07/08/07 22:59:22
旦那が共依存だったらそんなに苦にならないよ
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 03:11:35
共依存だから苦しんだろ
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 03:14:35
てか毎晩毎朝四六時中ヒスってる状況とはどんな状況なんだ？
ボダの場合、ヒスと甘えがぐるぐるしてるのが日常的だと思うのだが。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 03:46:30
>>438
それは共依存と言いませんから。
>>440
症状によると思う。どのみち両極端というか
理屈で解釈出来ないわけわかんない行動と言動だよ。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 10:04:02
>>427
共依存から脱却する過程のうちのひとつの段階だからね。
スレ内に相手全否定する意見が多いのは
そこ超えたら来なくなるやつ多いからじゃない？
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 12:31:58
こんにちは。ｻﾝﾄﾞﾊﾞｯｸの者ですＷＷ
あれからの事を報告します。
昨日の晩は何もなく終わりました。そして今朝も。
嫁が携帯の履歴を見たらしい。
昨日は境界性人格障害について調べた履歴を消すのを忘れてしまったんです。
嫁はそれを見たから我慢したのでしょうか？
ただ、我慢した分が今晩あたりに爆発しないか不安です。
今日は仕事がうまくいかず疲れているのでキレそうです。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 14:21:21
>>443
もしこの事で何か言われたら、ちゃんと言うのもいいんだよ。
「おまえの事は大切だから、僕は病気ではないかと思っていろいろ調べてみたよ
ふたりにとって打開策が何処にあるかもしれないと思ってるんだ」
つまりはそう言うことだろう、まずは逃げたいと思ってるかもしれないだけかも
しれないが、本当の心は何処にあるのだろうね、まずは自分が自分に向き合えて無いのかもね
それから嫁さんはちゃんと適切な病院に行ってるの?
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 14:45:14
>>436
＞こいつはちょっと気が強い性格なだけなんだ
それで済むならほんとにただちょっと気が強い性格なだけ。
ボーダー的な要素は誰にでもある。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 16:51:42
うちの妻もかなり酷い事を言ってきます。
本当に情けない人ねー しっかりしてよー
あなたと結婚したのは良い大学出てるから結婚しただけよ。
それにしても冴えない会社にいるわねー転職しなさいよ。
友達に自慢できる会社じゃなくちゃねーとか色々いわれる。
そのくせ、外ではニコニコして他人にはとても感じ良くて
男性に口説かれたり本気で好きになられたりする。
家に帰ったとたん、馬鹿じゃないのあの男勘違いして笑うしかないわねー
だって。本当の気持ちがわからない。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 17:16:49
>>411
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 17:37:12
>>446
446は付き合った女は嫁だけか？
本音と建前って知ってるか？
嫁は外面がいいだけで、家の中で言ってる方が
どうみても本音だろ。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 18:01:05
>>444 妻のイライラは子育てからくる欝症だと思っていたので異変に気付き境界性人格障害という病気を知ったのは最近です。
なのでまだ病院には行っていません。
妻が落ち着いているときに話を切り出そうと考えています。
そして僕自身、妻を愛していますし離婚は考えていません。
長く共にするパートナーですから幸せな家庭にしたいです。
このスレで似たような仲間にに出会い、少しだけ力が湧いてきました！ありがとう！
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 18:09:05
>>449
たんなる鬱だけの場合もある、自分が人格障害だと言われて傷付く人もいるから
なかなか病院へ行こうってのは難しいね。
夫婦で受けるカウンセリングもあるが、保険も効かないのでだいたい月5万程
かかる。事情が許せば受けるのも効果あるだろう。
まずはこっそりとでも良い、離婚する気が無いのであれば
>>1に書いてある
URLﾘﾝｸ(www.seiwa-pb.co.jp)
この本あたりが最初のとりかかりになると思う。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 18:19:10
病院は自分で行きたいと思っていかないと効果ないしね。
ボーダーの場合。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 18:21:50
>>450 ありがとうございます。
この本を読んで僕自身の力で昔のような関係になれれば１番いいですよね。
変な話ですが小遣い自体が少ないのでお金が手元に入ればすぐに買います！
病気と思い込ませると悪化する可能性もあるので勉強してから妻にうまく話します。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 18:23:25
そうお前はボーダーなんだよ! って言っても誰も得しないんだよね。
自分で"おかしい"って思ってまじめに取り組まないとね。
ボーダーって凄い難しいから、若い精神科医先生では対応できない場合が
多いよ。かといって年寄ってる人にはボーダーは治らないからあしらうって事
をする精神科医も多い。境界性人格障害についてどう思ってるかを訪ねつつ
合う先生を気長に見つけるのが良いね。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 18:34:54
カウンセリングか心療内科。臨床心理士なら、
> ボーダーは治らないからあしらうって事
はない。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 18:34:56
>>452
>>病気と思い込ませると悪化する可能性もあるので勉強してから妻にうまく話します。
たぶんだけど、本当にボダだったら、お前こそ病気だと投げ返してくるよ
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 18:41:48
>>454
いやマジで、メンヘル板の医師系スレでも見てみろ
ボダはひどい扱いをされている。実際いろいろな心療内科に行くと
そのような扱いをされている。
"あしらう"テクニックで、気がつかれないように追い返している医者が多い
457:不幸な男
07/08/09 01:26:49
夜の１０時前後になると、金切り声で叫びだす汚嫁を
どうしたら、いいのでしょうか？
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 01:46:24
>>457
ええぇぇえ・・・・
何で叫ぶの？意味もなく叫ぶのなら超怖ええ
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 02:00:53
>>455
うちの嫁のことですか
俺が人格障害の本を読んでいたことで酷くお怒りです
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 02:22:43
ボダだと診断されてるのにか？
おまいらは嫁をボダだと思いこみすぎてないか？
まずは病院へ連れてけよ
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 02:25:03
と簡単に言うが、詳しそうなので、それも一苦労なの知ってるよな？
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 03:15:53
(1)ボダ→病院へ連れて行く 難易度ウルトラC
(2)ボダ→ボーダを診られる医者に当たる 難易度ウルトラC
(3)ボダ→ちゃんと通院でき治療できる 難易度ウルトラC
(4)ボダの周りが正しい力を示す 難易度ウルトラC
全部揃うのは奇跡みたいなもんだ、だからなかなか治らない。
463:不幸な男
07/08/09 03:26:56
>>458
眠いらしいです。でも、すさまじいですよ。１５年間です。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 03:46:28
>>463
ちょ、ちょっとそれは境界性人格障害と違うと思うからまずは精神科にドゾ。
>>462
ボーダーへは言葉と行動のフォースを使うべし、元々、強い、弱いはあるが
キチガイでなければみんな持ってる。
正しい出し方を知らないだけだ。
とにかくまずは己を信じろ、人と向き合え、
正しくフォースを使うと生き方すら良い方へ変わってくるぞ。
それがボーダーから得られる最高の利点だ。
みんなめげるな。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 07:47:13
おはようございます。
ザンドバッグの者です。
昨日の夜、風呂に行っている間に妻がまた携帯を見たようです。
今回履歴に残っていたのはこのHPです。
URLﾘﾝｸ(www5a.biglobe.ne.jp)
夜、突然妻が泣きながら謝ってきました。
僕はただ抱きしめるだけで何も言えませんでした。
僕が悩んでいた事もその時に初めて知ったようです。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 10:29:47
>>465
君はおそらく共依存
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 10:29:55
>>462
一苦労なのはわかるが、病院で診察する前からボダと決めつけるのはやめとけ。
診断内容によっては対処法も変わってくる。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 10:31:43
>>464
すっごくよくわかる。
自分もそうなんだけど、ボダに捕まるやつは必ず自分自身も問題抱えてる。
それをクリアに、少なくとも認識して行動、言動で示していかないと状況は変わらない。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 12:23:30
すいません
妻に問題点を指摘するとただひたすら機嫌が悪くなるのですがどうしたらいいでしょう
トマト買ってきて欲しかったのにー！
とか帰宅後に言われてもわからんよ…
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 12:31:49
>>469
そういう性格の子なんだから仕方ないよ
完璧な女なんていない
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 14:50:02
欠点の中でも性格が悪いのが最悪だけどな。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 15:39:29
>>469
「トマト今の時期美味しいよね、明日にでも買いに行こう、今日は君もトマトが欲しいって思わなかったんだからな、一緒に買ってきたら僕も一緒に食べたいよ!」
こんな感じでたぶん問題ないと思う。
自分の問題を投げかけてきたら相手に正しく投げ返すべし、夫婦であれば
共有ゾーンへ棚上も含める。
相手がこれでも反発してくる場合がある、当然会話だからこの続きがある
この調子だよ、
とにかく相手の理不尽な問題を個人的に受け取りネガティブな言葉で会話しない事
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 15:50:49
>>465
携帯の中チェックされてるのか、大変だな。
君たちの過去に大変な具体的な裏切りがある場合(夫の浮気)とか
チェックされてもしょうがないだろうけどもさ。
その場合は過去の清算がきっちり行われていない、伝わっていない。
泣かれて、すごい素直になられて謝罪されたりして、あなたはどう思いましたか?
このとき、妻への依存の強化が行われているんだよ。
このときは受け止めるよね、普段のイライラしてる妻は受け入れない。
つまり妻とちゃんと向き合えて無いという事。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 16:34:56
>>465
>>473
そのような場合。
嫁さんと同じ気持ちになる必要は無いという事を私は付け加えたい。
嫁さんを個人として尊重し、彼女は今こういう気持ちだ。
という事を心に描き出すようにし、
相手の気持ちをこういう状態であると述べる
自分はどう思うかを述べる
そうすれば夫はもっと尊大になれるし
やさしい行動を起こす事が出来ると私は思う。
なにも相手の気持ちを貴方が言葉にする必要は無いのだ。
それは優しさでも何でも無い。
寛大さってのは我慢でもない。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 17:32:22
>>473
>>474
妻の気持ちが分からず混乱する中、謝罪された時はやはり優しく受け止めるしかないのですが
ヒステリックになった時に受け止める事が難しいんです。
一気に僕自身の気持ちが恐怖感と無気力感に包まれて
触れる事も言葉を発する事も出来なくなってしまうのです。
二年に渡る飴とムチで僕も人格障害になっているのかもしれません。
もっと僕が強くならないと、この状況を変える事が出来ないのは分かっています。
妻を受け入れられるようになりたいです。
もうすぐ家に帰りますので明日報告します。
それと僕は過去に浮気も裏切りもしたことがありません。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 17:40:13
>>475
嫁さんのヒステリックを個人的にダークに受け止める事はやめなさいよ。
それはあくまでも嫁さんの気持ち、貴方がそう受けるのは貴方に嫁さんが
操作的に自分の気持ちを写そうと投射しているからだよ。
貴方には嫁さんの気持ちを心で理解は出来るが同じ気持ちになる必要は無い
貴方は嫁さんの気持ちに対して、「君はそう思う、僕はこう思う」
「じゃあどうしようか」まで求めるのは今は難しいかもしれないけれどもね。
まず自分を労って心の回復をしてくださいな。
お金が無いかもしれないけど、帰り道に好きな場所に行って深呼吸するだけでも
だいぶ気持ちが変わるかもしれないね。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 17:47:42
離婚する気は、毛頭無いんでしょ？理想論も必要だけど
二年間散々振り回されて何か学習したんじゃないの
これから先も、針の蓆の上で生活をしていく覚悟があるのなら
共依存になった方が楽鴨ね発狂 謝罪 又発狂の無限ループ
言いたい事、言って散々好き勝手やってから謝罪でしょ
反省とは根本的に違うの、そろそろ気付け
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 17:53:26
>>475
君が状況を変える必要は無いよ。良い影響を与え続けるのよ。
君は嫁さんの行動を制御出来ないよ。だって相手も人間だから
嫁さんは君の行動を制御出来ないのと同じだよ。制御されたりすると
イライラするよ。それは嫁さんも同じ事だよ。
だから正しい影響を与え続ける事、上のほうで誰かフォースと言ってたね
本当にスターウォーズのフォースが人間にあるとすればそれがフォースだよ。
嫁の心の問題は長い間に植え付けられた闇だから、すぐにどうのこうの
というのは望めないけど、自分まで同じ気持ちになる必要は無いわけよ。
それでも、やっぱり関係を続けたいと思うのであれば
自分のしっかりとした意志を伝えて、嫁さんの意志も尊重して上手くいったと
ふたり良い日だねと思える日、その日をもう一度やってみよう。
そんな意志を二人で持ち、トレーニングする事かなと思うよ。
誰もギスギスした関係のままの日々を続けたくないものね。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 18:28:16
>>477
そうもいかんのだろう。それが人の心、
この彼は自分の凄く強い部分と弱い部分があるのをうっすら気がついているけど
その表し方を知らないだけなんじゃないかなと思うからこそレスが付くのかも
しれないね。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 09:04:59
79 名前：マジレスさん[] 投稿日：2006/11/18(土) 19:08:05 ID:ZBoDCf4Y
学習された無力感というのがある
『犬を縛り付けておいて、電気ショックを与え続ける。
最初のうち、犬は必死で もがくが縛られている為に電気ショックから逃れる事が出来ない。
これを数週間続けるうちに犬は「自分は無能で何をやってもムダだ」という感覚が植え付けられ、
そのうち 電気ショックを受けてももがかなくなり、ひたすら衝撃をガマンするだけになった』
これを心理学では「学習された無力感」と言う。
『極度の無気力状態に陥った事が確認された後、セリグマンは犬の縄をほどいて
逃げられるようにしてやったがそれでも犬は黙って電気ショックを与えられるがままで
逃げだそうとはしなかった。努力をムダだと信じ込んでしまった為「逃げる」という選択肢を失ってしまった。
そしてセリグマンは犬を抱き上げたり押したりして 電気ショックを受けない所まで動かしてやり「逃げれば助かる」
という事を再度 学習させた後、再び元の場所に戻し電気ショックを与えた。
犬は逃げれば痛くないと 判ったはずなのにやはり動こうとはしなかった。
一度無気力状態になった犬はさっき痛くなかったのは誰かが助けてくれたせいで、
自分では何も出来ないと信じていたのだ』
これは人でも同じ。「あれをしてはいけないこれをしてはいけない」と言われ続けた人間は消極的な性格になる。
そういう育て方をしたにも関らず、気力を奪われた我が子の怠惰な生活を見て
「あんた彼女も出来ないの？」「友達居ないの？」
「いい加減あんた働きなさいよ！」「毎日毎日ぐうたらして！何かする気が起きないの！」
と、臆面もなくこの手の発言を繰り出す。
親とは実に無責任な存在である。
これ読んで自分、子供含めて色々思うところがあるだろう
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 12:20:21
>>475
見事な他人の感情への侵入・介入。
すっかり操作されちゃってるね。
典型的な共依存。
昔の自分を見るようだ･･････
＞もっと僕が強くならないと、この状況を変える事が出来ない
＞妻を受け入れられるようになりたいです
「強くなる」方向を間違えちゃいけない。
妻を受け入れるのではなくて、距離をとれるように「強くなる」方がいいと思うよ。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 12:44:32
こんにちは。
サンドバッグの者です。
昨日の夜の事を報告します。
仕事が終わり家に帰ると妻の母がいました。
妻が実家の親に病気かもしれないと電話をしたそうで心配して隣の県から来てくれたのです。
僕が帰宅してしばらくすると義母は帰りました。
義母が買ってきてくれた肉で妻と焼肉を食べ、いい雰囲気になったのですが
就寝前に妻が怒り始めたのです。
昨日からイライラを我慢してるのに誉めてくれない。というような内容でした。
しばらくすると謝罪してきました。
皆さんの言われたように妻の気持ちに乗らないように心掛けたつもりです。
話が変わりますが今義父が電話が掛かってきました。
義父も昔同じ経験をしたそうです。やはり早急に病院で見てもらったほうが良いので今日連れていくそうです。
妻には話をして了解を得たので両親は昼過ぎからこちらに向かいます。
また報告します。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 12:58:35
コテついてないから追えないよ。
>>378=>>418=>>419=>>482
他にある？
まあ嫁に自覚があるんだからなんとかなるかもね。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 13:01:10
>>424=>>428=>>443=>>449=>>452=>>459=>>465もそうか。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 15:50:32
>>482
いい親じゃん、だけども義理の父もそういう経験をしたという事は
ボダの子はボダ・・・という事も言えるかもしれんね。
みんなが言う強くなるという事を簡単に言うと
よく言われてる事だが
妻が船とすれば、夫は正しく健全な方向へむかうための灯台になれ。
という事だ、灯台は船を向かわせる方向を示すだけで影響は与えるが
船を操作はできない。迷ったときは気がついて光を見てくれる。
波風にも負けず、正しい方向をブレずに照らし、導くだけ。
難しいかな、難しいくはないぞ、ちゃんとした夫はみんな無意識に出来ているよ。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 15:55:02
娘が父親に悪態ついていたんでしょ？ > 同じ経験
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 16:16:49
嫁さんがどういう心境か理解してるか～？
サスなしのシャコタン車わかる？、族がやってたノーサスってやつ。
まさに嫁さんはその車、路面の凸凹を吸収せず、乗った人は
そのままガタンガタンとするだけ、たまったもんじゃないよ。
そもそも君がそういう車を選んでるのよ、この点は受け入れるんだな。
ドライバーの技量が上がると、それでも普通に乗れるんだよ。
けど体調が悪くなっちゃったりするわけだ。
やっぱりサスは必要だなと思って←いまここ
入れようとするが、長年そうしてきたものだから、歪んでうまく入らないのよね。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 19:10:32
>>482
イライラしてきたら原因とか聞かなくとも良いかも、原因なんぞ聞き出さなくてもいい。
ひたすら「よしよしいい子だ、怖くないよ」って具合になでりなでり、抱きしめてあげるだけでも
うちの場合は落ち着いたよ。
その調子で別になにもしなくとも五年ぐらい、最初は辛いときもあったけども
今は治ってるのかもしれない
自分が提供できるものはこれだけしかないからね。
もうひたすらそれだけ突き通したのかも
よくわからないけど、もう深く考えないし、
今は過去の事だと普通に笑って話ししてるよ。人間て変な物だね。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 19:31:31
夫婦だけの問題で済む間は、いいけど子供が産まれて幼稚園や学校に
通う様になると、依存先が必然的に増えて子の友達の親なんかとも
トラブルを巻き起こして、近所や学校でも有名になったり
アソコの子供と遊んじゃ駄目だよとか言われる様になるケースが多い
ボダ嫁全員が、やるとは言わないけど確立は非常に高い
俗に言うママ友の、輪の中で行動化や対人操作を生き甲斐にしてる
輩も沢山居るからね子供は災難だよ
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 19:39:04
>>482愛は冷めてる？冷めてない？
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 20:11:58
>>482
ありがとう、お疲れさま、すごいね、
綺麗だよ、愛してるよ、
の５コの言葉だけで奥さんはそんな状態にはならないのに。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 20:15:24
>>491
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 01:19:27
>>482です。
レスありがとうございます。
妻は今実家に帰っています。
今日の午後４時頃向こうの両親が連れて帰りました。
明日、病院に行くようです。
結果はおそらく予想している病気でしょう。
病院に行く事が大きな進展になる事になるといいですが・・・。
話が変わりますがレスを見て考えました。僕は冷めているか正直分かりません。
自信を持ってそう言えないのです。
「愛してる」毎日言っていますが昔とは違う感情のような気がします。
この気持ちは冷めているという事なのでしょうか？
僕は今日は久しぶりに一人でいます。
さっき妻が残した冷えた夕食を食べました。
おいしかったのは確かです。
今部屋で一人、携帯を片手に座っています。
静かでいつもの不安感がないんです。
なので妻への気持ちが自分でも分かりません。
明日、仕事が終わったら実家に行きます。
このスレを見ていなければ相談相手もいないまま苦しみ、またこのスレがきっかけとなり病院に両親が連れていく事もなく進展もなかったでしょう。
皆さんありがとうございます！僕は今から眠ります。また報告します。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 01:38:40
うーむ…
>>493は>>378、>>418-419だろ？
こないだまで毎日ヒスばかりだったんだろ？
それから子供は一体どうしたんだ？
話がコロコロ変わっててさっぱりワカラン
ここはたまに釣り師が来るから、またネタか…と思ってしまう
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 03:16:56
適当に流して読めばいいんだよ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 05:32:04
>>493
483-484だが、
名前欄にサンドバックと入れてくれ。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 05:33:25
>>494
一応辻褄はあっているように感じるが？
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 06:58:23
おはようございます。
>>494 今まで書いて来た事に詐りは一切ありません。釣りでこんなに悩んで書けないです。子供には優しいので子供の事は書いてないません。
妻のヒステリックが毎日ずっと続いていたら愛情も冷め、このスレに来る事もなかったでしょう。
誤解を招いていたようで申し訳ありません。
話が変わりますが先程妻から電話がありました。
「辛かったなぁ。今まで私がしてきた行動は今までの信頼も愛情なくしてたんよな。
無理に愛しとるって言わんでええんよ。これから信頼と愛情が戻るように頑張るから嫌いにならんでな。」と
とても泣いていました。
精一杯の気持ちだったと思います。
僕はどうすればいいのでしょう。
妻が無理して頑張れば壊れてしまうかもしれません。
とこらで今日病院に行く訳ですが病院の治療は我慢させる事でしょうか？
仕事に行くのでまた報告します。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 08:16:26
それメール欄w
> とこらで今日病院に行く訳ですが病院の治療は我慢させる事でしょうか？
落ち着け。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 10:28:20
つ 平井孝男「境界例の治療ポイント」
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 11:17:21
>>498
嫁が自覚したのならば見守るだけでいい。
あくまで嫁の問題。
あなたに出来ることはほとんどない。
あなたは、あなた自身の問題と取り組めばいいと思う。
厳しい言い方をすれば
あなたが嫁の病気をよくしてあげられる
っていう思いは、あなたの思い上がり。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 12:28:25
>>501
なことはない。
境界例(かどうかまだわからんが)には家族療法ってのがある。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 12:37:56
＞家族療法
それがいわゆる「見守り」なんだよ。
家族療法とは、家族がなにか働きかけることじゃない。
家族が当事者を理解し見守っていく環境をつくること。
まあ中には母親が乳をあげる真似事から始めて
赤ん坊時代からやり直すという様な特殊な方法もあるらしいが、
人格障害の原因であった親子関係によるもので
はっきりいって外部（配偶者等）にできることはほぼ皆無と言っていいだろう。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 13:00:42
ほんとただ見守るだけだと逆効果。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 13:05:43
頭使えよ
506:サンドバック
07/08/11 13:13:59
僕に出来る事は妻と普通に接する事なのかもしれませんね。
これから見守って行こうと思います
皆さんありがとうございました。
失礼します。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 13:18:06
>>506
離婚する気があるならともかく、それがないなら一緒に病院に行きな。
こんな所でアドバイス受けるよりも専門家の意見を仰いだほうがいい。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 13:24:04
>>498
おまえが無理するな。
人格障害はDVと一緒だ。
捨てられるとなったら甘い言葉で吸い付いてくる。
万事同じ一環した態度で接するのがセオリー。
あんたも大分毒されてるようだから一緒にカウンセリング受けたらどうだ？
もう妻は壊れているし、治療方針は医者が考えることだ。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 14:01:01
>>506また報告よろ
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 16:02:24
>>506
家にいて、気が楽なのは嫁さんが居ないから。ほんとそれだけだよ(笑
これが究極の距離をとった時のあなたの回復感。
一時的に昔の自分に戻ってるんだ。
今は信頼できる(と思う)両親の元に嫁さんを返して重荷をあづけて
「嫁さんはこうあるべきである」をすべては考えてはいないから気が楽なんだよ
そう、おまえは嫁さんに振り回されてもみくちゃにされて
家族という名の元に自分から殉教しようとしていたのよ。
それからボダの治療って、やっぱり長くかかるから実家(隣県といってたが)から
行かせるのはちょっと無理なんじゃないかな、よく話し合ったほうが良いよ
長いってのは数年単位でかかるよ
だいたい週に一回以上、精神科医やカウンセリングによる延々とした治療が続くよ。
まあ今日はひさしぶりにうまい空気吸え。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 16:12:46
「辛かったなぁ。今まで私がしてきた行動は今までの信頼も愛情なくしてたんよな。
無理に愛しとるって言わんでええんよ。これから信頼と愛情が戻るように頑張るから嫌いにならんでな。」と
モロ、ボーダーの言葉じゃん。。。俺も過去を思い出して鬱になる(w
ボダ嫁歴長い俺からちょっと、ヒントというか翻訳してあげよう・・・
これは本当に今はそう思ってる言葉なんだよね、ただなんか変だよね
「辛かったなぁ。今まで私がしてきた行動は今までの信頼も愛情なくしてたんよな。
無理に愛しとるって言わんでええんよ。」==あなたは今私が嫌いだ。
「これから信頼と愛情が戻るように頑張るから嫌いにならんでな。」==けど見捨てないで
矛盾しまくりのこの言葉、病気なんだよ。本人は素直になったつもりなんだろうけど
病気のままだ
愛してるっていわんでええよ、 それはご主人が決める事、俺がそう思うから言うんだ。と強く信じる、相手がどう受け取ろうが、ご主人が決めること。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 17:32:40
おまえらボーダーでいいなぁ、うちなんか演技性人格障害だ
たまらんぞ～
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 17:50:26
どんなの？＞＞５１２
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 18:49:28
不幸自慢しても意味無いような
515:サンドバック
07/08/11 19:12:53
こんにちは。
昼は欝っぽくて何も書けませんでした。
報告します。
今から実家へ行きます。盆休みに入ったので数日泊まります。
今日は病院に行っていないようです。病院がやっていなかったのでしょうか。
それと妻は親が来た理由を知らないようです。詳しいことはまた会った時に聞きます。
今日会うのが何故か緊張します。
いろいろなアドバイスありがとうございます。
また報告します。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 19:23:34
演技性（ヒステリー性）人格: 演技性人格の人は際立って人の注目を集めた
がり、演技的で極端に感情的で、外見をひどく気にします。表現力豊かで
生き生きしているため、友人はすぐにできますが、たいていは表面的で
一時的な関係に終わります。感情表現にはしばしば大げささや子供っぽさ、
わざとらしさが感じられ、人の同情や関心（しばしばエロチックな関心
や性的な関心）を集めたいという意図がうかがわれます。
演技性人格の人は、性的欲望を挑発するような行動を取ったり、
性的ではない人間関係にまで性的な要素を持ちこもうとする傾向があります。
しかし、本当に求めているのは性的関係ではなく、誘惑的な行動の裏に、だれかに頼りたい、守ってほしいという願望が隠れていることもしばしばあります。
演技性人格の人が心気症的な性質を帯びている場合もあり、
注意を引くために体の不調などを大げさに訴えることがあります。
表面時用は破廉恥な対人関係、そんなイヤらしい妻に駄目男が惚れて浮気したり
かと思うと、その人の持ち物を盗んだり。
あと壮大な嘘の物語りを平然と
事実とつきあわせて作り上げたり、もう大変だよ。
周りを不信感のどん底に突き落としてもなお嘘で固めていく。
はっきり言って犯罪者
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 19:57:06
>>515
なんだか鬱でいきたくなきゃ行かなきゃいいのにw
無理強いこそ、お前がお前じゃない原因だぞ、「しなくてはいけない」
「そうするべきである」と考えが固着しててぐるぐるそれで苦しむよ
「私がそうしたいから」「私そう思うから行動したい」
と「私はこう思う」に置き換えてごらん、自分のやりたいことは別になってる事が
あるよ、違和感ってのはそこから生まれるんだよ。
君がそうしたいと思うならいいけど、
どうも、そう思わないなら行かないで
自分の好きな事や好きな物に時間を使ったり、一日遅れて行っても良いよ
凄く大変なことだと思ってても、
一晩寝ればたいしたことじゃなくなってる事もある
貴方が病気じゃないならな。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/13 06:19:36
>>515その後どう？
519:サンドバック
07/08/13 09:05:39
おはようございます。
報告します。昨日は妻の実家の墓参りに行きました。
三ヵ所も回ったので妻も疲れたらしく墓参りが終わり実家に帰ると爆睡！
結局ヒステリックになる事もなく一日が終わりました。
妻の決意が強いのか実家にいるからなのか
今日もまだヒステリックになっていません。
今日は映画を見に行きます。（ちなみにトランスフォーマーです）
子供は両親に預かってもらいます。（感謝！）
また報告します。
520:ＤＶサレ夫 ◆.60AkxsFXA
07/08/13 16:06:51
配偶者の暴力（DV)についていろいろ調べていたら、
このスレにたどり着きました。
うちの嫁も結婚前から異常行動が多く、真剣に分かれようかと思っていたものの、
否認に失敗してデキ婚せざるを得なくなってしまいました。
うちの場合も、このスレに皆さんが書き込んでいるような異常行動を引き起こしています。
１年くらい前から某大学病院の心療内科に通院していて、ストレスによるうつ病との診断を
下されたようです。
処方された薬を飲んでいますが、とても快方に向かっているようには見えません。
それどころか、逆に暴力などがひどさを増しているような感じです。
携帯もパソコンも壊されましたし、家のガラスやドアも椅子や食器などを投げつけて
割ったり穴をブチあけたりで、ほんと家の中はぐちゃぐちゃです。
とてもうつ病だけではないと思います。BPDの診断基準に８つも当てはまる事項が
ありますので、BPDの可能性が極めて高いような感じがします。
実はあした、嫁の診察予約が入っています。
ちょうど会社が休みなので、ついていって主治医の医師に現状を説明、精神科への
転科について相談しようかと思います。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/13 17:34:39
何故いきなり転科？
まずあなたが説明を聞くのが先では？
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/13 18:31:23
>>520
冷たい言い方かもしれないが、これじゃ何も分からんし変わらない。
救いを求めているのかもしれないが、貴方にも問題があるのよ。
もし文のままの状態として貴方が思ってたら、
妻を受け止める前の貴方の問題だわな。
>>519
実家に帰るとおとなしくなるのね、良いじゃん。今はそれで。
僕は勘違いしているもしれないけど
簡単な言い方すると、正しく親離れ出来てないかもしれない。
いわゆる分離不安、多くは母親から物理的に離れると愛を感じられなくる
ってやつね。
大人になるとこれ直すのは難しいよね、妻は、夫は夫、母親は母親、そして父親
おたがい尊重出来る立場に立ててないのかもしれないね。そんな精神的に子供なんだよ
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/13 18:36:42
>>520
そこまで凶暴だったらまずは入院まで含めて、当面の危機回避を考えろよ。
ネットにはわりと第三者的な観点での文は掲載されてるが、
自分をどうするべきかなんて書かれているの見たこと無いからな
対話すべきはまず自分、苦しいのは解る、まずは自分をどうにかしてね。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 00:07:01
522は鬼女くさいな。ｼｯｼｯ
>>520
鬱だっていってずっと薬だけ処方しているような医師は人格障害と
向き合う気はないタイプの医者だ。
人格障害は病気じゃないだけに投薬で治るもんじゃなく
非常にやっかいなので、２次障害として出てくる不眠や鬱などの薬だけ
出して適当にあしらって逃げる医者も多い。
ボダは自己愛性よりはまだマシになる可能性があるが、嫁に自分は
人格障害かも、おかしいかもって認識が生まれないと改善の方向には
絶対に向かわない。
突き放すようだが、その荒れ方だと障害のレベルがひどそうだから
何とかすることより緑の紙をもらってくることを考えたほうがいいかもな。
ただ離婚は離婚で、嫁の見捨てられ不安が全開になってすがりついて
くるので、相当の覚悟が無いと逃げ切れんが。
ある精神科医の一言。
「人格障害の人間とはかかわらないのが一番」
>>妻を受け止める前の貴方の問題だわな。
こんな言葉を真に受けてたら共依存一直線だ。無視しろよ。
共依存には陥るなよ。
デキ婚だっていうから子供がいるんだろうが、そんな安定しない
母親ならばまだ離婚して片親にしたほうがマシだぞ。
そんな母親に育てられたら、ほぼ確実に子供もボダになるぞ。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 01:17:51
３行にまとめて
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 03:36:41
>>524
貴方こそ、こうしないとこうなるぞ、という所に陥りがちに見える。
たしかに、離婚も手であるが自分がどうしたいのをまずはっきり示す。
しかも明確に正しくだ。
とにかく共依存云々を語る前に、
どうしたいかをはっきりと正しく伝える事が重要だと思うね。
527:524ではない
07/08/14 04:24:48
>>524-526
ＢＰＤの診断基準に８つも該当しているなら、相当にＢＰＤである可能性が高いでしょう。
ＢＰＤじゃなくても何らかの人格障害でしょうから、精神科で受診させた方が良いと思う。
人格障害は、治り難いから、離婚も視野に入れて今後のことを考えた方が良いと思う。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 07:29:02
>>527
心療内科に通っているのに、精神科を進めるのは何故？
そもそも>>520は、
> １年くらい前から某大学病院の心療内科に通院していて、
> ストレスによるうつ病との診断を下されたようです。
に「ようです」とあるので、まだ主治医の説明を受けたことがないのではないか。
また、境界例に告知をせずに、本人にはうつ病として治療を続けることはよくある。
本人が受け止める準備ができていないと思われる場合など。
一年間も通った医者がいるのだから、まずそこで説明を聞いてみればいい。
転科するかどうかは、その後考えればいいだから。
それから、>>520の内容だけでは穿った見方かも知れないが、
>>520はちょっと嫁の現状に無関心に見えるところがあって、
それが行動化を引き起こしているのではないか。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 07:31:20
ちなみに、告知によって、行動化がより激しくなったり、(たとえば自傷)
本格的な欝になるケースが多々ある。境界例は。
530:サンドバック
07/08/14 08:50:52
おはようございます。昨日は結局「レミーのおいしいレストラン」を見ました。
妻も満足したようでご機嫌でした。
実家に帰ってきてからヒステリックになる事もなく安定しているようです。
今は市内の大学病院で診察を受ける為に車で向かっています。（妻、爆睡中ｗ）
家から一時間ほど掛かるので１０時頃に到着する予定です。
どのような診断結果が出るか分かりませんがまた報告します。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 10:28:08
ボダは機嫌をとる限り安定してるよ・・・・。
取れなくなったとき・自分の要求が適えられないと
判った時に豹変する。
サンドバック嫁の凪は一ヶ月持たないだろうな。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 10:58:20
>>524
共依存は妻云々じゃなくて自分自身の問題。
そこに気づかないと抜け出せないし、また陥るよ。
>>528
527じゃ無いけど、心療内科は内科。身体症状を治すところ。
ストレスで頭痛い、とかおなか痛いとか。
人格障害だとしたら全くお門違い。
精神科は精神症状を治すところ。
不安、抑うつ、不眠、イライラとか。
だからじゃない？
まず医者に相談って言うのは賛成。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 11:26:06
>>530
乙。
おそらく今は家庭内のストレス等から解放されているために
落ち着いているのだろう。
普段仕事で追われているサンドバックが
一日中そばにいるというのも理由の一つだと思う。
四六時中誰かがそばにいるという安心感が
精神安定剤の代わりになっているのかもな。
534:サンドバック
07/08/14 11:56:17
こんにちは。
今病院にいます。
診察前に昔の事等を詳しく聞きたいとの事で妻が部屋に入っていき３０分程経ち出てきました。
もうすぐ診察を受けます。
診察してくれるのは大学病院の教授だそうです。
また報告します。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 12:34:43
サンドバックはまじめだなあ。
うまくいくことを願っているよ。
共依存に気をつけてな。
536:サンドバック
07/08/14 14:49:39
診察終わりました。期待していたのですが診察が終わって出てきた途端にヒステリックになりました。
理由は僕が不満な点をあまり話さなかったところ、らしいです。
先生の話はたくさんあったのですが要点を大まかに言うと
〇精神病と人格障害の違いについて
〇妻の精神状態について（見たところ人格障害という名前でくくるのは現状では出来ない。）
〇近隣との関係（現状維持）
〇僕との距離（犬、猫など他の生き物を飼うなどして距離を開く）
〇月に何日か実家に帰るなどして家事をしてもらい休む僕と距離を置く。
〇ヒステリックを起こした時に毎回その時の気持ちを考える。等でした。
が・・・、妻は「あんなのカウンセリングじゃない。もう帰る！」といい受け入れませんでした。
病院にはもう行きたがらないでしょう。
診察が終わり妻は「だだもっと愛してほしい、ただもっと一緒にいてほしい、だだもっと誉めてほしい」と言いました。
正直これ以上要求に応える事は出来ないと思います。
今、僕は辛い気持ちでいっぱいです。
そこらへんの何でもない普通の家庭になりたい。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 15:06:40
おいおい、診察とカウンセリングは別物だぞ
通常であれば 初診→2回目以降に希望があればカウンセリングだ
・・・ネタか？
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 16:04:50
もっと適当になれよ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 16:34:39
>>536
境界例の特徴なんだが、
自分が頭の中で思っていることを、相手に実現して欲しい。
やってくれないと、相手の価値低下が起きる。
> 妻は「あんなのカウンセリングじゃない。もう帰る！」といい受け入れませんでした。
「あんなの」ってのはどうこうこと？
妻だけ入って出て来た後に、診察室の外で言ったの？
> 理由は僕が不満な点をあまり話さなかったところ、らしいです。
とあるからその後は二人で入ったの？
いずれにせよ、サンドバックが自分で話をしなければどうにもならない。
境界例に自分で何とかしてくれといっても無駄です。
> 病院にはもう行きたがらないでしょう。
まあもう別れるつもりみたいだし仕方ないでしょうね。
本当は、通院を続けさせるべきだし、
サンドバックはその医師と一人で会うべきなのだが。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 17:22:41
>>536
もうアンタに答えは出てるじゃん。
嫁に
「今まで愛してきたし、一緒にいたし、褒めてきた、それは違うというのか？」
と聞いてみたら？
まー切れると思うけど。
どうしても一緒に居たいと望むなら
通院は続ける条件を飲ませるべき。
ボダは底の無いバケツ、満足という言葉を知らない魔女。
穴の空いたバケツに愛を注ぎ続けても変らんよ。
どのみちサンドバック夫妻には第三者の手が不可欠。
サンドバック自身が医師か弁護士と話し合え。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 18:58:32
はっはっはっ、サンドバックご苦労様。
病院行って何か気がついたかなぁ？
なすすべ無し、まったくもって見事なまでにボーダーだという事。
それだけ？
そうじゃない
気がつくべきは自分の心だ、散々このスレで
言われているが
「自分はどうしたいのか」、そこだけに焦点を絞って考えなよ。
ぶっちゃけ、ボーダーが薬で一週間で治るなんてのは無理だよ。
耐えるのも、別れる、共に健全に暮らす、どれも貴方次第。
現状サンドバックはこの状態を心のどこかで望んでるんだよ。
そうじゃない、"違う"、"苦しい"、とも思ってるだろうね。
深そうで浅いかもしれない、この闇に光りを当てるテクニックを
学ぶ為にも、サンドバック自身もカウンセリングを受けてみるしかないかもね
昔の人は金出さなくても周りの人や自然から自ずと学ぶ事も出来た事だけど
現代はとかくややこしい。
いっそのこと君たち夫婦に合う宗教にでも入信してみてはどうだろうか？
ジョークじゃなくて、マジで。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 19:10:45
>>536
どういう医者が出たのかは解らないが、医者とカウンセラーをはき違えしてるんだろうな
医者ってさ、生い立ちや、今までの出来事を最初聞いちゃうからそれが辛くて
怒る人もいるよ。
〇精神病と人格障害の違いについて
べつにいいよ(笑
〇妻の精神状態について（見たところ人格障害という名前でくくるのは現状では出来ない。）
言ったところで、なんのメリットも無いと思われたんだろう。
〇近隣との関係（現状維持）
よくわからないが。
〇僕との距離（犬、猫など他の生き物を飼うなどして距離を開く）
おまえの共依存を指摘されてるんだよ。うまく会話が出来ない状態をね。
〇月に何日か実家に帰るなどして家事をしてもらい休む僕と距離を置く。
これもお前との依存関係をただす為だよ。
〇ヒステリックを起こした時に毎回その時の気持ちを考える。等でした。
先のことは考えるな、そのときそのとき選択肢を出せるようにお前の心に余裕を。
つまりは、病気は病気しかし、サンドバック自身の問題を多く指摘されとるなw
これから、まじめに取り組むかもしれない、逃げ出しちゃうかもしれない。
今は暗い闇を歩いてる気持ちだろう、しかし、どこかに必ず光が指す道はある。
その道を見つけてそれに向かって歩け、しっかりしろ。
元々正しい道の地図は持っていたはずだよ？、気を持ち直して地図を見てみようぜ。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 19:18:08
> 〇ヒステリックを起こした時に毎回その時の気持ちを考える。等でした。
こりゃ認知療法だよな。
自分の問題点を冷静に見つめていく。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 22:32:01
自分が怖いと思ってるからだなぁ。
健康だと自分は怖くないし、立ち向かうのは自分の心なんだ。と思えるんだけどね。
とにかく今は自尊心とか勇気とか、そこらへんをどうにかしないとなぁ。
俺も、サンドバックはカウンセリング行ったほうが良いと思うよ。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 00:33:11
サンドバッグが嫁に無関心でも、逆に関心があっても結局、行動化は
止まりゃしない。
ﾎﾞﾀﾞは540が書いているとおり、底のないバケツだ。
注いでも注がなくても、空っぽであることに変わりはない。
嫁自身が第三者の手を借りて「バケツに底を作ろう」と思うに至らない限り
サンドバック自身が嫁に対してできることは何もない。
どうも、おまいの無関心がいかんと書いて共依存に引っ張りこもうとしている
ﾎﾞﾀﾞが混じっているようだが、540の言うとおりだと思うぞ。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 01:29:50
>>545
おまいはサンドバックが今陥ってる状態、その前に逃げ出した過去でも持っているのか。
それも有りだろう、しかしその先に落ちてしまってる
サンドバックの気持ちは理解できんからな。
で、サンドバックは今の気持ちはどうなの。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 01:36:43
>>545
> サンドバック自身が嫁に対してできることは何もない。
通院するよう勧めること。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 05:38:14
ところで子供はどうしてんだ？
子供だって馬鹿じゃない。
家族の状況の変化に不安な日々を送っているんだろうな。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 09:37:27
>>547
ボダ自身が行きたいと思って行かないと意味無いよ。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 10:10:29
俺はボダ嫁と一緒にいて鬱が再発した。
最初は救済者幻想にとらわれていたが、自分自身がまずカウンセリングを受けて
結局自分がどうしたいのかをしっかり見つめ直した。
これから離婚へ向かってがんばろうと思う。修羅場は何度もくるだろうが、俺の人生壊されてたまるか。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 11:19:57
>>550
人生１度きりしかないからな。後悔しないように頑張れよ（´・ω・｀）
552:550
07/08/15 11:59:24
>>551
ありがとう。がんばるよ。
たまに俺って酷いやつだとか自責の想いにかなりかられるけど、やはりこの先数十年一緒に
やっていけるかといったら無理だ。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 12:38:58
>>550
てか離婚へ向けて頑張る気力があるならウツじゃないんじゃない？
本当にウツだったらそんな気力さえない
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 13:05:31
やはり離婚の決断をするにはカウンセリングを受けて自分自身の共依存を治す必要があるのかな？
別居までたどり着いたけどそうなって既に1年。最後の決断が下せない。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 13:22:41
>>554
自分の考えにぐるぐると嵌ってるならいくのもありだと思う。
病気じゃなくてとにかく話ーと思うなら
身近な産業カウンセラーに掛かるのもいいと思うけどな。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 13:29:22
>>555
ありがとうございます。完全にぐるぐると同じことを繰り返し考えています。産業カウンセラーって会社とかで契約しているやつですかね。
あんたとはやり直せないと言ったりあなたを愛してると猫なで声で言ってきたりして別居してからも混乱しています。その度に疲れ果ててしまう。自分なりに今は冷静とは思ってますが…。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 14:13:42
ボダの言葉に一喜一憂するなよ
558:550
07/08/15 15:59:21
>>553
ああ、昔に鬱病やっててそこから回復してその後結婚したんだけど、
嫁との関係からまた鬱に引き戻されそうな兆候になってるのを鬱当時を
知っている会社の人やら友達やら親やらが見るに見かねて病院に連れて
行かれ、抗鬱剤とかの投薬とカウンセリング治療うけてやっとここまで
回復したっていう経緯があるんよ。まぁもちろん鬱だけじゃなくて恐怖や
脅迫されてる意識みたいなのもあって、嫁関連の事を思うと体が勝手に
ガタガタ震え出すのはまだ治ってないけどな。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 17:26:04
＞あんたとはやり直せないと言ったりあなたを愛してると猫なで声で言ってきたりして
あるあるｗｗｗｗ
離婚話の直後にセックス迫ってきたりなｗ
スルーが一番。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 17:48:46
もーおまえらが好きにしろよ。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 19:12:03
機嫌が悪い時の女なんて手を付けられないのが普通だと思うんだが
ボダってのはそんなレベルじゃないのか
それとも俺の知ってる奴が全員アレなのか
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 19:34:33
>>549
家族、恋人、旦那が勧めるから行き始めて、
寛解するケース、普通にあるぜ？
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 01:50:50
>>556
産業カウンセラーはやめとけ。
妹の友人が産業カウンセラーをやってるんだが、
話の内容は会社に筒抜けで、リストラのうまい口実探しにされることがあるそうだ。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 05:06:06
守秘義務ないんかよw
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 09:35:12
>>563
そりゃ妹の知人のカウンセラーが不味いんであって
産業カウンセラーという職業が悪いんじゃない。
当然守秘義務あるんだからぶつぶつ言わずにそいつ訴えれよ。
まずい医者に当ったら医者全体が悪いとでもいうつもりか？
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 17:16:59
>>565
妹の友人の話しとか、はっきりいってどうでもいいじゃんw
現実にいるかどうかすらわからない。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 18:43:03
だが、友達のスーパーハッカーは確実にいる。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 19:58:07
あ、IP抜かれちゃう…
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 23:02:22
何々の友達って大概未確認情報だからなぁ～
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 19:24:56
友達の話しを自慢げに話しするのもボーダーの特徴だな。
おまえじゃないっつーの。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 20:16:52
おまいら、このお盆週間のパチ収支はプラスだった？マイナスだった？
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 20:35:58
ボダカノがいる者です。読んでるとボダ嫁の旦那さん悲惨。
結婚していると色々と生活・仕事とかもあるし大変さが伝わってきます。
まだ結婚していない分だけ自分はマシかなって思える。
なんでサンドバックで悲惨なのにボダと結婚したんですか？聞きたいです。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 20:58:03
なんでまだ結婚もしてないのにボダと別れないのですか？聞きたいです。
574:572
07/08/17 21:48:11
>>573 無視して自宅前で襲わたり・実家に深夜きて車のクラクション鳴らしたり・大声で騒いだり
怖いので、去っていくのをひらすら待っています。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 21:53:17
つ【１１０番】
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 22:30:56
>574なるほど、俺はイタ電で済んで良かったと思うべきなんだな。
577:572
07/08/18 00:34:52
>>574 警察って本当に刺されないといかんのよｗ
襲われて噛みつかれて血がでようが、実家前で騒いでも
所詮、痴話喧嘩でお互いよく話あってｗ って言われるのｗ
そんでカノなんて、あんたが無視するから悪い！の一点張りｗ
こんなのと、なんで結婚までしたの？子供作ったの？ 知りたい
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 01:54:40
うまく縁切る方法もボーダー対応テクニックだ。。。。。。が
うまく縁切れるヤツは、実はボダと付き合えるんだがな(笑
ま血みどろ合戦してくれや。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 02:01:54
>>577
駄目だろ。
ちゃんと、おまえはキチガイだから家に来るな二度と会いたくないって言った上で
そのことについてだけ話し合わないと。
キチガイじみた行動の理屈に、貴方が無視した貴方が悪い、ってのはボダがよくやる投影だからな。
結婚してないんだから、ボーダーからは逃げろよ。ろくな事ねーぞ。
しかし、そんなこと言ってるわりには自分で彼女とか言ってるから
おまえも彼女と同じぐらい駄目なんだがな。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 07:18:40
てかRL読もうぜ
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 07:29:18
証拠を集めて家庭裁判所。
住居、職場接近禁止命令がでる。
違反したら直ちに逮捕。
これがストーカーや嫌がらせに体する対処方法。
いきなり警察に行ってもダメ。
(交番じゃなくて、警察署なら、担当部署で教えてくれるケースもある)
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 12:03:19
>>578
＞うまく縁切れるヤツは、実はボダと付き合えるんだがな(笑
これすげーよくわかる。
最近やっと気づいた。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 13:45:47
妻や恋人から身体的暴力や心理的な脅迫などを経験した男性は１０・９％
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
584:黒うさぎ ◆ccrJfVkZSs
07/08/19 19:24:02
黒うさぎだぴょん
久しぶりだぴょん
こんど離婚することになったぴょん
まずは別居だぴょん
相談にのってくれたひとありがとう
だぴょん
みんなにこれあげる
∧＿∧
(´･ω･)
(つ愛と)
ｕ―ｕ
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 20:59:55
>>584
離婚できないで困っている既男たちに、どうやって離婚に持ち込まれたのか事例研究をさせてくれ
586:黒うさぎ ◆ccrJfVkZSs
07/08/19 22:26:21
>>585
私の自スレを読まれたのがきっかけです
【本当は】ボダのひとりごと【構ってほしい】
ｽﾚﾘﾝｸ(yume板)
653の書き込みで好きなひとのこと書いたら激怒してました
その後彼はやり直そうと思ってくれたみたいですが
私にはもう無理です
彼といるとどういうわけかどんどん心が壊れてく
彼は本当はとてもいいひとです
まだやり直しはきく
解放してあげたい
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 23:40:39
>>586
やっぱボダ女って気が多いんだな。男好きというか1人の旦那だけ見るのは無理だろ。
俺の彼女もそうだったよ。
やっぱ別れて正解だったわ俺
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 23:43:37
>>586
黒うさぎさんは病院で何て診断されたの？
ボーダーって診断されたの？それとも躁うつ病って言われたの？
589:黒うさぎ ◆ccrJfVkZSs
07/08/19 23:45:36
ボーダーです(・ω・)/
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/20 00:38:14
>>585
何でローカルルール違反に対して、超法措置できる
権限が貴方にあるの？
591:黒うさぎ ◆ccrJfVkZSs
07/08/20 00:44:33
あー
私が悪かったよ
いちお報告
消えるよ
じゃね☆
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/20 00:47:27
>>586
私も何度か妻に「解放してあげる」と言われたが、実際には解放してもらえていない。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/20 01:38:08
ボダ女は大変だけど俺は好きでたまんないんだよね
だけどボダ女はすぐに離れていく
すごく甘えてくれて俺を本気で好きにさせといて
他のいい男を見つけたらサーッと離れていく・・・
で、また向こうが嫌になったらこっちに帰ってきてくれる
それをまた受け入れる俺
ずっとこれの繰り返しだ・・・orz
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/20 04:20:01
黒ウサギ離婚乙w
好きな人が出来たんじゃない、かまってくれる都合のいい人が出来たんだという事すら
わかんないのであれば離婚したほうがいいかもね、南無阿弥陀仏。
結婚はすくなくとも自分を愛せる人だけに許された特権なんだよ。
スレ読んでみたが、旦那もそうとうキてるな、こりゃ旦那は10年は引きずるね。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/20 04:23:41
そんなもん見るなよ
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/20 08:40:05
2chブラウザ良いよ。janeだと 〔ツール〕＞〔設定〕＞〔機能〕＞〔あぼーん〕＞〔NG NAME〕
に【黒うさぎ】と入れて〔ＯＫ〕
これで２ｃｈでもボダに振り回されないで済むよ。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/20 17:11:54
俺の黒ウナギも離婚されそうです。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/20 22:57:53
ボダの浮気なんてデフォでしょ。
人を利用してしか自分を見られないんだから。
好きと言われたら、自分も好きになってしまうのもボダの特徴だしな
恋してると相手と自分は理想化されてしまってるし第三者は言うこと無いよ。
旦那お疲れ様。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/20 23:01:31
リアルだけでなく、2chでもボダ女を特別扱いして
喜ばせなければ駄目なんか？
ローカルルール無視して、他の住人に嫌な思いさせてもでも。
お助けおじさんごっこや共依存は他行ってやってくれ。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/20 23:36:35
>>598
あーそれ分かる
ボダってたまに過去の相手を美化したりするよな
すぐ心変わりするけどｗ
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/21 02:11:44
>>593
そうなの？私なんか電話拒否されたりするから「さよならー」て言う
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/21 03:06:29
>>593は擬似的な親なんじゃないか？
ボダは親からの愛情を充分に受けられなかったヤツらが多いから
相対する者＝親 のような感覚で近づく場合が多い。
ボダにファザコンが多いのも頷ける。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/21 16:54:22
Ａ型 Ｂ型 Ｏ型 嫌いな血液型投票☆ ＦＩＮＡＬ
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)l50#tag425
基地外、嫌われ者、ストーカー、ＤＶに多いＢ型に投票ねがいます。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/21 20:09:39
>>602
ただの共依存な気がする
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/22 18:50:28
嫁の兄に電話で色々と相談した。
俺もいい加減限界な事とかさんざん努力したが
良くなる兆しが一向に無いので、離婚になるかも知れないが一応報告しておきます。と。
兄曰く
頑張って家庭を守って下さい。頑張る気があるなら妹の好きにさせてやって下さい。
頑張る気はあるんですよね？とことある事に言ってた。
少しはわかる人だと思ってたが、やっぱりボダの家族ってそんなもんかもしれない。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/24 01:15:39
最低な兄ですな。だれもおまいさんの嫁の暴走を止められないと
ゆーことだ。一緒に暮らしている人間が一番彼女の異常性に直面
し、一番の被害者なんだよな。
きっと嫁兄はまだ理解できないのだよ。
なぜそこまで言えるかって？
おれも同じ境遇なのさ。そして出口はまだみえてない。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/24 03:08:36
結婚しても３ヶ月に一回のハイペースで子供と実家にやくひと月いる馬鹿な嫁
身ひとつできといて自分の要求はし放題田舎で車が必要だと分かりきってても買おうとしない
結納金はなぜか親が保存
一体何を考えているのかわからない
嫁も両親もDQN
手がつけられない
こんな寄生虫と籍いれなきゃ良かったよ子供だけこっちに置いて消えてほしい
鬱だ
orzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorz
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/24 03:31:36
おまえら最悪な嫁さん乙、
うちもあんまし変わらないわけだが、おかげで俺は鬱で通院中。
どうして？神様
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/24 03:58:43
今話題の鉄塔女を見て、嫁と被ったのは俺だけじゃないはず
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/24 04:37:18
>>608
試練だよ
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/24 08:26:27
>>606
だろうな。
しかも嫁実家では俺は悪者扱いだからな。
っていうか、嫁同様、あまりにも世間知らずで幼稚でがっかりした。
話してる内容が、なんて言うか雲をつかむような話ばっかりで
とどのつまり「お前が我慢すれば」「妹の好きにさせてやるのが得策」
「子供が可愛そう」「人間なんだから多少の食い違いはある」とかねもうね
そんなレベルじゃないんだって。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/24 08:35:08
今日、履行勧告をお願いしようと思う。
また元に戻ってる。
いくら努力してもダメかも知れない。
嫁は生活費や給料をオープンにしたがらない。
俺の給料は殆ど生活費に消えている。
昼食も抜いたり菓子パンをかじって我慢したりの状況だ。
たばこやめようかな。だけどストレス解消無くなるしな。。。
夕べ、思い切って生活費をお互いの給料から案分しようと提案してみた。思った通り「情けない」「最低」などの罵倒を受けた。
調停での取り決め事項も全く守ろうとしない。
先日、生活費が大変だから、もし、嫁が弁当作ってるなら、俺の分もお願いできないか？と聞いた。
そのことを嫁は「食費のうちから自分の弁当を作るなんてずるい」と受け取っていたらしい。
なんにつけそうだ。受け取り方が普通じゃない。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/24 08:37:55
>>612
まず、給料振り込み口座を変更して、
現在の口座に月々一定額自動振り込むように切り替えては？
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/24 08:47:45
>>611
>>612
お前らは俺ですか？
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/24 08:53:44
>>613
前、調停やってたときに通帳とかは返して貰った。
半ば強引にだけどね。
でも、生活費、食費、その他は俺持ち。まあ、それは夫としてある意味当たり前かなとは思う。
ただ、言いたくないが嫁の懐事情はそんなに悪くないと思う。
着てる物はいつも綺麗だし、シャンプーなんかも自分専用の使ってるし、友達と飲みに行ったり食事に行ったりしてる。
でも別にそれは構わないんだ。
ただ、飯も食えないほど困窮してる俺の顔を見るたび「金を出せ」と繰り返してくるのが堪らない。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/24 09:27:04
愛してるよ
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/24 09:30:11
>>615
> でも、生活費、食費、その他は俺持ち。まあ、それは夫としてある意味当たり前かなとは思う。
なことはない。共稼ぎなら折半だよ。
もちろん全部出すというやり方もあるが、
あなたたちの場合は、信頼関係にないんだから、そんなことは無駄。
砂漠に水を撒くようなもの。何も生えてこない。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/24 11:01:58
>>615
生活費の中に食費は含まれます。
給与を使いきるほど生活費が掛かるってどんだけー。
生活費の上限を決めろ。
通常は決められた生活費の中でやり繰りする。
別に生活費用の口座を作ってそこからお前が振り込み、
光熱費、食費もろもろ引きおとすようにさせるんだ。
どうもDVもちの旦那って脇が甘いようだな。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/24 11:16:08
給料を全部渡して小遣い３万円だけを貰えばいいのに
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/24 11:35:15
>>619
何か、激しく臭う
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/24 12:37:51
>>617-618
レスサンクス
共稼ぎって程じゃないんだ。嫁はパート。
とは言っても扶養はずれる位は貰ってる。
なんつーかさ、子供の養育の事、親権の事考えると
どうしても離婚に踏み切れないんだよ。
年収７００万で子供３人、家持ちでさ・・・。
慰謝料やら財産分与やらしろとか言ってるし、
（親権も絶対に譲らないと言ってる）
俺一人で子供の生活守り切れるだろうか・・・。orz
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/24 12:38:52
俺だってまともな奥さん貰って楽しく明るく暮らしたいんだよ～orz
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/24 13:03:20
>>621
DVなら慰謝料なんか払わんでよし。
つか何でもかんでも払うと思ってる奴がいるが、正当な理由が無ければ払うわけが無い。
でも生活費の上限は決めろよ。
多分他の相談にいっても浪費型の嫁だったらそうしろと言われるはずだ。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/24 15:53:36
>>621
嫁さん、万引きとか軽い盗みとかやってねーか？
そこまで気を付けたほうが良いぞ。
あと、金がねーねーってうちも似たような収入状態だけど、家計簿つけて
きっちりと、これこれこうだからこのあたりを節約しないとまずいわけよ?
と主張しないといけない。
ボダは金なんてあるだけ気持ちで使っちゃう。しかも屁の役に立たない物に
まさに浪費する。人の金と自分の金の区別はついてるが、
関係する人の物は全部自分の物と思ってるフシがあるよボダ女は。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/24 16:16:37
>>623
うん、むしろ慰謝料貰いたいわｗ
とりあえず必要なお金と財産分与はするつもりでいるが。
生活費の上限か。だよなぁ。
ちなみにみんなの家は食費いくらぐらいかかってる？
うち８万らしい。
>>624
それはないと思う。多分。
家計簿つけるか。そうだな。やってみよう。
っつーかそんな事する前に離婚してーｙｐ！
そうそう、うちのはまさにジャイアン思考だな。
で、理路整然と話することが全く出来ない。
都合悪くなってくると悲鳴を上げて怒鳴り出す。
そのくせ人のアラを見つけると喜び勇んで「話し合いましょう。」だ。
ほんとマジで氏んでほしいよ。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/24 16:20:47
>>625
>>都合悪くなってくると悲鳴を上げて怒鳴り出す。
笑える、うちの昔の嫁とまさに同じだ。だいぶおとなしくなったよ。
ただこうなる事を恐れてはいけない。貴方の意志をそれで曲げてはいけないんだよ。
その事象事態とは違う事を感じているのよねボダは、まったく死ねよ。その気持ち解る
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/24 16:31:54
子供の事は、どう考えてるの？一緒に生活してれば母親の影響を
モロに受けるのは、子供だし生活環境の中で歪んだ人間性が
身に付いたりしたら悔やんでも悔やみきれないよね
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/24 16:50:06
そうだな625の子供はどうなってるのか知りたい。
まず、旦那が嫁に死んで欲しいと思ってるのは、ボダ嫁がそう思って欲しいと
ボダの防御本能で仕組んだから(笑 ハナからそうは思ってなかったはずだな。
離婚するにしろなんにしろ旦那は巻き込まれているよな。
つらいだろうけど、お前だけじゃないこんな理不尽なボダの仕打ちを受けているのは
とにかく自分の気持ちをもっとしっかり表現して。ガチ夫婦喧嘩上等!
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/24 18:04:58
>>626
わかってくれて嬉しいよｗ
おそれない気持ちも大切だよな。
だけどさ、大もめになると必ず離婚話になるわけだ。（試し行為でな。）
子供の前だろうと何だろうとお構いなしに離婚話やらセックルの話するわけ。
俺はそれが怖いんだよ。ほんとにマジで芯で欲しいわ。orz
>>627-628
子供は俺にとって命より大事な物だ。その辺がネックで強くでれないことをわかってやってるんだよな。
都合悪くなってくると必ず子供に聞こえるように泣いてみたりセックルの前後だけ優しくしやがってとか言う。
（実際はそんなこと無いんだが）
俺はそういう話を子供の前でされるといかんともしがたい訳よ。
ちゃんと穏やかに話し合おうとしても、どっかに逃げたり悲鳴上げたりで話にならねえ。
子供はそんな母親の姿見て泣いてることもある。長男は共依存ぽい・・・・。orz
昔から嫁に怒られないと不安で怒って欲しくて、でも怒って欲しくなくて（いみわかんね）
嫁もそれを見て無視したり怒鳴ったりでもうねわけわかんねーｙｐ
夫婦げんかか、それはもう日常茶飯事っすよ。
この前もあおり立てられて（話してたら「息が臭い」とかニヤケながら言われてついどついちまった）
そしたら大げさに「ギャー」とか騒いでその後ニヤニヤしながら「また新しい事実が出来たね」
とか言ってニヤケてんのよ。
ボダ相手には感情的になっちゃいかんのだ。わかってても感情的になっちゃうけどな。。。。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/24 18:52:57
うちのボダ嫁は金の管理はしっかりしてるけどな～
正直、そういう面に関しては素晴らしい嫁だと思う。
将来の貯金のこともしっかり考えてるし
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/24 19:25:15
>>629
うわ、すごいリアル悪魔。。。ダークサイドの導師。。。
ボダは肉体的に何かあった場合大げさに騒ぐよね、生活そのものが仮病みたいなものだからな
少しでも痛い目に合うとギャー、うちもそうだよ。
そして一番嫌な心理的反撃をしてくる。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/25 00:59:18
ｙｐってなんだ？
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/25 01:39:30
ボダ大変だとは思うが、おまえら本人に原因聞いたことあるか？
おまえらじゃなくても元カレという可能性もあるんだ
ボダは何かしら原因があるから一方的に責めずにそこを考えてやれよ
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/25 01:43:52
>>629
マンガみたいで不覚にもﾜﾛﾀｗ
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/25 01:46:05
>>633
元カレが原因で発症することってあんの？
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/25 04:00:40
原因は親だろ
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/25 08:33:49
>>633
元彼が原因とかあり得ないと思うぞ。
それは元彼ではなく、親が原因。
幼少期、人格形成期に長期的な虐待（精神的虐待含む）
を受けるといわゆるCPTSDになってしまってそれがボダやACになる原因らしい。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/25 08:35:36
っつーかボダ本人に聞いても自分が何故ボダなのかわからんと思うが？
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/25 08:41:01
>>631
だよなぁ、ほんと仮病で生活してるよ。
いつも具合悪いとか言い訳にして寝転がって気が向いたら起きて怒鳴り散らして
友達やら職場の同僚から電話あるとまるで別人のように明るく振る舞えるしな。
ほんとに体に切り替えスイッチついてるみたいだよｗ
二言目にはもう疲れた、もう嫌だ。
嫌なら出て行ってくれよって思う。俺は好きでお前のこと家においとくわけじゃないんだよ。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/25 09:45:52
>>629
あんまりこういうこと言わない方なんだが別れていいかも。
子の前でセックスの話するなんて虐待だよ。
しかも良くないセックスの話なんて子どもの恋愛感が歪むじゃんよ。
もう既に相当子はおかしくなってるようだし・・・。
そこまでおかしいなら子を連れて試し別居して洗脳解かないと
もうひとりキチガイの出来上がりだよ？
息子助けてやんなよ。
暴れてるとこ隠しカメラかなんかにとって記録しなよ。（ついでに回数も）
なんか一緒にいるメリットってあんの？
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/25 10:11:39
>>640
だよなぁ、俺も別れた方が良いと思う。
だけどさぁ、やっぱりこんな女でも母親だって事と
後は俺の稼ぎだけでやっていけるか不安だったんだ。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/25 10:48:44
>>641
履行勧告の手続きには行ったのか？
前にやった調停って円満調停？
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/25 11:15:11
>>641
母親だってことは絶対正義にはならんよ。
ある意味母親なんて五体満足に産んでもらっただけで十分さ。
少しぐらい変でも親だって完全じゃないからでんでん構わん。
けど性的嫌悪感を持つようなのはちょっと・・・。
一度毒親のスレみるといいさ。子供がどんな地獄みてるか
わかるぞ。
>>641のは多分いい母親をもってたみたいだな。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/25 11:16:04
>>641
稼ぎ少ねぇの？
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/25 12:19:31
>>642
あ～、電話した。昨日ね。また大荒れになるのかと思うと気が重いﾄﾎﾎ。。。。
ちなみに離婚調停だったんだけど、もう一度頑張ってみませんかって調査官に言われて
なんか色々話聞かされてさ。そういえば嫁もこんな事ばっかりじゃなかったよな。って思って最終的には円満調停になった。
>>643
毒親って×１板？
でもなぁ、子供って小さいうちは母親が神じゃんよ？
家の子供みてると、ほんとに子供って母親を命綱にするようにプログラムされてんだなって思うよ。
どんなに罵倒されてもお母さんお母さんってすり寄っていくの見てるとたまんねーな。
家の母親はそんなに良い母親じゃないと思う。それでも、まあ、人並みかな？（お袋すまねー）
でも、その分親父がすげー良い親父だった。今でも親父の愛情の暖かさを覚えてるよ。
>>644
前にも書いたけど年収は７００ぐらい。子供三人、家持ち、ローン中。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/25 15:40:50
>>645
とりあえず645本人の健康(心身ともに)の確保だな。
昼飯もろくに食べられずに病気→長期療養→退職、なんてことになったら、
どっちにしろ家のローンは払えなくなって家手放すことになるだろ。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/25 16:35:20
>>645
643ではないけど
ｽﾚﾘﾝｸ(books板)
本板より「毒になる親」という本のｽﾚ。
他にもﾒﾝﾍﾙでも似たようなのがあると思う。
毒は思春期以降に気づくのが大半だと思う。
とにかく体を大事にな。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/25 16:58:28
ボダは窮地に追い込まれると何でもありになるのな。
周りにいる連中のことなど何も考えていない。
暴力、暴言、不倫、借金…そんなの当たり前。
「だってアタシが苦しいんだもの」で片付けたがる。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/25 17:27:35
>>645
頑張れ。
俺は離婚、少なくとも別居を勧める。子供を隔離するために。
「絶対に」親権を取られないために、証拠映像を集める必要がある。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/25 17:57:11
>>637
一応本ではそう書かれているが、成長するにあたって周りの環境（元カレ）で
ボーダーが炸裂した例もある
確かに幼少期と書かれているが、それだけで開花せんと思う
だったらボダは（おまえらの嫁）は学生時代からずっと暴れてたのか？
中学・高校・大学ずっと暴れてた？やっぱりキッカケは男関係だと思うぞ
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/25 18:17:20
炸裂させるきっかけと人格障害の原因は別だから。
性格だから、先天性か、幼少時に育まれたもの。
環境によって「行動化」が封印されていることはある。
けどボダでなかったわけではない。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/25 21:23:27
>>650
そりゃ家庭じゃ想定外のことは少ないから症状が出るわけ無い。
周りを服従させてたらボダなんて症状が出ないんだよ。
まったく赤の他人である彼氏なんて従う理由も通りもないから
ボダが豹変する（顕在化）するのさ。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/25 21:49:08
>>651
先天性ではないだろ
後天的なものとその後の環境だろ
>>652
抑圧された怒りが何かのキッカケで炸裂しているんだろ
その怒りを出す事により徐々に信頼関係が生まれてくるんじゃなのか？
怒りを出せずにいるとどんどん無意識下におきますます悪循環だぞ
それを受け止める事が（覚悟）が無ければ結婚は間違いだったんだろうな
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/25 22:33:50
ボダは遺伝するから先天性じゃない？
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/25 23:01:18
>>654
遺伝じゃない
よく調べろよほとんど後天的なもんだぞ
656:651
07/08/25 23:02:44
>>653
先天性な要因があるんじゃないかって研究も出て来ているんだよ。
まだよくわからないんだけども。
いずれにせよ、大人になってから突然ボダになることはない。
657:651
07/08/25 23:05:40
>>655
そりゃかなり昔の常識でしょ。
再接近期の母親との関係が原因って言われてるのは。
それは副次的な要因なのかもしれないって研究が出て来ている。
先天性であると結論が出たわけじゃないけど。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/25 23:43:21
＞おそらく境界性人格障害になってしまう人は、生まれつき前頭前野機能が低い体質的な要因を持っています。
＞ただ、これだけでは生まれつき太りやすい体質とか、生まれつき運動神経が良い体質とか、生まれつき身長
＞が伸びやすい体質というくらいの意味でしかありません。その後、本当に太った人になるか、運動神経抜群
＞の人になるか、背の高い人になるかは、その後の生育環境にも影響されるのです。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/26 02:11:54
>>653
怒りを出すことで好転する事はまず無い。
それによって信頼関係が生まれることはまずありえない。
なぜなら本人の中の問題だから。
ボダ自身が思考を変えていかないかぎり、犠牲者は増え続ける。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/26 02:24:45
ボダAC嫁に耐えられなくて家を出て数日の昨日、三行半の手紙を送った。
それと行き違いで俺の親に急に治したいだのとしおらしい事を言ってきているみたいだが、手遅れだし
信じてやる気もない。どうせまた振り回されるのオチ。
向こうに手紙が届いてからが本当の戦いだ。(｀・ω・´)
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/26 02:37:06
>>645
愛情をまともに与えられ健全に育っている子供より、
虐待されて愛情に飢えている子供のほうが親に過剰に甘え
わざと悪い事をして関心を引くという行動が見られる。
自然界で母親からの放置は死を意味するからな。
危機から身を守る本能行動であって、懐いているのとは少し違う。
嫁が人格障害なら、育てられた子供もいずれそうなる。
子供を守れるのはお前だけだし責任もあるだろ。
覚悟を決めて命がけで救ってやれよ。
お前の子供の現状は、嫁の子供時代だ。
子供の将来の姿は、今の嫁だぞ。
そんな人生、可哀想だろ。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/26 20:53:10
それで相手の男を一人以上不幸に出来るんだから、
645にしてみれば本望じゃないの。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/26 21:35:44
>>662
いってることがよーわからん
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/26 23:28:53
ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板)
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/27 01:00:33
>>645は嫁仕事しながら子3人だろ。
親が手助けしてるとかでなかったら嫁限界超えてるだけなんじゃまいか？
ボダでなくても生活上で限界超えたら女は多少なりともボダ化する。
それに女は誰でもある程度誉めておだててないと夜叉にもなる。
夜叉にさせてしまってるにはやっぱり旦那が女扱い下手なんだよな。
男同士の関係と同じでいいと思い込んでそれで誠意が通じると思ってる。
それ間違い。
こう書くとキジョ扱いされそうだけど実妹家庭がそんな感じで義理弟に相談されたり
あったんで他人事でなく書いてみた。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/27 09:06:43
> 旦那が女扱い下手
で済む話なら、「人格障害」なんて御大層な名前が付くわけないだろ。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/27 10:21:44
>>665
育児ストレスなんかじゃボダにゃならないぞ。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/27 10:56:29
>>665いってるものとボダは全く次元が違うものだが
>>645の計画性のない人生設計にも閉口する
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/27 11:41:52
計画性がないというか、踏ん切りが付かない性格なんだろうね。
履行勧告なんて状況と思えないくらい、優柔不断だ。
行くところまで行くのなら仕方がないと思ったから、家裁に申し立てたのではないのか？
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 00:27:05
てか、嫁はボダの診断もらってるのか？
こいつのレス辿って読んでみたけどそれらしき事は書いていないような。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 00:38:57
ボダの診断あればほぼ確実に親権とれるのでつか？1歳の幼子でも？
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 00:54:15
精神科医の診断なんてアテにならんよ
朝青龍だって解離とか欝症状やら色々言われてるだろ？
それと同じ
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 03:23:04
このスレのほとんどは医者に正式にボダだと診断もされてないのに
勝手に嫁がボダだと決め付けてるだけ
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 03:54:52
>>671
ボダと診断されれば親権についてもある程度考慮してくれんじゃね？
>>672
金で医者を操作してる奴らと一緒にすんなよ。
精神科医が一般患者をボダ認定するのはよほどの事だぞ。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 08:24:40
お前ら色々ありがとう。
何度か嫁を心療内科なり産婦人科なり連れて行こうと努力はした。
ここにいるボダ嫁持ちの旦那の中にもそういう努力をした人は多いと思うが
結果は何度言ってもどんなに言葉を尽くしても無駄だった。
それと、確かに計画性は無いな。俺自身そう思う。
だけどさ、仮にも一度は愛した嫁なんだよ。
最初から計画的になんてできねーよ。
ちなみにさ、家事だって俺は手伝ってるさ。
掃除洗濯洗い物風呂掃除、子供の宿題やら遊びやら。
それから、最初からそういう女じゃなかったんだ。今思えば確かに感情の起伏が変なところで起きてはいたが。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 08:29:58
まあ、素人診断かもしれないけど
間違いなくボダだよ。
薬物やセックス云々以外の所は全て当てはまる。
かなり自己愛よりのボダだと思う。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 09:37:57
子供の宿題を、手伝ってるって事は小学生かな？
吃りや、チック症は大丈夫かい？長い期間ボダ親に毒されてると
友達間での軋轢やトラブルも増えてくるだろうし
ボダ嫁が、子供の友達親に依存してトラブルを起こさなければ
いいけどな。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 09:49:04
>>677
どもりがある。
その原因はわかっている。
母親に「何だよ、用事があるならさっさと言えよ！」って言われて無視される前に
用件を早く言い終わらなければならないから早口で喋らなきゃならない。
早口で喋るとどうしても声が大きくなりがちなので今度は「うるさい！」だよ。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 09:50:17
>>675
最初からそうじゃないといっても、
行動化が起きたら、何もかもおしまいなのが、ボダだから…
裁判所に調停してもらいながら一緒に暮らしていくつもり？
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 09:52:08
>>678
お前は児童虐待に荷担していることになる。
今風の解釈をすれば。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 10:13:15
>>679
無理だな、俺もさすがに別れようと思ってる。
このままじゃ、子供も俺も人権を踏みにじられて生きていくしかない。
でも一応、履行勧告まではして貰うつもり。
>>680
虐待は俺の身をもって阻止してる。
ただ、俺がいない間はどうしようもない。。。。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 10:32:49
> 虐待は俺の身をもって阻止してる。
> ただ、俺がいない間はどうしようもない。。。。
では隠しカメラで観察するしかないだろ。
証拠集めって書くと嫌気が注すかも知れんから観察と書いたｗ
子を守るのは親の務めだ。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 10:35:55
いや…阻止してるじゃなくて…
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 10:44:56
子供を最優先で考える時、ボダ母の下で育てるのはダメ。
週一の面会だってどうなんだかなぁ。＜今の時点で
ま、こうしろああしろとは言わないが
子供にとって今現在考えられる最適な環境を作る事に集中してくれ。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 12:07:50
基地外の母親に育てられて、まともな思考の人間になる訳ないだろ
子の行く末が本当に不憫だわ
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 13:02:02
もうコイツ駄目だよ
献身的な自分に酔ってるんだよ
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 13:08:27
まぁ同じアドバイスを繰り返し貰ってるだけだからなぁ・・・
んが700万も収入があれば正直十分だよ？
あとはおまぃの采 配 の 問 題。
やれるだけやるもよし。
けどそう何度も同じ女にひっかかるようなことではアレだから
おまぃもエライお疲れのようだしカウンセリングいってこい。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 14:35:28
>>675
仮病使いまくりなのに病院に行こうとしないのは
やっぱ人格障害の自覚があるからかね？
「頭おかしいから病院へ池」じゃなく、
「具合が悪そうだから病院へ池」でも行きたがらないのか？
ちょっと甘い言葉で労わったふりでもしてやりゃ素直に行くもんだけどな。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 14:47:27
ボダ嫁持ちじゃない香具師はレスするのやめようぜ？
ボダ臭プンプンなレスもあるし。
見当違いな煽りレスはやめようや。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 14:50:38
ボダ嫁持ちのお前らならわかるだろ？
ＤＶやモラハラがいかに世間に理解されにくいかって事ぐらい。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 15:02:48
どもりが出てるのか、可哀想だな
うちの長女はハゲがあってな
嫁とはすでに別居だが髪の毛を抜くクセが治らない
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 16:37:59
激しい行動化は２人のときしかしなかった嫁がついに子供いるときにも始まっちゃった。
最近俺がスルーできるようになってたからかなぁ。
とりあえず子供つれて非難。
子供と今の家庭内の状況について話すことになった。
いろいろ話してると、子供が
「ママってこの前仰天ニュースでやってた怖い女の人みたいだよね｣
だと。
ちっちゃいくせによく見てるもんだなぁ、と。
俺の共依存的なところもしっかり見抜いてたし・・・・
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 17:34:15
暴言、虚言、不倫、万引き、現金窃盗、器物損壊、
ウチの糞嫁です、反社会性人格障害だそうです。
俺にはどうにもできません。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 18:17:07
自分の嫁もモラハラ嫁だと気づいた。。。
いままで、1、2週間に一度は喧嘩。って言っても些細なことで一方的に怒られ、無視、罵声を
浴びさせられて耐えてきた。俺にも非があると思い平謝り。。。
毎回、毎回うんざりしてきたが、子供の為に。
急に態度が変わったのは、出産後。
そんな嫁の親父は、自殺している。。。
理由は、知らない。
いったい俺は、どうすれば？
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 19:11:54
>>694
子供に嫌な記憶を埋め込みたくないなら離婚しろ無理なら別居。
たぶん、お前さんがいない間子供には「パパは○○だから駄目・・・」等で洗脳してるはず
後悔したくないなら離婚
子供にトラウマを与えたいなら我慢
子供の為の選択しよう
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 19:32:27
>>694
まず医者だ。行動をメモ書きして。
「どうやら育児ノイローゼみたいだし、”お前が”心配だ」
と宥めすかして医者へ。
精神崩壊を起す病気は色々あるし、
素人判断する前にまずやるべきことがある。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 19:41:44
過食嘔吐、併発してるボダ嫁の親父は此処には居るのかな？
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 21:54:44
>>694
知り合いのボダ嫁の父親もウツ病だった
父親がそういうのだと娘もボダになりやすいんだろうか？
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/29 01:46:30
ブリトニーってボダ？
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/29 04:30:22
>>690
同意。こういう類の話は微妙なライン引きだからな。
一歩間違えれば逆の立場になりかねん。
だからこそ女特有のヒステリーと混同してる奴の書き込みが痛い。
「そんなのフツーじゃね？」というレベルと
「あー苦労してまんな」というレベルの書き込みがあって
苦労してまんな系の奴らほど書き込み量が少ないように思う。
あくまでもこれは個人的感想だからスルーしてくれ。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/29 07:58:39
暴力母親に対応できない社会は歪んでいる。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/29 08:00:15
歪んだ文明の象徴、DV＆虐待母親
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/29 08:28:33
>>701
確かにそれはあるよな。
ジェンダー法やらそういう団体を隠れ蓑にして
ことある事にこれはＤＶだとか言って
実際は嫁側が虐待やらＤＶやらし放題って言うケースも多い。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/29 09:10:59
まあ、男→女は傷害罪に問えることが結構あるけど、
女→男はモラハラであることが多いからね。
なかなか難しい。
それとは関係ないが、
邪慰安嫁スレにはモラハラ受難に居場所を感じている人もいるなあ。
驚きを禁じ得ない。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/29 09:38:43
>>704
モラハラ受難に居場所を感じている人
多かれ少なかれボダ嫁捕まえた俺たちにもそういうところがあるもんだ。
でなきゃ結婚なんかしてないからな。
ボダもタゲ認定しないし。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/29 09:58:54
家の嫁はさ、所謂ＤＶトラップ使いなんだよな。
子供やら俺に代わる代わる嫌がらせをして
それを制止に入るとすごい汚い言葉で罵ってくる。
「子供の頭が悪いのは誰の遺伝かねぇ？（ﾆﾔﾆﾔ）」
「ちょっと、臭いからもっと離れて話してくれる？」
「おばあちゃん（俺の親）って行儀悪いよね～」
とかさ。
頭に来るじゃんよ。で、手を上げちゃったよ。
そしたら「ＤＶだ、警察に通報する。」とか言って
大げさに騒ぐんだよ。
そんなんでもＤＶ認定する警察やらの機関ってどうなのよって思っちゃうよ。
女性保護はかまわんさ。だけど、あまりにも闇雲すぎるよな。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/29 10:04:44
みんな子供を、なんとかしてやってくれよ心が腐る前に
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/29 10:20:34
>>692みたいな状態って一見何とかなってるみたいだけど
子供はけっこうなストレス抱えてるよな。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/29 10:28:50
>>706
つ ICレコーダー
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/29 12:45:19
>>706
殴った時点でおまえの負け。汚い言葉で罵られても、ぼこぼこに殴られても受け流させる
度量をもて！でも、記録は忘れずに。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/29 13:30:16
ドラマ「菊次郎とさき」を子供とよく見るのだが
あれを見た子供が一言「ウチみたいだね」
昔からあるんだよなああいうの。
言葉遣いだけならサキの方が酷いと思うことも。
でも今と違うのは家事の労働量。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/29 15:42:50
今菊次郎がいたら間違いなく、DVと認定されるな。
ていうことは、たけしや大兄さんもDVの家庭を作っているはず。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/29 16:11:04
>706
とにかく録音しろ。
携帯にＩＣレコーダー機能がついた奴が結構出ているから、携帯をいじるふりをして操作出来る。
殴れば傷害だから、相手が手を出すまで待て。
やり口はいっぱいあるぞ。
「子供の頭が悪い」なら、「頭の出来って、遺伝より母親の対応で変わるらしいぞ。お前のせいなんじゃないの。」
「臭いから離れろ」なら、「臭いって、神経症でも気になるようになるらしいな。お前大丈夫か？今度神経科に行くか」
「親の悪口」なら、「頼むから、子供の前では言うなよ。自分の母親が、人の悪口を言う下劣な奴だなんて知ったらショックだろうから。」
女への悪口は、直接より間接的な方が効くと思う。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/29 16:36:30
いちいち振り回されるなよ
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/29 23:35:09
URLﾘﾝｸ(www3.ezbbs.net)
とか
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
とかＤＶってさわいでいるけど
ＤＶトラップ使い（ワラタ）が紛れ込んでいると思う。
絶対喧嘩になった理由を書かないのが特徴！
ＤＶ冤罪者ってかなり多いんじゃないか？
男は絶対裁判で負けるようにできているね。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 02:27:09
「男は」じゃなくて「手を出したものは」だろ？
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 03:38:19
>>715
ということは、ここに書かれている嫁たちが暴れるのも
トラップがしかけられているということか？
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 07:26:55
DV防止法の加害者接近禁止令は、男性には認められない。→これっておかしくないか？女性ばっかり優遇って社会は歪んでいる。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 07:28:16
歪んだ社会を構成している真犯人は誰か？裁判官か？女性センターの職員か？
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 07:58:17
>>710
正確に言うと負けではない。
不利になる割合が多くなる。だ。
近頃の裁判官も女性からのＤＶには少しずつだけど認識を持ち始めてる。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 08:58:32
>>715
まあ、半数近くはそうだろうな。おそらく。
家の嫁も俺に手を上げられた＞嫁姉に泣きつく＞嫁姉「女性センターにいきな」
で、俺をいきなりDV夫扱い始まった口だから。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 11:52:50
俺は調停中だけど、嫁がヒステリーを起こした時に、俺が目の前にあった
小さなプラスチックのオモチャを嫁とは反対方向に投げただけで、
相手の陳述書にDVされたと書かれたよ。
もちろん、俺は、そんなのDVじゃないし何の証拠にも残ってないから、
そんな事実はありませんと反論したが。
まぁ、キチガイ女と結婚した時点で男は「完封負け」w
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 20:33:30
良スレ発見した、
凄い勉強になるぜ！
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 22:49:14
ものに当たるのもスルーして無視もDVに相当するそうです。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/31 01:17:33
ここはなんという良ｽﾚ
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/31 01:22:13
黒うさぎ、結局離婚まぬがれてるじゃん。ﾔﾚﾔﾚ
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/31 01:28:47
糞嫁から親権を取り上げる方法思いついた！
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/31 01:30:32
人格障害の糞嫁から幼子の親権をうまく取り上げる方法
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/31 01:31:08
なんだとおもう？これで、9回裏逆転ホームラン！
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/31 01:31:53
まずは、俺が実践する。成功した後、カキコするね。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/31 02:19:00
>>726
なにやってんだ。がんばれ > 黒うさぎの旦那
解放してやるんじゃなかったのかよ > 黒うさぎ
ところでその話ってどこに行けば見られるの？
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/31 02:35:57
そんなの見たり、見たがったりする奴がボダと結婚しちゃうんだろうなぁ
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/31 03:09:00
>>731
>>586で自分で晒してるやつじゃない？
てかそんなに見たいなんて奇特な人だねあんた
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/31 05:06:39
>>732
そんなことを言われると、偶然ではなく必然的にボダ嫁と結婚したのかと思ってしまう。
>>733
ありがと(^o^)/
明日、妻子が帰省から戻ってくる。モラハラとDVに耐えてる日がまた始まる。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/31 07:45:34
>>731
わざわざ呼び込むようなこと書かなくてヨシ。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/31 08:04:14
黒うさぎと話し合いたいなら該当スレでやってくれ。