うんです。
なので、まだ公にしないにしても、本気ならお互いの親に挨拶して、
少しずつ準備する位はアリじゃないかと思うんですが、
男の立場だと準備万端になってからじゃないと進めたくないのでしょうか。
「結婚したくないなら仕方ないからいいよ」とも伝えたこともありますが、
「結婚はしたい。」と言われます。
つまり言動と行動がイマイチ噛みあってないため、悶々としています。
既婚男性の皆様にアドバイスいただければと思います。
よろしくお願いします。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 21:19:07
>>397 彼は本当に貴女のことが好きなのか？ 貴女のペースに引きずられているだけなのでは？
女の側が積極的だと、男のほうからは中々Ｎ０とは言えないもの。
>結婚したくないなら仕方ないからいいよ」とも伝えたこともありますが、
>「結婚はしたい。」と言われます。
こんなやりとりがあるようではかなり危うい気がする。
彼はたぶん、貴女のことは嫌いではないが結婚となると今ひとつ踏み切れず逡巡しているものと思う。
実は親が反対しているとか？ 他に気になる女性がいるのかも？？？
（あくまで推測だが）
焦らず、ここは一つ冷静になって少し距離を置いてみるというのはどうだろう？
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 21:29:35
>>397
会社でどう思われているのかとか、会社の同僚は結婚についてどう言っているのか、
そういうのを彼から聞き出すといいのではないかな。
そういうところから、彼の本音がぽろりと出てくるかも知れん。
まずは相手の気持ちを探るところから。
400:ビーチ ◆WisQefXNNA
07/10/15 22:33:17
>>398-399
「危うい」と言われると凄く凹みます。
彼の会社の方とは面識がない為、探ることは出来ないのですが、
やはり彼の様子を見つつ、必要があれば聞いてみるしかない気がします。
それと距離を置く、というより一度私の中で結婚願望を捨てる方がいいのかもしれません。
イチイチ言うと、下手したら彼を混乱させてしまうかもしれないですし。
凄く難しいことですが、頑張ります。
どうもありがとうございました。
401:ビーチ ◆WisQefXNNA
07/10/15 22:40:05
>>399
勘違いしていました。読解力が無くてすみません。
会社ではまだまだ仕事を覚えていないため、
そんな状態で一丁前に結婚報告するのは気が引ける。とのことでした。
言われてみれば「確かに」という感じだったので、
そのことに対しては意見していません。
まぁ、先は長そうですが、期待しないで待ってみます。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 22:44:24
>>400
何となく踏ん切りがついてないだけの様な気がするなあ…
あまり押せ押せも良くないけど、距離を置くのも考え物だと思う
まずは貴女だけでも先に向こうのご両親に会えないか相談してみては？
403:チョコ ◆mLDidKKbwk
07/10/15 23:05:02
先日、職場の先輩(好きな人)とちょっとした言い争いになり、その後仲直りしました。
それでお詫びの印にチョコを手作りして今日渡しました。
引かれるかなって不安だったのですが
「爆弾？ｗ」とか「馬糞？ｗ」とか色々言われましたが
その場で開いて食べて「ありがとう」と言ってくれました。
汗かいてたように見えたけど…
先輩びっくりしましたかね？
わたしやりすぎですか？
404:ビーチ ◆WisQefXNNA
07/10/15 23:11:18
>>402
彼のご両親は別居しているので、
彼のお母さんとだけ面識があるのですが、
一応、結婚するもんだと思って見守ってくれているそうです。
少し考えたのですが、402さんのアドバイスの通り、
冷静になるためにも、あまり押せ押せは良くないので、暫く黙って彼の様子を見たいと思います。
どうもありがとうございました。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 23:22:17
>>404 最近の若い男は決断力が無いから女のほうが主導権を取らないと話が進まない
という話もきくが・・・
asahi.comの恋愛相談によると「女は愛されて結婚したほうが絶対幸せになれる」のだそうです。
参考まで。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 23:33:38
>>403
学生気分がぬけてないですね
純粋にひかれただけと思われます
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 23:34:47
>>404
相談終了かも知れないけど、一応レス。
文面だけでは彼の性格は読み取れないから推測だけど、彼女と結婚したくない訳じゃ
ないが結婚するということに抵抗がある男もいて、そういう男は甘やかしてるとズルズル
結婚を先延ばしにする。
結婚するってどういうことか、なぜ結婚したいのか、を彼とちゃんと話し合った方がいいと思う。
家庭（奥さん、子供）より仕事や他のことを優先したい人かもしれないしね。
ちなみに、式・披露宴なしなら婚姻届出すだけだけど、披露宴をちゃんとやろうと思ったら
1年前くらいから準備しないとダメだよ。
結婚情報誌とかだと遅くても3ヶ月前には準備しないと間に合わないって書いてあると思う。
それと、価値観の問題だけど、式や披露宴はカタチだけかもしれないけど、親族や友人に
結婚を報告するだけでなく、自分たちが結婚したと実感するきっかけにもなると思うから、
予算が許すならやった方がいいと個人的には思う。
ちゃんと報告した手前、簡単に離婚（に繋がる悪さを）しようとは思えなくなると思う。
408: ◆4bZDlR/tMc
07/10/16 12:23:25
今つきあってる人とは同棲していて、ご飯と弁当を作っています。
朝早起きするのﾏﾝﾄﾞｸｾなので、弁当のおかずは夕飯と一緒に作るんだけど
おかず赤…トマトや冷食エビチリなど
黄…厚焼き卵、肉カレー炒めなど
緑…ビロッコリやほうれん草おひたしなど
茶…肉炒めやウインナーなど
毎日こんなんです。手作りと冷食が６：４くらい。
彼は「作ってくれるだけでありがたい。おかずは別に気にしないよ」
と言ってくれてますが、正直、自分も同じものを食べていて
蓋を開けて(またコレが入ってる(・ω・`))と思うことがありますｗ
毎日違うものを入れようと心がけてはいますが、
彩りを考えると気がついたら毎日似たような内容になりますorz
彼が気を使ってコレでいいと言ってくれてるのではないか？と少し不安。
弁当持ちの方に聞きたいんですが、弁当ってこんな感じでいいですかね？
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 12:38:30
>>408
弁当の内容は良いと思うよ。
俺も嫁さんに弁当作ってもらっているが、内容については極力文句言わないようにしている。
色々考えて作ってくれてるのに言えないだろ。
意見を聞かれた時だけ少し注文つける程度。
まあ基本的には満足しているからかな。
彼氏もそういう感じなら、それほど不満はないと思うけどな。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 13:11:04
自分で作ってるから、驚きがなくてツマラン…
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 15:48:43
>>408
いいと思うけど。
オレは昨日の残りでもイイって言ってあるから、遠慮無く入ってる。
欲を言えば揚げ物かな？
揚げ物はあり得ないぐらいの量を作り置きして、冷凍しておくと便利。
あとはたまにでも、何か入れて欲しいのある？
って聞けばソレでOKだと思うけど。
412:410
07/10/16 16:41:48
>>408
アスパラや、ゴボウの肉巻きとかも、冷凍しておけば楽だよ
後は、単純に野菜と肉を炒めるにしても、タレを数種類
用意しておくと飽きないです
中華の素（味覇ウェイパー）も使い勝手良いです
楽に美味しくを目指して頑張ってください
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 17:03:02
>味覇ウェイパー
おっさんの顔きもいけど、あれウマいよなｗ
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 17:10:05
>>413
お湯に溶かせばスープにもなるスグレモノ
冷凍のオクラの胡麻和えなんかも美味しくて飽きないです
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 17:13:01
>>413
何が入ってんだ？と思いつつも使ってしまう
ニオイも不気味
416:408 ◆4bZDlR/tMc
07/10/16 17:52:24
つまらんメニューだなどと言われなくてほっとした
いつもありあわせのものばかりだから、たまにいんげんの肉巻きやベーコン巻きなど入れると驚かれますｗ
あなたどうしちゃったの！？がんばったね！と。
あまり気張ると作るの自体嫌になるよ？とも言われたから現状維持でがんがります！
みなさんありがとうございました。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 20:26:20
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 21:05:05
なに? オカマが来てんのw
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 22:16:04
お釜で炊いたご飯は美味しいな。やっぱりｗ
420:wktk ◆5npA8cdAaQ
07/10/17 21:31:49
自分23
相手40
彼がこちらにﾜｸﾃｶメールを寄越して、勤務後鶯谷に仕事の打ち合わせ（という名の飲み）で出かけて行きました。
場所柄飲み会じゃおさまらず風俗にGOしてしまう確率は高いと思いますか？
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 21:46:24
日本語でおｋ
422:wktk ◆5npA8cdAaQ
07/10/17 22:02:10
すみません。
やけにメールの内容がルンルンな様子だったので、鶯谷を検索したら
風俗系の店がトップに来ていたことと、Wikiには「都内有数のホテル街」の様なことがでていたので
「鶯谷に行く＝そういう店が多くあり、それを楽しむ為に足を運ぶ」ことが
都内在住の男性方には一般的だという前提で質問してしまいました。
閲覧されている方々が皆関東にお住まいかも分からない事が判断出来ない位動揺してるようなので質問は取り下げます。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 22:06:40
読み返したら未練がましくて死ぬるorz=3
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 23:50:18
彼女にわざわざ「鶯谷」と明言したり、ﾜｸﾃｶメールを送ったりするか？
風俗行く気満々なら、そんなことはしないと思う。
「鶯谷って行ったことないけど面白そう！」ってくらいの
ノリだと思うよ。
明日にでも「どうだった？」って聞いてみし
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 23:57:00
>>420
相手は既婚者ってことでOK？
で、>>420はその相手とどういう関係？不倫中？片思い？
相手が既婚者なら、風俗に行こうが何しようが文句言えないんじゃない？
自分の旦那じゃないならね。
426:とも ◆J.LyxDsy/E
07/10/18 08:46:45
板をざっと見ると嫁関係がすごく多いのですが
結婚すると妻のことばかりになってしまうものなのですか？
家庭以外の日常のことや、ニュース、ワイドショー的な話題は嫌いなだけ？
会社の人たちとも妻関係の話題ばかりしているのですか？
つまらなくないですか？
結婚前は彼女のことばかり考えてるってこと？
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 08:53:52
>>426
的外れ。普段が忙しいから休みに来るんだ。
428:とも ◆J.LyxDsy/E
07/10/18 08:59:45
は？
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 09:08:58
>428
君は本当に馬鹿だな。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 09:26:28
普段は仕事のことしか考えてないってこと
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 10:07:05
>>426
休みに議論とか噂話とかしてたら休まらんだろ。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 10:08:48
>>426
ほっとけ。
433:とも ◆J.LyxDsy/E
07/10/18 12:08:32
もっと色んなことに興味を持ったほうが良いと思いますよ、と言いたいだけです。
既婚の人と話すと、家庭の事ぐらいしか話さないし
その話もなくなると、私たちのことを聞き出すぐらいしかしないし。
家族以外の人間関係とかがわずらわしいっぽいですよね。
余裕がないというか、面白みがないというか。
そういうのって、つまらなくないですか？
既婚男性が生きている意味は、働いて稼いでることだけですか？
なんかかわいそうというか、哀れというか、心が貧しそうです。
なんだか煽っているみたいになってごめんね。
もっと充実した楽しい人生にした方が良いって言いたかっただけです。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 12:14:01
>>368
二人で手を合わせれば、色んな力が生まれます。
２倍じゃない、苦労を乗り越える力も、幸せを掴む力も、
もっともっと何倍にもなります。
彼と一緒になって、これからの人生幸せに。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 12:16:52
うるせーばか
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 12:21:10
>>433
うんうんその通りだね、
ほっとけ
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 12:22:25
このスレの気団は特にそういう傾向はあるよな
だが、そんな生き方も君が考えているほどつまらないわけじゃないんだぜ
君にはわかるまいがな
と釣られてみたよ
438:sage
07/10/18 12:24:31
>>408
冷凍ものだけど、買った冷凍物より作り置きの冷凍物がいいかな。
売ってる冷凍物は体に悪いもの多いからね。
でも彼はほんとに嬉しいんだと思うよ。週一位で新しいものに
チャレンジしていくのはどう？レパートリー広がるよ。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 12:50:51
>>433
おまえが話をする気団の話題が乏しいか、
そいつがお前と話して盛り上がりたくないだけさ。
気団とは、そういう奴ばかりと、ひとくくりにするのはやめてくれ。
趣味等で人生楽しんでいる奴は一杯いるよ。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 13:05:57
うんこにエサやるなってば
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 13:20:59
439に一票
442:とも ◆YBlemqJlUE
07/10/18 13:33:37
現在、結婚を考えている彼がいるんですが、披露宴をするかしないかで迷っています
実際に結婚された方に聞きたいんですが、やってよかったと思ったこと
またはやらなきゃよかったと思ったこと
逆に、結婚式をしなくて正解だと思ったこと、またはやればよかったと後悔したことなど教えてください
よろしくおねがいします
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 14:04:12
その前にどうしてHNがうんこと同じなのか聞かせて貰おうか
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 14:17:58
こういうときのためにテンプレはある
>>433
>>1嫁
445:もこ ◆YBlemqJlUE
07/10/18 14:19:56
すみません
気付きませんでしたorz
普通に本名からHN書いてしまった…
HN変えます
よろしくお願いします
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 14:38:31
>>442=445
どこかで似たような質問があったような気がするけど、一応レス。
披露宴は基本的に親のためにやるものだと思う。
だから、親がやらなくてもいいと言えばやらなくてもいいのでは。
ただ、どちらかの親がやった方がいいといっているなら、後で揉めないように
披露宴をやった方が無難だと思う。
余程立派なものでない限り、御祝儀でほとんどの費用をカバーできるし
（ただし親戚を多く呼んだ場合）、不安なら会費制にするという手もある。
地域によっては親が披露宴費用を負担するところもあるだろうね。
披露宴は人生の中でも大きなイベントの一つだから、何度も結婚する
つもりでないならやっておいて損はないよ。
すごく思い出に残るし。
挙式の方は本人同士の気持ちの問題だから、ウェディングドレスを
着たいとかの希望があればやったらいいと思う。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 15:19:59
>445
やってないけど別に困ってない。
ウチは
俺＆俺両親：どーでもいい
嫁：ちょっと前に嫁姉の結婚式があったが割と大変だったのでやりたくなくなった
嫁両親：同じく嫁姉結婚式で力使い果たして脱力
というタイミングにも恵まれてその後も悶着起きてない。
どっかで見た話だと披露宴やらなかったら親戚への紹介がかえって
めんどくさくなった、という話もあるので、そこら辺も考えてみたらいいよ。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 15:25:07
>>442
自分が一生彼を責めないのであればしなくてもいい
しかし、私もウエディングドレス着たかったなどと結婚後1回でも言う可能性があるならしときなさい
俺はなしの方向で話を進めていたら、数名の先輩から後々嫁が言ってくるからやっといた方がいいと説得された
これは君が悪いんじゃないくて、先輩の話だから
ここであえて相談するなんて、心のどっかにしてみたいって思っているからだろ？
いいじゃんか、しとけ
で、彼氏に上記の事を言っとけ
449:みやび ◆0633/vjXjM
07/10/18 15:51:49
>>445
うちは諸事情があって披露宴が出来なかった
んで新婚旅行ついでに海外挙式にした（出席者はミッキーとミニーのみ）
カメラマンを付けて写真はいっぱい撮った（いろんなポーズをさせられたｗ）
その写真で結婚しましたハガキを作って親戚やら友達やらに送った
親戚としても本音ではご祝儀だけで済むので助かるってのはあったと思う（勝手な予想）
披露宴をしないで困ったことは特に無かったな
まあウエディングドレス着といたほうが良いんじゃねって思う
450:もこ ◆YBlemqJlUE
07/10/18 16:05:55
ありがとうございました。
以前こういう質問があったんだとしたら失礼しましたorz
彼とブライダルフェアなどに行けば行くほど
「披露宴って本当に必要なのか？」という疑問が湧いてしまい
実際の体験者の方に質問したくなってこちらで質問させていただきました
やりたいかやりたくないかといえば、正直やりたくない気持ちの方が強くて
そのうえお金もかかるし、手間もかかるし…とマイナス要素ばかりでてきます
みなさんの答えを聞いても、まだ迷っています（スミマセン）
もし披露宴をやるとしても来年の春予定なのでまだまだ先ですが
もうしばらく迷ってみたいと思います
なんか中途半端ですみませんorz
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 16:25:18
>もし披露宴をやるとしても来年の春予定なのでまだまだ先ですが
その認識は甘いと思う。
細々とした打ち合わせとかで忙しくなるとあっというまらしいよ。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 16:39:38
私は、元ブライダル専門のモデル（ウェディングドレスモデルね）だけど
ブライダルフェアに来る女の人は血眼だよ。
一生一度の晴れ舞台だからね。
舞台から降りると、すぐに衣装係のオバちゃん達に身ぐるみ剥がされて
フェアに来た女性達の試着用ドレスと化す。
（すぐに、あのドレス試着したい、という引き合いが来るので）
それに付き合わされて、連れて来られた相手の男は退屈で死にそうになってるｗ
披露宴や結婚式の準備はお早めに。
目当てのドレスにもスケジュールがあるから、自分の挙式希望日に先約があることもあるしね。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 16:41:03
>>452
>>1
・既婚男性がマジレスするスレなので、既婚男性以外のレスは禁止です。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 16:43:46
待て
美男子がウェディングドレスを着ていた可能性もあるぞ
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 21:02:23
>>450
残念だが俺が式を挙げたときは6ヶ月前から準備していた
ホテルも予約したとたんスケジュール渡されて、最後は大変だった
だから春といっても悠長にはしてられんよ
ウチは小さい会場でやったが嫁と色々話し合いながらセッティングしたお陰か友達や親戚が7年経った今でも面白かったと言ってくれる
引き出物や色々金かかったり親とか絡んだりするけどしてよかったと思ってるよ
>>450はマリッジブルーなんじゃないの？
そうじゃないとしたら、何かしら不満要素あるのか？
ブライダルフェアーに行ってるのなら、式挙げるか挙げないかとかじゃない問題なような気がするんだけど
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 21:05:22
>>455
>>1
・既婚男性がマジレスするスレなので、既婚男性以外のレスは禁止です。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 21:14:17
>>455
春といっても4～6月ぐらいまでが春期にあたるから
4月にあげるなら今が半年前だけど、6月ならあと1ヶ月ちょっと考える時間あると思うが
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 21:15:37
披露宴なんてやめとけ、くだらん。金の無駄遣い以外の何者でものない。
ホテルや式場が喜ぶだけ。招待されるのも、挨拶頼まれるのも迷惑。ニッポンの悪しき慣習。
普通は新婦側がやりたがるものなんだが、新婦がやりたくないのならやる理由全く無し。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 21:27:46
458の意見は確かに一理あるけど、でも458は披露宴したこと無いでしょ？
460:ネピア ◆QRYn/y8.vg
07/10/18 22:18:01
のっかりレスです。
ウチは私のほうの親が離婚しており、正直やりたくありません。
私親はやるなら勿論両親で出ると言ってくれていますが、
親戚とかのことを考えるとそりゃもう欝…
彼は面倒くさいという理由でやりたがらず。
でも彼は長男だし、(同居はﾅｼ)ちょい田舎で親類多いし彼親はやって欲しいだろうなと…
こういう場合はやはりやっておくのが無難？
すっごく気が重いです。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 22:59:21
458>>459 １回はやったよ。
>>460 やめとけ。絶対やめとけ。本人が２人ともやる気ないのに何故やる？
誰のために結婚するのか？ 親や親戚のためか？ よく考えてみろ。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 23:10:12
>>450も>>460も釣りじゃないんならやらなくてもいいと思うよ
基本結婚式は女の為にあると思ってるから
女性がしたくないんだったらしなくていいんじゃない？
親戚とかはお金ないって言えばいい
お金出すって言われたら、お金出す人が納得するように任せるしかないと思う
しかし結婚式の事は女の方が詳しいと思う
俺は親戚付き合いとかワカラン
家庭板で聞いたほうがいいと思う
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 23:20:44
>>460
するしないは知らんけど
親戚とかは関係ないし、言いたい奴には言わしとけ
しかし今結婚したいと思える奴に出会えたのは
両親がいたからだろ？
離婚したのは大人の事情で460が傷ついたのかもしれんが
両方出てくれるんだろ？愛されてるじゃないか
しｊかも片親で育ててもらって、それを引け目に感じるなんて
俺は片親だった。しかし、親も苦労したと知っている
お前大人になれ
464:459
07/10/19 00:07:53
二人がやりたくないならやらないのが良いと思う。
でも僕の場合は、妻と一緒にアレやコレやを考えるのが楽しかったので、
個人的には結婚式はオススメだと思っているんだ。
結婚式程度が面倒って人だと、これから先の長い結婚生活で
支障が出るんじゃあないかとも思うし。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 00:10:58
前にも似たような質問で回答したけど
「結婚式しないの？じゃあ奥さんを親戚に披露するのって
かなりの確率でお葬式になっちゃうけど、それって結構大変よ？
男の人はいいけど、女の人はいろいろ手伝わないといけないし
一々「はじめまして」って挨拶しながら葬式のお手伝いなんて大変すぎ。
披露宴をやらない理由があるのなら仕方ないけど
そうじゃないのなら、今後のために地味でもいいから披露宴くらいはやっておいたら？」
と上司にいわれて地味婚やりました
親戚だけの食事会に毛の生えたようなもの
ただ、やっててよかった、と思ったのは実際その後祖母がなくなった時かな
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 00:15:18
うちら夫婦は都会の核家族育ちだったから、やらなくても問題無かったけど。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 00:21:15
>>460
それこそ二人で話し合って決めろって事項だと思うぞ。
面倒臭いと理由でやりたがらない彼も彼だけど。
＞465が言っている様に、結婚って二人の為でもあるが
二人だけで生きていく訳ではなく周りに支えられて生活していく事でもあると思う。
親戚や友人に祝福されて披露宴を行えるのが、どれだけ幸せな事かと思う。
468:r ◆h1uSL2kWsU
07/10/19 02:33:24
何か意見の衝突があると話し合わずに「別れよう、どうせうまくいかない」という彼。
かと思えば翌日「やっぱりXXの言うことが正しい。昨日は言い過ぎた」と謝る。
ということが１,２ヶ月に一度くらい起こります。
私は「別れよう」と口にするのは最後の最後であるべきと思うのですが、
このようにころころと意見をかえる３０貯金なし自信家の彼をどう思いますか？
話し合わない理由は、どれだけ言っても私が攻撃してくる（私としては理解できない
部分を掘り下げている）、どうやっても討論では私に勝てないからだそうです。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 03:01:51
ここまで「私の愚痴を聞いてください」を前面に押し出してるのも珍しいなｗ
>>468
彼が間違ってるね
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 03:19:32
まじレスすると、頭の回転がちょっと鈍いのかも知れんけど、ある意味素直なのかもしれんね
「はい、自分の意見が間違っていました」とは、なかなか言えんからね。
ただ、>>468はこれからも付合ってるうちは苦労すると思うよ。
脊髄反射する連中は、男でも女でも疲れるから
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 08:24:40
ヘタレな方向に直情径行とでも言えばいいかｗ
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 09:39:11
>>470
マンセー
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 10:04:35
>>468
毎回「別れよう」なんて言われたら疲れるよね。
相手から言われているなら、いい加減別れたら？
謝れば許してもらえるとか思ってるんだよ。
こういう性格は一生直らないよ。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 10:21:00
>>460
片親だけでも問題ないと思うんだけどな。
別に親の紹介なんて披露宴でしないし。
てか、おめでたい席に離婚した親が両方出席するってのはおかしい気がする。
もう家族じゃないから、親族席に座らせるのもおかしいしね。
頻繁に連絡とってる方にだけ出てもらえばいいんじゃないの？
結婚式は本人たちのためだけど、田舎では披露宴は親のためにするものだから。
ずっと都会暮らしするつもりなら披露宴しなくてもいいと思うけど。
披露宴しないとしても、彼が田舎出身なら近所や親戚にあいさつ回りする必要は
あると思うよ。特に長男なら。
どうせ結婚なんて普通は１回しかしないんだし、影で悪い評判になるよりは
あいさつ回りくらいはした方がいい。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 21:47:51
お前らどれだけ親戚いるんだよw
なんだ、挨拶周りって。昭和か?
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 22:35:25
>>474
田舎のババクサッ
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 22:42:42
葬式でしか会わない親戚なんてとっとと切り捨てりゃいいじゃん。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 00:40:09
>>475-476
なんで俺のこと叩いてるんだ？
都会生まれ・都会暮らしのお前らに当てはまらないならスルーしてろよ。
つか、仕事でも新年のあいさつとか行くだろ、普通。
何かの節目に世話になっている人にあいさつに行く、それだけの話。
披露宴は人を集めてまとめてあいさつしてるようなものだろ。
お前らどんだけ礼儀知らずなんだよ。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 00:44:52
>>478
同意、気にスンナ
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 04:09:36
>>478
人付き合いの出来無い連中なんだ。
最近こんな奴らが増えているぞ。
一々まともに話していたら、お前の身が持たんぞ。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 04:54:08
>>478
転職が多い人には当てはまらない
482:r ◆h1uSL2kWsU
07/10/20 05:24:37
>>469-473
468です。
確かに読み返してみると愚痴オーラのにじみ出ていますねｗ
自分も完璧な人間ではないのである程度はワロスで流してますが、
「じゃ別れよう」の言葉は確かに頭の片隅に常駐しています。いずれ使うかもしれません。
お返事ありがとうございました。
483:カーペット ◆5KhTfX3Q0E
07/10/20 23:20:42
職場の３０代後半の既婚男性についてです。
落ち着いた一匹狼タイプで、細かいことを気にしないおおらかな人柄が
素敵だなと思って(変な意味ではなく)
残業の時たまに些細な人生相談をしたりしてました。
その人と話してたとき、それをたまたま私と仲の良い子が見たようで
後から私に話しかけてきました。
私を見る目が女を見る目だったって…
親戚のおじさんみたいに信頼してたので何だかショックでした。
おまけに昨日職場の送別会の席で
酔って私のことをすごくじーっと見て話されました。
どんなに素敵な人でも若い女性への下心ってなくならないんですか？
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 00:47:55
>>483
人によるけど、俺は無くならない
でも浮気したいとは思わない
485: ◆qG5Uj1x8xc
07/10/21 00:48:47
ある町の無料講座に通っているものです。
講師の既婚男性の方が素敵で、どうやら素敵だなと思っているのが目に出てしまったようです。
会議の時や小学校や中学校の朝礼や集会など、普通誰でも話をしている人の方や目を見ますよね。
講座の講義の時、講師の方を見て話を聞いていたら、何度か目が合いそうになったのですが、凄い勢いで目をそらされました。
まーいいやと思い、それからは講師の方を見ないようにしたら、休憩時間に強引に視線を合わせてきて話をしてきます。
それが喜ぶどころか、かえって気持ち悪くて、話もしたくなくなりました。
相手に不快感を与えずに、話をしなくて済む方法はないでしょうか？
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 05:25:14
>>483
その「私と仲の良い子」のことをまるっと信じてる上に自意識過剰。
>>485
すべての聴衆をまんべんなく見て話すのがそういうときのスピーカーの鉄則。自意識過剰。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 08:31:04
>>483
>>486に同意。
「仲のよい子」の言う「女を見る目」という基準がアヤシイ。
でも、受け取る側の問題が大きいだろう。
いったん「じーっと見てる」と感じるようになったら、
あなたも「仲のよい子」の仲間になったということ。
「若い女性への下心」っていうのも程度問題だから、何ともいえない。
「元気な子と話ができて楽しいな」レベルでも、下心といえばそうだし。
>>485
いつもつまらなさそうな顔をしていれば、声をかけてこなくなると思うよ。
でも、「素敵」だと思ってるなら、話をすればいいのに。
よくわからん。もうちょっと具体的に書いてくれないか？
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 08:53:05
>>483
たぶん、>>483が相手を勘違いさせる言動をしてたんじゃないかと思う。
女性が気のある言動をすれば勘違いする男は多いし、チャンスがあれば
不倫しようと思ってる既婚者もいるよ。
>>483が気づかないだけで、既に口説かれたりしてるんじゃないの？
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 08:58:02
>>485
視線を合わせて話すのは基本だと思うんだけど。
話したくないなら話し掛けられても「急いでる」「用事がある」
と言って逃げるか、生返事してればいいかと。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 17:52:44
飼ってるオウムが彼を威嚇するのですがどうすればよいでしょうか。
彼がよく連れてくるネコとは仲良くやってます。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 18:50:48
ネコにオウムをｔ（ｒｙ
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 19:06:14
大型のオウムで、ネコと同じぐらい大きいのでネコも狙いません、
むしろオウムがネコに毛づくろいをし、ネコは気持ち良さそう。
彼がネコを抱こうとするとオウムが威嚇し、私が彼といちゃっくとオウムが威嚇し、、
どうやら彼を敵だと思っているようです。
来月結婚するので、どうすれば良いかと。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 19:07:44
オウムを自然に帰す
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 20:25:52
シュールなネタだな
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 20:32:09
>>492は彼のネコだけを引き取り、別居結婚！www
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 22:32:54
ネコと同じくらい大きいオウムってどんなんだろ～
そんなのに威嚇されたら怖いだろうねえ・・・
497:あつ ◆/I0RuuZtmE
07/10/21 22:49:07
教えて下さい。
5年付き合ってようやく彼のプロポーズを受け入れた友人がいます。
その彼女いわく、「すんなりOKしたら結婚後すぐ飽きられる」だそうです。
私自身は1年程付き合ってすんなり結婚しました。でもやや落ち着き気味の結婚生活かもしれません。
やっぱり彼女みたいなタイプの方が結婚後も愛されるのでしょうか？
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 22:53:40
>>497
結婚に至るまでの過程の問題ではなくて、結婚してからの過程の問題
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 23:38:59
>>497
この板のいろんなスレ、ぐるっと見てきたらいい。
あんたが考えてるよりはるかにバラエティーに富んだ
いろんな結婚の形があるよ。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 00:32:50
>>497
そんなの聞いたこともない都市伝説だな。
あまり相手のことを知らないうちに結婚すると、結婚後に問題発覚する
ことはあるだろうけど、恋愛期間の濃さ（内容）にもよるしね。
結局は旦那と>>497の相性次第だよ。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 00:34:32
>>492
オウムを実家に預ける
or
オウム部屋を作る
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 05:34:33
>>497
双方質問スレいけ
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 07:57:59
そういや独身じゃないなｗｗｗ
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 12:40:14
質問場所間違えこちらへやってきました。宜しくお願いします。
ご相談です。。28ですが未だ処女です。
初めてそういう行為になった10代のときに、痛くてできずトラウマになりました。
そのあと、付き合った人は理解し大事にしてくれ三年付き合い泊まったりしたことも何度もありますが、最後まではしていません。
痛いというのもあるし、したい気持ちが少ないと思います。
男性のこと好きという気持ちはあります。でも痛くてできないんです。
その後も別に付き合った人ともそういう行為になるとどうしても逃げてしまい別れる結果になってしまいます。
今新しく付き合ってる彼氏がいます。すごく好きです。彼は今まで私に彼氏がいたこと知ってますし、処女とは思ってもいないと思います。
前の彼氏と付き合いはじめた時と違い、今は28になり、打ち明けるのができません。
ひかれるかも、っていう気持ちや、おかしいって思われる不安、そして何より痛くて今の彼氏ともできる自信がありません。
本当に悩んでて。どうしたらいいのでしょうか。友達にも相談できなくて。
どなたかアドバイスください。宜しくお願いします。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 12:42:08
>>504
>>1見てやり直し
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 12:48:53
「打ち明けるのができません」なら、痛みを我慢するか、あるいはしないかしかないだろうな。
俺は打ち明けられたところで何も困らないと思うけど。
507:じゅん ◆ZnBI2EKkq.
07/10/22 12:54:05
>>504です
これでいけますか
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 13:05:00
貴女がどうしたいのかわからないのでアドバイスできない
痛くない方法教えてくださいなのか
ｾｯｸﾙしなくても夫婦生活できますか？なのか
処女だとひかれますか？なのか
一つづつ解決していったらどうだろう
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 13:05:55
正直にありのまま話すしかないと思う
やり方はいくらでも方法はあると思うよ
10代で痛かったのはいきなりとかそういう問題でないかと
話すのがためらうのだったら自分で色々やってみるしかないと思う
510:じゅん ◆ZnBI2EKkq.
07/10/22 13:07:22
>>506さん
彼と一緒に過ごしてるとすごく楽しい時間を過ごしてるんですが、、
いざそうなったときに、痛くてやめてって言っても嫌いにならないですか
自分の年齢もとても気になり、こんなこと言う年齢じゃないのにって思ってしまい、いろんなことが怖くなってしまいます。
511:じゅん ◆ZnBI2EKkq.
07/10/22 13:18:06
私が何をアドバイスしてほしいか伝わらずすみません。
私自身が矛盾してるんだと思います。
結婚して子どもは産みたいし結婚したらだんなさんとの関係も大切にしたいです。
だから痛くないで行為ができればいいのに…というのが率直な気持ちです。
ただできる自信がなくて、今の楽しさがギクシャクするなら、したくないって思ってしまいます。
言ってること矛盾していてすみません
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 13:18:17
>>510
したことがないと正直に言えば、そりゃ怖くて当然。
だけどそれを言えずに「痛いからやめて」ならいずれ破局は確実。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 14:13:13
>>511
結婚まで考えているなら、ありのまま全部話すしかなかろう。
隠したままで結婚後の生活を続けていくのはどうしたって無理。
今の楽しさを壊すくらいなら、って28にもなって何を言ってんだか。
結婚するつもりなら、いずれはその問題でギクシャクするに決まってる。
ありのまま話すに際しては自分がどう悩んでいたかも併せて話した方がいい。
って、女性なら普通そうするか・・・。
ちなみに28でvirginなんて居るぞ普通に。もちろん珍しくはあるが。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 14:15:16
うちの嫁も30近くで処女だったけど別に引かんかったぞ？
てか、むしろセックス考えるほどの付き合いをしてるのに、大事なことすら話せないってどうよ？
体の関係考えるまえに心の関係考えてみれば？
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 14:19:29
>>514
いや、いちぶりくつがおかしい
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 14:19:53
>>511
痛いか痛くないかは俺らにはわからない。
無理してしようがしまいがそのうち関係がギクシャクすると思う。
一度婦人科に行ってアドバイスもらうのがいいかと思う。
以下個人的な意見
処女は恥ずかしがることではない。
自慰と外遊を認めてくれるならレスでもＯＫ。
ただ付き合っている相手が子供好きなら破局だろう。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 14:25:14
>>511
あれかね、もっとテク的なこと？
それならPINK板へどぞ。
彼に、初めてだってことをきちんと伝えておけば気を遣ってくれる。(彼がアホじゃなければ。)
気を遣って貰えれば痛みも減るでしょ。きっと。
だから要するに結局、全部話しておけってこと。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 14:37:03
男の立場からすれば
・理由もわからず拒まれて
・いざしようとしたら妙に痛がられて、
・それなのに子供が欲しいと言われる。
酒の量が増えるわｗ
ちゃんと言っておけｗ
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 15:12:21
>>511
トラウマの原因とか全部話してみれば。
恥ずかしいことではないし、>>511が相手との関係を真剣に考えているなら尚更、
誤解されないためにもちゃんと全部話すべき。
で、処女膜が完全に塞がってる人も稀にいるらしく、そういう人は本当に
痛いらしいので、婦人科に診てもらうのもアリだと思う。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 15:15:52
>>511
まず、調べるなり婦人科に相談するなりして、きちんとした知識を持ちましょうよ。
闇雲に「痛いから」「怖いから」では先へ進めませんよ。
その上で、今の相手と体の関係を結びたいのかどうか、冷静に考えてください。
そのつもりがあるなら、きちんと相手に相談して、2人で考えるのがいいでしょう。
そんな事でひいてしまう相手なら、それだけの人だったという事です。
普通の人なら、そこまで怖いのに自分と努力してみようというのだから、かえって嬉しいはずです。
異常なまでに痛いのは、あなたも10代の頃の体験がトラウマになってると書いてるように
心理的要因が大きいと思いますよ。
余計な不安要素を取り除く為にも、まずはちゃんとした知識をもちましょう。
521:さはら ◆cSwrLncNWw
07/10/22 19:27:42
32歳の彼氏と２年半付き合ってます。
同棲は１年半です。
彼氏に婚姻届を２回渡されたんだけど断りました。
昔の彼女と比べて罵倒してくるのと、
その彼女から貰った手紙とか写真を大事に保管してるから
自分は本当に愛されてる相手じゃないんだと思い込んでしまったのが一番大きな原因なんですけど、
後は酒癖と暴力とセックスレスも原因です。
そんな状態でも結婚したいと言ってくるのは愛してるからなんでしょうか。
自分が17歳で若いので、まだ結婚は早いと思って居るのですが、今は別れたいとは思っていません。
彼氏がもし自分を本当に愛してくれているなら､
自分からプロポーズしようと思ってます。
すみません>>1は読んだのですがどうしても一般論を聞いてみたくて。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 19:36:01
>>521
「共依存」をググって勉強しなさい。
彼があなたを罵倒しながらも結婚を迫ってくるのは
あなたに依存しているから。
暴力を振るわれながら彼から離れられないあなたも
彼に依存している。
まだ若い。その男から離れる勇気を持て。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 19:42:35
また出たイゾン
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 20:00:42
>昔の彼女と比べて罵倒してくるのと、
>その彼女から貰った手紙とか写真を大事に保管してるから
>自分は本当に愛されてる相手じゃないんだと思い込んでしまったのが一番大きな原因なんですけど、
>後は酒癖と暴力とセックスレスも原因です
でも別れたくない？ こんな彼のどこがいいのか全く理解できないから
コメントのしようがない。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 20:05:28
>>521
一般論ね･･･
ひどい事言う様だけど、その文章だけから受ける印象としては
その彼氏は最悪だね。よく同棲してるなと。
32歳にもなって17歳の娘と恋愛するなとは言わないけど、よく同棲できるなと。
もっとあなたの事を考えたら、まともな付き合い方はあるはず。
前カノの品を無神経に持ってたり暴力ふるったり、そのうえ酒癖まで悪いなら
もう今すぐにでも荷物まとめてお家に帰りなって、悪い事言わないから。
17歳なら今からでももっともっともっっっといい人生歩めるから、
そんなクソ男の為に一生台無しにすることはないよ。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 20:06:11
>>521
一般的に淫行です、ほんとうにあ(ry
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 20:38:12
若いな。
あと5年同棲してみれば自然に結論が出るよ。
てか、自分が親なら同棲許さないが。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 20:38:26
>>521
明らかに彼は病的
>>521はどM？自分がかわいそうな状態じゃないと生きてる実感がわかないタイプ？
それならそれで、そんな中途半端な男に引っかかるなよ
もっと君をメロメロに最低な生活を送らせてくれる奴がいるから探し出せ
一般論で何が聞きたいの？
どうせ「別れなさい」って言われるのを期待してドキドキしてるんだろ
で言われても別れないんだよねｗ
そんで泣いちゃうのｗそんなんじゃないって感じでｗ
反対されればされるほど燃えるんだろｗ
どんなオナニーだよｗｗｗｗ
結婚スンナ
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 20:52:32
>>521
さっさと親元に帰れ
530:さはら ◆cSwrLncNWw
07/10/22 21:33:17
結婚の話から反れて
全く違う、思いもよらない反応ばかりで大変驚きました。
ごめんなさい。
依存してるって事は私は彼にとって多少なりとも必要な存在なんだって事がわかっただけでも嬉しいです。
共依存でググってみます。
私の文書は足りなかったと思います、彼は優しい時もあるし、人情に熱いのでそんなに悪い人じゃないです。
ですがゆくゆくは別れる事になるのかな、と少し思いました。
もう少しで18歳になるので、一人立ちする事も考えてみます。
因みに家は片親で、彼に私を押し付けたのは父です。父には私より遊びと女性のほうが必要なのでもう帰れないと思います。
もしかしたらＭなのかもしれないです。
たしかに優しくしてくれる人に幾ら追い掛けられても彼氏と居る事を選んできました。
皆さん的確な判断ありがとうございました。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 21:52:48
>>530
あのな、話逸れてないし、違う反応でもないんだよ。
つまり、ここの大人たちは満場一致で結婚どころか同棲にも反対って事だよ。
ってまあ惚れたはれたに何言ってもしょうがないんだろうけどな。
でもひとつだけ、これだけは言い切れる。
あなたの事を大切に思う人間ならば、16～17歳という大事な時期に、
性の対象としつつ同棲するなんて絶対にありえない！
そのうえ暴力ふるうとはね。
つまりその男はあなたの事をそんくらいにしか想ってないんだよ。
親父もそういう風なら、もうすぐ１８歳だし、辛いだろうけど自立できるように頑張りなよ。
532:さはら ◆cSwrLncNWw
07/10/22 21:56:16
共依存ググりました。
最初は初めて聴いた言葉なのでよく分かりませんでしたが、
どれもこれも当てはまって涙が止まりません。
幼児の頃からの辛かった思い出が、沢山甦りました。
私もパパもママも彼氏も異常だったんですね。
もうどうしたら良いか分かりません。
スレの主旨と外れてしまいすみません。
失礼しました。
533:さはら ◆cSwrLncNWw
07/10/22 22:05:07
>>531
ありがとうございます
すみません
532を書いた後に>>531さんの書き込みを見てトドメを刺された様な感覚でした。
今日はもう頭がいっぱいになっちゃって息も苦しくて何も考えられないです。
皆さんごめんなさい
失礼しました。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 22:40:36
辛いだろうが、強くしなやかに生きなさい
おまえは異常じゃないよ。
周りの大人がちゃんと正しい道を示してやれなくて
ちょっと迷子になってるだけだ。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 22:55:43
>因みに家は片親で、彼に私を押し付けたのは父です。
>父には私より遊びと女性のほうが必要なのでもう帰れないと思います。
・・・これはひどいな。つまり父親は、貴女が邪魔だから追い出したという感じか？
保護者としての責任を放棄してるな。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 22:56:43
>>532
まだ17じゃない。異常とかじゃなくて純粋なだけなんだよ？
その純粋さにつけいる大人に気をつけなくちゃね。
自分を大切にして、がんばって！！
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 23:30:00
>>533
今は仕事をしてるの？
「自分がわかる」までは、結論というか、結婚という選択を保留にしてもいい。
彼氏に感謝しつつも、流されないように。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 01:16:19
>>537
＞彼氏に感謝しつつも、
アホな事言うな。状況によっては精神的に軟禁状態なんだから。
539:さはら ◆cSwrLncNWw
07/10/23 03:17:03
すみません皆さん
ありがとうございます
パパにもっと愛されたかったです。私だけが大好きで片想いは悲しいです。
仕事はしてます。10万円ちょっとですが給料を彼氏のお母さんに渡して、お小遣いを1万円貰うシステムになってます。
そういえば仕事をしてなきゃお前には生きてる意味が無いって言われた事がありました。
その時はきっと冗談を言っているんだと思っていたけど
彼氏にセックスばかりさせられてた頃は車に住まされていたし、
次はお金が入ると判断して家に上げてくれただけの事だったのかな。
絶望です。
彼氏とパパに訊きたい事が山ほどあります。
あたしが居た意味が知りたいです。
少しで良いから愛されてた証拠が欲しいです。
彼氏個人は借金もあるし、私が本当に居なくなったら彼氏は生きていけるんだろうか。心配です。
彼氏のお母さんは家事が出来ない体質だし。彼氏が病気になっちゃいそうです。
今は彼氏とパパ以外に何処にも身寄りも知ってる親戚も友達と呼べる友達も居ないのが一番心細いです。
赤ちゃんからやり直して幸せな家族の妄想を沢山しました。現実逃避ばかりでごめんなさい。
此処に来て自分の駄目っぷりがよくわかりました。
これからはよく考えて行動するべきですね
540:じゅん ◆ZnBI2EKkq.
07/10/23 03:24:46
>>520までのレスくださったみなさん
ありがとうございました。やっぱり彼にきちんと正直に事情を話すことにします。
自分でもこんなに痛くてできないのはおかしいのでは、と思うのでアドバイスくださったように病院にもいこうと思います。
本当のこと言えない関係じゃいつか壊れるでしょうし、ちゃんと話します。
みなさんありがとうございました。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 03:36:30
>>540
早く寝ろ
それから
彼氏と仲良くな
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 03:40:39
>539
同じような体験をした私からいうとさ、
あんたと別れて彼氏は駄目にはならないし、
彼氏のお母さんは、あんたが居なきゃ居ないで家事すんのよ、最低限でも。
でなきゃあんたと出会うまで、彼氏はどうやって生きてきたのよ。
あんたが、自分の頭で考えて、自分の足で立てるようになるまで、もう少し時間が要るかも知れない。
その時まで絶対に絶対に絶対に子供は作るな。
いつか本当に大事な人に出会うから、その時までとっとけ。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 06:38:15
>>542
ｷｼﾞｮﾃﾞﾂｶ？
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 08:23:02
10万かせいで9万取られるのか、彼家族に…
10万もあれば、何とか一人で生きていけそうだけど…
君、女性の平均寿命は80年だぞ？
17歳って事は、ここで結婚したらあと63年この奴隷の暮らしが続くんだぞ？
俺だって片親だったがどうしようもない親だったのでいないものと思い
働きながら夜間大学に通い、今はある会社の支店長になれた（サラ金関係じゃなく）
今までの過去は忘れてしまえ
今更過去を考えたって変わるもんじゃない
変えられるのは未来だけ
しかも自分で変えられるんだ
ここで相談した事が、君にとって未来への分かれ道になるんじゃないのか？
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 08:40:00
>>539
17年の人生の中に、愛されていた証拠はあったかもしれないし
なかったかもしれない。
でも「愛されている証拠」は、これからいくらでも手に入れられる。
大丈夫だよ。あなたを愛してくれる人は必ずいる。
ただし、彼氏と彼母は「愛」をくれる人たちではない。
今、出勤前で時間がないけど、
あなたがどうしたらいいのか今日1日考えてみる。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 08:42:54
・今のままでは望む幸せは手に入らない
はほとんど総意だな。
俺は、次に
・女性弁護士に相談
がいいと思う。
職場の人間に相談しても当然同情も憤慨もしてくれるだろうが、
戦う手段や逃げるルートを持っているのはプロしかいないと思う。
弁護士に限らないけど、なんらかの「辛い思いをする女性に関するプロ」に相談すべき。
そして絶対に避けて欲しいのが
・夜の街
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 08:59:21
1万しかもらえんのだろ？
「法テラス」に相談しろ。
名前は怪しいが、弁護士の相談場所だ
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 09:10:45
釣りで有って欲しいと思うわ。
典型的に搾取されてるじゃないか。
今時中国映画にもこんなシチュエーション無いよ。
俺が補足する事はあまり無い。ここまで皆が言ってきたとおりだ。
できれば、なるべく信頼できる同性の友人を作った方がいい。
そのためには、なるべく数多くの人と会って、数多くの友人を作る事。
その中に必ず親身になってくれる奴が居る。
ただし、騙されないようにな。
安易な儲け話、男、宗教には注意しろ。
多くの人と会うためには、
自立するための努力をすることだ。
その中でたくさんの人が関わってくれるはずだ。
はじめは彼に秘密で進めて良い。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 09:21:27
>>521
彼女と比べたり、暴力振るったり、それでも別れたいと思わないのが理解できない。
それで本当に愛されてると思ってる？
仮に結婚したとしても、将来離婚するのは目に見えてる。
それでも結婚したいならどうぞ。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 13:44:11
女工哀史みたいな話になってきたな
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 13:46:04
あゝ野麦峠じゃね？
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 13:58:10
マッチ売りの少女だろ
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 15:11:23
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ｨ彡三ﾐヽ ｀ヽ ,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
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ｨﾆﾆ=- ' / i ｀ー-（二つ
,ｨ彡' { ﾐi （二⊃
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ノ ＿／ / / |:. :.:.:.:.:.:.:|
554:あゆみ ◆QGtS.0RtWo
07/10/23 15:30:48
初めまして
私２９歳、彼２８歳
付き合って８年目、同棲して５年になります。
同棲といっても私の借りている部屋に泊まるようになって
半同棲→同棲となったので、ワンルームだし二人では狭いです。
もうお互いにいい歳だしそろそろ子供が欲しくて私は結婚したいんです。
でも、結婚したいと言っても断られるし
子供が欲しいと言っても「お前がまだ子供だからダメ」と言って真剣に話してくれません。
高齢出産は大変だし、早く赤ちゃんが欲しい。
こんなに何度も結婚を断られていて一緒にいるのが辛いです…。
子供ってなんですか…？
家事はきちんとしてるつもりです。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 15:35:17
>>554
精神的に子供って事じゃないかな？
まあ、彼女の部屋に転がり込んで5年も同棲する男もどうかと思うが
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 15:38:18
その男の方が子供に見えるけどなｗ
どっちにしろ、そいつは無理だろ
問題の輪郭がハッキリしてきて怖じ気づいてるだけ
ちなみに、同棲が3年以上の場合は内縁の妻と認められる可能性があるらしいぞ
557:みやび ◆0633/vjXjM
07/10/23 15:43:52
>>554
＞子供ってなんですか…？
が質問かな？
自分の行動に責任を持ち、誰かに依存せずに自立できているかどうかかな
特に精神的にね
ただ彼氏が大人かどうかは分からんので彼氏は逃げているだけかもしれないよ
大人になりたくないと
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 15:48:05
同棲して5年でその返答はなぁ
男が将来をまじめに考えてるとも思えない
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 15:48:38
>>554
長く同棲してると、内縁の妻状態だから男からしたら
中途半端な責任の
心地よい状態なんだと思う。逆に結婚する理由がない。
金銭面で、彼はしっかりしてますか？
恋愛もそうですが、結婚もタイミングが合わないと
うまくいきません。
560:あゆみ ◆QGtS.0RtWo
07/10/23 15:50:37
レスありがとうございます。
確かに精神的に子供かもしれません…
彼氏は年下ですが、すごく真面目な人で金銭面もしっかりしています。
私の部屋に転がり込んできた形ですが生活費もすべて出してくれていて
私がそれに甘えてる部分があります。
もともと、子供が好きではないらしいんですが出かけた先で小さい子供を見ると
可愛いね～と言ったりしてます。
何度も断られて一緒に居るのはすごく惨めなんですが…
私の部屋なので出て行くことは出来ないし彼も実家に帰ってくれません。
昨日の夜からあまり口聞いてなくて今日彼が帰ってきたらどうしたらいいのかわかりません。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 15:56:02
>>560
ええと、それはどこが質問なの？
彼氏の追い出し方？
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 16:01:38
>>560
あなたは働いてないの？それと彼氏は今は全額生活費だし
てくれてるかもしれないが
結婚となれば住む所と貯蓄も必要。
現実問題を冷静につきつめて話し合えば？あなたも
家事以外に結婚資金残してますか？
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 16:15:07
>>560
>昨日の夜からあまり口聞いてなくて今日彼が帰ってきたらどうしたらいいのかわかりません。
突然出てきたこれは何？
ケンカしたの？
あと、何が聞きたいの？
５年も同棲していて、結婚の時期を具体的に示せない男が「すごく真面目」なの？
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 16:21:36
>>554
まず、相手に結婚する気があるのかどうか確認した方がいいと思う。
28にもなって、しかも5年も同棲して、それでまだグダグダ言い訳
するようなら、別れた方がいいと思う。
第一、同棲するようになった経緯もズルズルっぽいし、色々と
だらしない男のような気がする。
結婚しても苦労しそうだ。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 16:33:31
> すごく真面目な人で金銭面もしっかりしています
そんな人が
> 転がり込んできた形ですが生活費もすべて出してくれて
っていうのは真面目なんじゃなくて、
金さえ出しときゃ居心地いい場所が確保できる現状に甘えてるだけで、
> 子供が好きではないらしいんですが出かけた先で小さい子供を見ると
> 可愛いね～と言ったり
このくらいは礼儀と言うかポーズと言うか、上辺だけの可能性も大きいし
> 私の部屋なので出て行くことは出来ないし彼も実家に帰ってくれません
って時点でアナタを傷つけているんだから、誠実とは思えんね
ちなみに家賃はどっちが払ってんの？
支払い比率とか決めてんの？
もし、家賃も生活費も彼に依存してるんなら、
そこはアナタの部屋ではなく、彼の部屋じゃないの？
566:さはら ◆cSwrLncNWw
07/10/23 16:53:52
こんばんは。
昨日の夜から皆さんありがとうございます。
今までマイナス思考で色々な事を考えて、進む事じゃなく「やり直したい」と
問題に向き合わず憂鬱のループの中に居た気がします。
彼氏に気が付かれない様に隠れて色々してみます。
結婚したらいつか当たり前の様に子供を産む事になって､子供は私の様に苦しむとも思いました。
私だけの問題じゃなくなっちゃうんですよね。
そんな大変な事を考えて無かったです。
甘えてばかり居ないで進もうと思います。
此処に書き込みして本当に良かったです。
最近物好きな小規模なヤクザ屋さんの会長に、こんなに人を好きになったのは初めてだ。俺の女になれ。と断っても断ってもしつこく迫られて居たので、
夜の世界に近付かない様にそちらも連絡を一切受けられない様にしました。
これからは頑張ります。
皆さん本当にありがとうございました。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 17:02:37
逆質問が多くてワロスｗ
>>560
結局、真剣に話し合いをしないからダメなんだと思いますよ。
彼が真面目に話し聞いてくれないのは、それは彼も悪いけど
あなたにも問題があるから。
まずはきちんと、真剣に話がしたい旨を伝える。
そのうえで、年齢的に子供が欲しい事、責任を持って育てる覚悟がある事、
こちらからの申し出を何度も断られて辛い事、付き合った期間・年齢からして
結婚の話をしてくれない事への不安、などなど、ちゃんと伝えましょうよ。
だいたい、結婚断わるのならなんで同棲してるのかと。。。これも問い詰めましょうｗ
それでも話聞いてくれないのなら、あなたの親御さんから聞いてもらえばいい。
それだけの期間同棲してその年齢ならば、親はちゃんと挨拶してもらいたいはず。
結婚断るのに居続けてると聞いたら、親はブチきれるよ。。。
はぐらかされない様に、真剣に向き合ってみる事ですよ。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 17:03:30
うーん心配
悪いのは自分じゃなく、周囲の大人たちだってことを分かってくれたかしら
どうせ２ちゃんじゃ何も出来ん。
まあ、がんばっちくり
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 17:08:36
>>566
がんばってな。 って・・・ヤクザの影も・・・・・
いざとなったら公共の機関に相談するものアリだからね。
とにかく 自 分 を 大 事 に し て ！！ がんばれ。
570:あゆみ ◆QGtS.0RtWo
07/10/23 17:12:14
レスありがとうございました。
昨日の夜、子供が欲しいと言ったら断られたのでそのまま何も言えず寝てしまいました。
なので、話してません。
転がり込んできた彼は真面目とは言わないんですね。
同棲したのもズルズルでしたし、将来のことちゃんと考えてるのかもわかりません。
生活費はすべて払ってくれてます。
もう私の家じゃないんでしょうか…
無理やり結婚するのも嫌ですし、今日は何事もなかったように普通に過ごします。
もう結婚する目標を３４歳ぐらいにすれば焦らなくていいのかな…
周りの友達ばかり気にしてる自分がいます。
急いでる私がおかしいんですかね。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 17:14:29
>>570
どうしてそういう結論になるのかよく分からないが、
あなたがそうしたいなら仕方ない。
572:あゆみ ◆QGtS.0RtWo
07/10/23 17:17:24
>>567
ありがとうございます!!
真剣な話をしても真面目に聞いてくれなくて諦めてました。
私も悪いんですね、今度はちゃんと真剣に話し合って今後のこと決めていきたいと思います。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 17:22:31
>>572
うん、途中でごまかされないように、頑張って話し合ってな。
こんな事もちゃんと話し合えないようなら、まともな夫婦にはなれないんだからね。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 17:36:03
>>572
彼氏には目標があって、それが例えば会社内での役職だったり、
給料的なものだったり、それを区切りにしてるというわけではなさそうなのか？
とかく、いきなり同棲始めちゃうあたり、親に対しての心象も良くないだろうし、
そこに好材料としての「何か」を得るまで、彼氏も先送りしてるのかもしれん。
でも、彼女が不安になってるなら、真面目な男だったら
そんな甘い予想図よりも、彼女の今抱えてる不安を解消するだろうね。
今の彼氏としか結婚が考えられないなら、その気になるまでしがみつくもよし、
対応にほとほと呆れているなら、すこし環境を変えてみるもよし。
どちらにせよ、あなた自身の決断があること、これが大前提。
575:あゆみ ◆QGtS.0RtWo
07/10/23 20:09:18
>>574
以前に結婚の話をしたとき、今の仕事では給料が安いし休みもないから
辞めて違う仕事を探して落ち着いたら考える…みたいなこと言ってました。
でも、辞める気配もなく２年ぐらい経ちました。
いつも口ばっかりなんです↓↓
なんだか愚痴になっちゃいました。すみません
もうすぐ彼が帰ってきます（´・ω・`）
576:変な質問なんですけど ◆vGrSSttZ4.
07/10/23 23:23:26
あの変な質問していいですか？
結構前につきあってた人が性格暗くて、酔うと無理心中願望を言い出す人で
終いにはストーカー化して、大変な苦労をして別れたんですけど
その時の話を「ほんっとこりごり、もう大変でした」と体験談として話すと
男の態度ヨソヨソしく変わる場合あるんですけど
これどういう理由なんでしょう？
想像でいいので教えて欲しいです
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 23:30:48
>>576
別れた相手を貶めるような発言は控えた方が良いよ。
別れた相手＝最悪 ってことは、
それを選んだ君も最悪な女ってことだから。
578:変な質問なんですけど ◆vGrSSttZ4.
07/10/24 00:09:24
最初は明るい人だったんですけどね
それとストーカー化したら選ぶもなにも無いんですけど
逆にそういう人を「とってもいい人でした」っていったら変じゃありません？
579:こたつ ◆hNSBMrrUeA
07/10/24 00:13:16
２６歳の社会人女性です。
恋人がいないことが悩みです。
大学時代に４年付き合った人、
去年１ヶ月付き合った人
私が付き合ったのはこの２人で今は付き合ってる人はいません。
彼氏が欲しい気持ちはあります。
でも欲しくない気持ちもあります。
男性と向かい合うのが怖い気がするし、
長いこと一人でやってきたから彼氏が出来ることによって
生活がすごく変わるのがうっとおしい気持ちもあります。
でもそろそろ心の支えになる人が本当に必要になってきました。
安らぎが無いんです。
あたしどうしたらいいんでしょうか？
580: ◆BMYad75/TA
07/10/24 00:15:20
セクだけしたい
そういう女って私だけなのか
悩む
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 00:19:26
>579
何もかもを手に入れることは不可能です。
自分自身が本当に欲しい物は何かを良く考えるしかないでしょう。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 00:38:19
>>578
不幸自慢は男女誰でも嫌いな人はいる
君がそんなつもりではなくとも、ストーカーの話をわざわざ話す意味がわからない
ストーカーで悩んでいる人にアドバイスするとか深い付き合いになり自分のトラウマを話すとか
そんな時に話すもんだと俺は思う
>>579
＞でもそろそろ心の支えになる人が本当に必要になってきました。
良くわからない
そういう気持ちで男を待ってもいい男が寄ってくるとは思えない
安らぎとは、お互いがお互いを思うそんな気持ちが安らぎを産むのではないか？
他人にもらおうとしている時点で他力本願
>>580
そんな人もいると思う
しかし将来自分の子供に隠さないといけないような過去を持つという事は悲しい事だと俺は思う
ｵﾅﾇｰはだめなの？
避妊はしろよ。避妊しない男は誠意がない。というのが俺の持論
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 00:42:50
>>580
愛情こそ最高の媚薬なんだからその考えはもったいないと思うが。
というか、何度も抱かれているとそのうち愛しちゃうんじゃないの。
必然的に。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 00:57:55
>>578 全く知らない人の悪い話を聞かされて良い思いをする人はいないよ。
自分のためにも愚痴は女友達に話すだけに留めたほうがいいよ。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 01:05:08
>>579
＞男性と向かい合うのが怖い気がするし、
＞長いこと一人でやってきたから彼氏が出来ることによって
＞生活がすごく変わるのがうっとおしい気持ちもあります。
好きな人が出来たらそんな風に考えたことすら忘れるよ。
多分貴女は人を思いっきり好きになったことないでしょ？
傷ついてもいいから、思いっきり好きななってみな、
そんな恋今の若いうちしかできないんだから。
って２６はもう若くないかな（汗
586:変な質問なんですけど ◆vGrSSttZ4.
07/10/24 02:46:53
>>584
>>582
不幸自慢？
結婚しないの？という話の流れでそうならざるを得ないんですけど。
かなり怖い思いをして､もう結婚への意欲がかなり醒めましたから。
女友達に留めろという事は
冷静に物事を判断できる男って限られるといいたいのかしら。
といっても、女でも「自慢してる？」なんていい出しちゃう
判断力の曲がった人もいるし。
まあそういう曲がった女がいるということは
曲がった男もいるって事ですかね
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 03:30:26
>>586
二十代も半ばになって、「世間話」の理解と、それに対して「さらりといなす」ことを覚えてないところが痛い。
誰でもかれでも、話がフられれば、自分のすべてを理解してくれー、という意識が強いんだろうな、
そういう精神的に自立していないところが、彼氏ができない原因だと思う。
>曲がった男もいるって事ですかね
自分が常に正しい、という姿勢から、質問しているのにケンカ腰の返し。
幼すぎる。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 08:11:50
>>586 結婚しないの？という話の流れ・・・って遠まわしなプロポーズ・・・
といわないまでも、今後も本気でつきっていくかどうか、という探りじゃないの？
そのアクションに対して前向きの反応しなかったからよそしくなったのでは？
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 08:30:10
>>586
＞男の態度ヨソヨソしく変わる場合あるんですけど
会話がめんどくさくなるんじゃないかな
多分当時の事を思い出しながら話すんで怒りと恐怖がにじみ出ているんだよ
そりゃ大変だったね～しか言いようが無いしさ
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 08:30:42
>>586
別れた後にストーカーになるような男と付き合う見る目のないオンナ、
もしくは別れ話のもつれから相手をストーカー扱いするようなオンナなんて
こっちからすれば地雷踏むようなもんで、関わりあいたくないんだよ。
この意味もわからんような奴なら尚更だ。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 08:34:59
>>586
君、いじめられっ子？
なんでそんなに攻撃的？
友達と話していても自分は自分はって前に出るタイプなのかな
少しストーカー行為をされた事で言葉に敏感になってるんじゃないの？
カウンセリングにでも言ってみればいいんじゃね？
それじゃ友達少なくなっちゃうよ
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 08:36:04
>>580
セクスに至るまでの経過もいらんの？
それなら出会い系でもやりゃあいい。
まあ特定の彼氏さえ作らなきゃ誰にも叱咤されるようなことではないよ。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 09:22:46
>586
そういう
「自分の意見は絶対正義！
賛同しないヤツはストーカー！
慰めないヤツはひがんでる！」
という超強硬姿勢が浮かんでくるから相手が引くんだろ。
>578 >586
このレスだけで気団がダース単位で引いてるじゃねーか・・・
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 10:03:52
>>586
いや、君には男をよそよそしくさせる何かを持ってるんだよ！
現に今だってここの住人が(ry
でもさ、想像でもいいから教えてって言っておきながらその態度は・・・
いや、さすがですｗ
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 10:25:36
586の人気に嫉妬って言いたいとこだが、1vs大勢でおにゃのこ虐めんなってｗ
まあ気持ちはわからんでもないがなｗ
>>586
結局、態度がよそよそしくなるって事は、話の内容か、話してるおたくの態度かに
引いてるんだと思うよ。
どうしても話さなきゃならない時でも、細部まで話さないようにするとか、詳しく話すにしても
「私も悪かったんですが」とか入れて自分を卑下してみるとかね。
そういう態度してれば、男なんて単純だから、引かないと思うよ。あ、俺、男ねｗ
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 12:38:09
>>576
笑い話にできてるならまだしも、あんまりグチグチ言うと男もゲンナリする。
それだけの話。
性格悪いように取られたんじゃないかね。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 12:47:51
>>579
まぁ、バイオリズムの変化によって色々気持ちが変るのは
当然なんだけど、彼氏が欲しいと思う気持ちの方が大きいの
だったら探してみればよいのでは。
彼氏ができて生活が変るのは仕方ないけど、どれだけ
変るかは相手との関係次第だよ。
交際・結婚しても男に依存することなく、自立した女性は
沢山いるだろうし、ライフスタイルとしても問題はないと思うよ。
ただ、サバサバしてると関係が希薄になりがちなので、
丁度よい距離感を保てるかが重要になるだろうけど。
色々物騒な世の中だから、男に対して不安とか恐怖心は
少なからずあるだろうけど、知り合ってから親しくなるまでの
期間を十分にとって、相手をよく知ってから付き合うように
すれば大丈夫だと思うけどね。
問題は出会いがあるかどうかなんだけど。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 12:59:46
>>580
1回限りとかセフレが多いということ？
結婚してずっと一緒にいたいという相手と出会えたときに
後悔しなければいいのでは。
ヤリマンにはそれなりの男しかくっつかないし、隠すつもりなら
墓場まで持っていく覚悟じゃなければ悲しい結果になるのが
ほとんどだと思う。
付き合った男としかしないけど、結婚とかはしたくないという
ことなら、真面目に考えてくれている男が可愛そうだから
正直に結婚する意志がないことを伝えるべきだと思う。
セフレに降格されるだろうけど、別に問題ないんだよね。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 22:23:38
>>586
空気読めてないんじゃない？
「結婚しないの？」って大概いい年した女を前にして
話す事が無いときに会話のきっかけを作ろうとする世間話だよ。
上でも言われている通り。
そこでいきなりストーカー話し持ち出されて
そのせいで結婚に対する意欲がなくなりました、じゃ
相手にも触れちゃいけなかったかな、とか気を使わせるじゃない。
例えば相手が独身なら
「○○さんこそどうなんですか？言い寄ってくる女の人いっぱいいるでしょ？」とか
既婚なら「いい人いなくてー。○○さんみたいな素敵な人は奥さんいるし」とか
言えば相手も嫌な気分にはならないし会話も少しは広がるでしょ。
馬鹿正直に言うことはないよ。判断力がないのはどっちかな。
女なら「うわぁ、大変だったねー」くらいは言って、優しい人なら
当たり障りなく根掘り葉掘り聞いてくれると思うけど、
その後は距離置くだろうと思うよ。
私女だけど。
スレ汚し失礼。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 10:05:39
>>586
>結婚しないの？という話の流れでそうならざるを得ないんですけど。
>かなり怖い思いをして､もう結婚への意欲がかなり醒めましたから。
結婚する気がないのなら、
むしろ男が引いてくれていいんじゃねーの？
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 11:52:14
一人のストーカーから怖い目にあったからって、結婚への意識が
変わるってのはないよな。ただ男性不審になってるだけだろ？
それを話してる相手が感じて、引いた感じになるんだと思う。
って本人がもうスルーしてるっぽし・・・ｻｽｶﾞﾀﾞorz
はい次のお方ぁ～
602:むつみ ◆A2YISvwrw2
07/10/25 17:11:42
来月結婚予定のむつみと申します。
現在、婚約者と結婚の準備をしているのですが、
彼が3日前の私のお誕生日を忘れたままみたいで悲しいです。
今日、私のお誕生日のこと忘れてない？と言おうと思ったのですが、
「結婚準備がスムーズに進んでいて幸先いいね」と言われてしまい、
今のよい雰囲気を壊してまで私のお誕生日のことを言うべきか
悩んでいます。私としては、「おめでとう」の一言が欲しいだけで、
何かプレゼントを買ってほしいわけではないんです。
どうしたらよいでしょうか？
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 17:18:38
>>602
そのまんま直接言え。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 17:22:03
>>602
「私の誕生日、忘れてない？」って明るく聞いてみな。
謝ってきたら笑顔で許してあげて。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 17:30:18
>>602
相方があんたをびっくりさせようとしてるだけだろ？
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 17:35:54
>>602
なあ、あんたら結婚するんだよな。
うじうじしてないで、ちゃんと伝えた方が
後腐れ無くていいと思うんだぜ。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 18:30:40
>>602
そんな事も言えずにどうするのだ。
思っている事はすぐに話せ。
これからの結婚生活でも同じだぞ。
608:むつみ ◆A2YISvwrw2
07/10/25 20:43:43
>>603さま
>>604さま
>>605さま
>>606さま
>>607さま
ありがとうございました。
明るく軽い調子でさらっと言ってみます。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 20:54:10
>>608
ネカマのおっさん乙。
この後はショボイをワンカップをあおって就寝ですか?
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 21:10:29
>>609
公衆の面前で面識のないアカの他人をネカマ呼ばわりするなら、納得いく根拠を示さねばなるまい。
でなければ、オマイが罵倒される運命だぞ。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 21:10:39
あとは焼酎飲んで寝るだけ。
今日の仕事も辛かった。
612:609
07/10/25 21:11:34
>>610
お前を罵倒してやるよ、ネカマカス。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 21:15:11
公衆の面前て言い方が、死にかけジジイっぽい。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 21:19:44
それも貧困家庭の爺さんポイ。
唯一の楽しみが2chでのネカマ質問みたいなw
615: ◆PjRwbbmJLs
07/10/26 01:03:28
もう一人暮らしは辛いです。
寂しくて仕方ないし、一人で家にいると何もやる気力が沸かない。
彼のマンションにいる時はあれもこれもしなきゃってさくさく動くし、
家事終わってから彼にくっついてゴロゴロするのが至福。
昔はむしろ一人が好きだったのに、一人でいられなくなったのは年のせい？
でも何だか幼児退行してるみたい。部屋が狭いせいにして何とかしのいでいます。
寂しいよぅ。きっと誰かに必要とされていたくて、
そこに自分の居場所を見い出してるんですね。
突然の愚痴、申し訳ありません…
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 01:32:34
なんじゃそら
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 03:07:58
スレチのような・・・。
コメントがほしいのですか？
現在彼はいない、という訳ですかね。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 03:19:18
>>615
結婚したらいいと思うよ。
そして子供生んだらいいと思うよ。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 08:35:37
文章の始め方が少し病的・・・・
実家に帰れ。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 09:21:57
まぁ、ここは相談スレだしねぇ。
誰かに必要とされたいって、誰にでもある欲求だと思うけど。
ネコ飼うとかもいいと思う。
仕事してないとか、仕事にやりがいを感じていないとかだったら、
仕事を探すか転職してみるのもいいと思う。
でもきっと誰でもいいんじゃなくて、男に必要とされたいっていう
ことなんだろうけど。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 10:01:54
なんか妙なのが巣くっとるなｗ
まぁ２ｃｈなんだから所詮こんなもんか
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 10:07:57
正直、ここまで質問の形式を投げ捨てて
愚痴だけをストレートに書かれると
ちょっとすがすがしいとすら思ってしまう。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 10:14:30
質問の形式って、ここは役所かｗ
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 11:25:12
ま、ここも一応雑談もOKにはなってるよーだがな
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 16:59:59
ここじゃなくて毒女板の雑談スレでも行けばいいのに。
626:あ ◆1HH31bjo0k
07/10/26 20:49:24
てすつ
627: ◆4bZDlR/tMc
07/10/26 20:56:57
明日、彼実家に行きます
結婚を前提に～というものではなく、ただ、つきあってますよという挨拶。
服装は決まった(ニットに無地スカート)し、お土産も用意した
しかし元々人見知りなところがあり、話すのに自信がないのと、
そもそも『なにを話したらいいか？』がわからない
自己紹介しか思いつかないorz
彼が私の家に来たときは、両親、祖父母、兄弟みんないたから話は尽きなかったが
彼宅は両親のみ。
彼は「大丈夫ｗおやじがなんか話すから心配いらんｗｗ」と言います
でも会話を続けられる自信がありませんorzかなり動揺してます。今からｶﾞﾀﾌﾞﾙ
気団さんたちはなに話しました？
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 22:40:44
質問です
鬼彼に、「○○子のうんちとおしっこを食べたい。俺のうんちとおしっこも
食べてくれ。」といわれました。 みなさんは、こういったプレイを
どこの馬の骨ともわからないプリの女とできますか？
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 22:57:33
できます
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 23:00:59
>>629
もう一度聞きます。不倫相手の女とこういった行為ができますか？
うんちとおしっこを食べあうことが、、あなたには出来ますか！？
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 23:02:35
プリの尻を突き出させて、盛り上がった穴から
茶色の物体が押し出されてくるのを、穴に直接口をつけて
吸い付く。すると、、「ぶばっ!!」っと一気に糞が尻穴から飛び出てくる。
それを口いっぱいに頬張って、クチャクチャと喰う。
おしっこも飲み干す。 ・・・こういった行為が出来ますか？
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 23:04:59
できまつ
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 23:07:09
うまそー
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 23:11:59
お互いのウンコを口の中で交じ合わせれば気にならない。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 23:17:43
>>630
君は歯磨きしなければキスもできないタイプなのかな？
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 00:27:01
>>630
咀嚼したものを炊きたてのご飯に掛けて食う。
これ以上の贅沢品はないんじゃないだろうか？
637:質問
07/10/27 00:57:03
営業職で仕事ができる人ほど浮気性であると聞きました。事実ですか？
また、営業職で出世するうちに浮気性になっていくのか、浮気ができる男ほど出世するのかどちらなのでしょうか。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 01:01:18
>>637
要は口が達者で、自分の欲望のためなら手段を選ばない点で共通してる。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 01:19:21
>>637
事実ではないな。
>>638
営業は誠実さが一番の武器だよ。
単なる売り子ならその場限りの口の上手さが勝負だろうけど。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 01:23:17
>>638
禿胴
誠実な営業はみんな追い詰められて辞めていった。
今の営業をまとめる役が、まさしく>>638のような人物ばかり。
それを見て育った今の営業は、さらにその濃度を高めたような奴ばかり。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 03:25:50
＞627
「親父が何か話すから」という他力本願でなく、彼氏が中心になって、君を話に巻き込むよう、くれぐれも言っておけ。
そこで君をほったらかして家族だけで盛り上がられたりしたら、たまらんだろ。今回の訪問の目的は、自分の彼女が好人物であることを家族に売り込むこと。それが彼氏の最大にして唯一の仕事。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 05:53:01
>>627
別にあいさつだけで十分じゃないの？
とりあえず振られた話に答えてればOK。
話が途切れて気まずくなったら帰るか、彼の部屋に移動するよう、
前もって彼と段取りしておけばいいよ。
あまり話をしようと考えすぎて緊張するよりは、話すネタがなくても
ニコニコしてた方が印象はいいと思う。
緊張してうまく話せなかったり笑顔ができなくても、「緊張しちゃって」と
素直に言えばいいし。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 06:02:10
>>637
それ営業に限らないと思う。
仕事で評価されてる男は自分に自信があるから、
不倫願望がある男は自分から行動して不倫すると思う。
そして、女性から見て仕事ができる男は魅力的ではないの？
女性からアプローチされて不倫する既男もいるだろうね。
営業は色々な人と出会うチャンスがあるし、話し慣れてるというのは
あるだろうけど、基本的には職種に関係ないような気がする。
644: ◆4bZDlR/tMc
07/10/27 17:02:18
>>641>>642ありがとう。>>627ですがスルーされなくてよかた(・ω・`)報告まで
行って北。道中「会話の流れが途切れたら助けてね！」と彼に念を押し
家に着いてからは流れに任せてみた。それなりに盛り上がった！！と思う
義父(予定)「また来るんだぞぉ！次はケコーンします報告になｗわっはっはっはっ」
義母(予定)「そうねぇ孫早く見たいしねぇｗうふふ」
二人とも笑ってくれました。よかった
来年籍を入れます。すいませんでした
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:14:48
なんだい。よかったね。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:10:01
>>644
>>627はよかったけど、
>>628にスルーされ続けてる俺らはどーすりゃいいんだ。
代わりに>>627がなりすましてﾚｽしてくれよ。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:59:25
スルーしてねーじゃん
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:08:50
いいからＫＹ
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:11:44
>>648
スカトロ大好きジジイ乙
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 19:25:52
質問募集ｱｹﾞ
651: ◆ZsBhliCQXw
07/10/28 20:44:28
よろしいでしょうか?
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 20:46:21
>>651
ダメです。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 21:58:36
>>651
来いよ。
654:湯たんぽ ◆yAQfcFtrvY
07/10/28 23:01:47
職場で、私の前を既婚男性が通りすぎたときのことです。
何だかほっとする匂いがした気がして
「○○さん、今いい匂いしました」と言ったら
「昼にマック食べたからその匂いかな？」と返ってきました。
「お父さんみたいな匂いです、何かほっとするリビングみたいな…」と言ったら
「加齢臭かよ！ｗ」と言われちゃいました。
気を悪くされましたかね？
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 23:42:53
「加齢臭かよ！ｗ」
↑
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 00:07:42
>>654
かわいい子になら言われてみたいなw
657:かきくけ ◆B4vRCizHF2
07/10/29 01:59:25
質問です。
付き合っている彼が、子供は何人欲しいとか、子供出来たらこんな教育するんだ！と語ってきます。
子供を持つ事に憧れてるんだなーと微笑ましく思いますが
私との将来を少しでも考えてくれてると思いますか？
逆に言えば、ただ単に子を持つ事への憧れを語るにしても
妙齢の彼女を前にしてその女と全く結婚する気がないとしても
そんな話をしますか？一般的に。
憶測、推察何でも良いのでご意見頂けたら幸いです。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 02:31:47
ポジティブに考えて、
遠回しのプロポーズ、もしくは、前段階の布石。
ネガティブに考えて、
何かから目を逸らせようとする目論み、強力な印象づけによる誘導。
妙齢の彼女に対してについては、
妙齢だからこそ操りやすいと考えるか、
妙齢だから察して欲しいと考えるかは、アナタ次第。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 02:37:35
>>657
正式なプロポーズをする勇気がないのか
もうしたつもりになっているのではないの？
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 07:07:57
>>657
状況次第だけど、たぶんプロポーズの前段階だと思う。
実際俺もそういうこと聞いたよ。結婚前に子供に対する
意識が違いすぎると困るから。
ただ、あなたが最近別れをにおわせたことがあるなら、
単に引き止め工作かもね。
『結婚ちらつかせれば、もう少し引っ張れるだろ』みたいな。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 09:29:23
>>657
普通にそういう話題が好きな（？）ヤツいるよ。
子供好きな自分をアピールしてるだけだと思う。
それに、貴方が子供とか教育に対してどういう考えもってるか聞きたいのかもな。
だから俺はプロポーズ云々とは関係ないと思うけど、それでも貴方がどういう
反応するかは、後々の結婚を考える時の重要な要素になるだろうね。