07/10/03 08:12:30
>>796
何か不都合があれば、医師を悪人に仕立ててマスゴミがまた批判して
医師に犠牲を強いて問題が解決できると思っているからでしょ。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 08:42:55
当直は「夜勤」ではありません。翌日の勤務に支障をきたさない程度で、
十分な休養が取れる業務を宿直と言います。「当直」とは、正式な用語ではなく
夜間の勤務を習慣的に「当直」と呼んでいるに過ぎません。
「宿直」なら十分な休養が取れ、電話番程度が「義務としての仕事」ですから、
空いた時間に茄子と遊んでもかまいません。「夜勤」の時は、もちろんダメです。
多くの一般病院の「当直手当」は「宿直手当並」ですから、仕事も当然「宿直並」
です。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 11:03:09
ただでさえ劇安医療費を更に節約を強要すればどうなるか、馬鹿で無かったらわかるはず。
国民の健康に直接かかわる低報酬で喘いでいる医療の分野で「節約・経費節減」に血眼（ちまなこ）になった場合、
どのようなことが起こるでしょうか。
タクシー業界であれば、車の整備を簡素化し、「流し」の車を減らすでしょう。そのため、利用者はそのたびに電話で呼び出し、
配車料100円を余計に支払うことになります。建設業界であれば、依頼主にはわからぬように、
材料を安いものにこっそり差し替えるようになるでしょう。
たとえば、少し大きなヤケドの治療には、ガーゼをたくさん使います（あとからすごい量の浸出液が出てきますから）。
ところが、このガーゼの費用は診療報酬に「含まれる（ガーゼ代として請求できない）」という扱いになっており、真面目に治療材料を
十分に使うほど、収益が上がらない仕組みになっているのです。一部の医療機関では材料や消毒などを「節約」し始めています。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 21:06:33
雑談カテゴリにある板の雑談スレでスレ違いの話をしていて危機感がないと嘆く奴はどうかしている
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 21:09:19
NSソープの待合室でHIVの恐怖について啓発しても誰も聞いてくれないのと同じ
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 01:19:13
>>798なるほど、ありえそう。
医療への認識も、二極化してるね。
現状を理解し危惧してる人と現状を理解せずに医師を叩く人。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 01:20:05
>>801現実を認める度量がない君の方がどうかしてるよ。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 01:59:19
医療危機は現実だ。
しかし、どうかしているのはお前だ。
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 02:26:05
医療危機は紛れも無い現実であり火急に対策を講じなければならないのは論を待たないが
現実を声高に叫んだら誰もが賛同してくれると思い込むのは甘えていると言わざるを得ない
相手に話を聞いて欲しければ聞いて貰えるような話し方をしなければならない
これに気付かずオウムのように同じ事を繰り返す奴は考えを改めねば相手にして貰えない
聞いてもらえない意見は雑音であり報われない努力は徒労である
硬直した思考を捨てないと進歩は無い
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 07:28:28
結果として困るのは患者だからな。
聞きやすいように理解できやすいように説明しろって、どこのゆとり（ry
わからなくて困る方がお願いして教えてもらえばいいんだよ、ﾌﾟｯ
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 07:47:47
禿同。どの職業だろうとその点は同じはずなんだが、なぜ医療だけが、相手が完全に理解するまで説明する義務があるんだ？
どれほど説明しようと、理解できない人間はどこにでもいるのにねぇ。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 07:50:10
デカイ釣針だな。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 07:56:13
おめーの鼻の穴はでかそうだからな。ちょうどいいだろ。
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 09:04:59
問題とされているのは患者個々に対する医療の説明ではなく大衆に対する社会問題の提起の仕方である
不特定多数に対し理解しろと言うのは難しいが説明する方が極力大衆に合わせる方が効果的である
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 09:20:27
聞く側にも理解力が必要なのは自明ではあるが現実問題として大衆の全てが聞く耳を持ってるわけではない
相手が馬鹿でも何でも票に結び付けねば行政に影響は与えられず聞く側のレベルが低いと愚痴っていても進歩は無い
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 10:40:39
今後は、弁護士も裁判官も、すべての職種において、理解できるまでの説明が必要になると。
訴訟天国だな。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 12:37:07
ガンガン訴訟が増えるように司法制度が変わってるので、
遠からずそうなるだろうな。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 15:55:30
労働基準法違反を承知ですか？
看護師のお礼奉公で目一杯マスゴミが叩いてましたが。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 18:23:34
>>812大丈夫みたいだよ。
ここを見てる気団の中には、既に自分で調べ始めた人もいるようだし。
君みたいに理屈をこねてる人が、最終的に泣くんだと思う。
リテラシーがあるかどうかだよ、問題は。
真実は一つなんだから。
「聞いて欲しかったらへりくだって説明しやがれ」というのは、DQN患者と同じ思考回路。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 19:52:03
実際問題、自分の地域から小児科救急が無くなったら、皆はどうする？
嫁と話したりしてる？
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 22:39:16
実はどろっぽした小児科医なんでな、一通りはできる。分を超えたら運を天に任せるしかなねーな。
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 22:53:55
816が思っているだけでは全く外部に影響はなくそれを理解できない者は人に者を伝える資格がない
820:816
07/10/05 01:03:19
御高説は十分に拝聴致しました。
これからは態度を改めますので、お出まし頂かなくて結構です。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 01:56:35
>>818医師はそこが有利だよね。
医学的な知識と技術があるから、すぐには困らないよね。
>>816が言うように、最終的に泣くのは、何の準備もしてない奴らだとは
思うが、俺も同じようなもんだわ。
力を合わせなきゃいけない時に、協力しあえないのは悲しいな。
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 08:22:22
医療ってのは社会全体の問題だから、
準備してない奴だけが泣くなんて事はないよ。
最終的に泣くとすれば、全体だ。
したがって、制度を変えていくようにするしかないね。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 08:42:51
さあ来年も医療費抑制。それでもまだもっと働けとなるよ。
ＷＨＯの評価の中でも、「医療制度の効率性」、つまり、その国の医療制度で最大限の効果が発揮されているかどうかという点では、日本は１０位だった。
１位はフランス。フランスは「制度を最大限活用している」と評価されたわけだ。
医療制度の効率性で１０位にランクされた日本は「制度をまだ十分活用していない」とされたことになる。しかし、逆にいえば、もっと良くできる可能性があると指摘されたともいえる。
◇
【プロフィル】磯部文雄
いそべ・ふみお 立教大学講師（社会保障担当）、こども未来財団常務理事。昭和４９年旧厚生省入省、国際課長、内閣府審議官、社会保険庁運営部長、老健局長を経て平成１８年、退職。
> 医療制度の効率性で１０位にランクされた日本は「制度をまだ十分活用していない」とされたことになる。
>しかし、逆にいえば、もっと良くできる可能性があると指摘されたともいえる。 （まだまだ絞れるとね）
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 08:45:10
>>817
> 実際問題、自分の地域から小児科救急が無くなったら、皆はどうする？
署名活動で医師を捕獲するだけでしょ。（憲法違反）
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 09:14:33
>>823
それは国民皆保険の運営効率のことを言ってるのかな？確かに日本の場合運営効率は14～16％（総医療費の）と
効率はフランス5,6％と比べて悪いが、それは医療の現場に責任があるわけではないだろう。
保険の運用は官僚が行ってることだろうが。
よく調べてみれば、最近のマスゴミの報道はポイントがずれまくってるな。磯部文雄も功労をかばってないで、ちゃんと仕事するように
指導しろよ。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 19:32:02
弁護士とか公認会計士は大幅に増やすのに
医者は増やさないの(･_･?)
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 20:24:39
>>824
署名はタダだしな。ﾌﾟｯ
>>826
少し増やすらしいが、焼け石に水。
大幅に増やしても質の低下を招くだけ。
実際、最近の司法試験合格者の質は落ちてきているらしい。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 20:31:22
このスレを見る限り、医師の質も落ちてるようだがな。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 20:44:17
ゆとり世代の質はひどいもんだからな
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 22:21:33
確かに話がかみあっていない
工作員みたいなのが出入りしているせいもあるが最大の原因は周回の違い?
医療関係者だけでなく、わかっている人は、悩み悲しみほとんどアパシーw
もう崩壊は決定的なのに、後手後手だの焼石に水なんてのは誉め言葉で、状況を悪化させる方策、言葉遊び、あいかわらずの保身に利権‥
悔しいよ、これまで体を張ってもちこたえてきたのに、この国の医療が福祉が安定が全てが崩壊してゆくのは
しかしもう満足に怒れないほど絶望し疲れきっているし、既に少々の愚策も大間違いも結果に大差がない終局w
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 01:12:33
最後の「ｗ」が無ければ共感していた
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 01:46:01
>>827
試験が簡単になるのは、受験者にとっていいけど、
弁護士とか公認会計士とかは
その分商売がたきが増えるので大変だな
公認会計士で大手監査法人に就職できなかった奴は
それは悲惨らしい
医者の場合は人が足りなくて悲惨だが
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 02:19:41
今さら医者の卵を増やそうとしたところで
そいつらが現場に出た頃には教育する側の
中堅ベテランはすでに軒並み死滅してんじゃないの？
技術の継承が行われないってのは恐ろしいもんだ。
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 02:41:25
なんか気持ち悪ー
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 02:53:27
今すぐ医者の卵を増やしても
そいつらが一人前になるのは平成30年くらい
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 08:22:20
もう自治体には勤務するな、とのお達しです。
僻地は辞めましょう。奴隷です。自治体自ら宣言しています。ｗ
＞特殊勤務手当である医師手当については、ほかの都道府県においても
＞廃止する傾向にあり
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 11:12:25
国民全てが、医療を受けることができた時代は、本当は、素晴らしいことでした。
小泉先生の改革は、アメリカのように、貧乏人は医療は無し＞
弱肉強食の世の中を作ること。
貧乏人は飢えて死ね。とはっきりゆってくれた方が、スッキリするぜ。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 11:29:07
貧乏人は飢えて死ね
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 13:08:05
当直5日に1回以上 産科勤務医、6年で30％増
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
産婦人科勤務医の当直回数は、2006年度は月平均6.3回で、6年前に比べ約30％も増えたことが、
日本産婦人科医会の全国調査で6日までに分かった。単純計算で5日に1回以上の頻度。当直明けでも
普段と同じ勤務をこなさなければならない施設が9割以上を占め、当直手当が増額がされた例も
ごく一部にとどまった。産科医の勤務の過酷さと待遇の不十分さがあらためて数字で裏付けられた形だ。
（後略）
妊婦救急対応に加算 厚労省方針 報酬で搬送拒否防止
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
受け入れ拒否をめぐっては、産科医療の現場から、危険性の高い分娩に対応できる施設が少ないことや、
勤務が過酷で産科医が減少しているなど「不十分な医療提供体制がトラブルの背景」と
指摘する見方が強い。このため、報酬面で受け入れ医療機関を優遇しても、実効性は未知数だ。
（後略）
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 13:24:28
治安がよくて清潔な街、親切で正直な人々、日本は豊かで安定した国で水も安全も安い。
しかし、ﾑﾗ社会の美点のみ捨去り、個人や所属組織の保身利益追求に歯止がきかなくなっている皮肉。世界標準だの公共心だの改革だの御旗をかかげ(都合よくﾂｷﾞﾊｷﾞ)、法は恣意的運用、見たくないものは見ない‥の負けパターン。
終身雇用、皆保険…美しい夢を見続けることができないにしても、まっとうな戦略もないままに泥沼化。
本当に焼野原を見据えて腹を括っているのか?
ﾏｽｺﾐのﾃﾞﾑﾊﾟやﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟにしても基本判断力理解力不足だしなあ‥
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 13:49:50
＞ 妊婦救急対応に加算 厚労省方針 報酬で搬送拒否防止
総枠が引き下げだから結局、病院の他の部分の赤字の穴埋めに使われるだけ。
来年からはもっと苦しくなるはず。
さっさと逃げたほうがいいんじゃない？
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 14:06:52
>>839
>当直5日に1回以上
これが３０歳台４０歳台の働きざかりならまだ耐えるけど
平均年齢６０歳近い産科医には無理だろ、これ。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 15:10:23
40代でも厳しいです
体力というより、集中力の持続が
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 17:43:57
まだ小学生の頃、親がこう言っていた。
「交通事故を起こしたら、悪いと思っても謝ったらダメなんだよ。
たとえ自分は悪くなくても謝ったのなら何か過失があったって判断されちゃうから」
以前、この国にあった良心は“法”のせいで無くなったのかななんて思ったりする。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 18:26:35
URLﾘﾝｸ(members3.jcom.home.ne.jp)
医師,看護師の宿日直勤務については、許可基準の細目が次のとおり定められている。
・通常の勤務時間の拘束から完全に解放された後のものであること。すなわち通
常の勤務態様が継続している場合は勤務から解放されたとはいえないから、その間は時間外労働として取り扱わなければならないこと
・夜間に従事する業務は、一般の宿直業務以外には、病室の定時巡回、異常患者の医師への報告、あるいは少数の要注意患者の定時検脈、検温等特殊の措置を必要としない軽度の、又は短時問の業務に限ること
・夜間に十分睡眠がとれること
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 10:41:52
>>806
おまえは功労症のお役人様かお偉いマスコミさんだろ？ww
確かにオマエのいうことにも一理あると思うよ。
だったら、この腐りきった官僚共やその官僚のいいなりでしか
ニュース流せないヘタレのマスコミ相手にどういう風に話を持って行けば
いいのか教えてもらえまいか。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 11:45:54
結局、皆医療保険制度も、事実上半世紀で終わりかぁ。旧ソ連の寿命より短い...。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 12:17:20
>>844
司法関係者はもう少し、原告の自己責任と言う物を考えて行動すべきではないだろうか？
司法があまりにも個人の権利を守ることに走りすぎたが故に、社会制度の崩壊を招いているのではないだろうか？
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 21:26:55
まず国民の意識を変えないと駄目だよな。制度改革するにも費用がかかるがマスごみはＤＱＮどもの肩もって叩くからなあ。医療費かかるといっても今の日本でほんとに医療が受けられない程貧しい人はほとんどいないのに（逆によっぽど貧しい人は生保で無料）医療費けちるなよ
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 02:04:57
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
自民の化けの皮がはがされました。
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 06:32:40
1日80人とか100人の外来（世界の常識と大きく異なる、それでも安過ぎる医療費で赤字）で、患者の要求通り
真摯に受け止めていたらみんなが待ち時間が大幅に増えます。
最近はコンビニ受診が問題になっていますが、これも自分の都合しか考えられない阿呆が増えたせいでしょうね。
コンビニ受診をすれば医師らに疲労が蓄積し、他の患者への大迷惑です。こんな簡単なことも想像できないのでしょうか？
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 10:46:36
サービス業だって言うならラーメン屋の行列みたいに待ちたいだけ待てばいいよ。
誰も来てくれなんて頼んでいる訳ではないしな。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 10:48:20
旧ソ連の行列みたいだな
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 10:53:39
こいつら何様？
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 13:21:16
超勤手当なんて貰ったことない
何日ぶりかに帰宅しても深夜に電話一本で呼出され、交通費もない
24時間拘束されて待機手当もないが、そもそも労基法って何?
それでも身を削って(睡眠時間だけじゃないよ、やればやるほど赤字になる矛盾かぶってきたのは医療機関)頑張ってきたんだけど、病院も医師個人も倒死するか一歩手前で逃げるか、の状態
なのに、いまだに報道はよくて斜め上、司法は魔女狩ﾄﾝﾃﾞﾓ判決、無理無体な要求に病院管理者も医師を後ろから撃ってトカゲの尻尾きり
もームリ、ムリなんです、としか言いようがない
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/09 09:29:09
>>854
現代の餓鬼と言われる患者様をお救いになる仏様です。なむー。
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/09 19:33:37
おまいら、今すぐNHK総合観てくれ。頼む。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/09 19:34:12
NHKで子どものコンビニ医療の特集やってる。みるべし。
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/09 19:35:59
共働きだからってなんなんだよ・・・
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/09 19:45:55
医療に不満あるのも解る。
このご時世で、容易には仕事休めないってのもよく解る。
けどちょっと考えてみてくれないか？
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/09 20:00:48
昔は休みやすかったとは思わないぞ
病気の時の家庭の手当ての知識不足
「ちょっと見てもらおう」のコンビニ感覚
が問題なんじゃね？
子ども減ってるのに二割上昇っておかしいだろう。
夜間だけで100人て・・・
昼と要員が半分以下なのにどんな密度でやってるんだろう、異常だよ。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/09 20:06:34
そもそもモンスター親がトリアージで納得すると思うほうが甘い
外来待合室での罵りあいは今日も続く・・・
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/09 21:45:57
>>587
一日前に言ってくれれば
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 06:58:38
>>860
何を？
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 09:49:23
>>860
今、現在、沈みゆく船の上で立ち止まって考える馬鹿はいないと思うが？
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 12:33:09
>>861
そもそも当直でコンビニなんて無理に決まっているだろ。
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 15:59:30
>>866
いやだからそれをどうしようという話なんだろ？
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 23:17:29
そうなのか？
そうじゃないのか？
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 01:51:56
URLﾘﾝｸ(hachi8.iza.ne.jp)
↑こういう馬鹿がいるから、現場は疲弊する。
無知なら無知で構わんが、人様の指摘は聞かないとな。
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 02:28:40
医師の偏在とか大嘘
日本で一番人口比において医師数が多い
徳島県ですらＯＥＣＤ比の平均すらいっていない
共産党の小池が
柳沢厚生労働省大臣に
「じゃあ、どこに医師が余ってる地域あるんですか？」
って聞いたら答えられなかった
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 07:01:37
つ西の方 えーっと、徳島とかｗ
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 14:42:40
皆保険はもう終わったと国民が悟るまで医療費抑制は続く。
民間保険の参入の為に。
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 15:53:23
欧州承認で岐路に立たされた日本の「医療方法特許」
日本として早期の解決が望まれる
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
「医療方法特許」に関し、日本が大きな岐路に立たされている。医療方法特許とは、再生医療、遺伝子診断・治療、細胞治療、
医薬品の用法・投与方法などの高度な医療方法の発明に関する特許である。このような高度な医療方法に対して、
日本では医療行為は“産業ではない”という特許庁レベルの解釈（審査基準）から特許が認められていない。
これに対し、2002年ごろから製薬業界および医学アカデミアを中心に医療方法特許を求めるべきであるとの声が上がり、
知的財産本部の専門委員会などで関連団体などが活発に論議してきた。その結果、高度医療方法の開発を活発化させるために
特許を認めるべきと主張する日本経済団体連合会、日本製薬工業協会、バイオインダストリー協会などと、
（1）全国民が医療を受けられる「医療のフリーアクセス」や患者と医者の裁量権が守られない懸念がある、
（2）特許保護による医療費高騰の恐れがある、などの理由から特許化に反対する日本医師会などが対立し、
活発に議論されてはいるものの、これまでは特許化に向けて大きく動き出す気配は見せていなかった。
ところがここへ来て、米国と同様に“医療行為は産業”であるとはしていたが、倫理の観点から、特許を認めていなかった欧州が、
最近、実質上特許を認めることになり、日本を取り巻く状況が大きく変わった。すでに医療方法特許を認めている米国に加え、
2006年にEPO（european patent office：欧州特許庁）が審決として、医療方法特許をスイス型クレームで認める方針を示した。
これによって米国に続いて欧州も医療方法特許を認める方向になり、医療分野における日本の国際競争力低下が一層加速する
危険がでてきた。このことを懸念し、日本における医療方法特許の推進団体を中心に「日本も欧米なみの医療方法特許を認めるべき」
との声が高まってきた。(後略)
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 17:19:21
【社会】 「あの病院、払わなくても平気」 うわさ拡大でＤＱＮ患者殺到？未収金が５７７０万円に…浜松の病院
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 21:57:25
自分のことしか考えない、子どもの健康に対する「健全な判断力」を失った親が夜間休日診療に押しかけ、
本来ならば救急医療に資するべき医療資源を食い荒らしてい
URLﾘﾝｸ(iori3.cocolog-nifty.com)
共働きで帰宅したら子どもが熱を出していて駆け込んだ母親。「安心したいんですよね」
このままでは本来緊急に処置しなくてはいけない重症の子ども達が手遅れになる危険性が高い。
いわゆる「病院ショッピング」の例。自分が納得いくまで、複数の病院を掛け持ちする。
「年齢的には3,4才なのであまり(虫垂炎は)多くないのかなあ」
風邪から来る腹痛と診断されたのだが、親は虫垂炎を疑い、前日に2軒の病院を周り、
この日は大きな病院だからと言うので夜間救急に駆け込む。
夜間診療は、あくまで救急対応なので、スタッフは昼間の1/4しかいない。
そこへ昼間と同様の精密な検査を求める親。訴えは1歳の子どもの便が固い
便秘と診断するも納得せず、両親は他の患者を待たせた状態で30分の腹部エコーを要求。結局便秘。
こんな親によって、小児科は疲弊していくのだ。
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 23:25:47
現在小児科の勉強してます。
絶対小児科医にはなりません、ｻｰｾﾝw
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/12 01:06:10
なれ。
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/12 03:21:52
脳外科医になります
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/12 03:55:49
産科医になれ。
これは命令だ。
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/12 07:48:26
俺それ以外の絶滅危惧サブスぺ奴隷医に今ならまだ戻れると思う
徹夜も論文書きも苦にならないどMだし他の標榜サブスぺより好きだ
でも結果責任だの予見可能性だので本気で断じる司法(本質的にマッチポンプであるマスコミやクレーマーやﾃﾞﾑﾊﾟ団体を改心させるのは無理だろう)がある限り、地雷原を駆回るわけにはいかない
上級医がいないのに指導する時間もないのに学生や研修医を送り込んでどうする
満身創痍の先輩が逃出す絶望的な戦場に飛込む学生は滅多にいないが、奇特な稚魚を成魚も生存できない毒川に放流してどうなる
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/12 08:31:41
色々不満は有る様だけど
アホ患者への対応はともかく医療費削減などに対して
医師会は行政にどの様な働きかけをしているんですか？
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/12 10:52:25
確か、医師会って開業医の団体で勤務医の団体じゃないよね？
勤務医の場合の、自分たちの意見を主張する組合みたいなのって何？
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/12 11:03:28
>>882
あるようだぞ
>日本医師会 勤務医委員会
>日本医師会では昭和58年に勤務医委員会を設置して以来、
>勤務医に関わる諸問題の検討を委員会を中心にして行っております。
しかしまぁ随分歴史が浅いんだねぇ
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/12 12:22:40
>>882
医師会は開業医に限定されてるわけじゃないよ。
勤務医会員もある。
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/12 23:12:41
妊娠させちゃった…
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 02:30:02
医療崩壊の根本原因は、
＊ 与党による医療費削減政策
＊ 与党による医師数抑制政策
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 07:06:27
しかしまあ、デジタルデバイドっつう言葉もあるが、そのデジタライズされた中でも、さらに
二極分化されてるな。
結局、知的能力の劣るのは、どんな道具持たせてもダメっつうことか。
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 12:30:28
第・セクターの病院なので、事務と組合のための病院です。
夜間事務当直したくないので、22時以降不在で、一時金もなし、夜間は会計なし。
会計は後日郵便で催促のみ、
日本語が読めないブラジル人には、
夜間はただでお得といううわさが広がるのは当然です。
未収額がふえ、赤字になったら、なんと！
昨年は、赤字を理由に医長以上の医師のみ、ボーナス全額カット!!でした。
もちろん事務は、事務長も含めて満額支給！
大赤字のオートレースも、動物園も植物園も市職員も市長も全額支給なのに、
病院だけが赤字を理由に、医師のみ全額カット!!でした。
もちろん、逃げ出す部長クラスの医師続出。
たくさん医師募集しています。
地元医師会の医師たちも怒り心頭で、
「唯一利益を生む医師を、粗末にして何たる扱い！
これでは、大学や医師から愛想つかれるのは当然！病院としての機能維持ができなくなる」
との激しい投書が、医師会報に何度も掲載されて、
病院長と理事長名で、医師会報に謝罪と釈明文が、載りました。
「キャッシュフローの都合で、一時的に借りただけで、ボーナスカットではない」
と言い訳して、後日少しだけ臨時で支給されましたが、
モチベーションなんて消えてなくなりましたけどね。
産科も病棟が足りず、経産婦を早く退院させていたら、
入院が短いから安いだけなのに、
あそこは安く生ませてくれるとうわさになり、
さらに低所得者とDQNが集まり踏み倒しがふえるデフレスパイラルだそうです。
逃げ遅れた先生たちがかわいそうです。
地元民 2007-10-11 17:14:23
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 14:14:25
やっぱ、昔みたいにDQNには、精神科一泊強制入院を体験して頂いた方がよろしいですな。
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 17:13:56
勤務医と開業医って、結構、仲が悪いんでしょう？
医師会の政治力って、なんで落ちたんだろうね。
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 18:38:13
栃木県の県議会議員は、誰だ？栃木県の気団は必見。
URLﾘﾝｸ(nuttycellist.blog77.fc2.com)
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 21:01:41
URLﾘﾝｸ(members3.jcom.home.ne.jp)
医師,看護師の宿日直勤務については、許可基準の細目が次のとおり定められている。
・通常の勤務時間の拘束から完全に解放された後のものであること。すなわち通
常の勤務態様が継続している場合は勤務から解放されたとはいえないから、その間は時間外労働として取り扱わなければならないこと
・夜間に従事する業務は、一般の宿直業務以外には、病室の定時巡回、異常患者の医師への報告、あるいは少数の要注意患者の定時検脈、検温等特殊の措置を必要としない軽度の、又は短時問の業務に限ること
・夜間に十分睡眠がとれること
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 23:12:37
>>891
政治家は、なーんにも分かってないもんねー。
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 07:24:12
>>893
大阪高裁の判決では充分な体制とその病気の専門医が揃っていることが
救急医療を行なっていい病院とされたが。
それなら、全科の医師が夜勤をしていない所は受けてならないことになっている。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 08:18:57
近郊（都市高速で大学からたったの30分）の医者が逃げ出している某市民病院にて当直バイト終了。
（今から、大学に帰る前にカキコ中w）
俺は外科医。だけど、小児も診させられる（昨夜など、４ヶ月の児の発熱....）。
ただね、ここ10年の傾向を見ると、
「古きよき時代の終わりがけ」 → 「クレーマー全盛時代」 を経て、
医療崩壊が顕性してきたものだから（実は10年前から崩壊していたのだが）、最近の親御さんは
また、話せば分かる人が多くなってきましたよ。とくに去年辺りからは。
育児雑誌とかで特集でも組まれたのかしらん？「DQNと言われない、救急外来受診のかかりかた」とかw
５～６年ぐらい前の「クレーマー全盛時代」は、ホント、酷かった…。あの頃に、小児は一切お断
り！！ってな施設が増えたと思う。
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 21:16:28
だがやはりDQNはDQN。
265 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2007/10/14(日) 21:00:28 ID:dBu5TkMz
亀ですが、>>142を見たら思い出したので聞いてください。
1ヶ月ほど前ですが、中2の息子が夜中に急に尋常でない腹痛を訴えたので救急に行きました。
急性腹膜炎ということで手術が行なわれ、無事に終わって一安心していたら、
冷えぴたを貼った小さい子（2歳くらいかな）を抱いた女性が近付いてきました。
そして、「この子は風邪で熱があって苦しいのに、お宅のせいで待たされたんですよ。
あんな大きい子供を夜間救急に連れてくるなんて、どういうつもりですか？非常識です。
この子は運よく大丈夫だったけど、もっと小さいときだったらと思うと……。
あなたみたいに、大きい子供を平気で夜間救急に連れてくる親がいるから、
小さい子供への処置が遅れるんです。社会問題にもなってるんですよ」など、
そんなようなことを言われました。
細かい言い回しは覚えていないのですが、実際はもっとグダグダと言われました。
確かにそれなりに苦しかったんだろうけど、入院もしなくて済んだ2歳児のために、
14歳の腹膜炎患者は朝まで我慢しろと？
彼女の中では、「軽症だけど小さい子供＞重症だけど大きい子供」なんでしょうね。
同じ症状だったら低年齢優先だろうけど、
明らかに重症な場合は、年齢は関係ないと思うんだけど……。
思い出すだけで虫酸が走る出来事でした。
＞「この子は風邪で熱があって苦しいのに、お宅のせいで待たされたんですよ。
＞あんな大きい子供を夜間救急に連れてくるなんて、どういうつもりですか？非常識です。
＞この子は運よく大丈夫だったけど、もっと小さいときだったらと思うと……。
＞あなたみたいに、大きい子供を平気で夜間救急に連れてくる親がいるから、
＞小さい子供への処置が遅れるんです。社会問題にもなってるんですよ」など、
＞そんなようなことを言われました。
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 23:05:05
>>896
トリアージ知ってるかって聞いてみ。
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 00:43:10
>>896
この文句を言った母親は、一応は医療崩壊や救急医療について学んではいるようだな。
だけど、悲しい事に学んで身につけた内容が間違ってる。
手術をした患者が優先に決まってるじゃないかよな。
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 01:21:47
>896の二歳児の親は手術室前のブルブル震える親に声を掛ける時点で
視覚に問題があり、文句をつける時点で人格に問題があり、
たぶん同じように自分の子どもを抜かした親全部と治療関係者に苦情を言い、
医療処置現場をかく乱してる行為は公害であり、
社会問題に為ってる。
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 02:15:32
手術をしたという事情をしらなかった…訳はないかｗ
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 08:34:07
【社会】 「あの病院、払わなくても平気」 うわさ拡大でＤＱＮ患者殺到？未収金が５７７０万円に…浜松の病院★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
292 ：名無しさん＠八周年：2007/10/12(金) 15:57:27 ID:okbZf8bj0
>>243これですね．
第・セクターの病院なので、事務と組合のための病院です。
夜間事務当直したくないので、22時以降不在で、一時金もなし、夜間は会計なし。
会計は後日郵便で催促のみ、
日本語が読めないブラジル人には、
夜間はただでお得といううわさが広がるのは当然です。
未収額がふえ、赤字になったら、なんと！
昨年は、赤字を理由に医長以上の医師のみ、ボーナス全額カット!!でした。
もちろん事務は、事務長も含めて満額支給！
大赤字のオートレースも、動物園も植物園も市職員も市長も全額支給なのに、
病院だけが赤字を理由に、医師のみ全額カット!!でした。
もちろん、逃げ出す部長クラスの医師続出。
たくさん医師募集しています。
地元医師会の医師たちも怒り心頭で、
「唯一利益を生む医師を、粗末にして何たる扱い！
これでは、大学や医師から愛想つかれるのは当然！病院としての機能維持ができなくなる」
との激しい投書が、医師会報に何度も掲載されて、
病院長と理事長名で、医師会報に謝罪と釈明文が、載りました。
「キャッシュフローの都合で、一時的に借りただけで、ボーナスカットではない」
と言い訳して、後日少しだけ臨時で支給されましたが、
モチベーションなんて消えてなくなりましたけどね。
産科も病棟が足りず、経産婦を早く退院させていたら、
入院が短いから安いだけなのに、
あそこは安く生ませてくれるとうわさになり、
さらに低所得者とDQNが集まり踏み倒しがふえるデフレスパイラルだそうです。
逃げ遅れた先生たちがかわいそうです。
地元民 2007-10-11 17:14:23
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 09:32:26
医療崩壊をみてると「女房に逃げられたダメ亭主」に似てると感じる。
自分はロクに働かず給料を家に入れない（十分な医療を払わない）くせに
毎日酒ばかり飲んで（自分で自分の体を労わないで）、
ぐちゃぐちゃ要求ばかり多く、不満なことがあるとすぐ暴力を振るう（これはそのまま）。
女房（医者）は亭主のご機嫌をとろうと懸命に世話（奴隷労働）をするが、もう我慢の限界。
「実家に帰らせていただきます（逃散します）！」と宣言。
それでダメ亭主（愚民）は狼狽。
「お前いったい誰に食わせてもらってると思ってるんだ！
俺から離れて生きていけるとでも思ってるのか！」と怒鳴る。
少なくともお前なんかに食わせてもらってないし、十分に生きていけるのだがな。
その後ダメ亭主はアル中になって（もうなってるか）女房を恨みながら野垂れ死にする、と。
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 09:43:02
>>896
すげーな。
救急の優先は年齢じゃなくて状態の問題なのに。
こんな常識的なことから説明しないといけない現場は悲惨だな。
この親はゆとり教育世代？
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 10:35:54
このスレの問題は>>902みたいな書き込みを
する奴が稀に現れる所だな。
真剣に読んでいていても一気にバカらしくなる。
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 13:44:10
>>902
うまい！的確な表現だね。だめ亭主は怒ってるようだが、あまりにも的確なんでそう反応するしかないのさ。
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 13:54:01
虫勢？
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 20:22:20
>>904
真剣に読んだ時点で負け
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 00:37:07
>>904
２ちゃんねるなんだからさ、その辺は通り過ぎる事で対処するしかないよ。
せっかく、真剣に読んでるんだから。その真剣さ、報われる時が来ると思う。
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 10:06:03
>>902 GJ!
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 10:23:27
貴様ら今朝の読売新聞読め。
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 11:58:31
ゴミ売りなんか読めるか！
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 16:12:34
読め。これは命令だ。
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 21:43:01
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
へき地以外にも医師派遣可能に・労政審部会が了承
.>労働政策審議会（厚生労働相の諮問機関）労働力需給制度部会は15日、
>医師不足の地域へ医師を融通できるよう労働者派遣法の運用を
>見直すことを了承した。
>具体的には同法でへき地などに限って認めている
>医師派遣のルールを緩和し、
>へき地以外の医師不足の地域への医師派遣を可能にする。
（中略）
>年内に同法の施行令を改正する方針。
これで何が改善するのかよくわからん。
中間搾取を認めれば激務な上に現場勤務者が薄給になって崩壊すると
思うのだが。
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 01:06:51
>>910
読売新聞に何が載ってたの？
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 01:43:04
コボちゃん
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 03:18:54
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
大変なことになってきたね。
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 20:20:15
>>916
なにを今更。『聖域無き成果主義』の弊害。
破綻したモデルの轍踏んでどうする、てハナシだ
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 01:00:05
>>917
成果主義、関係ないだろ。
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 15:17:41
医療崩壊は、行政の責任です。
だから、医療現場への不満は、議員に言うようにしましょう。
医師は、医師会幹部を説得して、自民党支持をやめましょう。
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 18:08:32
3行目
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 01:20:35
先日の民主党・桜井充議員の国会質問は良かった。
参議院ネットに動画があるので、医療の部分だけでも見てみるといいかも。
自民党の大田弘子が経済界の手先だと、再認識した。
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 02:08:23
あの時の一言が後々まで影響を及ぼすとはな
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 02:04:13
少子化の原因の一つが、不安定な社会保障だろ。
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 09:53:25
今も公立に残っている真面目なマゾ医、奴隷医たちも集約されて、
労働条件はいくらか緩和されるが、給与は上がらない
健康保険＋少々の自己負担しか払わない患者の待ち時間はどんどん延びていく
医療も薄味になっていく
僻地枠の医師は、その公立病院に縛り付けられていくわけだが、
もともと奴隷志願の香具師とみなされて、安月給で酷使される、
僻地枠をでっちあげ、そういう自前の奴隷を持とうというのが、僻地民の長期計画だ
すると僻地枠外の医師も安月給で酷使され、真面目なマゾ医以外は嫌になって辞めていく
公立病院というタコ部屋で働かなくても、医師たちの多くは、厚労省に誘導されて、
24時間対応診療所のくたびれた総合看取り医になっていく
一部の有能な医師だけが、自費診療病院で、金持ち相手に高給を稼ぐ・・・
というのが、医療崩壊の姿だ
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 12:52:04
桜井ちゃん気合い入ってるから応援してあげてね
臨床年期入った医者議員だよ
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 14:09:41
>>924
そう官僚の都合よく行くわけねえだろうが。そんな僻地枠に入るくらいなら、海外に移住した方が明らかにましだね。
医師レベルの知的人材はまだ価値あるからな。最悪フィリピンの医師の様に
アメリカで看護師として働いた方が高給ということにもなりかねんがなぁ。
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 16:27:48
政府の目標はホントは「医療崩壊」じゃなくて、「公的医療保険」破壊なんだけど、
「さっさと保険医総辞退しろよ」がホントのメッセージ。
だから手を変え品を変え、ハシゴ外しを連発して、「保険医療機関」を経営難にしている。
強欲な医者どもが「世界一の保険医療」を破壊した、にしたいんだけど、最近、
一般人も、「どうも変だ、一番悪いのは、政治家と財界と官僚だ」と思い始めてきた。
強制労働省官僚は、「国民の受けられる医療サービスの低下」の責任を追及されそうになって、
慌て始めた、と言うところかな？
ま 俺達医師は、一年ぐらいは仕事しないで喰っていける蓄えあるから、一年完全逃散でもいいけどね。
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 16:30:41
>>927
やっぱそう思う？
アメリカ型の医療にして医療費削減、貧乏人は死ね、にしたいんだろうな～
って思ってたけど、医者から見てもそうか。
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 17:23:17
>>928医者はかなり前から警告してたね。
要するに、医療に市場原理主義を働かせたいんだよね、アメリカと財界のやつらは。
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 18:46:37
ある過労自殺した医師の妻のコメントを読んでいてビックリしたのですが、
「当直」とは労働時間ではない のだそうです！
労災申請にたいして、労働基準監督署は、保険の不支給決定をしましたが、
その理由が、これだったというのです。
彼女のコメントの一部を引用しておきます。
「労働を伴わない法規上の宿直と、急患も病棟の重症患者も診る実際の
夜間勤務の言葉上での摩り替えが行われていました。国の認識に改めて憤りを
感じました。一般企業では決して考えられない働き方が医療の現場では
普通に常識として罷り通っていたのです」
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 21:40:45
即アポ可能！出会える率がハンパじゃない！
URLﾘﾝｸ(5555.chikouyore.com)
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 22:07:49
>>929
フラグ立てんなｗ
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 23:48:29
>>932フラグとは？
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 03:35:59
ちょうちょうちょう
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 05:46:11
アナウンスされているだけでも
１）自治体立病院の医師を僻地派遣・・・自治体立センター病院の破綻
２）医療事故調査委員会・・・片岡、藤山、新潟の犬一教授、青木エミたんを選任
３）産科、小児科に診療報酬アップし、一般内科外科整形外科壊滅
４）開業医への２４時間義務化・・・診療所閉院増加
５）レセコン、次はデンカル義務化・・・診療所閉院加速
６）介護病床、療養病床削減・・・中小病院倒産
７）7：1看護問題の見直し・・・大病院の採算性悪化、看護師解雇されるが僻地へ戻らず。
８）看護師内診問題先送り・・・産科医院の閉鎖はとまらず。
書いていて、寒気がしてきた・・・・
よくまあ、これだけ崩壊加速策が思いつくもんだ。
禿の大臣はもう皆保険潰しに本気で取り組んでいるようだな
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 07:05:34
医療はこの２年間で不可逆的に壊滅した。
現場から医師が逃げ出してしまって、残された医師も負担に耐え切れず逃げ出す
という悪循環。医師の有効求人倍率は４－５倍なので、ほとんど患者の相手をせずに
すむ施設にどんどん抜けていっている。特に中堅・ベテランが激減したのは致命的で、
医学部の定員を増やしても教える人材がいないから、全く無駄。一度潰れた医療体制
を再建するには、最低15年かかる。でも、それは中堅が健在であることが条件で、
もう再建はないと見ているよ。医療の最前線に医師がいないんだから、どうしょうも無い。
原因は、厚生労働省の低医療費政策と、わがままな国民の増加、ネットを通じて違法に、異常に
搾取されている事を医師が知ってしまったこと。旧厚生省時代から、立てる計画のほとんどが、
医師を違法に働かせて始めて成立するものばかりだから。
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 22:37:46
今夜もボランティア労働をしてる医師がいるんだよなあ
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 01:21:25
次スレ立てたよー
ｽﾚﾘﾝｸ(cat板)l50
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 08:50:48
問題ははっきりしてるさ。地方の自治体病院が崩壊した過程を見事なまでにトレースしてるだけ。
医療費が削減される。
↓
病院収入が減少する。
↓
病院経営が悪化する。
↓
上層部が経営建て直しの会議を開く。
↓
結論として、収入のアップとコストの削減を行うことになる。
↓
収入アップのために、手術件数増やせとか救急の患者を拾えとか内科患者を増やせとかになる。
↓
コピー用紙を削るとか電気を消すとかのしょうもないコスト削減は熱心だが、肝心の職員の
リストラとか給与の再配分は、微塵もやらない、絶対やらない、死んでもやらない。
↓
やがて医者がアホらしくなって辞めていく。
↓
病院崩壊へ
こうなるのは火を見るより明らか。