08/07/21 17:35:33 ttYeixWd
>>647
0点。
651:Miss名無しさん
08/07/21 17:41:54 c2/8Fuqy
>>644
なんでそんなに結婚に焦ってるのですか？(｡･ω･｡)
2年弱で結婚話にならないカップルも大勢いると思いますよ。(*･ω･)ﾉ
652:Miss名無しさん
08/07/21 17:48:09 /ukbCqP8
>>651
そうですね。焦ってるのは確かです・・・。
ただ、相手がもうすぐ３５なので、子どものことを考えると。。
子どもが学生なのに定年迎える可能性があるんですよね。
彼もいい年なんだから、結婚くらい考えてほしいっていうのが正直なところです。。
653:Miss名無しさん
08/07/21 18:03:12 2vIsDJW5
>647
ﾅﾏｸﾞｾｰ
654:Miss名無しさん
08/07/21 18:52:42 ZyhhrYkx
>>634
11歳年上の彼と付きあってるよ。もうすぐ結婚です。仕事関係のイベント(研究会)で
彼が発表している場で私が質問をしたのがキッカケ。仕事柄、周囲に女性は多いのに、彼は
仕事外での“女性の気持ち”に鈍感で恋愛欲求も低いため、“恋人”は3年近くいない状況でした。
ちなみに私28歳で彼39歳ですが、告白は私からでした。結婚願望は強くないけど、その気になれば
相手はいつでも出てくる彼の様子を見ていたので、彼が真剣に結婚相手を探す気になる前に
手をつけちゃうって感じでした。付き合い始めてからは、周囲の30代の女性の目が
しばらく厳しかったですね。まあ“こんな性格”の彼だから気にせず彼女たちとの友人としての
付き合いが続いて、私も彼に一生懸命尽くしていたら、そのうち彼女たちの私に対する言葉が
柔らかくなっていくのが実感できました。「彼は“あんな性格”だけど、○○ちゃんに
会えて本当によかったよね」って言われるようになって、でも、そんな“お姉さんたち”が
実は彼のことが大好きなのが感じられて、ちょっと泣きましたね。あ、結婚は彼から言い出して
くれました。
655:Miss名無しさん
08/07/21 18:54:34 ouh/7+zk
スレタイが気に入らない。
656:Miss名無しさん
08/07/21 20:44:39 qvp371U5
>>644
え～それって別居中の家族がいるとかじゃないよね？
私は半年で相手の家族に会ったよ。
私２９、彼２７。
もっと突っ込んでも良いんじゃないか？
ダメなら次だーまだ全然やり直しきくじゃないか！
もったいない、エリートいっとけ。
657:Miss名無しさん
08/07/21 21:27:16 KcUMFJDR
>>656
半年でご家族に会えたんですか・・・
彼氏さん、お若いのに、すぐ紹介してくれるなんて
いい人ですね！
もうちょっと今の彼つっついてみて・・・
だめならエリートとデート行ってきます！
なんか、さっぱりしました。
ありがとうございました！
658:Miss名無しさん
08/07/21 21:42:30 2g/L7yI1
>>657
同感！！
あたしは友達付き合いの頃から家族と一緒にご飯したりしてた。
てか、そんなやる気の無い返事で彼女に心配させるような相手は
結婚しても大変だと思うよ～。
何かしらにつけ、うち親が・・・とか言うタイプかもしれないし。
エリートいいじゃん。
659:Miss名無しさん
08/07/21 22:55:46 YhgR0Q3W
母親が実家に帰るたびに結婚しろと煩い・・
そんなこと分かってるし、私だって早く結婚したいのに
５年付き合っている彼氏からは具体的な話が出ない。
先日母親とまた結婚のことで喧嘩して落ち込んでたら、
彼氏が「どうしたの俺のことで喧嘩でもしたの？」と。
「うん、ちょっとね・・」と答えたら、「必ず迎えに行くから」と。
そんなに心が読めるんだったら早く結婚しようって言って・・・
借金？病気の母親のこと？それとも私の性格・・・・？
もうおかしくなりそうです。
今の状態じゃ「いつ迎えに来てくれるの？」の一言すら言えない。
660:Miss名無しさん
08/07/21 23:26:07 5Pxenege
オレ 31 彼女 29
4年同棲しててプロポーズ2回してるけど具体的な結婚に向けてはやる気が無いんですけど。 どーすればいい？
661:Miss名無しさん
08/07/21 23:42:04 ESP9XlGv
>>660
指輪はもう買った？婚姻届もらってきた？
結婚式をするなら、ｾﾞｸｼｨでも買って
ブライダルフェアにいってみたらどうか。
662:Miss名無しさん
08/07/22 00:17:53 zqLYEfQv
彼が数年いない29歳の先輩ねぇさんがいるんだけど、卑屈になりすぎててうざったい
今まで長く続いた恋愛なし、「好き」が分からない、なんて人なんだけど、人一倍結婚願望が強いから始末が悪い
663:Miss名無しさん
08/07/22 00:49:09 6jOIvLaX
>>660 結婚式するなら式場押さえるとかすれば嫌でも忙しくなるｗ
入籍するのは大体この辺りとか具体的に決めないとﾀﾞﾗﾀﾞﾗになるよ。
664:Miss名無しさん
08/07/22 01:38:31 FLzWos4y
アドレス変えましたーというお知らせメールとともに
「もうすぐママになります」とか言ってる既婚女友達に
嫉妬心の湧くわかりやすい自分が嫌になる
665:Miss名無しさん
08/07/22 03:15:09 AcA1IZDw
アドレス変わりました→子供の名前入りor自分と子供の名前入り(父の名は無い事が多い)
一人増える度にアドレス変える気ですか？
脊髄反射でキモイと思ってしまう
666:Miss名無しさん
08/07/22 04:56:02 WeShoypL
>>657
何で彼をつっつくかな？あなたが単に結婚したいと思えるような女じゃなかったって
ことじゃない？
結婚と同時に同居してる既友曰く、初めから同居だったから何とか今までやってこれたんだ
ってさ。マンションとかで旦那と二人だけの生活してからの同居とかだったら耐えられなかった
かもねって言ってた。
667:Miss名無しさん
08/07/22 10:32:14 uC/Iwc04
>>659
病気の母親持ちでしかも借金のある人なの？
彼がそんな状態ならあなたに結婚の話なんて出来るはずないと思うけど
てか本当にその人でいいの？私なら別ｒ(ry
話の感じから、あなたのお母さんが煩いからさっさと結婚したいという風に聞こえるんだけど
(私も周りがめちゃ煩いから気持ちはよ～っくわかるよ)
今の焦りのような気持ちでその彼と結婚するのはちょっと良くないんじゃないかな
今の彼氏との未来をゆっくり妄想する事をお薦めします
668:Miss名無しさん
08/07/22 11:16:36 BDO1cE1x
【結婚】彼氏がいる30～34歳の独身女性 part2
ｽﾚﾘﾝｸ(sfe板)
30以上の人はこっち使ってください
おねがいします
過疎りすぎて寂しすぎです
669:Miss名無しさん
08/07/23 00:03:03 EHllSnoi
>>634
あえて言いませんが、かなり年上の男性と結婚します。私が彼と結婚に至るまでの経験からお話しすると、男性が10歳も上の場合、
つまり30代後半より上の場合、いろんな意味で、同世代の男性との結婚とは違った意味での注意が必要になります。例えば仕事。
彼が20代後半なら、これから転職というオプションもあり得るでしょうが、30代後半だと、現実的にオプションは限られています。
若くない分のキャリアを彼が着実に積み重ねてきているのか気をつけないといけません。収入が男性の価値ではありませんが、
例えば年収400万円と言っても、28歳と38歳では意味が違います。結婚は性格の異なる2人の共同作業ですが、30代後半のほうが
柔軟性に欠けるでしょう。年上の男性との結婚には、一歩引いて冷静に考える自分を意識したほうがいいです。私の場合は、
そういった精神的な段階を経て彼との結婚を決意しました。もっと言うなら、同世代の男性と比較して、今の彼を選択しました。
ただ、それは私だからです。私のような価値観であれば年上の男性のほうが幸せになれると自分で判断したんです。
同世代の男性との結婚の場合は、そんな冷静な判断は女性の嫌らしさのように思われるかもしれませんが、10歳以上も歳の差が
あるのであれば、その冷静さは失わないほうが幸せになれます。恋で盲目になるより、冷静に判断することを意識的にしてください。
彼と上手くいくといいですね。
670:Miss名無しさん
08/07/23 03:25:15 TYJEwjag
>>652
３４でそれじゃもう無理
671:Miss名無しさん
08/07/23 18:53:18 UU9A73tQ
>>666
>>670
いろいろ話し合った結果・・・
来月に私の両親に挨拶してくれることになりました。
彼の仕事が忙しすぎて（帰るのが毎日０時すぎらしい）
結婚のこと言い出せなかった。今まですまない。とのことでした。
これでいいのかな？
エリートもったいないけど・・・・ｗ
672:Miss名無しさん
08/07/23 22:25:42 5JQA6z7t
>>669 よろしければ、具体的に何をどんな基準で判断したのか、もう少し
詳しくお願いします。私は26歳で彼は33歳ですが、なんだか彼が
子供っぽいんです。弟みたいな感じなんですよね。収入も私のほうが
多いし。付き合っている分には“可愛い”のですが、もしかしたら彼は
結婚には向かないのかも…って思ってしまいます。
673:Miss名無しさん
08/07/24 04:16:09 YjlYoaJH
33歳でそれって・・・
674:Miss名無しさん
08/07/24 07:33:27 hbo/j9eg
>>671
彼のこと好きじゃなさそうだね、浮気しそうな雰囲気。
675:Miss名無しさん
08/07/24 09:50:46 6/2POh1H
私27歳、彼は12歳年上。以前の彼は2歳年上。単純に2人を比較すると、
年齢と関係ないと思われる部分。基本的に2人とも…
・性格・趣味・価値観は似ている、やっぱり私の好みなんだなあ。
・学歴は同じ程度、勤務先も同レベル、たぶん優秀さも同レベル。
・顔のタイプは同じ。体型も似ている。
年齢と関係があると思われる部分。今の彼のほうが…
・少し背が低い。既に髪が薄くなる傾向が出てきている。ちょっと残念です。
・デート先の選択に若さが感じられない。彼とってよりも、親戚のお兄ちゃんとって感じ。
・Hの回数が少なく、内容も落ち着いている。私はこっちのほうが好きなのでOK。
・仕事での責任が重い、部下持っている。いつも仕事のことを考えている。
休みの日に突然飛び出すこともある。結婚しても同じなのかなあ…。
・やっぱり収入・貯蓄は多い。貯蓄・資産に関する意識がハッキリている。
・いろんな人と知り合いで、種類・数共に仕事外のネットワークが大きい。
・結婚に関して、妙に私より具体的に考えている。私は、もう2-3年はゆっくりしたいんだけど…。
676:Miss名無しさん
08/07/24 10:55:40 sLh2PGS1
おまえら今の彼氏と付き合ってても充実した生活送れてないだろ
だれか俺と付き合わね？
身長 178cm
体重 62kg
年齢 29
容姿 玉山鉄二に似てるって言われてる
学歴 慶応卒
性格 テンション高いです（笑）
職種 ITメーカーでマーケティング
年間休日 いわゆる大企業なんで普通に完全週休二日+α+有給
年収 1000万弱
車 Volkswagen
やせすぎてないキレイな人がいいな。近い年齢の人がいい。
677:Miss名無しさん
08/07/24 16:52:44 xcMDStOd
ﾌﾟｯ
678:Miss名無しさん
08/07/24 18:28:23 smu74sIY
>>676
っ>>675
679:Miss名無しさん
08/07/24 18:46:27 Syz3s425
>>676がどう充実させてくれるのか気になるわw
680:Miss名無しさん
08/07/24 19:30:06 EKoJSWtO
テンション高いです（笑）
681:Miss名無しさん
08/07/24 20:00:37 AbLoNoKn
>675
40男が結婚について考えてないとしたら
遊びとしか言いようがない。
あと2-3年結婚したくないっていうんなら放流してやれ。
682:Miss名無しさん
08/07/24 22:54:32 z53u3nP9
>>675
セックスの話をエロく、詳しく。
あとお前のスペックも教えてください
683:Miss名無しさん
08/07/25 00:21:48 AxmMM15X
年上が好きな人って、長文気味が多いですねえ。やっぱり日常生活では
何か言いたいことを我慢したりしているんですか？冷静に考えるのも
大切だと思うけど、私は自分を見失いそうなほど幸せな結婚がいいな。
28歳と31歳で来年結婚予定です。
684:Miss名無しさん
08/07/25 10:30:44 i0b6TPEB
結婚する男は若いほうがいいな、自分の彼氏も4つ下で若さ溢れててデートもいつも楽しい。
40間近のおっさんて・・考えただけでイヤだｗ
不妊の心配もあるしね。実際知り合いの奥さんの旦那が不妊でぎくしゃくした関係になってる
ぽい。
生まれてくる子供も若いお父さんのほうが嬉しいだろうと思うし。今40歳だったらあと１，２０年で
下手すりゃ介護しなくちゃいけないだろうしね。
685:Miss名無しさん
08/07/25 14:51:10 GEZmthl0
かなり年上の場合、その魅力・特徴が
年相応の男性ならだいたいあるものでも
その彼だけのものだと勘違いしそう。
>675でいくと、収入、仕事の責任、デート先とか。
仕事にかんしては、もちろん本人の努力だけど、
若い彼でも年を重ねたらいずれ
そうなる可能性が高いわけだよね。
686:Miss名無しさん
08/07/25 16:51:38 iJ51+d0T
最近彼氏と喧嘩が続いてて、
別れた方が良いと思うって言われてしまって。
二人での未来が見えない、好きと言い切れない、など
たくさん言われた。
もうすがりまくって、一日だけ考えてみてって言っても
もう無理だって言われた。
でも次の日、考えすぎてたって言われて戻った。
死ぬほど安心したけど、絶望的な言葉をたくさん言われたのに
これからどうしたらいいのかわからない。
こっちからくっつけない…。
687:Miss名無しさん
08/07/25 17:01:53 tNFnVCKT
>>686
正直言って別れたほうがいい
喧嘩しても口にしてはいけないことを言われたんだよ
本心を垣間見て
それでも付き合いたいと思うあなたの考えが理解できない
688:Miss名無しさん
08/07/25 17:31:33 iJ51+d0T
>>687
私は好きだから別れるなんて考えられないよ…。
でも、本当は冷めてるんじゃないだろうか？とか思って
今まで通りメールしたり出来なくなちゃった。
あんなに痛い言葉を言っておきながら次の日考えなおせるって
すごいけどね…。
689:Miss名無しさん
08/07/25 18:19:34 mw9gml2u
>>684 不妊の心配なら妊娠させる能力は正常な男の場合歳は
あまり関係ない。ただ女が30歳越えると着床しづらくはなる。
690:Miss名無しさん
08/07/25 18:28:42 tm3290zg
私は性同一性障害で、25歳までは男として暮らしてたんですが、心と体の
ギャップがひどくて、25歳の時に外国で手術を受けて、今では市役所の戸
籍も女性に変えています。
今29歳だけど、ひとまわり以上年上の彼氏もいるし、毎日が充実していま
す。私の過去の事は彼氏は知ってて、子供は出来ないかも知れないけど、
結婚しようって言ってくれてます。
男女の関係なんて人それぞれですよね。
691:Miss名無しさん
08/07/25 23:05:30 p2gzOJMz
ふふ。ちょっと本音を書いちゃおうかな～。あ、その前に、2chの読み方ね。
自分の経験を自分の範囲で書いていることと、自分の経験を一般論に
拡大して書いてあることは、ちゃんと区別した方がいいよ。後者の経験は
結構な確率で嘘だからさ。主張するために、嘘の経験を書いちゃう心理なんだろうね。
さてさて、私たちの世代は最近、年上の男性が好まれているとか何とか
言われているけど、そんなに単純な話じゃないんだよ。はっきり言って、
男性も女性と同じように肉体的には若い方がいいに決まってるから、さ。
でもね、ちょっと前までは男性の年齢はあまり問題にはならなかったよね。
だって、男性って収入が増えていくのが普通だったから。いろいろ言われるけど、
結婚はママゴトじゃないから、最低限の収入は必要なんだよね。女性の収入が
30歳頃で頭打ちの現状だもんね。
でね、最近は男性の収入が確実に増えるなんて期待できなくなったでしょ。
なので昔とは違う意味で、男性の年齢が問題になるようになったんだよ。
この先は、ちょっと時間を空けて書きますね。ヒントは誰かさんが書いてたね。
お楽しみに～。
692:Miss名無しさん
08/07/25 23:09:26 RRKOWzRX
ぽーにょぽーにょさかなのこ
まで読んだ
693:Miss名無しさん
08/07/25 23:25:43 x/mgYLM4
>>689
男は高齢だと自閉症の子供が生まれやすくなる
694:Miss名無しさん
08/07/25 23:29:01 YQC1Na7V
そう、人それぞれ。
自分と自分の大切な人が幸せ。
これが一番大事であり、大前提であり、結果そうならなきゃ意味がない。
年が幾つ上だとか、元男とか元女とか、今互いが幸せなら取るに足らんことだ。
695:Miss名無しさん
08/07/26 01:02:18 ZVfezZ8x
仲のいい30歳の先輩に彼氏ができた
なんだか嬉しい！
一方知り合いの29歳ねえさんは３～４年男日照りが続き、結婚って言葉に異常に敏感だけど彼氏すらできないという。
物凄く嫉妬深くて扱いに困りますよ。こっちだってお湯掛けて三分で彼氏ができたわけじゃないんだから。
696:Miss名無しさん
08/07/26 09:31:54 zlSqUDiw
>やっぱり日常生活では 何か言いたいことを我慢したりしているんですか？
それはありますね。いや、本当に。
年上の彼と付き合っている人、結構いるんですね。私も年上の男性が好き。
27歳ですが、今まで付き合ったのは3歳上、6歳上、11歳上。19歳で22歳の彼、
24歳で30歳の彼、そして今の彼は38歳。ちなみに38歳ってオヤジだね。
友人には何でそんなに年上が好きなの？って興味を持たれる。こんなのは
個人的な感覚のなんだろうけど、私の場合に限って言えば、年上自体が
好きなんじゃなくて、精神年齢が高い・すでに私の人生点を遥かに越えている彼を
落ち着くと感じるんだと思う。すでに自分より何年も先の人生を歩いている
彼が愛おしくてたまらないって感じかな。
お財布代わりだと思っているんじゃないかって、たまに意地の悪い女性には
言われますね。確かに今までの彼は収入に恵まれている人ばっかりです。
でも、これは言い訳に聞こえるのかも知れないけど、本当にたまたま、なんですよ。
2chで伝えるのは難しいんでしょう。結局、本人が幸せになるなら相手の男性の
年齢なんて関係ないよ。私は自分が年上が好きなだけ。ここで女性の年齢や
男性の年齢が子供の健康に云々とか、具体的な収入の金額を出しての話は
本当に無意味。好きな人がいて充実に生活していれば、他の人が何を考えても
結局自分が幸せになるからね。
697:Miss名無しさん
08/07/26 10:10:50 u7tQ6PzW
>>691
なんだか 続きが気になるわ
698:Miss名無しさん
08/07/26 10:50:01 Jy7RMfO3
結論、男も若いのがいいに決まってる。
40歳とかってｗ加齢臭プンプンじゃんｗくさそー
年上男と付き合う女はみんな老け込んでるしね。
699:Miss名無しさん
08/07/26 10:52:49 Jy7RMfO3
あと年上男が好きな女ってたいがいブス。
同年代や年下から相手にされなそうなタイプ。
おっさんは若い女ならとりあえずオッケーだからね。
700:Miss名無しさん
08/07/26 11:47:44 wou40GSI
>>698、699
え？ワザと「みんな」とか「たいがい」とか分かり易くして、お馬鹿を
狙っているの？ >>691さんが、こんな風に書いたばっかりだから？しかも男性？
>自分の経験を自分の範囲で書いていることと、自分の経験を一般論に
>拡大して書いてあることは、ちゃんと区別した方がいいよ。後者の経験は
>結構な確率で嘘だからさ。主張するために、嘘の経験を書いちゃう
>心理なんだろうね。
私の彼は同世代だし、今までの彼も最も年上で6歳上まで。だけど、
>>698さんの書き方は違和感を感じます。失礼ですけど、何かしらの事情で
日常生活では悔しい思いをしている人の臭いがする。
701:Miss名無しさん
08/07/26 11:50:14 uU095khG
つ ら れ る な
702:Miss名無しさん
08/07/26 12:54:14 eu7keZyp
おじさんはチンコに元気が無い
703:Miss名無しさん
08/07/26 13:12:57 z4o2kKld
女の言い訳は自分勝手過ぎて萎える。
優しい人がいい、とかいうけど
自分に都合のいい人がいいの間違いだろ。
この国の未来は暗いわ。肉便器のままで居てくれたほうが
あとくされなくて楽だな。それでいいよ。
704:Miss名無しさん
08/07/26 18:52:23 kHXoyW/g
私29歳、彼24歳超エリート大学院生。でも、性格がきつく、プライドも高いので、喧嘩が絶えなかった。
すごい好きだったし彼も申し分なく好きでいてくれたけど、彼のスペックがあまりに高すぎて、自信がなくてなかなか素直になれず、付き合ってても結構辛かった。
私は早く結婚したいけど、彼とでは自分が疲れてしまうし、自信がなさすぎて結婚は現実的ではないと思ったので別れた。
でも、全然忘れられず、こんなに人を好きになったのは初めてだと思うくらい未練が残ってる。
人に相談しても、歳が歳だけに意見が二分し、感情だけに囚われてないで結婚を考えろor好きな気持ちを大切に でよくわかんなくなってきた。
あと数年若かったら迷わず恋愛に走っただろうに、歳とるっていやだね。
705:Miss名無しさん
08/07/26 19:16:05 egH4NW7D
なんで独女板に男性がいるんかな…。26歳で彼29歳です。別に年齢なんて
好きになってしまえば関係ない。24歳の時31歳の彼と付き合って
いたことある。その時はその時で、歳の差のある関係が心地よかった。
706:Miss名無しさん
08/07/26 19:39:12 9muPIU0j
>>698 お前40歳ジジババになる前に死ねよ。
707:Miss名無しさん
08/07/27 01:57:16 hVamBifC
今27歳で彼30歳。
今の私にとっては3～4歳上が心地良いかな。
同い年や年下だとなんか頼りない。
学生のとき6つ上と付き合ったその時は「社会人･6つ上」というので、
彼がずっと大人な気がしたけど
付き合ってみるとそうでもないのねー
恐らく今彼と結婚すると思うけど
仮に別れても、彼氏にするのは35歳以下かな
こう言っては失礼だけど、30代後半以上で独身男性って性格に難がありそうな気がして。
自分の世界が確立してくるものね。
勿論自分にも言える事だけど。
せいぜい、スレタイに該当する年齢のうちに板卒業を決めようと思います。
708:Miss名無しさん
08/07/27 02:54:10 vVEPlIK8
>>707
同じく。最後の一文まで激しく同意ｗ
でも結婚の話をkwskなんて一度もないまま、付き合って2年経ってしまった…。
しかし近々、母の面倒を誰がみるか、私の姉妹たちと話し合わなきゃならない局面到来の予感。
私の立場を明確にしたいからと、先のこと彼と明日話し合うつもりです。
彼は長男だから結婚するなら私が看るのは難しいし。
私は彼以外とは考えられないけど、果たして何て言うのやら…
駄目だったらド田舎でママとのんびりロハス生活、それもまたよしｗ
709:Miss名無しさん
08/07/27 03:15:53 T40khKE/
そう、30代後半や40代で独身の男って普通に引く。
友達で10歳くらい年上の旦那と結婚した子達が最近になって年下っていいよね～
とか言い出してる。激しく後悔してるっぽい。
710:707
08/07/27 05:21:19 na257oG1
なんかレスついて嬉しいな
たぶん、自分が29でも30でも相手35歳以下ってのは変わらないと思うんだ。
そうなると、段々自然と範囲が狭くなってしまい…
男性も30過ぎた頃が結婚ピークでしょ？
どんどん売れてってしまうよね。
女は28くらいがピークかな？
真面目に恋愛してきたけど、
たまたま、今まで彼氏がいない期間がほとんどなくて
数年前まで焦る自分が想像できなかったけど
28歳を意識し始めたらなんか急にちょっと焦る気持ちが出てきた。(今年28なので)
結婚してすぐ子供、とか嫌だし
何年かゆっくりしたいしね。
27歳と28歳じゃ、なんか重さが違うと感じてるよ。
711:Miss名無しさん
08/07/27 06:02:45 FRmSONEK
>>710
私は今年29歳になるんだけど、28歳と29歳でも重さが違うって思う。
27歳と28歳の違いより、確実に大きい・・・。
私の周りは仕事ができる優秀な女性が多いせいか、
今まで結婚の二文字があまり出なかったんだけど、
今年から来年にかけて、いきなりラッシュ来た。
今は婚約中で、29歳で入籍＆式挙げる友人が何人いることか・・・。
女性の20代後半～30代前半の数年間て、
仕事（寿退社、転職）や結婚や出産で
人によって環境が大きく変わってくるよね。
なんか考えると憂鬱・・・。
712:Miss名無しさん
08/07/27 07:15:30 T40khKE/
>>711
私が、私が、私は～私は～ってうざいよ。
713:Miss名無しさん
08/07/27 08:36:28 rQz/lHQd
29歳です。皆さんも同じだと思うけど、この3-4年は毎年友人が何人も
結婚していく。私の周囲を見る限りでは、幸せと不幸せの結婚の違いは、相手の
外見・学歴・年齢はあまり関係ないみたい。結婚する以前にハッキリしているから、
自分が相手を好きになれば結婚後に問題になることはないんだろうね。一方、
相手の職業・収入は、非常に強い関係があるみたい。これは何でか分からないけど、
「結婚前には想像していなかった」みたいなことが起こりえるからなのかなあ。
もう1つ加えると、自分が結婚に何を求めているか、どんな状況が自分にとって
幸せか、自分の気持ちの中で見極めている人は幸せになるね。それができていない人、
特に「こんなのは嫌だよね」って消去法で相手を選んだ人は幸せを逃しているみたい。
年収は○○以上でないと嫌だ、年齢は××以下でないと嫌だ、って発想の結婚をすると
後悔しやすいみたいだね。そりゃ、最低限の条件で妥協するって発想だもん。
別の言い方すると、幸せになる相手を探して結婚するのか、不幸にならない相手を
探して結婚するのかの違いなのかな。このスレ見ていて、この書き込みはどっち
なんだろうって思いながら読むと、何となくそれぞれの人の悩みや状況が想像できる。
714:Miss名無しさん
08/07/27 09:36:35 W/WPZkTf
貧乏だと心が荒むからな。
715:707
08/07/27 10:19:29 OCdJae07
>>711
おっしゃる通りですね…
心に留めておきます
716:Miss名無しさん
08/07/27 10:26:55 M9XLMA98
48歳独身年収250万親同居なんですがどうでしょうか。
あっちの方は元気なもんで毎日出してるくらいです。
子作りは毎日行いたいのでよろしく。
717:Miss名無しさん
08/07/27 11:38:09 QbGPaG2G
>712
同意。
そしてそういう女は結構30毒女に多い･･･
男がウザがって売れ残るってことかねw
718:Miss名無しさん
08/07/27 11:42:06 T40khKE/
>>716
ネタだよね？
719:Miss名無しさん
08/07/27 12:07:06 DNsOkMip
>>698 結論：若い男は２５過ぎたおばさんを相手にしないよ。
720:Miss名無しさん
08/07/27 12:23:10 jh4fdU/7
２５過ぎたおばさんに相手にされない若い男もいるよね
721:716
08/07/27 12:28:36 M9XLMA98
そこで私の出番です。２５過ぎた毒女を私が面倒見ましょう。ただし容姿端麗で処女に限ります。調教は任せてください。
722:Miss名無しさん
08/07/27 23:50:24 DRe6DymP
>>713
「○○は嫌だ」の考え方の人がうまく行かないのは、結局思考ストップの
馬鹿が多いということだと思う。
表面的に嫌なことなんて言い出したらきりがない。
その裏に何があるかをどこまで考えて消化できるか、
それがないクレクレ脳（「脳」無し）の人は何をやってもだめ。
自分の思うようになんてならないからね。
で、この歳でそれに気づかない人は、もう絶望的。
723:Miss名無しさん
08/07/28 00:39:28 Rl7BGqKg
>>713
正論だね。人それぞれの責任で幸せになろうよ。
724:Miss名無しさん
08/07/28 03:02:16 WgxQ6zhe
でもさ、結婚って、何があるかしてみなきゃわかんないよね。
この人だ！って思って結婚してもさ。
それが怖い。
725:Miss名無しさん
08/07/28 09:42:25 mUdEWTYv
なぁに、失敗すりゃ帰ればいいだけの事！
人生のうち一度は結婚しとけって
とよく言われる。特に私達の母親世代の人から
726:Miss名無しさん
08/07/28 10:15:09 u3FYDZLZ
私は今２９歳のＯＬですが、彼は５１歳のフリーター、彼は就職しようって毎日ハロワ
に通ってるけど、まだまだ厳しいみたいね。
今は、私が働いて養ってあげてるような状況だけど、彼が落ち着いたら籍を入れようっ
て相談してる。やっぱり、愛してるんだモン。
727:Miss名無しさん
08/07/28 11:09:21 0StD7gjO
>>710
女のピークは24～25です。
28は２～３割引中です。
728:Miss名無しさん
08/07/28 11:58:44 r6NulEFC
>>726
51歳てｗｗｗｗｗやばすぎｗｗｗ
連れて歩くの恥ずかしいｗｗネタだよね？？ｗｗ
しかもフリーターってｗｗｗ
729:Miss名無しさん
08/07/28 13:00:59 r6NulEFC
51歳って・・・金持ってても付き合いたくないｗｗｗｗなのにフリーターってｗｗ
くさそーな親父ｗｗｗ
730:Miss名無しさん
08/07/28 13:24:27 u3FYDZLZ
私の彼は三十歳で、ヨンさま似のコリアン四世、地元のパチンコ店で店長してるけど
やっぱり、毎日の仕事は忙しいみたい。
私は、同じパチンコ店でアルバイトしてて彼と知り合ったんだ。私は今、喫茶店で働
いてるけど、お互い落ち着いたら籍入れようって相談してるの、愛情があれば、年齢
も国籍も関係ないと思うよ。
731:Miss名無しさん
08/07/28 15:27:25 0StD7gjO
チョンのパチンカスか。安い餌だな。
732:Miss名無しさん
08/07/28 15:46:19 mUdEWTYv
その安い餌に食いついてるのがお前な訳だが
733:Miss名無しさん
08/07/28 18:20:45 XHk+pFcv
>>730
パチンコか・・・チンコつながりで風俗店ボーイの俺はどうだい？
734:Miss名無しさん
08/07/28 19:27:10 s3skLkDZ
志村ー！ＩＤ！ＩＤ！
735:Miss名無しさん
08/07/29 11:12:52 LrAew39S
３年ほど前、レースクイーンのアルバイトしてた時、地方のパーティーに呼ばれて、
接待で野球選手のＭって人の部屋に行った事があります。
服を脱いだ後、ベットに入って、全身くまなく愛撫してくれた後、散々クンニされて
濡れた後、入れられて、正常位、騎乗位、バックって何回も体位変えられて、何回も
いかされちゃった。
終わった後は、優しくキスしてくれて、その後メルアド交換して、今でもセフレとし
て付き合ってま～す（＾＾）。
736:Miss名無しさん
08/07/29 12:30:18 Rz8frDIK
このスレの男はカップル板と違って
素人童貞だらけです。
油断していると、キモ男素人童貞の書き込みが多くなります。
スレが廃れずに維持されることを願います。
737:Miss名無しさん
08/07/29 14:11:37 LrAew39S
375=成りすましとは限らないでしょう。私の友達でも、似た経験の娘がいますよ。
それより、ここ男の人も読んでカキコしてるんですか～。
スレが廃れるも何も、こんな年齢差別、民族差別だらけの掲示板で、廃れるも、何
も・・・。
738:Miss名無しさん
08/07/29 17:17:41 SsbTJwzo
>>727
24～25ももう手遅れだからｗ
739:Miss名無しさん
08/07/29 18:16:40 LrAew39S
ここに書き込んでる人で、成りすましの人以外で、本当に２６～２９歳の女性の
人と思われる掲示読んでも、傲慢で、高望みがひどいですね。誰だって歳を取る
んだし、三十路過ぎるのなんかあっという間ですよ。
本来、相手を好きになるのに打算というものは無いものだし、相手を好きになれ
ば、年齢も、容姿も、お金も、そのようなものは関係無くなるでしょうし、その
ような事ばかり気にする人というのは、結局、男性と恋愛したことが無く、お金
と付き合いたいのではないのですか？
740:Miss名無しさん
08/07/29 18:51:01 gsOjhFml
>>737
>>738
別々の意味であんたら拝顔したいｗｗｗ
741:Miss名無しさん
08/07/29 19:11:39 mM4YP+HA
以前、相談させていただいた>>564です。
すみませんが、再度相談させてください。
相談後いろいろ考え、彼の事を支えていこうと思ったのですが…、
先日彼のお母さんが足腰を痛めて入院して、お父さんも体調を崩されたようで…
それをきっかけに、これからの仕事について考え直そうと思っていると言われました。
ある程度収入があり不満はないけれど、このままでは皆体調を崩してしまう。
コンビニ契約期間が終わったらやりたいと思っていた商売をしようかと考えている。と言われました。
確かにコンビニ経営とは違い定休日もつくれるので安心もあります。
ただ、いくら顧客さんがいるとはいえ、なかなか安定しないだろうし…
彼には商売は向いてるし、やりたい事も彼らしくて応援したい気持ちは強いんだけど。
もともと、お金に執着心がなく、それなりの生活ができたらいいって人で。
そういう所も好きなんだけど、やっぱり…生活の質を下げたくない。って思いもあって…。
今は家族とアルバイトさんとで、お店をまわしているけれど、新しい商売で自営
業となると本当に夫婦で経営する形になるんだろうな…と不安もあって。
何度も投稿してすみませんが、何か助言いただけると嬉しいです。
742:Miss名無しさん
08/07/29 19:20:12 GFJ4lfY+
>>739
ですよね。分かります。
現在４９歳独身の男なのですがどうして私のアプローチを受け入れないばかりかギャク切れされて
悪口をいわれなければいけないか理解できません。
年収がどうのとか容姿がどうのとか愛が芽生えれば関係ないはずです。
どうして私の愛を受け入れないか。
743:Miss名無しさん
08/07/29 19:31:30 0YAtDHje
>>739
彼氏が51歳の人？むしろそんな親父と付き合おうと思う心理が知りたい。
やっぱブス？
744:Miss名無しさん
08/07/29 19:44:49 4/YRWXau
独身ジジイの妄想だよ
家庭板の40歳になっても結婚できなかった男スレにこのスレのリンクが貼られてた
745:Miss名無しさん
08/07/29 23:01:32 PCy01rly
>>726の51歳のフリーターが彼って人と、>>730の韓国籍の男性が彼の人とは、
同じＩＤだよ。どういうこと？2人の男性と平行して付き合っていて、それぞれと
結婚する話をしているってこと？それとも、最初から嘘ってこと？この2週間ぐらいは
歳の差の大きい彼と幸せそうに付き合っている人の書き込みが続いていたから、
それを悔しく思う人がスレを荒らそうとしているのかなあ。それで急に変な
書き込みが増えたのかなあ。このスレで、人の幸せそうな発言を非難する
書き込みや、自分の幸せだけが正しいような書き込みを注意して
読み直してみると、結構真実が隠れているみたいだね。勉強になるなる。
746:Miss名無しさん
08/07/30 00:08:53 bfuIF5+f
>>741
正直、自営業は結構きついと思うよー。
だからって、会社勤めのがいいよっていうつもりはないけどさ。
商売ってどんなことする予定なの？
自営って、お店を開けなくても、ちょっと大げさに言えば
四六時中カネ勘定したり・・・頭は常に仕事のことでいっぱい。
逆に、そうじゃなきゃ成功しないかも。
それなりの生活できたらって思ってるくらいじゃ、成功できないかも。
でも、彼の場合、今も経営者としてやっているわけだから、
その辺は心配ない気もするけど、あなたの覚悟が必要だよね・・・。
夫婦で経営ってなるとさ、商売上手くいってるときは家庭もうまくいくんだけど、
商売が傾くと、夫婦げんかが多くなって、家庭も・・・ってことも多いって言うじゃない？
業種にもよるだろうけど、基本24時間一緒だからさ・・・
（ちなみに、我が家の両親はそれで離婚したケース。）
こういうこと含め、どっちにしてもあなたが覚悟して、
頑張っていくつもりならば、いいんじゃないかい？
でも迷いがあるなら、まだ結婚はやめたほうがいいかもね。
商売が軌道にのってからでも。
747:Miss名無しさん
08/07/30 00:22:24 tmTXR6GG
>>745
偶然、同じ喫茶店で書き込んだり、同じ地域にいる人が書き込んだ場合、ＩＤ
が同じになる場合があります。
別段、珍しい事ではありません。
748:Miss名無しさん
08/07/30 00:38:31 ttlwXlDm
全然別の地域で書き込んでもIDが同じになることはあるよ
IDは所詮ハッシュなんだからホストが違っても同じIDになることは時々ある
ただ、ID:u3FYDZLZは自作自演ぽいがｗ
749:Miss名無しさん
08/07/30 01:19:53 66j9Qy5w
年の離れた彼の話題が続くね。私29歳で彼30歳なんで、10歳も歳の差がある彼に
対する恋愛感情は想像しがたいってのが正直なところ。ただね、「歳の差が大きい
彼との恋愛を悪く書いている人」って、たぶん彼はいないんじゃないかって
想像できる。もし男性だと気持ちは分からないけど、女性だったら想像できる。
自分が最近までそうだったから。
750:Miss名無しさん
08/07/30 01:26:03 66j9Qy5w
彼がいない時は、20代も最後になって彼がいないなら年の差の彼を探したら？って
みたいな事を言われたり、あるいは、アナタの同世代の女性は最近歳の差の大きい彼と
付き合うケースが多いんだよって話を聞かされると、もうアナタは同世代の男性には
相手にされないよって言われているみたいで凄く嫌だった。でも、実際に自分に彼が
できてしまうと、年上の男性との恋愛にまったく否定的な気持ちは感じないよ。
悪いけど、まったく自分には関係ないってのが正直な感想。それが本人にとって
幸せなら、個人の自由だよねって思う。もし私が意地悪な人間で、他の人の
感情を害させようとワザワザ意地悪な発言するとしても(あくまでも仮定です)、
きっと「歳の差の彼」を否定するより「低収入の彼」の否定をすると思う。
751:Miss名無しさん
08/07/30 01:26:46 A3FmbDhA
>>749
意味不明なエスパー乙
752:Miss名無しさん
08/07/30 08:00:05 C01Yw/29
>>750
>感情を害させようとワザワザ意地悪な発言するとしても(あくまでも仮定です)、
>きっと「歳の差の彼」を否定するより「低収入の彼」の否定をすると思う。
この部分は同感。歳の差のある彼なんて、私がよければ周囲に何か言われても
別に～って感じるだろうけど、収入が低い彼って、周囲に馬鹿にされると
たぶん凄く悔しいよね。
753:Miss名無しさん
08/07/30 10:24:27 VVLSqczm
歳の差の話題も良いけど、民族問題や、人種、差別はどうなるのかな～o(^ヮ^)o
コリアンの彼のこと書いたら、あからさまに差別するようなこと書いた人がいた
けど(ノ_-｡)、日本じゃもう百万人以上のコリアの人がいるんだし、結婚も珍し
くないよ。
テレビのヨン様は良いけど、実際に隣にいるコリアの人は勘弁っていうのはおか
しいんじゃ～ない。
それと、もっと露骨な差別の問題で、（あんまり好きじゃないけど）小林よしの
りさんの漫画なんかじゃ、同和部落の人等との恋愛や結婚の話もあるじゃない。
ああいうのはどうなるのかな～( ﾟдﾟ)∂ﾞ。
別に良い子ぶるつもりは無いけど、考えたほうが良いんじゃない。
754:Miss名無しさん
08/07/30 10:39:18 MjXgGExw
キモッ
755:Miss名無しさん
08/07/30 11:00:11 VVLSqczm
女言葉使ってるけど、753は女性じゃありませんね。仮に女性だとすれば、共
産党員か、何かでしょう。
こんなところで差別問題を論じようなんて・・・(≧▽≦)人(≧▽≦)ノ。
756:741
08/07/30 11:10:01 DNP185bO
>>746さん。レスありがとうございます。
商売は、海水魚のお店をしたいんだそうです。
彼はとにかく魚が好きで、釣りと海水魚を飼う事が趣味みたいな人で。
コンビニを辞めてどうするか…って考えた時に、給料は確実に減るし自由も利かなくなるので会社勤めは難しい。
どうせするなら好きな仕事がしたい。と考えたようです。
今、立場的にはコンビニ経営者だけれど、家族で経営している事もあり
土地等についてはご両親に任せっきりなんだそうで。
またコンビニの名前も借りている状態なので、経営的に誰にも頼らず、自分自身で商売をしたい。とも考えていると言われました。
>>741にも書いた通り彼自身、儲けたい！って人ではないので、損得を見極めて無茶な事はしないだろうし、
生き物を扱うにしても人として弁えてお店を構えれるんじゃないか…とは思っています。
…ただ、夢を追いかけているというか…。
会社員になると給料が減って十分に養っていけるか不安だからコンビニは続けたい。
と言っていたはずなのに…
頑張って商売をして。それでも、もし経営難に陥ってしまった場合はその時考えるしかないと思っているんです。
それは自営業・会社員関係なく、今言ってても仕方ないし。
ただ、746さんも言われているように、それなりの生活ができたら…
って思いでするのは、どうなのかな？って。
一気に現実から離れてしまって、やっぱり不安です。
746さんのご両親は離婚されたんですね…。
辛い思いもされたと思うのに、そうゆう事も含めて助言してくださって、ありがとうございました。
とりあえずは話し合うべきですよね…。
上手く伝えれるかなぁ…。
757:Miss名無しさん
08/07/30 11:48:49 CZTwqOLi
>>756
商売（自営）は厳しいよー、たぶんあなたの想像以上に。もし彼についていくなら、あなたが全面的に協力する覚悟だけはないと。
母の実家が商売してたんだけど見合い結婚する時に、大変だからと親（祖父母）が自営の相手だけは避けたくらい。
それと、彼の話を聞いてるとだいぶ甘さが感じられる。好きなことをって、なおさら大変なことだよ、好きじゃなくなる位を覚悟しないと。
生活できればなんて今から言ってるようじゃね、何としてでも業績上げて、お前に贅沢させてやる、位の意気込みがないと。
客観的に見たら、今の彼は夢追いフリーター一歩手前だよ。
758:Miss名無しさん
08/07/30 12:59:49 CZTwqOLi
＞私がフルでお店に入ってしまうと>>538さんの言われる通り、すれ違いの生活になってしまうと思うんです。
なので結婚してからも、人が本当にいなくて大変な時だけお手伝いをして、普段はご家族のご飯作り等で少しでも負担を減らしてあげれたらいいな・・・と考えています。
これじゃ、あなたの覚悟も足りなすぎ、何でもしないとやってけないんだよ、だからすれ違いにならざるをえない訳で。
商売するのは旦那等に任せて自分は家事やっていたいって…甘すぎ。「家族」って相手とその親じゃないんだよ？あなたがメインなの。
759:Miss名無しさん
08/07/30 13:28:00 Ng69xLSh
自営のために自分が犠牲になるんじゃなければ
フルで勤めに出て共倒れにならないようにするくらいでなければね・・・
家でお料理ってのはあり得ない選択肢でしょう。
760:Miss名無しさん
08/07/30 14:22:33 n2Jny6D8
親父にしか相手にされないレベルの女と思われたくないからいつも年下彼氏。
年下最高。お金そこそこあるおっさんと若い男なら若い男のほうがいい。
761:Miss名無しさん
08/07/30 15:45:12 LvWLW2SK
毒女たちよ！エッチで男を虜にするんだお!
戦え!毒女!セクシー輸入下着で!
URLﾘﾝｸ(csasp2.jp)
762:Miss名無しさん
08/07/30 16:09:16 bfuIF5+f
>>756
746です。
海水魚かぁー。
儲かる商売ではないと思うけど、男の人って、そうやって夢追うとこあるよね。
「あんたがやってるのは商売じゃなくて、趣味だ！いい加減にしてくれっ」
って、最後の方にうちの母親が父親に吐いたことあったんだけど、
そうなってしまったら、商売って終わりなんだ・・・そこが難しいとこ。
逆に、儲けてやる！くらい思ってないと、ホント儲からないし、食っていけない。
実は、我が家は親以外も親戚皆、家族経営の自営なんだけどさ、
成功してるとこは、やっぱり経営者が常にどう儲けるか考えてるんだよね。
でももし、土地がご家族なり彼なりの名義なら、家賃はいらない。
となると、１つリスクは減るよね。
家賃いらないのは、商売やる上で、かなり大きいよ。
結婚前提で、もっとリスクを減らしたいなら、
759さんも言ってるけど、あなたは外で働くことを勧める。
746で言ったように、経営傾くと家族も傾くじゃないけど、
万が一、商売が上手くいかなくなったときも食っていけるし（あなたが支えてあげられる）
お互い変なストレス溜めて、ぶつかることが減る。
小規模なら、彼一人でも全然やってけるはず。
税理士とかは頼むにしろね。
成功して忙しくなったら、あなたが入ることを考えたらいいと思う。
あとは、あなたがもし外で働くなら、
経理とかやっておくと商売手伝うってなったとき非常に役に立つよ。
結婚したとしても、商売が軌道にのるまで、あなたは関わらない方がいいと思うな。
763:Miss名無しさん
08/07/30 18:20:06 Xs5pTeN7
歳の差だろうがKOREANだろうがまったく問題なし。
思考ストップの馬鹿を説得する必要もないのでは。
他人の評価なんて考えてたら幸せは感じられないよ。
764:Miss名無しさん
08/07/30 22:08:10 otK9LwCI
勇気がでませんでした。あ～、なんて情けない。自分が嫌になります。
765:Miss名無しさん
08/07/30 23:40:32 oTofE5Ce
俺の友達が30歳の彼女と別れたって
言ったんだよ
俺があーそうか残念だったねって
言ったらその友達が
うん不法投棄してきた気分だったって
誰も拾ってくれねーｗｗｗｗｗｗｗｗ
766:Miss名無しさん
08/07/31 07:17:32 lQE7wvlC
本当に自分の幸せって自分で掴み取るんだなあって思う。待っているだけでは駄目だね。
あと、自分の幸せは自分の価値観が判断基準なんだとも思う。生活する上での
判断は世の中の常識だとか周囲の人の気持ちとかも考えないといけないけど、
自分が幸せかどうかは自分の心の中に答えがあるんだもんね。当たり前のことだけど、
このスレ読んでたら、改めてこのことが感じられた。
767:Miss名無しさん
08/07/31 13:34:55 44QE6zsO
彼氏が３つ下。
２３で付き合いはじめた時は、相手が年下なのがちょっと嫌だったけど
２５を過ぎたあたりから年上より年下が好きになった。
２０～２４くらいの男って、現役って感じで、
エロかわいい。元気さと男っぽさが混じっていい。
自分より上ってなると、対象は２７～３２くらいだけど
身体は衰えてる上に常識にとらわれてそうでやりづらそう。
理想は一歳差。相手が年下で。友達的な楽しさも加わるから。
768:Miss名無しさん
08/07/31 14:48:46 vPVZoK5s
私には歳の離れた兄がいます。でも、本当の兄ではなく、私が幼稚園の頃に母に先
立たれた父が再婚したお義母さんの子供で、お互い連れ子同士で義兄妹になりまし
た。
幼い頃は、ただ優しい兄という以外には意識していなかったのですが、思秋期を過
ぎるころから義兄を男性として意識し始め、いつの間にか一人の男の人として恋慕
している自分に気づき、義兄もそんな私の気持ちを知ってか、お互い高校生の頃に
結ばれました。
でも、その事が両親に知られてしまい義兄は無理やりロンドンに留学させられてし
まい引き離されたのですが、それでも、義兄が好きだった私は、両親に隠れて義兄
との付き合いを続けてきました。私も今年で２７歳、義兄も外国で就職し、両親に
反対されても、結婚しようと約束しています。
こんな私の恋って、皆さんはどう思われますか？
769:Miss名無しさん
08/07/31 14:58:25 zNRlF8k9
>>765
実はその友達が30歳の彼女に振られたんだったりして
770:Miss名無しさん
08/07/31 15:59:31 bDymKbiS
>>768
思秋期がいつ頃なのか分からない。
思春期の少しあと？
771:Miss名無しさん
08/07/31 16:54:45 9iV1n4FY
>>768
それなんてエロゲ？
と思う
772:Miss名無しさん
08/07/31 18:11:14 d89lweem
>>768
小学生で顔面シャワーは早すぎると思った。
正直うらやましい。
773:741
08/07/31 18:39:44 bb+vH2q4
レスありがとうございます。
>>757さん
そうですね・・・
皆さんが言われているように、私自身考えが甘かったように思います。
彼は経営をしていただけあって、適当に言っている訳ではないと思うんですが、
コンビニを始めてから、ほとんで休みがなくしたい事ができなかった事もあり
今は妄想して楽しみで仕方ない。といった感じです・・・
彼が浮かれてしまう気持ちもわからなくはないんですけどね・・・。
海水魚のお店をするとなると、一応資格があるらしく一年程何処かのお店に入って
勉強したい。とも言っていました。(詳しくは聞けませんでした。)
そうなると、それこそ757さんがおしゃってた通りフリーターのようなものですよね・・・
>>758さん。>>759さん。
本当に考え甘すぎですよね。
＞私がフルでお店に入ってしまうと>>538さんの言われる通り、すれ違いの生活になってしまうと思うんです。
なので結婚してからも、人が本当にいなくて大変な時だけお手伝いをして、普段はご家族のご飯作り等で少しでも負担を減らしてあげれたらいいな・・・と考えています。
これは、通ってる美容院のオーナーさん(彼も通っているので知っている)に彼との事を相談していて、
オーナーさんのお友達も夫婦でコンビニ経営をしていて、そのご夫婦はすれ違いすぎて年齢的にも出産を諦めてられたそうです。
結婚して私がフルで入ってしまうと、そうなりかねないから、仕事以外の部分で助けてあげたら？と助言をいただいたんです。
でも、それを鵜呑みにしてしまって、自分の事ばかり考えていました。
774:741
08/07/31 18:40:33 bb+vH2q4
続きです。
>>762さん
丁寧にいろいろ教えてくださって、本当にありがとうございます。
「あんたがやってるのは商売じゃなくて、趣味だ！いい加減にしてくれっ」
762さんのお母さんの言葉・・・うまく言えないけれど、わかります。
たいして好きでもない仕事をストレス溜めながら仕事をするより、好きな事を仕事にできるって
素敵な事だって思います。趣味が全くない人間より、したい事をしていてキラキラしてる人の方が素敵だな。って思います。
でも、762さんがおっしゃってたように好きな事を仕事にするって本当に大変な事ですよね。
好きな事だから苦しくないって事は絶対にない。ですよね。
「給料は我慢代」これ、私の母親の口癖なんです。
もちろん、休みがないって状況を我慢して頑張っているので、わかっているとは思うんですが。
あと、土地の事なんですが。
もともと、お祖父さんが土地持ちで今も使っていなかったり駐車場等にしている土地がいくつかあるんだそうです。
土地関係はご両親に任せていて詳しくはわからないそうですが、家賃がないにしても土地税が高いそうで・・・
もし会社勤めになったら給料のほとんどが税金でなくなるんじゃないかな～って言っていました。
・・・ほんとうにどこまで考えているのか、ますますわからなくなってきました。
質問ばかりで申し訳ないんですが・・・762さんは土地税の事などご存知でしょうか？
毎回、長文ですみません。
775:Miss名無しさん
08/08/01 01:30:06 AHNfoDEN
>>774
762ですが、土地税って特別土地保有税のこと？それだったら、名前しか知らない。
固定資産税と都市計画税なら、私自身払っている身だから、一応は知ってるつもり。
土地に関しては、彼のご両親に聞いた方が早いと思うけど（聞けないよねｗ）、
その辺、商売やるなら、彼がもっとご両親と話して、ちゃんと把握した方がいいだろうね。
土地沢山持ってると、相続とかでもめたり、税金払えなかったりするから、
今のうちから話し合うほうがいいかもよ。
ちょっとすれ違いになってきたから、この辺でやめるけど、
結論としては、税金・土地関係を除いても、
彼と一度ちゃんと話し合ってみないと始まらない気する。
好きなことを仕事にできて、好きなことで金儲けってのは、
この上ない幸せで最高なことだけれど、
家族や生活のために、いろんなことを我慢して、時にはやりたくもないことやって
一生懸命働ける人間って、すごく立派で素敵だと思うぞ。
そもそも、そーゆう人は、趣味がないんじゃなくて、趣味を我慢してる場合がほとんどだよ。
生きてくため、家族養うために！
お母さんの給料は我慢代、まさにそれ。
776:Miss名無しさん
08/08/01 07:57:27 sQcOA3FN
好きになれば相手の年齢なんて、あんまり関係ない。
今までの彼は2歳下から8歳上までいた。それより性格のほうが大事かなあ。
777:Miss名無しさん
08/08/01 12:39:11 QZrsQf0h
>>774
本当に好きなことで金儲けって、好きじゃないことをするより辛いと思うよ
商売となれば、金のために本位じゃないことや妥協もしなくちゃならない
そういう時に、本当に自分が愛してることでそれをするのは辛い、こだわりがあればあるほど。理想と現実の間で悩む
だから本当に好きなことは趣味だけにしておく、という人が多いんだよ
ましてや彼は海水魚は趣味でやってただけで、親がやってた訳でもなく、その商売に関しては素人なんでしょ
今は夢見てるだけのように感じる、コンビニの経営に疲れて逃げてるだけのように
778:Miss名無しさん
08/08/01 15:34:23 8cOKxlty
遠距離までとはいかないけど少し彼氏とは離れていて、
休みの日が全く合わない時ってデートはどうしてる？
779:Miss名無しさん
08/08/01 19:59:49 H1tw9z9F
768は往年のポルノアニメくりいむレモンの「亜美シリーズ」のパロディです。
しかし、あんなアニメに声優ででる女の人は、何を考えてるんでしょうか？
780:Miss名無しさん
08/08/02 00:21:30 pxdK+i2o
28歳、彼29歳。大学の先輩ですが、付き合い始めたのは3年前。10月に
結婚予定です。妹26歳、彼35歳。付き合って1.5年。たぶん年明けぐらいに
結婚するのかな。妹の彼、私の彼のことを○○さんって呼ぶよ。
弟25歳、彼女31歳、付き合い始めたばっかり。弟は駄目人間なので、
彼女に迷惑掛けてる。デートも彼女に奢ってもらっている。本当に
申し訳ないと思う。ってよりも、弟を選ぶ時点で彼女変です。31歳で
何で25歳のフリーター男と付き合うかな。
781:Miss名無しさん
08/08/02 00:44:25 vTCbvpCa
結婚したら専業主婦希望してる人ってのが大半なのかな？
普通女って彼氏の収入が高かったら本音は働きたくないと思うのかな。
でも彼に経済力がないから仕方なく共働きってなってしまうのかな。みなさんの本音はどうですか？
私は大した仕事もしてないし、大した稼ぎもなくて、バリバリのキャリアウーマン
て訳でもないんだけど、すっごく仕事が好きで好きで。今も普通の男並かそれ以上に労働時間も長い。それが全く苦にならない。だから彼の収入は低くても全く問題なくて。
だから、例え彼が高収入でも結婚後は今と同じ様に働きたい。
専業主婦になったら、上のレスにもあったけど、一日中家にいて、話すのは彼とだけ。これがどうしても性に合わないと思うんだよね。
毎日キチンとした格好してメイクして働きにでかけたい。
かといって、彼と同じように働いても、女の方がどうしても家事とか負担が多くなるような気がする。２人で話し合って分担しててもね。。
料理とか、今は一人だから疲れたときは手抜きできるけど、彼がいたら
そういう訳にもいかないだろうし。
子供ができたらもっともっと大変になるだろうし。仕事しながら育児を
しっかりできるかどうかとか。周りを見渡してもそんな女性見かけないよ。何かを犠牲にしなきゃ無理なのかな。
結婚生活を想像すると不安で不安で仕方ないよ。自信もあんまりない。
仕事もしたいし、結婚もしたいし、子供も出来ればほしいし。
昔の方が、それこそわたし達の親の世代とかの方が女性は家庭を守り、
男は外で闘うという縮図があって、男女とも結婚しやすかったんじゃないかと思う。
現代の方が多様化してるから、何が正しくて何が良い形なのか解らないし、この形態が始まったばかりだから、まだ答えがでないよね。もうちょっと時間が経って、
結婚という形が定まってくれればいいのだけれど。
私と同じような考えの女性いるのかな。あまり見受けられなかったようなので。
ダラダラとすみません。
782:Miss名無しさん
08/08/02 01:44:09 NrDMJbOn
私も働くよ～。
国立の大学で「君たち一人育てるのに税金がジャンボジェット云々・・・
やる気がないならやめちまえ！！」とかさんざん言われてきて
やめたら国民の皆さんに合わせる顔がないしｗ
彼は大学で研究やるから薄給激務の悲惨な勤務になる予定。
私が家のことと給料面、頑張らなきゃ。
バリッバリやりたいけど、
体が弱くてついてかないのが最大の悩みだよ。。。orz
783:Miss名無しさん
08/08/02 01:54:53 uIusokIp
>>781
すごくわかる。
私は今総合職で働いてて、毎日だいたい退社が９時。遅いときは１０時過ぎる。
私も781さんと同じように、仕事が元から好きだから労働時間が長くても仕事が厳しくても全然苦にならない。
一日中家にいて、旦那と近所の奥さんとしか話さないなんて私にとっては苦痛。
だからやっぱり結婚後の事を考えると不安でたまらないよ。
今の彼氏は私が働くことに対して理解をしてくれているけど、
いざ結婚したらそれが生活になるわけだし、
彼が実際どこまで家事をやってくれるか怪しい。
結婚子育てしながら女性が働ける会社はまだまだないよね。
国がきちんと政策として掲げてないからだと思うけど。
今の経営者・管理職層は「女性は家庭」っていう価値観の人が多いから、
「共働き」の夫婦モデルがピンと来ないんだろうね。
だから結局施策として進まない。
でも私達は「男性と同じように働く」ことのモデルを打ち出していける世代なんだよね。
だから自分達で頑張って切り開いていくしかないのかな・・。
784:Miss名無しさん
08/08/02 01:55:31 awZ5o3Wg
>>781
いや、たぶんそう思ってる女は多い（むしろ多数派）、ただそれが問題点
言うように今の適齢期女性は、仕事も結婚も育児もしたい、いうなれば以前の女よりも注文が多くなってる
それに対して、社会や男性側はまだまだ以前の価値観から変化してない。だから不具合が起こって結婚できにくくなってる
それともう一点、今は結婚が自由になり個人の問題になった弊害だと思うけど、すべてが個人の問題になったことで、恋愛（結婚）格差が生じてる
つまり以前なら、多少難がある人間でも結婚できたが、今は多くの問題（注文）をクリアしたカップルしか結婚できない
女が多くを望んでも、その条件にマッチする男と相思相愛になり結婚できるかは別問題ということ
785:Miss名無しさん
08/08/02 02:39:11 vTCbvpCa
>>782-784
レス、どうもです。
私と同じ様に考える女性の意見が聴けて心強いです。
ホント、わたし達が新しい結婚の形を作り上げてく世代なんですよね。
30年とか50年とか、人生を共に歩む人を選ぶには、
結婚観や生活スタイルはやっぱりよく話し合っておかないといけませんね。
離婚もまたアリな世の中ですが、離婚すること前提で結婚をすることは出来ませんし。
結婚生活って、体力も必要で、お互いに思いあって協力し合う気遣いと、
多少の妥協と譲歩が必要であると、皆さんのレスを読んで痛感しました。
かと言ってあまり頭ばかり考えるのではなく、世間でよく言う勢いとタイミングも大切にしたいと思います。
現代の働く女性、恋も仕事もがんばりましょうね。
786:Miss名無しさん
08/08/02 02:54:00 YtXz9beh
結婚だけだったら旦那になる人の協力次第で平気でも、出産となると厳しそう・・・
職場云々もあるんだけど、０歳児から保育園に入れるのに抵抗あるとか、
子供を鍵っ子にしたくないとか、皆はあまりない？
親と同居してしまえば、解決かもしれないけど。
私らの年代って、意外と専業主婦希望って少ないと感じる。
家計のためにって場合も含めてね。
787:Miss名無しさん
08/08/02 03:51:25 264tt2Ov
私の場合。
こう書くと叩かれそうだけど、元々働くの向いてない。
かといって籠りきりが好きな訳でもなく。
お金のために働いてたのと、収入の差はあれ
正社員で働いてないと一人前じゃない、彼と平等でいられない(色んな意味で)、
あとは皆さんが言っているように、出産後はパートが関の山で思うように収入がないだろうから
いまのうちでも働いておこう
そんな考えだった。
だけど体を壊し退職。
しばらく静療し今は短期間のバイトや派遣がやっと。貯金もゼロ。年金も全額免除。
だけど周りには働いてきた日はいい顔してるって言う。
なんとなく、社員の人とは比べものにならないたかだかバイトだけど、
働いてきてやっと顔向けできるって感じなのかも。
自分の中でも挟まれてて歯痒い。
長文でスレチ気味なの、ごめん。
788:Miss名無しさん
08/08/02 03:54:21 264tt2Ov
訂正
周りには働いてきた日はいい顔してるって言われる
789:Miss名無しさん
08/08/02 05:01:46 vfoPOr8J
同意！
最近まで持病で働けず、彼宅で専業主婦(？)しながら犬の世話をしていたけど、
彼氏は料理洗濯片付け犬の世話や躾を全て任せっきりだったな。
(料理は作れないみたいで仕方無かったけど)
友達は皆遠くで働いていて会えなくて、
何より話し相手がいなくて寂しくて辛く、
結局リタイアしちゃった。
今はバイトしていて稼ぎがあるし、仲間もいるし、ハードだけど仕事が楽しい！
長々と書いたけど、
要は彼氏以外にも居場所が無いとやっていけない！
790:Miss名無しさん
08/08/02 10:57:55 fKQVqxBh
>>781
アナタのように思ってる人のほうが多いと思うなあ。ただ、人生のある時期にいろんなことに
挑戦して、いろんな自分を実現したいって思うと時間足りないよね。ある時期に何をするのかを
自分の責任で取捨選択することが大切なんだと思う。あれも、これも、何でも手に入れたいって
思っても、人間は時間にも肉体にも精神にも限界があるから。何かを犠牲にするって言うと、
本当は捨てなくてもいいものを自分の意思以外の力で捨てさせられたって気持ちになるけど、
そうじゃなくて、自分の責任で、自分の価値観で、自分の現実を生きていくことが大切。
犠牲という言葉は、私にとっては否定的にしか思えない。犠牲じゃないよ。自分が
望んでそうするんだから。
と、ちょっとグチャグチャ書いちゃいましたけど、多くの人が同じ心配しているよ。そして、
迷いながら一歩一歩進んでいるから。リスクの完全回避を絶対条件にするのでなく、
迷わなくなってから一歩踏み出すのでなく、時には自分の心の叫びを信じて、
思い切って行動することが大切。結婚なんて、リスク溢れた未来を自分以外の人と
一緒に手を取り合って悩み進む行為だからね。トラブルは必ず起こるものだと
思ってれば大丈夫。待っているトラブルを、この男性となら一緒に超えて行けると
思えることが大切。
791:Miss名無しさん
08/08/02 17:00:25 KauhzKZO
家にいたり会話相手が公園ママだけのような生活だと煮詰まるのがわかっていて、働きたいっていう女性はけっこういるだろうね。外で働いている男性との会話に比べてつまらないんだろうね。
比率的なことはぜんぜんわからないけど。
「女性は家庭」っていう価値観はまぁ根拠もあるのでそう簡単には変わらないだろうね。さっさと逃げようと思っている人に女性が多い限り、男性と全く同じ扱いなんてリスクを背負う義務はないわけだし。それを見分けるのなんて難しいし、見分ける労力もただではない。
ちなみにうちの会社は人事的なことはあまり知らないけど、男性社員も女性社員も育休とかとれてる。でも体力のない会社にリスクを背負う余裕はそんなにない。
まずはないものねだりではなく、あるものの中で最良のプランを立てるというのが基本でしょうね。それをせずにあるものすらこぼしている人がけっこういるみたいだから。
792:Miss名無しさん
08/08/02 19:40:37 rSaryUw7
>>783
子育てに適した会社ってのは基本ないんじゃないかな、と思うよ。
というのも、会社は利益を追求してるわけだから、
男女関係なく会社の為に時間を割ける人を優先するのはごく自然なことだと思う。
今現在、子育てに協力的な企業も、経営者からすればそれはあくまでボランティアに含まれるんじゃないかな。
だから子育てしながら・・・ってことを考えるのなら会社に求めるのではなく自分の夫に求めるほうが正しい気がする。
それか、今は高齢化なんだから、自分の親に多少任せることもひとつの選択肢じゃないかな。
793:Miss名無しさん
08/08/02 19:50:41 LAiC6aSY
女性がバリバリ働くようになったのと同じで家事ができる男も増えたんでは？
俺は料理も好きだし一人暮し歴も長いから
家事も五分で問題なくできると思ってる。
だから専業主婦を考えてるような女性との結婚は
本当に相手が好きじゃないとできないな～
マジで働いてる人のほうが
真のパートナーとして共に生きていけるんでなないかと思ってる。
794:Miss名無しさん
08/08/02 19:54:06 rSaryUw7
連投すみませんがあとひとつ。
レスを見ててもやっぱり男女での仕事の捉え方に温度差があるよね。
男ってやっぱり自分が家庭を支えるって意識が強いから覚悟もって仕事してる気がする。
でも女は、もちろん責任感をもってやってる人がほとんどだろうけど、なんとなく弱いかな、と思う。
そもそも仕事をしたい理由が、家庭を守るではなく、自己のため、って人が多そうだからね。
だから、これから子供をもちながら仕事も、という社会をつくるなら女全員がそれ相当の覚悟を持つことが大切だと思う。
それこそ主夫を養ってやる！くらいの覚悟をもてるようじゃないと、男と同じ位置に立つのは難しいんじゃないかな。
795:Miss名無しさん
08/08/02 20:02:50 WVLlk6hX
URLﾘﾝｸ(cocodemo.jp)
レズビアン ホモ 高収入バイト募集してるし。
ＳＥＸデリバリーが凄い！
796:Miss名無しさん
08/08/02 20:08:10 K/pqwsDG
私はそういう社会についていけない派だ…
今の仕事好きだし子どもできなければ働いていたいけど、
何より忙しいとストレス溜まって人に優しくできないダメ人間だから
子どもできたらパート程度にしたいんだよなー
自分が大黒柱になれるくらい稼げて仕事が好きなら、旦那が主夫でもいいかもしれないけど
甘ちゃんだからたぶんムリ＼(^o^)／
797:791
08/08/02 21:19:22 PYdiKBRp
>>796
比率はわからないけど、やっぱりそういう人が女性に多いのは確かだね。
男と同じように仕事や家族に対する責任をもつ気概がある人は
そういう機会が与えられれば良いとは思うけど。
そんな気概もない主に女性を多く雇っているというのが会社の現状。
まぁ利益を追求しない公務員とかは良いかもね。
798:28歳
08/08/03 00:04:14 E87dorEh
彼27歳、旧帝中退、フリーター、今は靴屋さんに勤務。夜中にコンビニで
バイトしたりもする。2007年の年収は250-300万円とのこと。
彼と結婚を考えているけど、父親は大反対。兄は「何かやる気なさそうな
男だなあ。お前の趣味なのか？」。母親は「一生のことだから、自分でよく考えて」。
妹は「お姉ちゃんの味方だよ」。高校時代からの親友「彼はあなたを幸せに
できないと思う」。
賛成してくれるのは、彼のお兄さん。「あいつは気が弱いところがあるけど、
きっと君を大切にするよ」。彼の両親には会っていない。
799:Miss名無しさん
08/08/03 08:09:34 nVTccUAt
付き合い始めたばかりの私の彼なのですが、薄給(私より５万くらい低い)
で、今後もあまり昇給は望めないらしい。一応、公務員だから安定はしてると思いますが
私は結婚後も働きたいですが、要領が悪いタイプだし、共働きって相当覚悟がないと出来ないのかな…
彼の事好きだし、お金はあんまり関係ないと思ってたけど、現実問題となると色々考えてしまいますね
800:Miss名無しさん
08/08/03 08:25:40 TcWHS19B
公務員は退職金がいいよ～
801:Miss名無しさん
08/08/03 08:40:24 kjICqY/x
>798
学歴あるのにフリーターで、収入もそんだけ。
夜中もバイトしてるから、時間的余裕もない。
798が子供欲しくなくてずっと仕事するつもりなら
まぁ結婚してもやっていけるんじゃない？
802:Miss名無しさん
08/08/03 09:59:35 J+WsruEo
>>799
別にそんな覚悟しなくたって共働きは可能だと思うけど…。
旦那さんの協力次第かな。完全丸投げされたらしんどいわ。
ただ、要領悪い、って自覚してるのなら治すよう努力したら？
独身だろうが既婚者だろうがそれは欠点だから…。
今度結婚するけど、仕事辞める気はサラサラないわー。
会社立ち上げたばかりで乗ってる時だし、今の仕事好きだし。
彼氏がフリーの仕事で不安定というのもあるけど。
（稼いではいるが半年先の収入が分からない、退職金ない）
安心して子供産めるよう、人の手配、復帰後の働き方など根回し中…。
あと1-2年先だけど。
803:Miss名無しさん
08/08/03 10:13:14 IO0v7uOF
大学中退は高卒でしょ？昔の彼がそうで、自分でそう言っていた。
彼曰く「フリーターの怖いところは、収入が低いことではない。一時的に
であれば、浪人と同じで何も問題ない。本当に怖いのは、長期にわたると
自分が人間として劣っているのではないかと感じてしまう心理状態と、
将来に希望が持てなくなりますます卑屈になること」だって言ってた。
「若ければ収入が低くても頑張れるけど、30歳になっても、40歳になっても、
将来もずっと収入が低いと思うと、その頑張りが続かない」って言ってた。
そして、「収入が増えないことに関しては、正社員でも似たいような状況が
いくらでもある。フリーターが本当に辛いのは社会の目かもしれない」って。
彼は大学中退を死ぬほど後悔していて、結局は働きながら別の夜間の大学に
通って卒業したよ。彼はその後会社のお金で社会人大学院にも行った。
いろいろあって彼とは別れたんだけど、今でも私にとっては大切な相談役です。
私はもうすぐ結婚ですが、結婚式の2次会に来てもらえうことになってます。
804:Miss名無しさん
08/08/03 10:31:18 CZQZWFI8
話に関係ないが、元彼が二次会にくるって死ぬほどいやだな。
805:Miss名無しさん
08/08/03 11:48:55 qmuM6FUK
>>803の婚約者が読んだら憤死しそうだね。
最後の二行でアホかと思った
806:Miss名無しさん
08/08/03 11:50:21 J+WsruEo
>>803
二次会とはいえ元彼を呼ぶのは非常識。
旦那さんの気持ちも考えてあげなよ。
807:Miss名無しさん
08/08/03 12:07:56 CLvbHJHh
2ch独女板はアホ女の巣窟ですからね
全員低学歴です。
808:Miss名無しさん
08/08/03 12:31:19 ZdTnIxrK
私の元彼も東大を中退してフリーターになった。
私もまだ若かったしいい人だったので別れずにいたけど
どこか覇気がなく、頑固なとこがあった。
いま思えばそれが中退に至った理由だろうな。
結局 彼の頑固さと経済力に不安を感じて別れた。
今の彼氏は東大卒だけど素直で明るくてすごいいい。
大学中退の人は何か中退した理由があるはずだから（人格的に）
その欠点を踏まえてよく考えたほうがいいよ。
809:Miss名無しさん
08/08/03 12:33:41 M4Z7/KYD
4人の男性と付き合ってます。年齢順に紹介すると以下の通りです。そろそろ結婚なのですが…。
1. 高卒・あんまり頭良くない、基本無職、お金かけて遊ぶのが大好き、家は裕福な資産家(不動産業)、次男、2歳年下
2. 高校中退・頭は普通、低収入(自動車修理)、パチンコとバイクが大好き、家は普通より少し下、次男、3歳上
3. 大学院卒・頭はいい、高収入・海外勤務5-6年以上、スキーとボート遊びが好き、お家は普通より少し上、長男、8歳上
4. 大学卒・頭はいい、会社経営・社員220-230名・お金に困らない、趣味不明・仕事か私へのプレゼントの話しかしない、×1で子供はいない、14歳上
人間性としては、私は3>2>>1>>>4の順に好きです。来月29歳の誕生日。そろそろ決めないと…。
810:Miss名無しさん
08/08/03 13:37:44 FQwYrzsA
二兎を追うもの一兎も得ず
811:Miss名無しさん
08/08/03 14:00:24 dce9Gy2D
>>809
釣りにﾏｼﾞﾚｽすると、３以外と付き合っている理由が判らない。
812:Miss名無しさん
08/08/03 14:09:26 /IwA358B
３以外雑魚中の雑魚だな
813:Miss名無しさん
08/08/03 15:20:45 rHR/ICRj
で、>>809はどれとそろそろ結婚なんだろう？？w
814:Miss名無しさん
08/08/03 21:12:39 kjICqY/x
>809
悩む所が不思議だ。
3はプロポーズしてくれてないのか？
815:Miss名無しさん
08/08/03 21:28:55 x+Ilj9pi
生きてく上で頭の良さも必要だけど
双方の感覚が一緒ってとこも大事だなー
「これって○○みたいだねー」って言ったら（○○はちょっとマイナーなもの）
今、同じこと言おうとした、とか。
そういう事が何度と続くと、もうその人としか無理。
816:Miss名無しさん
08/08/04 00:17:18 d0BFkTx/
大好きな彼と泣く泣く分かれました。彼は32歳、私は28歳。大学の
先輩です。彼はもう半年も仕事してません。
彼は1年浪人て大学(結構有名)に入って中退。フリーターをしてたんだけど、
この2-3年は半年後ぐらいで仕事を変えるようになって、今年年明けに
勤め始めたところは、すぐ駄目だった。彼は仕事探しも止めてしまって、
今は毎日何しているのか分からない。
もう5.5年付き合ってます。もともと私は貧しい家庭で育っているし、
2人で働き続けるのが当然のつもりで一緒に頑張ってきた。でも、もう
駄目…。今日彼の部屋で「これから、どうするの」って聞いたら、
叩かれた。すぐ謝ってくれたけど、ショックで飛び出してきた。
どうしたら良かったのか分からない。さっき彼から電話があって、
別れようって言われた。「嫌だ」って言ったら、「俺のワガママだ」って
言われて、電話切られた。どうしてなの。普通に仕事して、普通に
結婚したいだけなのに。普通に子供産んで、普通に幸せになりたいだけなのに。
817:Miss名無しさん
08/08/04 00:25:26 eFQTsV+W
普通の男は殴りません！
818:Miss名無しさん
08/08/04 00:37:51 vptcB55v
別れた彼よりももっと良い男はかならずあなたの前に現れるから、必ず。
819:Miss名無しさん
08/08/04 00:53:00 goGzcsR1
彼氏は学会員ですか？創価学会の【大量替え玉投票事件】昭和４３年７月１０日（毎日）投票の入場券１０万通消える 大量の不正投票か 世田谷など本人の手に届かず（学会員の逮捕者多数）
820:Miss名無しさん
08/08/04 00:54:20 goGzcsR1
創価学会は●アメリカ（上院、下院）●フランス●ドイツ●チリ●ベルギー●オーストリアでセクト（カルト）として指定され、危険団体として監視下にある。理由のひとつとして『秘密の仕事がある』と書いてある。
821:Miss名無しさん
08/08/04 00:55:42 goGzcsR1
創価学会はハイテク電磁兵器（特許）を駆使し、選んだ対象者に対し、電磁兵器や集団ストーカーなどで長期間、その家族を含めて虐待し組織内に入れるとゆう手口を横行させています。危険近づくな！創価学会は１９９１年１１月２８日に日蓮正宗より『破門』されている。
822:Miss名無しさん
08/08/04 00:59:39 OI5G+zvV
>>816
別れるのが彼の最後の優しさなのかもよ
残念だけど高卒で30過ぎて職歴無しフリーターじゃ、
あなたがよっぽど稼がないと普通の家庭設計は絶望的だと思うな
子ども産んでも仕事辞められないし、下手すりゃ家事と育児と仕事全部負うことになるよ
しかしフリーターなのに半年も続かないってどんだけ根性ないんだよｗ
823:Miss名無しさん
08/08/04 03:40:53 nzdaRz3s
>>816
彼自身、かなり精神的にきてるんだろうね。
私も彼なりの優しさかなって思った。
それか、あなたが頑張ってるのが眩しくて一緒にいるのが辛いとか。
有名大学入ったのに、中退。そこで就職せず、フリーター。
転々としたあげく、おそらく現在はニート状態？
そんな自分が許せないんじゃ？
最初から中卒とか高卒なら逆に諦めつきそうだけど、
変に有名大学行ったばっかりに、ほんとはこんなの自分じゃない、
俺だってできるんだって思う反面、やっぱもうダメだって思ったりを繰り返してそう。
あなたの幸せ考えると、別れた方が絶対いいと思うし、
他にもっといい男いると思うけれど・・・。
私の友人で似たような状況の子いるんだけど、
その子は自分が養ってでも一緒にいたいって言って、頑張ってる。
周りは反対してるけど、それが本人の幸せなら、それでいいと思う。
だから、どうしても彼じゃなきゃ、待つのも1つ。
824:Miss名無しさん
08/08/04 11:27:56 UuYuB2a+
包丁で交際相手の男性刺す、２６歳女を逮捕…千葉・君津
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
・千葉県警君津署は４日、自称千葉県市原市平田、無職新垣久美子容疑者（２６）を
殺人未遂容疑で現行犯逮捕した。
発表によると、新垣容疑者は同日午前０時半ごろ、交際相手の会社員男性（４４）が
住む君津市内のアパートの居間で、男性の左胸を台所にあった出刃包丁（刃渡り
約１０センチ）で刺した疑い。男性は軽傷を負った。新垣容疑者が１１９番し、同署員に
取り押さえられた。
同署は、新垣容疑者が別れ話を持ち出されて腹を立てたとみて、詳しい動機を
調べている。
825:Miss名無しさん
08/08/04 13:32:32 PakWQN/I
私28。彼30。付き合って一年半くらい。
彼はトラック関係の自営業（兄と親戚と）をしています。私は普通の会社の事務員。
彼は大型トラックをローンで自分で購入、五年かけて一ヶ月25万くらいずつ返していくそうです。
支払いが完了した後は、その25万は自分の元に残るお金になるそう。
それで、ここ最近のガソリンの値上げで、この先が見えなくなってきた、と。
ガソリン代だけで月に６万、一年間に60、70万値上がってしまうかもしれない、と。
一月の収入はローン、ガソリン代、車検に当てる為の貯金、で自由になるお金がほとんどないみたい。
何万って感じなのかな。
それで、私が30歳までには結婚したい、って前に言ってたのを覚えていたみたいで、
「30まであと一年少しだろ。30までには結婚できない」と言われました。
それ以降はまだわからないけれど、とにかく30までにはできない。
ローン返済が終わってからだとしたら私は34歳。
返済が終わっても、苦労させる、私もずっと働かなきゃならない、と言われました。
結局は、30までに結婚したいなら他の人を見つけてください、
30過ぎてもいいなら、このまま付き合っていってもいい、でも結婚はいつになるかわからない
お前の人生かかってるんだから、よく考えて、と言われました。
彼は私を嫌いになったわけではないし、勿論私も時々腹立つこともあるけれど、
やっぱり好きだし別れたくない。でも出産を考えると怖いのが本音です。
今の生活がなかなか楽しくて楽で、別に結婚何歳になってもいいやーって思うけど、
出産のこと考えると早くしなきゃ、って、独りの頃から今まで何度も考えてきました。
私も安月給だし、昇給もほとんどなして、月14万。
一応普通の家庭で育ってきたから、苦労に耐えられるか…グルグル考えてばかり。
どうしよう。どうしよう。
あと五年待ってられないなぁ。私が25で30まで待つ、ならできたかもしれない。
でも、別れて彼は一人でがんばっていくのかと考えると苦しくなる。
826:Miss名無しさん
08/08/04 15:11:46 eP1TmBt2
専業主婦希望の女は嫌だなんていってる奴は所詮自分だけじゃ家計ささえられないからだろ
827:Miss名無しさん
08/08/04 15:30:31 7zgx2adV
>>826 ｗ
828:Miss名無しさん
08/08/04 17:30:45 VDMuzlw9
>>826
自分で言ってて、さもしいぁって思わない？
829:Miss名無しさん
08/08/04 18:48:37 SCPQP6jB
>>825
一番大事なのは見極めだろうね。
もしすでにあなたの局部使わせまくった上で彼のその態度なら、
あなたがあきらめるまで逃げ続けて、あわよくば他に行く可能性あるかもね。
「人を大事にする」という言葉の意味を体験やら本やらでよく勉強しなきゃ、見極めもできないだろうね。
本当に幸せになりたいならがんばって！
830:Miss名無しさん
08/08/04 19:09:35 rG/D2eun
>>825
今って暑いし、ガソリン値上がったばっかだし
イライラしてたんじゃない？
あなたが３０ってプレッシャーとか重なって弱音を吐いただけだよ。
もう一度話し合う価値は大有り。
私は派遣で手取りも２０万、ボーナス無しだけど
残業ないから結婚しても勤めるつもりです。
相手公務員でボーナスカットされて２５万くらいだし
それに結婚して、専業になったら暇で仕方ないと思うし
人間関係だって狭くなるよ～
外の世界があるから今の彼とも新鮮な気持ちで付き合えてると思うし。
頑張ろー私も今年３０です。
831:Miss名無しさん
08/08/04 20:23:16 XvGIiIBG
１１月に結婚する友達のことなんだけど、いつもご飯誘っても断られるか
無視されています。
「８月みんなでご飯食べよ～。都合の良い日教えて。」
ってメールしても返事ナシ、です。
結婚のことで頭いっぱいなのかもしれないけど、少しは友達も大事にして
欲しいな～って思う。
彼女の結婚式も行きたくないって思いはじめてます。
私が心が狭いのでしょうか？
832:Miss名無しさん
08/08/04 20:29:33 Ylvnslrd
狭い
833:Miss名無しさん
08/08/04 20:39:05 SCPQP6jB
>>831
個人の価値観で決めればいい。
友達やめようが勝手。
自分で責任がとれるなら。
834:Miss名無しさん
08/08/04 20:42:00 L9+gxMYy
>>825
28歳昇給なし14万に焦りも感じず転職する気もないのなら、
彼と別れて普通くらいに稼ぐ人と結婚してパートでもやるほうがいいと思う
30越えて捨てられたら目もあてられない
別にまだ別れなくてもいいとは思うけど、とりあえず他の男性にも目を向けてみれば？
835:Miss名無しさん
08/08/04 20:58:43 f84PFmDr
>>834
転職してもそんないい会社にいけないんじゃない？
だから選択肢としては今彼か他の男探すかなんだろうけど
836:Miss名無しさん
08/08/04 21:19:17 eP1TmBt2
25歳で手取り25万しかもらってない女です。残業とか嫌だし自分より収入良い人と結婚して早く時給3千円のパートしたい
837:Miss名無しさん
08/08/04 22:15:11 SCPQP6jB
>>836
手取りはもう少しいい仕事に就けば無問題。
寄生虫はご勘弁を。
838:Miss名無しさん
08/08/04 22:32:03 oZs3+1rA
>>831
祝う気がないならやめとけ
友人が可哀想だ
お前が行かなかったらその分費用が安くなるんだし
その方が友人にとって幸せだろ
839:Miss名無しさん
08/08/05 08:33:30 k9xrmFL2
>>831
ご飯断られたりメールの返事来ないくらいでそんな風に思うものなのか
小学校中学校のお友達ごっこみたい
いつも断られてるのにまた誘う(しかも式の前の忙しいであろう時期に)
ってのもわからない
一応フォローを入れとくと、世の中には
「メールマンドクセ」「誰かと外でメシマンドクセ」な人種もいます。私がそうだから
840:Miss名無しさん
08/08/05 09:04:20 aD6ipv5r
>>839
「人付き合いもマンドクセ」なの？
メールもしない、ご飯もいかない、だと何して人と会うのかなあ…と。
自分の家に呼びつけるの？電話が来るのを待ってるの？
841:Miss名無しさん
08/08/05 10:14:45 k9xrmFL2
>>840
あくまで>>831のお友達がもしかしたらそういう人で、
831が気にするほど向こうは深く考えてないのかもよ？と言いたかったんだけど
私自身は確かに面倒臭がり屋でメールも食事の誘いも滅多に自分からしないけど
それがなぜ誘われるのを待ってる受身な奴に見えるのか
842:Miss名無しさん
08/08/05 19:44:31 QAR2m2FB
つーかその『友人』が>>831を友人だと思ってないんじゃないの？
結婚式って別に親しい人だけを呼ぶものじゃないだろうし
むしろ体のいい頭数要因にでもされてたりして
843:Miss名無しさん
08/08/05 21:21:26 T0S3wzpd
あるレベルの大学卒以上なら、学歴マジで関係ないかも。彼の会社に
34歳の東大卒男性が会社で雑用事務している。同じ雑用しているのは
亜細亜大卒の25歳の女性。2人の上司は29歳の早稲田卒男性。さらに
その上司は38歳の上智卒(私の彼)。
844:Miss名無しさん
08/08/05 21:26:31 szRblf+3
>>843
まさかそれだけの事例でそんな結論に達したんじゃないよね？
845:Miss名無しさん
08/08/05 21:39:25 yHmy1vk+
まー勉強が出来るのと要領が良いのは違うよね。
うちの彼氏も地方の国立で頑張った方だけど
職場じゃしょっちゅう怒られてるらしい。
確かに要領悪くてイライラさせられるとこがある・・
でも毎日好きだよって電話してくれるからスキー！
はい、ﾁﾗ裏ー
846:Miss名無しさん
08/08/05 23:42:16 JpYMTZ05
>>845
和む。(・∀・)イイ！！
847:Miss名無しさん
08/08/06 01:01:35 tcuyWJ62
社会に出て3年は大学名に頼る男でも許す。その先は結果出して欲しい。
848:Miss名無しさん
08/08/06 01:44:00 CRt0dQdJ
すみません、吐き出させてください。
私28歳、彼35歳付き合って1年ちょっとです。
今までは不安に思うようなことは一度もなかったのですが、
ここ1ヶ月くらい彼の様子が何か変？と感じ、最低ですが携帯を見てしまいました。
結果は、、、。浮気してました。
どこまでの関係かはわからないけど、ある一人の子と私（彼女）の存在を隠して
メールしたり2人で会ったりしてた。女友達って感じではなかったです。
初めて本気で好きになった人だったのでものすごくショックで、血の気が引きました。
発覚してから一週間、未だ混乱していてどうしたらいいか決められず
彼には何も言わないでがんばって普段どおりに振舞ってます。
本当は問詰めてはっきりさせて関係を絶ってほしいけど、人の携帯を勝手に見たという
後ろめたさと、この場は乗り越えても後々だめになるんじゃないかという不安もあって
していません。
でも、メールの文面から本気になりかけてる？という気配も感じ、「今は私のこともキープしつつ、
その子と付き合える確信がもてたらそっちに乗り換えられるのでは？？」と不安が募ります。
そのせいで前は一回もメールや電話がない日があっても平気だったのに、今は
「今会ってるんじゃないか」「いい雰囲気になってるんじゃないか」と疑心暗鬼になってしまっています。
先のことを考えたら別れた方がいいっていうのもわかってるんです。
でも今はまだ彼が好きだし、年齢と自分のスペック（はっきり言ってブサ。もてません）を
考えるとこの人と別れたらこの先・・・という恐怖もあり踏ん切りが付きません。
彼のことを知る異性の友人からは、今はそっとしておいて自分磨きでもしてた方がいいと
言われたのですが、みなさんはどう思いますか？別れますよね、やっぱり・・・。
彼との結婚を意識しはじめた矢先だったこともあり、ほんと毎日辛いです。
849:Miss名無しさん
08/08/06 03:03:42 +udf4xGH
>>848
修羅場覚悟で携帯見た事話してさくっと別れなよ。
たとえ乗り越えて結婚したとしても彼は絶対また浮気する。
自分にコンプレックスだからってそんな男とズルズル付き合っても幸せにはなれないよ。
身軽になって新しい風を受けよう。
850:Miss名無しさん
08/08/06 04:03:51 AqDPP+6m
今はそっとしておいて自分磨きでもしてた方がいいに賛成。
浮気しない男なんて居ないんだから。
あと今後、もしその人と別れても男の携帯は見るな。
不愉快なことしかないから。
851:Miss名無しさん
08/08/06 04:20:50 FxWL96w/
浮気しない男はいるでしょ
まぁ男は浮気するって思っていれば
悲しいけど、ラクなのはわからなくもないけど
852:Miss名無しさん
08/08/06 05:19:54 nxadAHO/
自身を持ってお勧めできるサクラなしの優良サイトはこの２つ！
登録無料で２重登録防止で携帯認証(自動音声５秒)あるから女性も安心。
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853:Miss名無しさん
08/08/06 05:34:01 XPGGnwr/
>>851
男に幻想持ちすぎ
854:Miss名無しさん
08/08/06 05:40:45 riDDoZ2/
日本人女の唯一のとりえはダイエットにかける異様な情熱。
カリンのようなきれいな脚になりたかったら、人前でさらせる脚になりたかったら、とにかくやせること。
あと２０キロやせろ。
人間扱いされたかったらな。
朝から晩までダイエットダイエットと念仏唱えてるくせに、やせ方が全然足りない日本人女。
鏡を見てみろ豚ども。
ただでさえスタイルひどくて顔ぱんぱんのくせに、おまえらめし食いすぎ太りすぎ。
豚みたいにがつがつ食ってみっともねーー。
トレーニングで筋肉をつける？
一人前にそんなハイレベルなことするより先にやせろや。
ダイエットするなら目標体重よりさらに２０キロやせろ。
でなければ人間扱いなどされるわけがない。
顔ぱんぱんなのに髪をアップにして溺死体のように膨らんだ顔をわざわざ強調させてるやつって何なの？馬鹿？ｗｗｗｗｗ
美脚のカリン１６歳 検索
855:Miss名無しさん
08/08/06 06:42:12 AqDPP+6m
実際、浮気しない男は居ても微々たる物で、大多数の男はするものだよ。
なにか不安に思っても、携帯は見ちゃ駄目。余計悲しい思いしてどうする。
知らずに笑顔でいることのほうが、大事だよ。
856:Miss名無しさん
08/08/06 07:02:30 0/JIzxF/
>>848
それは山野憲子の男版です！
何度も同じ事を繰り返します。
早々に切り捨てる事をお勧め致します。
857:Miss名無しさん
08/08/06 08:57:17 lLLxpRt4
>>855
なんだこの昭和の女は
858:Miss名無しさん
08/08/06 09:22:55 lElkDuJG
男って昭和も平成も変わらんからね…。
あんまり夢見すぎると痛い目にあうのは自分だよー。
859:Miss名無しさん
08/08/06 09:24:15 72ha0B6E
>>848
私も携帯見たことあるよ、２回ほど
で、案の定やましい事だらけで、黙って我慢出来る性格じゃないから、その場でブチ切れた
黙って携帯見た事を問い詰められたけど
「私があなたの携帯を黙って見た事とあなたが浮気してる事には何の因果関係もない」
とか何とか矛盾だらけ穴だらけの論法を
私自身いまいち意味の分かってない小難しい言葉を交えつつ、力技でゴリ押ししたよ
知ってしまったからにはそのままではいられないでしょ？
先の事を考えるなら、それなりの覚悟を以って
結果がどう転んでも突っ込んで聞いた方がいいと思う
860:Miss名無しさん
08/08/06 09:44:19 lLLxpRt4
>>858
算数ができれば、男女の人口がほぼ等しいなら
浮気する男と浮気する女の数に違いがないことなんてわかるだろうに・・・。
861:Miss名無しさん
08/08/06 11:43:23 PtHdENyO
>>848
恋人の携帯を見た人のスレPart53
ｽﾚﾘﾝｸ(ex板)l50
862:Miss名無しさん
08/08/06 13:40:46 8sAoMdAy
昨日も彼の部屋に泊まったの、新しいショーツに着替えて、あそこにも香水振りかけて、
最初に料理を作ってあげてたんだけど、彼ったら待ちきれなくって後ろから抱きつかれ
て、ショーツを下げられてされちゃった。ウフッ（＾＾）。
その後、二人で食事して、お風呂に入ってからベットに入って、私を朝まで愛してくれ
たの。
し・あ・わ・せ。ウフッ。
863:Miss名無しさん
08/08/06 15:09:27 8sAoMdAy
昨日も彼の部屋に泊まったの、新しいショーツに着替えて、あそこにも香水振りかけて、
最初に料理を作ってあげてたんだけど、彼ったら待ちきれなくって後ろから抱きつかれ
て、ショーツを下げられてされちゃった。ウフッ（＾＾）。
その後、二人で食事して、お風呂に入ってからベットに入って、私を朝まで愛してくれ
たの。
し・あ・わ・せ。ウフッ。
864:Miss名無しさん
08/08/06 17:06:27 3ua4x581
ネットでこんなニュースがあるぞ
URLﾘﾝｸ(oops-music.com)
URLﾘﾝｸ(natalie.mu)
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
URLﾘﾝｸ(www.cdjournal.com)
URLﾘﾝｸ(music.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(listen.jp)
URLﾘﾝｸ(music.yahoo.co.jp)
浦嶋さんに元気もらいつつ、女としての生き方を学びなさい。
865:Miss名無しさん
08/08/06 18:15:57 KjAlRwVA
浮気する男が多いとか少ないとか不毛だなぁ
866:Miss名無しさん
08/08/06 18:16:53 wOkgR8bB
2回も書くなんてよっぽど嬉しかったんだね
867:Miss名無しさん
08/08/06 19:57:54 HurbTvDU
ほんとだ
誤連投じゃなくてほんとに２度記してるｗ
868:Miss名無しさん
08/08/06 20:49:00 Zk3G1Qdx
大事な事だったんですね＾＾
869:Miss名無しさん
08/08/06 21:02:10 KjAlRwVA
しかも文才ないのぅ
870:Miss名無しさん
08/08/06 21:20:34 04Ix0QCL
売れ残る女ってね、何から何まで「要求」で固められてるんだよね。
一事が万事、相手に何かしてもらいたい、っていう欲求・要求で凝り固まってるんですよ。
クリスマスケーキも２４日を過ぎたら翌日には半額以下
捨てられる前に売り切れないと３０ババアになって出産できないからね
遺伝病や奇形児までいかなくても30歳初産で産んだ子は体が弱い 喘息・アトピー・卵・牛乳アレルギー持ちは圧倒的に30歳初産 ちなみにダウン症は21トリソミーという染色体異常で、全ての原因は卵子にあります。
最大の要因は高齢妊娠による卵子の劣化ですｗ
871:Miss名無しさん
08/08/06 23:00:13 UqBHaeTu
浮気しない男が幻想とか、夢見てるとか思ってる人って、哀れだね。
浮気しないのが、普通だよ。私の中では。
872:Miss名無しさん
08/08/07 08:25:47 B7TYjC4k
>>871
あんた性格悪いんだろうな・・・
873:848
08/08/07 10:22:14 O26IANWo
やっぱり両方の意見があるんですね。
まだ気持ちの整理がついていなくて、どうするのか決断はできない状況ですが
少し時間を置いて冷静になって考えたいと思いました。
確かに最近慣れてきて、付き合い始めの頃のように服装に気を遣ったり
女としての努力を怠っていたなと反省する部分もあります。
自分に自信をつけるためにも、色々努力して「男なんて彼だけじゃない」と
思えるようになりたいです。
携帯は二度と見ません。携帯チェックした自分を気持ち悪く感じ嫌悪感しか残りませんでした。
みなさんレスありがとう。
874:Miss名無しさん
08/08/07 10:23:11 1dA8W4XG
>>871
その通り。
浮気される女は男を変えようが浮気される。
875:Miss名無しさん
08/08/07 14:12:10 VriKTgwV
>>848
あなたはそのままでも魅力的だと思うけど
自分を磨くことは結局自分にとってプラスになるから！
辛くてどうしても別れたかったら、別れて次行くと良いよ。頑張れ！！
876:Miss名無しさん
08/08/07 20:27:50 SxfcCkR3
結婚したい２７歳女です。もちろん今の彼氏とです。
彼今年で２９歳で付き合って１ｶ月半になります。
なんしか初めて結婚したいなぁと思えた人なんです！
月収３０万の普通のサラリーマンで優しくてよく笑い大好きです。
早くプロポーズされたいです↓
877:Miss名無しさん
08/08/07 20:42:01 9HZ4wVXJ
>>704 逃した魚は大きい現象
自分の欲深さを知れ。そしてシネ。
878:Miss名無しさん
08/08/07 20:42:57 9HZ4wVXJ
>>876 レスのしようがない日記はチラシの裏に書け。
そしてシネ。
879:Miss名無しさん
08/08/07 20:47:09 eRrDFXba
一ヵ月半で相手にプロポーズ求めるとかアホだろ。
相手が恋愛経験浅い男なら舞い上がってOKだす人もいるだろうけど、
29歳の並み程度の男じゃ恋愛経験は多少あるだおろうし、
結婚相手を最低1年は見て結論するでしょ。
女はリミット30歳だけど、男は32～35歳って感覚。
彼女のことを考えて30歳までには結婚してやろうと思ってたとしても、
27歳じゃあと3年有余がある。女はあと3年しかないって焦るだろうけど、
男からしたらまだ3年もあるじゃんって感覚。
あと、結婚に焦るのはあなたの為にもよくない。長いスパンで考えないと。
上の「男」は俺、俺の周りの友人 的考えね。反論はみとめる
880:Miss名無しさん
08/08/07 21:07:37 3fIcBkKO
仕事してから大学に行った人の話が出ていたので質問させてください。
私は26歳ですが、先日会社の38歳の男性に年齢が気にならないんだったら付き合いませんかと
告白されました。そんなに年は気になりませんが、私には彼がいるので当然断ったんですね。
ただ、彼との結婚が難しいって感じなので、一応は断ったものの正直悩んでいるんです。その
彼は高校中退なんです。偏差値55ぐらいの高校を中退したあと、フリーターで10年仕事を
していた男性が、20代後半から仕事しながら(1)高校卒業の資格を取って、
(1)そこそこの大学に入学し、(2)実際に卒業し、(3)その学歴でキャリアアップ、
という計画は現実的でしょうか。彼を信じて5年間待って大丈夫なのか不安なんです。
仕事は続けていますが収入は少ないみたいで、例えばデートで1万円を
超えるような出費になると、いつも私が出しています。月に2回ぐらいです。
今の収入では結婚は難しいと彼も感じているようです…。
どうしよう。会社の男性と一回食事ぐらいしても悪くないでしょうか…。
881:Miss名無しさん
08/08/07 21:16:15 4NLEcKb2
ｽﾚﾘﾝｸ(livemarket1板:188番)
188 名前：リマン ◆WLeOpQiRko [] 投稿日：2008/08/07(木) 21:06:32 ID:2Z6Vqz9B0
あー、今柿ピーを食べてるけど、美味しいなあ
ピーナッツの上のとこにあるクリトリスみたいなのが美味しいなあ
882:Miss名無しさん
08/08/07 21:17:53 IHoA/SPF
>>880
いいんじゃない、食事くらいしても
ただ会社の男性の事は好きになれそう？
今の彼氏と別れて平気？
条件ばかりに目がいって気持ちが全然書かれてないみたいだけど
そこのところどうなの？
883:Miss名無しさん
08/08/07 21:18:30 eJKAm79b
20代後半で大学卒業してもまともなとこは無理だろ早稲田慶応東大とかならまだしも
884:Miss名無しさん
08/08/07 21:24:27 MTWrmUX4
えー･･･あなたが頑張って働けばいいじゃん。
その彼が38歳になったころ、すっごい素敵になってるかもよ。
大検とって大学に行かずとも資格なり取得って道もあるし。
うちの兄貴は26だか27で新聞屋やりながら整体師になったよ。
大事なのは人間やはり中身だよ。高校中退して
10年頑張ってきた彼氏なら今から道を変えられそうだけど。
ただ、大学を出たところでエリートになれるわけじゃないよ。
早稲田出たってたいした事ない生活送ってるような時代だからね。
885:Miss名無しさん
08/08/07 21:33:09 eJKAm79b
>>884ようは比率の問題だろ。早稲田でたほうがいい人生送ってるやつ多いからね。じゃないと、みんなあんながんばって受験勉強しないからね。
886:Miss名無しさん
08/08/07 21:35:48 eJKAm79b
それに中退して10年フリーターなんていい加減なやつにしか思えないんだけど現実逃避の
887:Miss名無しさん
08/08/07 21:40:22 MTWrmUX4
早稲田出たところで大した事ない～というのは自分の話。
自分や周囲の人間見て、学歴関係ねーわと思うようになってて。
そこそこの大学入って卒業しキャリアアップ、という計画は立派だけど
実践するのは血尿出る覚悟が必要だろうね。
かと言って26の若さで38のおっさんと付き合うことないじゃん！と思うので
彼氏を推してみる。
888:Miss名無しさん
08/08/07 21:46:25 ljC9n0TO
オッサンなんてやめれ。
いい年して大学行っても、あまり意味ないと思うけどね。
所詮学部は教養レベルだし。
院まで出て専門性身につけてその方面で就職するとかなら分かるけど。
勿論名の通った大学でないと意味がないのは言うまでもない。
889:Miss名無しさん
08/08/07 22:22:34 E/zOXnDU
>>880
つかさ、中卒10年フリーターという超重いハンデをカバーするには大卒だけじゃ全然足りないよ
社会的には中卒が二流三流の大卒になったから何だ？って感じだもん。
中途採用なら大卒正社員とかで10年以上頑張ってました、って人もたくさんいるわけだし
そんなライバルを押しのける仕事能力の有無が重要なんじゃないの？
悪いけど、彼は全然現実が見えてなさげ
既卒年齢からの大学進学は、よっぽどネームバリューとコネがあるところか
希少価値の高い資格が取れるとか以外は自己満足としか見てもらえないと思うよ
というわけで38歳と食事しつつ、彼とは距離をおきつつ、別の若くてそれなりの男を探す、に一票
890:Miss名無しさん
08/08/07 22:40:39 a0r5pTiT
今から大卒まで頑張っても、職歴無しの30代は採用する側としてはイランだろ
大卒22歳がそこら辺にゴロゴロしてるんだし
ぶっちゃけ>>889に一票
891:Miss名無しさん
08/08/07 22:43:20 eJKAm79b
>>887は学歴コンプなのか。まぁ女なら早稲田でてもそこらのしょぼい不動産やで働いてる奴いるからな。あと大学は会社に入るために重要で昇進なんかも左右される。実社会でたらわかると思うんだが
892:Miss名無しさん
08/08/07 22:53:35 3yTud1kw
>>880
学歴でキャリアアップ、は仕事の種類によるんじゃなかろうか。
大卒なんて、よっぽどその専門性が仕事とマッチしないとキャリアアップに結びつかないような気がする。
ましてやこの年齢。「大卒」が意味をもつのは新卒ぴちぴち。その後は実力。
どんな仕事でキャリアを積みたいかわかってるなら、大学よりは専門学校とか資格をとるとかのほうがいい。
逆にそれがないなら、進学は時間の無駄。
でもその彼が、あなたとの結婚を意識しているからこそ進学を考えているのであれば、待ってあげる価値は十分にある。
893:Miss名無しさん
08/08/07 23:06:51 TjMN8Usa
何だか急にシビアな意見が…。それなら、ついでに質問です。
Ａ．25歳 高卒 フリーター 年収150万円
Ｂ．30歳 底辺大学卒 小さい会社に派遣 年収350万円
Ｃ．35歳 中堅大卒 中規模会社正社員 年収600万円
Ｄ．40歳 一流大卒 大規模会社正社員 年収850万円
20代後半の女性にって、誰の年齢・学歴・キャリア・収入がお得かな。
性格・外見等は同じとします。分かってますよ、馬鹿らしい質問だって。
でも男性の年齢の価値って気になる。
894:Miss名無しさん
08/08/07 23:12:38 eRrDFXba
>>893
アホらしいって分かってるならすんなや。
男も女も関係ない。若ければ若いほどいいに決まってるだろ。
ただ、それ相応の釣り合いがあるわけで、
30前半の男なら20後半の女は楽勝
30後半の男なら30前後は可能
40前半の男は30代全般は可能
以上。
そもそも25歳から40歳までの男で外見が同じってアホ？
すごく老けた25歳？めちゃくちゃ若い40歳？もう死ねよ
895:Miss名無しさん
08/08/07 23:21:04 MTWrmUX4
彼氏に大検くらいはとっとかせた方がいいだろうけどね。
高卒資格とって専門的な勉強や資格、というのが現実的だろうな。
私も>>889に同意。おっさんと食事くらいはいいかもしれんね。
>>891
学歴コンプって学歴ない人が持つものじゃないっけ？よく分からないけど。
私自身が早稲田だけどつまらん仕事してるからああやって書いたのさ。
38歳選ぶほどのもんじゃないと思ってね。
896:893
08/08/07 23:31:35 TjMN8Usa
外見が同じっては年齢相応って意味ですね。Ａさんが35歳になったら
Ｃさんと同レベルの外見というイメージです。
男性が女性の年齢を気にするほど、女性は男性の年齢を気にしません。
男性の年齢は女性の年齢に比べて、その人のキャリアのあり方で
カバーされると思うのですが、じゃあ具体的な目安とはってのが
最近気になるんです～。やっぱり結婚はママゴトじゃないしね。まあ
学歴はともかく、年齢と収入とこの先の労働期間って、どう
判断すればいいのかなあ。
私だって働いてますよ。28歳で年収320-330万円ぐらいです。Aさんは
対象外としても、Bさん、Cさん、Dさんの誰がいいんだろう。もちろん、
お互いに好きになることが前提ですけど…。
897:Miss名無しさん
08/08/07 23:36:23 /3RlTMOs
嬢ってなんか独特なんだよな
普通のＯＬとは性格が全く違う
898:Miss名無しさん
08/08/07 23:41:48 E/zOXnDU
>>895
それはせっかくの学歴をある意味無駄にした自分への嘲笑であって
学歴の価値を判定する根拠としては薄すぎじゃね
世間的に見れば、うまく使えば結構な武器になるし場合によっては必須だったりって事もある
もちろん、学歴では補えないものはたくさんあるけどさ
・・・と、周囲の高学歴たちを見ると思うんだが
自分は二流の出なのでよくわからんちん＼(^o^)／