偉大な漫画家55人at SUBCAL
偉大な漫画家55人 - 暇つぶし2ch126:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/16 02:15:57 9YXOO5id
>>120
まとめサイトって一日何人位見てんの?

127:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/16 02:55:19 Uo1Uael2
偉大なギャグマンガ家でも作ってみるかな。

1 赤塚不二夫
2 いしいひさいち
3 山上たつひこ
4 谷岡ヤスジ
5 いがらしみきお
6 吾妻ひでお とり・みき
7 吉田戦車 しりあがり寿
8 唐沢なをき みなもと太郎 
9 島本和彦 漫☆画太郎
10 古谷実 うすた京介

128:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/16 02:58:40 8U3sJdd3
鴨川つばめと江口寿史と相原コージは?

129:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/16 03:22:18 Uo1Uael2
入れようと思ったけどこれが難しい・・・90年代以降に出た人も入れたいし、
これ最大15人だよね。ギャグマンガ家55人じゃ駄目?

130:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/16 03:24:17 8U3sJdd3
ギャグ漫画家だけで55人とか激務www
面白そうだから作ってみてよw

131:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/16 03:28:04 9YXOO5id
55人は大杉だろw
15人の方が偉大っぽいw

132:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/16 03:31:00 Uo1Uael2
よ~しギャグ55人つくっちゃうぞ~

133:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/16 03:34:10 8U3sJdd3
wktk

134:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/16 03:35:32 9YXOO5id
漫画家 石川賢 死去


はらたいらにつづいて…

135:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/16 03:37:27 8U3sJdd3
まじ?

136:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/16 03:40:24 9YXOO5id
ニュース速報のスレではそうらしい


137:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/16 04:44:11 Uo1Uael2
これは疲れた。一応叩き台です。

0 赤塚不二夫
1 いしいひさいち 
2 山上たつひこ いがらしみきお 
3 谷岡ヤスジ 植田まさし 園山 俊二
4 吾妻ひでお 小林よしのり 業田良家 みなもと太郎
5 吉田戦車 相原コージ とり・みき 西原理恵子 しりあがり寿
6 古谷実 うすた京介 漫☆画太郎 江口寿史 鴨川つばめ 岡田あ~みん
7 おおひなたごう 唐沢なをき 桜玉吉 喜国雅彦 榎本俊二 島本和彦 新井理恵
8 魔夜峰央 秋本治 いしかわじゅん サトウサンペイ さくらももこ 東海林さだお 土田よしこ コンタロウ
9 田中圭一 新沢基栄 田村信 中川いさみ 秋月りす 臼井儀人 ほりのぶゆき 安永 航一郎 上野 顕太郎
10 小田扉 増田こうすけ あずまきよひこ なにわ小吉 木多康昭 久米田康治 野中英次 花くまゆうさく 浜岡賢次 大橋ツヨシ

138:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/16 04:48:12 8U3sJdd3
お疲れw

139:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/16 04:50:24 veUFSzET
なかなかいいなw

島本はギャグ漫画家なんだろうかw

140:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/16 05:07:20 wt/hFIPE
作ってたんかww

141:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/16 05:08:11 wt/hFIPE
0はなくて良いんじゃない?


142:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/16 05:29:56 8t0rEsn9
>>137
たしけは?
テニスの王子様のたしけは?

143:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/16 05:39:08 9YXOO5id
偉大な少女漫画家15人を決めたら55人の方もやりやすくなるんじゃない?
まだ手つけられてないみたいだけど

144:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/16 07:20:07 BtwHiDKd
山本英夫先生をランクインして

145:後先読まずカキコ
06/11/16 07:22:53 fD3wOeaO
きうちかずひろ
ヤンキー漫画における社会的・後進への多大なる影響

ハロルド作石
あえて例えれば漫画渋谷系?
90年代以降のサブカル系漫画に多大なる影響
いまや本人はどメジャー

この板的には唾吐かれそうな人選かも

146:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/16 07:33:54 8U3sJdd3
ヤンキー漫画自体が不良・アウトロー漫画の傍流と考えると本宮ひろ志のほうがって感じ?

ハロルドはBECKが漫画家としての良さに傷をつけたような。
矢沢のNANAと同様に。

147:c ◆XAQd1FUC0s
06/11/16 23:24:47 xkqePzQT
>>126
今日はユニークアクセス?が200人くらい。
昨日は45人だったけどw
どこから来てんだろw

148:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/17 02:51:33 eEtILp2n
すげえ過疎じゃねえか・・・

149:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/17 06:10:22 STaEviA6
>>137
このへんも。

徳弘正也 うのせけんいち どおくまん 川原泉 須賀原洋行 ながいけん 和田ラヂヲ 伊藤理佐
中崎タツヤ 長尾謙一郎 朝倉世界一 とがしやすたか 片山まさゆき 一條裕子 天久聖一  
とりいかずよし 古屋兎丸 山科けいすけ 平本アキラ 小田原ドラゴン けらえいこ 山川純一

150:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/17 10:22:14 AuPqur+e
安達哲もギャグ漫画ランキングにはいんねえかなあ。

151:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/17 11:11:32 cV3JQ6jM
杉作J太郎は?

152:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/17 13:38:28 Nj/0kxpc
↑それだよ!キミィ

153:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/17 14:37:38 HCizQ7Kt
なんか業界板の方が盛り上がってるなw

154:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/18 03:24:58 cIzajYA8
>>82
魔夜峰央ってどんな社会的影響あるの?

155:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/18 03:33:11 4zzpP+Pm
クックロビン音頭が幼稚園で流行った

156:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/18 03:42:07 m7JHSA+1
↓これ見たら70歳過ぎのお爺ちゃんが描いてるなんて普通考えないでしょ?
URLリンク(a3.wtakumi.com)
URLリンク(a3.wtakumi.com)
ルパンの眼が生きてるんだよ、今のテレスペのルパンとは明らかに違うよ…
大塚さんも漫画描いてたの知ってる?

157:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/18 04:20:43 8TMjpgoC
でもモンパンはアニメの方がでかすぎるからなあ

158:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/18 09:11:14 xTHakeVV
宣伝です。12月2日(土)午後2時から、渋谷区立中央図書館で
講演会「手塚治虫の残したものと現代」が催されます。講師は漫画
評論家の石子順氏。先着順で入場無料です。手塚漫画は現代にどん
な影響を与えたのか。先日のNHKスペシャルでもやってましたね。
そうだ。申し込みは℡03-3403-2591まで。

159:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/18 11:17:41 Es66Vfn0
あーあ日本お得意の年功序列かよ。
比較的若くても大作家いるだろうに、古谷実とか。

160:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/18 11:39:02 eNPJoZ3a
>>159
ジャンルの開拓とか後進への影響とかが重視されてる以上は後から来た人間、若い人間が不利になるのはしょうがない。

161:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/18 19:06:01 uyHVe8nl
業界板の方にも書いたが杉浦茂の名前が出ないのは何故だ

162:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/18 19:10:03 uyHVe8nl
士郎正宗も入ってないな

163:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/18 20:21:43 GIbDuLXZ
つーか55人もいらんだろ。10と次点とか殆ど差が無いし。

164:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/18 21:44:17 rIxVoA1V
モンキーパンチを無視しちゃ駄目だね。

165:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/18 22:00:43 FD/cZVUT
手塚以降のランキングだから杉浦茂先生は殿堂入り的扱いなんじゃね?

166:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/19 08:25:03 nFExu7U1
手塚を基準にする悪習はいつからできたんだ?

167:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/19 08:50:20 P2l+rnZ7
50年くらい前

168:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/19 10:06:43 vQuaXqaS
>>155
歳がバレる。

169:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/19 16:02:34 Hjk5pwhx
悪習とはいえ、手塚を基準にすると多くの人が納得するのも事実。

170:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/19 20:33:02 JhL0kjWF
2004年度 漫画家年収     代表作
鳥山明   14億8300万円 「ドラゴンボール」
高橋和希   5億1000万円 「遊☆戯☆王」
藤子F不二雄 4億5600万円 「どらえもん」
荒川弘    4億5000万円 「鋼の錬金術師」
長谷川町子  4億4700万円 「サザエさん」
岸本斉史   3億7400万円 「NARUTO」
許斐剛    3億4700万円 「テニスの王子様」
尾田栄一郎  3億3300万円 「ONE PIECE」
やなせたかし 2億7000万円 「アンパンマン」
井上雄彦   2億2000万円 「スラムダンク」
北条司    2億 700万円 「シティーハンター」
矢沢あい   2億 300万円 「NANA」
武論尊    1億2400万円 「北斗の拳」
佐藤秀峰   1億2200万円 「ブラックジャックによろしく」
秋本治    1億2100万円 「こち亀」
弘兼憲史   1億 700万円 「島耕作」
天王寺大     8200万円 「ミナミの帝王」
高橋陽一     6900万円 「キャプテン翼」
臼井儀人     6700万円 「クレヨンしんちゃん」
ハロルド作石   5400万円 「ゴリラーマン」
石森章太郎    4700万円 「マンガ 日本経済入門」

171:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/19 22:35:15 HnPB2iaT
ハロルドなんでゴリラーマンなんだよw

172:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/19 22:42:15 NZe7HDzj
故人は何なんだよw

173:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/20 00:36:35 3F1pot9c
鳥山明はほぼ無仕事で15億w
どんな毎日送ってんだろ

174:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/20 00:40:23 NKLcuYo4
漫画こそあまり書いてない印象だろうけど、許認可業務や社長業も大変だと思うよ。

175:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/20 00:44:06 jzS98CIB
マネージャーにまかせるだろ

176:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/20 00:50:51 NKLcuYo4
経理関係はアレだが、パチスロ断った話とかも聞くし
要所要所はって感じかと

177:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/20 04:36:30 Fb3Shs/r
URLリンク(www.babu.jp)

178:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/20 05:17:55 Q+Vj0+xd
パチスロ断るのって大変なんだ。

179:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/20 05:19:38 cXy7xOnd
しつこい在日ネゴシエーターの追撃から
逃げ回るセンベエさんが浮かんだ

180:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/20 08:41:48 WXoz1NE9
>>178
詳しくは知らんがやってる奴らのほとんどが朝鮮系でパチンコの収入が北に行くと聞けば予想はつかないか?

181:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/20 19:41:11 4rDeaRT0
裸に靴だけってかなりエロくね?
スレリンク(shoes板)

8 名前:足元見られる名無しさん[] 投稿日:2006/11/20(月) 18:33:06 ID:kUtuSe4x
>>6
カワユスw脚キレイー


自衛隊員のお姉ちゃんの昔履いてたアーミーブーツ?みたいなのあった。
裸にコレって結構エロかっこいいと思うんだけど。

ちょっと試着(笑)してくるノシ

182:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/22 11:29:29 QiPRoMjP
>>180
妄想ですな。

183:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/22 11:35:58 iw9qMaQa
まあ全く何もしてないかといえば、そうでもないだろう

184:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/22 17:36:01 h2F/mRfQ
>>182
(笑)

185:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/22 22:55:54 lJ1ZPnBX
age!!!!!

186:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/22 23:00:34 XxYofDGI
一気に誰もいなくなったね

187:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/22 23:03:20 hPeqQZT1
まとめサイトどっかに晒されてる?

188:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/22 23:05:38 RUJ4RbHu
なんで?またアクセス上がってきた?

189:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/22 23:11:34 hPeqQZT1
いや、8時からいきなり50人くらいきてるyo?
それまで1人か二人だったのに
ime.nuだから2ちゃんねるからかなあって

190:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/22 23:14:02 hPeqQZT1
みんなここに来てくれればいいのにw

191:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/22 23:17:33 hE2HB9mA
なんだろね。だれかどっかに貼ったんじゃない?

192:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/22 23:24:05 gaw2xqIB
呼ばれて出てきてじゃじゃじゃじゃ~ん

193:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/23 00:53:01 PSJ/Vfe5
165 :名無しさん@七周年:2006/11/22(水) 19:57:53 ID:X82GGBii0
>>149
↓によると、同じくらいの偉大さらしい。

偉大な漫画家55人
URLリンク(www.geocities.jp)

スレリンク(newsplus板)

194:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/23 18:57:22 v6v6oAx2
ていうか、単に好きな漫画家並べてるだけじゃん。

195:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/23 19:09:56 w62pgT19
そう思うならそう思っとけ。

196:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/23 23:10:46 v6v6oAx2
事実じゃんw

197:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/23 23:47:14 By790XW/
なんか頭悪そうだね

198:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/24 13:34:30 T0fcbRba
>>197
ホントそうだね。こういうリストを大喜びで作る奴なんか特にねw

199:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/24 13:44:27 B4jKfpLt
喧嘩スンナ

200:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/24 13:53:21 j+1zqkiB
>>1
水野英子って、そんなに影響力あったの?

201:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/24 14:01:56 p2dFTBc1
ネットで探した程度の、中途半端な漫画史の知識で「この作家はこうに違いない」とレッテル貼り。
自分のイメージにそぐわない意見には意地でも否定。許容限界を超えるとヒット作の有る無しで判断。
そんな風にして出来上がった感じでしょこれ。しょーもねーw

202:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/24 14:05:59 B4jKfpLt
喧嘩スンナ

203:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/24 14:11:29 QgWlMyo7
>>201
では中途半端じゃない知識に裏打ちされた漫画史を教えていただけないでしょうか?

204:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/24 16:46:57 pQp/CaNt
知識ナニソレだが、高野文子を唯一無二とあがめる信者バロス
昔タンタンファッションの流行った時期があり
そのちょい後に出てきたタンタンパクリ作家

デビュー当時はかわいい絵柄に期待はしたものの
まともなストーリーは作れず大正絵本でガッカリ・・
絵をつなげたアニメーション漫画というべきか?どうみてもレータさんだろ
アフタヌーンあたりに発表されてから注目あびだしたんちゃぅ?
新分野開拓したわけでなし
日本の漫画界でめずらしい絵柄なだけやん(一般受けじゃないから流行らない)

少女少年わけ隔てなしに考えたら水野英子とか魔夜峰央が入るか?
少女漫画家に優先席もうけて、漫画界全体を網羅してるイメージもたせる戦略てか

205:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/24 16:52:16 B4jKfpLt
喧嘩スンナ

206:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/24 20:48:25 T0fcbRba
このスレに出てくる「偉大な漫画家」の法則

・宝島系評論本で高評価の漫画家
・主に70年代~80年代中盤に活躍した漫画家
・近年、左翼的言動で晩節を汚しつつある漫画家
・「編集者の力添え」にて、大ヒットを飛ばせた漫画家

207:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/24 21:16:31 7NxL92Ws
と池沼が妄想を垂れ流しております

208:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/24 21:21:48 T0fcbRba
↑苦しくなったら池沼としか言い返せない池沼^^


↓喧嘩スンナ

209:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/24 21:30:50 QgWlMyo7
と池沼が妄想を垂れ流しております

210:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/25 00:54:27 Y8d9MjB0
ID:T0fcbRbaはどんな漫画がすきなんだろう

211:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/25 06:18:49 idMFSGzZ
おれは高橋留美子のファンだけど、評価高すぎねw
鴨川つばめは「マカロニ」「ドラネコ」だけで、高橋の全キャリアを
駆逐できる
一瞬とはいえ日本ギャグ漫画界の頂点を極めたわけだし

212:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/25 10:25:48 cI+yn2v6
と池沼が妄想を垂れ流しております

213:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/25 11:16:38 idMFSGzZ
おれは高橋留美子のファンだけど、評価高すぎねw
つげ義春と高橋留美子が同じ地平に立ってるんだw


214:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/25 15:30:21 Y8d9MjB0
ギャグは不利だなあ

215:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/25 17:14:25 cR9+sIAm
ジョージ秋山があだち充より下なのか・・・

216:(*´ω`*) ◆rcp/m4l/.o
06/11/26 10:01:59 Qv7bx3DT
伊藤潤二

217:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/27 10:29:19 SnEhSIKu
やくみつる はたやまハッチ
やくみつる はたやまハッチ
やくみつる はたやまハッチ
やくみつる はたやまハッチ
やくみつる はたやまハッチ
やくみつる はたやまハッチ
やくみつる はたやまハッチ
やくみつる はたやまハッチ
やくみつる はたやまハッチ
やくみつる はたやまハッチ
やくみつる はたやまハッチ
やくみつる はたやまハッチ
やくみつる はたやまハッチ
やくみつる はたやまハッチ
やくみつる はたやまハッチ
やくみつる はたやまハッチ
やくみつる はたやまハッチ
やくみつる はたやまハッチ
やくみつる はたやまハッチ
やくみつる はたやまハッチ
やくみつる はたやまハッチ
やくみつる はたやまハッチ
やくみつる はたやまハッチ
やくみつる はたやまハッチ
やくみつる はたやまハッチ
やくみつる はたやまハッチ
やくみつる 手塚治虫
藤子F不二雄

これで確定^^変更不可。 


218:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/27 10:34:56 isGxE5Ek
よかったですね^^

219:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/27 16:56:24 E6v6+rLo
杉浦茂

220:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/27 20:20:50 NK/+rzMK
なんで上條が入ってねーのよ

221:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/27 21:15:56 UaTmBQUk
>>220
声がちっちゃいから


マイク通しても全然聞こえねぇwwぼそぼそ喋べんな

222:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/27 21:27:46 CevbpJc9
これ社会的影響ってのが曖昧でわからん。

223:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/30 19:39:59 EJCzgGod
丸3日間レス無し!うっひょ~い!

224:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/02 00:05:18 DqKuMmcI
age

225:sage
06/12/02 01:22:13 lBzSTQ/O
社会への影響という点ではマイナスだが、
三浦健太郎 ベルセルクをどうにかいれてくれ…
ファンタジーをあそこまでリアル且つ重厚に描いた漫画は史上初だと思う
蝕やベヘリットなど設定もかなりのオリジナリティ
これを超えるファンタジー漫画が出るのはあと何年かかるやら
そのジャンルでは極みに達してると思う

226:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/02 20:59:27 cE7T5PNc
削除依頼出してこいよこのクズども

227:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/03 00:50:01 4Lnj2Ri3
>>225
あれ、ファンタジーか?

228:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/03 12:50:04 PCy8yFA6
イカレ→山本秀夫 ギャグシリアスアウトロー→加瀬アツシ 藤沢とおる 長期休載ギネスジャンプ売り上げ減コマ割り神→富樫

229:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/03 15:28:18 rIp3nW4B
【文化】SF大賞に萩尾望都さん「バルバラ異界」
スレリンク(newsplus板)l50

230:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/03 18:48:45 6eIeYJ0/
ねこぢる

猫のにゃー子とにゃっ太が繰り広げる不条理で残酷な話でカルト的な支持を得ていたガロ系作家。

マジックマッシュルームやLSD、大麻といったドラックカルチャーや
インドやネパールを放浪するというヒッピーカルチャー、
テクノやゴア・トランスといったクラブカルチャーとリンクした作品は
サブカルの一時代を象徴する漫画家と言って良いのではないでしょうか。

劇場版クレヨンしんちゃんや、マインド・ゲームでおなじみの湯浅政明氏による
OVA ねこぢる草は文化庁メディア芸術祭の優秀賞も受賞しており、
そのねこぢるの世界観を忠実に再現したクオリティの高さは
アート系アニメとして一見の価値があります。

231:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/05 13:36:40 ftIfEKKx
URLリンク(www.jinbutsu.org)

232:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/06 07:12:28 IMlUnkNb
水野英子なんてちゃんと読んでんの?

233:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/07 15:10:11 4kR6RSx1
松本零士はアニメのお陰であって、
マンガ自体は評価高いとは思えん

234:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/07 15:25:03 R/l1eRwb
俺は999、漫画の方が面白いと思うけど・・・

235:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/08 08:37:53 OPpHZwDD
アニメ化されてヒットすりゃ上がるそうです。

236:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/08 09:48:50 Voz3xmNq
いい加減粘着しつこいなw

237:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/08 16:24:41 vRRap3CI
個人的には・・・・
<高すぎ>
石ノ森章太郎
高橋留美子
<低すぎ>
ジョージ秋山
池田理代子
<この人も入れて>
安達哲
望月峯太郎
畑中純
弘兼憲史



238:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/09 04:55:52 LuixiAgq
でも高橋留美子ってかなりヒット作あるしなあ

239:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/09 05:08:08 QJtANNQM
松田洋子

240:SCHIZOID-ZONE ◆6wmx.B3qBE
06/12/09 09:37:51 S4ze92X0
かわぐいかいじ 高橋留美子 浦沢直樹 能條純一は除名

水木しげると白土三平の位置を逆転
さくらももこのランクを上げて
大友克弘・水島新司はランク下げてください

241:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/09 10:10:40 YoE4XEyT
丸尾末広は?
岡田史子は?
業田良家は?

242:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/09 12:20:38 0Xm3e5ja
業田良家ははいらんだろ


243:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/09 21:55:05 krR8ZY+m
高橋留美子は「うる星やつら」のおたくへの影響はかなり大きかったのでは?

244:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/10 01:07:18 jGTQZBwt
>>243
「おたく」は社会の一部ではあっても、そう広くない枠なのではないのだろうか。
社会的な影響と考えると、小さいものなのかもしれない。
今はもうマイナスが薄れてきた感じだけれども、当時おたくはマイナス、マイノリティーの権化としてしか扱われてなかったろうし。

ってかランキングの表示が遠くなって現在どうなっているのか分かりづらいので、古参の方、暫定ランキングをカキコしていただきたい。
新参者なので、意見はできても進行はできません。。。よろしくお願いします。

245:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/10 03:02:24 xem8YOxr
ランキングは変わってないんじゃない?

246:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/17 02:34:00 11OV0sPL
これはいい過疎ですね

247:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/17 02:39:16 Tt+5TEui
漫画自体の(同業者などからの)評価・ジャンルの開拓だけなのがいいな個人的には。
素晴らしいのに一般受けせずに誰も知らない・・・みたいのが好き。
でもけして難解すぎるわけでもなく、あとナルさと暗さがあればなおいい

248:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/17 03:44:13 qSVAQjPX
subカル

249:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/17 14:36:04 NiIzwh4L
>漫画自体の(同業者などからの)評価・ジャンルの開拓だけなのがいいな個人的には。

俺もそう思う。ヒットなんてもんは2の次3の次にしたいわ。

250:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/17 17:42:03 HiFS+/vS
結局自分の好きな漫画家あげてるだけだろ
自分が好きならそれでいいじゃん
ランクなんかどうでもいい

251:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/18 12:03:48 KQmgqwq2
>>250
そのとーり。どんだけ社会や誰かに影響を与えたって結局は自分が納得できるかどうかだもんな。売上なんざ二の次。

個人的には藤田和日郎みたいな本物が入ってないのが納得できんもん。矢沢なんかいらんだろ。

252:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/19 03:49:57 lC/9kyTZ
矢沢いらないな

ちなみに、注目してる若手っている?

253:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/19 04:18:31 iBDtOKSu
若手、ではないかもしれないが、「小田扉」
大化けするかもしれんw

254:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/19 08:06:05 yc4iIxKs
小田扉は偉大なギャグ作家55人の方に入れてみた。

255:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/19 10:30:07 13JLlme6
若手?だと

日本橋ヨヲコ 山本ルンルン 福島聡 幸村誠 黒田硫黄 志村貴子 衿沢世衣子

このへん

256:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/19 13:21:32 m36p3t+f
そういや>>1の中で最も若いのが

松本大洋 井上雄彦 矢沢あい で3人とも67年生まれだ。

ここが下限になるのか・・・。

257:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/19 13:22:24 13JLlme6
松本大洋が40とか・・・信じられねえw

258:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/19 17:55:03 MTWRs9Ha
松本太陽と井上は同学年なのか
矢沢あいもおばさんかw

U30の期待する漫画家いる?

259:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/19 18:43:24 m36p3t+f
漫画とは全然関係無いけどこのニュースは凄い。


鉄コン筋クリート ニューヨークMoMAの最優秀映画に(12/18)

劇場アニメ『鉄コン筋クリート』(マイケル・アリアス監督)が、
ニューヨーク近代美術館(MOMA)の発行する
ARTFORUM誌の最優秀映画に選ばれた。
これは同誌が現代芸術の部門ごとからその年の
最優秀作品を選ぶもので、最優秀映画(Best Film)は
アニメーションだけでなく映画作品全体をカバーしている。
昨年は『ブロークバック・マウンテン』、
一昨年は『ミスティック・リバー』が選ばれている。
また、同誌の最優秀映画に
日本の映画が選ばれたのは史上初でもある。~
URLリンク(animeanime.jp)


俺は井上雄彦が松本大洋より3ランクも上っていうのは納得できないんだよね。
売り上げだけなら井上なんだろうが、漫画自体の評価や革新性・後進への影響・ジャンルの開拓って部分だと
松本大洋の方が上じゃねぇの?と思うんだけれども。

260:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/19 18:44:40 13JLlme6
大洋すげええ!

でもバガボンドも結構画期的なような気も

261:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/19 19:40:00 MTWRs9Ha
CM見たけど、めっちゃ良さげ。
アニメ全く興味ない自分だけど、これは見たい。

262:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/19 20:24:21 VKYWwIf6
永野護さんはどうでつか?
食わず嫌いor情報量に対処できない
で嫌ってる人多いみたいですが・・・

263:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/19 21:38:20 xx2KSz7G
士郎正宗はどうだろう。
あのアップルシード以降、相当影響を与えたと思しき漫画が増えたし。
攻殻は言わずもがなだけど。

後映像化した数で言えばある種異常だと思う。
アップルシードはOVAと映画で2本
攻殻は、映画2本、TVシリーズ2作、番外編1作
ドミニオンOVA数本
ブラックマジックM66
作品の半数以上が複数映像化されてる作家は珍しい。

264:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/20 09:12:22 ABbF87uN
>>244-245
まとめると、一応変わったのはある。

いがらしみきおと吉田戦車を入れ替えるのは決定でいいのでは。

それから谷口ジローをワンランク落とすのも決定。(替わりににジョージ秋山をアップ?)

で、散々いらないと言われ続けてるのが

魔夜峰央 能條純一 臼井義人 矢沢あい

新しく誰を入れるかはまだ議論中って感じでしょうか。

265:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/20 13:55:40 8pQlxL0y
魔夜峰央さげるの?
パタリロだけだっけ?

266:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/20 19:35:46 dSfifZl8
長谷川町子は人気があるのは判るけど漫画表現とかそういうのはなんかあるの?

267:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/20 21:25:06 Hn8h29OT
俺的にはこれこそ妥当

0 手塚治虫
1 藤子不二雄
2 石ノ森章太郎 水木しげる
3 大友克洋 萩尾望都 横山光輝
4 永井豪 赤塚不二夫 山上たつひこ 楳図かずお
5 高橋留美子 いしいひさいち いがらしみきお 谷岡ヤスジ つげ義春  
6 諸星大二郎 井上雄彦 鴨川つばめ さいとうたかを 長谷川町子 白土三平 
7 吾妻ひでお 高野文子 植田まさし 大島弓子 水野英子 鳥山明 ジョージ秋山
8 松本零士 古谷実 ちばてつや 平田弘史 水島新司 美内すずえ 松本大洋 あだち充
9 竹宮恵子 さくらももこ 山岸凉子 池田理代子 魔夜峰央 桂正和 車田正美 かわぐちかいじ 本宮ひろ志 
10 西原理恵子 しりあがり寿 岡崎京子 能條純一 吉田戦車 荒木飛呂彦 寺沢武一 臼井義人 浦沢直樹 高橋陽一

268:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/20 23:07:28 OzoL2onE
俺的にはこれこそ妥当

0 手塚治虫
1 松本零士 
2 つげ義春
3 藤子不二雄 石ノ森章太郎  永井豪 
4 諸星大二郎 大島弓子 楳図かずお 水木しげる
5 横山光輝 赤塚不二夫 鴨川つばめ さいとうたかを  白土三平
6  いがらしみきお 吾妻ひでお 江口寿史 鳥山明 松本大洋 水島新司
7 ジョージ秋山 いしいひさいち 萩尾望都  つのだじろう ちばてつや 谷岡ヤスジ  高橋留美子
8 あだち充  井上雄彦 ちばあきお 竹宮恵子 榎本俊二 池田理代子 魔夜峰央 山上たつひこ 
9 冨樫義博 六田登 かわぐちかいじ 本宮ひろ志 大友克洋 西原理恵子 能條純一 吉田戦車 荒木飛呂彦
10 寺沢武一 浦沢直樹  王欣太 平田弘史 江川達也 しりあがり寿 美内すずえ 古谷実 吉田秋生 車田正美

269:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/20 23:56:20 ponz/3HC
ちょっと待てよ
ジャンプ黄金時代を創った一人、冨樫がいねえじゃねえか!
鳥山、井上ときたら・・・・・・冨樫だろ!!!
あ、あ、荒木までいるじゃねえか!

270:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/20 23:57:09 0Ge75fQl
まあ落ちけよ。
俺が思うに>>268は松本本人だ。

271:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/21 01:32:22 P4gHn5F4
冨樫はだめだろ、あんな汚い絵を偉大な漫画とするわけにはいかねえ。
センスは認めるし信者も多いだろうが。

272:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/21 01:33:51 P4gHn5F4
やっぱ別にいいような気がしてきた。ハンターハンターおもしろいもんな

273:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/21 01:35:03 3ZrxL4BG
勤務態度悪いから尊敬できない

274:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/21 04:34:19 a8EevO12
富樫は人間性別にしたら9でもいいかも。
あんなクソ絵でも売れまくってるし。
おもしろくないものは描いてない気がする。

275:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/21 08:16:50 Nah8s5s6
「この作家を入れろ!」という時はその理由と同時に、

「こいつをはずせ!」というのも書いて欲しい。その方が話が進みやすいです。

276:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/21 18:42:33 wIFD6RxV
久し振りに盛り上がって?るな

277:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/21 22:55:30 9P3vWAND
誰か単行本1冊当たりの売り上げランキング教えてよ。
100位くらいまでの

278:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/21 23:22:43 5MRJu5gn
0 ビートルズ
1 ボブ・ディラン 
2 レッド・ツェッペリン
3 ジミ・ヘンドリックス ヴェルヴェット・アンダーグラウンド  ローリング・ストーンズ
4 ピンク・フロイド フランク・ザッパ ドアーズ ニール・ヤング  
5 フー クラッシュ プリンス キャプテン・ビーフハート キング・クリムゾン   
6 セックス・ピストルズ キンクス トーキング・ヘッズ エルビス・コステロ ストゥージズ  REM    
7 ボブ・マーリー エイフェックス・トゥイン スライ&ザ・ファミリーストーン 10CC ワイアー イアン・デューリー  ビーチ・ボーイズ  
8 ペンタングル スミス オアシス ジーン・ヴィンセント バディ・ホリー チャック・ベリー ラヴ ジョニ・ミッチェル
9 ザ・バンド U2 バズコックス  ディープ・パープル ポリス エルビス・プレスリー グラハム・パーカー ニック・ドレイク ビリー・ジョエル
10 クリーム CCR  カーズ バッド・ブレインズ ディーヴォ ラッシュ  キュア メタリカ シック スモール・フェイセス 


279:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/21 23:25:38 3ZrxL4BG
パティ・スミスは入るだろ常識的に考えて・・・

280:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/21 23:42:40 5MRJu5gn
0 ビートルズ
1 ボブ・ディラン 
2 レッド・ツェッペリン
3 ジミ・ヘンドリックス ヴェルヴェット・アンダーグラウンド  ローリング・ストーンズ
4 ピンク・フロイド フランク・ザッパ ドアーズ ニール・ヤング  
5 フー クラッシュ プリンス キャプテン・ビーフハート キング・クリムゾン   
6 セックス・ピストルズ キンクス トーキング・ヘッズ エルビス・コステロ ストゥージズ  REM    
7 ボブ・マーリー エイフェックス・トゥイン スライ&ザ・ファミリーストーン 10CC ワイアー イアン・デューリー  ビーチ・ボーイズ  
8 ペンタングル スミス オアシス ジーン・ヴィンセント バディ・ホリー チャック・ベリー ラヴ ジョニ・ミッチェル
9 ザ・バンド U2 バズコックス  ディープ・パープル ポリス エルビス・プレスリー グラハム・パーカー ニック・ドレイク ビリー・ジョエル
10 パティ・スミス バーズ スティーリー・ダン ロス・ロボス マービン・ゲイ パーラメント ジュディ・シル シャック ディス・ヒート マイ・ブラディ・ヴァレンタイン   



281:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/21 23:51:40 98LyYz8I
岩明均が入ってないらんきんぐなんて…

282:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/22 08:04:56 77pYCrmD
富樫なんか入るはずが無い
幽遊とかハンターって只の娯楽漫画だよ
感動も無いし
幽遊の1巻とか見て「偉大な漫画家」に入るか考えてみ?w

加えて、>>268だが、概ね同意
吉田秋生が多少気になるが・・
ジョージ秋山がいがらしみきおより低いかな?


283:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/22 09:29:02 hhQdzudn
1巻ならドラゴンボールも除外。てかだいぶ除外される奴がでてくるな

284:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/22 09:30:54 77pYCrmD
幽白1巻とドラゴンボール1巻比べても明らかに前者がへぼいだろ


285:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/22 09:34:55 hhQdzudn
正直どちらか読んでないとしか思えないぞそれは
幽白は売り上げで最低でも歴代20位以内には入ってるだろうからまず入るだろ

286:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/22 09:42:03 77pYCrmD
スレタイが偉大な漫画家、だからねぇ
富樫を必要以上に批判するのは避けるが、
偉大、とまではいえないと思う
どうしても、歴史的にみて古い作家がはいるだろうしね

287:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/22 09:45:07 hhQdzudn
根拠がそんなんとか1巻がつまんないって程度なら鳥山、冨樫、荒木あたりを消せばいいだけの話じゃん

288:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/22 09:46:39 77pYCrmD
はいはい、じゃ富樫もいれていいよ(嗤
一巻出したのは、絵のしょぼさとかの一例なんだけどね


289:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/22 09:53:20 hhQdzudn
あ、ちなみに富樫じゃないよ^^v

290:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/22 09:54:56 77pYCrmD
ハイハイ
怒らせてごめんよ

291:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/22 10:03:23 hhQdzudn
いえいえこちらこそ^^
許してくだしあ><

292:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/22 12:25:38 jDsGcRCY
>>268は松本零士が高すぎる。
鴨川つばめは一発屋だし江口寿史はギャグ枠でいい。
だいたい何で榎本俊二が大友克洋より高いんだ。

293:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/22 15:13:10 +mdXiT+q
サブカル版だからつげや松本は高くなっちゃう

294:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/22 15:32:48 r7bvtqMH
>>282
お前酷いな
幽白もハンタも読んだ事ねえだろ
勿論レベルEも読んでねえだろうな
個人の価値観だけで判断されるのは、ダメだろ
冨樫の連載休止に怒るのは分かるが、内容も売り上げも上位


あ、もう話終わってるみたいだねw

でも冨樫は考慮してくれん?、正直DBの内容覚えてないけど
幽白、ハンタ、レベルEの全部にスラムダンク並みの感動をした

295:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/22 15:37:15 gDyUPFHE
>>294
> 個人の価値観だけで判断されるのは、ダメだろ

> でも冨樫は考慮してくれん?、正直DBの内容覚えてないけど
> 幽白、ハンタ、レベルEの全部にスラムダンク並みの感動をした

頭大丈夫?
主観丸出しなのはお前だけど

296:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/22 15:49:35 r7bvtqMH
>>295
頭は大丈夫だが>>282も主観でレスしている
では、客観的な売り上げで言えば、手っ取り早いか?
どうしても
感動するか、しないか、とか
ただの娯楽漫画と、捉えるか、捉えないかも主観でしか判断できない

例えば、手塚を皆評価しているが>>282の文章を使えばそのまま同じ事も言える

手塚なんか入るはずが無い
BJとか火の鳥って只の娯楽漫画だよ
感動も無いし
BJの1巻とか見て「偉大な漫画家」に入るか考えてみ?w

それと、彼は絵の上手さを基準に入れている(>>288
これは、評価対象とは少し違う気がする

とりあえず、ここに冨樫は入ってもおかしくないと考える

297:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/22 15:57:32 Fn1iGqHZ
いくら売れてて、内容的に面白くても
漫画家として問題ある時点で冨樫は論外

他の漫画家からの賛美とかも聞いたことないし

298:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/22 16:13:37 r7bvtqMH
んー、そっか
そこ突かれると仕方ないな
ただ俺の中で手塚、松本大洋、井上、冨樫は本当に好きな漫画家だったから、つい
いいよ松本零士の話続けなよ

299:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/22 17:55:39 scFANH0o
別にこのリストにいれなくてもいいいけど
お前らコンタロウ知ってんのか?


300:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/22 18:05:04 r7bvtqMH
シラネエよ
ちょっと待てっろ、今から松本零士の話が広がるんだよ
その後にしてくれ

サブカル版だからつげや松本は高くなっちゃうんだが、どう思う?

301:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/22 18:37:06 YEY5N3y6
あほマンガの開拓者としての功績は大>コンタロウ

302:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/22 19:13:33 scFANH0o
知らないのかよ
鴨川や江口は雑誌とかで話題に上るが何故か黙殺されてるw
松尾スズキも天聖もダウンタウンも好きだったんだぞ
お前も古本屋で買って読め

303:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/22 21:07:41 pr9OIzjZ
鴨川つばめは一発屋じゃないだろ

セックス・ピストルズを一発屋っていうぐらい愚か
ナックと一緒にするなw




304:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/23 00:04:07 mKKZq4W0
冨樫を入れるなら、特別枠のどうにかしなきゃ
江川とか萩原とか小林とか

305:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/23 00:18:47 6PV7KXz3
江口はもう古すぎるよ

306:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/23 00:44:41 mKKZq4W0
ああ江川かw
江口って誰だよw

307:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/23 00:45:14 mKKZq4W0
じゃなかったww
江口かww

308:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/23 04:33:10 q9bfvWl8
0 ビートルズ
1 ボブ・ディラン 
2 レッド・ツェッペリン
3 ジミ・ヘンドリックス ヴェルヴェット・アンダーグラウンド  ローリング・ストーンズ
4 ピンク・フロイド フランク・ザッパ ドアーズ ニール・ヤング  
5 フー クラッシュ プリンス キャプテン・ビーフハート キング・クリムゾン   
6 バーズ セックス・ピストルズ キンクス トーキング・ヘッズ エルビス・コステロ デヴィド・ボウイ     
7 ロキシー・ミュージック REM ボブ・マーリー スライ&ザ・ファミリーストーン イアン・デューリー  ビーチ・ボーイズ ストゥージズ   
8 T.REX エイフェックス・トゥイン 10CC ワイアー ペンタングル ジーン・ヴィンセント バディ・ホリー ラヴ
9 ジョニ・ミッチェル  チャック・ベリー スミス オアシス ザ・バンド  ディープ・パープル ポリス エルビス・プレスリー グラハム・パーカー
10 パティ・スミス スティーリー・ダン ロス・ロボス マービン・ゲイ パーラメント バズコックス ジュディ・シル  U2 ニック・ドレイク ビリー・ジョエル

309:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/23 21:49:54 jEKYRGFc
>>308
ストーンズが低すぎだろ常識的に考えて・・・

310:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/23 21:52:55 wx1uxclD
ストーンズは改革者でも発明家でもない

311:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/25 00:48:14 67M/g04y
よくよく考えてみたら、サブカル界の55人だよな
順位がゴッソリ変わりそう


312:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/06 03:43:14 29CI2Jz/
明けましておめでとうございます。

313:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/12 11:41:41 Nyy0EhE6
>>308
クイーンが入ってないのがありえない


314:(c) ◆rTpfZroSr2
07/01/12 23:02:46 moZHZJbk


315:(c) ◆XAQd1FUC0s
07/01/12 23:04:12 moZHZJbk
最近
あれ?
こうね?

316:(c) ◆XAQd1FUC0s
07/01/12 23:06:12 moZHZJbk
最近寒いですね。
な何か良い企画ありませんか??


317:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/12 23:36:58 9ZVGZdnB
おはよう。

318:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/13 03:55:32 fsFLEvnZ
久しぶりに見たw
随分過疎ってるな
格付け板の方が良かったんじゃない?

319:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/18 22:50:25 tQ4GmrM5
冨樫・・・
レベルEは神

320:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/20 00:32:31 N1bNC0Gy
意味がわからない

321:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/20 00:37:16 yy1GO8Id
        ,*,*,
          ,,,,,,,,,, ,*゙*゙
  ==≡   (´・ω・`)|/  
==≡   ⊂ つ
⊂ |
          "" U

322:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/20 04:55:18 05+qLXdD
だきゃら富樫をランクインさせてよ
difficultな話じゃないでしょうに

323:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/20 09:56:56 +phqB9F1


324:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/24 14:51:40 rWzRZZaX
あげ

325:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/25 23:11:50 OC9OJXoh
あげ

326:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/26 04:43:20 kheLy5Gv
さげ

327:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/27 02:12:55 CCSFiLG/
まげ

328:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/27 02:21:35 XCCLXAL0
もげ

329:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/27 04:36:40 s10wq1rd
ひげ~(´∀`)

330:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/27 22:43:37 1AZGcnQx
つげ    1位にしとけ

331:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/28 13:32:42 xX8LsQCd
お前ら漫画に食わしそうだから聞くけど
リイドコミックや週刊漫画やエロ劇が雑誌に月一回15Pぐらい書いたら
暮らせるかな?

332:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/28 15:49:29 6b05pROV
アニメマンガ業界板 に行くといいはず。
持込してる人とか、本格的に業界にめり込んでる人たちがいるから。
俺は実際のところ分からないが、「アシスタントとか雇うと大変」とかいう書き込みもある。
少年誌とかなら金も入る分出費も多いようでした。
マイナー誌でだいぶ作家任せのような雑誌なら、お金はかからなさそうでしたが、
リイド社、エロ劇画雑誌ともなると、向こうでも目指してる人が少ないようで、詳細な書き込みは無かったような、、、。

というか331さんは知ってどうしたいのだろうか、、、。

333:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/28 17:50:11 m0jk7Lhj
偉大な漫画55選を決めよう^v^/
1位はどれかな

334:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/28 17:51:48 MsbMfN+y
168 :番組の途中ですが名無しです :2007/01/28(日) 17:42:19 ID:ImiYnACI0
>>152
長谷川町子はどこら辺が評価できるんだ?
一発屋なんてレベルじゃない、ただあのときあの場所にいたに過ぎない雑魚じゃん。
169 :番組の途中ですが名無しです :2007/01/28(日) 17:43:15 ID:vWg+3XM90
>>168
漫画家唯一の国民栄誉賞と女性初の漫画家ってとこかな?
177 :番組の途中ですが名無しです :2007/01/28(日) 17:48:35 ID:ImiYnACI0
>>169
そんなん才能とか作品とか関係ないやん
朝日新聞で無難な時事ネタ漫画描いてたってだけだろ
ランキング下げまくれよ

335:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/28 17:55:14 MsbMfN+y
>>333
火の鳥

336:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/28 17:57:53 GvJXX499


337:331
07/01/28 22:23:16 72RWQPu6
もう働きたくないんだよ!
それとサブカル系(この言葉には違和感あるが)漫画に
アシスタントは必要ないだろ?

338:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/28 23:51:20 bmampJC5
>>337
アックスのような小さいとこじゃ漫画だけでは暮らせない。
アフタヌーンやイッキやビームなら大丈夫かもしれないけど。
まあ後者はアシスタントがいるとこ多いよ。

339:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/29 02:58:34 LUkhXtRf
松田洋子

340:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/29 04:28:58 lh5bGjQs
古谷実

341:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/30 01:46:52 yVyvbYa4
いがらしみきお

342:ちこぷー ◆awN63bWuK6
07/01/30 02:41:52 8eyxhPaO
矢沢あいとか絶対入らないと思う・・・。
少女漫画ではランキングに入ってる人は別格として、後は吉田秋生とか川原泉だろうか。

343:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/30 13:32:32 2tDd/YQN
矢沢あい入るなら尾田も入るしね

344:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/30 23:10:41 WTEEKbxb
【マンガ】仏国際漫画大賞に水木しげる氏の「Non Non Ba」
スレリンク(mnewsplus板)

長谷川落として水木さんを2にしましょー^v^

345:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/31 16:31:01 x/+R8X5A
でもそのフランスの賞、過去にノミネートされたのは日野日出志とつげ義春だよ。
基準に傾向があるんじゃないか。

346:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/31 23:28:52 m6dcsQ4e
333 :名無しさん@恐縮です :2007/01/31(水) 00:03:18 ID:/1XF0uWN0
>>331
ランキングとしては妙に納得できるが。
高橋留美子は諸星大二郎とか、結構コアな漫画ファンだしな。
むしろ、高橋陽一や車田正美とかのジャンプの量産期に出てきた、あんま個性の無い一発屋の
ランクインはどうかと思うけどな。
334 :名無しさん@恐縮です :2007/01/31(水) 00:06:05 ID:IneITNnm0
古家実はギャグマンガの流れ変えたからランキングされてもいいと思う。
374 :名無しさん@恐縮です :2007/01/31(水) 01:27:03 ID:0wsBlYP00
>>314
6以降がごった煮でヌケが多いのが気になる

とりあえず劇画村塾を作った小池一夫が入ってないのは無理がある
382 :名無しさん@恐縮です :2007/01/31(水) 01:35:06 ID:0wsBlYP00
>314
あと長期連載が要件ならみなもと太郎が抜けてるし、
『男組』『男大空』『野望の王国』『美味しんぼ』とある雁屋哲を抜くと漫画の歴史が記述できない
408 :名無しさん@恐縮です :2007/01/31(水) 06:46:53 ID:Vr1szACp0
>>314
女流怪しすぎ。
さくらももこなんてものすごい下手だよ。全面的に。
数字の意味がわからんけど、石森、松本はいろいろな部分で怪しいし、梅図は
絵については下手の代表。本宮も。影響力ならまた変な人混じりすぎだし。
結局知ってる人並べただけなんか?
431 :名無しさん@恐縮です :2007/01/31(水) 15:40:20 ID:4ST3ZYjY0
>>314
色々あるけど、2点だけいいたい。
a.石ノ森が藤子Aより下なのはありえない。
b.永井が4なんて高すぎ。

こんな感じの意見が

347:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/01 04:30:50 HGwpukZa
古谷 実
山本 英夫
根本 敬
板垣 恵介
さくらももこ
このへんは入んない?
矢沢あいよりかは上だと思うんだけどなぁ

348:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/01 07:03:08 8ms+n7vG BE:34236285-2BP(1112)
長谷川町子が入ってるんだから、田河水泡先生も入れてくれ。

あとついでにガモウも入れよう。

349:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/01 13:42:51 CLe7s2eJ
田河が殿堂なら長谷川も殿堂?じゃあ手塚も? って事になる

350:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/02 23:40:36 6aLGq1jx
古谷実
いくえみ綾

351:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/03 18:18:45 GAgIvjKi
木多かな

352:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/03 18:25:19 0KgNN+7Q
なんだこりゃ殆どの漫画かあげてるじゃん
サブカルじゃない漫画かあげるほうが早いんじゃね?w

353:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/04 13:57:22 99G2mrzp
>>1
叩き台としては疑問符
特にこの板では

354:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/05 18:48:40 abZAdAq5
>>353
んじゃどんなのがいいんだ?

355:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/06 23:16:12 u9fc4j/C
サブカル板版作ったとしたら

つげ義春
安達哲
蛭子よしかず
小林 源文
石坂啓
永島慎二
カネコアツシ
丸尾末広
花輪和一
とりみき

辺りが上位に入ってきそう。

んで選考中に

おおひなたごう
QBB
花倫変
長田ノヲト

とか。

356:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/08 02:50:56 ZhzqY64I
>>355
いや大体どの作者も好きなんだけど
偉大とは違うような・・・


357:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/10 20:08:48 vLsnL2nK
日本三大ホラー漫画家の二人が入ってない

358:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/10 22:17:47 dnwLIBd6
>>357
誰?

359:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/10 22:51:10 jzMegZP5
>>357
御茶漬海苔・伊藤潤二

360:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/11 06:19:11 CZqdLghC
偉大な漫画一位はブラックジャックか火の鳥かドラゴンボールだろうね

361:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/11 19:45:47 qEiqoH9x
通はスラムダンクを避ける傾向にあるのかい?

362:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/12 00:37:26 Mz3Kq8wr
だめだ…御茶漬海苔ときくと、どうしても笑ってしまう…


363:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/12 17:18:53 1TkF3xhO
>>361
スラムダンクは中位じゃない?

364:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/12 20:23:13 NBkZ+02k
50歳以上に聞くとあしたのジョーになる。

365:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/12 22:10:38 GcIovHWa
巨人の星にもなるんじゃない?

ここは多分「マンガの歴史上」なので、特定のスポーツへの影響とかは小さく評価されるのでしょう。

366:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/12 22:43:26 livrHxSk
                 / ̄`Y  ̄ヽ、
                / / / / l | | lヽヽ
  ┏┓  ┏━┓    / / // ⌒  ⌒ヽ
┏┛┗┓┃ ━ ┃    | | |/  (●) (●)
┣  ━┫┃┏┓┃┏━(S|| |   ⌒ ・ィ  ヽ.━┓┏┳┳┓
┗┓┏┛┗┛┃┃┗━ | || |   ト-=-ァ ノ━┛┗╋┛┃
  ┗┛     ┗┛   .| || |   |-r 、/ /||      ┗━┛
       __     | || | \_`ニ'_/| ||_
       `ー⊂`) ̄ ̄ノノノノ´ \_/ `ノ从   ̄`)つ
            ̄`ー( (ヽ))      ヽノヽ))´ ̄2ちゃんねらのアイドル,
                  |  ,,ノ  ノ    しょこたんのシングル発売キタ━━(゚∀゚)━━!!!
                  /     /     2月14日 「ストロベリmelody」発売!!!
                /ー- -一<     2ちゃんねらの力でストメロをオリコン一位にしよう! 
               <_     _,r-、\.   がんばって一人につき3枚は買おう!   
                 `\ー'"ヽ  |'´   一位になればいろいろな歌番組でしょこたんの歌う姿が
                  /`ー/ ,イ     見れるぞ!
                 / / |`ー/   
                `ー''  ノ <_     

367:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/13 01:34:17 3ovwYttU
>>365
ジョーを1位だと主張するつもりは無いけれども、参考に。

15年程前だろうか。文藝春秋から
「大アンケートによる少年少女マンガベスト100」
なる本が出ていた。現在手許に無いので詳細を覚えてないが、調べると少しだけ出てくる。
URLリンク(manjiclub.hp.infoseek.co.jp)
ここで、あしたのジョーは第1位。ちばてつやは作家部門で第2位だった。
一定の世代にとって(そしてマンガ史においても)ジョーは別格だったのだ。巨人の星と一緒にしてはいけない。

368:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/13 02:07:36 QEzNUP0F
すごいな。
でもちばてつやが二位というのは…あれだな。

369:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/14 23:51:08 Xr+NK6i1
松本大洋はもっと上だろ・・・常識的に

370:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/15 01:53:17 eJFlBdd4
誰かアックスのスレを立てて下さいませんでしょうかm(__)m

371:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/15 04:05:51 0+D0dJza
長尾さん

372:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/15 05:28:52 lumFhKfV
吉田聡は?もうちょい評価されてもいい漫画家だと思うが

373:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/15 05:55:49 tCwTo2oe
まっつん最初7位だったね

374:田中ら3名
07/02/15 18:01:38 fCRY2uZN
8つのだじろう かわぐちかいじ ジョージ秋山 浦沢直樹 高橋陽一 吉田戦車 大島弓子  ←星野之宣?
9永島慎二 魔夜峰央 さくらももこ 車田正美 小山ゆう 矢口高雄 竹宮恵子 岡崎京子  ←村上もとか?
10松本大洋 平田弘史 池田理代子 能條純一 福本伸行 いがらしみきお 高野文子 荒木飛呂彦 臼井義人  ←矢沢あい?

8はどうですか?星野之宣入りますか?それとも他にいますか?

375:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/15 21:38:36 uXvxP2QH

在日=竹石らしいが、熊本の済々黌の弓削達也って奴も朝鮮人だろ
在日って顔が日本人とは全然違うもんな

376:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/15 22:25:50 yMsomxxe
【著作権侵害】オモムロニ。2パクリ目【デブロガー】
URLリンク(ex21.2ch.net)
1 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 投稿日:2007/02/14(水) 15:27:16 ID:ydf2rULd
オモムロニ。
URLリンク(ohgiya.cocolog-nifty.com)

オモムロニ。本人画像
URLリンク(p.pita.st)
URLリンク(imepita.jp)(明るくしたバージョン)毛先パサつきオモ尊師
URLリンク(p.pita.st) リアル村上、しかも今よりやせてたころ

オモムロニ。炎上&ヲチまとめサイト
URLリンク(www26.atwiki.jp)

377:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/16 23:07:04 JRa2d4Nz
長谷川町子についてだが、
国民栄誉賞のような賛否があるものを判断基準に
するのは流石に無理があると思うんだが。

378:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/17 05:55:59 UwwBsylB
長谷川は3か4、若しくは特別枠が妥当。
2は高杉

379:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 07:32:00 VsmrJP2v
始め人間ギャートルズの園山俊二がおらん

あれだけ斬新なギャグを考えた奇才なのに・・・


何でだ~~~~~~~~~~~~~~

380:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 11:51:45 bVJDxRlH
0 手塚 画太郎先生

381:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 00:51:03 qfH1A2P/
奥浩哉

382:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 16:37:28 fB2BFTVV
弐瓶勉はどうだい?

383:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/21 17:02:40 SIwuA85b
「ねらー内での」
偉大な漫画家55人ですか?わかりません!

384:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/22 21:47:52 8UcswW8y
しりあがり寿

相原コージ

385:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/23 01:34:30 USCaudIZ
安彦良和が足りないな。

386:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/23 03:08:14 cmWccsCj
>>383
「最初に粘着してた奴が強引に決めた」
偉大な漫画家55人ってことです。

387:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/23 20:40:02 OnoKqbry
>>386
過去ログ読んで来いバカ

388:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/23 21:22:44 HxWE+xPL
江口寿史

389:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/23 21:29:28 BJgiKA/C
偉大な漫画家



おもしろい漫画化

は必ずしも一緒じゃないんでしょ?
割り切っていこう

390:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/27 15:02:39 Okj0DBpS
>>387
最近来たけど過去ログが読めない。
何故この作家がこのランクなのか、各一行でいいから理由を提示して欲しい。

391:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/27 17:36:03 eIwOwz7z
管理人、ログ上げてないのか。

392:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/27 17:47:20 EeaFl72y
ログはなかったけど、まとめで過去のスレ読めるよ。

日本の偉大な漫画家55人を考えようか。
URLリンク(www.geocities.jp)

393:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/01 19:38:34 YDvopFlJ
あげとく

394:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/03 05:04:42 Oxll2nuO
なげとく

395:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/03 23:23:53 O8rlDhjU
吾妻ひでおvsつげ義春…どっち?

396:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/07 02:05:49 UXp8TjU2
つげに決まっとる。

397:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/08 02:06:07 osDZKaIU
安達哲はなかなか。

398:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/10 22:21:55 d2szx8af
>>350
今たまたま、いくえみ稜の「潔く柔く」と「かの人や月」を
読んで沸騰したんだけど、これ俺の中で事件級の体験だった。巧すぎ。まぁそんだけです。

399:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/12 10:59:22 4BRzmowP


400:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/14 01:23:46 cryNykgL
蛭子が入ってないのはおかしいだろ
歴史の教科書にも載ってるのに
少なくても2か3には入ってないとおかしい

401:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/14 04:31:21 85IIvaGL
どこに載ってるの?

402:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/14 05:09:22 ef7l6bzE
もう見てるのもほとんどいないんだから蛭子だろうが手塚抜いて江川だろうが勝手にやった方がいいよ

403:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/14 22:08:27 89TmI+fG
板移せば?

404:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/14 22:22:30 T3cPry+J
>>398
俺もつい最近いくえみ綾の本読んだ!
少女漫画なんて初めて読んだが……


人の内面描くのうまくて良い本だとオモタ。。


405:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/15 09:46:54 3ruHPyMT
だいたいサブカル板に立てた理由がわからん
まんが板なら沢山あるじゃん

406:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/17 08:44:54 kt2Ivqvv
植田まさしがいないぞ

407:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/17 16:45:10 GLClvkaC
海外版を立てたぜ!

偉大な漫画家55人海外版
スレリンク(cartoon板)

408:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/18 03:54:16 DDgaEm8H
日本人でさえ決まってないのに、その外国人版なんて55人知る奴すらいねえし

409:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/18 11:00:58 kPN0e8ae
>>408が知ってるかどうかはこの際関係ないんでね?

410:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/21 02:40:58 rqAAYfR/
若い漫画家ほどランキングが低くなるっつーのは、ロックファンの議論の時と同じだな。
番外として、鳥羽僧正(鳥獣戯画)、葛飾北斎(北斎漫画)、田河水泡(のらくろ)も入れといて欲しいなあ。
作品は読んでないけど、戦前のいわゆる「ポンチ絵」時代の漫画家の「北澤楽天」や「岡本一平」といった漫画家はどうなの?
戦前にも結構漫画はある。

411:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/21 09:55:43 ya9dSHht
田河と鳥獣は特別枠で入ってる

412:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/21 16:12:06 hQKUr98w
手塚より先に映画的手法を開発した「スピード太郎」の宍戸左行。
絵物語の島田啓三や山川惣治。どこに入れる?

413:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/21 19:02:34 rqAAYfR/
ジャンプ量産期に出てきた個性のない一発屋の高橋陽一や車田正美が、自分の世界を完全に確立していて、
息もずっと長い荒木飛呂彦より上だというのは納得できないな。

そういや、かなり以前に漫画板で同様のスレを見たことがあるけど、その時は順位ではなく、
「漫神=漫画の神、漫画界の全てにおける創造主」 「漫聖=漫画界において、聖なる地位を占める聖人」
「漫鬼=特定のジャンルにおいて、特異な異能を発揮した漫画界の鬼」 「漫奴=漫画に溺れ漫画の奴隷となり自滅した人」
「漫人=漫画界に存在する普通の人、凡人」 「漫祖=漫神を形作る土台になった、漫画の祖先たち」
みたいな感じで、ジャンル分けしてた事があったな。

414:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/21 22:30:03 RRHgRJnj
海岸板で55人挙げてる人凄いなあ。
よく知ってるなー

415:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/25 16:25:21 /pLwCRRy
高橋陽一だけ浮いている。漫画自体の出来が酷すぎる。

416:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/26 16:34:29 zs1DSdUN
ヤンジャンでやってるのは酷いな。

417:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/09 00:40:27 IiUeQhR7
この過疎っぷり

418:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/09 01:52:51 hO4maEOf
あげ

419:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/09 02:04:57 XX1bBW8N
あの~概出ならごめんなさいだけど

日野日出志先生はダメですか?

420:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/27 18:15:27 w2OwOngb
くらもちふさこ先生も入れて下さい。

421:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/27 22:05:50 JXDRwGSv
>>420
たしかに

422:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/28 22:13:17 nqEvku0P
>>420
たしかに

423:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/22 01:31:52 P0D+hNE8



なんという過疎っぷり
これは間違いなく板移動すべき





424:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/22 15:20:00 SsvQJvqS
あげるか

425:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/22 21:56:10 zozB0cfm
確かに凄い過疎かも……

426:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/23 17:18:41 7QW7wx0/
高田祐三は入れてほしい

427:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/24 00:25:45 H8eRXotz
定期あげ

428:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/24 00:47:05 HF2SVSoZ
浅野いにおさんをいれてくださぃ☆☆

429:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/24 01:06:11 CMvURz7X
>

430:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/24 16:40:56 lwyeD1+6
山岸涼子

431:ユビビ ◆6wmx.B3qBE
07/05/24 18:49:05 albe+QoH
>>426 >>428
ありえないでしょ

"偉大"の意味も分かってないし、お前らがサブカル板にいる意味が分からんよ^^;

432:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/25 04:59:42 DNN5m6le
楳図かずおはもっと上げてほしい。2か3くらいに。
ホラー漫画界や映像界に与えた影響がかなり大きいし
各作品の内容も素晴らしいから…

議論されてるけど、冨樫は入れてもいいと思う。
あと藤田和日郎を入れてほしい
あとぜんぜん社会的貢献とか無いけど植芝理一が入ったら嬉しい。

433:432
07/05/25 05:02:47 DNN5m6le
まとめサイト見たら藤田和日郎入ってたね…
すいません。

434:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/25 11:01:06 kkgQwfYi
年寄りのヨタ話・・・・^^

435:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/25 16:37:14 84VZ9uaf
あさりよしとお先生は!?

436:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/26 10:34:24 BrMUR0w0
浅野いにお、素晴らしい世界しか読んでないけどすごいよかったよ。
期待してなかったから驚きもあるけど

437:krus ◆68g87dyAow
07/05/26 17:21:52 Gau8x3vQ
他の作品も読んでみろ。たちまちアンチになっちゃうよ!
浅野いにお死ね

438:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/26 23:18:55 AAN18Pww
鴨川つばめ。

  現代ギャグ漫画の祖

439:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/27 15:06:15 m/8hA/hR
55 名前:名無しの議員さん 投稿日: 2007/05/26(土) 02:57:38 [ Sm8aB5R6 ]
江川達也や萩原一至が特別組になってるのはなぜ?
画力で見れば両方超一流 表現方法もテクニックもガンガン開拓して後進の師となった偉大な漫画家だと思うけど

特に江川達也の作品は「東京大学物語」など社会現象にもなっているじゃない
売り上げも両者相当なもの

少なくとも井上よりは社会的評価も実力も上でしょう なぜまともに議論されないのか分からない

56 名前:名無しの議員さん 投稿日: 2007/05/26(土) 10:34:50 [ TpUeXF2U ]
かわぐちかいじはも少し上でも良いとと思う

57 名前:名無しの議員さん 投稿日: 2007/05/26(土) 15:28:01 [ QKfBPeWs ]
俺も江川と萩原を選考対象にしても良いと思う。
確か理由は人間性?とか原稿のあまりの遅さダッタと思うけど。

440:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/27 15:36:26 fcKKOZeJ
うすた京介が次点5って低すぎない?

441:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/28 00:26:40 wDmW5CH9
岡田あーみん引退からもう10年位なのか…


442:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/28 06:52:09 903YZYuF
新井英樹

あのコマ割と台詞回しは誰にも真似できないと思うよ。

443:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/28 09:13:51 MDAEk44G
いにおは今のところはよしもとよしともと古谷実の亜流止まりでオリジナリティは無いかな。
こうの史代を入れて欲しいけど、賞はひとつ取ってるけどそれほど売れてる訳ではないし時点止まりかな、、、
現役で描いてる人の中では構成と表現の上手さはかなり上だと思うのだけど。

444:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/28 23:29:57 8LN5gbVw
【鬼畜教師】 教え子の女子小中学生6人や教え子の母複数人と性交しまくり、鬼畜先生に懲役7年求刑

・18歳未満の小中学校の教え子計6人にみだらな行為をしたとして、強姦(ごうかん)罪
 などに問われた群馬県太田市の元市立小中学音楽教師 岩井彰人(旧姓 吉田彰人)被告(31)の論告
 求刑公判が10日、前橋地裁(結城剛行裁判長)であり、検察側は懲役7年を求刑した。

 検察側は「被害に遭った教え子らは、好意を抱いていた教師から性欲のはけ口とされた」
 と指摘した。

 論告によると、岩井被告は昨年3月から11月にかけて、12-16歳の教え子に計24回、
 県内のホテルなどでみだらな行為をした。被害者には小学校教諭時代の教え子だった
 当時12歳の女児もいた。
 URLリンク(www.nikkansports.com)

445:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/08 22:30:12 zrbVrFyg
多田由美
誰も知らないが

446:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/13 12:16:58 hr6A4PDT
gasklgkafs



gfwd;wsd



;ldgdg;l



erqe


gdnsd



hewtstsd


gshbsdg


rweqwe


gdsggefsf



447:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/24 21:44:51 h8p87sV1
>>420
たしかに!

448:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/28 02:11:54 +d5GWcML
>>444
> 【鬼畜教師】 教え子の女子小中学生6人や教え子の母複数人と性交しまくり、鬼畜先生に懲役7年求刑

> ・18歳未満の小中学校の教え子計6人にみだらな行為をしたとして、強姦(ごうかん)罪
>  などに問われた群馬県太田市の元市立小中学音楽教師 岩井彰人(旧姓 吉田彰人)被告(31)の論告
>  求刑公判が10日、前橋地裁(結城剛行裁判長)であり、検察側は懲役7年を求刑した。

>  検察側は「被害に遭った教え子らは、好意を抱いていた教師から性欲のはけ口とされた」
>  と指摘した。

>  論告によると、岩井被告は昨年3月から11月にかけて、12-16歳の教え子に計24回、
>  県内のホテルなどでみだらな行為をした。被害者には小学校教諭時代の教え子だった
>  当時12歳の女児もいた。
>  URLリンク(www.nikkansports.com)

449:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/19 02:06:35 1tmCtxMK
それじゃあage

450:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/19 14:09:31 ucvmYTCb
さくらももこは?

451:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/20 11:29:05 BhwNMWcF
岡田史子
徳南晴一郎

天才らしいがどこにも売ってないので読めません

452:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/23 20:22:11 UuP9mTP3
>>445
多田由美知ってるがな。

453:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/27 00:14:04 j8alWx3V
吉田戦車の検索でこのスレにたどり着きました
かわうそリアルタイム世代です。

8位<>10位で何人かの方が話されてましたが
それだけ皆さんよく知っている漫画家なのですね

土曜日の読売新聞の連載小説の挿絵をご担当されています。
URLリンク(info.yomiuri.co.jp)

454:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 19:08:34 LzaP7b+s
これは宣伝なのか?

455:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/01 09:32:05 MBrg+bpo
上條淳士=to-y以後パクリや影響はすごいもんがある、少年漫画にとどまらず
少女漫画も一変させた。
士郎正宗=あえて言う事無いでしょ(漫画と言っていいか疑問があるが)。
木城ゆきと=名作銃夢これも言うこと無い。
三浦健太郎=ベルセルクだれてきたがフェムト誕生までは神!(北斗のラオウ
の死までと同じく)



456:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/01 12:01:12 BcIE4+8h
↑ばか
あえて言う事もないが

457:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 18:49:44 bLdYJxOS
過疎りすぎ
あげ

458:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 21:56:59 +DLa3/Cl
URLリンク(midnightwalker.x0.to)

459:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/14 01:29:37 GlcnO6xY
最近注目の若手漫画家いる?
30~35歳以下の

460:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/20 23:29:10 7CYEYnJs
町野変丸
山本賢治
朔ユキ蔵
玉置勉強
は天才

461:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 18:22:48 XxBRUm+6
桑田次郎は入れなくていいの?
望月三起也なんかも一時期永井豪、ジョージ秋山と並んで
玄人好きする作家だったんだけどなー。
車田正美入れるならゆでたまごも入れれば?

462:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 22:07:53 gpOVEJqa
コンタロウ

463:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 01:26:30 ML0MYkZ4
ゆでたまごはなんで別枠?

464:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/23 05:22:46 Fr4np09N
80年代後半~90年代ギャグ漫画の殆どの作り手に影響を与えた吉田聡。
読み手の評価が低いから仕方ないが、殿堂入りさせてあげたい。
宮崎駿も絶賛。

465:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/23 14:34:04 WUBlKWGF
名香智子先生も忘れずに!!

466:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 22:33:59 C4xxJGhz
まとめサイトを管理している者です…。
最近、このスレもサイトも過疎りまくりで、何か新しい企画はないかと考えております…。
そこで今、私が考えているのは「The greatest 漫画家 this year」、略して「○○○」です。
つまり、誰でも考えつくような事ですが、今年一番偉大な漫画家は誰だった!!という企画です…。
投票と話し合いで決めちゃおう!という事なのですが、皆様、面白いと思うでしょうか?…
ちなみに投票等の締め切りは12月31日と考えております……

467:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/25 01:52:39 MtDizA4E
こんだけ過疎だから成り立つかどうか疑問だけど、いんじゃない?


468:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/26 21:30:14 ETqjCliv
ですね……ちょっと難しかしいかもしれないですね……。

469:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/26 21:56:29 LjLdTQDj
やるなら参加するぜ。
俺はサブカル板に引っ越してからしか知らないんだけど、
マロンに戻った方が盛り上がるんじゃない?

470:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/26 22:32:22 ETqjCliv
自分としてもマロンが良いと思うんだけど、前回は一部住人から文句が出たりで…vipに帰れとか…
もしかしてタイトルにvipが入ってたからいけなかったのかな?…

471:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/27 00:13:10 brozz/n2
とりあえずアンケートをレンタルしました。
URLリンク(www.okiren.com)
50人までしか追加出来ないので、49人+その他にしようと思います。
もっと沢山追加出来るレンタルアンケートがあればいいのですが…。
偉大の定義は
・後進、漫画界への影響、貢献
・社会的(世間への)影響、貢献
・漫画自体の評価、売り上げ
・ジャンルの開拓、もしくは広めたか
と書きましたが、他にも良い定義がありましたら教えて下さい。
そして、何も無いのは寂しいので、一応尾田栄一郎を入れときました。
他に推す漫画家がいましたら追加、もしくは教えて下さい。

472:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/27 14:58:07 Mb5zyrC8
原作者がいる場合はどうなるの?
デスノートとか

473:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/27 18:46:47 sWvFuUwS
一年単位でしかないのに「偉大」という言葉は似つかわしくない。


474:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/27 22:46:21 lpYpJBVq
>>472
その場合はより重要だと思った方に入れちゃって下さい。

>>473
それもそうですね…今のところ、名前は仮の状態なので変更OKです。
ここは普通に「最も価値のある漫画家」という事にしちゃいましょうか…
他に良い名前があったら、どんどん言って下さい。

475:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/28 03:00:54 hBQVN72g
再アニメ化と映画化とフランスの漫画賞を受賞した水木さんに一票

476:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/28 13:08:34 rKbBdSJU
ここ一年、存在感があった漫画家って事で良いんだろうか?
デトロイトメタルシティはここ1年間漫画の外でも盛り上がりが凄かったな。


477:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/28 13:42:53 Tx2HitZ6
宝島の「このマンガがすごい!」と変わらなくなるね…

478:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/29 22:08:06 wgdDQztz
矢沢あいは除外してもいいんじゃねえか?

個人的には山本直樹を推したい。
5あたりにいれたいけど、実際は9か10かな、と。


エロをサブカルにいい意味で置き換えた功績は偉大だし、評価すべきだ。

479:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/29 22:38:38 LhdNyz9y
以前俺も山本直樹を10に入れろと主張したが
ウヤムヤになって終わった。

480:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/30 01:36:26 cMBzP9Xv
2007年っての見落としてた(・ω・;)岡崎京子は削除しといてください。。

481:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/30 02:19:54 XVEW7/sj
??
偉大な漫画家55人と偉大な漫画家2007?は違うやつでしょ?


矢沢は10でも良いと思うけど…
ご近所物語にナナに、今の少女漫画界じゃトップじゃない?

482:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/30 04:54:54 qiQMsuVS
何人かも言ってるけど、矢沢あい入るなら他にも入る人いるよね。

>>398
ランクには入らないけど、いくえみ作品大好きだ。




483:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/30 14:22:11 h0hUsSs6
矢沢あいの影響力は凄いと思うぞ。
ご近所読んで服飾系進んだ奴とかいっぱい居そう。
ただ今年は別に目立った感じはしなかったなー
今年目立ったのはこうの史代かな?映画化したし。

484:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/30 19:56:28 EVMFIwIm
売れた漫画に付随的に発生する世間への影響はわかるが
技術論的な部分での「後進・漫画界への影響」という意味で
矢沢あいの重要性は何かあるんだろうか。(この表現法が若手にああいう影響を与えた!とかね)
一条ゆかりや美内すずえを差し置いてランク入りする程のものとも思えない。


485:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/30 20:00:05 n2RE9VPS
確かに。

486:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/30 21:21:09 h0hUsSs6
>>484
そういわれるとその通りだな、、、美内、一条より上にいるのはおかしいね。
矢沢は時代を作ったと言うよりは時代の読みが上手かった人。
表現としての矢沢の功績は
ストリートファッションを低学年の少女漫画に持ち込んだことかなあ。
洋服の映える体型(異様に足が大きいとか)の描き方は独特かも。
あと、PCの導入はかなり早いほうだったと思う。

487:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/30 21:43:33 fDUOCTEd
7 井上雄彦 秋本治 谷口ジロー あだち充 ちばてつや 吾妻ひでお いしいひさいち 山岸凉子
8 つのだじろう かわぐちかいじ ジョージ秋山 浦沢直樹 高橋陽一 吉田戦車 大島弓子  ←星野之宣?
9 永島慎二 魔夜峰央 さくらももこ 車田正美 小山ゆう 矢口高雄 竹宮恵子 岡崎京子  ←村上もとか?
10 松本大洋 平田弘史 池田理代子 能條純一 福本伸行 いがらしみきお 高野文子 荒木飛呂彦 臼井義人  ←矢沢あい?


前々から女性漫画家の評価が低いとあったけど、矢沢を落としてok?
8,9も、まだ未決定だけども…

488:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/31 12:13:24 dcbAox4R
>>413
遅レスだが、それ良いな。
ついでに大ヒットこそないが技術があり佳作を長く作り続けている「漫職」なんかあるといい。
星野なんかはそこに安住できる。

安永航一郎なんか間違いなく漫鬼にはいるだろうw。

489:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/31 12:33:13 PWeYIGxy
あらゆる批評分析を寄せ付けず絶対的な個性・存在感を主張する者
漫個

おもに一般誌を活躍の舞台にしながらも下ネタ中心nの作品を描く者
漫下

490:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/31 18:04:13 1cxrZGrd
内田善美が入ってないとは

491:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/05 11:30:33 pEEKm6Sh
一ノ関 圭って凄かったね。
あっという間に漫画界を駆け抜けていった。

492:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/05 14:15:34 pEEKm6Sh
杉浦日向子の『百日紅』なんか大傑作だし、私的にはかなり上位の大漫画家だと思う。

493:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/05 14:17:50 TBBjxZ1Y
URLリンク(www.freebbs.biz)
『リアディゾン お宝』美脚 巨乳
最強・激安 写真集

494:ペロペロ新くさなぎ ◆./08n0RN5A
07/10/08 22:10:09 5ocOgN/M
少女まんがもありならくらもちふさこも入れろや(゜Д゜)学園日常ものとゆージャンル確立した元祖ゃんけ

495:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/09 22:21:35 yzSO9wDR
冬目景はどうでしょうか?

496:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/09 23:48:55 YSxh7zl+
LoveVcBl.E <= #`lSe7]h,
OTukiA1086 <= #/lSosleY
FootrsJj/2 <= #elS_M9pK
PAnMayuL7I <= #~`,CftK2
QestwbeSyc <= #O`,hM=qC
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uOchabbXkQ <= #)`,:wYbc
Food1Bkcbc <= #f.!KW/,,
suSDogsf.w <= #5.!c=HC1
Tan37dU9.2 <= #].!r3/;o
oPinkYHAyk <= #v.!~6rhB
meQkALDogs <= #6aTH-2}T
Tori5qjsQw <= #-aTT-2}T
FootMC4P4A <= #FaoV5@YO
YumiPCav2E <= #K]B('`wX
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jYarisbva6 <= #i_t4uku{
Wara2KAQDk <= #4_tnuku{
Cha14GOQnY <= #6_t|A$=8
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Nekok2ia.E <= #:2\f8z:(
Game4nPyXs <= #@2\$Q6|5
LoveODsLjk <= #WQgN\YV#
Jack1Oklwg <= #rQg+U/YA
PinkWtEmpI <= #;t@;3bmZ
Game7O2jqk <= #-t@\C5VR
MamegTtW8c <= #,z@PKbGm
Jihiyb7/yk <= #yz@!0a+v
BlueuxDXeY <= #Hz@`_[EN

497:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 02:37:36 qYgZmeUN
次点五室に日本橋ヨヲコやジョージ朝倉が入ってるならよしながふみもいれていいんじゃない?
個性があるという点では魚喃キリコや安彦麻理絵なんかも。

498:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 01:20:39 WAMRvgCW
次点は一室か二室まで以外は適当らしい


499:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/28 19:04:04 s7nW4jxg
★★★★★★★★★★★★ 学校法人ではない隔離壁 ★★★★★★★★★★★★

大阪経済法科、帝京、帝京平成、帝京科学、東和、第一経済、第一工業、第一薬科

以上は一般に日本八大悪徳大学と呼ばれ、その醜悪ぶりは日本随一である。
そして上記の八大学は文科省の規定を破り、高校生を不正な手段で集め、文科省に見捨てられている。(助成金をもらえない)
具体例を挙げれば帝京は推薦で定員の8割以上を入学させている。(文科省の規定によると推薦では5割までしか入れてはいけない)今でもかなり偏差値は低いが普通の大学と同じように帝京が推薦枠を5割にしたら現在の偏差値より10は少なくとも低くなるだろう。
つまり上辺だけ格好をつけている汚い大学というわけだが、入学者の質の悪さは当然、日本最低ランクの奴等がウジャウジャいることになる。
次に大阪経済法科は定員の3倍以上の入学者(もちろん全て超ドキュン)を入れて文科省の規定を破り、見捨てられている。
最近ではすでに馬鹿の入学者も集まらなくなってきたようで、帝京とともに廃校は時間の問題と言って良い状態。
まあ、集めているとは言ってもどこにも入れない究極のドキュンしか集まっていないが。
つまりものすごく頭の悪い高校生を集めて金を稼いでいる営利団体だな。
東和、第一経済なども同じようなことで文科省から無視されているザマ。
しかもこれらの大学は実質倍率を公表しなかったりデタラメな数値を公表したりしている。
教育内容や施設・設備はとんでもなく劣悪なのにも関わらず、学費の高さは全国トップレベル。
間違ってもこの八つの大学にだけは入学してはいけない。

★★★★★★★★★★★★ 学校法人ではない隔離壁 ★★★★★★★★★★★★

ちなみに東和大学はすでに廃校が決定。



500:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 15:53:12 Xy/Dwc7M
三宅乱丈も入れて欲しいけど
まだ若輩者かな

501:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/04 15:07:17 +yu/HwTp
長谷川町子はやっぱ高いよなぁ
新聞四コマはマンガの発展になんの影響も及ぼしてないんだから
知名度だけで比べだすとアホみたいなのしか出来ないわけだし・・・。

502:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 12:17:54 aGzY2VwS
まだあったのかこのスレ

>矢沢あい
確かに今の少女マンガ界ではトップセラーと言えるかもしれないが
単にヒットした少女マンガ、ってだけなら他にいくらでもあるし…
前にも書いたけど、下の方は代表作一個二個だけで入れられてる気がする。

>>490
前の方にも書かれてるけど、少女マンガに関しては小学館・白泉社ばかり。
まあ、小学館・白泉社はSFやFT、ギャグ等男受けもいいものが多かったからだろう。
俺は内田善美は読んだことないから作品についてはどうこう言えないけど、
80年代少女マンガはまるっきり考慮外になってるね。

503:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 23:08:49 ilkz0jli
質問日時: 2007/4/28 01:51:18 解決日時: 2007/5/12 03:22:18 質問番号: 11,438,452
自分の職場に、見るからにとても気が強い女性がいます。 そんな女性の彼氏として...
自分の職場に、見るからにとても気が強い女性がいます。
そんな女性の彼氏として務まるのは、やっぱり女性慣れしていてリードできる男性だろうな、と思っていたのですが、何と誰が見ても物静かな雰囲気の男性でした。
正直、「これだけ気が強い女の子の彼氏って、どんな人なんだろう・・・」と思っていたのですが、とてもビックリです。
自分の考えは偏見だったでしょうか?
回答日時: 2007/4/28 01:59:28 編集日時: 2007/4/28 02:00:59 回答番号: 36,785,555
気が強いからこそ、物静かな男性と付き合うんじゃないのかな。結構私の周りもそういう組み合わせ多い。
「引っ張ってほしい」っていう男の人が、気の強い女性に惹かれるんじゃないかと思う。
本当に気の強い女性は、相手にリードされることを嫌うと思うよ。自分の考えで行動するだろうから。
ま、見た目が気が強そうでもそんなことない人もいるし、見た目だけで気が強そうって思ってるなら、そういう点では偏見だけどね。
回答日時: 2007/4/28 23:00:19 回答番号: 36,806,435
きっと普通はあなたのように思う人が多いでしょう
が!
人は自分にないものを求めてしまうのです。
彼女は気の強い性格なので、物静かな雰囲気の男性がどうしても
気になってしまったのでしょう!
心理的に見ても、これは当然の結果だと思いますけどね~

504:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/04 03:09:03 byF/OooQ
何で岩谷テンホーの名前が出ないんだ

505:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/06 16:27:34 CGoDQWY3
岡田あーみんはネ申

506:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/08 16:05:53 OksfVqsA
しりあがり寿は?
弥次喜多inDEEPやばすぎじゃん

507:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/08 20:06:03 oaXtioTT
┌───┐
│ Free Tibet.│
└∩──∩┘
 ヽ(`・ω・´)ノ

508:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/08 20:39:50 eXT6Rmbk
大島弓子はもっと評価されるべき
擬人化や詩的な少女漫画を確立したのは大島だ!

矢沢あいを入れるなら敷居がぐんと低くなるだろ

509:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/12 22:57:35 AiTI21Fr
なんで西岸良平が入ってないの?

510:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/13 00:15:58 sJ9djRxv
大友克洋
高野文子

511:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/13 10:19:07 xdTSx/ic
萩尾望都
竹宮恵子
くらもちふさこ
小椋冬美
美内すずえ


512:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/13 13:47:18 l2fK+Eef
最近ふと思い出したのがイワモトケンチ。
全キャラ、タマゴ頭の異様な顔・表情が・・・

513:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/13 14:00:58 sp47e8o7
紡木たく
ホットロードはヤンキーのバイブルじゃないの?

514:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/15 03:33:20 G+EDrvl8
いがらしゆみこ

515:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/18 01:02:08 TN2ca6MO
「ジョジョの奇妙な冒険」の荒木飛呂彦!!!


516:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/18 01:59:58 iAi+qZ8Y
楠本まき

517:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/19 14:55:38 +fNQs5Z+
河井克夫

518:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/19 15:33:27 Q31DzX7+


2年引き篭もってました、よろしく!!(笑)by 花島すみ子

援交しまくってました、よろしく!!(笑)by 花島すみ子

周りのブス女がカスに見えてしょうがないです、よろしく!!(笑)by 花島すみ子

映画監督になりたいです、よろしく!!(大爆笑)by 花島すみ子

池田大作大好きです!!よろしく!!(失笑)by 花島すみ子

519:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/19 19:48:41 4M1v4Upg
里中満智子は?


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