07/09/05 20:34:05 vo01Gmz5
泥仕合ｷ━━ﾀ(ﾟ∀ﾟ)ｷ━ﾀ( ﾟ∀)ｷ━ﾀ( ﾟ)ｷ━ﾀ( )ｷ━ﾀ(ﾟ )ｷ━ﾀ(∀ﾟ )ｷ━ﾀ(ﾟ∀ﾟ)ｷ━━ﾀ!!!!!
【光市母子惨殺】懲戒請求された弁護団、橋下弁護士を逆に懲戒請求するため橋下の『過去』を徹底調査中！
ｽﾚﾘﾝｸ(river板)
156:Miss名無しさん
07/09/05 20:46:43 jMsexY+X
死者を悪く言う人の気がしれんな。
弥生さんのこと報道とか本の中でしか知らんのに、嫌いになったとか・・・
バカじゃないの
157:Miss名無しさん
07/09/05 20:51:18 GnC/lsFR
じゃあFが死刑になったら、もう悪く言うことはないんだね
158:Miss名無しさん
07/09/06 20:29:24 s/IHISdq
汚い雌豚は死んだ方がいい
159:Miss名無しさん
07/09/08 23:38:56 UnEJLwBj
少年法改正に関心のある方は、山口光市母子殺人事件の被害者の夫である
本村洋さんが書かれた「天国からのラブレター」という本をぜひ読んでください。
160:Miss名無しさん
07/09/09 02:25:05 D5qBTpMd
ここで本村さんを応援してる人は本村洋・弥生著『天国からのラブレター』新潮社を買って読もう。
本村さんの人柄が良く分かるし、印税で本村さんを助ける事が出来る。
161:Miss名無しさん
07/09/12 08:14:43 1tYxdSGj
橋下弁護士の発言
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
懲戒請求テンプレート集
URLﾘﾝｸ(www.k3.dion.ne.jp)
懲戒請求の送り方
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
162:Miss名無しさん
07/09/17 14:38:09 8JLldVeJ
『ナプレター』を笑いものにしようと思って手に取ったが
喪女にはちょっと敗北感が残る。
こんなバカップルにはなりたくないが…チクショー
163:Miss名無しさん
07/09/18 09:17:18 Z96fyTA8
被害者女性がミニラに似てると思う
164:Miss名無しさん
07/09/18 10:01:58 TI9C0v6S
古舘「この映画を拝見した感想は…実に素晴らしい！これしか出てくる言葉はありません！」
眼鏡「これが真実ですから…」
古舘「こんな素晴らしい映画を世間一般に知ってもらう為に番組から視聴者の皆さんにお知らせがあります！
当番組は『天国からのラブレター』の原作本を応募者全員にプレゼントしたいと思います！」
眼鏡「！」
165:Miss名無しさん
07/09/18 14:07:55 PxuVCzF0
全員プレゼントってガチ？
166:Miss名無しさん
07/09/18 19:39:06 k/vA+ejp
今夜の「報道ステーション」PM9:54～
▽また妻に会えました 本村洋さんが見た映画 天国からのラブレター
167:Miss名無しさん
07/09/21 00:38:15 Z3AsTsu9
木村叩きさせた映画界・マスコミは死刑だな。
168:Miss名無しさん
07/09/21 11:13:05 WuyzkcrF
つーか、被害者の女性ウンコ漏らしたのか。恥ずかしいな。全くの部外者の俺にまでい知られて・・
169:Miss名無しさん
07/09/21 12:46:26 +YsWGOvR
ウンコもらしたより、死姦されてたことを知られるほうが（しかも顔写真付き）、
女としてははるかに恥ずかしい。
しかもそれを声高に吹聴してまわったのが本村・・・
警察発表でさえ被害者の尊厳のために伏せていたのに。
170:Miss名無しさん
07/09/21 18:39:18 Z3AsTsu9
もとい本村だった。
171:Miss名無しさん
07/09/21 18:40:40 Z3AsTsu9
本当か嘘か。出回ってる。
↓
URLﾘﾝｸ(www.myhomepage.vgocities.net)
172:Miss名無しさん
07/09/21 18:48:32 xTKwKgjO
２ちゃんねるのゴミみたいな連中が殺せ殺せの大合唱で薄ら寒い
死刑も合法とは言え殺人には変わりないということを理解して言ってるのだろうか
部外者は黙って粛粛とすすめればいい
173:Miss名無しさん
07/09/21 19:03:17 NgKKSt+1
こうしたら殺人という法の規定があり、その行為を実行したのだから
自殺じゃね？死にたくなければ人を殺さなければ（それも残忍なやり方で）いいだけ。
174:Miss名無しさん
07/09/21 19:04:32 NgKKSt+1
こうしたら死刑という法律ね
175:Miss名無しさん
07/09/21 19:47:27 kOwlINVH
映画化でご満悦の洋さんは月10程度のフレックス出勤
どんなに会社を休んでも保障されてる給料はまるで公務員
映画や出版はいくら大コケしても大丈夫ですので皆さんご安心を
176:さおり
07/09/21 20:00:06 mDVkgjo2
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
考えさせられる事件です。
私はアノことしか考えていない…ごめんなさいお仕置きしてください。
177:Miss名無しさん
07/09/23 14:23:11 nYoHijaE
URLﾘﾝｸ(www2.odn.ne.jp)
何の落ち度も関係もない利恵が、このようなむごい事件の被害者と
なってしまい、無念でなりません。
「敵を討ちたい！無念を晴らしたい！」と思っても、司法の壁に阻ま
れ苦悩しています。この壁を乗り越えるために、 殺人犯たちに極刑を
科す陳情書を作成し、提出することに致しました。
178:Miss名無しさん
07/09/23 14:32:42 nYoHijaE
泣いた弁護士は
弁護士としての
良心の呵責が少しでもあったのだろう
純粋に死刑廃止を考えたのに
安田の脚本にのってしまった
わが身の不甲斐なさに
179:Miss名無しさん
07/09/24 10:55:33 /Ye02/xY
本村弥生さんがうらやましい。
Yahoo!ブログ - 朝顔 ・ 1日前 ・ リンクなし
わたしは男性に献身的に愛されたことが ない。 だから、本村夫妻は憧れだ。
「天国からのラブレター」を読んで思った。
わたしは なぜ、男ウケしないのだろう←お前そんなに飢えているのか。。。
180:Miss名無しさん
07/09/28 09:07:50 oaZPvLpD
Ｑ：刑事弁護士の職責とは
Ａ：被告人の利益を主張すること
Ｑ：検察の職責とは
Ａ：被告人の罪を追求すること
Ｑ：裁判官の職責とは
Ａ：刑事弁護士と検察の主張を検討したうえで、適切な刑を下すこと
Ｑ：刑事裁判における正義の実現とは
Ａ：事実を明らかにすること、その事実に基づいて適切な刑が下されること
Ｑ：事実を明らかにする（事実に近づく）ために必要なことは
Ａ：弁護士、検察、裁判官がそれぞれの職責を果たすこと
Ｑ：犯罪者を弁護するのは正義に反するのではないか
Ａ：弁護士が被告人の利益を主張しなければ事実は明らかにならないし、正義も実現されない
Ｑ：何があろうと人を殺した以上は死刑が適当ではないか
Ａ：現在の司法制度は殺意の有無や犯行の計画性などの事情を考慮している
Ｑ：なぜ事情を考慮するのか
Ａ：考慮しなければ、正当防衛で人を殺しても死刑になる
Ｑ：世間の感覚では死刑にするのが当然だ
Ａ：世間には、死刑にするべきと考える人もいれば、そうでない人もいる
Ｑ：現行の法律は民意から乖離しているのではないか
Ａ：法律は民意に基づいて選ばれた議員によって作られている
本当に民意から乖離しているのであれば、いずれ改正される
181:Miss名無しさん
07/09/28 09:08:30 oaZPvLpD
>>180
Ｑ：被告は真実を語る義務があるはずだ
Ａ：黙秘権は憲法３８条１項で定められている
Ｑ：目には目を、歯には歯を。凶悪犯にはそれにふさわしい刑を与えよ
Ａ：残虐刑の禁止は憲法３６条で定められている
182:Miss名無しさん
07/09/28 10:05:39 oaZPvLpD
No.40 感熱紙（刑） さんのコメント | 2007年09月08日 17:20 | CID 77233 （Top）
＞No.37 ＤＪニャンタロウさん
既にモトケン先生がお答えされていますので蛇足になりますが、少しだけ。
私は刑事をやっており、これまでにある程度の人数の被疑者、被告人と接してきてきました。
もちろんその中には、自身の被疑事実を頑強に否認する者もいたのですが、
彼らと接して感じるのは、「弁護士から指示されて否認や黙秘を貫く者はいても、
弁護士の考えたストーリーを貫く者は皆無に近い」ということです。
これは、犯罪を犯す時の内心の状態は非常に複雑で、弁護士の考えた
「きれいなストーリー」（あえて嘘とは言いません）では説明しづらく、
逆に矛盾点を突かれて被疑者自身の首を絞める結果になることが多いからです。
ですから、今回の差し戻し審でもし本当に安田先生がストーリーを考えてきている
のであれば、もっと（納得しがたいとしても）理解できる主張になっているはずです。
被告人自身が窮地に陥って苦し紛れに考えた弁解だからこそあのような支離滅裂
な内容になっていると思うのです。
私は、今回の安田先生の弁護戦術には賛成できませんし、本件被告人は死刑判
決が相当だと思っていますが、基本的には安田先生を刑事弁護士としては非常
に優秀な人物だと感じています。
そして、これまでの先生が弁護された事件を見れば、被告に自分の考えたストー
リーを押しつけて無罪を主張させるのではなく、無罪や減刑を求める被告人の主
張に従って、それに可能な限り沿うような弁護を行っている事が分かります。
183:Miss名無しさん
07/09/28 10:06:58 oaZPvLpD
>>182
まあ今回の事件については、被告の主張（というか苦し紛れの言い訳）が突飛すぎ
て上手くフォローできてないように感じられはしますが。
No.41 感熱紙（刑） さんのコメント | 2007年09月08日 17:25 | CID 77235 （Top）
なんか文章がおかしいですね。
もっと（納得しがたいとしても）理解できる主張
↓
もっと被告人が考えたとは思えない理路整然とした主張
ですね。
申し訳ないですが読み替えて下さい。
184:Miss名無しさん
07/09/28 10:10:04 oaZPvLpD
>>182-183
No.223 感熱紙（刑） さんのコメント | 2007年09月22日 01:50 | CID 80156 （Top）
＞No.221 弁護士って何様？さん
＞もし将来、仮に本件の犯人が有期刑で出所した後に、あれは弁護団が
造った話だということになった場合、弁護士に責任はないのだろうか？
まあ、本差し戻し審での主張がすべて弁護側の捏造だったことが被告人
の口から明らかになれば、それは十分懲戒処分請求の理由となるでしょう。
そしてそんな事実が明らかになれば、本件弁護団の主要メンバーは確実
に厳しい処分を受けるでしょうね。
もしそんな事態になれば私も請求をします。
＞ただ感じるのは、弁護士という職業柄なのか、知識のない一般人に対し、高圧的な書き方のものが多く見られます。
そうですかね？どちらかと言えば、「知識のない一般人」の方々の方が、
高圧的で断定的な書き方をされているように思えますが？
それに知識がないと自覚している人なら、自分より知識がある人に対して
はある程度の敬意を持って接するべきと思うのですが。
自分の住む国の司法制度について、知らなかった知識を吸収するせっか
くのチャンスなのですから、我々知識に欠ける者は理性的に勉強したい
ものです。
＞これから陪審員制度が導入されるにあたり
違います。
日本で導入されるのは「裁判員制度」です。
陪審制度との違いについては、是非御自身で勉強されて下さい。
185:Miss名無しさん
07/09/28 14:52:38 oaZPvLpD
No.16 惰眠 さんのコメント | 2007年09月28日 11:46 | CID 83031 （Top）
>No.13 aho さん
お問いかけの趣旨がいまひとつ分かりかねるのですが・・・
被告人側弁護人のやっていることは「弁護」です。
この「弁護」の中身は「被告人の主観における『真実』の主張
（もしくは「追究」でもいいでしょう）」です。
これに先立って検察側は「捜査によって得られた証拠に基づく
『真実』の主張」を（起訴状によって）しています。
この双方の主張のせめぎ合い（相手の主張よりこっちの主張のほうが
正しいと言い合う）が「真実を追究」することなのです。
しかしお互い「言いっぱなし」では何が真実か決めることができないので、
裁判官にそれを委ねるのです。
この際、例えば「被告人側主観による真実」なるものが独り善がりだったり
身勝手なものだったりすれば、どれほど自説を力説しようとも（というより力
説すればするほど）裁判官は「被告人は自己中心的で反省もしない人物」
と判断することになる、ということです。
本件の裁判で言うと、検察側が「殺意はあった。事件は計画的である」と主
張しているのに対し被告人弁護側は「殺意はなかった。事件に計画性はな
い」と反論しています。
そして「なぜ殺意がなかったといえるか」について、被害者遺体の扼殺痕
を根拠の一つとして示し、「計画性がなかった」とする理由を例の母体回帰
云々に求め突発的・偶発的だったと説明するわけです。
なお私は、被告弁護側の主張に説得力（少なくとも起訴事実を覆しうるだけの説得力）はないと見ていますし、恐らく裁判官もそのように判断するだろうと予想していますので、No.6で書いたように、死刑判決が下されるものと考えています。
186:Miss名無しさん
07/09/28 18:04:02 wd5e1LEH
>>114 ここに狂ってる殺人鬼発見！
187:Miss名無しさん
07/09/28 18:11:54 wd5e1LEH
>>173>>174
皆それ言ってるけど賛成。
明らかに意図のある殺人実行だからな。
そりゃ殺人鬼でも自分の罪軽減するため何でも言うわな。
188:Miss名無しさん
07/09/28 22:45:28 6Bz/IDJ7
【被害者中傷キチガイ・ジハードにご用心！】
※6年以上も名無しとコテを使い分けて、光市殺人事件の遺族の中傷をしている真性のキチガイです！
ジハードの被害者中傷HP(ビビって現在は停止中ｗ)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
停止前のジハードのHP(by Internet Archive) 電波すぎるので注意！
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
ジハードの掲示板
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
ヲチスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(youth板)
ジハードが名無し時代に立てたスレ
URLﾘﾝｸ(news.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(piza2.2ch.net)
最悪板、ヲチ板の過去スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
URLﾘﾝｸ(tmp2.2ch.net)
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
ジハードが運営板で立てたキチガイ丸出しのスレ なんとひろゆきにも喧嘩を売りましたｗ
URLﾘﾝｸ(qb2.2ch.net)
被害者中傷の末にアク禁
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2ch板:88番)
削除人に喧嘩を売るも、あまりにも理論が支離滅裂なため相手にされず敗走
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
未だに粘着して本村さんを叩いてますｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:580番),585,588,593
クソガキどもを糾弾するHPのジハードについての記事
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
189:Miss名無しさん
07/09/29 17:22:25 xYPQmeny
No.86 感熱紙（刑） さんのコメント | 2007年09月29日 16:36 | CID 83694 （Top）
＞No.84 ahoさん
違います。
最高裁が求めているのは、「死刑判決が相当と考えられるが、
その判断を下す前に死刑を回避する特段の理由がないかどうか、
もう一度検察側弁護側で慎重に検討しろ」ということで、
間違っても「社会が納得する死刑回避の理由を示せ」ということではありません。
そもそも一般国民さんはそんなこと言ってますか？
ちなみに私は本件については「死刑判決が相当、
弁護側の主張に説得力は認められない」というスタンスです。
190:Miss名無しさん
07/09/29 19:21:41 xYPQmeny
【週刊新潮】 私はただ君に絶望する…光市母子殺害事件遺族・本村洋氏手記
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
191:Miss名無しさん
07/09/29 22:57:45 ZG3i/fF5
踊る新聞屋－。
[司法][光市母子殺害事件]主張変更の理由など、法曹なら理解していると思ったのだが
URLﾘﾝｸ(t2.txt-nifty.com)
俺は差し戻し審の弁護団の一人にだいぶ以前、
敢えて「１審・２審の弁護士は何をやっていたのか」
をなぜ言わないか旨、その理由を尋ねたことがある。
曖昧にお茶を濁されたが、理由はそう複雑ではない。
俺は以前、こんなエントリを書いた。
裁判員制度では無作為に選ばれた６人の市民が有罪か無罪か、
有罪なら刑期はどれくらいか、を裁判官とともに評議する。
死刑が争われる事件を主題に、徹底して情状酌量を求める弁護
を見たグループＡと、厳密な事実追求を行った弁護を見たグルー
プＢがあるとする。結果はどうか。
グループＡは死刑１人と無期懲役５人。対してグループＢは、６人
が全員が無期懲役だった。
＝永遠の少数派として■本棚「『生きる』という権利―麻原彰晃主任弁護人の手記」
光市の事件で１、２審弁護団の方針は、徹底した情状酌量作戦だった。
被告の不幸な生い立ちを強調し、検察が主張する事実関係について
はほとんど争っていない。
これに対して現弁護団は、厳密に事実関係を究明する方針で臨んでいる。
原審と同様の主張では死刑は避けられないという事情もあろうが、
現弁護団の弁護士たちはもともと、法廷では徹底して事実を追求する方針を貫いてきた。
上述の模擬裁判も、弁護士は証拠の批判的検討と事実認定を重視すべきであるというメッセージだ。
192:Miss名無しさん
07/09/29 22:59:17 ZG3i/fF5
>>191
今枝弁護士がこんなことを書いている。
声明 刑事弁護人よ、立ち上がれ - 弁護士・未熟な人間・今枝仁
・・・光市事件と刑事弁護の理解のために - Yahoo!ジオシティーズ
本来の否認事件についても、被害者遺族や社会の反発と、審理の長期化、否認態度の厳罰化をおそれ、
保釈の早期達成を優先し、妥協し、量刑のための「土下座弁護」で、職務を遂行した自己満足に浸った。
証拠の批判的検討と事実認定を軽視し、謝罪と反省のみが求められる風潮に、我々がしてしまった。
もっとも、これは弁護士だけが批判を受ける問題ではなく、検察側証拠や供述調書を
ほぼ無批判に受け入れる裁判所とか、検察は有利な証拠しか開示しくてよい現行制度
とかも問題であって、だから検察が持つ証拠の全開示と取り調べの可視化が必要なのだけど。
今枝弁護士はもちろん「我々」と自己批判的であるが、
実はこれ１、２審弁護団への婉曲な批判でもある、と感じられた。
差し戻し審の弁護団が「１審・２審の弁護士は何をやっていたのか」を
明確に言えば、イコール１、２審の弁護人批判になってしまう。
なぜなら、情状酌量作戦で事実認定を疎かにし、死刑回避だけを目的とした弁護を行
ったことが、今になって禍根を残しているからだ。
しかし、現弁護団は、１、２審の弁護団を生け贄にしてまで主張変更の理由を「世間様」
へ明快に説明してバッシングを回避しようなどとは考えていない。
弁護を引き受けた以上、粛々とバッシングに耐えながら、事実関係を明らかにしようという
ことを最優先に努めている。ただ、それだけのことである。
193:Miss名無しさん
07/09/29 22:59:55 ZG3i/fF5
>>192
差し戻し審で弁護団が事実関係を追求した結果、例えばこんなことが明らかになった。もう一回、ヤメ蚊さんのとこから。
Q 被害児は頭から思い切り床に叩き付けられているのですか。
A そのようなことはありません。
捜査機関がそのような自白調書を創作したにすぎません。
法医鑑定によれば,被害児の頭部には頭蓋骨骨折等の痕跡は無く,
後頭部から床に叩きつけられたという事実は否定されます。
※これについては後、検察側証人の法医学者がさらに否定する証言をしている。
差し戻し審の弁護団はみな思慮深い、尊敬に値する人たちばかりである。
どこかの弁護士のように、何でもかんでもペラペラ話せば良い、というわけではない。
194:Miss名無しさん
07/09/29 23:22:54 PeixiiRC
自演？？ID:ZG3i/fF5
195:Miss名無しさん
07/09/29 23:24:52 PeixiiRC
>>192
> >>191
>
> 今枝弁護士がこんなことを書いている。
> 保釈の早期達成を優先し、妥協し、量刑のための「土下座弁護」で、職務を遂行した自己満足に浸った。
>
> 証拠の批判的検討と事実認定を軽視し、謝罪と反省のみが求められる風潮に、我々がしてしまった。
こんな嘘を書いたら懲戒請求免れないな
弁護士が堂々と証拠の批判的検討と事実認定を軽視したと
断定しているのだから
196:Miss名無しさん
07/09/30 00:08:55 JSo5PQgY
※ここで、例え話を一つ。
ある患者さんがA病院へ行き、Yと診断され、お医者さんが治療方針を決めました。
しかし、A病院のお医者さんは患者さんの病気が自分の手に負えないものだと思い、
B病院のお医者さんに治療を依頼しました。
患者さんはB病院へ行き、そこではZと診断され以前とは治療方針が変わりました。
A病院のお医者さん、B病院のお医者さん、どっちかが絶対責任をとるべきでしょうか。
どちらかのお医者さんが病状を悪化させたのだという推測を根拠に、
A病院・B病院のお医者さんは、患者さんと関係のないお医者さんから
「国民に説明しろ」と言われています。
「国民に説明しろ」と猛々しく叫んでいたお医者さん、カルテをよく見てからは
「僕も同じ立場なら、同じ治療方針をとったかも知れない」と言い始めました。
さて、このお話、どんな結末を迎えるのでしょうか。
197:Miss名無しさん
07/09/30 00:28:08 QNeXhduH
>>196
たまたま水道検査員の格好して
偶然入った家で
二人の人間を過失で殺した
198:Miss名無しさん
07/10/05 22:06:17 DvmCPl+y
809 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2007/09/30(日) 16:26:25 ID:5nugZZm9
優秀な弁護士というのは
被告人の不合理な弁解が実は合理的であるという説明の出来る人。
それが出来ていないというのは
優秀ではない弁護士か、
被告人とコミュニケーションが取れていない弁護士か、
被告人を見殺しにしている弁護士
（不合理な弁解を不合理なまま放置すれば被告人の不利益になる）。
199:Miss名無しさん
07/10/05 22:39:31 DvmCPl+y
378 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[] 投稿日：2007/10/04(木) 17:10:33 ID:WjDdKuRG0
>>358
厳罰化が進むと無理筋の否認事件が増えると思われる。
福島の酒酔い事故の件も，前なら過失を認めて示談して反省を示せば執行猶予かそれなりの実刑で済んだのに
30年までの懲役もありうるとなると「危険運転致死」の成立を避けようとして，多少裁判官の心証を害しても無理な
否認をする被告人が増えるのは当然の流れだろう。死刑判決の増加にしても同じ。厳罰化が更に被害者の神経
を逆なでするような弁護を増やさざるを得ないジレンマがある。
200:Miss名無しさん
07/10/05 22:41:12 DvmCPl+y
945 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[] 投稿日：2007/08/03(金) 05:35:43 ID:ZxaVQfS60
被害者遺族である本村さんとしては、不自然だという気持ちも生じるのでしょう。
しかし、弁護人は、被告人の利益・権利のために誠実に、献身的に最善を尽くさなくてはなりません。
弁護人の任務としてはこのような誠実義務があるのです。
被告人のために献身的に最善を尽くすとは、被告人が自白していても有利な情状のすべてを顕出し、
否認している場合には無罪に結びつく全事実を明らかにして、必要な法律論をも展開
することを意味します（佐藤博史「刑事弁護の技術と倫理」(2007年、有斐閣)25頁）。
もし、本村さんが「不信」を抱かないような主張をするとなると、弁護人は誠実義務違反となってしまいます。
安田弁護士らは、被害者遺族の弁護人ではないのですから、本村さんが「不信」
を抱かないような主張にとどめるべきではないのです。
本村さんの感情はともかく、本村さんは、弁護人には誠実義務があるという弁護人の任務に
ついての理解に欠けており、ひいては刑事弁護人は被告人の利益を擁護する存在であるという
裁判制度についての理解が欠けているように感じられます。
201:Miss名無しさん
07/10/05 22:53:36 DvmCPl+y
精神鑑定の実際 URLﾘﾝｸ(www.union-net.or.jp)
最近世間が注目するような重大事件では頻繁に「精神鑑定」という言葉が出てくる。
責任能力を問えるか否かを決定する重要な要素となるが、あまりに多いので盛ん
な論議の的になっている。
精神鑑定には起訴前と起訴後の２パターンがあるが、
起訴後に行われる「司法精神鑑定」では、具体的にどんなことが行われるかというと…
司法によって精神鑑定が必要と認められると、過去に経験のある、あるいは弁護士
などに依頼された精神医学の専門医、心理学者、家庭裁判所の調査官などが法廷
で「宣誓」を行う。
それから、裁判記録、過去の生活・犯罪歴を取り寄せ、目を通した後、面接を行い、
本人が主張する精神状態(ウソも含む)などについて聞き、主観・客観的な情報を集める。
そして心理テストでは、善悪の判断能力などを知るための知能テスト、
性格を判断するための精神作業検査(計算など)や質問紙性格検査(質問に回答)、
投影法テスト(絵を描いたり文章を完成させる)等が行われる。
さらに脳を調べて、最終的に精神鑑定書を作成、提出するわけである。
本鑑定(本格的な鑑定)では、２ヶ月～１年以上要する。
最終的には裁判官が判断、心身喪失ならば罰せず、
心身耗弱なら罪を軽減する、ということになる。
202:Miss名無しさん
07/10/05 23:02:10 DvmCPl+y
精神鑑定
被疑者や被告人が犯行当時、刑事責任を問える精神状態にあったかどうかを判断するため、
検察官あるいは裁判所からの依頼で精神科医が鑑定すること。
刑法３９条では、「心神喪失者の行為は罰せず、心神耗弱者の行為は減刑する」と規定されている。
取り調べの段階で、検察官から委嘱される起訴前鑑定には、
１回だけの面接で結論を出す「簡易検定」と、
２～３ヶ月かけて行なう「本鑑定」がある。
起訴後に裁判所の命令で行なわれる精神鑑定を「司法精神鑑定」という。
精神科医なら誰でも精神鑑定を行なうことができるわけではなく、
精神保健福祉法（ 精神保健及び精神障害者福祉に関する法律）指定医であることが条件となる。
指定医になるには、
[ 1 ] ５年以上の診断・治療経験を有する者。
[ 2 ] ３年以上の精神障害の診断・治療経験を有する者。
[ 3 ] 厚生労働大臣が定める精神障害の診断・治療経験を有する者。
[ 4 ] 厚生労働省令で定める研修課程を修了した者。以上に該当する医師のうちから、
その申請に基づき厚生労働大臣が指定医に認定する（精神保健福祉法１８条）。
203:Miss名無しさん
07/10/05 23:02:50 DvmCPl+y
精神保健福祉法５条では
「精神障害者」を
「精神分裂病、中毒性精神病、精神薄弱、精神病質その他の精神疾患を有する者」
と規定している。
「中毒性精神病」とは、アルコールや覚醒剤による中毒によって精神を侵された者を指す。
204:Miss名無しさん
07/10/05 23:11:06 DvmCPl+y
[ 司法精神鑑定のプロセス ]
精神鑑定は裁判所か検察庁からの依頼で行なわれる。
そのため、興味深い事件だから鑑定してみたいといって
精神科医側から申し出ることはできない。
司法機関が事件の捜査や審理の過程で、
被疑者や被告人の精神状態を詳しく調べる必要があると
認めたときに、担当の司法官が精神鑑定をすることを決める。
委託された鑑定医は必ずしも受託しなければいけないわけではなく、
受けるか断るかを自由に行なうことができる。
[ 鑑定人の宣誓 ]
鑑定人が裁判所に赴き、
法廷で＜宣誓 良心にしたがって、誠実に鑑定することを誓います 鑑定人○○ 印＞
などと書かれた宣誓書を起立して読み上げ、署名捺印して法的に「鑑定人」になる。
裁判所側が鑑定人の元に赴き、そこで宣誓を行なう場合もある。
[ 事件の把握 ]
刑事事件の鑑定では、鑑定人はまず検事の起訴状や冒頭陳述を読み、事件の概要を
頭に入れることから始める。
だが、これはあくまでも検察側の主張であることを念頭において念入りに行なう。
事件は内容によっては膨大な資料となる。
被告人の生活歴なども事細かに書かれており、高さ１メートルに及ぶ資料となることもある。
205:Miss名無しさん
07/10/05 23:13:31 DvmCPl+y
[ 被疑者の面接 ]
精神鑑定を受ける被告人はたいてい拘置所に収監されているため、
鑑定人はそこに出向いて面接を行なう。
まずは、被鑑定人の心身の状態を尋ねることから始める。
「夜はよく眠れますか？」「最近の気分はどうですか？」などといった会話である。
こうした心身のチェックは鑑定人が医者であることを分からせるために必要となる。
続いて、被鑑定人の生い立ちに関する質問を始める。
「小さい頃はどんな子どもでしたか？」などといったことである。
このような質問で被鑑定人の緊張をほぐしていき、
相手に自由に話させるような雰囲気作りが大切となる。
[ 関係者面接 ]
精神鑑定では、被鑑定人の問診だけでは計りかねないことがある。
そういう場合は関係者に直接会って面談を行い、事実確認する。
まず最初に行なわれるのは「家族面接」である。
この場合、被疑者をかばうような供述が行なわれることが多いので注意を要する。
さらに、友人、知人への聞き取りも重要となる。
206:↑
07/10/07 00:46:36 QeK+U5Rc
気は済んだかｗ
207:Miss名無しさん
07/10/07 03:43:44 y4ppxc3H
そんなもん軽くパス出来るよ
中毒性精神病、精神薄弱なんか演技で余裕
精神鑑定など使わない方がいい
208:Miss名無しさん
07/10/08 10:36:19 jeNrXZm5
↑ 精神科医なの？
209:Miss名無しさん
07/10/08 15:09:46 YUolhQWq
>>208
精神関係の本を一冊読まれるだけで
とてつもなく見破るのが困難になる
210:Miss名無しさん
07/10/08 20:06:31 u8vh81Z7
不合理な主張の末路
当然のことなのですが，一応確認しておくべきことがあります。
それは，多くの人が不合理であると感じるような主張（弁解）は，
しっかりとした証拠がない限り，判決において排斥される，ということです。
最後の最後という段階にはなりますが，被害者・遺族（というよりも溜飲も下がるのではないでしょうか。
山口県光市母子殺害事件の控訴審判決においても，
被告人側の突飛な主張が裁判所によって認められるとは思われません。
細かな検討は省きますが，私が決定的と考えるのは，
被告人質問において，味方である弁護人による質問に対しては流暢に受け答えする一方，
主張の不合理さを浮き彫りにしようと質問してくる検察官の質問に対しては，不明確な答えが目立ちます。
これは，供述の信用性を疑わせる典型的な供述者の態度と言えます。
211:Miss名無しさん
07/10/09 06:05:06 ZCWp/TR5
まずドラえもんは取調官の悪口でしか出てきてなかったりするん上に
野田証人は「ドラえもん云々などは事件後にファンタジーの世界の知識を動員して説明を付けたものであろう」
専門家が事件後と言ってる物まで
本件当時に被告人が「ドラえもんが・・」と思ったという事にしてやる必要はない
被告が何を言おうが別に構わんが賛同までする理由はない
外人が、オーマイ、ゴットと言うのは
本件当時に被告人が「神がなんかしてくれると」思ったからなのか
212:Miss名無しさん
07/10/09 15:36:03 GlwKZ/Un
404 名前：薬屋の企画屋[] 投稿日：2007/10/09(火) 08:01:30
結構、重要なポイントだと思いますが、人によって感じ方は様々ですね。
現弁護団は、１・２審の主張からの主張変遷の根拠として、１・２審の弁護人の職務怠慢（１審は懲戒ものだとも）をあげています。
で、「懲戒請求したら？」の問いに対して
・１審は除斤期間が過ぎていて無理でした
・２審は尊敬する弁護士と新人弁護士なので、懲戒請求する気はないし、仕事もあの状況では仕方がない
（感想）
ふ～ん、１・２審の弁護方法を強く非難するのに、実際はポーズだけなんだ。
主張の変遷の根拠そのものに疑いをもたれても仕方がないね。
213:Miss名無しさん
07/10/09 15:37:36 GlwKZ/Un
405 名前：青空[] 投稿日：2007/10/09(火) 08:44:46
薬屋の企画屋 さん
わたしも重要なポイントだと思いますが、
敢えて１審・２審の弁護人に甘い解釈をするなら、１審・２審当時、被告人は
弁護人から説明を受けたことを、うまく理解出来なかったという可能性があるのでは、
と思います。
この８年で、被告人はそれなりに成長して、本を読んだりして理解力も増して、
やっと、弁護人と話が噛み合うようになった、と。
そうだとしても、弁護団の立場としては、１・２審の主張からの主張変遷の根拠として、
当時は被告人は理解できなかったんです、なんて、ある面被告人を非難するような内容を
あげるわけにもいかず、他方で質問者に対しては質問者を納得させるだけの何か根拠を
示す必要があり、実際被告人が主張していることもあって（職務上それには拘束されますから）、
あのような内容を回答した。
そんな可能性はないでしょうかねぇ？
214:Miss名無しさん
07/10/09 20:27:04 eS2F2sou
>>１・２審の弁護方法を強く非難するのに、実際はポーズだけなんだ。
責任から逃げまくってるんでしょ
215:Miss名無しさん
07/10/09 21:33:43 GlwKZ/Un
207 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日：2007/10/08(月) 20:20:22 ID:jfDu4hc+0
>>188
元々が今も昔も地上波は大衆しか見ないメディア。とくに最近はそうなっている。
有料チャンネルもレンタルＤＶＤもゲームも楽しむにはお金が掛かる。地上波はタダ（ＮＨＫ受信料除く）
いま、地上波を観ているのは「小中高生・学生・主婦・退職者・定時に上がれる
リーマン」、、、こういった層が主。勉学・仕事や他の趣味に忙しい人間は観ていない（観る時間が少ない）
ビデオリサーチのサイトを見れば分かるが、今はバラエティと報道トークバラエティの
二つしか視聴率が出ていない。スポーツもドラマもアニメも視聴率を取れない。
「暇」な層向けの番組しか出てこなくなるのも当然といえる。
委員会やＴＶタックルのような極論は「暇」な人間にも分かりやすい。だから受ける。
ただ「暇」な層は暇が故に中途半端に世論形成力を持つ場合
216:Miss名無しさん
07/10/09 21:35:44 GlwKZ/Un
212 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日：2007/10/08(月) 20:29:44 ID:nCGKo3290
＞被害者の死なんて欲するやつがどこにいる。
残念ながら、ワイドショーで残虐事件で憤っている人は、内実では楽しんでるんですよ
殺人報道は彼らにとってエンターテインメント
そして、自分は正義の側に立って、被疑者を叩いて溜飲を上げ、また次の獲物を探す
ワイドショーにおいて、犯罪報道は正義の名を借りたエンターテインメントです
217:Miss名無しさん
07/10/09 21:41:10 GlwKZ/Un
257 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日：2007/10/08(月) 22:05:54 ID:45vsfktd0
>>250
先に立場をはっきりさせておくと死刑は存置の方がいいと私は思っている。
そのうえでだけれども
死刑廃止論者が同じ意見かどうか分からないが，殺人罪を題材に
被害者遺族の意見を聞いて厳罰＝死刑判決という
運用は怨恨がずっと続いてしまうという点にあるのかと考えている。
被害者遺族の意見を聞いて許さなかったら死刑。
許したら無期懲役以下。
こういう運用になると加害者の遺族はどう考えるのか？
「殺すにもちゃんと理由があるのにあの被害者遺族はひどい」
「無差別で殺したあいつは被害者遺族が死刑を積極的に望まなかったから死刑になっていない」
「コレでは不平等ではないか」
というように「被害者遺族の意向」を金科玉条にしてしまうのは
法の公平な適用がはかれない可能性が高い。
そしてもう一つ，被害者遺族を最高の価値とする橋下・宮崎意見の
最大の弱点は「被害者遺族がいない場合にどうするのか」これに対する明確な回答がないこと。
218:Miss名無しさん
07/10/09 21:41:55 GlwKZ/Un
>>217
さらに私の考える橋下・宮崎意見の弱点はもう一つあって，
「過失致死の場合にどうするのか」というもの。
殺人だったら分かるけど，
例の福岡交通事故事件のように「業務上過失」運転中の事故でも
その結果が悲惨なものである場合は結構ある。
そういう場合に「被害者遺族」としては「事故」と頭では割り切れても
感情では加害者＝運転者を許せないと思う。
でも法律ではその場合に法定刑の上限がある。
じゃあ「被害者遺族の感情を最優先に」という考え方は
既存の法律の前に破れることを容認しなければならない。
それならば法律を適正に運用するという現在の考え方，
現行の刑事裁判の運用には何も間違いはないということになるはずだ。
以上のように考えるので，私は橋下・宮崎意見には賛同できないんだよね。
宮崎さんは法律については素人だから分かるが，
専門家を詐称している橋下さんはいけてないね。
219:Miss名無しさん
07/10/09 21:44:35 GlwKZ/Un
143 名前：112[sage] 投稿日：2007/10/08(月) 16:30:13 ID:mohNfuyc0
>>138
>>87は私の書き込みですが>>42を斜め読みしたので要約不相当かもしれません。
内容的には９９％認められてないから再審は余計な手続きだと言うものと思いますが、
橋下弁護士の発言は以下です。
[橋下徹]菊田さんね、再審についてなんですけども、ほんとにね、きちんとした証拠に基づいて
再審をやってるんだったらそれは、冤罪を晴らすために僕は必要だと思うんですよ今ね、弁護士
がやってる再審請求ってのは、死刑反対論者が、きちんとした証拠にも基づかずにですよ、再審
請求出せば死刑が止まるっていう形、じゃあ実際に再審請求で再審が開始された率を、どのくら
いなんですかね。開始決定が出た率。
[菊田幸一]再審のその壁はね、実に1%以下ということで、例外中の例外ですよ。だけども、私
ね、いま死刑囚のね…
[橋下徹]ですよね、実際そうなんです。だから、再審請求出せば死刑が止まるけれども、実際に
ね、裁判所が一生懸命吟味して再審開始決定が出て、開始決定がでてさらに無罪になるかどうか
は別ですよね、開始決定が出るすら1%しかない、じゃあのこり99%は弁護士がね、無能な弁護士が
余計な手続きをやってるってことじゃないですか。
[菊田幸一]いや、そうじゃないですね。再審の壁が扉が、厚いということなんですよ
[橋下徹]それが日本の制度、日本の司法制度なんだからしょうがないじゃないですか。弁護士が
いくら再審だ再審だと言っても裁判所が認めないんだったら。
[菊田幸一]しょうがないんじゃなくって…
[橋下徹]じゃあ、再審請求する弁護士がね、裁判官になってやったらいいのに、なぜそれは裁判官
にならないんですか。弁護士任官だってできるのに。
[菊田幸一]それは弁護士としての職業上やってるわけでね、あなたそりゃ変ですよ。
220:Miss名無しさん
07/10/09 21:46:38 GlwKZ/Un
>>219
149 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[] 投稿日：2007/10/08(月) 16:51:36 ID:9GYVX/OD0
発言の前後関係を見ると橋下弁護士の方が正論じゃないかと思うけど、実際に冤罪があるのかもしれませんが今回は間違いないので死刑でいいんじゃない？
152 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日：2007/10/08(月) 17:02:07 ID:45vsfktd0
>>149
全然正論じゃないよ。
まず，>>143で引用されている橋下と菊田教授のやりとりは
一般論をしているから，今回＝光市事件を持ち出すと話しが混乱する。
で，一般論で話しをすると>>143の橋下発言は完全に誤っている。
法律専門家と名乗ること自体が誤り。
橋下に弁護士資格を与えたことこそ国家の犯罪。
具体的には次の点。
①橋下は再審事案のうち開始決定が1％しかない。
だから残り99％は弁護士の無能と切って捨てている。
②しかし，再審開始をするかどうかは
裁判所が吟味して開始決定するだけの話しであり，
裁判所が再審開始に慎重になるのは当然の話。
③なぜなら，一度別の「裁判所」が有罪（特に死刑）の
判断を出しており，そのお仲間である別の「裁判所」が
あっさりと「再審」開始と決定してくれるわけがない。
④だから「再審開始」が1％しかないからといって
他の99％が無能とか無意味というわけではないという話しを
菊田教授はしている。
⑤なのに，何だか知らんが雲の上にのぼってしまった「橋下」は
99％は無意味と切って捨てているし，それは弁護士の無能であると
罵っている。まったく議論がかみ合っていないし，再審開始という
制度自体を知らないとの推定をはたかせる。
221:Miss名無しさん
07/10/09 22:31:34 eS2F2sou
>>過失致死の場合にどうするのか
人数と被害者の人柄、年齢で裁判官が判断
222:Miss名無しさん
07/10/10 00:37:37 2KG01KtB
222
223:Miss名無しさん
07/10/10 07:00:32 SXdvLhm5
>>220
で，以上とは別に今回＝光市事件の話しに戻すと，
今回の事件が「冤罪」かどうかというと
その可能性は確かに低い。
だけれども，殺意が確定的かどうかという点，
被害人数は2人である点，これらの点を突き詰めていくと
今まで支配的であった「永山基準」というのがあって，
その基準では本来死刑にはならない事例なんですね。
ですから，「廃止論者」の安田弁護士が目立ってしまって
分かりにくいですが，廃止論者に限らず，
「ちゃんと今までの基準で行きましょう。
少なくとも死刑かどうかについては」というのが
弁護団のスタンスなんです。
それはとりもなおさず，厳罰化傾向に一定の歯止めを加えることで
ひいては抽象的な「国民」が重大犯罪を犯したときであっても
歯止めをかけることができるという考えから発した行動なんです。
224:Miss名無しさん
07/10/10 07:03:10 SXdvLhm5
>>219
163 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[] 投稿日：2007/10/08(月) 18:01:15 ID:9GYVX/OD0
>>152さんの意見も納得させられましたが、
「きちんとした証拠に基づいて再審をやってるんだったらそれは、
冤罪を晴らすために僕は必要だと思うんですよ今ね、弁護士
がやってる再審請求ってのは、死刑反対論者が、きちんとした証拠にも
基づかずにですよ、再審請求出せば死刑が止まるっていう形」
って言っている内容が本当なら、やっぱり橋下弁護士が正論だと思う。
167 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日：2007/10/08(月) 18:20:23 ID:45vsfktd0
>>163 >>165
橋下弁護士に明確に具体例を挙げてもらわないと何とも言いようがない。
ただ，
再審事由というは上告審よりもハードルが高くて
弁護士が弁護人として行う再審請求はよほど
記録を精査して行わないと恥ずかしくて出せない。
何にも証拠無しで「ためにする」再審請求だったらそれこそ門前払いされても文句を言えない。
でも再審請求をするっていうときにはそれなりの証拠がないと難しい。
何をトチ狂っているんだかしらないが，
橋下弁は再審請求にしても光市事件にしても
証拠無しの主張だけ荒唐無稽に行っていると思いこみすぎなんだよね。
そこが見ていて橋下弁はイタイ。大阪の集会では橋下弁自ら光市事件での
弁護団の主張のポイントとか，なぜそのように主張したのかなど「理解した」と言っているからね。
橋下弁は自分が事件をやるときに
今まできちんと証拠に基づかない主張ばかりしてきて
（自分以外の弁護士も）同じように証拠無しでいい加減なことを言っているモンだと
「自分がそうだから人も同じ」と思いこんで居るんじゃないかな
225:Miss名無しさん
07/10/10 10:41:22 cC5Co+Qs
━━┓
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●) ┃
/┃ ┃
ヽ_○ノ ヽ_○ノ ┃ ┃ ヽ_○ノ ヽ_○ノ
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人 . 人 . . ━━┻━ 人 . 人
226:Miss名無しさん
07/10/10 17:58:18 wDlYGUN0
野田証人は
被告人はゲームやファンタジーの世界に退行し、
さらに甘えの世界に退行するという２段階の退行心理を抱えており容易に崩せない。
ファンタジーと現実と混同した世界に住んでおり、
ドラえもん云々などは事件後にファンタジーの世界の知識を動員して説明を付けたものであろう
これは、捕まった事による環境の変化ストレスから自分の世界に逃げてるから
本心を聞き出すのは難しいですよと言ってるだけ何だけど
その、逃げてる妄想を真実だと主張するのはどうかと
野田先生も困ってるだろうね
色んな専門家の報告を弁護士に通訳してあげる人が必要だね
>>１０人中８～９人が、被告人の供述・弁護人の主張は「荒唐無稽で話にならん。」と思ったとしても、「いや、そういうこともあ>>り得るかも。」と通常人の１～２割が考える程度に立証できれば、十分に成功ということも言えます（単純に言えばですが）
そうじゃ無いからあらゆるマスコミが叩いてるんだよ
それが成功してるときは、朝日か毎日が被告よりになるんですよ
227:Miss名無しさん
07/10/11 01:28:48 qCkhXLFD
【被害者中傷キチガイ・ジハードにご用心！】
※6年以上も名無しとコテを使い分けて、光市殺人事件の遺族の中傷をしている真性のキチガイです！
ジハードの被害者中傷HP(ビビって現在は停止中ｗ)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
停止前のジハードのHP(by Internet Archive) 電波すぎるので注意！
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
ジハードの掲示板
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
ヲチスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(youth板)
ジハードが名無し時代に立てたスレ
URLﾘﾝｸ(news.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(piza2.2ch.net)
最悪板、ヲチ板の過去スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
URLﾘﾝｸ(tmp2.2ch.net)
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
ジハードが運営板で立てたキチガイ丸出しのスレ なんとひろゆきにも喧嘩を売りましたｗ
URLﾘﾝｸ(qb2.2ch.net)
被害者中傷の末にアク禁
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2ch板:70番),88
削除人に喧嘩を売るも、あまりにも理論が支離滅裂なため相手にされず敗走
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:166-180番)
未だに粘着して本村さんを叩いてますｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:580番),585,588,593
クソガキどもを糾弾するHPのジハードについての記事
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
228:Miss名無しさん
07/10/13 11:53:44 eIgOLz+N
798 名前： 天の声(北陸地方)[sage] 投稿日：2007/10/13(土) 11:04:30 ID:J2k6s3tw0
この懲戒請求が不調に終わるなら、今の弁護士の制度を見直すように持っていくべきだな。
市民が弁護士を監視出来るような、新しいちゃんとした制度を作るべきだな。
808 名前： 2ｃｈ中毒(関西地方)[sage] 投稿日：2007/10/13(土) 11:11:02 ID:d4E6MBLj0
>>798
それじゃあ、世間の人が嫌う事件（大抵の刑事事件）の被告の弁護なんかできなくなる。
860 名前： 天の声(北陸地方)[sage] 投稿日：2007/10/13(土) 11:37:48 ID:J2k6s3tw0
>>808
そんなことはない。
ちゃんと世間の人に 「まぁ、一理あるか…？」 と思わせるような活動をすればいい。
上から目線で世間を見下して、それが全く出来ていないから問題なんだろ？
865 名前： 2ｃｈ中毒(関西地方)[sage] 投稿日：2007/10/13(土) 11:43:52 ID:d4E6MBLj0
>>860
被告側の弁護士なんだから、世間の常識より被告人の利益を優先すべき。
その結果裁判で負ければ、法廷戦術としてまずかったということは言えると思うが、
被告人に主張したいことがあるなら、世間的に見て変なことでも主張させてやらなくちゃ。
ましてや今回の件では死刑判決が下りる可能性が極めて高いんだから、被告人の最後の主張として
言わせてやるのが弁護士だろ。
872 名前： 声優(東京都)[] 投稿日：2007/10/13(土) 11:51:27 ID:OjYMFNYr0
>>865
懲戒請求となると話は別だが、世間一般の見方から叩かれるのも当然だと思うけどな
世間とは違う弁護士なりの筋を通したと思ってるなら批判も甘んじて受けるべき
弁護士として当然のことをした、ということが、他の人達から当然に叩かれない理由になるわけではない
それは医者も役人もその他の職業でも同じことだが
世間の常識より優先するものがあると言いながら一般的な見方をする人に理解してもらおうとしても無駄だろう
229:↑
07/10/13 15:06:18 taxAiX58
あの弁護団懲戒請求した一般人に文書送り付けてるらしいぞ。
発言者： もういや～
発言日： 2007 10/11 16:14
> 今日、配達記録で文書が届いた。
> 懲戒請求に対する釈明を文書で出せと。
>
> 難しい言葉で書いてあるけど、どうもちゃんと釈明出来ないと法律的に責任を負うらしい。
> 私が賠償請求されるってことよね？
> 放置したらダメかしら？
>
橋下徹のLawyer’s EYE 光市母子殺害事件弁護団に対して懲戒請求をされた方へ
皆さんの懲戒請求に違法性がないことの解説が遅れましてすみません。
本日が私の裁判の書面提出期限であり、何とか期限に間に合いそうです。
その答弁書の中に、皆さんの懲戒請求が違法でない理由を詳細に書きました。
原告らは皆さんの請求のうち、どの請求がどのような理由で違法なのか特定していないので、そもそも違法な請求があるのかどうか不明なところではありますが、私の答弁書における「一般市民の懲戒請求は違法ではない」の部分を読んでいただき、
皆さんの懲戒請求に同じような理由が書いてあれば問題ありませんし、書いていなくてもじっくりと考えてもらって私と同趣旨という結論に至れば、既に出している懲戒請求に理由を加えて下さい。
URLﾘﾝｸ(hashimotol.exblog.jp)
230:Miss名無しさん
07/10/13 15:11:20 eIgOLz+N
求釈明書について [ ニュース ] 昨日、応援のコメントを下さった方々、どうも有り難うございました。
また、「はてなダイアリー」に登録し侮辱した人々へは法的措置も 含めて被害届けを出す予定です。
ネット上ではこちらの状態が 分からないのに、色々誹謗中傷した責任はきちんと取ってもらいます。
死刑廃止派としての主張はあるでしょうが、個人攻撃をするようでは 自分たちの主張を根底から覆しています。
犯罪行為をなすから 都合の悪い法律を廃止しよう、というのですね。
証拠を残してまで 大変お疲れ様です。
さて問題の釈明を求める配達記録郵便。法テラスや広島弁護士会に 相談しましたが、出す必要のないものだそうです。
今枝弁護士個人から 来たもので、内容が全く意味不明です。出しようがありません。
広島弁護士会以外からは来ず、広島弁護士会も困惑しているとのこと。
釈明書など出さずとも手続きを進めるので、問題なしと返答がありました。
釈明を求める、という内容は以下のようなもの。
１．マスコミ報道から得た断片的な知識やイメージ以外にどれだけの「調査・検討」 をしたか。
マスコミ報道以外からも十分調査しています。
事件発生当時から（８年前から） 断続的に検討もしています。
差し戻し審で急に弁護を始めた貴方とは違います。
２．橋下徹弁護士が推奨したことを知っているかどうか。
テレビでそう主張していたそうですが、私は請求後知りました。
どうも放送が該当する地域（ローカル番組）だったようで、該当すると思ったらしいですね。
個人で調べてやっていることで橋下弁護士がどうしたのか、なんて知ってやるわけがありません。
彼が唆した、などという のは弁護士としての職務責任放棄、を認めた発言と捉えます。
３．インターネットでの懲戒事由請求書について、調査・検討をしたか。
裏づけをネットなどで調べた上での行動です。
231:Miss名無しさん
07/10/13 15:11:51 eIgOLz+N
>>230
４．母体回帰やドラえもん、魔界転生、などの弁護人らの主張が橋下弁護士の説明で懲戒請求になりえないと判明した。
それでも懲戒請求を維持するのか。
橋下弁護士の説明と法廷をイデオロギーの展開の場と化した責任は無関係で後者の責任は免れません。
橋下弁護士の説明が全てならば彼が懲戒請求の決定者だとするに等しいですね。
広島弁護士会を侮辱するにも程があります。
また、被告人の弁護をするのに彼がこれまで一切主張してこなかったことを強要した責任は非常に重いと認識しています。
弁護放棄という職務放棄の責任を 問うているのです。
５．最高裁での弁論欠席はマナー違反。該当は安田・足立の両弁護士だけ。
対象弁護士も 含めるな。
「弁護団」という形で、両弁護士を団長に担ぎ、「弁論欠席」という重大な職務放棄をなした弁護士を容認している責任を問うているのです。
６．懲戒請求は刑事告訴と同様、安易に行え虚偽告訴罪の対象となるが、分かってやっているのか。
懲戒請求を行うならば訴訟の覚悟はあるのか。
懲戒請求を安易に行った、というのがどこから出てくる主張か、逆に問いたい。
また、懲戒請求を行う以上、こちらは生命を賭して日本国民としての責務を果たすまで。
国家の安全を脅かし司法を壟断する行為に国民として看過できない。
死ぬかもしれないと家族は止めているが、それでも自分は貴方方の行動を「弁護士」としての行為として
認められず「弁護士」相当の資格がないと判断している。
法廷で真実を葬り去り弁護すべき被告人にこれまでとは異なる証言を強要しているのは弁護士職務違反以外の何ものでもない。
私個人や懲戒請求を行った人々を侮辱・貶める行動を取った人間たちが無残に殺害されても 別に構わないが、
そういう社会であることを容認出来ないだけ。 自分の身に及ぶ危険性、国家が国家として未来へ歩んでいくためにも
必要な措置を取っただけ。
232:Miss名無しさん
07/10/13 15:12:26 eIgOLz+N
>>231
それは国民に認められているのだから。 それをするな、というのであれば犯罪を容認・看過したと受け止められ、
自分も加害行為に 加担したに等しいし脅迫に屈する必要もないと考える。
ただし、「釈明」をする必要が 全く無いのに（広島弁護士会の回答）、わざわざ応じる義務がない。
なお、他の対象弁護士は送ってきていません。
最終更新日 2007年10月11日 10時22分04秒 コメント(0)
233:Miss名無しさん
07/10/13 21:24:19 dSpbXl7w
>>４．母体回帰やドラえもん、魔界転生、などの弁護人らの主張が橋下弁護士の説明で懲戒請求になりえないと判明した。
いつから、 今枝はそんなに偉くなったんだ？
判断するのはお前じゃないだろ
234:↑
07/10/14 13:24:43 RtNZzu83
緊急!！今枝弁護士より求釈明書を受領した方へ
URLﾘﾝｸ(hashimotol.exblog.jp)
１．今枝弁護士からの求釈明書は無視して下さい。
今枝弁護士が直接皆さんに質問する権利もなければ、皆さんにそれに応じる義務もありません。
２．弁護士会から呼び出し等はないはずですが、あれば当事務所にご連絡下さい。
今回の懲戒請求においては皆さんに立証の負担は課されません。
３．今枝弁護士は，請求者たる皆さんに本来は文書などを送ってはいけません。
４．皆さんは，紛争「当事者」ではありません。
５．皆さんの懲戒請求が虚偽告訴罪にあたることはありません。
６．今枝弁護士の求釈明書は釈明書ではなく、取り下げを強要する不当文書です。
脅迫罪・強要罪にもあたり得ます。
懲戒請求が違法・不当なのかどうかの問題よりも、
今枝弁護士の懲戒請求人に対する不当な圧力の方が、
懲戒請求制度においてよほど重大な問題です。
235:Miss名無しさん
07/10/14 19:34:56 jPxcpwsp
635 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/14(日) 19:01:19 ID:vkAiKt8a0
つまり、現弁護団は
『戸別訪問は強姦の計画性でなかった』『現在の反省と将来の更生』
について、あらたな証拠が出るわけがない
捜査にケチつける以外手はないと思ってるとういうことだな。
682 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/10/14(日) 19:24:34 ID:j3NWs9+z0
>>635
そーゆうこった。
幼児退行とか母胎回帰とやらの「精神退行・責任能力の欠如」と、
さらに「反省と今後の更正の可能性」といった
酌量面をメインに据えたんじゃ、死刑判決を免れないってわかってんだよ。
だって「差し戻し審」なんだからさ。最高裁判決に束縛されちゃうんだから。
最高裁判決から免れるためには「事実認定そのもの」を、打ち破らなきゃならない。
でも、当時の責任能力について「著しく責任能力がなかった」と裁判所に認めさせるのはむずかしい。
当時の被告をいちばん良く知ってる父親と義母さえ、弁護側の証言台に立たせず終わったって
ことは、この二人が弁護側にウマーな証言をしてくれそうにないか、
または、検察から突っ込まれたら被告主張にとって致命傷になり得る証人だ、ってこと。
それぐらい被告の「精神こう弱」の主張は、モロいってことだ。
まあ、そのＤＱＮの保身と自己弁護のファンタジーを頭から信じちゃったカワイソーなデブ弁もいるけどさ。
だから、弁護団は遺体検案といった「物的証拠の解釈」にコダワって、これをメインにすえて
事実認定の転覆を図ることに全力を注ぐしかないんだよ。
236:Miss名無しさん
07/10/14 19:36:02 jPxcpwsp
431 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/10/14(日) 17:52:47 ID:j3NWs9+z0
今枝と、弁護団の主流ﾒﾝﾊﾞｰのあいだに「深刻な利害関係」が発生したってことだよ。
それは、ズバリ「前任弁護士たちに対する責任追及」をするかしないか。
今枝は、どういう心理状態に陥ったかしらないが、被告に肩入れしすぎて、
被告の「強姦の意思も殺人の意思もなかった」「前任弁護士が手を抜いてなにもしなかった」
という荒唐無稽な言い訳を信じ込んでしまった。
そのため、
一・二審の担当弁護士に対して、「怠慢・手抜きの責任追求」を要求し始めたわけよ。
ところが、弁護団長や主任弁護士は、そんなことする気はさらさらない。
だって、前任弁護士ご本人みずからが、最高裁弁論の開催決定後、
足立と安田に助けを求めてきたんだしね。
「もう被告は自分たちの手に負えない。あとを引き受けてくれないか」ってさ。
だってもともとが、死刑廃止論者で左寄りグループの「お仲間」、
それも今枝みたいなポッと出じゃなくて、日本の弁護士界「重鎮」といわれる「センセイたち」だもん。
仲間割れなんかしたくないし。お互い敵にまわしたくないし。
それに弁護団もわかってるはずだよ、前任弁護士が「ああいう弁護をするしかなかった」
って事情をさ。あんな事件で無期に持ち込んで、良くやったよね、ぐらい思ってんじゃないの。
237:Miss名無しさん
07/10/14 19:43:28 jPxcpwsp
722 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/14(日) 19:35:57 ID:qaVuLWpQ0
＞法医学の論点ばかり重視して、
どういうことなの？教えてエロい人
729 名前：窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU [sage] 投稿日：2007/10/14(日) 19:39:50 ID:7a/khGAf0
>>722
（ ´ⅴ｀）ノ＜被告側鑑定人（法医学者の上野正彦氏）が
「扼首痕は『逆手』で絞めたものであって、検察側主張と矛盾する」と証言したんだが
それを被告弁護団が「殺意を否定するもの」と主張ていること。
もっとも、鑑定人は「両者には関連性が無い。私はどっちの立場にも立ってない」と反論。
238:Miss名無しさん
07/10/16 00:02:31 V8Vpejnw
299 名前： 偏屈男(三重県)[] 投稿日：2007/10/15(月) 22:08:01 ID:mxRPVvmX0
やっぱ、脅迫罪の可能性有りか
------------------------------------------
今枝弁護士の求釈明書は釈明書ではなく，取り下げを強要する不当文書です。
脅迫罪，強要罪にもあたり得ます。
URLﾘﾝｸ(hashimotol.exblog.jp)
309 名前： 山伏(dion軍)[] 投稿日：2007/10/15(月) 22:21:06 ID:v/ouKZZH0
>>308
愚弄するのと脅すのとぜんぜん関係ないけどな。
どの部分が脅しなんだよ、って話。
それに懲戒請求したことで、法的責任が生じるのは当たり前のことじゃん。
320 名前： 容疑者(高知県)[] 投稿日：2007/10/15(月) 22:58:42 ID:tnHWSs9A0
>>309
法的責任が生じるのが当たり前じゃないと橋下の言い分
330 名前： 山伏(dion軍)[] 投稿日：2007/10/15(月) 23:16:30 ID:v/ouKZZH0
>>320
橋下も法的責任が発生すると考えてるよ。
今枝もそう考えている。
二人で違っているのは、
橋下：請求者はマスコミ報道で得られる情報を調査するだけでよい
今枝：さらに積極的な調査、検討をして請求内容の真実性を担保しなければならない。
レベルが違うだけで、懲戒請求することにともなって法的責任を負うこと自体は認めているね。
239:Miss名無しさん
07/10/16 00:03:55 FeaewCBI
>>238
▼ 338 名前： 渡来人(茨城県)[] 投稿日：2007/10/15(月) 23:27:43 ID:OzSy7hg60
>>330
法的責任とは具体的にどういうものなの？
343 名前： 桃太郎(長野県)[] 投稿日：2007/10/15(月) 23:37:24 ID:tZu8Fdpu0 ?PLT(16073)
>>338
要は虚偽告訴にあたるかどうか、の分水嶺。
橋下のは、いわゆる「素人的認識」を基準にしてるんだと思う。
刑法の故意の認識とかはこの素人的、ってのを割りとよく使うのだけど
懲戒請求に関してそれをもってきたんだろう。
今江の言い分は判例を元にした理屈なんだけど、この判例ってのが当事者同士が
訴訟で争ってて相手の弁護士に対して懲戒請求した、ってケースだから
今回の懲戒請求騒ぎとは事例が全く異なるんだよね。
判例の言い回しをそのまま使えば黙る人が多いからこういうやり方をするんだろうけど。
345 名前： 渡来人(茨城県)[] 投稿日：2007/10/15(月) 23:50:03 ID:OzSy7hg60
>>343
虚偽告訴罪のこと？
虚偽告訴は故意に虚偽の告発をしない限り大丈夫なんでしょう？
懲戒請求において普通は虚偽告訴は問題にならないと思うけど。
349 名前： 桃太郎(長野県)[] 投稿日：2007/10/15(月) 23:53:56 ID:tZu8Fdpu0 ?PLT(16073)
>>345
例の最高裁判例で、判事が懲戒請求は精査しないで行うと虚偽告訴になるって明言してるんだよ。
だけど、前述の通り事例が全く異なるので今回のケースでは虚偽控訴は成立しないと
思うし、恐らくは橋下も同じように考えているんだと思う。
240:Miss名無しさん
07/10/16 15:02:37 3HlLI1Bp
No.13 MultiSync さんのコメント | 2007年10月14日 19:50 | CID 90458 （Top）
仮に、橋下弁護士が賠償請求を逃げ切るならば？
「懲戒請求者と煽動の関連が弱かった」との認定が条件に成るでしょう。
であれば、賠償請求は個々の懲戒者に向かざるを得ない。
その際は、懲戒請求者は橋下先生⇒マスコミに原因を見出して、責任を回避したいところ。
橋下氏賠償請求の裁判結果はその際の証拠に使えるので、橋下勝訴は障害になりますね。
懲戒請求者が弁護団に負けてから、その負債の賠償請求を橋下氏に求める事態に成っても、そちらも立証が難しいことになる。
橋下勝訴は懲戒請求者には都合が悪いですね。
要釈明書は、その実態を目に見え易くしました。
241:Miss名無しさん
07/10/16 15:11:33 3HlLI1Bp
729 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2007/10/16(火) 00:28:48 ID:???
この場合やばいのは、橋下弁護士と懲戒請求者の利害が対立する可能性があるのに無視しろと呼びかけていることなんだな。
弁護士倫理上も問題がある。
求釈明にきちんと答える→橋下の扇動が懲戒請求の原因と判断される可能性がある
↓
×橋下不利 ○請求者有利
求釈明を無視→請求者が調査義務を尽くしていないとして判断される。 扇動との因果関係が不明になる
↓
○橋下に有利 ×請求者不利
そもそも個別の懲戒事由も知らないのに、一律に無視しろというのは乱暴すぎる。
730 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2007/10/16(火) 00:35:49 ID:???
>>729
なるほど～。
求釈明書に「橋下弁護士が～」のくだりが多いのは、
この構図を今枝弁護士が狙っているのかもしれんな。
答えてくれる人が多いほど、橋下弁護士との訴訟で有利になると。
橋下弁護士は、自分が有利になるために、無視しろと言ってると。
731 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2007/10/16(火) 00:37:46 ID:???
>>730
そこまでは言ってないだろ。
ただ、弁護士なんだから利害相反関係にあることを説明したうえで
法的アドバイスをすべきだってことだろ
242:Miss名無しさん
07/10/16 19:22:14 BvvLFT9Z
384 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/10/12(金) 19:08:09 ID:iFpIgGsv0
出版が一年後ってことは準備は6ヶ月あとぐらいからじゃないの・・・嫌だね
386 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/10/12(金) 21:21:34 ID:yvOdpz7i0
>>384
それがちがうんだなあ。事件の三ヶ月後ぐらいにテレビが取材にいったら
既に机の上にノートPCらしきものがおいてあって手記の準備してると
当時話していたんだ
387 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/10/12(金) 21:30:16 ID:UbFzZq7M0
>>386
>>384じゃないのだけど、それは知らなかった。
その頃ってまだ犯人捕まってなかったの？
犯人逮捕までモッチンに疑いがかけられてたそうだけど、
その嫌疑を晴らそうとして出版を急いでたとか？
388 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/10/13(土) 00:20:11 ID:aa27Jtk+0
>>387
少年が逮捕されたのは事件の4日後。
243:Miss名無しさん
07/10/16 20:09:24 BvvLFT9Z
944 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2007/10/13(土) 21:09:00 ID:xfNCAgNP
橋下弁護士は，答弁書の主張によれば，不法行為が成立するとすれば
各懲戒請求者とは共同不法行為者になる関係だと思うのだが，
そのような関係に立つ人に，仮に無償だとしても相談に乗ったり，アドバイスをしたりすることは，
明らかに利益相反行為だと思うのだが・・・
弁護士職務基本規定２８条
弁護士は、前条に規定するもののほか、次の各号のいずれかに該当する事件については、
その職務を行ってはならない。ただし、第一号及び第四号に掲げる事件についてその依頼者
が同意した場合、第二号に掲げる事件についてその依頼者及び相手方が同意した場合並び
に第三号に掲げる事件についてその依頼者及び他の依頼者のいずれもが同意した場合は、
この限りでない。
四 依頼者の利益と自己の経済的利益が相反する事件
244:Miss名無しさん
07/10/16 20:10:13 BvvLFT9Z
補足１
今枝さんが懲戒請求者本人を訴えることは、単に「嫌がらせ」だけの意味ではない。
橋下さんの不法行為を教唆犯的に構成するなら、正犯に当たる各懲戒請求者の行為が違法である証明が必要だ。
また、懲戒請求者の違法性がなければ、間接正犯的構成が可能となり、
これもまた橋下さんの不法行為を構成することが出来る。
懲戒請求者が求釈明書にまともに答えると、橋下さんにとって不利な材料になるか、
懲戒請求者本人にとって不利な材料になるかのどちらかの結果になる可能性が高い。
どっちの結果になっても橋下さんにとってまずいので、「アクションしないように」と、呼びかけることになる。
懲戒請求、取り下げるのが一番めんどくさくないけどね。
245:Miss名無しさん
07/10/16 22:02:51 f395PN7a
懲戒請求を扇動した（橋下弁護士によれば「呼びかけた」）が
自らは懲戒請求をしていない橋下弁護士と、橋下弁護士の
扇動によって懲戒請求したと疑われている懲戒請求者の皆さんとは立場が異なります。
立場が異なるということは、橋下弁護士と
懲戒請求者の皆さんとの利害が対立する可能性があるということです。
利害が対立する可能性があるとは、橋下弁護士の利益になる事実が
懲戒請求者の皆さんにとっては不利益となる場合がありうる、ということです。
懲戒請求者の皆さんは自分の身は自分で守らなければいけません。
つまり、自分の行動は自分の判断と責任において決定しなければならないということです。
自分で判断することが難しいのであれば、
法律問題については利害関係のない弁護士に相談することをお勧めします。
元検事の弁護士ブログより。
URLﾘﾝｸ(www.yabelab.net)
246:Miss名無しさん
07/10/16 22:05:28 f395PN7a
422 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/16(火) 00:24:54 ID:BqioY7I00
刑事弁護人らは「被害者は当事者」ではない、とさんざ言っているくせに、
懲戒請求（告発に相当）されると、途端に「民事紛争の当事者」とダブスタ
の主張を始める。懲戒請求においては、請求人は手続きの当事者ではないか
ら、何もする権利も義務もない。
450 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/16(火) 01:11:26 ID:rEz1VggL0
>>422
そう思いたい気持ちはわかるが、そういう仕組みになってない。
権利もあるし、義務（責任）もある。
457 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/16(火) 01:23:27 ID:BqioY7I00
>>450
もっと勉強しようね。
懲戒請求者は、綱紀委員会の審理では「何かをする」権利も義務もない。
「請求の取り下げ」は、綱紀委員会の調査において、被請求者の情状に
有利に働くだけで、「懲戒不相当」となれば、逆に損害賠償訴訟があっ
た場合に請求者に不利な根拠に使われる。
請求者にできるのは、綱紀委員会の決定に不服を申し立てることだけ。
247:Miss名無しさん
07/10/17 07:31:04 T6gB6vSH
橋下徹公式ウェブサイト－COLUMNS
URLﾘﾝｸ(www.hashimoto-toru.com)
テクニックと気構えが命"負けたら死ぬ"橋下流、３つの交渉術
ソフトバンクパブリッシング ビジスタ（2003年9月号）
URLﾘﾝｸ(www.hashimoto-toru.com)
僕は弁護士登録して1年後に事務所を設立したので、
他の弁護士があまり手を出したがらないような仕事を受けることが多かったんです。
その中で身に付けていった交渉術が｢合法的な脅し｣と｢仮装の利益｣。
これが僕の交渉方法の8割から9割を占めます。最終手段で｢お願い｣をすることもあります。
合法的な脅しとは、法律に反しないギリギリのラインで、相手側にプレッシャーをかけることです。
（中略）
｢仮装の利益｣とは、｢こちらの要求に従えば、これだけの不都合が避けられますよ｣と、
実在しない"上乗せ"を示し、相手を得した気分にさせて要求を通すというもの。
これも合法的な脅しと併せてよく用いる交渉方法です。
それでも話し合いに進展が見られないときに使う奥の手が、｢お願い｣です。
（後略）
論理とは詭弁だ 異色の若手弁護士が語る説得法
ソフトバンクパブリッシング ｢月刊ビジネススタンダード｣(2002年9月号)
URLﾘﾝｸ(www.hashimoto-toru.com)
「詭弁を弄（ろう）してでも、黒いものを白いと言わせるのが論理的な交渉の醍醐味」
と豪語する橋下弁護士
248:Miss名無しさん
07/10/17 21:40:32 15aP2hK+
No.209 惰眠 さんのコメント | 2007年10月17日 19:48 | CID 91484 （Top）
No.200 ｋｙ さん
>弁護士法で「何人も」と呼びかけている以上
えっとですね、そこはテンプレサイトの作者さんを初めとして懲戒請求を正当なものだとする人たちが、
法律の読み方として「間違ってる」部分の一つです。
これ、当事者適格性のことを述べてるだけですよ。
職業や年齢性別、人種や国籍、学歴や年収etc.によって
門前払いされることはいたしません、と言うだけのこと。
つまり「誰でもディーラーに行けばベンツが買える」というような意味で、
一見さんお断りとか、セレブ以外は入店できませんって訳じゃないよと、そういうことです。
でも実際にベンツを買うには商品代金の支払い能力とか車庫の確保とかの要件充足性が必要で、
それが満たされていないのに購入契約を結んだら債務不履行とか、最悪詐欺の罪にだって問われるわけです。
弁護士への懲戒請求で言えば「懲戒すべき事由」を示しなさいということですね。
で、またベンツの話をしますと、購入契約したのが例えば自称女王様のエリカ様とか言う若い女性で、
「私の自筆サインは１０００万円の価値があるわ！」とか言って
自筆サインで支払に代えようとしたら・・・通用しませんよね。
本人がどれほど自分のサインに価値があると信じきっていたとしても。
「懲戒すべき事由」も同じです。
エリカ様は自筆サインが通貨の代用になるか確かめておくべきだったように、
懲戒請求者も自分の持ち出す理由が「懲戒すべき事由」として通用するか確かめる責任があります。
私の理解では弁護士懲戒制度と言うものは
①刑事罰や行政罰等々に相当の、法の定めに抵触し社会に損害を与える行為を為した弁護士に対し
②司法においては弁護士資格に影響を及ぼす処分を下せないことから（これは他の法曹２者も同じ）
弁護士会が主体的に、裁判で下される罰とは別に、弁護士資格に制限を加える制度です。
249:Miss名無しさん
07/10/17 21:41:12 15aP2hK+
>>248
つまりもともと「犯罪を犯した弁護士」に対し罰を与える仕掛けですから、
「誰でも気軽にできる」ようなものではなく、敷居が高いんです。
西武警察のロケ中に事故を起こした俳優が乗ったスポーツカーのように、
「乗るだけなら誰にでもできるが、きちんと運転するには相応の知識や技量が必要」な仕組みなんです。
十分な技量がないと、件の俳優のように事故を起こしてしまうような。
で、これは丸っきりの想像ですが、この「敷居の高い」制度を利用して他人に罰を与えようとする人ならば、
当然相応の知識はあるに違いないという「ユーザーへの信頼」があるんじゃないですかね、
取扱説明書が完備されていないってのは。
250:Miss名無しさん
07/10/18 19:14:04 gRw/EtGc
955 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2007/10/18(木) 16:45:15 ID:AOotqZgc
--- 今枝の改変 ---
・「今枝弁護士と絶対に会うな。会うと・・・」のような説得がなされたことが容易に推察されます。
↓
・私と被告人の信頼関係を破壊するような、なんらかの告知がなされたのでしょう。
↓
全 削 除w
URLﾘﾝｸ(beauty.geocities.yahoo.co.jp)
--- 今枝の変遷 ---
10月03日 今枝が被告人の身元引受人発表
10月14日 【今枝・辞任宣言】・・・(弁護団からの今枝辞任要求を受けて)
10月15日 【今枝・辞任撤回】・・・(被告人が今枝＆足立と接見して今枝継続を要求)
夜 今枝vs安田弁護団との対立露呈
10月16日 ▼▼▼ 安田ら→対今枝工作会議 ▼▼▼
10月17日午前 安田が被告人に洗脳接見&脅迫、今枝との接見拒否させ「今枝解任届に自署させる」
午後 被告人が今枝との接見完全拒絶
夕 【今枝・解任届受理&発表】・・・安田弁護団との敵対宣言
10月18日 今枝ブログが都合の悪い個所を隠蔽・削除
検察側最終弁論 ← 今ココ
251:Miss名無しさん
07/10/19 14:50:31 H115C6xS
今枝はホモだから
252:Miss名無しさん
07/10/20 01:50:08 I7mN05vd
死刑廃止国は司法発展途上国である
死刑実施国は司法先進国である
253:Miss名無しさん
07/10/20 17:11:50 hBOp7a55
384 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/10/20(土) 15:38:53 ID:QC1h8YGG0
最高裁の解釈ってどんなの？
385 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/10/20(土) 15:50:45 ID:WMolSeee0
>>384
裁判で争っている当事者の一方が、相手方の弁護士に対する嫌がらせで行った懲戒請求は
不法行為という判決。
386 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/10/20(土) 15:51:13 ID:Uk8XLTCQ0
>>384
悪い弁護士が相手の弁護士に懲戒請求で
裁判妨害に利用したから
そう言う安易な事をするなと言う奴
387 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/10/20(土) 15:54:16 ID:tyM1C75+0
>>384
懲戒請求者には相当な調査・検討義務がある。
388 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/10/20(土) 15:58:34 ID:Bd7bZzVp0
>>385-387
損害賠償責任を負ったのは代理人の弁護士と依頼人の連座だぜ。
｢弁護士が｣負けたのではなく、｢懲戒請求した人間とその代理人｣が負けたの。
254:Miss名無しさん
07/10/23 22:15:23 6vyjGBUu
光市母子殺害事件のその後・・・
どうやら懲戒請求が多数出されている今枝弁護士が脅迫に回っている みたいですね。
最高裁が過去に違法と認めたものは、あくまで今回の事件での懲戒請求とは
明らかに違うものなのですが・・・・・ブログ等（元弁護士の方のものを含めて）を
拝見すると明らかにごちゃまぜにしてますな。
懲戒請求をしてきた相手に求釈明書を求めている模様。
そもそも最近悪用されがちな個人情報保護法は無視ですか？
こういう時にこそその法律を使わなければならないのではないですか？
平気で今枝弁護士に個人情報を渡した広島弁護士会 の正気を疑いたくなりますね。
日本の法律っていつから弁護士様のものになったのですかね？
上記のHPにリンクしている
弁護士の溜息
元検弁護士のつぶやき
等を見ても、あくまで弁護士様という意識が崩れていないように見えます。
挙句の果てに、あくまでブログを見ると彼らの意見に賛成をする
少数の人間が反対意見を述べた人間を徹底的にたたいているようにしか見えません。
社会において反対の意見を言うものは大事であって、
本来は排除してはいけないものだと思っています。
同じ意見を述べるものだけだと、視野が狭まり愚かな行動をとる可能性が極めて高くなるのは
過去の歴史を見れば一目瞭然かと思います（ナチス・十字軍等）。
彼らの意見を聞いていると決して被害者や世間の感情を考えていないという一言に尽きると思います。
255:Miss名無しさん
07/10/23 22:16:39 6vyjGBUu
>>254
確かに、弁護士は世間の風潮、マスコミなどに流されていいものではありません。
しかし、あまりに荒唐無稽な弁護 をしている以上説明が必要であると考えます。
逆にこれ以上進むと真面目に弁護活動をなさっている方にも迷惑がかかると思いますよ。
ちなみに、自分は橋本弁護士 は正直ふまじめそうだなと思っていた口でした。
今回ブログを見たわけですが、以外と（失礼かな？）理解できる内容ばかりでした。
自分たちの意見がテレビで報道されないと嘆いてばかりの今枝弁護士を見ていて情けなく思います。
まぁ、事実弁護団より橋本弁護士の方がマスコミの使い方が巧いので取り上げられやすいですし、
そうなっているのはテレビ慣れしているせいですかね。
まともに反応する弁護士があまりに少ないという酷いとしか言えないこの状況、
弁護士という人間の人間性自体が劣化していってしまっているという一つの断面なのでしょうか？
自分も妻と子を持つ人間として、あまりに荒唐無稽な話を続ける被告
（いや犯罪者というべきか）と同罪の弁護団に対して強い怒りを持ち今回の内容を書かせていただきました。
被告人には死刑を（決定したら即刻執行を）
弁護団にはバッチの剥奪を（弁護士会が無能っぽいから無理そうですが・・・）
これ以上犯罪者を甘やかしのさばらせるのはやめてください。
今日の内容を見て不快になられた方もいらっしゃると思います。
でも、あくまで自分はこの事件とこういった事を許す社会に怒りを覚える人間です。
不快に思わせることはお詫びいたします。
しかし、自分は決してこの意見を変えることはありません。
自分が被害者であった場合の事を想像すると、本当にハラワタの煮えくりかえる思いです。
今後もし、同じような事件が起きた際、今回誤った結果が出た際、同じことの繰り返しです。
自分はこのような悲劇は二度と起こらないでほしいと心から祈っています。
256:Miss名無しさん
07/10/23 22:17:43 6vyjGBUu
>>254-255
967 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日：2007/10/23(火) 16:41:43 ID:SpFiFYoH0
>>961-962
ありがちな反応だなあ・・・と思いつつ
①加害者と弁護団を混同。加害者の犯行に対する怒りを弁護団にも投影。
②弁護士は尊大という前提を置き、尊大な弁護士と一般人という対立項を設定。
③時には多数派と言う追い風に乗って、数の論理を強調して②の対立項を強調。
④橋下さんが少数派である理由を②の対立項と関連付ける。
⑤事実の認定に慎重にあるべきとはせず、報道等の内容を既成事実と前提に手続きの簡略化を求める。
⑥もし自分の家族が・・・と言う視点から感情論を展開。
⑦「説明義務」を強調するが、その理由を突詰めてゆくと「TVで報道される事件だから」となる。
257:Miss名無しさん
07/10/23 22:21:05 6vyjGBUu
>>256
968 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日：2007/10/23(火) 16:42:17 ID:SpFiFYoH0
続き
①については被告人の主張は尽くされるべきであると思うので、その主張について代弁する
弁護人の存在自体は必要と思われる。
②は感情面を強調する場合に「血も涙もない」という印象を付けるのに有用と思われる。
③は②との絡みで「感情のわからない弁護士」と感情のわかる我々という対立軸を設定でき、
感情面で言えば多数派である自分たちの正当性を印象付けられる
④はそういう弁護士界の中で自称「世間の風に当たっている」橋下先生が孤立するのは
弁護士会がおかしいという立場で、各論を相対的に比較するのでなく
世間の風な橋下さんを絶対的に肯定し、その立場が異論である世界は異常との批判を展開している。
⑤はそもそも相対的に双方の主張を尽くして事実を導きだすべき・・・ではなく、
すでに事実は確定しているとの予断による。
これは報道等で「容疑者＝犯人」との誤った認識によって報道されている事、
それと国民の中の潜在的な厳罰化要求に沿っていると思われる。
⑥に関しては、当然感情面では自分の家族が被害に遭えば被害者遺族としての感情に
囚われる事は必至であり、その被害者遺族としての感情については批判すべきでない。
しかし、制度の問題として考えた場合には最大限配慮しても一方の感情を100％汲む事は出来ないし、
相手側に被害者の感情面まで考慮に入れるべき・・・とまでは言えないだろう。
258:Miss名無しさん
07/10/23 22:21:40 6vyjGBUu
>>257
⑦に関してはこれだけの数の懲戒請求を集めた理由の一つは「大きく報道された」事だろう。
「弁護内容に義憤を感じた」と言うよりも「大きく報道された事件の弁護内容に義憤を感じた」と
言うべきだろう。
説明義務と言うのはその義憤に対して（しかも全国民レベルで生じている・・・との前提から）
大きく報道された事案だから説明すべきという理由は成り立たない。
誰も知らない様な事件で明らかにヘンと思われる弁護内容ってのも過去に必ず存在したと思われるが、
それらに「説明義務がある」との主張を聞いた事がない。
259:Miss名無しさん
07/10/24 21:17:13 y7TzvxsI
855 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/24(水) 20:28:21 ID:ul8bU0UU0
求釈明書を受け取った場合の対応の損得について
１ 回答する。
（１）橋下に煽られたという内容の場合
・橋下 ガッカリ
・懲戒請求者 ニッコリ
（２）橋下は関係ないという内容の場合
・橋下 ニッコリ
・懲戒請求者 ガッカリ
２ 無視（回答しない）
・橋下 ニッコリ
・懲戒請求者 ややガッカリ
３ 懲戒請求を取り下げる
・橋下 ガッカリ
・懲戒請求者 ニッコリ
260:Miss名無しさん
07/10/24 23:40:41 qL2TNlNc
刑法３９条って廃止できないの？
３９条により減刑っておかしいだろ。心神喪失、心神耗弱なんて廃止すべきでしょ。
心神喪失して犯罪をする奴は
明確な意思を持って犯罪をする奴より悪いだろ
より重い刑を与えろよ
責任能力がない、と言う事はある意味「人間ではない」のだから。
場合によっては排除(つまりは犬とかと同じく殺す)するのが国として当然だと思うのだが
261:Miss名無しさん
07/10/25 15:33:01 kS5p0Jyb
>>277
じゃあお前は既女に毒女である事を
ネチネチいわれ鬱になって毒女が既女を殺すのと、
既女が毒女にネチネチ言って鬱にした挙げ句に既女が
何か知らんけどムカついたから毒女を殺した場合
同じ量刑で裁いていいんだな？
262:Miss名無しさん
07/10/25 16:25:07 +eO0N9+G
>>262
良いんじゃない？
263:Miss名無しさん
07/10/25 21:14:36 S1uberOd
625 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/25(木) 13:06:30 ID:AwirXWNj0
懲戒請求者の個人情報の対象弁護士への提供は懲戒手続きとして会則で既に規定されていることである。
目的として懲戒事務処理のため会則に従って取り扱う旨が明示されていることから、弁護士会の提供行為は個人情報保護法16条、23条違反の問題は生じない。
個人情報を受け取った対象弁護士の利用方法については法律上特に制限がない。
だから、弁護士会から受け取った住所氏名を基に求釈明書を出そうが、訴訟を提起しようが、違法の問題は生じない。
まとめるとこんなところだろ。
264:Miss名無しさん
07/10/25 22:36:04 +eO0N9+G
>>263
無理があるぞ
265:Miss名無しさん
07/10/26 14:45:44 rWaXHwIY
無理がありすぎ
266:Miss名無しさん
07/10/26 19:13:19 DsdSws+G
326 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/26(金) 18:04:12 ID:rcSlvpL50
求釈明書は、民事提訴の布石であるとともに、「ちょっとそこ危ないから、うっかり入ってきたんならどいてね」という親切でもあるわけだ。
338 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/26(金) 18:15:39 ID:VYsbWTaI0
>>326
悪意に満ちた究極の罠だよ。
あれで豚も総スカンを食らった。
安田（福田）に切られたのもそれ。
豚を庇う弁護士もいなくなっちまった。
そういう書類だ。
391 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/10/26(金) 19:05:20 ID:eIuFf1Aw0 ?2BP(200)
>>326
危ないって教えてくれる親切というよりは、
「やるんなら真剣勝負でやりましょうね、理由も主張もきちんと補強してね」
というラブレター。
267:Miss名無しさん
07/10/26 19:14:26 DsdSws+G
>>266
>>338
その見方は、全くの間違い。この差し戻し審で
検察は、犯行そのものの内容について言及することを避けて、
もっぱら被告の発言や手紙などの事後周辺状況をとらえて
「更生の可能性なし」を強調することに終始した。
弁護団は、「馬乗りになって首を絞めたというなら、この絞殺痕はおかしい」
「当初から明確な殺意があったのかどうか」
と犯行の内容について問題提起した。
検察と弁護団の論点がなかなか噛み合わない裁判。
その弁護団の中で、
今枝は、検察に言わせっ放しにしておくのではなく
一定の反論をした方がいいのでは、という立場。
他の弁護士は、限られた時間の中では
犯行そのものを検討するのに充分な時間を割く必要がある、という立場。
そういう裁判に対する態度では、確かに孤立感はあったかもしれない。
ただし、求釈明書云々は関係ない。求釈明書がそもそも問題なのだとしたら、
対橋下裁判の原告弁護団の間でも動きがあるはず。
268:Miss名無しさん
07/10/26 20:52:49 DsdSws+G
>>263
433 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/10/26(金) 20:20:33 ID:eIuFf1Aw0 ?2BP(200)
>>402
そりゃあ「求釈明書を送ったのは個人情報保護法違反」だってんでしょ？
懲戒請求では、懲戒請求申立書は懲戒請求対象弁護士に送られる。
懲戒請求に関して、懲戒請求者と懲戒請求対象弁護士との間で
連絡を取るのは自由。何も禁止されていない。
弁護士が治外法権なんじゃなくて、
どんだけ懲戒請求者がノーガード戦法を言ってみたって
そんなものは通らない。
自分あてに手紙が来るのが嫌だったら、
弁護士代理人を立てて懲戒請求すれば良かったのに。
懲戒請求申立書に書いてあった住所氏名を見て今枝が、
「俺に仕事依頼してね」なんてダイレクトメールを送りつけてきたとしたら
そりゃあ明らかな個人情報保護法違反なんだろうけど。
自分に後ろめたいところがないのなら、堂々と求釈明書に答えればいいじゃん。
269:Miss名無しさん
07/10/26 21:41:40 DsdSws+G
483 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/10/26(金) 21:28:56 ID:eIuFf1Aw0 ?2BP(200)
>>406
＞同業者からネット八分を食らっている
これは、今枝も橋下も同じ。
どっちのブログもコメント欄閉じてるし、
弁護士事務所ではない弁護士本人個人のメールアドレスも載せていない。
ただ、同業者ということなら、弁護士ブログをいろいろ見てみると
今枝の求釈明書にはいろいろ議論がある。他方、
橋下の「今枝求釈明書も弁護士会からのお尋ねも無視してください」
という呼びかけに賛成している弁護士はいない。
「今枝求釈明書はともかく弁護士会を無視するのはまずいだろ」といったところ。
＞戦術として狡猾かつ悪意のあるもの
それは悪意をどこに見出すかなんじゃないかな。
ここの板のスレ立てにしたって、スレッドタイトルのつけ方や
ニュース記事には書いてないことをキャップ持ち記者が一言付け加える、
そんなところにもいくらでも悪意は見つけられる。
そもそも橋下が裁判での求釈明で、
「今枝さん、あなたのところに来た懲戒請求のうちで、
私のテレビ発言に影響されたという懲戒請求はどのくらいですか？
出してください」なんて言うから、
それで今枝が「じゃあ懲戒請求者本人に聞いてみるわ」となったわけで。
橋下が藪をつついて蛇を出したようなもの。
270:Miss名無しさん
07/10/26 21:43:30 DsdSws+G
>>269
489 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/10/26(金) 21:38:36 ID:eIuFf1Aw0 ?2BP(200)
>>406 >>483
「求釈明書ではなく質問書という文書題名で送れば良かったのでは？」
という意見は、他の弁護士のブログの中にもあるし、自分もそう思う。
ただ、ブログで
「自分への懲戒請求で大阪弁護士会からの呼び出しがうるさい。
忙しいのにいちいち行ってられない」と書く橋下と、
「自分への懲戒請求についてもっと話を聞きたい」として
求釈明書をよこした今枝と、
どっちが自分への懲戒請求に真摯に対応しているのか、とは思う。
ただ、橋下への懲戒請求がどんな内容のものか、
それこそテレビ出演の度に懲戒請求するようなストーカーもどきなのかもしれないし、
本当のところは分からない。
>>416
「罠に嵌めた」のではなく「釣った」。
２ちゃんねるで言うところの一級釣り師。
271:Miss名無しさん
07/10/27 00:08:48 Ffls7/bR
511 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/10/26(金) 22:29:00 ID:ct2rqZFx0
橋下氏の主張変遷
『荒唐無稽な主張を出してきたのはおかしい』
？「(自分も同趣旨の)主張を行なうでしょう」
「裁判に欠席するのは横暴な法廷戦術だ」
？「究極の弁護方針として、弁護戦術として、これはもうもっともだと思う」
？ ？ (弁護団集会での橋下氏の発言)
？「カルトだ～！！非常識人間！！！吐き気を催す気持ち悪さ！！！！」
(弁護団集会を評しての、ブログでの橋下氏の発言)
(橋下氏が今枝氏に求釈明)
「一般市民からの懲戒請求のうち違法なものを特定・確定されたい」
？(そのために今枝氏が請求者に求釈明)
？「今枝弁護士からの求釈明書は無視して下さい」
「質問する権利もなければ，応じる義務もありません」
「弁護士として品位を欠く行為」
「(この件で)一般市民の皆様に懲戒請求を呼び掛ける」
「自分も光市弁護団に懲戒請求します」
？「やっぱりしません」
「一審・二審の弁護人を懲戒請求します」
(除斥期間の三年を超えているので法的に不可能)
272:Miss名無しさん
07/10/27 00:57:39 bXQhyUuf
こっそり今枝ブログがコメント欄復活してるぞ
言いたい事がある人はどうぞ
273:Miss名無しさん
07/10/27 15:59:46 bXQhyUuf
今枝ブログがコメント欄終了
反対意見が集まると逃げるね
274:Miss名無しさん
07/10/28 19:08:54 MCI8tawR
2006-04-19 Wed 13:43
◆遺族の本村洋さんが会見「極刑以外は納得できない」◆
「事件から７年が過ぎ、ようやくここまでたどり着いた」。遺族の会社員本村洋さんは弁論後、
東京・霞が関で記者会見し、最高裁で結審した感慨を語った。
弥生さんの両親ら遺族６人とともに上京。妻子の遺影を胸に抱き、傍聴席の最前列に座った。
殺意はなかったなどとする弁護側主張については、「真実は、天国の妻と娘が知っている。
遺族としては極刑以外では納得できない」と語気を強めた。
安田、足立両弁護士が所属する２つの弁護士会には、前回弁論の欠席について懲戒処分
を請求する文書を送っている。両弁護士に対しては「見識を疑う」と改めて怒りをあらわにした。
被告からは、今回の弁論直前に、事件後初めて手紙が届いたが、判決の日が来るまで
読むつもりはないという。
「今も殺意を否認するような被告が書いた弁解や反省を読む気にはなれない。
本当に謝罪の気持ちがあるなら、裁判が終わってから聞きたい」と語った。
（読売新聞） - 4月18日22時16分更新
275:Miss名無しさん
07/10/28 19:10:22 MCI8tawR
山口・光の母子殺害事件遺族、本村さんが手記－－０７年版
2007年10月26日（金）15:16
政府は２６日の閣議で「０７年版犯罪被害者白書」を決定した。同白書の刊行は２回目。
今回は、９９年に起きた山口県光市の母子殺害事件の遺族、本村洋さんの手記を５ペー
ジにわたって掲載。
本村さんは、最愛の妻と娘を失った悲しみや８年間の裁判傍聴を通じた思いなどを訴えた。
手記によると、本村さんは９９年４月１４日夜、自宅で妻の変わり果てた姿に対面した際
「体を揺さぶり名前を叫びました。視線をそらすこともできませんでした」。
裁判開始前、性的暴行の事実を妻の母親に告げると「娘は２度殺されました」と泣き崩れた。
本村さんは「真実を知ることが幸せなのか、不幸なのか分からなくなった瞬間でした。
それでも被害者は、真実を知りたいのだと思います」とつづった。
その後、犯罪被害者等基本法の制定や刑事裁判への被害者参加を認める法改正が実現。
本村さんは、被害回復には「心の傷を吐露できる場と、気持ちを受け止めてあげる人が必要。
福祉や医療、法律などの専門的な知識に基づく支援は不可欠」と訴えている。
276:Miss名無しさん
07/10/28 19:18:34 MCI8tawR
「聞くに堪えない３日間」差し戻し審、本村さん涙の会見 （07.06.29）
記者会見で目を潤ませ、３日間の集中審理の感想を語る本村洋さん（２８日午後、広島市内のホテルで）
山口県光市の母子殺害事件で殺人や強姦（ごうかん）致死などの罪に問われた元会社員（２６）（犯行時１８歳）
の差し戻し控訴審で、集中審理最終日の２８日、公判終了後に遺族の会社員本村洋さん（３１）が広島市内で
記者会見し、「聞くに堪えない３日間だった。死者に対する尊厳の気持ちもない」と憤った。
３日間の審理では、元会社員や弁護側はこれまで認めていた殺意や犯行状況をことごとく覆しており、
会見で本村さんは時折、涙を浮かべて批判した。
２６、２７日の被告人質問について、本村さんは
「弁護団が主張しているのと同じで、丸覚えして朗読していたのでは」
「何でもありの法廷で、言いたい放題だ」などと感想を述べ、
元会社員の「この法廷で話したことがすべてです」という供述に対し、
「今までの７年を全く無駄にする発言は許し難い」と怒りをにじませた。
元会社員が妻の弥生さん（当時２３歳）に自殺した実母を重ね、
甘えたかったという新たな主張には、「人を殺した理由に自分の母親の死を使っている。
言ってる内容は支離滅裂で合理性がない」とした。
またこの日、元会社員が退廷する際に初めて目が合ったといい、
「鋭い目でにらみつけられた。今日ほど憤りを感じたことはない」と語気を強めた。
277:Miss名無しさん
07/10/28 19:19:06 MCI8tawR
>>276
弁護団に対しても「憤りを感じている」と批判。
心理鑑定人の証人尋問で、
弁護側が元会社員の犯行動機などを説明する際に
「ストーリー（物語）」という言葉を何度も使ったことについて、
「物語ではない。真実を追求する場が裁判」と話した。
本村さんは今後の公判で意見陳述する意向を示した。
一方、弁護団も会見し、「供述の変遷もあるが、不自然だとは思っていない」と反論。
「（被告は）謝罪の気持ちを持っているし、そう話している。どう表現し、深めていけるかが課題」とした。
この日の第４回公判では、心理鑑定人への証人尋問が行われ、
裁判所は弁護側が請求した心理鑑定書などを採用した。
７月２４～２６日にも集中審理が行われ、精神鑑定人の証人尋問、
９月１８～２０日に情状面の被告人質問などが行われる。
278:Miss名無しさん
07/10/28 19:25:42 MCI8tawR
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
記事引用：「心に入る言葉ない」＝弁護側主張は「砂上の楼閣」－母子殺害遺族の本村さん会見
7月26日21時34分配信 時事通信
「心に入ってくる言葉はない」。山口県光市の母子殺害事件差し戻し控訴審の公判終了後、
傍聴した遺族の会社員本村洋さん（31）は26日、広島市内で記者会見した。
当時少年の被告（26）が改めて犯意を否認、弁護側証人が最高裁の認定事実に疑問を呈し
たことに「非常に疲れた。じっと歯を食いしばって聞いていた」と述べ、弁護側主張を「砂上の
楼閣」と指摘した。
会見で本村さんは、被告が「（本村さん一家と）4人で仲の良い家族が作れる」と話したとす
る精神病理学者の証言について
、「あきれた。（被告が）本心で言っているなら反省していない証し」と厳しい表情で批判。
その上で、被告に対して、「とにかく正直に真実を述べてほしい」と強く求めた。
最高裁の認定事実を否定した弁護側証人の法医学者に対しては、「信ぴょう性はない」と言い切った。
「事件時に司法解剖した方の見識が正しいと思っている。
被告も今まで認めてきた。ここに来て（事実が）ひっくり返ることはあり得ない」と話した。
「自分なりの真実を見つけたい」「（被告が）反省している姿を見たい」。
その一心で、本村さんと弥生さんの母の2人は、9月以降の公判で意見陳述するつもりという。
279:Miss名無しさん
07/10/28 23:08:24 zrHG+WLb
283 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日：2007/10/28(日) 22:15:44 ID:0xj0kqY90
ちなみに橋下の弁護団叩きから推測すると、今枝に対する懲戒の理由は
・世間に対する事件についての説明義務違反
→ 弁護人にそんな義務は法的にも道義的にもありません
・最高裁の弁論欠席
→ 今枝氏は出席しています。他弁護士の欠席が今枝氏の懲戒
理由になるわけがありません。
・被告人の荒唐無稽な発言に追従した
→ 被告人に誠実義務を負う弁護人が、被告人の発言を追従する
ことにはなんの問題もありません。
・今枝氏らが被告人を唆して荒唐無稽なことを言わせた
→ 証拠は？
・１審２審と方針を変えた
→ それのどのが懲戒理由？被告人自身が自身の意見と違うといえば
誠実義務違反だが、それ以外で懲戒事由になる場合って？
・遺族の気持を逆なでしている
→ 少なくとも、名誉毀損的発言、侮辱的発言はなし。それ以外で
懲戒にするには相当な弁護士倫理違反が必要だが、上記のように
被告人との関係で倫理違反にならない行為が、懲戒相当である
はずがない（そうでないと、弁護活動への不当な介入に）
ということで、以上は全部懲戒の理由にならない。
さて、これら以外でqTrEYJvFOはどんな「まともな懲戒の理由」を
挙げてくれるのかな。
280:Miss名無しさん
07/10/28 23:10:19 zrHG+WLb
840 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/28(日) 23:00:44 ID:0tq7K7KvO
ん～で判決はいつになるんだよ？
素人さんにも教えてくれや？
849 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/28(日) 23:04:20 ID:y7lBUthm0
>>840
あと1年半ぐらいで最高裁の要望どおり高裁で死刑判決、上告後三行判決で死刑確定だろ。普通は。
853 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/10/28(日) 23:06:14 ID:svNNj7Cz0
>>849
12月に弁論、結審なので、高裁判決までは1年半もかからないよ。
せいぜい半年だろう。ただし、上告棄却で確定するまではさらに3年
くらいかかる。
855 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/28(日) 23:08:07 ID:h9XvdU6X0
>>849
最高裁は随分と手間をかけるね。黙って逆転判決でも良かろうとは思うが。
まあ差し戻したと言う事は高裁がどうなろうと最高裁では死刑なわけだね。安心していいかな。
281:Miss名無しさん
07/10/29 17:01:14 xILd9/n7
貴様に来世は無い！（と思う）
射撞 @ 03:23:32 ( 光市母子殺害 )
ニュース ≫ 一般
よく言われるネタですが、世の中には二種類の人間がいます。
あまりにもバカバカしい話を聞かされて怒りが倍増する人と、かえって冷静になるタイプ。
どうやら、今回の件に関しては私は後者のようです。
人間、あまりにも頭に来すぎるとかえって冷静になるもんなんですね。
山口県光市母子殺害事件の集中審議が終わりましたが、
弁護側は最終日にとんでもない“爆弾発言”をやってくれました。
以下、弁護側が用意した精神科医として登場した関西学院大教授・野田正彰氏が
「福田被告が話した」と主張する内容を書き連ねてみます。
・福田被告は弥生さんと夕夏ちゃんは死んだと理解しているが、「弥生さんはまだ生きている」と言う事を話す事もある
・「弥生さんと夕夏ちゃんと僕は仲良く暮らせると思う。洋さんと四人で仲良い家庭を作れるんじゃないかと思う」
・「僕は死刑になって仕方ない」
・「（本村さんよりも）先に弥生さんと夕夏ちゃんに来世で会う」
・「再会した時に、先に弥生さんの夫になる可能性がある。洋さんに申し訳ない」
・「弥生さんは、洋さんが今のように怒っているのを喜んでいないと思う」
さて、いつもの私ならこの辺で「貴様らには地獄すら生ぬるい！」と怒りまくる所なんですが、
今回は聞いているウチに、ある疑問が浮かんできたので怒りよりも
疑問に対する考察の方が優ってしまって結構冷静に聞いていました。
で、その疑問と言うのは「これらの発言は本当に福田被告が言ったのだろうか？」
282:Miss名無しさん
07/10/29 17:02:25 xILd9/n7
>>281
今回の「自分が夫になる」だの「家族になりたい」と言う発言を見てみると、
福田被告は殺した二人に対してかなりの愛情を抱いていると“一見”思えます。
弁護側はその辺をもって「精神的に未熟な証拠だ」と主張していますが、
それはとりあえず置いておいて、この発言内容を聞いているうちに、
以前にも被告が二人への愛情を語っていた事があったのをフッと思い出しました。
それは、福田被告の弁護士が安田氏に変わった直後に本村さんに送られてきた謝罪の手紙。
リンクよりも直接読んでいただいた方が良いと思うので、再度その手紙の内容をアップしてみます。
ちなみに改行などがメチャクチャで読みづらくなっていますが、原文がそうなっているからですのであしからず。
283:Miss名無しさん
07/10/29 17:07:22 xILd9/n7
>>282
これは やよい さん と ゆうか さんへ
拝啓
はじめての 御便りが このようなかたちと
なってしまったことを まず 御詫びいたします。
あの日、４月１４日の日、僕の身勝手な
行動が 洋さんの最愛の弥生さんと生後間
もない夕夏さん（当時１１ヵ月でした）を傷つけ
殺してしまったこと、また、辱めてしまったこと等
深く お詫びします。誠に すみませんでした。
また、弥生さんと 夕夏さん が 生前に愛され、
今でも 天国より 愛されている 洋さんや 御家族
友人、それを支えてくれている人たちの 傷を、
なやみ を、僕も 手助けしようとすることを どうか
御許しください。 救ってゆきたいのです。
できるかぎり、また、できることなら この身が
朽ち果てるまで。
僕は長男として産まれ、次男がすぐに産まれ
たことから母親のぬくもりをあまり 知らずに育ちました。
なにかにつけて ものごごろがついたより「 お兄ちゃん
なんだから 」と子供の頃 甘えさせてもらっており
ませんでした。そして その母を自殺で失いました。
言いわけなんかはしたくはありませんが、弥生さんが幼い
夕夏さんを抱っこしている所を一つの家の中で見て
しまった時、僕は 弥生さんに抱きついています。