07/10/23 14:42:38 P6RMhOLX
既女板のリンクから来ました。
受験生とか弁護士関係なくね、彼女いる男を欲しがる女って人間性おかしいでしょ
奪って成就した所で、その男は同じ事繰り返すと思うけどね
あと検事や弁護士の奥さん同士ってお茶会とか結構面倒だよ
美人率バカ高いし、そうじゃないと浮く
肩書きで選ぶなら男側も見た目に重きを置くのは当然の結果か。
201:Miss名無しさん
07/10/23 16:42:44 99MvsrL4
奥様、さりげなく容姿自慢はみっともなくてよ
202:Miss名無しさん
07/10/23 17:24:51 WM5TwGjL
>>201
浮いてる人なんだから、そっとしといてやれ
203:Miss名無しさん
07/10/23 17:42:25 99MvsrL4
不倫や浮気をする女がちょっとおかしいのには同意。
相手する男も繰り返すんだろうけどね。
204:Miss名無しさん
07/10/23 21:22:48 qDRX6fT3
ここって
今現在弁護士と結婚・付き合ってる人のスレ？
弁護士と結婚・付き合いたいよ、って人のスレ？
205:Miss名無しさん
07/10/23 21:51:44 RI0sNZOj
>>198
なんで家庭の安定なの？
どうみても自分だけの将来の安定でしょ？
他人を守るのに人任せなんてありえないでしょ
最近は女性の弁護士進出だって増えている
人を幸せにしたいなら自分が努力すべきでしょ
その努力しない人任せでお気楽極楽なところが「よこしま（邪）」なの
バブルじゃあるまし今時女のみを武器にしてるなんて情けないったらありゃしない
肩書き目当ての女なんてウンコに寄ってくるギンバエみたいなもんでしょ
肩書きが欲しいなら自分自身が努力しなさいよ
ほら、そこ、足なんか組んでお茶なんてしてんじゃないわよ
206:Miss名無しさん
07/10/24 00:13:32 qq98yitj
>>204
もちろん付き合いたい人のスレ。
付き合っている人はこのスレの中でも少数じゃないかな。
207:Miss名無しさん
07/10/24 00:27:35 wo6+yLTy
肩書き目当ての女性って覇気があるから
結婚した後も最初はおとなしくしてるかもしれないけど
そのうち我慢できなくなって
家庭の中に自分中心のピラミッドを作りはじめる
他人を飲み込むだけの勢いと自信があるんだよね
でなきゃ肩書き狙いで近づいて、同性のライバル蹴落として
実際に男をゲットするところまでは辿り着けない
家のなかで優位に立ちたいと思う男性がモロに避けるべき対象だよん＾＾
208:Miss名無しさん
07/10/24 00:28:52 WsYmwJT2
ええっ、そうなんですか。
私は、パートナーが法曹という方と色々お話してみたかったのですが。
209:Miss名無しさん
07/10/24 00:29:56 V+rZOUde
>>206
なんで弁護士と付き合いたいと思うの？
210:Miss名無しさん
07/10/24 00:38:07 e58EV0Hl
>>204
女弁護士が恋愛・結婚について書き込むのは？
211:Miss名無しさん
07/10/24 00:44:36 xdEkl0PP
女弁は女捨ててる。見た目じゃわからないけど、あれは女じゃなくて戦士だ。
男社会の法曹界で、男以上の実績を出さないと葬られるから、男以上に男たらんとするのはわかるけど、お近づきにはなるつもりないね。
212:Miss名無しさん
07/10/24 01:22:36 XgXmACpy
弁護士の去年の合格率48%
今年の合格率40%。
これって難関資格？
弁護士増えて就職先なく初任給300万とからしいが。。。
年収300万でも弁護士と付き合いたい？
213:Miss名無しさん
07/10/24 01:25:47 gyUcoDvm
ロー入試で既に選抜されてるから…
ロー生の平均学歴とか異様に高いよ、中央あたりが下位扱いされる
そんなのばかり集めて、さらに受け控えの数も物凄いことになってて
40％だから…東大とかでもボロボロ落ちてる
昔と比べると温くなったんだろうが、まだまだ地獄だよ
214:Miss名無しさん
07/10/24 01:28:55 VqBv2oNW
裁判官や検察官は人気じゃなんですか？やっぱり。
俺渉外弁護士断っちゃったんですけど…
215:Miss名無しさん
07/10/24 01:45:24 dKxUAzHE
>>208
私も！色々お話してみたかったので残念。
撤退ですねｗ
216:Miss名無しさん
07/10/24 02:12:53 e58EV0Hl
>>211
そうか、戦士か……
でもオトコスイッチとかそういう表現は苦手なんだよなー。
まだ修習生だけど、男たらんとしてる人はそんなにいないけど、
これからなっていくんだろうか
つか「お近づきになるつもりない」とあるからレスしたらいかんかったかなw
217:Miss名無しさん
07/10/24 02:13:56 dl49cSxK
>214
司法試験板見てみると分かるけど、中央って馬鹿大学の
代名詞みたいな扱いだからね。
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)
ましてそれ以下の大学なんて、大学扱いされてないというか・・・
受け控えにしても5400人出願したのに、4600人しか受験してないわけで、
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
そもそもなんとかロー入試を突破しても、中退したり留年したりして
受験資格を得られない人も相当数いるわけで、
見かけの合格率と実際の難易度が相当乖離してる試験だと思うよ。
218:Miss名無しさん
07/10/24 02:21:38 gyUcoDvm
>>217
そもそも出願すらしてない人が１０００～2000居るわけだが
219:Miss名無しさん
07/10/24 07:52:08 GM/mgj6j
何で東大卒同士の夫婦は子供作らないんだろう？
何でも損得で考えるからなんだろうか・・・
220:Miss名無しさん
07/10/24 10:21:29 CS5j0glo
確かに、門戸は広がったがまだまだ難関
ただ、昔のように、合格＝高収入で人生一発逆転
って資格ではなくなったね
合格後も就職や営業や競争が激化するのは必至
弁護士＝高収入・セレブ～ｗ
って意味で寄ってきてた人が
弁護士は収入下がったから～ってけなすようになるのをみると
なんだかなーとは思う
収入の額面や上っ面だけみて判断するのはいただけないね、何事も
>>205
いえてる
相手に収入や肩書きを求めてもいいんだけど、
自分は何の努力もしないでのっかろうとする精神はどうもね
でも、結局同レベル同士しか付き合ったり、結婚ってできないんだよね
たまたまタナボタ的に成就したとしてもうまくいかないと思う
221:Miss名無しさん
07/10/24 10:40:56 rTRx7CkY
たしかに弁護士の中でもピンキリになりつつある。
ただ、キリでも、初任は４００くらい。ピンだと・・・今ピンだと
外資で初任１５００くらいかな。ただほんとのピンは４大に行く傾向に
あるから１２００＋ボーナスくらいらしいね。もちろんこれは初任の
話で、時間がたつにつれ上がってくけど。
222:Miss名無しさん
07/10/24 10:41:56 GM/mgj6j
結局似たもの同士がひっつくって事じゃないの？
223:Miss名無しさん
07/10/24 10:51:59 CS5j0glo
>>221
そうだね
なので、弁護士がいい！！とかって言ってる女性をみると
何を以ていいと思ってるのか？というのは気になる
弁護士で初任給４００であとは自分次第だけど平均７００万くらいかな（例えばね）
けど、ロースクール学費や浪人時代もあったりで資産や生涯年収としては
企業のサラリーマンの方がいいよ
っていったら、「じゃぁ、サラリーマンがいい！」
ってなるようなら、弁護士ウンヌンってより収入が良い人がいいってことだよね
別にそういう人が良いとか悪いとかいう意味ではないのであしからず
224:Miss名無しさん
07/10/24 11:28:14 GM/mgj6j
でも弁護士っという職業柄、やっぱりに狙われやすいよ。
知り合いのＣＡはやたら弁護士とコンパしたがってた・・・
225:Miss名無しさん
07/10/24 12:35:15 CS5j0glo
>>224
まぁ、一般的にはそうだよね
そのスッチーも弁護士の何がいいのか？が気になるけど
収入目当てなら弁護士もピンキリだよ（これから益々ね）
収入だけを言ってるなら外資とかＴＶ局とか医師の方が良いと思うしね
なんか連投してしまったしスレチになりそうなんで、この辺で消えます
226:Miss名無しさん
07/10/24 12:36:16 gyUcoDvm
弁護士が収入高いって思って付き合いたいと言ってる人の夢を壊すのもなんだけど
そんなに言われてるほど高くないよ
弁護士報酬も世間が思ってるようなボッタくり金額じゃないしね
そこそこ大きなの渉外事務所であれば1000万は超えるし
4大とか外資なら>>221みたいな水準になるんだけど
ああいう事務所は離職率が半端じゃないｗ
パートナーになれば年収が2,3億とか普通なんだが、ほとんど途中で止める
極めて一部の人をメディアが取り上げるからおかしなことになってる
今の平均初任給はイソ弁で、基本給650万＋個人あり、くらいじゃない？
（会費をボスが負担してくれるかどうかは半々？）
個人で頑張れば新人でも1000万くらいに届くかどうか？って所かな
新人の間はそんなにたくさん個人で受けることは出来ないらしいけどね
夢を壊して悪いけど、そんなに高給じゃないｗ
逆に今後は、就職難で即独立せざるを得ない、
地縁・血縁無しの地域、弁護士はそこそこ足りている微妙な大都市で開業
ていう最悪の条件の場合>>221の言うように最悪400とかもありうる
軌道に乗せるまで2,3年は我慢の日々だな
227:Miss名無しさん
07/10/24 17:28:52 GM/mgj6j
離婚する前にまず渉外入る人なら結婚しないと思う。一緒にいる時間なんてないしそんな理解ある女の方が少ないと思う
228:Miss名無しさん
07/10/24 18:48:02 LhsqA+aj
日弁連の統計によると、
年収分布は、
～５００万２７％
５００万～１０００万 ２４％
要は、弁護士でも年収１０００万以下は全体の半分以上いる。
いまでさせこれなのに、今後増えたら。。。
また、イソ弁なんて勝ち組。ただ、提示額がなんと２４０万っていう
事務所があるが。
今は、ノキ弁なんてあって、社会保障一切なし、給料は出来高制。
さらに、ノキ弁すらなれない弁護士は、もう超ハイリスク・超低リターン
のいきなり開業。ほぼ確実に、数年後はつぶれる。
後、渉外なんて一握りしか生き残れない。数年後にクビ切られて
町弁になるが、町弁の仕事なんて経験ないからまず仕事できずに
国選で稼ぐしかなくなる。
年収は、年４０件×７万＝２８０万
229:Miss名無しさん
07/10/24 18:53:57 ugayR80r
フリーライダー（タダ乗り）ですな。
死ぬほどの努力したのは屑女を食わす為ではないでしょう。
230:Miss名無しさん
07/10/24 19:04:09 GM/mgj6j
渉外で生き残れたとしても妻や彼女は離れてくよ。
仕事をとるか私生活をとるか・・・
以外にこの業界は独身が多いしね
231:Miss名無しさん
07/10/24 20:54:11 Y+skbpHE
>>212
それをいったら医者は合格率９０％以上ですよ。
これからは合格率１０％台までいくだろうし。
初任給３００万なんて東京では一人も聞いたことがないです。
初任給は６００万程度が普通。上は初任給１５００万もいる。
根拠のない攻撃はやめましょう。
232:Miss名無しさん
07/10/24 21:31:57 GM/mgj6j
大阪の街弁も平均は600～
700くらい？
233:Miss名無しさん
07/10/24 21:40:04 ZVYN2EJ5
もう収入の話はいいです。男性はおひきとり願います。
234:Miss名無しさん
07/10/24 22:42:59 bKrqqAP4
先生が好きだー！
235:Miss名無しさん
07/10/24 23:19:22 kDNIiV7W
>初任給３００万なんて東京では一人も聞いたことがないです
それは今までの話でしょ？
現行オンリー時代はそうだったよね
これからはそうはいかないと思うよ
別に弁護士を攻撃してるわけでもないし、卑下してるわけでもない
今も難関資格だし突破するのには相当根性もいるので偉いと思います
「金」だけ目当てでよってくる人（又は目指す人）が減っていいんじゃないか？と思いますけどね
236:Miss名無しさん
07/10/24 23:21:42 WsYmwJT2
だから、女性はそこまで収入にこだわってるわけじゃないって事です
237:Miss名無しさん
07/10/24 23:33:12 LhsqA+aj
>>231
年収３００万は実際にあるよ。
根拠は、日弁連のHPにある収入調査の統計。
あと、食えないから廃業して生活保護で生活している人もいる。
根拠は、著書で有名な弁護士のHP。
ちなみに、今年の卒業生でまだ、就職の決まってない奴らが、
１００人以上いる。
で、この１００人以上をなんとか企業（法律事務所はもう雇えないから）
で雇ってたって下さいと日弁連のえらいさん達が就職斡旋のための企業回
りをしたって新聞に出てたよ。
238:Miss名無しさん
07/10/24 23:35:06 0yhsM/tQ
週刊ダイヤモンド ２００７年８月２５日号 １６ー１７頁
URLﾘﾝｸ(dw.diamond.ne.jp)
「イソ弁」ならぬ「ノキ弁」が続出！新司法試験「就職難」の意外な窮状
「年収２００万円台で、あとは出来高払い」
高給取りの代名詞ともいえる弁護士稼業だが、今年以降は普通の
サラリーマンの年収にも満たない低所得者が急増しそうな雲行きなのだという。
（以下略）
239:Miss名無しさん
07/10/24 23:39:32 0yhsM/tQ
弁護士
来月から年末にかけて修習を終える司法修習生約２５００人のうち、現時点で少なくとも１００人以上の
就職先が決まっていないとみられることが日本弁護士連合会の調査で分かった。例年なら行き先が
固まっている時期だが、今年は、司法制度改革で司法試験合格者が増えている影響で、当初から
「就職難」が予想されていた。調査結果は懸念を裏付けた形だ。
裁判官や検察官、弁護士になるには、司法試験に合格した後、一定期間の司法修習を受ける必要がある。
今年は、法科大学院修了者を対象にした新司法試験の初めての合格者約１０００人が１年間の修習を
１２月に終えるのが特徴。新試験と並行して行われている旧司法試験の０５年の合格者約１５００人も
１年４カ月の修習を９月に終える予定だ。
９０年ごろまでの司法試験合格者は年５００人程度だったが、法曹人口を増やす方針に基づき合格者数は
年々増加。昨年は約１５００人が就職活動を行った。今年はさらに１０００人増える形になった。裁判官、
検察官に任官するのは全体の１割弱で採用数に大きな変化はなく、結果的に弁護士を目指す修習生が
激増しているため、日弁連は状況の把握を進めていた。
今月に入って、旧試験合格者の弁護士登録の申請者数などがまとまった。新試験合格者についても
各弁護士会を通じて修習生の就職状況を調査。その結果、１００～１５０人が求職中であることが判明したという。
法曹界ではかねて「２００７年問題」として就職難を危ぶむ声が高まっていた。合格者は１０年には
３０００人に増える見通しで、来年以降はさらに深刻になる恐れがある。
このため、日弁連は全国の弁護士事務所のほか、企業や自治体などにも雇用を呼びかけ続けている。
弁護士業務総合推進センターの副本部長を務める飯田隆弁護士は「昨年末時点では最悪で５００人が
就職できないとみていた。全国の弁護士会を通じて雇用を働きかけ、最終的に４０～６０人程度に
収めたい」と話している。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
240:Miss名無しさん
07/10/24 23:42:00 0yhsM/tQ
2007年10/6号 週刊ダイヤモンド『給料全比較』】より
・勤務医師 １１０１万円
--------------------------------------
・税理士・公認会計士 ８１８万円
--------------------------------------
・弁護士 ７７２万円
・不動産鑑定士 ７１６万円
--------------------------------------
・獣医師 ６５６万円
・国家公務員 ６３２万円
--------------------------------------
・歯科医師 ５４９万円
・一級建築士 ５３８万円
--------------------------------------
・薬剤師 ４９７万円
・看護師 ４６５万円
・社会保険労務士 ４４７万円
・測量士 ４１１万円
・理学療法士 ４０７万円
--------------------------------------
・保育士 ３２７万円
--------------------------------------
行政書士、土地家屋調査士、海事代理士、通関士などはランク外
241:Miss名無しさん
07/10/24 23:48:53 kDNIiV7W
>>240
そのランキングを信じるとすれば、
収入面で言えば、看護士が一番お買い得な資格かもｗ
難易度の割りに給料いいし
今まで医者！弁護士！とか言ってた人が弁護士は稼げないからウンヌンと
急に手のひらを返すのがおもしろいね
242:Miss名無しさん
07/10/25 00:53:52 8yiFhiBe
うざすぎるよ、君たち
243:Miss名無しさん
07/10/25 00:58:09 0bvYOFyJ
>>237
極端に低い例をあげて、一般的であるような書き方でしたので、
反論させていただきました。
数パーセントそういう例があることは認めます。
自分は収入の話はここまでとしておきます。
244:Miss名無しさん
07/10/25 03:35:49 U0T6kTy0
収入より、受かるまで頑張ったって言うストイックなところがいいよ。
諦めずに目標に向かって取り組める姿勢は、そうそう皆にあるものではないと思う。
245:Miss名無しさん
07/10/25 12:44:54 eiCgEtJ6
確かに司法試験に合格出来るのは氷山の一角だからな。
新試になったとはいえ合格出来る人は限られているね。
246:Miss名無しさん
07/10/25 16:46:19 hbJL6NQE
そういう話は別のとこでやったら？ここは独女板だよ。修習生かなんか知らないけど、法曹関係者は板ルールも守れないの？
247:Miss名無しさん
07/10/25 17:06:55 UYQYaEQT
別にいいんじゃないの？
弁護士と恋愛したい（又はしてる）んなら
その現状をしるのも大切だし
弁護士が好きな人にとっては役立つ情報でしょう
それに全然関連してないって話題でもないし
>>246あなたは何を話したいの？
話したいことや聴きたいことあれば提供すればいいんじゃない？
248:Miss名無しさん
07/10/25 17:28:21 oUAUFKcV
渉外が離婚率高いとか何の根拠だよ
ちゃんと家族サービスしてるし
249:Miss名無しさん
07/10/25 17:54:01 iwfFoWu3
自分も働いてるし
好きな人の収入とかどうでもいい
好きな人に寄生したい気が知れない
250:Miss名無しさん
07/10/25 18:46:48 8yiFhiBe
ロー生でも修習生でもかまわないけど、ここは独女板ですし、スレタイ通り基本的に恋愛&結婚の話をしませんか。
将来性は気になるところかもしれませんが、だから偉い・だから価値がないという話をしたいなら、相応しいところでやっていただきたい。
（‘法曹の将来’とかスレ立てたらいかがですか。）
ステイタスに惚れるのも収入に目が眩むのも、
イケ面に惹かれるのも
人間性に心酔するのも
恋愛では自由でしょう。
付き合っていくうえや、結婚意識についての意見交換を望みます
251:Miss名無しさん
07/10/25 19:00:55 RCI/D/BP
ここは司法板や法律板の出張所じゃないから、その意見に賛成だよ。
滅茶苦茶な情報流してたり、いかにもな玉の輿狙い発言してる人は
全く関係ない釣りの構ってﾁｬｿなんだろう。
252:Miss名無しさん
07/10/25 19:41:09 oUAUFKcV
じゃぁ弁護士はどんな女性を奥さんにしたいの？
253:Miss名無しさん
07/10/25 19:43:22 OiWhUGBe
私、離婚のとき相手が弁護士だったらこりゃ負けるなと
思うんだよね
254:Miss名無しさん
07/10/25 23:37:09 5ThORkuZ
9月から弁護士になった者ですが、合コン嫌いなせい＆
忙しいせいで全く出会いがない。
事務所やよく行く顧問先と同じビル内ですれ違う可愛いＯＬとかにときめくくらいだ。
弁護士バッジの威力でなんとかならんものか
255:Miss名無しさん
07/10/25 23:44:45 oUAUFKcV
合コン嫌いな人もやっぱりいるんだね。
普通に出会って恋がしたいが、こればっかはご縁だから何とも…
大手なら事務員の数も多いし事務所内で付き合うのもありでは？
256:Miss名無しさん
07/10/25 23:48:04 cyS9eLeY
東大卒の超イケメン体育会系弁護士さんのブログ
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
257:Miss名無しさん
07/10/25 23:52:59 V6FtH2RC
SPR法律ＨＰ
行け面かも
258:Miss名無しさん
07/10/25 23:59:01 TAl7/cnK
>>244
修習生ですが、修習生という肩書きじゃもてません。
ただ、司法試験（旧の方）に合格したという点については、「すごい」と尊敬してくれるときがあります。
これは、言われて悪い気はしません。
弁護士になったらなったで、また少し違うような気がしますが・・・。
259:Miss名無しさん
07/10/26 00:01:42 IpB/misK
>>254
一度あいたいです
260:254
07/10/26 00:13:32 Iu7MvX5b
>>255
大手というほどではないし、事務員に手を出すのはありえない。
20代前半くらいのおにゃのこと付き合いたい。
しかし何のツテもない。
思わず同じエレベーターに乗り合わせた可愛い子に声かけそうになる自分が怖い。
>>258
モテるかモテないかはともかく、修習生時代のほうがはるかに出会いが多かった。
今のうちに絶対積極的にやっとくべき
261:Miss名無しさん
07/10/26 01:13:41 GRQ1k1Vb
何気に弁護士先生との出会いを期待して、事務員になった人なんているんですかね
262:Miss名無しさん
07/10/26 03:05:27 StMVfAvR
大手の法律事務所に入る新卒の秘書のうち
出会いを期待してない子なんていないでしょー
263:Miss名無しさん
07/10/26 06:38:29 Co/ELqeY
彼氏無しで入ってくる事務員怖いよ
狙ってるのバレバレで女性クライアントに対して態度悪い
長く居る人は小姑のように態度大きいし
独身若手は何かと気を遣う…
264:Miss名無しさん
07/10/26 07:04:28 rRoqHFV4
四大なら200人以上弁護士いるしね。
事務員にとっちゃ出会いの宝庫だわ
265:Miss名無しさん
07/10/26 13:32:49 rejs983J
>>260
エレベータで声かけるくらいならコンパいきなよｗ
コンパっていうほどのもんでもなくても、
ゆるい飲み会（男女比とか関係なく集るような）とかさ
そういうのあるでしょ
266:Miss名無しさん
07/10/26 15:19:06 GRQ1k1Vb
実際さ、付き合っても余程性格&etc.が合うか、お互い足りないもの‥ほしいものを持ってるような相手でなければ、うまくいかないと思う・・って、この仕事に限らずだけど。
おつむのレベルもある程度はないとねぇ
267:Miss名無しさん
07/10/26 15:21:42 GRQ1k1Vb
あ、また荒れるとヤダから誤解なきよう補足しとくと、足りないもの&ほしいもの・・って、つまり惹かれるってこと。
268:Miss名無しさん
07/10/26 15:24:59 rRoqHFV4
>>266じゃぁ恋人に求めるものは何？
価値観がうんぬんよりこの職業を理解してくれる人がいいと思うよ
269:Miss名無しさん
07/10/26 19:17:11 sD0i+PAh
弁護士の女性は他の業界の人に興味ないの？医者とか学者とか。
270:Miss名無しさん
07/10/26 20:08:17 h1u+GdVk
医者と真面目に付き合いたい
どこで出会えるんだんろう？
医療系以外の会社員なんですが。
医者専門の出会いパーティーとか、行った事ある人？どうですか？
271:Miss名無しさん
07/10/26 21:47:44 rWBQtaSe
医者専門の出会い系パーティーはたいがいサクラ
272:Miss名無しさん
07/10/26 22:08:57 6AA9MQtU
日本ナンパ研究会に身元調査をしない医師用の出会い系パーティのリストがありました。
医師だと嘘をついても手術でもしない限りは大丈夫だと書いてありました。
273:Miss名無しさん
07/10/27 00:05:44 ADLraODo
弁護士は頭の中をとんでもない複雑な理屈で鍛えた人だから
阿呆な女では、会話が続かないと思う。
274:Miss名無しさん
07/10/27 00:13:29 82I6UhYV
>>268やっぱり仕事を含めた自分に対する理解と安らぎですかね。
他愛ない会話のやりとりや時間に安らぎを感じます。
そういう意味でも、妙なストレスのない関係が理想ですが、結婚となるとねえ
275:Miss名無しさん
07/10/27 00:35:45 pAc+H0vj
そんなことないよ（笑）
276:Miss名無しさん
07/10/27 08:35:24 Mrq/1YSQ
今時そんな完璧な女いるんだろうか。
可愛くて穏やかで優しくて仕事を理解してくれて
今は経済面でも自立している女性も多く精神的にたくましい。家庭にいるより仕事をとるし
277:Miss名無しさん
07/10/27 09:52:38 XyYA7+kQ
そりゃあんた、自分を理解してもらおうと思ったら
自分も相手を理解しようとしないといかんがね
自分の希望だけ通そうとおもったら、いくらスペックが良くても
相手はついてこないがね
278:Miss名無しさん
07/10/27 10:34:17 Mrq/1YSQ
自分は遠距離だったんですがやっぱり難しかった。
弁護士に限ったことでなく金融や商社でも忙しいとこは忙しいし仕事を理解できない女なんていない気もするけど
279:Miss名無しさん
07/10/27 14:14:03 Mrq/1YSQ
渉外行ってる人って何で自分に向いてないとか思うんだろう。
弁護士の中でも１番人気で面白いのに。
激務なんて就活してる時に分かるし
280:Miss名無しさん
07/10/27 14:18:33 NnwFAVHU
その人にとってはおもしろくないからじゃ？
281:Miss名無しさん
07/10/27 14:42:08 D76c50X0
>>276
大学でたてで、社会に殆どでてないのを掻っ攫うんだから。
下手に社会にでちゃって、たくましくなった女なんか弁護士は手を出さないって。
５０目前にやっと受かって、やっと修習終えて、独立寸前。
仕事開始前に人間ドックに入院。
そこで看護学校出て３ヶ月の新米看護師とゲット。当時で２１歳だったかな？
今では３児の父の先生をしってる。
282:Miss名無しさん
07/10/27 15:04:33 Mrq/1YSQ
>>281大学出たてで若い子がいいってこと？
自分は社会人一年目でまだそんなに、もまれたこともないから分からんが女性にも仕事しといてほしい。
まだ若いからそう思うのかな
283:Miss名無しさん
07/10/28 00:25:53 y9OizewS
きっとそう。
もちろん人によるけど、必要以上にもまれてたくましくなりすぎた女なんて、可愛くない。
自分に甲斐性ができれば、相手に求めるものは逆に減る
284:Miss名無しさん
07/10/28 06:42:02 vcuBnlU3
こういう頭でっかちが多いんだろうなぁ
自分でも訳分からなくなるような恋が出来ればいいのにね
285:Miss名無しさん
07/10/28 07:22:43 4bwooTlv
>>283俺は四大で働いてるんだけど、やっぱり大きな事務所は事務員との恋愛も結構あって結婚していく人もいる。
いいのか悪いのか分からんが、ある程度選び取りたいなら時間のある修習生の時に見つけるべきだって言われたよ・・・
286:Miss名無しさん
07/10/28 14:12:43 oLcYOKiZ
>>281
俺も今から人間ドック行って来ようと思いました
287:Miss名無しさん
07/10/28 22:01:35 g9GuklRE
>>285
これから４大でBとして働くんですが（女）
やっぱ同じ事務所内でＢ同士で恋愛、結婚ってうまくいかないですよね・・・
仕事の出来とか Ｐ争いとか 事務所内での目も。
288:Miss名無しさん
07/10/28 22:03:40 0CP4I0iK
独身弁護士の俺がマジレスすると、結婚相手に選ぶ相手は次の三択なんだよ。
① 若くて可愛いがおとなしいタイプ。仕事はまあ普通のＯＬ、事務所事務員でよい。
→結婚したら専業主婦になってもらっても構わない。
② 若くて可愛い（①ほどでなくてもよい）。仕事は安定系か
忙しすぎない資格系（地方公務員、司法書士、薬剤師など）。
→仕事は続けて欲しい。
③ そこそこ好きなタイプの顔、年齢は３０未満で性格が合えば。仕事は同業者（法曹三者）。
→仕事はもちろん続けるだろう。
①と③が対極、②がその中間。
①にはまりたいならとにかく若くて可愛いこと。美人よりも「可愛い」であることがポイント。黒髪ポニテ系。
②がもっとも結婚生活はうまく行くだろう。
③は世帯収入的にはダントツでいい暮らしができる。よいパートナーを選ぶかんじ。
上記のどれがいい、というわけではなく、縁のあった人が上の３つのどれかに当てはまると
俺は結婚を意識する。
289:Miss名無しさん
07/10/28 22:10:03 4bwooTlv
事務員でいいなら事務所に可愛くて若い秘書がいるのでは？
いくらでも出会いありそうだが
290:Miss名無しさん
07/10/28 22:29:15 0CP4I0iK
>>289
弁護士＝渉外ではないんだが・・・
291:Miss名無しさん
07/10/28 22:39:24 g9GuklRE
どうもです。
うーん・・・ちなみに常識的に同じ事務所のＢと付き合うって考えられます？
その③の要件を仮に満たしているとして。
自分的には厳しいかなと思ってるんですが
292:Miss名無しさん
07/10/28 22:44:54 ITLZ8R3n
>>287
本当にＢなの？？その世界でＰといったら･･･
>>288
③はどうなの？同じＢならいいかもしれないけど、
Ｐなら２年、Ｊなら３年毎に ３大都市圏⇔地方だよ？
案外お互い散財になるし、子供は厳しいよ･･･かえってＰＪカップルの方が
上手くいってる。但し、奥の収入殆どがシッター代で貯金がなかなか･･･とこぼしていた。
293:Miss名無しさん
07/10/28 22:46:08 4bwooTlv
全然ありだと思う。
ただ渉外の場面忙しいし結婚となると難しそうだが…
実際女性も、男性も独身の先生って結構いるよね
外で恋人作る時間ないから自然と、というより仕方なく社内恋愛になるんじゃないかな
まぁ渉外の場面夜中から開催されるコンパとかよくあるからね
294:288
07/10/28 22:55:06 0CP4I0iK
なお、合コン相手にスッチーやモデルが多いのであるが、
①～③のどれにも当てはまらず
（派手目で金遣いが荒らそうという点で①に当てはまらない）、
結婚相手として考えることはあまりない。
295:Miss名無しさん
07/10/28 22:59:23 4bwooTlv
まぁ事務所内でも大物女優と女子アナと付き合ってる先輩もいるが…
しかし出会いはいくらでもあるが、こうやってこだわりがあるから、なかなか結婚できないんだろうなぁ。
俺もいっそ秘書と付き合おっかな
296:Miss名無しさん
07/10/28 23:37:39 g9GuklRE
>>287 だけど
>>292 Ｐは検察を指すけど 事務所内の話するときパートナーを指す意味として
Ｐと使うときもある。
自分は入る事務所のなかで（4大）Ｐなんか無理だと思うからはなから目指してないけど
297:Miss名無しさん
07/10/28 23:47:49 g9GuklRE
292さんは法曹の中の人？
298:Miss名無しさん
07/10/28 23:52:48 RuNNWajH
法曹でブスのモデルと結婚した人いるよ（笑）。
299:Miss名無しさん
07/10/29 03:55:39 JcDY9zI+
結婚相手探しに秘書になった場合
うまく相手が見つからなかったら悲惨だろうなと思ってしまう
要するに一般職でしょ、年齢いったら出来ない仕事だもの
300:Miss名無しさん
07/10/29 05:10:30 TfgLmR4X
それこの間弁護士同士でも話した。笑
ようするにそういう目で秘書してるって見られてるんだね
301:Miss名無しさん
07/10/29 07:46:04 9IG5Fg1P
クライアントと結婚した人とかいますか？
302:Miss名無しさん
07/10/29 12:57:42 nkq1YzFV
ブスのモデルって・・病気を治せない医者のようなものだね。
303:Miss名無しさん
07/10/29 14:54:46 tIvfuVWi
・イケメン弁護士：司法浪人時代に支えてもらった彼女と結婚
・ちょいイケメン弁護士：研修所で出会った同期の若くて可愛い修習生と結婚
・並弁護士：登録後、事務所の若い女性所員と結婚
・ブサ弁護士：開業後、知人の紹介で業界関係者の令嬢と結婚
・極ブサ弁護士：お見合い（パーティー）でハイエナ女と結婚
304:Miss名無しさん
07/10/29 15:40:00 O4wh+cbX
下から二番目が一番良いような気がするんだがｗ
305:Miss名無しさん
07/10/29 16:50:00 h4Xl78Zt
四大渉外奥たちは
まじに美しいよ
パーティーでぶっ飛んだ！！
モデルやってたでしょ？
てな感じ
元ＣＡも多いみたいだった
さぞかしいい暮らししてんだろうな～
と
俺は匂いだけかいで帰ってきた
306:Miss名無しさん
07/10/29 17:09:38 TfgLmR4X
渉外奥って社会人になってから知り合ったってパターンがほとんどなんだろうか？
307:Miss名無しさん
07/10/29 21:43:50 GbtIxnSg
みなさんの彼氏は仕事内容教えてくれますか？
私の彼氏（地方若手弁護士）はいまどんな事件に携わってるとか教えてくれます。
308:Miss名無しさん
07/10/29 23:03:53 falv2+TO
>>307
それって守秘義務違反の可能性あるから良くないと思う。
倒産やってる、とか、損害賠償請求してるくらいのあいまいなのならいいけど、
当事者が誰かまでわかるまでは聞かないようにした方がいいよ。
お互いのためだし。
309:Miss名無しさん
07/10/30 01:16:24 eUmFoEmX
合格者の人を好きになったことがあるけど、その人の修習中、久しぶりに会ったら人が変わったようになっていてショックだった。
合格して自信がつくのはいいことだけど、なんかその時は人間扱いされいてない感じがしたし、以前の人間的な魅力も感じられなくて、すごく残念で悲しかった。
いま自分も法曹を目指していていい感じの相手がいるけど、彼も試験に受かった途端、ガラっと変わってしまったらどうしようと思う。
謙虚で優しい彼が変わるのを見るくらいなら、早めに身を引いた方がいいかなと悩んでることがある。
310:Miss名無しさん
07/10/30 02:33:47 ttA9uf7n
守秘義務違反するとどうなるのですか？
311:Miss名無しさん
07/10/30 02:48:58 ZJb9PUpw
>>309
どこで、そんな人とばかり出会うの？
312:Miss名無しさん
07/10/30 03:06:45 Uh44SZf3
>>309
分かるよ。
相手がもし受かったら人柄や方向性が変わっていくんじゃないかって不安だ…
サマクラ行ってた時にちょっと変になってたし…
313:Miss名無しさん
07/10/30 03:14:47 icvdOHCU
>>310
懲戒請求されたり、損害賠償請求されたり。
守秘義務というのは法曹の根本たる義務の一つだから。
>>312
サマクラで変になっちゃう人は、結構な確率で内定でないんだよなあ……
彼氏がサマクラ＝即内定と思ってるようならもうちょっと現実を見るようにしたげたほうがいいかも。
サマクラで内定出ない人はゴロゴロいるから。
>>309
ロースクール通ってるの？
ぱっと見た感じ、合格した途端変わった人が多いとは感じない。
ただ、就職活動で精神が磨耗したりはするみたい。
いい感じの人がどういうロースクール・成績、何歳かによる。
314:Miss名無しさん
07/10/30 03:53:50 eUmFoEmX
出会いというより、自分が法学部で法曹目指してるから、周りにも同類の人がいるだけです。
今の相手はロースクールに通う20代半ばの人で、ローのレベルはそこそこの私学です。
以前好きだったけど豹変した人は大学のゼミの人で、旧試に在学中合格した人です。
特に男の人に顕著な傾向だけど、大学受験や資格試験に受かった途端、前言っていたことと180度違うことを言い始めるのは、不思議だし見てて辛い。
法曹の男性は自分にはしんどいかなと最近思います。
315:Miss名無しさん
07/10/30 04:22:23 ZJb9PUpw
>>314
女が、受かる前と受かった後で対応を変えるからだよ
ニート男は死ねと言い、弁護士になるとセックスしたいという
316:Miss名無しさん
07/10/30 04:55:25 4KbdWsh+
>>314
男だけど、少し書きこみさせてもらう。
法曹の男といいお付き合いをしたければ、
受かる前からお付き合いをしてした方がいいと思います。
自分の周りには、合格まえから支えてくれる女性がいたら
合格後に寄ってくる女性と比べて多少割を喰ったとしても
ちゃんと幸せにしたい、と思っている男はかなり多いです。
（俺もなー。彼女いないけど。）
この辺は女性の感覚とはだいぶ違いますよ。
彼らの悩みは、「俺は資格がないと女に相手にされない
しょぼいやつなのか？」ってことなんだよな。
だから、気になる人がいるなら、アタックして理解して
支えてあげるのがいいと思う。普通は大切にしてくれると思うぞ？
豹変した彼だって、本当はそうだったに違いない。
そうじゃなきゃ、そんなに変われないよ。
逆を考えれば、たとえば合格後の男でも、
以前から知り合いだったケースなら
本当はずっと好きだったけど勉強に差し支えると思ったから身を引いた、
といういきさつを当時から友人の口づてにその男に伝えれば、
いい形で落とせる可能性はある。
合格後知りあったケースなら
内面を褒めた上で、もっと早く知り合って、受かる前から支えて
あげたかった。つらい時に一緒にいれなくてごめんなさい、といえばＯＫ。
どっちも、周りにいい女が増える分競争率が上がるのも確かだが。
317:Miss名無しさん
07/10/30 05:11:10 pNjFLXTC
合格後の男に
この手のセリフで言い寄る女が増えそうだな(笑)
318:Miss名無しさん
07/10/30 05:30:21 0lRWwPVO
>>316リアルな書き込みさせてもらうと、それって普段からﾓﾃてる人には効果ないです。別に弁護士じゃなくてもイケメンで背が高くて優しい人は昔からﾓﾃてましたし、実際そういう方は自分でもかなり選んでます。
彼女は美人で背が高くて英語できる人がいい…とかね。
私は合格までずっと支えた身でしたが、結構意味なかったです。
彼自身結婚は33くらいでいいって人だったし
合格したから結婚したいってのは本当人によると思います。
319:Miss名無しさん
07/10/30 05:38:05 ttA9uf7n
合格前から付き合って交際歴２年の今も順調な自分はまだ幸せな方なのかな？
恋人が忙しく週末しか会えないけど修習生時代１年間はほとんど毎日一緒にいたから、会えなくても仕事理解してるから不安は感じない。
これってけっこう大きい事だと痛感します。
忙しくても毎日電話とメールしてくれる彼に感謝！
これからも支えて癒やしてあげたいと思います。
320:Miss名無しさん
07/10/30 05:42:56 4KbdWsh+
> 普段からﾓﾃてる人には効果ないです
そうですね。彼らはシビアです。
結婚相手にはモテ度はそこそこの方がいいと思うけど…
321:Miss名無しさん
07/10/30 06:02:28 0lRWwPVO
私の場合、彼氏が渉外だったので結婚は難しかったのかもしれません。
合格→結婚という考えではなかったし、渉外に行った周りもそんな雰囲気ではなかったです。。。
322:Miss名無しさん
07/10/30 06:19:39 dr8DK6uv
なんで他にも独身男なんて大勢いるのに、わざわざ「弁護士」と結婚しようとするのか
その時点で「打算」「金目当て」なのは明らかなのに、この後に及んで「支える」だの「中身」だの
往生際が悪すぎる性悪女が多すぎるな。
弁護士になった者にとっては、受験時代のツライ頑張りのご褒美がすなわち「美女」であり
その美女を何人も堪能して受験時代の鬱憤を晴らしたアカツキに、家柄の良いお嬢さんを
嫁にするのが王道なわけだよ。
323:Miss名無しさん
07/10/30 06:27:05 dr8DK6uv
それに、自分が必死こいて自習室で土日も盆正月も返上して勉強していた時期に
他の男とデートしてたような女と、結婚なんてするわけがないだろう。
受験生なら誰でも、大学時代の同期の連中が商社や銀行でそれなりに給料もらって
出世していくのを横目で見ながら、肩身の狭い思いをして受験勉強してきたわけで
合コン三昧だった商社の連中に対して「ちきしょう」と我慢した分、合格後に
美女三昧しなきゃ、やってられねーんだ。この気持ちは女どもには絶対にわからんだろ。
受験した者にしかわからんはずさ。
324:Miss名無しさん
07/10/30 07:22:40 0lRWwPVO
>>323あなたにはそういう下積み時代を支えてくれた女性がいなかったんですね。かわいそう
本当にできた女性って周り見てて思いますがちゃんと中身で選んでますよ。金目当てなら一流商社でもいいでしょう？
肩書きがほしいなら弁護士と同じくらい求められる投資銀行などでもいいはず。愛がなきゃ支えることなんて無理ですよ。
残念ながらそういった女性に巡り会えなかった方はそういう考えしかできないんでしょうね。
私は海外と日本の遠距離でしたが、彼を支えてた時も他の男なんて目もいかなかったし
325:Miss名無しさん
07/10/30 07:30:31 ttA9uf7n
>>323
あなたはかわいそうな人ですね。実に中身が薄っぺらく物事を表面的にしか考えられないような感じがしました。
私はたまたま好きになったの職業が弁護士というだけで性格、人柄に惚れて将来考えたお付き合いしてるんです。
むしろこんなに忙しい仕事ならその人が普通のサラリーマンだったらなぁとさえ思いますよ。
326:Miss名無しさん
07/10/30 07:46:48 0lRWwPVO
後合格してなるべく早く結婚した方がいいよ。
30歳過ぎてからって言ってると忙しくてタイミング逃すから
まぁ若い美人と遊んでから結婚したいって人は別だけど
それに一流商社の方が芸能人達とコンパもあって華やかだよ。
渉外も花形って言うけど、雑用ばっかで激務だし出会いはあってもあったりする時間もないくらいだから…
327:Miss名無しさん
07/10/30 08:18:57 IfuZ/vwI
年収400万台の弁のゴロゴロ居ますよ
328:Miss名無しさん
07/10/30 08:20:05 IfuZ/vwI
年収400万台の弁のゴロゴロ居ますよ
329:Miss名無しさん
07/10/30 08:36:36 dr8DK6uv
>>324
>>325
「めぐりあう」「めぐりあう」って阿呆もいいかげんにしてくれ。
司法試験の受験生がどんな生活をしているのか知らないからそんな阿呆なことが言えるんだ。
朝は７時に起きて満員電車に揺られて予備校へ行き、自習室の席を確保し、缶コーヒ飲んで
すぐに勉強に取りかかり、基本書を読み、論文を書き、午後からは答案練習会で論文を書き
それが終わるとまた自習室へ戻って夜の９時までずっと勉強。終わると電車で家に帰る。
電車の中でも本を開いて勉強だ。家に帰るとすぐに風呂に入ってサッパリして、部屋に戻ると
すぐにまた本を開いて暗記作業。そして夜中の１時になり布団に入る。この繰り返しだ。
あんな生活でどこに「出会い」があるというんだ。出会ってる暇も隙もねーんだよ。
330:Miss名無しさん
07/10/30 08:43:16 dr8DK6uv
俺の>>329のレスをじっくり読んでわかっただろ。
受験生には出会いが無い。となると、>>324や>>325のような女と何かのハズミで
出会ったとすると、これは「時間」も「金」も無い「司法試験受験生」にとっては
格好の「無料ホステス」であり「無料風俗嬢」であり、合格までの都合の良いセフレなんだよ。
それを認めたくないがために「愛」だのほざいているんだろう？
わたしは「弁護士という地位目当てで彼に近寄ったのではないの」と本音を必死で隠して
自らの卑しさを包み隠しているやましさが「愛」「愛」「愛」の無理な強調に現れているんだよ。
素直に「社会的地位のある男と結婚したい！見栄が命！」と言ったらどうだ？
331:Miss名無しさん
07/10/30 08:51:35 0lRWwPVO
そんなに愚痴ばかり言ってるなら弁護士目指さなきゃよかったじゃん。
卑屈ばかり言って自分で自分の価値壊してるようにしか見えない…
周りは予備校先の講師やバイト先の女の子と出会って結婚したりしてましたよ。
綺麗で優しくて自分を支えてくれる彼女ってそうそう見つかるものではないけど既にそういう人がいるなら手放すべきではないよ。
司法試験で辛かったのは分かるがそれを支えてずっと好きでいた女も何倍も辛かったんだから
332:Miss名無しさん
07/10/30 08:53:50 dr8DK6uv
ひとつ言っておくが、
俺には支えてくれる彼女は、いなかった。
333:Miss名無しさん
07/10/30 08:56:24 dr8DK6uv
いなかったから余計に葛藤があるんだ。
合コン（女子は「お食事会とか言ってやがる）では、しおらしく「え？弁護士さんになる人？どんな人？しらなーい、ｷｬﾊ」
とか言ってるくせに、こころの中では「なにがなんでも弁護士ﾀﾏｺﾞを捕まえて帰るぞ！っていう、いやらしい思いが
目つきにありありと現れているんだよ。
334:Miss名無しさん
07/10/30 08:59:21 dr8DK6uv
>>331
オメーの話だと、予備校やバイトで女ひっかけてる奴のほうが
俺のように自習室で勉強に専念してた奴よりも、高評価なわけかよ？
受験時代は受験に専念するものだろう。それが受験生。
それを誘惑に負けて女なんて作りやがって、「支え」？？
んなもん、みんな1人で頑張ってるんだよ。
男にとって受験時代に女がいるとすればそれは「性欲処理係」以上なわけが
ないだろう。
それを「わたしは愛されている」「支えた（性欲処理してあげた）んだから見返りに結婚を」
なんて、図々しいにも程がある。
335:Miss名無しさん
07/10/30 09:15:28 QB/WD4+Y
>>334 もちつけ・・・
元受験生の女だけど 普通の恋愛で 性欲処理してあげたんだから～
なんて思わないよ。男のほうも彼女のことを性欲処理係、無料風俗嬢なんて思わない。
勉強疲れか仕事疲れか分からんが ちと休め・・・
もっと無邪気に恋愛楽しまなきゃ
336:Miss名無しさん
07/10/30 09:17:06 0lRWwPVO
別に偉いなんて誰も言ってなくない？
そこまで女に対していろいろ思うなら一生独身でいればいいと思う。
337:Miss名無しさん
07/10/30 09:27:52 dr8DK6uv
受かると確かに美人との出会いは合コンさへ行けば確保できる。
しかし、ダメだ。やっぱ、受験時代に我慢してた分、その間に遊びほうけていた女とは
絶対に結婚は無い。
妙にマジメになってしまったのか、結婚前提でないと付き合う気がしない。
となると、結婚するのであれば、俺が受験生時代だった時に遊んでなかった女、つまり
処女であることが絶対条件なので、その視点で探すとなると、もはや合コンに来てるような
女では全部却下ということになってしまい、合コンへの参加意欲も低下の一途。
結局、遊びと割り切って合コンで美女を食いまくり、処女にあたるまで短期交際を
繰り返していくしか方法が無いわけだ。
338:Miss名無しさん
07/10/30 09:35:19 QB/WD4+Y
・・・もしやただの釣りか荒らしの類？
ここはあなたの日記帳ではありません チラシの裏に書くかブログでもはじめてください
>>dr8DK6uv
339:Miss名無しさん
07/10/30 09:44:03 0lRWwPVO
>>338はスルーで。
何で四大行ってるＢってモデルや女優やアナが好きなんだろうね。
うちの事務所にもいるけど、このｸｿ忙しい中どうやってデートしてるのか謎
340:Miss名無しさん
07/10/30 10:01:51 QB/WD4+Y
>>339 ちょっと待ってｗ 普通毒女のとこに>>337のような男がいるのがおかしいわけで
ふーん どの事務所？大手町・紀尾井町・アーク・泉・・・
341:Miss名無しさん
07/10/30 10:30:32 /5gTz/tC
>>339
気合。
>>332
俺も。
342:Miss名無しさん
07/10/30 10:40:03 bjAetNX0
そもそもこれからの時代、弁護士がそんなに良い仕事かどうかが疑問だけど、
その中で確実にまともな弁護士と結婚したければ、自分も法曹になったら良いと思う。
選択肢の数が全然違うから。
少なくとも肩書きに目が眩んでとんでもないのを選ぶ心配はない。
だって、本当にどうしようもないのが何人もいるんだもの。
私の同期でも就職先を追い出されたり、ヤクザの手先のような汚れ仕事に堕ちたり、浮気を繰り返したり。
弁護士の肩書きがなかったら絶対に選ばないような男は、最初から選ばない方が無難です（笑）
>>dr8DK6uv
ああ、あなたのような事言っているイタいおじさんがいたよ。
当然、女子修習生からは全く相手にされず。
このまえ来た「自由と正義」見たら、事務所にきた学生（ロー生かも）をホテルに連れ込んで乱暴したとかで、所属弁護士会を除名になっていた。
343:Miss名無しさん
07/10/30 11:57:43 0lRWwPVO
結婚したら難しそうですね。若いうちは気合いで乗り切れても家庭を持って子供ができたらなかなか上手くいかないもんだよ
344:Miss名無しさん
07/10/30 12:04:53 eUmFoEmX
>>316
豹変と言っているのは、女性に対する態度という狭い意味ではありません。
受験生時代は内田貴を尊敬して、著書も愛読していたのに、合格したら「内田君」と呼び始め、所詮実務に出てないからねと馬鹿にしたり、そういう変わり方も含めてです。
ステップアップして自信がつくのとちょっと違うような気がします。
程度の差はあれ、男性にこういう方多くありませんか？
社会的な立場が変わっただけで、大切に思っていたものや、尊敬していた人を否定し始めるのはなんでかなと思います。大学受験の時も、似たようなことがありましたが。
法曹の人はしんどいというのは、仕事に就いてからもそういう「変わってしまうきっかけ」が多いからです。
345:Miss名無しさん
07/10/30 12:17:53 0lRWwPVO
相手にもよると思う。
試験に合格しても実務についても変わらない人は変わらない。禁欲生活から解放され弁護士になった瞬間から変わる人もいる。
前者は彼女を手放さない人が多く後者はコンパばっか行ってるよ
346:Miss名無しさん
07/10/30 12:41:40 MeZOk+4p
>>339
さすがに男性弁護士は交遊関係が広いですね。
女性弁護士は弁護士以外だったらどんな職業の人と付き合う事が多いですか？
中にはモデルや俳優とかと付き合っている人とかいますか？
347:Miss名無しさん
07/10/30 13:08:32 Y2eUzAm7
>>344は特に断り書きがないので女性ですよね
348:Miss名無しさん
07/10/30 13:15:32 pNjFLXTC
337の一連の書き込みって、低脳そのものだね。大丈夫？
長年の司法浪人生活で人格崩壊したか？
・・で、結局ちゃんと合格したのか？
我慢や努力や彼女とよろしくやっている奴への妬みはよくわかったから、無駄吠えせず今やるべき事をしっかりやれ。
349:Miss名無しさん
07/10/30 17:36:13 0lRWwPVO
つかぬ事をお聞きしますが仮に合格時代から支えてくれた彼女がいたとしたら、そのまま受かって結婚したいと思いますか？
それとも仕事が落ち着くある程度の年齢まで待ってもらいたいですか？
350:Miss名無しさん
07/10/30 18:17:56 /5gTz/tC
普通の弁護士、裁判官、検察官志望→今結婚。
大規模・外資の弁護士志望（内定済み）→もうちょっと待ってほしい。
という感じな気がする。サンプルが少ないけど。
351:Miss名無しさん
07/10/30 18:28:49 0lRWwPVO
何で大規模や外資は即結婚ってパターンじゃないんだろうねＷ
352:Miss名無しさん
07/10/30 18:52:11 ZDy0EH4d
>>256
うわーこいつきめえ
353:Miss名無しさん
07/10/30 20:17:04 QSdNQgDN
URLﾘﾝｸ(www5.diary.ne.jp)
354:Miss名無しさん
07/10/30 21:06:19 QB/WD4+Y
うわっ すごい・・・>>353
355:Miss名無しさん
07/10/30 21:14:47 2Fm5E9hM
>>353
こんなキッツい女と付き合ってる弁護士がいてるもんだなあｗｗ
356:Miss名無しさん
07/10/30 21:41:54 0lRWwPVO
秘書と渉外弁護士のよくあるカップルみたいだけど。笑
ちと必死すぎて・・・引く
やっぱり秘書は弁護士が狙いだってことはよく分かった
357:Miss名無しさん
07/10/30 21:46:39 QB/WD4+Y
きびしい ほんときびしいわ・・・orz
358:Miss名無しさん
07/10/30 21:49:22 CqRX4/ba
>>353
koEEEEEEEEE
いやまて、わが身を振り返るんだ・・・・。
KoEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
359:Miss名無しさん
07/10/30 21:51:46 ZDy0EH4d
さっと読んでみたが何が怖いのか分からない
自ら資格取ろうとしてるなんて結構なことじゃないか
動き出すのが若干遅めな気もするが
360:Miss名無しさん
07/10/30 21:55:14 2Fm5E9hM
充分、ＫｏＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ
361:Miss名無しさん
07/10/30 21:56:13 ZDy0EH4d
すまん、どこが怖いのか解説してくれ
362:Miss名無しさん
07/10/30 22:05:51 0lRWwPVO
怖くはないけど、ちょっと引く。
私もパラガルやってましたが弁護士狙うのに必死の人がいましたからＷ
でもたいていいい男には長年連れ添ってきた彼女がいるか既婚者だったりする。残りはチャラチャラした人かが多い
363:Miss名無しさん
07/10/30 22:07:20 CqRX4/ba
キーワード
結婚 嫉妬 彼が弁護士 ３０代 焦り
分かっちゃいるけどナマで見せられたら怖い。分かっちゃああいるんだが。
364:Miss名無しさん
07/10/30 22:18:46 QB/WD4+Y
私は怖いと思ってしまう・・・
これから渉外事務所に新卒・新米アソで入るので
三十路の秘書さんがここまで余裕がないというかがつがつしてるの見ると・・・
同期の弁護士はほとんど知り合いってことになるからなんだかなぁ・・・
365:Miss名無しさん
07/10/30 22:19:20 ZDy0EH4d
んーでもこういう思考回路の女性って一定数いそうじゃない？
今更何も珍しくないというか。
この手の人間を上手くあしらえないようじゃどこ行っても働けないっしょ。
個人事務所でもやって引き篭もるしかない。
366:Miss名無しさん
07/10/30 22:22:02 2Fm5E9hM
ブログに書いてるところがイタイｗｗ
367:Miss名無しさん
07/10/30 22:27:26 QB/WD4+Y
まぁそれはそうだけど。>>365
結婚までいけるといいねこの人。
368:Miss名無しさん
07/10/30 22:41:42 0lRWwPVO
実際事務所にいる渉外アソの結婚相手は半分が秘書だと思われ
369:Miss名無しさん
07/10/30 22:59:51 QB/WD4+Y
>>368さんは 恋人が弁護士で自身もパラリーガルだったんですよね
で 結婚するの？
370:Miss名無しさん
07/10/30 23:17:03 lpHu+ioh
このくらいは結構な数の女は考えてますよ
それを出すか出さないか
言うか言わないかだけ
371:Miss名無しさん
07/10/30 23:41:01 QB/WD4+Y
個人的に20日の記事がきつかったです。
372:Miss名無しさん
07/10/31 00:03:42 E2PajctM
>>329のような気持ちは俺もわかる。
>>329も、四六時中そんな卑屈になっているわけではないだろ。
俺も、実際、同じような勉強生活だった。
出会いもなくというより、人とのつきあいは少数の受験仲間と家族しかなかったな。
遊びまくってきた女の子は、俺も嫌だし、許せない。
だけど、そういう人にあまり出会うこともないんだな。不思議と。
もしかして、気付かずわからないだけかなｗ
いつか良い出会いがあるだろうと思う。
373:Miss名無しさん
07/10/31 00:22:27 tmwXHAPp
俺も気持ちはわかるわ。同じような受験生活してたから。
俺は遊びまくってた女の子が嫌いってわけじゃないが、
付き合う対象かっていうと別だな。
こっちは受験受験で遊びって言っても
社会人がやるような遊びの経験は（金も時間もなくて）
皆無だったから話があわねーだろと思うわ。
374:Miss名無しさん
07/10/31 00:24:52 +9QDo8jA
338のようなことを言うと基地外扱いされるから女性の前では言わないけど、
法曹、役人は結婚するなら処女と考えてる人はかなり多いですよ。
大学同期(T大)と自分の前の職場の人間とでは前者のほうが若い頃に犠牲にしてきたものが多いせいか、
結婚観、女性観が全然違いた。
これもみんな思ってるだけで口に出さないだけです。
(ただ言うか言わないかは大分違うけど)
弁護士との結婚(≠恋愛)を考えてる人は、相手の本音を早めに見究めた方が良いです。
じゃないと普通に遊ばれて終わります。
375:Miss名無しさん
07/10/31 00:27:29 +9QDo8jA
違いた→違いました
376:Miss名無しさん
07/10/31 00:29:31 tmwXHAPp
処女というと大げさだけど
あまり異性経験のない人を好む傾向が強いのは確か
じゃないかなあ。
377:Miss名無しさん
07/10/31 00:36:49 vj6psMvM
つーかさーみんな弁護士を雲の上の存在だと思ってない？
弁護士なんてぶっちゃっけふつーの人間だぞ
ただ勉強ばかりだったから人付き合いが下手なドーテーが多いだけだ
それ以上でも以下でもない
378:Miss名無しさん
07/10/31 00:39:21 9QpZZ/6W
んー 東大ローで今年新６１だけど 周りの東大出身者はそんな恋愛観偏ってなかったけど
これは世代も違うからかもしれないけど 結構合格してから結婚の意志を固める人多い
379:Miss名無しさん
07/10/31 01:19:08 S4xYXz2B
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い 弁 処 ヽ:::::::::::::::::::::::::ヽ､,:::::::::::::::::::::::::
ま 護 女 〉∧i iﾞi .|l, ､ヽ斗ｌ' ヽ::::::::::::::
せ 士 が /｀トl､{.ヽ.ｌ!､ ｲ℃)ヽ，i::::::::::::
ん な 嫌 >! (℃｝｀ヽ ヽ!"´´ ヽ ｌ,:::::::::::
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か な i /// ヽ ._....-- ､. !::::::::
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380:Miss名無しさん
07/10/31 01:28:03 Eeyu3H9F
>>376
滅茶同意。
できれば処女なんて考えている奴は結構多い。
そんなことは女性の前では言わないけどｗ
しかし、長年連れ添った人と合格後に結婚する男は結構多い・・・。
正直、うらやましい。
381:Miss名無しさん
07/10/31 01:41:43 eyWO3Qyn
合格して結婚する人って学部時代から
付き合ってた人が多い。
ローで出来た彼女と結婚する人は
ほとんどいないと思う。
ということは勝負は大学時代に始まってるわけか。
382:Miss名無しさん
07/10/31 02:22:57 qAye6N0c
353の日記の10月６日に弁護士の苗字が書いてあって、
その条件に合うのは一人しかいない。
特定しましたwwww
383:Miss名無しさん
07/10/31 03:07:35 DuHrJfAU
あーあｗ
384:Miss名無しさん
07/10/31 04:39:29 b8CmgM8p
遊びと本気の違いって何？一見遊んでそうでも中身は違ったりするじゃん
以外に堅実な男性が多いのは分かるけど、そんな遊びたくってる女も少人数な気がします
385:Miss名無しさん
07/10/31 05:37:08 eyWO3Qyn
要はこの人となら結婚してもいいと思う
かどうかだけど、
それは人それぞれとしか言いようがないのでは？
まずは見た目遊んでそうと思うとそこで引くかと。
後は会話内容とか、立ち居振る舞いとか。
386:Miss名無しさん
07/10/31 05:52:26 eyWO3Qyn
後、個人的な意見を付け加えれば、
優しい人、気配りの出来る人だと評価は
高くなると思う。
ローでの2年間で自分より頭が良くて、気の強い
女性の相手をするのに疲れた自分の実感（笑）
387:Miss名無しさん
07/10/31 06:25:45 b8CmgM8p
その程度なら人身近にいくらでもいるくない？
388:Miss名無しさん
07/10/31 06:40:02 eyWO3Qyn
既に出た話題だけど、司法試験受験生なんて
基本的には人付合いしてる暇ないから。
別に理解してくれとはいわないけど、普通に
大学出て就職した人間の交遊関係とは
全く別だということは知っておいて。
389:Miss名無しさん
07/10/31 06:42:49 NSguDAxD
>>323
だよな。わかるわかる。
390:Miss名無しさん
07/10/31 06:48:50 b8CmgM8p
分かる。周り見ててすごくよく分かる。
大学出て23とかで働き出してる友人を見ながら司法試験受ける辛さ。
何者でもない自分。
そういう辛い時期を一緒に過ごしてくれた彼女はやっぱり思い入れが違うんだろう。
だから合格した勢いでモデルとかとコンパして欲求を発散する気持ちも分からんでもないが
できればみんな受験時代から支えてくれた人と結婚したいって思ってるよ
391:Miss名無しさん
07/10/31 06:51:50 NSguDAxD
司法試験の勉強ってのはね、自分をかなりマジメに追い込んで
精神的・人格的にもかなりマジメに変貌しないと、受験生活そのものを
継続できないものなんだ。
この意味、司法試験経験者ならわかると思う。
一般の会社OLでは理解できないだろうなぁ。
とにかく禁欲的になって生活の全てを勉強に捧げる毎日を何年も送る。
すると性格そのものが「生真面目」になってしまって、そういう気質になって
友人や恋人（結婚相手なら尚更）にも、そういう人を求めるようになってしまう。
つまり「水」だよ、水。同じ水に棲む人を求めるようになるんだ。
同じ水とは？そう、「生真面目な人」だよ。
真剣な交際、結婚を前提の交際をする相手に求めるのは
結婚生活という共同生活を一緒に継続していける相手、つまり「同じ水に棲める人」
ということになってくるわけです。
となると、やはり、遊んでばかりいた女性では、不適格なわけです。
容姿よりも「生真面目な性格の“処女”」が好まれるのは、そう言う理由です。
392:Miss名無しさん
07/10/31 07:00:30 NSguDAxD
そういう長丁場の禁欲的生活を送ってきた受験生から見ると
処女というのは例え受験時代を支えてくれた相手でなくても
「待っていてくれてありがとう」という気持ちになれるものなんです。
俺が受験している間、貞操を守ってくれてありがとう。
例えそれが俺のためでなくても、同じような禁欲純潔生活を
していてくれたことに、共感・感謝の念が自然とわき起こるものなのです。
これは男にしか理解できないと思います。女性陣には受け入れられないだろうね。
393:Miss名無しさん
07/10/31 07:25:36 +7C0MRUS
ﾜﾛﾀｗｗこんな時間からお前は一体何を言ってるんだｗｗ
早く合格できるといいですねｗｗ
394:Miss名無しさん
07/10/31 07:26:12 b8CmgM8p
でも付き合うならやっぱ綺麗で可愛い子がいい
そうなると処女がいいなんて無理がある。遊び人じゃなかったら別にいいと思う
395:Miss名無しさん
07/10/31 07:52:14 BHa3yNUo
もうね、マリア様か観音様の像でも抱いてろよw
理想の処女なんて二次元にしかいねーよ
396:Miss名無しさん
07/10/31 09:01:08 eyWO3Qyn
>391も途中まではいいこといってるのに、
最後で台なし。
流石にそこまで処女にこだわるのは、
男の合格者の俺から見てもきもいです。
397:Miss名無しさん
07/10/31 09:13:21 b8CmgM8p
北海道と東京の遠距離って難しいですか？
彼が東京の事務所に決まって離れるんですがやっぱり忙しい仕事だし＋遠距離ってなると難しいですよね…
398:Miss名無しさん
07/10/31 09:50:59 NyO+i3WX
確実に無理だと思います
遠距離で続く人たちって
結局それぞれのエリアでモテない人たち同士の恋
今の彼以上の男性との出会いなんて山ほどあるのに
その男性たちからは彼女にはしてもらえないから
だから結局遠くにいる彼とずるずるいってしまう
あなたの弁護士の彼は
たとえどんなぶさいくでキモい人でも女性は寄ってきますから
連絡が途絶えるのは時間の問題ですね
399:Miss名無しさん
07/10/31 09:55:23 BHa3yNUo
ついていけ！
400:Miss名無しさん
07/10/31 10:32:16 CdWEkaK6
スレチだったらすみません。
例えば弁護士と結婚する場合、過去の病歴なども、調べられ破局になるというケースはありますか？
以前PDになり病院に通っていたということが不安です。
401:Miss名無しさん
07/10/31 10:37:46 b8CmgM8p
>>398そうですよね。
遠くの彼女より近くの女ですよね↓
>>399ついていきたいんですが、就職がこっちで決まってるんで行けないんです。
402:Miss名無しさん
07/10/31 12:03:10 +9QDo8jA
ID見てみたら、394は女の発言か。やれやれわかってねーな。
403:Miss名無しさん
07/10/31 12:15:36 N7z9nzo7
>>382
知りたい。
事務所晒してー。
東京？
404:Miss名無しさん
07/10/31 13:16:02 9QpZZ/6W
>>403 いや日記の名前がそのまま本名とは限らないよ・・・
日記の内容からすると 弁護士がある程度いる中規模、女性弁護士もいる
・・・とすると、M宅Sか・・・しかしその苗字の人は今米留中
あと都内の弁護士で同姓の人はもうかなりのキャリア（中高年）
あとは都内ではないが横浜で一人ヒット
しかし５８期でまだキャリア浅いし・・・
405:Miss名無しさん
07/10/31 13:21:50 01HO06dP
>>403
日弁連のサイトで弁護士の検索できるからやってみてはいかがだろう。
苗字だけで検索できるとか便利すぎるw
406:Miss名無しさん
07/10/31 13:24:35 9QpZZ/6W
自分も数年後検索される身になると思うと怖い
407:Miss名無しさん
07/10/31 13:30:48 N7z9nzo7
>>404
横浜の事務所は女性弁護士いないみたいだね。
やっぱりＭ宅Ｓしかないか。
普通、留学って何年なの？ もう帰って来てる可能性あり？
「虎ノ門の弁護士から誘われた」みたいに書いてたから、首都圏かと思うんだけど・・。
迂闊そうな女だから、本名の可能性高いでは？ 他の人はイニシャルだし。
>>405
ありがとう。こんなのできるんだね。
8件出てきた。うち女性1人。
こっからどうやって特定するんだろう？
>>406
変な女とはつきあわなければＯＫかと。
408:Miss名無しさん
07/10/31 13:35:29 9QpZZ/6W
>>407 LLMだから一年 もうNYバーも受け終わってる頃？よくわからんが
もう帰ってきてもおかしくはないけど
一年留学＋一年海外研修セットのところもあるからまだかもね
もう帰ってきてても付き合って一年半と言っている。そして遠距離の経験をにおわす記事はないから
どうかな
409:Miss名無しさん
07/10/31 13:41:59 01HO06dP
>>408
Ｍ宅Ｓの弁護士略歴見ても、海外研修の経歴書いている人いなくない？
一年で帰ってきちゃう事務所なのかなあ。
まだ日記は始まったばかりだから、過去トークが始まるのはこれからなのかも。
>>407
都内の事務所って書いてあるよ。
410:Miss名無しさん
07/10/31 13:42:59 9QpZZ/6W
じゃ Ｍ宅Ｓの可能性が濃厚になってきましたね
411:Miss名無しさん
07/10/31 13:54:26 N7z9nzo7
Ｍ宅Ｓの人、刑弁委員会入ってるみたいだね。
日記には、殺人未遂事件の弁護とか書いてあるから、可能性あるかもしれない。
この分では、虎ノ門のＫ君も特定できそうだね。
秘書は検索できないものなの？
やっぱり中田氏とかまで書くのは浅はかすぎ。彼氏も恥ずかしいだろうね。
412:Miss名無しさん
07/10/31 13:58:05 9QpZZ/6W
T弁護士・・・は５９期か？
413:Miss名無しさん
07/10/31 14:09:21 N7z9nzo7
きたないやり方で不倫してるＴ弁護士ね。
事務員に、不倫まで日記で晒されるってw
ただ、年上のおばはん秘書を「～ちゃん」って呼ぶもの？
414:Miss名無しさん
07/10/31 14:21:02 5hnJC5Ux
皆さん、下世話な話が好きなんですね。
検索とか・・お暇なんですか？
415:Miss名無しさん
07/10/31 14:41:56 b8CmgM8p
留学って普通一年じゃない？
向こうで研修するなら二年くらいで帰ってくるの？
彼女は一緒にNYに着いていかなかったんだろうか
416:Miss名無しさん
07/10/31 14:45:39 tJKSyZag
匿名にしろ、ここまで具体的内容のブログ書くのは危険だよなとは思うけどさ。
検索って・・・本当に暇人だね。
ここの住人は弁護士と恋愛しているのがそんなに羨ましいのか？
自分だって、結婚したい男と付き合える機会があったらこの程度の事考えるでしょ。
私はむしろ、これは男の方がひでーと思ったけどね。
同じ事務所の３０代の秘書と付き合うなら、最初から結婚を覚悟すべきじゃん。
別れて気まずくなったら、周りが迷惑だよ。
いやしくも法曹なら、相手の事情考えて行動すべき。
適齢期の時間は取り戻せないのだから、
相手の結婚の期待を利用してダラダラ付き合いをする奴は許せない。
417:Miss名無しさん
07/10/31 15:23:21 9QpZZ/6W
暇じゃないよ やる気が出ないんだよ・・・
418:Miss名無しさん
07/10/31 16:30:17 b8CmgM8p
同じ事務所内で付き合う人って結構多そうですね