07/05/31 23:10:15
>>1
スレ立て乙です！
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 04:35:12
>>1
もつ
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 13:48:42
イチモツ
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 21:39:21
あげ
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 21:42:25
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/03 21:38:36
hoshu
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/04 18:16:29
人いないなｗ
土地探し中の俺。
いいなと思う土地もあるんだけど
どうも最後の「決めちゃうぞ俺！」がでない。
決断できない。何故なのかじぶんでもよく分からない。
年も年だし(35)遅らせていい事は何もないのは分かってるんだが
決断できない。こんな経験ある奴いる？
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/04 19:50:40
>>8
ﾉｼ
でも迷ってたら嫁に思いっきり背中を突き飛ばされ、その勢いで踏み切るはめに。
いまは嫁に感謝している。
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/04 19:51:42
>>8
土地もハウスメーカーも
「おおっ、ビビッと来たぞココに決めたっ」
などということは無い
悩んで損は無いが
一旦決めたら「ナイスチョイス、俺」と言うマインドコントロールあるのみ
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/04 22:02:51
ほぼ、1ヶ月ぶりなので忘れていらっしゃると思いますが、
前スレ916です。
プランもほぼ固まり、先日見積もりが出てきました。
思わず「たっけぇ～」と言いそうでした。
「○○様の場合、立地がよく、建てるだけで弊社としても十分宣伝効果が有るので、
是非とも弊社に建てさせて貰いたい。そのために本社へ稟議を出して、通常以上の値引きをさせて頂く。」
と向こうから値引きの話を言ってきたのですが、
これってやっぱり、普通のセールストークなんですよね。
値引きって何パーセントくらい期待できるものなのでしょうか。
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/04 23:05:10
>>8-10
俺は逆にこれだ！っていうのがあった。
探し始めた当日、住宅会社の案内３件目でほぼ即断。
あと２ヶ月で完成。楽しみ。
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/05 00:21:05
外壁の一部ににタイルを付けたいのだが、外壁の
大半を占めるサイディングと合わすとそこだけ浮いちゃう予感。
予算的に無理してタイル貼るなら、統一してサイディングのが
いいのかな？
質感重視なんでホントはタイル＋吹きつけがいいんだけど、
やっぱ予算的に無理なんで・・
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/05 02:55:45
一部ってどのくらい？
よくあるのは、
道路に面する面だけ全部、
下3分の１ぐらいを4面
4つの角だけ
玄関周りだけ
どれも、うまくやれば変じゃないと思うが。
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/05 08:42:13
>>8
土地の購入で迷ったときは、自分がその土地で生活しているイメージが思い浮かぶかどうかだよ
縁の無い土地だったら、イメージが思い浮かばない。
>>13
一条工務店の家でケチった道路面だけレンガの家があるけど
やっぱり、ケチったのまるわかりだし
一部だけタイルにしたいなら玄関柱とか躯体そのものじゃ無いほうが良いと思う。
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/05 10:36:18
>>11
うちも３社から検討していたときローコストＨＭから同じようなことを言われたよ。
更に、「その地域は今後、重点を置きたい地域なので、展示会を２日間程度
行わせて貰いたい。そういったことも含めて、通常はない値引きにしています。」
「○○様がよければ、雑誌への掲載も考えています。掲載しない場合も、
展示会を行うため、設備等の仕様や外観を良いものにしたいと考えております。
ある程度の範囲ならこの金額のまま変更しますので、おっしゃってください。」
「○○周年キャンペーンをやっていて、新聞広告にあるとおり、今月中なら
更に○○もできます。(その月の契約が難しいとなると、)特別に枠を確保
しておきましたので、○○日までなら同じ条件で引き受けますよ。」
とか言われたよ。元の仕様があまりにも...だったのと、強引すぎて怪しかったので、
結局そこにはしなかった。
値引きなんて、元の見積金額をいくら高めに出すかに過ぎないよ。
17:11
07/06/05 19:10:19
>>16
どこも言うんですねｗ
７月から料金表のバージョンが変わるので、
６月中に契約しないと価格が上がりますと言われました。
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/05 20:49:14
>>17
原油高やら円安やらで材料費うｐ→値上げで
どのハウスメーカーでも価格上がるらしいよ。
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/06 12:03:06
>>17
設備やら建材メーカはすでに昨年ぐらいからガンガン価格改定してます。
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/06 15:04:52
深作に購入したヒロ君は負け 崩壊 離散 流産 事故
将来が楽しみです
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 06:05:06
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 07:24:59
未来の欠陥住宅保持者
23:11
07/06/11 10:24:27
11です。
総工費から約８％の値引きを提示されました。
この値引きが多いのか少ないのかわりませんが、
何とか予算内に収まりそうです。
再来週位に契約予定です。
順調にいけば来年３月末位に完成します。
レスくれた方々、ありがとうございました。
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/12 00:47:10
>>20
春中？
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/12 06:33:14
うんこがスレを乗っ取る気だな。
>>11=23
おめ。これからもめんどいぞｗ
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/15 20:15:22
土地が決まった
実は >>15 のイメージが思い浮かぶかどうか ってのを参考に
させてもらった あとは>>10 のマインドコントロールを
頑張ってみる 俺にとってここはいいスレだった
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/16 15:04:42
>>26
だったと言わずにこれからも報告しなはれ
28:１５
07/06/16 15:32:50
>>26
良かったな。
うちも来週引渡しなんだ。
土地は１年前に買っていたけど
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/18 07:45:21
そういう場合って
土地と上物別のローン組むの？
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/18 08:44:05
現金
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/18 17:31:45
>>29
そーゆー専用ローンみたいのあるんだよ
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/03 09:00:33
確定申告してないと銀行からお金借りれないですか？
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/03 09:07:46
>>32
所得証明をどこから取るのさ？
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/03 18:26:08
会社員ならいんじゃね
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/07 09:29:47
住宅ローンが今月から0.4％上がった。
先月ぎりぎりでローン組んだから助かった。
これからガンガン上がるらしいぞ。
以前みたいに5％くらいいくんじゃね？
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/07 10:19:32
俺はまだ買う気はないけど、
いずれは中古でも買ってリフォームを考えてる。
ローン金利が上がったらローン組める金額も下がるし、
物件価格も下落したらいいな～と期待している。
ついでに金利上昇で無謀なローン組んだ人が
格安で物件を放出してくれることも期待している。
37:Miss名無しさん
07/07/07 10:20:31
一軒家は、建てた時点で建物の価値は半分。
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/07 10:42:18
>>36
>格安で物件を放出してくれることも期待
俺も少し期待してたが、いい物件はなかなかなかったよ
結局自分で建てることに
自分自身が物件を放出してしまわないように気をつけなきゃ
ちなみに俺も先月申し込み時に金利確定のローン組んだ
(当初１０年２．２）１０年でどれだけ繰り上げできるかが勝負
39:36
07/07/07 17:31:57
まあ期待通りに金利が上がらなくて、
金利が今程度で推移するシナリオでも
別に状況が悪くなるわけじゃないから、
「もし期待通りになったら儲けもの」ぐらいの気持ち。
どのみちあと数年はあわてて買う必要もないし、
それまでは様子見かな。
多分ローン組まずにいけると思う。田舎だから。
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/07 17:45:57
>>37
それは大げさ
中古物件の査定方知らないのか？
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 06:38:23
３０ﾈﾝ固定の身としては、早いとこ変動派が悲鳴をあげるような金利になってほしい。
まぁ３０年経ってみないとわからんけどね、どっちが得か。
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 06:41:29
そろそろ悲鳴が聞こえてくる頃だよ。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 22:09:52
俺は早く金利上がって欲しい。
変動派が悲鳴上げて、格安物件を放出するのを
社宅で暮らしながら待ってる。
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 22:12:19
２３時から党首討論があるよー
夫婦で見ようや
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 08:43:52
>>43
あー俺もその口。
早く住宅金利が7%位まで駆け上がらないかな。
今マンションに住んでるんだけどうちはローン終わってるから、
他人の不幸が楽しみでしょうがない。
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 01:50:24
人を呪わば穴二つ
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 02:14:16
金利がスゲー上がっているような時って、たいていはインフレになっていて
貨幣価値が下がるだろ？そうすると、ローンの重みはどんどん下がるわけよ。
金利が低い今こそローンを組むチャンスですよ～って、騙されて家買ったのか？
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 02:31:16
経験者から。
二度自宅を買ったが、1度目は平成4年変動で当初5％半ばくらいだったと思う。
思うところがあって会社を辞め、自宅売却したのが平成9年、金利が4％台半ばになっていて、
元金が当初予測より減っていた。この時は中古の小さい家でローンは2,000ﾏﾝ、
月6ﾏﾝ、ボーナス20ﾏﾝだったと思う。
この後、平成12年に再度取得、この時は公庫の年2.8％、10年目以降は4％となる。
こうなると月間返済額が138,000円が152,000円となる。
総額5,500ﾏﾝ、借り入れ3,600ﾏﾝ、35年返済。
尚、不動産鑑定士に聞くと長期的な金融資産の運用利回りはだいたい4～5％前後で計算しているらしい。
と、いうことで4％でも長期ではそれほど高くはないということだ。
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 02:37:03
48
ついでに、2.3百万余分に借りておくと、いざという時の備えになります。
余裕ができた段階で返済すればいいのです。
銀行は前向きな理由がないと低利では貸してくれません。
使途自由の無担保ローンは金利が10％を超えます。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 03:36:19
>>47
結果論も含むが、別に騙されてなくないか？
低金利で借りて、貨幣価値が下がってる間に返済ってのが、
最も効率の良い返済方法だと思うんだが。
低金利で借りたけど返済期間もデフレなのと、
貨幣価値が低いときに返済してるけど、そもそも利子が高いのって同じじゃない？
良い物件は無いかな～、と思いつつ、借家暮らしだよ。
家賃が無駄ってのは理屈としてまぁまぁ正しいが、
なかなか納得できる物件は見つからないねぇ。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 01:26:14
古屋つきの土地買って建替え費用貯めながら住んでる人いますか？
築２４年の古屋に引っ越したのですが正直お化けが出そう・・・夜中に廊下がギシギシ鳴るし
予定を早めて取り壊しを検討中
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 04:58:10
築24年でそんな古い？
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 06:59:57
元々ダメな建築だったんじゃないかな。
古くてマトモな家なら、機能性は別だけど、耐用年数は悪くないハズ。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/25 12:42:32
築33年の物件にすんでますが元が鉄骨造なので全然平気です。
フルリフォームして入ったからかなり快適。古くても物件を見極めれば
いい物ありますよ。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/26 23:36:38
>>50
＞低金利で借りたけど返済期間もデフレなのと、
＞貨幣価値が低いときに返済してるけど、そもそも利子が高いのって同じじゃない？
つまり、あせって買うことはないってこと。
不動産バブルかそうでないか、デフレかインフレか、金利は高いか低いか、
全体的な相場観が必要ってことだろう。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/27 22:11:16
5ヶ月連続で消費者物価下落中。
デフレ進行中です。ローンには不向きな時勢ですね。
3％以上の固定金利でローン組むのが流行りらしいが、そこまで金利が上がるのが
いつになることやら。
57:なやんでましゅ
07/07/30 13:57:41
家を建てようかと 展示場を回っています 値段も質も無難に良いところって
どこなんでしょうか 選ぶ基準がわかりません おしえてください
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/30 17:38:02
>>57
マジレスしちゃうと、大手ＨＭはどこも一緒。
ローコスト系と建売は論外。
自分で地元の信頼できる工務店を探すのが一番。
当然大々的に広告していないから情報は少ないが、一生に一度の買い物だ。
頑張って探せ。
59:ともこ
07/07/30 17:44:22
はじめまして。来年、新築をたてる予定なんですけど。
建築業者で悩み中なんですよねー。
最近いろんな会社をネットサーフィンで探し回ってみつけた会社。
今ちょっと魅かれてるんだけど。
どうなんだろ・・・。
東京で建てるんだけど、ここの会社は千葉らしくて、でも東京の支店みたいなんがでてるらしいんです。
大手の住宅メーカーのほうがいいんですけどねー。予算的に・・・。笑
URLﾘﾝｸ(www.iestyle.jp)
60:ともこ
07/07/30 17:45:55
ここは男性のみでしたね！！
失礼しました
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/30 18:55:02
>>59-60
宣伝乙
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/30 23:01:49
>>59スゲー分かりやすい工作員だな。www
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 22:37:37
>>62
いや
むしろ新手の笑いだ
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/12 21:17:08
あんまり伸びないね。
とりあえずｱｹﾞとこ。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 22:29:46
ほす♪
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/27 17:16:31
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/10 15:51:04
ﾎﾞｼｭ
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/11 14:38:23
コッチは伸びないね～
あ～家ほしい
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/13 15:43:51
買ったぞ。
さて、固定資産税の評価はどうしようか。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/13 18:54:42
>>69
どうしようかって、
土地の評価額は路線価によって決まるのでお前にできることはない。
家屋の評価額は市町村の税務課職員が決めるから、
お前に出来ることは、
１）決まった評価額が気に入らないときに不服申し立てをする。
２）家屋を調査しにきた職員に家の中全てを見せるか、玄関で追い払うか、
その中間の適当な所まで見せて帰ってもらうかを決めて、戦う。
ぐらいしかすることはないよ。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/13 22:50:48
地方によって方法を選べるんだよ。
調査員の実踏調査と書類のみの概算による算出と好きな方を選べと言ってきている。
どちらが安くなるかを考えたら、検討の余地はあるだろ？
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/14 19:02:15
>>71
ま、よっぽどゴージャスかすげー安もんの内装してなきゃ、
大して変らんと思うが、好きにしてくれ。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 13:40:44
押入れの中にクロス貼ってて評価が上がってしまった俺が通りますよ
てか、そのぐらい何だってんだ
今時、ベニア板の押入れなんてねーだろってｗ
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 07:47:07
>>73
ちょっと金かかるけど
簡単な工事→固定資産税かの調査・評価→再工事
これがおすすめｗ
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 13:50:42
>>73
ウチは白の化粧合板だったぞ
つか何が付いてるから金額アップとか教えてくれるの？
ウチは嫁が対応したんだが図面見て、家の中と外を少し見て帰っただけだぞ？
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 22:24:34
ところでおまいら、何がきっかけで住宅購入ですか？
いま子どもが3歳＆0歳で、小学校に入学するタイミングまでに家建てたいなと思ってるのだが…
33歳、年収700、貯金総計800万。
頭金もっと貯めないとな…
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 06:06:44
俺は結婚が切欠かな。
うち年の差夫婦（37･20）なんで嫁と子供に残してやれる物が欲しいと思ったから。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 06:13:45
>>75
＞ >>73
＞ ウチは白の化粧合板だったぞ
＞
＞ つか何が付いてるから金額アップとか教えてくれるの？
＞
＞
＞ ウチは嫁が対応したんだが図面見て、家の中と外を少し見て帰っただけだぞ？
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 06:17:44
>>75
うちも物凄い構えて待っていたけど、部屋の中は流すように見ただけ
押し入れなど開けなかった
職員にも聞いたけど、瓦やサイディングの方が重要で、内装は
よほど贅沢な作りでない限りサッと見るだけです
って言ってましたよ
ちなみに我が家は中くらいレベルだった模様
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 12:34:36
>>79 だよね？
噂だとコンセントの数とかも調べるって話だったんだが…
五分くらいで終わったらしい
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 22:21:13
うちはコンセントの数を倍に増やしてあるから、やはり診て貰わない方が良いなｗ
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 18:20:53
契約から早５ヶ月。やっと着工日が決まった。
しかし、まだ内装が全然決まってないのだが大丈夫だろうか。
また、着工日が決まったが、着工してから完成までさらに５ヶ月かかる予定。
先はまだ遠い。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 22:25:14
うちも時間がかかったよ
審査の厳格化が原因なんだが、随分予定より伸びてしまった
やっと基礎が終わったとこなんだが、住宅ローンのほうが
年内実行が条件の特別キャンペーンなんだよな
工務店によるとギリギリだとか.....
まぁ、金利がまだ上がりそうにないのが救いだけど
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/05 21:42:03
うちの場合、建築確認申請が時間がかかったのではなく、
部材選びで時間がかかったため。
いろいろこだわり、ショールームやカタログを取り寄せ、
あーだこーだいっているうちに５ヶ月たっていた次第でして。
ちなみに聞いた話では、最近の建築確認申請の認可に時間がかかるのは、
審査の厳格化が原因ではなく、６月の法改正後の状況を国土交通省が
１０月頃に各自治体に査察を行うため、各自治体が体裁を整えるため、
小さなミスでも認可しなかったり、申請の受付数を絞り込んだためとのこと。
うちの場合、建築確認申請は民間の審査機関に出したため、
予定より早く認可が下りたとハウスメーカーから連絡が来たよ。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 01:19:17
>>84
受付数絞り込む訳ないだろ
>審査の厳格化が原因ではなく、
>小さなミスでも認可しなかったり
．．．．．．．
86:sage
07/11/28 00:13:21
民間に出したら申請料が2倍かかるって聞いた。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/10 22:09:45
外構は自分で土日を利用して
時間をかけて作っていこうぜ！！
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 18:38:05
システム手帳の代名詞的存在である、fILOFAX。
店頭で売られている商品には、「made in ○○」といった製造国の表示がありません。
お店の店員に製造国はどこなのかと聞くと、「わからない」と言われます。
輸入販売元に聞いても、「本国に聞いてみないとわからない」と言われます。
私たち消費者には、生産国を知る術がありませんでした。
そんな中、本国のメーカーに英文のメールで直接問い合わせたところ中国製であるということがわかった、という書き込みがありました。
さらに、94か95年ごろの本国カタログに表記されていた、といった情報も．．．．。
また、現行のfILOFAXはすべて中国製であると宣言した上で商品を販売している、
私たち消費者の味方とも言えるお店の存在も明らかになりました。
店頭に並んでいる商品は、英国の国旗が表示された形で販売されています。
中国製だと知らずに購入する人も、多くいることでしょう。
英国製だと思って、購入してしまう人もいるかも知れません。
これは、法的に何らかの問題があるのではないでしょうか？
【中国製】fILOFAXと不当表示の話題【なのに英国旗
ｽﾚﾘﾝｸ(stationery板)
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 09:15:26
でも、大丈夫。紙を作ってる機械はたぶん欧州製で、木材はオーストラリア製で、
木材を切り出す機械は日本製だから。
手帳の紙(木材)に固定された二酸化炭素の一部は、
あなたの呼吸によって作られたものかも知れないよ。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 10:51:39
そして中国人の手垢がついた状態で出荷されてくるとｗ
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 14:56:06
長男が4歳になり、4月から保育園へ。
小学生になるまでに建てたいと思い、昨日展示場に行ってきました。
同じメーカーも建ててるけど、27軒建ってる展示場だったんですが、
どうやってメーカーを絞っていけば良いのか分かりません(´д｀;）
皆様は、どうやって絞って行く予定ですか？
どうやって決めていこうかな…。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 17:02:04
そんな展示場メーカーで建てるなんて愚の骨頂。
2chではバカにされる対象。
もっと調べろ。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 22:43:25
周辺の土地の坪単価（最近の成約額）とか基礎資料を丹念に調べろよ。
土地の値段が上がっているのは中心部の商業地だけで、郊外の住宅地なんて
ものすごく下がっているからね。10年前の半値とかけっこうあるぞ。
ＨＭにだまされるな。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/15 08:56:30
>>91です。
書き込みと同じ日にレスがもらえるとは思っていませんでした。
>>92
>>57と同じ事書いてしまいました、ごめんなさい
>>58って事なんですね。
今はXX建設と社名変更したけど、元大工だった同級生の親父さんに相談してみます。
>>93
土地は購入済みです。
ちょっと縦長なんで、設計の方と念入りに話し合いたいとは思っています。
レスありがとうございました。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 11:10:27
２ちゃんじゃＨＭはＮＧみたいだけど
工務店選ぶ基準って何よ？
おしえてけれ～
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 12:43:10
規模、地元でそれなりに宣伝しているか、現物件見学
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 13:21:03
>>96サンクス
今までＨＭしか考えてなかったけど工務店も考えて見るわー
工務店って建売ばっかりであまりいいイメージなかったけど
せっかく家建てるなら選択肢はいっぱいあったほうが良いしね
ありすぎで選べなくてもこまるけど…
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 17:40:33
途中での倒産が一番怖いから、経営状況（仕事の入り具合）かな
あと、１０％ぐらい余計に払う気があったら、設計事務所入れられればいいけど
工務店のこともよく知ってるし
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 18:34:08
せっかく家を買うのに納得できません（33歳女性）
結婚して5年、子どもも幼稚園に入るので、家を買おうと思っています。
結婚前に私が貯めたお金と結婚してから節約したお金を、主人の貯金と
合わせて頭金に充てようと思い、主人にいくらあるか聞いたのですが、
答えはゼロ。しかも私の実家からは援助がもらえそうなのに、むこうの
実家からは無理だとか。それなのに、名義はこれからローンを払うこと
になる夫の名義にすると言い出し、心底頭にきています。こういうのって
半々なのが普通だと思うのですが。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 18:50:47
ドリームハウスとか、ビフォーアフターを見ていると、
ＨＭの家は良く出来てると思えてしまうんだがｗ
まぁ結局施主次第だけどね。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 18:59:56
固定資産税もちゃんと試算しとくんだよ。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 19:13:01
ドリームハウスやビフォーアフターは番組の中では施主が喜んでいることになっているけど、
実はかなりのクレームが出ているらしい。
やっぱり途中経過を確認させずに施工しちゃうってのは致命的ってことだろうね。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 19:14:02
>>99にレスしてみる。
半々が普通じゃないですよ。
出した金額の分だけの持分になります。
取り合えず半分になるケース。
物件3000万
妻実家1000万
貴女500万
旦那1500万（ローン）
この場合で実家からの生前贈与で貴女が貰う事になれば
1/2旦那
1/2妻
の共同名義になります。
これ無視すると税金面とかで面倒ですよ。
*実家からの生前贈与に関する税金などは計算してません。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 19:18:12
>>102
ありゃやりすぎだよね・・・
とてもじゃないが住める家じゃない
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 21:50:09
>>98 施工途中での倒産…ガクぶるっすね～。
１０％はかなりきついけど安心量かな？
設計事務所もまわってみます
情報サンクス！！
>>100
>>102 番組ではすごい喜んでるよね！
でもビフォーアフターなんて最初がすごい家？
だから、どんな家でもうれしいだろうしね
実際すんでからのクレームとか多いんだろうね
うちも今築45年ものにすんでるからどこの展示
場いっても目がくらむよ
あ～なんとしてでも頑張って家建てるぞー
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 00:43:07
>>105
建築士はぜひ入れるべき。
建設会社がなにやってるか、チェックをどうする？
信頼できる設計士を見つけることが一番いい。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 08:34:12
>>106 ラジャ！！建築士も探します。
チェックということは、信頼できる建築士を探すのも大変そーだすね
でもせっかくのマイホームだから時間を掛けてでも見つけたほうが
いいね
知り合いにいないかな探してみよ
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 09:53:02
昨日やっと建築確認申請の許可がおりた
ずいぶん待たされたけど、これでやっと着工できるよ
同時に人生初のローン人生もスタートするけどな・・・orz
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 11:05:24
>>106
建築士は家を建てるときには必ず関与するよ。
小さな工務店にだって普通はいるし。
ひょっとして外部の施工管理者って意味？
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 15:11:42
自分で建築士の勉強してから家建てる強者もいるよ。
知識を付けておくのは良いよね。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 16:34:34
俺は建築の専門家じゃないけど、友達に専門家がいるからそいつに相談するつもり。
ただ、そいつに言わせると世の中の住宅の大半は欠陥住宅らしいから、やたらと厳しくチェックしてコストアップに繋がりかねないのが難点だなｗ
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 00:22:33
ドリームハウスだったか
東京のどこぞに
三角形の角のヘンテコな土地に無理やり三角形の極小住宅建てたの
土地だけでウン千万払ってあんな変な小さな家には住みたくはない
あ～いうのは流石にやりすぎだと思う
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 00:26:48
>>109
ＨＭや工務店の中の建築士は会社にとって不利益になることはできない
だろう？
そういう人たちはチェックできるはずないってことだろ？
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 10:51:40
>>113
そう思ったから聞いたんだよ。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 12:03:22
95だすけど
結局ＨＭもＮＧだけど工務店もよほど信頼できなければ
ＮＧってことですよね？
信頼できなければＮＧって当たり前ですけど…
用はＨＭにしても工務店にしても、自分でも勉強して自
分の身は自分で守るくらいの気持ちがあれば良いって
ことっすね！
でも素人が中途半端な知識で口を出すのは嫌がられ
そうだね
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 12:08:27
丸太ン棒組んでログハウス建てるといいよ。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 16:05:15
>>115
当然そうだ。
例えば、信頼できる工務店を紹介して貰えれば10万の情報料払ってもおしくないぞ。
家作りは難しいんだよ。
ちなみに俺は3回家建てたが2回失敗した。
両方とも有名HM。
結局、地元の信頼できる工務店で建て満足してる。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 16:32:15
>>117
HMで建てた2軒は、どこに不満を感じました？
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 20:19:46
家3回も建て替えるってすごいっすね
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 22:13:51
>>95
亀レスすまんが工務店を選ぶ基準を挙げてみました。
①前に施工した古い家も新しい家も見せてくれる
②①の施主が満足している
③①が今まで見たどこよりいい家だと感じられる
④建築士を入れることを嫌がらない
⑤前の施主の言ってることと話が食い違うなど嘘をつかない、正直に答えてくれる
⑥明朗会計で駆け引きしない。頼めば下職から上がってきた見積書も見せてくれる
⑦大手ハウスメーカーより安くいい家を建てられる
⑧素材を安く仕入れるための工夫をしている
⑨下駄箱や食器棚やテレビ台などの造作を頼むと家具を買うより安くあげてくれる
⑩社員は大工のみで、常雇の営業マンや建築士はいない方が望ましい
⑪親方が自分の考えるいい家について見識を持っている
⑫ここ２・３年の間に大きな設備投資を行っていない
⑬建築中の建物が損壊した場合の損害保険に入っている
⑭工程や支払時期については柔軟に対応してくれる
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 22:46:20
>>120
いくつかの項目は発注するまで確認しようが無い気がするんだけど・・・。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 23:22:42
>>121
どこでしょう？
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/20 15:32:46
>>120
>>⑪だが、あまりに信念を持っていると困りものだぞ。
和室は土壁か板壁が当たり前、それ以外はおかしいと思っていて、クロス張りにする希望を通してくれなかったりする。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/20 16:27:10
>>123
う～ん
確かに微妙だね
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/20 18:37:22
>>123
そこは工務店の目指す方向と施主の意向のマッチングの問題だと思います。
土壁がいいという大工と高気密高断熱がいいという施主は絶対
合わないですよね。
そういう組み合わせでお互いの主張が不明確なままだと後になって
双方不満が出るでしょうし、やはり主張が明確な方が契約前に
相性がいいか悪いかはっきりしていいのではないでしょうか。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/20 23:55:08
でも
和室に壁紙ってやっぱおかしくね？
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/21 00:48:59
>>126
いや、おかしいだろ、普通に考えて。
たぶん>>123はひとつの例として言ってるだけなんじゃね？
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/21 08:33:34
ってか機種依存文字使うなよ>>120
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/21 14:08:54
>>120
どんだけお客様は神様だよとも思える条件にも見えるけどね。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/21 18:47:30
>>129
西瓜を買うときに叩いてみるのと同じ程度の話です。
それ以前に家の建て時を判断しなければならないのですが
恐ろしいことに展示場の営業マンにそれを聞いてしまう人がいます。
その言葉を信じて、変動金利で目一杯借りてる家庭はマイホームを
夢見たばかりに現実の悪夢を見てしまうかもしれません。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/22 11:41:25
うちの実家は大手の住宅販売会社に施工を依頼したけど、ちゃんとした良い家が建ったよ。
親が話をするのは営業の人だけ、現場チェックのために人を雇ったりはしていない。
そもそも元請が調達して送ってきた建材を、元請の指示通りに組み立てるわけだし、ポイントポイントで
元請のチェックが入っているんだからテレビで問題になるような欠陥住宅になる確率は低い。
ああした酷い物件の多くは街の工務店が請け負っていることを忘れちゃいけないよ。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/22 12:32:24
地盤沈下で崩れていく家の10年保障を拒否された一家の番組を見てから怖くなった。
建売のを買ったほうが最悪の事態は防げるのかも知れん。
でも嫁のこだわりとかもあるだろうしな。
ローン地獄つきの欠陥住宅おそろしや。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/22 12:57:14
小さな丘に挟まれた沼があって、その一帯を宅地化するときに山を切り崩した砂を入れて埋め立てた土地がある。
しかも北側の斜面からは滾々と水が流れ込んでいるのだが、その水源も土の中なので見ただけではまず分からない。
地元の人はそんな土地には手を出さないが、他所から来た人は何も知らずに高い額で買っている。
あの家も地盤沈下で苦しむんだろうな・・・。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/22 13:11:05
亀レスだが
>>120
⑩営業マンは分かるが、建築士はいないとプランのチェックできないし施工図の確認もできない。外注は金と時間がかかるし、なあなあで仕事されかねん
⑪に関しては施主と親方の相性の問題、だけど図面引くのは親方じゃないお、見識もそうだが技術があるかどうかの方が問題
⑭工程で、早くして→おｋは逆に危険、ｺﾝｸﾘ半渇き状態で仕事されたりするかもしれん。遅くして→おｋ！は問題無。
>>125
高気密高断熱に内壁部の土壁なりクロスなりは関係ないかと、これは外壁部の断熱、収まりや開口部の問題。
逆に高気密にした分、土壁のほうが湿気吸ってくれるからいいかもしれんね
>>123
確かに和のしつらえ、とかを考えたときクロスは・・って感じ
掃除や、コスト状どうしてもクロスにしたかったら、漆喰シートっつー漆喰風のクロスがあるから提案してみればよかったかもね
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/22 13:13:11
>>134
＞漆喰シートっつー漆喰風のクロスがあるから提案してみればよかったかもね
こういう提案を出来ない工務店はカスってことでしょ。
施主は素人なんだからプロであるはずの工務店が提案するのが筋ってもんです。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/22 13:25:15
>>135
レス早！
この素材自体そんなに有名な素材ではないから、まず工務店(親方)が知らなかったてゆー可能性と
工務店は取引してる代理店等で安くあげれる+使い慣れた素材しか使わない傾向があるっつー可能性が考えられる。
因みに、工務店は施工・積算のプロであって、設計(デザイン)のプロでは無いと思っておいた方がいいお
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/22 13:45:34
>>136
工務店が知らんことを施主が知ってる可能性の方が低いって言いたかっただけ。
それとデザインのことが分からないなら施主の言いなりになった方がまだ使える気がしないでもない。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/22 14:03:46
>>137
俺の書き方が悪かった模様 m(__)m
134の最後の行はこのスレ見てる奴がこういう素材もあるって知ったら少しは役に立つかと思っただけナリ
因みに施主の言いなりっつーのも少し危険、自分が指示した所で竣工後何か問題(デザインや使用上の)があった時、責任の所在がはっきりしなくなる。
ありきたりだけど、お互いが納得して建てれる相性のいい所を探すのがベターだと思いマス
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/22 14:06:02
柱や壁を物故すような話でなければ施主の意見に従って平気なんじゃないの？
和室の壁にクロスを貼っただけで何か問題が起こるとは思えないけどなあ・・・。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/22 14:27:32
>>137
クロス程度であればおｋだと思うけど、
EX.
施主「雑誌に載ってるような、木造で2階に在来工法でフロ作りたい」
↓
工務店「1階か2階ならばUBにしませんか？」
↓
施主「2階在来の方がカッコいいからヤダー！」
↓
竣工後、数年後小さな地震があり防水層ひび割れ→水漏れ
みたいな事も考えられる。これは例だから2階でもしっかり作る工務店はある。
工務店にも得手不得手があるから、将来揉めたくないように施工したいのが本心
建築は敷地や構造規模、予算等によってケースバイケースだから、なんとも断言できないのは申し訳ないですが・・・
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/22 14:32:28
クロスの話から風呂の話に飛ぶのは如何なものかと。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/22 14:32:33
東京で家建てるのっていくらくらいかかるの？
おれ地方で家賃五万あればかなりいいとこにすめるくらいなんだが
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/22 14:33:52
東京のどの辺りに、どれくらいの家が欲しいかによる。
多摩の山奥や沖ノ鳥島も東京です。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/22 14:35:21
むしろ一番高そうだな、沖ノ鳥島ｗ
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/22 14:46:59
足場もまともに無いところだからね。
ただ、右翼団体から資金援助が受けられそうな気がしないでもないｗ
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/22 14:51:12
>>141
元々クロスの話だったけど、最後｢デザインが分からないなら云々・・｣て
なってたからデザインてなると、も少し話がでかくなるから、幅もたせて書いてみました。
あと
施主の意見が1番なのはもちろん、ただ工務店は施工上の経験を持ってるし、得手不得手等あるから
キチンと打合せして進める事が大切だと思いマス
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/22 14:57:42
その「施工上の経験」が当てにならないって話しだから困るんだよ。
プロなんだからプロの仕事をして欲しい。
これが施主としての率直な意見です。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/22 15:08:50
>>147
なにをそんなに怒ってるかはよく分からんのだが、施工上の経験が話しにならないってどこでしてたっけ？
因みに俺、工務店勤務じゃないから率直な意見は直接工務店に言って下さい。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/22 15:12:01
おまいら、なんで強姦魔が辞められないか知ってる?
経験者から聞いた話なんだが、レイプしようとすると大抵の女は始めは嫌がるんだが、
暴れて疲れるとほとんど身動きも出来なくなる。もう好きにして状態になる。
そして驚く事に、女はレイプされるともの凄く感じる。普通にセックスした時よりも、
比べ物にならないほど激しくイクらしい。痙攣してイキまくる。だから通報できない女が多い。
大抵の女性はレイプされるとありえないほどの快感を覚える。
それは大量のアドレナリンとドーパミンが順番に分泌されるからである。
吊り橋効果と似ていて、レイプ魔に襲われて恐怖を感じた時に、
アドレナリンが大量に分泌され生理的に極度の興奮状態に陥る事により、
自分が恋愛をしていると脳が錯覚して、脳が快感を与えるドーパミンを分泌してしまう為、
体が快感を覚えて反応し、挿入からしばらくすると、
膣が充血する事で、クリトリスや膣内の性感帯が過敏になり、
膣が刺激される度にピストン運動にあわせて脊髄反射で腰を振ってしまったり、
痛みに対して悲鳴を上げるように、快感に対してよがり声をあげてしまうわけなのです。
女性というのは、そういう風に出来ているのだそうだ。
だから強姦はクセになってしまうのだそうです。ついでに言うと、
強姦被害者がよく自殺なんて話があるが、あれは強姦されたことが嫌で死ぬわけではなく、
強姦されて激しく快感を覚えた自分の体に嫌悪して死ぬのだそうですよ。
ちなみにこれは知り合いの弁護士が連続強姦魔から聞いた話です。
強姦魔の話では、強姦をするときに女性が自分が感じてしまっている事への戸惑いと、
快楽に身を任せる表情とが入り混じってたまらないと言います。
どんな美人でも最後には泣きながら自分から腰を振るそうです。
嫌だとは思いながらも体は感じすぎてしまい拒絶できない。むしろ自分から求めてしまうそうです。
強姦魔によると、美人が泣きながらも苦悶の表情で、「イク」と言うのがたまらないと言います。
一度知ったら誰であろうと絶対に辞められるわけないとも言っておりました。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/22 15:12:35
結論：
『 小 さ な 工 務 店 に 発 注 す る の は 自 殺 行 為 』
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/22 16:03:58
>>150
そ ん な わ け ね ー だ ろ ！ ！
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/22 18:28:46
広い空間がほしかったから設計の段階で柱を取っ払おうとしたら止められた。
あの時は暴れてごめんね。止めてくれてありがとう。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/22 22:38:09
俺なんか20畳のリビングに設計士のお勧めより一本多く入れてもらったよ。
柱は上手く入れれば、アクセントになってお洒落度がうｐするしね。
当然2階とのツリを考えてね。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/23 00:06:08
誰かいませんか～？
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/23 10:50:51
>>151＝悪徳工務店の社長さん？ｗ
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/23 16:05:51
HMは、高いが品質が安定している
工務店は、社長次第。それなりに安くしっかり建ててくれる会社もあれば、はぁ？見たいなものを建てる会社もある。
施工は、大手ＨＭでも小さな工務店でも、建てるのは職人。
しっかりした職人を抱えていなければ、どんな設計も管理も意味無し
壁紙一つだって上手い下手がある。
上屋を気にする前に、土地を気にしたほうがいい。
買う前に、近所を歩って、土地が沈んでないか、確認。余裕があれば、市役所（建築指導課）で近隣の地盤を確認する。
建てる階数、構造（木、鉄、ｺﾝｸﾘｰﾄ）によっても変わるから。
都市部は防火指定も確認だな。構造も使用部品も変わるからｺｽﾄも変わる。
最近は、性能保証制度や完成保証制度があるから下手な事は出来なくなりつつある。
157:156
08/01/23 16:14:18
施工会社の見極めとしては
1､得意な構造や外観によって変わる
木造の場合 在来工法、2x4、ﾛｸﾞ、和風、洋風
それ以外 鉄骨造、RC造、混構造
頼めば2階建て木造等の構造計算が必要でないものでも構造計算書（有料）を出してくれるか。（ＨＭの認定工法は、無理だけど）
外観によっては古くなってもいいものや、劣化の激しく感じる物もある
2、断熱性能
売りにしているものがあるか
それが、施主の希望に合うか
3､耐震性
売りにしているものがあるか
それが、施主の希望に合うか
4､保証制度
性能保証制度、完成保証制度をきちんと理解していて、説明が適切か
5､地盤調査してくれるか（基本有料）
地盤調査の結果に合わせた土地の改良と基礎工法を行うか
6､建築中の検査、管理
建築士、施工管理技士の資格者が行うか
どの状況で検査するか説明してくれる＋施主が立会い希望した場合、日程調整してくれるか。（平日じゃないと難しい面もある。）
検査、管理の書類の保存状態（以前施工した物や、現在施工中の物を見せてもらう）
7、土地が決まっていれば、簡単なﾌﾟﾗﾝを作ってもらう。（無料の範囲で）
何社か廻って、その中から、希望に合う会社を見つける。
158:156
08/01/23 16:14:59
見積りには、解体費（既存建物がある場合）、外構費（駐車場、植樹、ﾌｪﾝｽ等）、家電設備費（ｴｱｺﾝ、照明）、家具、
ｶｰﾃﾝ、ｶﾞｽ・上下水道の接続費、登記費なんかも入れておいてもらう。
後からお願いするにしても、自分でするにしても、融資を受ける際に、利用出来る事がある。
結構後から、見積りには無い必要な物が出てくるので、注意。
現金は、出来るなら確保しておいた方がいい。引越し費用も最初から考慮しておく。固定資産税もおおよその金額を確認しておくといい。
最近、建築費が高騰してきているので、過去の単価は当てにならない。
後、大事なのは、自分で、見極められない、詳しくない、ｸﾚｰﾑ出せない人は、
すごく信頼る人でない限りは、知人（親族含む）や知人の紹介は避ける。
後から問題が発生しても、言い出しづらい。知人との関係がこじれる事もある。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/23 16:23:39
↑
悪いが読む気にならないw
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/23 16:36:08
結論：
『 ハ ウ ス メ ー カ ー に 払 う 安 心 料 は ３ ０ ％ 』
↑
これ常識。それがもったいないと感じるケチな野郎は工務店で建ててくれ。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/23 17:29:40
>>160
×安心料
○広告料
現実見ろよ…
つかケチじゃなくて、金があり尚且つ賢いからこそ工務店で建てるんでしょ。
ＨＭで建てても実際建てるのは工務店じゃん。
なのにわざわざ間にＨＭを通す利点が分からないんだが。
うちは工務店＋建築士で建てたけど、ＨＭで建てるのとトントン～それ以上掛かったよ。
後々の安心をＨＭに任せるようなケチで無知な人間が鴨にされてんだろうね。
ま、貧乏人はＨＭで似たような家を高い金で買って喜んでれば良いんでね？
どうせ一括で買えなくてローンなんだろうなｗ
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/23 21:31:25
一昨年に新築しますた。答えられることはお答えしますよ。
いわゆるローコスト系のメーカーですが、造りはしっかりしており、
比較的に満足しております。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/23 21:37:16
>>161
オマエはバカだ。
大半の人が糞HMで建ててくれなきゃ困るだろ。
例えば>>160みたいなのは是非HMで建てて欲しい。
そうじゃなければ、一流の大工を抱えてる工務店に頼んでも数年待たされるぞ。
俺だって数ヶ月待ちだったんだから。
それに、食える大工ばかりじゃない、レベル低い三流大工を食わせるのも大手HMの仕事。
彼らだって人なのだから。
俺建ちは笑いながら大手HMと160みたいな人を応援するべきｗ
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/23 21:47:50
土地探しや銀行の世話なんかは、零細工務店には無理。そういったサービス料
を勘案して両者を比較しないといけないね。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/23 21:48:40
>>161
金があって賢い奴は家の建築に時間なんてかけられないから
大半は大手HMで立てる。何かおこったら金かけて直せばいいや
って考えてるよ。
中にはこだわりがあってかなり特殊な工務店で建てる奴もいるけど。
あと金があって賢い奴は2ちゃんのこんなスレにわざわざ書き込みなんてしない。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/23 22:02:59
>>165
なら、お前は馬鹿で貧乏なのかｗ
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/23 22:21:20
>>166
そのとおり
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/23 22:28:13
閑話休題
馬鹿で貧乏といえば、日本最大手の宗教団体のことが、エンサイクロペディア・ブリタニカ
に載った記述。「比較的低所得で学歴の低い階層に信仰が広まっている」とある。
まさに馬鹿で貧乏。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/23 23:07:03
>>164
>土地探しや銀行の世話
そんなものをＨＭに任せて何かメリットがあるのか。
ただケツの毛まで抜かれるだけじゃないか。
170:164
08/01/23 23:37:57
>>169
ケツの毛なんて抜かれなかったなあ。当時、契約社員であった私は、
どの銀行からも相手にされなかった。ＨＭの口利きで、やっとローンが組めた。
そういったメリットは、何ものにも代え難いと思ったものだよ。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/23 23:43:45
そんな特殊な例を出されてもｗｗｗ
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/23 23:44:31
結局、自力でローン組めない貧乏人がHMに頼むってことでFA？
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 00:01:13
>>170
そんなものはメリットとは言えない
銀行では貸せない相手には誰が口を利いても貸さない
内規違反になっちゃうからね
貸してもらえたって事は、元々基準に合致してるんだよ
提携ローンってやつだろ？
君から見るとそれがメリットになっちゃうのか～
単なるパック商品なんだけれどな～
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 00:12:23
>>173
業者は消えろ！
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 00:13:13
>>291
＞佐川急便のトラックにひかれて即死せよッッ！！！
一応釣られてやる。なんで佐川急便だよｗｗｗ答えろカス
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 00:21:40
一応釣られてやる。どこのスレへのレスだよｗｗｗ答えろカス
177:164
08/01/24 00:45:46
最初、工務店に頼もうとしたんだけれど、間取りの相談とか、あまり親身に
なってくれなかった。ＨＭもいくつか回ったが、商売が先にたって、思うように
ことが運ばなかった。でもとあるＨＭがヒットした。ＨＭも１０くらい回ると
これっていうところがあるよ。予算的にも２０００マソ近く節約できたし。
178:156
08/01/24 00:51:34
２ちゃんてホントにHM嫌いなの多いな。
素人が工務店の良し悪しなんて分からん。
いい工務店なんてそんなに無い。上手く出会えたらﾗｯｷｰだよ。
特殊な住宅が欲しいのなら別だけど、一般的な住宅を考えていて、
失敗したくないなら、大手ＨＭでオプション沢山つけて、見栄え良くするのがいいと思う。高くなるけど。
大手HMのﾒﾘｯﾄは、ﾍﾞｰｽの品質が安定している。ﾃﾞｻﾞｲﾝが展示場で確認しやすい。展示場はｵﾌﾟｼｮﾝ一杯着いてるのでそこは、注意。
ﾃﾞﾒﾘｯﾄは金額が高い。構造、ﾃﾞｻﾞｲﾝ等の自由度が低い。
工務店のﾒﾘｯﾄは､価格がそれなり。構造、ﾃﾞｻﾞｲﾝ等自由度が高い。得意不得意はあるので注意が必要。
ﾃﾞﾒﾘｯﾄは、品質のバラつきが大きい。実物で確認しづらい。
安売りを謳い文句にしている会社は、廉価版的な物が多い。が、安いのは魅力。
高いｾﾝｽと知識と技術を持っていて良心的な建築士、工務店、職人が揃っていればいいけど。簡単には見つからない。
知り合いに居るなら、末永く良い付き合いたいね。基礎知識もなく良い工務店選びなんて、博打も同じ。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 00:56:28
HM嫌いというか、予算少なくて工務店の建売しか買えなかった奴が
無理やりHMの悪口を書いて、工務店を持ち上げているんじゃないか。
実際周囲で工務店で注文住宅建てた奴なんて見た事ない。
工務店の建売買ったやつは沢山いるが。そういう奴に話を聞いても
「HMは予算的に無理だった」ってみんな言ってるし。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 01:50:46
俺は正直ＨＭで建てたいという気持ちはあるよ。
でもあれだけＣＭ流して、
豪華なモデルハウス建てて、
営業の人たくさん雇ってっていうの見ると、
どんだけ家の本体以外に金かけてんだよ！
とか思って萎えてしまう。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 06:16:14
>>170
お前恥ずかしくない？それ相当「低い」よ。
銀行に相手にされないんだから。
HMの口利きの意味わかってる？そんな事友達や同僚には言うなよ。
ウチの会社なら陰口＆上に知られれば危険人物としてマークされる。
>>177
ハズレ工務店選んだ自慢？
どんだけバカなんだよ。
182:164
08/01/24 06:37:05
ＨＭ選びだけでも相当苦労するのに、178氏が言うとおり、良心的な工務店を
探すのは至難の業だ。知り合いが有名建築事務所に頼んで家を建てたが、
事務所の強いセンスは、好き嫌いが分かれるところ。
>>181
結果として満足できる家を建てた私は、何を言われようと勝ち組だよ。
年収４００ちょっとでも、都内Ｍ区に延べ床２００㎡の家を建てたもんね。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 08:45:47
>>161
＞うちは工務店＋建築士で建てたけど、ＨＭで建てるのとトントン～それ以上掛かったよ。
それこそ無駄に高いような気がするんだが。
同材料買っても工務店じゃ高いわけで・・・。
工務店使うメリットは同品質でもHMより安いってのよく聞くが。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 10:34:11
>>165
＞金があって賢い奴は家の建築に時間なんてかけられないから
大半は大手HMで立てる。何かおこったら金かけて直せばいいや
って考えてるよ。
時間のない奴が、建て直す前提で家建てるってアホですか？
それおまえの友達だとしたら、おとなしくマンション買っとけ！ってアドバイスしといた方がいいぞ
にしても156の書き込みは、なかなか的を得ている模様
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 13:10:13
＞的を得ている
＞的を得ている
＞的を得ている
＞的を得ている
＞的を得ている
＞的を得ている
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 14:53:38
HMは何かあったときに会社の看板背負っているから、なんとなく安心感があるな。
俺は予算が足りなくて、大手HMじゃなくて、もうちょっと小さいHMだったけど。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 15:06:32
ＨＭだってピンキリだって。それを一括りにして否定すると、選択肢を狭める
ことにならないかな。要するに安くて良い家を建てられればいいんだし。
ＨＭのが住宅展示場などで解りやすいというのもあるが。地元の工務店だと
義理人情がからんで、かえって厄介な場合もある。ましてや縁戚の工務店
に注文して、あまりいい話は聞かないな。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 15:13:44
結局建ててみなけりゃわからんのよ。
家自体の性能も、アフターサービスも。
ただ知り合いの工務店はぜったいNG
言いたいことも言えなくなる。
信頼は出来るけどね。
189:164
08/01/24 18:44:19
だから経験者の言葉に、もっと素直に耳を傾けるといいのに、と思うよ。
どうして反感を持つのかは知らないが、
>ハズレ工務店選んだ自慢？
>どんだけバカなんだよ。
という言い方は、もし彼が家を建てようとしているのなら、みすみす有用な
情報源を自ら排除していることにならないかな。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 18:47:24
>>183
> 工務店使うメリットは同品質でもHMより安いってのよく聞くが。
HMと同品質なんていらねーよｗ
もっと上の品質を得るために優良工務店に頼むんだよ
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 18:49:15
>>189
おまえは建築･不動産業界がわかってない
192:164
08/01/24 18:58:05
解っている専門家よりも、解っていない素人の意見が有用な場合もある。
間口を広く構えて、情報を多く得るべきでは？
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 19:30:50
>>192
土地探しなどは、情報を多く得れば実態がわかると思うのだが・・・
それが分からないとなると、情報が足らないと思うよ。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:42:45
費用が安いか高いかは、メーカーが用意するパンフレットではなく、済んでみて初めてわかるものが多いな。
天然大理石と人造大理石の差は、そりゃ紙の上では色々と説明があるが、実際に何年か使って色々なシチュエーションで
試してみて初めて「こっちにしてよかった」と体感できるものだろうし。
壁のビニールクロスだって、それで充分と思っている人にとっては、安くて良い買い物だろうし、節のない床柱に拘るヤシ
なら、それが精神的充足になるだろうし。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:07:42
だからぁ、優良工務店選ぶならこれを見ろよ。
工務店探すの難しいって思ってる人が多いようだけどやってみれば本当に簡単だよ。
①前に施工した古い家も新しい家も見せてくれる
②①の施主が満足している
③①が今まで見たどこよりいい家だと感じられる
④建築士を入れることを嫌がらない
⑤前の施主の言ってることと話が食い違うなど嘘をつかない、正直に答えてくれる
⑥明朗会計で駆け引きしない。頼めば下職から上がってきた見積書も見せてくれる
⑦大手ハウスメーカーより安くいい家を建てられる
⑧素材を安く仕入れるための工夫をしている
⑨下駄箱や食器棚やテレビ台などの造作を頼むと家具を買うより安くあげてくれる
⑩社員は大工のみで、常雇の営業マンや建築士はいない方が望ましい
⑪親方が自分の考えるいい家について見識を持っている
⑫ここ２・３年の間に大きな設備投資を行っていない
⑬建築中の建物が損壊した場合の損害保険に入っている
⑭工程や支払時期については柔軟に対応してくれる
⑭補足
工程への対応とは、雨が降りそうだからルーフィングだけでも早くやってくれとか、
基礎の養生は最低１週間とってくれとかいう要望に応えること。
支払時期への対応とは、倒産リスクに備え、例えば支払いを小間切れにすることを
認めてくれること。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:27:29
>>195
＞①前に施工した古い家も新しい家も見せてくれる
＞②①の施主が満足している
＞③①が今まで見たどこよりいい家だと感じられる
どこの工務店もそういう客が来た場合のチャンピォン建築の
家が数件あり、そこだけを紹介してくれるからあまり
参考にならない。HMでもへーベルがやってるバス見学会で
行く家の施主はありえないくらいへーベルを絶賛する。
＞④建築士を入れることを嫌がらない
第三の建築士でもまったく嫌がらなければ確かに信頼できる。
ただ工務店の地元の建築士だとツーカーの場合があるから注意
＞⑥明朗会計で駆け引きしない。頼めば下職から上がってきた見積書も見せてくれる
これは確か。下職からの見積もりを見せてくれるところは少ないが。
＞⑦大手ハウスメーカーより安くいい家を建てられる
＞⑧素材を安く仕入れるための工夫をしている
＞⑨下駄箱や食器棚やテレビ台などの造作を頼むと家具を買うより安くあげてくれる
このあたりは難しい。部材の質や設備のグレードで値段は千差万別だし
構造での様々な工夫など値段に換算できない差も多い
＞⑪親方が自分の考えるいい家について見識を持っている
社長が親方をやっているならいいが、別の場合契約前に
親方と話す機会はあまりない
⑫ここ２・３年の間に大きな設備投資を行っていない
⑬建築中の建物が損壊した場合の損害保険に入っている
⑭工程や支払時期については柔軟に対応してくれる
⑭補足
工程への対応とは、雨が降りそうだからルーフィングだけでも早くやってくれとか、
基礎の養生は最低１週間とってくれとかいう要望に応えること。
支払時期への対応とは、倒産リスクに備え、例えば支払いを小間切れにすることを
認めてくれること。
このあたりはその通り。あと部材の盗難に対する保険もあったらbetter
でも地元に家を建てるならともかく、住んで数年の場所ならこういった
情報を得るのは結構難しい。
197:192
08/01/25 01:06:12
>>193
すみません、土地は最初から所有していたので、まったく実体はわかりません。
建て替えでしたから。都内、賃貸併設の建て替えで、借り入れに国民住宅金融公庫系
が使えなかったので、この点でもローンを組むのには苦労しました。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 01:31:19
> 土地は最初から所有していたので、まったく実体はわかりません
それなのに
> 土地探しや銀行の世話なんかは、零細工務店には無理。
とかわかったようなことを言うから・・
そもそも土地も親のもんなら「年収400で都内M区に」なんて
威張ってみても意味ないのでは。
199:192
08/01/25 08:36:44
>>198
零細工務店には無理、と断言したのは悪かったですね。そもそもそれ以前の
間取りの相談から、なかなか話しが進まなかったので、ましてや、と推測
したというのが正しいです。
もうこれ以上何を言っても、受け入れることはないでしょうから、私は
消えることとします。お役にたてませんで、失礼いたしました。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 10:05:13
>>195
その項目を実際にやろうとすると
すごく大変なことだと思うよ。
高い買い物なんだから、それぐらいやれっていうことかもしれんけど
実際に出来る人は少ない。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 15:38:04
>>199
それ相手にされなかったんだろ。
つか、何も知らないのに書いてるんじゃねぇよカス
202:164
08/01/26 12:31:46
>つか、何も知らないのに書いてるんじゃねぇよカス
そういう言動が運を落とすという真理をしらないと、ドツボにはまると思うよ。
匿名だから言い散らかしたい気持ちはわからんではないが、他人を不愉快に
すればするほどツキを落とすものなんだよ。
私はお蔭様でもともとは貧乏生まれだけど、そういった言動を避けてきたせい
で、幸福な今があります。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 13:08:21
宗教なら別の板でやっとくれ
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 15:27:37
>>202
もし、それが本当なら知ったぶりは罪だぜ。
そして明らかに他人を不快にさせている。
＞土地探しや銀行の世話なんかは、零細工務店には無理。
親身になって世話してくれる工務店に失礼だと思わないのか？
小さな工務店全てに謝りいかないとダメだよ。
悪質だし、工務店の名誉を著しく傷つけてるよ。
「自分の事は棚に上げる教」乙
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 18:12:20
＞⑥明朗会計で駆け引きしない。頼めば下職から上がってきた見積書も見せてくれる
つまり、「あなたの見積もりは信用できないから、下職から上がって来た見積もりを見せて、ボッたくっていないか
確認させてください」と相手に言っているも同様。
こんなことを言う客に、親身になってくれる商売人は殆どいない。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 19:00:58
??
なんで？
明朗会計って、工務店の経費を何％とるのかってことじゃないの？
あんたはそれを聞かないの？なんで？遠慮しちゃうから？
おれは、工務店の見積に経費がいくらか書いてなかったら、
この見積だと何％経費を見込んでるの？って聞いてたけど。
ハウスメーカーはまず答えてくれないだろうけど、
工務店の中には実際経費の透明性を売りにしているところもあるよ。
URLﾘﾝｸ(www.taishokensetsu.co.jp)
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 19:20:03
206補足
やくざじゃないんだから、下職の見積見せてくれって言ったからといって、
俺の言うことが信じられねーのか、ふざけんな！って言うひとはいないよ。
よっぽど隠し事がある工務店じゃなければw
工務店はそんなに簡単に仕事がとれるわけじゃない。
実際細かい積算は工務店見積に書いてないことが多いし。
施工面積が水増しされてないか、こっちが主張した仕様になっているかなどは
生の見積書で確認した方が良い。
工務店の見積って結構そういうのルーズだったりするから。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 13:41:29
>>207
そんなことは言わないかも知れないが、詳しく説明してくれ、じゃなく、下職からの見積もり
見せてくれって時点で、あいてはいい気持ちはしないと思う。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 10:40:21
相手をいい気持ちにさせるために家建てるわけじゃないしな。
いい気持ちになれる客しか相手にしないようなところだったら
早めに決裂しといたほうがこっちも助かる。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 10:18:16
すみません、家建て初心者なんですが、
上物の建設費って通常坪あたり何万くらいで建てるものなんでしょうか。
また、外壁は金をかけたほうが良いのでしょうか。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:55:42
地方やグレードによって大きく異なるし、要望や規模で変動するから通常って値段は存在しない。
設備（ﾕﾆｯﾄﾊﾞｽやｷｯﾁﾝ）によっても大きく左右されるし。
ただ、不動産屋が地場工務店に建売を注文する際の大体の目安は坪40万円程度。
当然消費者価格じゃないし、あくまで目安。
外壁に金をかけるかどうかは個人の好みの問題。
ただ、外壁の性能は「雨風に耐える」「美観」が代表的。
一般流通品なら大抵の商品は最初の問題はクリアする。
2番目の問題は個人差が大きい。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 12:35:50
>>211
情報ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 12:51:09
>>211
建坪４０万もするんだ
へ～知らなかったよ
宣伝で坪単価３３～３８万円って建築屋を見た記憶があるんだが（あくまでも記憶ね！）
あの物件っていったいどんな建物なんだろうな？
おそろしす
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 13:09:45
風俗で遊んだ後に立てこもり…“タダ食い”男を逮捕
６日午前１０時４０分ごろ、名古屋市中村区椿町のファッションヘルス店から
「男が女性従業員を人質に立てこもっている」と中村署に通報があった。
署員が駆けつけると、男は捕まえてくれと言わんばかりに両手を差し出し、
同署は監禁の現行犯で逮捕した。
調べでは、男は本籍大阪府の住所不定、無職（３９）。
同日午前９時半ごろに客として入店後、女性従業員にフォークを突き付け「殺す
ぞ。警察を呼べ」などと脅し、約１時間、店の個室に従業員を監禁した疑い。
所持金は約１５０円しかなく、「警察に捕まりたかった」と供述している。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 16:38:33
>>213
坪単価安くて工期が短いところは止めるべきかな。
手間が掛からないように簡単な造りだったり、
部材も質の悪い物が多く使われてる可能性が高いから。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 17:11:02
工法そのものを改善している場合もあるけどね。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 18:38:36
同じ規格で大量生産しているメーカーだと安いとか。
坪単価安くても、標準装備がしょぼいと、オプション
追加で結局高くつく。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 18:57:12
>>217
坪単価は条件次第で全然変わるもんな
オプションとかも考えれば、全くその通りだよな
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 19:00:28
どっかの輸入住宅だと、掃き出し窓が標準ではない。
オプションにするしかなくて、高くついたそうな。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 23:14:09
大手HM：坪65-70万超（上限なし:俺の知り合い坪120万）
中堅HM：坪50-60万
ローコストHM：坪40-60万（よくある坪25万とか言う宣伝は
騙されちゃだめ。何だかんだで絶対に40万超える）
工務店：坪35-50万超（グレード上げれば大手HM以上の場合もある）
てところかな。鉄骨で建てるなら大手か中堅HMで建てないと危険。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 23:25:16
ひえ～坪１２０万？！
恐れ入りましたって感じだね
>>220
情報サンクス！
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 23:26:36
大手 積水、ヘーベル、住友林業、三井ホーム、スウェーデンハウス
中堅 大和ハウス、積水ハイム
あたり？
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 23:30:45
>>221
カタログに載っているオプション全部つけたんじゃないかっていうくらい豪華な設備と内装だった。
実家が金持ちでほとんど出してもらったみたいだが。
>>222
そのあたりは全部大手。
中堅は三洋ホームとかSXLとか
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 23:49:59
冷やかしで行ったモデルルームの営業さんが4日に一回は電話かけてくるぜ。
こんなもんなのか？それともう財ほど営業熱心なだけ？
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 00:13:16
>>224
それはちょっと多いと思う
忘れた頃にかけてくるのがベストな営業
会社の方針でそうしてると思われるが．．．
本人は冷やかしのつもりでも、向こうは上得意様って思っちゃったんでしょ？
買いたいオーラをギンギンに出しちゃってたかもよ？
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 00:41:05
>>255
多分オーラ出してんのは嫁かも知れない。
なんだか家のことでその営業と1時間近く話し込んでたみたいだし。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 00:45:10
>>224
見込みがあるって思われているんだから良かったじゃないか。
こいつは金もってなさそうだ、って判断されたら、モデルルームでも
ほっとかれるぞ。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 05:51:36
俺は全て嘘書いてくるけどなｗ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 09:46:58
俺はモデルルーム行ったときに、若く見られたのか
まったく音沙汰無いところもいくつかあったな。
当然、選定から即外したけどね。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 10:37:37
俺はなぜかどこに行っても丁寧な接客を受ける。
どこはかと無く金の匂いでも漂わせてるんだろうか？ｗ
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 11:17:11
やっぱり見た目とかで判断されるよな
いい車乗って、いい服着ていけば、態度がまるで変わるよ
俺の知り合いに資産家の息子がいるが
家を建てるので住宅展示場を回った時は、軽に乗ってジーパン・ジージャン・スニーカーで行ったそうだ
職員に張り付かれず、その後のうっとしいセールスも無かったとか
どっちが良いかは本人の好みだね
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 11:41:02
>>231
あ、俺はいつも嫁のお父さんの車で行ってるからかも。
なんか良く知らんけどイタリアの高級車らしい（マセラッティ？）
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 13:56:06
俺はいつもの格好で行ったけど。
それこそ、ジーンズにスニーカーで。
残念ながら予算があわずお断りしたんだけど
最初から最後の引き際まで丁寧だったのがダイワとパナだったな。
「また機会がありましたら・・・」ってほぼ可能性の無いことなんだけど
丁寧だった。本当に次があったら、この営業さんから買いたいって思ったよ。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 14:02:44
>>233
前に聞いたのは、その人と契約に至らなくても良い印象をもって帰ってもらえば他の客を紹介してくれる可能性があるんだとか。
考えてみたらうちの親もいろんな人に紹介してたような。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 14:22:53
実際にここで社名を出して好感度アップしちゃってるもんな
ダイワとパナか～
いい社員さんを揃えてるんだろうね
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 14:27:49
>>235
その人だけの可能性も無いことは無いんだけどねｗ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 15:45:29
>>236
まさに。
営業がすごく良くて、いざ建築士とプランの打ち合わせに入ったら
その建築士がなんか生意気な態度のオヤジで・・
はっきりと建築士の態度が気に入らんので、断るって言ってやったさ。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 16:35:01
>>237
あれ？予算が合わなかったんじゃないのかい？？
でもそうだよな、いい雰囲気を打ち壊す人っているもんな
俺も仕事の時は気をつけるようにするよ
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 18:07:06
チョイ派手な服装でセルシオにロレックスしてキャバい女連れて行くと
相手にされないぞｗ
ちなみに、普通の服装でマークＸ、オメガで大人しそうな女連れて行くと
ウザイくらい営業攻撃にあう。
当然だけどｗ
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 13:24:26
住宅展示場の家は、大抵、坪１５０前後はすると思っていいかな。
水周りと空調の費用がすごい。扉関係も値段が全然違う。
たまたま、友人Ａと同じHMで建てて、最終的な坪単価は、大きく違わないが
知り合いの知り合いというかなり遠い筋から、本来なら廃棄処分されるはずのオプションを
ただ同然で譲り受けてつけてもらった。家の印象が全く違うと、友人Ａから言われた。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 14:01:38
HMで建てるなんて愚の骨頂。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 15:04:37
>>241
批判だけならガキでも出来る。
ここは気団らしく皆がおぉ！というような対案を出してくれたまえ。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 17:18:29
いまいいなって思う物件の立地が、税金負担のない私道（4m）なんですが、
私道は避けた方がいいですか？
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 17:33:00
私道って誰の土地なんだよ？
自分のじゃなく他に接道無ければ、取り付け道路の無い土地として価値0だと思っていいぞ。
下手すれば建築不可だし。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 17:57:07
私道は出来るなら避けた方がいいね。
他の誰かの持ち物なら何かする度に許可がいったりするし、
共有の私道なら道路の補修費なんかも折半だよ。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 18:08:07
>>244-245
状況は幅4mの私道に新築の家が数件面しており、接しているその数件で共有。
税金を払わなくていいが占有しないでという話でした。
例えば、再建築になった際、法規制はないという説明です。
247:246
08/02/09 18:22:36
すみません、補足します。
物件の前面に、東西方向に1項3号道路です。東側に行くと南北方向に進む1項3号道路があり、
その道路を使って市道（付則5項道路）に出れます。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 18:35:00
>>246
分譲地（団地とか）の共有道路でしょ？
指し当たって問題がある訳ではないと思うよ
後々の担保評価ではマイナス要因になるけれど
それも問題視するほどではない
共同の持ち主にバカな奴がいたりすると厄介かもしれないが
その心配も限定的だと思う
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 18:35:47
補足は要らんが、共有の私道はマンションのエントランスや通路と考えてもいいと思う。
自分の好きには出来ないが、今後舗装の補修やら上下水の補修なんかが発生した場合
数軒の総意及び折半で行う事になる。へそ曲がりが一人入ると苦労するぞ。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 18:47:51
再建築などで私道使うとなると共有者のハンコが要るから
どこか一軒でも喧嘩してると悲惨な事になる。
俺ならパス。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 18:47:56
>>249
話には聞いていたが
ひょっとして経験者ですか？
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 18:49:33
>>250
なるほどね
確かにそうだ
納得
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 19:16:45
>>248-252
レスありがとうございます。
できれば公道に面した土地がいいのですが、残念ながら
駐車場等をつぶした新規分譲地は私道だらけでして。共有住民同意の件は
怖いですね。道路補修の金を払わないとかってよくあることなんですかね？
254:249
08/02/09 19:59:43
>>251
昔の実家がそうだった。
年数が経つと周りも借家で地主は他県に引っ越していて
必要が無いから、なかなか話が纏らない。
255:249
08/02/09 20:17:27
>>253
うちの場合は大分もめた。結果アスファルトは継接ぎの凸凹。
ただ>>248さんの言うとおり、指し当っての問題ではない。
私道から市道にしてもらえる道もあるから、
ひとつの見方として聞き流してくれればおｋです。
連投失礼しました。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 10:27:09
共有道路で俺の知ってる困ったケース。
道路を数件で共有していたのだが、一件が破産して裁判所が入り土地を抑えた。
数年後に、問題が起きた。
裁判所が抑えたのは敷地だけで共有道路を放置したままだった。
結局、共有道路は権利者が欠落し、書類上では死に地になった。
更に、その道路を使用している数件が取り付け道路無しとなり全て死に地になった。
売却も再建築もできなく資産価値0の悲惨なケース。
見た目には一件引っ越しただけなのに、自分達にも多大な影響あるのが共有。
俺なら運命共同体みたいな道路ある土地なんて絶対買わない。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 11:17:39
共有道路での問題って色々聞くよな
俺は疑問に思っている事があるんだけど
なんで共有部分の土地を自治体に寄付しないのかな？
公衆道路になれば何にも問題じゃないのにね
どうせ道路として使っている部分なんか「ここは俺の土地だ」と主張する事自体可笑しな話なのに
それでも土地の権利は放棄したくないのかな？
人って欲深いものなんだな
258:名無しさん＠お腹いっぱい
08/02/10 11:31:14
URLﾘﾝｸ(www.foresthome-se.co.jp)
最悪・・・・
欠陥・センスない
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 11:33:27
>>257
袋小路だと受け取らない自治体あるよ。
>>243のケースだと税金要らないって書いてあるから勝手に地役権と判断してみる。
そうすると所有者がコケて権利が893に回れば、合法的に車止めて嫌がらせして金取るとか。
兎に角怪しいと思えば避けるのが一番だね。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 12:21:53
ちょっと調べてみたけれど
共有道路の扱いって本当に難しいみたいだね
でも今回の件は無税だから、市道ではあるが公衆用道路って認められているケースのようだね
土地も道路で登記されているんじゃないのかな？
重要事項説明書にその辺りがしっかり記載されていて、尚且つ共有者同士での取り決めがしっかりされているのなら、それ程問題視しなくても良いんじゃないのかな？
でもそこまでやってくれない販売業者がいるらしいから、充分に注意は必要のようだね
261:260
08/02/10 12:37:03
間違えた、ごめん
>でも今回の件は無税だから、市道ではあるが．．．
市道 ×
私道 ○
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 14:18:32
>>257
共有道路の場合、既存の所有者以外に必要が無いとの理由で
自治体が受け取れらないケースがある。
確かに自分の物を自治体に寄付するのに拒否反応を示す人も居るが・・・
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 18:40:33
年収520万で家建てるのって悪いのだろうか？
最近家を建てるためにあちこち物色していたのだが、A社で月6万、
賞与夏冬30万の35年払いでいけるって話だったので、
B社のアンケートにその返済でやりたいって書いたら、B社の
担当者から、新築なら返済月10万当たり前とアホを相手にするように言われた。
つらいorz
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 18:44:59
何故Ａ社に相談せんのかこの浮気者がッ！
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 19:09:03
>>264
すまん…。A社は地価が高めに設定してあるんだよ。
同じ地域、同じ条件で、他社20坪3400万でも、A社は4000万なんだよ。
しかも、接道が上で議論されてる私道だったんで、公道沿いの
他物件も見に行ったんだわ。するとこの仕打ちorz
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 21:07:01
>>265
客の事をアホ扱いするような会社は相手にするな
そこの会社の本質が見えてるだろ
それにしても土地代高いね．．．都心ですか？
地方だったら土地代１，０００万で充分なのに
ご苦労様です
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 21:29:48
>>266
大阪の某区です。最近地主の没落やお年寄りがお亡くなりになったりして
20坪前後の建て売りが増えました。生家も25坪なので、狭いのはもう慣れっこですよw
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 22:10:33
>>263
自分でも銀行とかあたってみたら？
A社の営業も少し色気を出して言ってる気もするし。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 22:33:09
263じゃないけどみんな年間どれくらい返してるんだ？俺は年間125万だよ。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 23:51:20
>>267
大阪も高いんですね
ところで
今は物件から話に入っているようですが、ちょっと考えを変えれば楽になりますよ
まずは
自分の年収から購入可能な予算を算出する
それからその金額の物件を探す
至極当然な話ですが、自分の財布に見合った家を建てるのがベストです
無理な計画を立てれば、それだけ厳しい生活が待ってます
土地が２０坪って事は床面積が
２階建てで１００㎡
３階建てで１５０㎡ってかってに考えちゃうと
だったらマンション買っちゃえば？って選択肢もある
大阪の相場は分かりませんが、そっちの方が安いんじゃないのかな？
とりあえず銀行の窓口に言ってみたらどうですか
自分の返済能力がどの程度なのかを知っておくのもいいかもしれません
建築屋も簡易計算の資料をもとにやってますが、あちらは売るための計算ですから、あなたの将来の事は一切考慮に入れません
銀行は貸せるかどうかの計算ですので、最終的に無事全額返済できるかを計算します
俺も年収５００万ですが、ちゃんと家を持っています
全然悪い事なんかじゃないから、落ち着いて計画を立ててみてください
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 06:13:00
>>263
俺なんか、年収350万で土地買って注文住宅建てたよ、地方だけど。
ローンは、固定金利、支払い手取りの25%以下、ボーナス無し。
これがクリアできれば、殆どの人が家建てられる。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 15:15:03
>>271
ちなみに何歳から何年ローンだ？
まさか親子ローンとかじゃないよな？
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 16:04:37
親子ローン．．．あったな～懐かしい
最近聞かなかったけど、土地が高かった時はそれで買う人っていたのかな？
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 18:50:03
>>272
おっ。鋭い質問だなｗ
37歳で35年なんで72歳まで・・・
っても、手取り25%以下（3.7万）なので毎月約倍の8万返済してる。
病気や怪我で収入無くなったら困るんで
月々公営住宅並みの支払いになるよう設定した。
事故が無ければ50代で払い終わる。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 19:08:27
>>274
てことは、新築で1500万円以下の物件なの？いいなー。
俺の住んでるところでは土地代にもならない…。
ちなみに今日新聞折り込みチラシをみて行った物件、3千万～の割にはいい間取りだったんだけど、
話聞いたらその間取りは6千万の家だった。不動産屋さん気まずそうに話してたけど
客寄せに平気でうそつかないといけないなんて不動産屋も大変だな。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 23:47:22
この間
越前に蟹喰いに行ったら
集合住宅のような集中型の土地なのに
坪3万だったのは目を疑った
やっぱやっすい所は安いもんだな
それくらいじゃないと逆に人来ないものなのかね？
277:272
08/02/12 01:45:24
>>274
うちは４０歳からだから似たようなものかｗ
もっとも頭金で半分近く突っ込んだから、あと１１年で償還できる。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 06:00:07
>>275
金額ビンゴ！
新築注文33坪で1500万。
客商売してて職人さんの知り合いも多くて聞き込みしまくったんだよ。
自分（職人）が建てるとしたら何処のHMに頼む？って。
そこで、地元の信頼できる工務店に辿り着いた。
土地は現金買いして、建物も500万程度は頭打ったかな。
つか、3千万～で6千とは、酷い不動産屋だなｗ
>>277
うちは11年じゃ無理だな・・・
寺裏山
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 07:48:24
地価が異常に安い所は要注意！
良くある事故や事件があって安い訳ではなく
歴史的に見て問題のある場所が多い。
今では地盤が悪いくらいじゃ地価は落ちないからな。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 11:31:41
>>279
確かに安いところはなんかあるよね
近所に1500㎡で490万で売り出している土地があるんだけど
そこ殺人事件があって
ずっと更地状態のまま誰も買い手無し
真横は薄暗い神社で
そこの横に砕石所の寮が昔あって
そこではﾀﾞｲﾅﾏｲﾄ自殺もあった・・・
安くても誰も買わない土地ですわ
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 17:15:23
逆に意味無く高い土地もあるよなｗ
俺の買った土地の近所（徒歩1分）に俺の買った値段の倍の土地が売ってる。
大通りに面してて少し高く日当たりは凄くいいけど、五月蝿いｗ
まぁ、日当たり良いといってもウチと変わらない。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 21:46:13
新規分譲地の営業さん、南向き角地物件を300万値引きでどうだって打診してきた。
でも、接道が私道なんだよなー。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 21:49:47
>>282
A社か？
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 22:30:53
>>283 A社？違うぞ。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 05:24:39
>>282
私道じゃなかったら300万も引いてくれないと思うよ。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 18:15:30
モデルハウス見に行った人居るかい？
今月からこのスレにおじゃましてます。
考えだすと楽しいものですね。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 18:58:12
やっと間取りが決まって後は設計士さんに製図して貰って建築確認申請。
建築確認許可が下りたらハウスメーカーと打ち合わせ＆契約。
順調に行けば着工は４月後半か？
まだまだ道のりは遠いな。
みんな計画の段階から新居に入居するまでどのくらいの期間かかった？
自分はここまでで既に３ヶ月半過ぎた。結構疲れたよ・・・orz
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 19:21:24
>>286
値段も考えずに夢ふくらます段階が一番楽しかったな。
現実はどこを削って予算内に収めるかの戦いだけど、ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
>>287
1年半
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 01:39:48
多分既出だとおもうが・・・
家建てた後のライフプランに固定資産税と家の保険のお金は組み込んどけよ。
それで破綻しそうなら、家建てない方が吉
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 19:51:01
>>286(ﾟдﾟ)ﾅｶ-ﾏ発見
オレもモデルハウス何軒か見てきたよ。先日、土地の仮契約？にサインしてきてこんど手付け払うよ。巡ってる時積水の営業さんが言ってたけど、できればハウスメーカーの建て売りや建築中の物件を見て廻るといいらしい。
モデルハウスはどこもカネかけてしっかり造るから、実際に販売してる住宅を見るとメーカーの考え方とか解るそうだよ。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 21:44:12
建売が販売されてる状態で素人が見て分かる事なんて高が知れてる
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 22:01:24
>>291細かい技術的な事は解らんかもしれんが、間取りや区画割りでも業者選びの参考になるよ。
以前地元業者が建て売りの宣伝に来て、実際現地見たけど区画も間取りも無理ありすぎでひどいのなんの。住む人の使い勝手なんか全く考えてない……
結局注文住宅にしたけど、別の業者にしたよ。後から知り合いに聞いたがその業者は同業者間でも相当評判悪いトコだったし。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 22:04:29
なんで業者が居るんだ？
出て行けよ
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 23:56:52
近所の人に紹介された業者に頼んだら、建てている途中で倒産されたよ…orz
その後、有名な会社に頼んで再度建てているが
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 00:12:02
災難だな。
契約したのはおまいさんだし、紹介者に文句言うわけにもいかんしなー。
まあ考えようによっちゃ、つぶれるような業者に作らせてたら、
どんな手抜きされてたか分からんから
できる前に潰れてくれて幸運だったと思うが良いな
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 07:43:55
家を買おうと勉強しだしてから、なんか性格が悪くなった。
業者のことを疑ってかかったりしてるし。でも、建物価格は安いけど
上下水道、外構費等費用が別とか、数十万単位で金のかかることを当たり前のように
黙ってたりする。そんなんでもみんな黙って家を買ってるのかな？
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 08:03:09
家相が気になるし、使い勝手もあるし自分でフリーソフトで設計したよ。
なのに設計料の高い大手HM…
おまけに設計図と出来上がりも違う…
クレームを言うのがしんどかったぁ…アッチのミスでもまるで悪者になります。
今度家を建てるなら暇でずっと相手にしてくれる中小にします。大手なんかやめときなはれ！
一人で五軒とか担当で甘い顔すれば後回しにされ、クレーム言えば多人数で不機嫌で客なのに疲れましたよっと。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 08:39:37
嫌な思いしたならそのHMの名前ぐらい書けばいいのに
結局どこか判らないから、他の誰かが引っ掛かる
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 09:26:02
注文住宅建てたんだけど、やはり住んでみないとわからないことが多いね。
俺の場合は毎週末の打ち合わせでヘトヘトになってっちゃってさ
終盤はもうハイハイと適当に決めてたよ。高い買い物なのになんか麻痺してくる。
これから建てる人はがんばってね。
電気のスイッチの位置とか、こうすれば良かったってのが後から出てくる。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 11:10:42
家は3軒建てないと分からんって言うしな。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 11:29:15
いや、ほんとに。
3軒とまで言わないから、2軒目建ててみたいな。無理だけど。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 11:38:23
最初の一軒は無難に建てて、その家で不満に思ったことを改善しつつ新たな要素を取り入れた家を建ててみて、その上で集大成になる家を建ててみたい。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 12:33:48
設計士に監理までしてもらって、地元建築業者数社に入札持ちかけるのがお勧め
もちろん、なあなあ避けるために入札業者は設計士の息のかかってないところで
できれば設計士は県外とかがいい。入札すると監理料なんて元とれるどころかありえない値引きするしね
手抜きとか心配だろうけど設計監理つけるとかなり手抜きできないし、設計別なだけにしたら賠償請求もしやすい
元ゼネコンの同僚に聞くと、建築関係は手抜きとか間引きとか当たり前だから責任をはっきりさせるのが
後々のトラブル防止になるよね
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 13:18:10
>>302
いいね～それ。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 13:26:40
>>297
まさか間取り図描くことを設計だと思ってないよな？
壁量計算とか有効採光や有効換気量の計算とかも自分でやったのか？
だったら「設計した」と言ってもいいが。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 13:28:46
>>303
いくら人を投入しても自分が作りたい家が出来上がるかどうか分からないのが現実。
大きなビルなんかだと殆どが設計、施工、施工管理が別の業者だけど、しっかり手抜き工事してくれるし、
後から欠陥が見つかってやれ補修だ修繕だって騒いでる現実もある。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 16:05:16
>>305
そんなのやってね～。始めにこれだけの壁はいるときいて作った…
結果採光窓まで作った通りになった。
家相を気にすると使い勝手が悪くなるもんだがこれはいいと設計者に誉められたけど…
それはもう百通りは作ったぜ。
コスト削減の為単純な形でいかに変化をつけるかとか。
ま、間取りを決めるのが最大の山だよ。
疲れ果てて見落としたのは、設計者が勝手に情報コンセントの位置決めてた事orz
聞いてからつけろよ！
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 17:10:59
普通にCADで家の設計くらい出来るがやろうとは思わない。
なんと言うか、まずは専門家の経験に裏打ちされたデザインを見ておきたい。
その上で変更したい箇所があればここに変更依頼を出して、それに対して書面で回答をもらうし、
打ち合わせをした内容はちゃんと記録して先方にも間違いがないか確認するためにメールする。
これだけでも何か不都合があったときの対応が大きく違ってくるのでぜひ実践して欲しい。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 19:16:55
鉄鋼石値上がりらしいがどうなるやら・・
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 19:33:35
>>309
すぐに価格に影響することは考えにくいぞ。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 01:16:17
大手はもう昨年９月に値上がりしたよ…
で、慌てて契約したけどもうこの値段では建たないらしい…
疑って調べたら本当だった。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 11:21:30
チタンを使おう！
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 12:54:33
小ネタの書いてるサイトかスレ無いかな？
例えば、２×４工法ならネット用の配線は通す所作っとけとか、
高圧電流コンセント念の為作った方が良さげとか、
床下収納はスライド式が便利、
とか上記は俺がどっかのスレ見て覚えてた内容なんだがほかにもありそう。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 13:06:22
ＬＡＮ用の配管通しておいたけど
結局無線しかつかってねーな。
いつか役立つ時が来るかな。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 13:08:52
配管をどこからどこに通すかも考えなきゃ意味無いぞ。
それと曲げも緩めにしておかないと新しい規格のケーブルは通せない。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 13:16:15
>>313
いずれにしても、建築板だろ。
この辺りのやり取りを見るぐらいしか思いつかん。
恥ずかしくて聞けない建築の初歩質問コーナー45軒目
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)
【質問?誰かが物凄い勢いで適当に答えるｽﾚ 15件目】
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)
【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-04-
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 13:40:15
>>307
展開図使って打合せしなかったのか？
HMだから展開図までかいてないのかもしれないけど
自分でプランニングする情熱には感心するが、308みたいなやり方の方が最終的に上手くいくと思う。
家にこだわりを持ってる人はHMで建てるのはお勧めできないと思う。（特件物件除く）
家が4号ものだったら、採光窓とか実はアウトだったりして
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 13:49:19
ここは注文住宅希望者用のスレ？
今どっちか決めかねているんだけど、
建て売り
土地買ってまんまモデルハウス建ててもらう。
位置から自分で設計。
どれがお勧めか教えて。
最初は注文住宅だよな！とか思ってたけど、値段が高くなりそうとか、モデルハウスの方がなんだか素敵そうだったりしてぐらぐらしている。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 14:07:05
>>318
値段 自由度
建売 低 低
ﾓﾃﾞﾙ 中 中
注文 高 高
ざっくりイメージで行くと、こんなとこかな。
後は自分のお財布に相談するだけだな。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 14:08:00
↑
自分で設計するのは基本的に無理（間取りを決める位であればおｋだが変更多々あると思っておいた方がよい）
あとモデルハウスの意味まちがえてないか？
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 14:12:01
間取りとか外装とかは自分で決めたいよな。
建売住宅は安いけど自分の好みは一切反映できないのがきつい。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 14:14:10
モデルハウスの建て替えかなんかで、
抽選で既存のモデルを売却したりするのをイメージしたんだが、
違うのか？
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 14:22:40
ちなみに自分のスペック
年齢 40
貯金 700万 年収 1000万
今は月８万の賃貸一戸建てにすんでる。
今３歳の娘が小学生低学年くらいに新しい家を建てたいと思っているんだけど、
誰かアドバイスしてくれないだろうか。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 14:24:25
＞322
土地買ってモデルハウス建てるってかいてあったから間違ってないかと思ったので
それであればだいたいあってると思う
因みに注文住宅でも削るトコ削れば安く建てれる
要望次第、それよりどんな生活をしたいかをイメージするのが重要だと思う