08/06/07 21:56:12 7KROTbdr0
>>48をスルーして私を相手にする、あんたら小梨って何？
>>48に謝れ！
58:可愛い奥様
08/06/07 21:56:46 NvGg05IT0
週２というと月８回ぐらいとして￥３万だなんて＠３７５０円ぐらい？
都道府県はどちらでしょうか？
私は東京なんだけど、二人夜５千円を下る事なんてありません。
週２ペースで外食できるってｳﾗﾔﾏ。
埼玉に、なんとか（地名がはいってる）食堂っていうの、いろいろな
定食メニューをカフェテリア方式でとってく店なんだけど、安くて旨くてよかったな。
ああいうのが身近にあるといいんだけど。
59:可愛い奥様
08/06/07 21:58:27 7KROTbdr0
>>58
あんただけ。。。話してるの。
そもそも小梨が店にくるのって不気味だからお店の人が嫌がるでしょう。
60:可愛い奥様
08/06/07 22:02:55 NvGg05IT0
>>39
うちはＴＶはケーブル配信なので、ブラウン管でも今後も使えるらしい。
でも、買い換える時がきたら、ゲームやらないので、やっぱ液晶だな。
ブラウン管は、目に優しいけど、発熱するせいか静電気がすごくて
ホコリがすごいし、重いね。
プラズマって、店の陳列みる限り、なんか、キメがいまいちっぽくない？
あまり監視してなかったけど。
三菱電機の液晶ＴＶが、日本で唯一、手許のリモコンで首振りできて
すごく便利だよ。音質も一応ダイヤトーンらしいです。
61:可愛い奥様
08/06/07 22:06:12 7KROTbdr0
ID:NvGg05IT0
おまえって必死な小梨だな。
今度はネタ戻しかよ。
今まで自分でネタ振っといて。。。
何て自分勝手な小梨！
62:可愛い奥様
08/06/07 22:06:51 7KROTbdr0
ID:NvGg05IT0
荒らしは消えろ！
63:可愛い奥様
08/06/07 22:08:13 7KROTbdr0
407 ：依頼：08/06/07 22:03 HOST:193.213.42.169<80><8080>
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:40番)
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:41番)
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:42番)
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:43番)
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:44番)
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:45番)
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:46番)
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:51番)
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:53番)
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:54番)
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:55番)
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:56番)
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:57番)
削除理由・詳細・その他：
４． 投稿目的による削除対象
レス・発言
不必要に差別の意図をもった発言
第三者を不快にする暴言
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
レス・発言
スレッドの趣旨から外れすぎ
故意にスレッドの運営・成長を妨害
４連投になりますが>>404-406の続きです
64:可愛い奥様
08/06/07 22:08:43 7KROTbdr0
4連投～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
407 ：依頼：08/06/07 22:03 HOST:193.213.42.169<80><8080>
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:40番)
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:41番)
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:42番)
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:43番)
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:44番)
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:45番)
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:46番)
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:51番)
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:53番)
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:54番)
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:55番)
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:56番)
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:57番)
削除理由・詳細・その他：
４． 投稿目的による削除対象
レス・発言
不必要に差別の意図をもった発言
第三者を不快にする暴言
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
レス・発言
スレッドの趣旨から外れすぎ
故意にスレッドの運営・成長を妨害
４連投になりますが>>404-406の続きです
65:可愛い奥様
08/06/07 22:09:19 7KROTbdr0
HOST:193.213.42.169<80><8080>
5連投まだーーー？
66:可愛い奥様
08/06/07 22:10:37 7KROTbdr0
HOST:softbank221039162027.bbtec.net
＝
HOST:123.237.150.81<8080><3128><8000>
5連投まだーーー？
67:可愛い奥様
08/06/07 22:51:27 QjPxFPlj0
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||
|| 2chの鉄則 【 荒らしは無視・放置 】 しましょう。
||
|| ★ 荒らしは放置されるのが一番苦手です。
|| → ウザイと思ったらそのまま放置！
|| ▲ 放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| → 釣られてレスしたらその時点であなたの負け！
|| ■ 反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
|| → 荒らしにはエサを与えないで下さい！
|| ☆枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です。
|| ∧ ∧ 。
|| ( ,,ﾟДﾟ)／ ｼﾞｭｳﾖｳ!! Ｅ[]ヨ
￣￣￣￣￣￣￣ﾉ つ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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＼ は～～～～い ／
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(・,, ∧▲ ﾐ ∧ ∧ ( ∧ ∧
～（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿ﾐ･д･∧ ∧
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2ch専用ブラウザ(無料)には、荒らしの「ＩＤ：」や荒らしが多用する「ＡＡ・コピペ」の文字列を、
ＮＧワード・ＩＤとして登録して、簡単に見えなくする機能があるので便利ですよ。
Jane Style URLﾘﾝｸ(janestyle.s11.xrea.com)
ギコナビ URLﾘﾝｸ(gikonavi.sourceforge.jp)
Live2ch URLﾘﾝｸ(www8.plala.or.jp)
ホットゾヌ２ URLﾘﾝｸ(hp.vector.co.jp)
68:可愛い奥様
08/06/07 23:09:33 ycd+o1Ta0
テレビか～。
長野オリンピックの最中に故障しちゃって、急いで買いに走った記憶がｗ
北京オリンピックはいろいろな理由で盛り上がりに欠けるせいか、テレビ・録画機器のＣＭが少ないね。
本当ならば、買い替えのいい機会なんだろうけど。
69:可愛い奥様
08/06/07 23:20:39 UzlUTjV+0
>>39
参考程度に・・・
私はスカパーで古いドラマや映画を見るのが好きなんだけれど、
30年ほど前に作られたぼんやりとした暗いカラー映像だと
夜や暗がりのシーン、乱闘シーンや斬りあいシーン(チャンバラｗ）とかが、
液晶だと見ていてちょっと厳しいなあと思うことが多いかな。
あと、3倍録画したVHSの映像とかも厳しいかも。
だから私も、20年前の古いブラウン管テレビを大事に使ってます。ｗ
でも、あまり画質にこだわりがないなら液晶でスカパーを視聴しても
近年に作られたスポーツとかの激しい動画じゃないなら、
さほど気にならないかな。映像に慣れてしまうのもあるし。
30型以上の液晶でスカパーを試し見できれば一番いいのだろうね。
自分の許容範囲が分かるだろうし。
70:可愛い奥様
08/06/07 23:25:29 UzlUTjV+0
>>69
脱字しました。orz
× 近年に作られたスポーツとかの激しい動画じゃないなら、
○ 近年に作られたもので、スポーツとかの激しい動画じゃないなら
71:可愛い奥様
08/06/07 23:34:38 qvu4sqP30
私、液晶ＴＶにしてから、ＶHSの接続ケーブルが合わなくなってしまい、そのまま。
ＤＶＤも色々ありすぎて、考えているうちに面倒になって買うのがいやになった。
どうせＴＶも最近はくだらないクイズ番組とか通販番組しかやってないから、録画する
価値ある番組もなくなってきたので、思ったほど不自由してない。
ＶＨＳビデオは直接、テレビケーブルの口に繋いでいるので、単体で録画自体は
可能なんだけど、機材が古すぎてテープのスクロールがまずいらしく、テープが
からまっちゃうんだ。
ＤＶＤ、どれ買えばいいのでしょう？
72:可愛い奥様
08/06/08 00:36:18 NiapTOkb0
小梨なのに乳垂れ～
,ｒ- ､,ｒ- ､
／// | | | l iヾ
/./ ⌒ ⌒ ＼ヽ､
＿,,......._ URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
／ "''-.,,_ ｒ-i./ ｀⌒,(･･)⌒´ ヽ.l-､
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｀''-.,, 丨 ﾉ .,ｒ ｨ i _ ￣￣￣ 一一 ￣￣--‐‐::..,,_
｀''-.,,_ ｀ﾞ^‐トtｲ,,ｨク三ﾆミ＝- ...,,,,＿ / ／, ｀ﾞ''''ｰ-::...,,＿
''-.,, |;'{ `ｰ'´￣￣""'''''ー-=ﾆ､三三Y _/／ ｀ ヽ、
｀i/ ｀ﾞ''＝t.｀''ヾ､ｒ'''ﾄ‐‐'^ヽ、 ＼
/ ￣V ﾉ ! ＼ i
ノ .:, l ∧ ＼ ﾉ
／ /i '; } i !｀''ｰ--:::..,,,_ _,.:-''´
/ / ! ij ,!./ ￣￣￣
ｉ / l |l!´
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!;;::::::::.. / ﾍ . ..:.:::::::::::::::. /
ヾ;;::::::::: ／ ヽ:.::::::::::::r,､::::::.: ノ!
｀ー‐'i''´ ｀''-;;::::::::.:;;;;:-'' ﾉ
73:可愛い奥様
08/06/08 00:42:08 1ifO34HA0
>>71
DVDというよりHDDデコーダー買った方がいいかも。
あと後３年で地デジ問題があるからそれも頭に入れておいた方がいい。
基本的にテレビ・ビデオ市場はオリンピックごとに新製品出してるけど、
今回の場合ダビング10の問題がどうなるか次第らしい。
74:可愛い奥様
08/06/08 00:42:30 1ifO34HA0
>>71
DVDというよりHDDデコーダー買った方がいいかも。
あと後３年で地デジ問題があるからそれも頭に入れておいた方がいい。
基本的にテレビ・ビデオ市場はオリンピックごとに新製品出してるけど、
今回の場合ダビング10の問題がどうなるか次第らしい。
75:可愛い奥様
08/06/08 00:43:41 1ifO34HA0
重かったから二度書きにorz
76:可愛い奥様
08/06/08 21:35:21 2q+kvdjF0
きじょいたひなんじょ
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
しばらくこっちへ避難した方がいいかも・・
77:可愛い奥様
08/06/09 07:12:16 9a1yHYXf0
避難する意味がわからん。
荒らしも荒らしにレスする人も
まるっとスルーすればいいだけのこと。
しばらく続きそうだなーと思えば
当分近寄らなきゃいいだけ。
78:可愛い奥様
08/06/09 07:37:11 DW9/dl7M0
>>77
流れを見る限りスルーできない人がいるのも事実。
あまりにもひどい場合は一度避難して様子見るのも方法じゃないのかと思う。
このまま近寄らずこのスレの流れが切れる自体
荒らしの思うツボな気がする。
79:可愛い奥様
08/06/09 08:08:12 9a1yHYXf0
>>78
いや、だからスルーできない人も荒らしと一緒でしょってこと。
「荒らしの思うツボ」なんて発想自体が思うツボなんじゃないかと。
（まぁこういうカキコも含めてだけどｗ）
この手のスレは何処に立てても荒らしを無くすのは無理。
小梨への憎しみが尋常じゃないのは流れ見てても分かるじゃない？
あとはどう、スルーできるかだと思うけどね。
こんなふうなスレでも専ブラいれてあぼーん設定すれば
結構快適だよｗ
80:78
08/06/09 08:22:29 m4Y9JtMd0
ID変わってるけど。。
>>79
専ブラもちろん入れてるｗ
荒らしの（恐らく）私怨は尋常超えたキ○ガイの域まで行ってるのはわかるけどね。
（ぶっちゃけこの荒らしが糞スレ立てたりあらゆるスレで小梨叩きをする奴だったりするが）
外部板避難はあくまでも”最終手段”という意味で考えればと思ってる。
81:可愛い奥様
08/06/09 08:32:08 9a1yHYXf0
>>80
あのさ･･･あなたみたいなのは荒らしと大差ないんだよ。
まず、言葉を選べないこと。
それと下から２行目なんぞは、そう思ってても書かないのが吉。
匿名の掲示板ではそれを確定できる要素は何一つないんだよ。
それこそ“妄想”と言われても仕方がない。
それに、この流れでIDが変わるって最悪だよ。
変わるならレスしない方がなんぼか説得力がある。
この件は終わりにします。
82:可愛い奥様
08/06/09 11:27:03 yzA9JeL60
テレビが壊れるのって一瞬だね。
さっきまで普通に観てて、突然画像が乱れたと思ったら、
全く電源がつかなくなった＞ブラウン管
どうしょもないんで急きょ買ったよ。
いやぁ地デジ生活快適だわ。
83:可愛い奥様
08/06/09 17:04:57 8gY+uW7O0
>>82
液晶？プラズマ？どちらを買ったの？
液晶はスポーツとかむかないって聞いたけどどうなんだろ？
うちも買い換えないといけないのよねぇ・・・
84:可愛い奥様
08/06/09 17:33:02 csl9R1AY0
>>82
さっきまで動いててもう新しいのを買ったの？
>>83
同じく購入を悩んでる。
液晶はスポーツ観戦には向かないって聞くよね。
昔に比べたらマシにはなっているだろうけど。
偽実家のプラズマでサッカー見てたら具合悪くなった。
デカイ画面が悪いのかキレイすぎるのが悪いのか。
ギリギリまで考えようと思います。
85:可愛い奥様
08/06/09 18:24:08 Ae3z9RJi0
>>83
確かにそう言われてるけど、最近のテレビの世界って
進歩というか動向激しすぎ。
なので、定説（今の時点で本当のことだけど）に惑わされず、
本当に買う時になったらもう一度現状を調べた方がいいですよ。
プラズマ有利といわれてたことがそうでもなくなってたり、
またその逆もあるし。
86:可愛い奥様
08/06/09 21:23:21 8gY+uW7O0
83です。
プラズマは消費電力が高めで、裏側が熱くなったりで
エコじゃないって話もあるし。
やっぱりしばらく様子見のほうがいいのかなぁ。
ブルーレイみたいにいずれどっちかがシェア握りそうだし、
オリンピックまでに買い換えたかったけど待つことにしよう。
ありがとうｗ
87:可愛い奥様
08/06/09 21:27:40 rIOSaGpX0
東芝のＳＥＤだっけ？キャノンと共同開発の次世代ブラウン管。
あれどうなった？全然、話に出てこなくなったね。
88:可愛い奥様
08/06/10 01:13:55 w++XlCCy0
ちょっと前に【他力本願】スレで書いたことなんだけど･･･↓自分のコピペでごめん。
私もどっちがいいのか迷った。結局買ったのは50インチのプラズマです。
詳しい店員さんに聞いたところ、
【液晶】
・消費電力少ない（ランニングコスト安い）
・大画面だと動画はキビシイ（プラズマほど滑らかではない）
・画面の表面が弱い（液晶だけに物があたったりすると壊れたり）
・昔の液晶のように、斜めから見ると見えない、というのは改善されてます
【プラズマ】
・消費電力大きい（ランニングコスト高い）
・画面付近が熱くなる（最近のはちょっとマシ）
・動きはキレイ（目に優しい）
・画面の表面は液晶より丈夫
・画面の表面がつるっとしてるので、昼間は窓の光が反射したりします。
カーテン閉めれば問題なしですが。
42インチ以上だとプラズマがオススメだそうです。
画面が大きいということは画像の動きも大きいので液晶だと厳しい･･･目が疲れます。
あと、同じ理由でサッカー観戦など、画面の動きの激しい番組を見る場合も同様。
プラズマのフルスペックではないもの（画素少なめ）でも、液晶のハイスペックなものよりも、
画素数多いそうです。
うちは、猫がいるので画面に猫パンチ食らうことを考えて耐性のありそうなプラズマにしました。
詳しい店員さんに聞けばもっといろいろ教えてくれると思いますが、とりあえず私が聞いた説明で
覚えてることだけ書きました。頑張っていいの見つけてくださいね。
89:可愛い奥様
08/06/10 07:10:19 y8PiUnDD0
うちは液晶買うつもりで行ってプラズマ買ったｗ
消費電力については、年間何万も違うわけでもないので気にしなかった。
画面についても、それほど画質にこだわる方ではないし
こんなもんは慣れだと思って、これもそんなに気にしなかった。
お店に行く時に、リビングの簡単な図に「ここに置きたい」って場所を描いて持って行ったんだけど
それを見て店員さんがプラズマがいいと。
うちはリビングが細長くて、どうしてもコーナーに斜め置きになるため、
昔に比べて斜めからでも見えるとは言っても、やっぱり液晶は見辛いでしょうということだった。
それプラス、>>88さんと同じく我が家も猫がいるので猫パンチ避けｗ
その家庭のテレビの置き方、生活形態（昼型夜型）によっても違ってくるんじゃないかな。
前のテレビが壊れちゃったので買い換えたけど、
本当ならもう少し様子を見て、じっくり選びたかったなぁ。
90:可愛い奥様
08/06/10 08:46:45 aWm+vYGo0
>>80
あんたみたいに直接的間接的に相手する人が一番の荒らしなの。
91:可愛い奥様
08/06/10 08:55:42 9f2Tombh0
ウチの実家でニューTV買ったって聞いたので昨日見てきました。吉永小百合の
CMのやつだったよ。ブラビア（？）で液晶。もうね、感動して帰ってきた。
すごーく綺麗に写ってたよ。42型だって。 我が家のTVは2年前購入のプラズマ
37型だけど、今は液晶も進化して残像感も全く気にならなかったよー。っていうか、
やっぱり家電は新しいのが良いね、と思った。
悩んでいる方は大いに悩んで、満足して購入して下さいませ。
92:可愛い奥様
08/06/10 10:42:41 SOCR+oAl0
> 昔に比べて斜めからでも見えるとは言っても、やっぱり液晶は見辛いでしょうということだった。
３年前の液晶でも、そんな事はないよ。
93:可愛い奥様
08/06/10 13:52:02 73EIYMMH0
今日は一応洗濯日和ですね～～。
皆さんは毎日お洗濯してますか？
二人だと洗濯物も多くないし（ウチだけ？）
私は仕事の関係で飛び飛びで休みの日が入るので、
だいたい3日か4日に一度で十分って感じです。
下着類やハンカチタオル類は三週間分位それぞれストックがあるし（引き出し一杯過ぎｗ）
夫のＹシャツやスーツはクリーニングだし、
自分は制服あるけど、クリーニングは会社がしてくれるし・・・
ってわけで、ウチの洗濯物本当に少ない・・・楽すぎる・・・
94:可愛い奥様
08/06/10 18:28:49 uLfd/e/u0
うちは二人ですが洗濯物莫大ですよ。
毎日やればいいんだろうけど、３日分たまると莫大になるという意味です。
洗濯機の水量がフルになります。
Ｙシャツを毎回全部クリーニングだすって、とっても楽だけど、お金が
もったいないような気がします。
私は、相当疲れた時以外は自力であらい自力アイロンです。
正直アイロンは苦痛です。
まあ、奥様が日中、お仕事されてる人なら、毎回クリーニングでもいいね。
95:可愛い奥様
08/06/10 18:46:31 sReAMIcN0
妻を養えるほど仕事してるけど、アイロンもかけるし弁当も作ってるよー。
こんだけ稼いでるんだからクリーニングにしろって思うけど、
もったいなくて自分でやってしまう。貧乏性なんだろうか。
ていうか、クリーニング店に持って行ったり取りに行ったりの手間暇を考えると、
自分でやったほうがいいと思ってしまう。配達してもらうって手もあるが。
96:可愛い奥様
08/06/10 18:48:30 uLfd/e/u0
いいな、どれだけ稼いでるの？
97:可愛い奥様
08/06/10 19:25:29 73EIYMMH0
>>93です、
あー確かにＹシャツのクリーニング代はもったいないと言えばもったいないのですが、
夫の嗜好の世界ですので、好きにさせています、
決まった店があって（チェーン店じゃないので料金高め）糊なしで手仕上げが気持ちいいそうです。
夫はアイロンがけも好きで、かけたいものはすいすいかけています。
私はアイロンが大嫌いなので（家事の中で一番嫌い）、そういう夫で助かっています。
クリーニング代はそういうわけで、結構かかっているかもしれませんけどオッケーですｗ
>>95うらやましいです、早く二人でリタイアして、沖縄に住みたいってのが夢ですが、
本当に夢で終わってしまうかもなどと思う今日この頃です。
98:可愛い奥様
08/06/10 19:50:52 sReAMIcN0
いや、あんまりよくないよ。
自由業だから不安定だし、税金バンバン持って行かれる。
住民税だけで八十万くらい。プラス所得税数十万、国保も五十万近く（上限ギリギリ）、
年金は…何十万だっけ…。
いっそ夫の扶養に入って、まったりのんびりしたほうがいい気がしてくる。
でも仕事好きすぎて辞められないのよ…orz
99:可愛い奥様
08/06/10 21:06:16 2rHUF6NN0
住民税８０万って年で？月で？
年であっても、すごいね。
100:可愛い奥様
08/06/10 21:56:10 y8PiUnDD0
>>95
わかる。
クリーニング店に持ってくの、面倒っちい。
なので自分でアイロン掛けてたけど
去年から宅配クリーニングに頼んでいる。
Ｙシャツ180円なので持ってくのと変わらないし
かなり助かってる。
101:可愛い奥様
08/06/11 07:07:33 pRwaQ4AD0
>>98
好きすぎてやめられない仕事持ってるなんて裏山。
そういう仕事って滅多に見つかるもんじゃないし、大事にした方がいいと思う。
私は仕事そのものよりも、仕事してるとこに緊張感が好きで
ずっと共働きだったんだけど、
１年前にトメが要介護状態になって辞めざるをえなくなった。
介護自体は誰かがやらなきゃいけないんだし、夫一人っ子だし、納得はしてるけど
一日中家族以外と話をしない日が続くと時々鬱々としてくる。
変な言い方だけど、この介護生活が終わったときにはもう
どこも雇ってくれないような年齢になってるんだろうなぁorz
102:可愛い奥様
08/06/11 07:08:41 pRwaQ4AD0
仕事してるとこに→仕事してるときの
間違えました。
103:98
08/06/11 08:39:21 9+LWPBHY0
介護ってなんだろうね。時々思う。
大事な家族なんだろうけど、その大事な家族が他の家族の大事なものを奪う。
私の仕事は、スポーツ選手みたいな感じで、
資格取ったり専門学校を出たりしてなるような仕事じゃなく、
実力をつけて結果を出せる人になれば継続して仕事を続けられるような職業なんだが、
業界ではトップクラスにいても、介護が原因で仕事をセーブして、業界から消えていく人も多い。
地道な努力を重ねてこの仕事に就いたんだろうに、どんな気持ちなんだろうと…。
愛する両親のためなら、仕事捨ててもいいって思ってる人もいるかもしれないけど、
例えそうでも両親のほうが先に亡くなるだろうし、
介護が終わったあとの人生ってどうなるんだろうとか考える。
介護は身の周りの世話（排泄や入浴など）はお金で他人にやってもらって、
家族は心のケアに徹するのがお互いのためっていうけど、そうなると金銭的負担も大きいだろうしね。
スレチになってごめん。でも色々考えさせられた。
104:可愛い奥様
08/06/11 09:44:26 pRwaQ4AD0
>>103
いやいや、おなじようなことを最初の頃は思ったよ。今でも時々思う。
介護は本人の意思と関係なく、介護される側やその周囲の条件・環境によって
千差万別だから一概には言えないけど、私の場合はそれがベストだと思っただけなんだよね。
トメも色々と思うことがあるみたいで、９月の１ヶ月間、ショートステイに行ってくれることになった。
その間にあんたの好きなことやりなさいだって。
こんなこと言ってくれると思わなかったから涙がでちゃった。
介護が終わったあとの人生のことは、
一旦止めてしまった以上、仕事で埋めてもらうのは無理だと思ってるので（これは私の場合ね）
一生ものの趣味を見つけようとしてるところ。
幸い、金銭的には自分のことは自分でやってくれてるし
介護の為に私が仕事を辞めたぶん、生活費はトメが出してくれてる。
そこら辺はギブ・アンド・テイクなサラッとした考えのトメなので
私は恵まれてる方だと思っています。
ただねー、上にも書いたけど時々無性に話し相手がほしくなるｗ
介護やってると友達も遠慮するからさー。
遠慮しないて遊びに来てほしいんだけどさー。
105:98
08/06/11 12:04:49 CSwZiaks0
>104
頑張りすぎない程度に頑張ってくれ。
私の母も病弱で、いつ同じ問題に直面するかわかんない状態。
>104さんもトメさんも、いい人なんだろうなーと思った。
文章やその内容から滲み出てるよ。
お二人やその他のご家族の人生がいいものになるのを願ってます。
106:可愛い奥様
08/06/11 13:00:34 6d59rW2+0
>>104 うちなんて認知症だから、それこそ大変だよ。スレチだからある程度端折ってかくけど
そちらの姑さんは、頭しっかりしてるようだし、それだけでも有り難いと思った方がいい。
認知症介護では、ボケ親の犠牲で結婚もできなくなってる若い子が、今、相当多い。
介護保険なんて現状ほとんど上手く機能してないし、介護職の半分はリストラされてしょうがなく
やってきたような人達が多いしね。
こういう状況から言えば、高齢出産は全くオススメできない。８０過ぎると４人に一人は認知症です。
107:可愛い奥様
08/06/11 13:14:18 6d59rW2+0
>>103 仕事を捨てて介護に入る自分自身の生き方問題より、介護で立ち行かなくなって心中しますかどうしますか？の
問題に陥ってしまう方が問題なんです。大方は、何も予見できず、とにかく全力介護だと、辞めて無収入になってしまう。
すると、金銭的な余裕がなくなって、介護サービスも受けられない、親が資産家でないかぎり、大方の人の日常生活は
崩壊します。無意な介護が２４時間になって介護者の精神が疲弊し、破綻します。そして心中します。
だから、私は介護の立場に陥った場合、絶対に仕事は全面的にやめずに、職場に迷惑がかかろうが、どうにかパートタイム
でも仕事を継続できる道を探すようお薦めします。これは介護者の気分転換という、精神的な健康を維持する＝長期戦の
介護でも戦っていける精神力をつくるメリットもあります。
うちはまだ軽い方なので、このように２ｃｈとかやれてますが、それでも私はこういう状況になって、子供がいなくて
本当によかったとおもってます。小さい子供をかかえて介護してる方、めちゃくちゃです。ほんとかわいそうです。
鬼女板にはそうしたスレがないのは、多分、皆さんネットなどやってる余裕がないのです。
108:可愛い奥様
08/06/11 17:32:44 6yi3eKyTO
>>104さんご自身が
「自分は恵まれてる方だと思う」って書いてるのに
「有り難いと思った方がいい」って
上からの言い方はとても失礼な気がするよ。
私も３年半認知症の実親をみて、
今は施設のお世話になっている。
だから大変さはもちろんわかる。
こういう言い方はなんだけど、
本人が告白してる以外の見えない部分で
どれだけの努力をしてるかなんてわからないのに
介護者同士で比べるもんじゃないと思うんだ。
それに高齢出産や子供のいるいないは又別の話だと思う。
高齢出産でも、色んな面を考え抜いて覚悟の上の人もいれば
何も考えずに10代で出産する人もいる。
色々だよ。
子供がいれば、一緒に手伝ってくれる子供もいるし
そうじゃないひともいる。
これも色々。
比べるもんじゃない。
109:可愛い奥様
08/06/11 19:04:31 XrogQu6w0
高齢出産は、子供からみれば色んな不都合・苦労があるのは事実だよ。
私自身がそうだからよくわかる。ほんと、頼んで生んでくれって言った訳じゃないって感じだ。
高齢出産は完全に親のエゴ、無責任が８０％
110:可愛い奥様
08/06/11 19:40:12 iPrfPGRqO
私も15年介護しました（親が病気で）。20代から始まって、終わったら30半ば。
もうとても子供なんて作る余裕なかった。介護って本当に気持ち落ち着く暇もない。
子供は大切なものだけど、理想は介護始まる前に子育て済ますような勢いが必要かも。（普通は親が年老いるのはそんなあたりだと思うから）
子供育てながら介護してる人は本当に尊敬する。凄いと思う。
私は子供を諦めてしまったけど…
111:可愛い奥様
08/06/11 19:43:05 6yi3eKyTO
だから自分がそうだから、みんなそうって訳じゃない。
あなたがそう思うのは、そう思わせる体験があったのだろうけど
命懸けで産んでくれたことを感謝してる人を
私はたくさん知っているよ。
何に関してもそうだけど
十把一絡げに語るもんじゃないと思う。
112:110
08/06/11 20:05:54 iPrfPGRqO
ん？>>111私にですか？
いや別に同じ体験したからといって、皆が皆同じ結論に達するとは思ってはいない。
ちなみに私は不幸だとも思ってないし、産んで貰ったことを恨んだりしていない。
介護って誰でも可能性あるからねって話題です。
自分の親と、結婚してる以上旦那の親。あるかもしれないじゃないですか。
113:可愛い奥様
08/06/11 20:16:25 YXRs1Q2s0
>>112
111さんは109さんに、じゃまいか
介護は切実だよね。
うちはまだ親たちが元気で暮らしてくれているけど
それは本当に感謝すべき事なのかも、と思った。
114:110
08/06/11 20:19:26 iPrfPGRqO
>>113
あ。なるほど！
有り難うです。
115:可愛い奥様
08/06/11 21:14:54 XrogQu6w0
> 20代から始まって、終わったら30半ば。
介護対象は、認知症ですか？
116:可愛い奥様
08/06/11 21:39:44 iPrfPGRqO
>>115
癌です。
117:可愛い奥様
08/06/12 03:26:21 cbNeKmXy0
子供がいる人生もいいだろうけど、夫婦２人の気楽な生活で満足だなぁ。
老後は寂しいものになりそうだが。
118:可愛い奥様
08/06/12 03:34:46 B0jpPz3f0
老後はどの家も同じだよ。
子供と同居する習慣なんてあと２０年もすれば消滅する。
自分らだって、相手の親と同居はいやでしょう。
119:可愛い奥様
08/06/12 03:47:12 cbNeKmXy0
同居とかそういうことじゃなくて、夫が先立った時には家族がいなくて自分１人になるわけだし
それがなんとなく寂しそうだなと思っただけ。
120:可愛い奥様
08/06/12 07:09:09 50YguenQ0
>>119
わかるなー。
子供に依存するとはそういうことではなくて、
この世に自分と（血が）つながった人がひとりもいないって
もしかしたらすごく寂しいかも･･･とか、
先のことを考えたって仕方ないのに考えてしまう時がたまにある。
これはもう気持ちの問題だから、そんなことは全く考えない人もいるんだろうけどね。
だから本当は夫には私より先に死んでほしくないんだけど
よくよく考えたら、こいつは私がいないとダメ男なので
心配で心配で先に死ねないｗ
121:可愛い奥様
08/06/12 07:09:45 50YguenQ0
× 依存するとは
○ 依存するとか
122:可愛い奥様
08/06/12 07:59:30 DoE+9Z+PO
でもまあ、唯一血のつながっている子どもとは絶縁状態、なんて家もあって、
それはそれで余計切ない気がする。
介護かぁ。
うちはまだどちらの両親も元気だけど、
そういう期間も考えて人生設計しないといけないね。
今、フルタイムで働いていて、肉体的にも精神的にも辛くて、
私の人生どうなんだ？って思ってるんだけど
介護が始まったら、それこそじっくり好きなことするなんてできないよね。
やっぱり早いとこ辞めて、遊び暮らすｗ時間を少しでも確保しようかな。
金銭的にキツいけど、これじゃ何のために生きてるのかよくわからない…
123:可愛い奥様
08/06/12 08:48:01 1Sr5NAfA0
また老後の話題ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
124:可愛い奥様
08/06/12 08:55:16 p+DdymHb0
>122
このまえドキュメンタリーでそんなの見た。
絶縁じゃないけど、親は通常の生活もままならない状態で、
子供が一週間に一回、一時間だけ食材とか持って来てあとはヘルパー。
同居する気がないかと聞くインタビュアーに、
「ない！自分には自分の生活がある。同居すると私たち夫婦の仲がおかしくなる！」
ってきっぱりと言い切った。「今でも迷惑かけてるのに」とも…。
どんな親子関係だったかわかんないし、事情は人それぞれだけど、
「同居しないことが悪いのか？お前らに私の何がわかる？」
といったとげとげしい空気が印象的だったな。
「老いていく町」とかなんとかいうタイトルの番組で、
高度成長期は町には子供が溢れて活気に満ちていたのに、若い人はみんな出て行って、
一時代を築いた人たちが老いて老人の町みたいになってた。
バブルもそうだけど、急激に人が増えすぎたり経済が発展しすぎたりすると、
どこかで歪みが出てくるんじゃないかと思ったよ。
125:可愛い奥様
08/06/12 09:08:33 nnSOGwx20
>>124
それ見た。
娘だっけ？
あまりにキッパリ言い過ぎててちょっと引いた。
同居の有無はさておき、家に行った時くらい
父親に少し優しい言葉でもかけてあげたらいいのに。
126:可愛い奥様
08/06/12 09:19:01 D9GOjnOk0
私も見ました。 色々な事情もあるだろうけど、カメラが回っていながらに、あの
態度。本当に血縁か？とオモタよ。ちょっとの世間話もせずにサッサと帰ってたよね。
子供に依存云々っていうのはヌキにして、ただ寂しく感じたよ。もしかしたら何年か
したら自分があの小母さんみたいになっているかもしれないし。
※今は家族仲は良いけど、これからは判らない、という意味で。
127:可愛い奥様
08/06/12 10:02:41 B7ulsRCV0
家の真ん前の独居老人がリアルでそういう感じ。
子供２人居て同じ県内に住んでるけど盆暮れ正月にさえ実家に来ない。
お婆さん一人で普段から暮らしててそのお婆さん曰く、自分の孫の名前も知らない（忘れた？）そうだ。
案外身近にそういう家庭多いもんなんだよ。
128:可愛い奥様
08/06/12 10:40:46 nIZ0W+qh0
少しでも優しくすると、その優しさに付け込んで
とことんしゃぶりつこうとする、とんでもない血縁者がいる私にとっては、
週に1回1時間でも世話をしてあげるなんて、偉いなあと思ってしまう。
血縁があるからといって情が生まれると限らないしね。
血縁であるが故に苦しんだり。
毒になる親もいれば、どんなに一生懸命育てても愛を感じない子、
借金で家族崩壊とか普通にあるもんだったりしますよ・・・。
うちは借金で苦しんだ口ですが。orz
129:可愛い奥様
08/06/12 10:43:51 H33OZ9BP0
>>126
今仲良いなら、大丈夫だと思う。
130:可愛い奥様
08/06/12 13:06:46 X/e6kgKl0
>>124
私もその番組みたけど、娘さんの気持ちはよくわかった。
現実問題は、ああだよ。みんなそう。もう余裕がない。
あの人はあの日だけじゃなく、毎日があの状態です。
介護の渦中にいる人間じゃないと、その毎日は、どんなに辛いかわからない。
正直、認知症が中期以降になると、早く死んでくれと思ってる家族がほぼ１００％。
皆さんはわからないから、きれいごとを言えるです。
131:124
08/06/12 13:50:44 p+DdymHb0
誤解があったらゴメン。
もちろん、毎日がああいう状態ってのはわかってるし、彼女を責める気はまったくないよ。
綺麗ごとを言うのは簡単だし、回りがあれこれ言うことじゃない。
介護人を抱える人のスレを覗いたことあるけど、想像以上に苛酷な毎日なんだろうなって思ったし。
私が言いたかったのは、その状況が切ないっていうか。
誰も責められないからこそ、やるせない気分になるってことなんだ。
132:可愛い奥様
08/06/12 13:53:06 50YguenQ0
>>130
＞皆さんはわからないから、きれいごとを言えるです。
それを言ったらこんなところで何も話せないよ。
私だって認知症の親をみたから大変さはわかるつもりだけど
死んでくれと思ったことは一度もない。きれいごとでなく。
いつまで続くんだろうって不安になったり、
あんなにキチッとした人だったのに・・・って悲しくなったりしたことはあったけど。
133:可愛い奥様
08/06/12 14:16:21 LwOMOfwt0
>>132
何でもかんでも２ｃｈだからといって、言えばいいというものではない。
秋葉原の事件だって、無責任なチャットでの誰かの一言が犯人を殺人に
駆り立て導いた可能性が指摘されてる。
132みたいな発想ができるのは、大方、本当に大変な時期が来るより前に
首尾良く、親を施設に入れる事に成功した人だろうとおもう。
大方の家庭は、まして高島平の女性の家庭は、それさえかなわないから、
ああいう発言に繋がるということ。
そういう介護家族が今とても多いから、介護心中、介護殺人が頻発してるんだよ。
誰も、好きこのんで親を殺してない。
134:可愛い奥様
08/06/12 15:33:22 QteDdZioO
老後も介護する側も格差社会なんだろうね。
それなりに豊かに暮らせるホ一ムに入るのもお金がいるし
親にいいホ－ムに入ってもらって自分たちの自由を確保するには
親か自分たちが裕福じゃなきゃいけないし。
お金がすべてじゃないけど、お金のない人が苦労するんだろうなあ。
なんかずっと読んでると、書いてる内容で生活ぶりが見える希ガス。
もっともっと貯金しなきゃな。
135:可愛い奥様
08/06/12 15:43:53 v8s+9zih0
貯金がまったくない我が家です。
夫も私も、あまり深く考えていないので、確かにふとしたときに先々のこと心配になります。
今はとっても楽しくて充実してるんだけど、
どっちかが具合悪くなったり、私の両親になにかあったりしたら、
やはり生活が一変しちゃうでしょうしね。
いろいろこのスレで考えさせられることの多いです、
でもこういう場はありがたいです、
ぜひぜひいろいろ語り合えるよう続いていきますように！
（やっぱり書き込むに当たって、気遣いみたいなのがあるといいよね）
136:132
08/06/12 16:17:47 50YguenQ0
>>133
言葉が足りなかったようで、ごめんなさい。
>>130さんを否定してるつもりは全くないです。
ものすごく大変な思いをしてる人のことは分かってるつもりだし、
私が認知症の親をみていた人のなかでも恵まれていたのだろうことも自覚しています。
ただね、ほぼ100％の人が「死んでくれ」と思ってるという言葉は
読んでて辛かったんですよ。
それと、
＞首尾良く、親を施設に入れる事に成功した人
という言い方はどうでしょうね。
義父が施設に入る時のことを事細かに説明するつもりはありませんが
ただひとつ言えることは、
「成功した」なんて思えるようなきれいなものではありませんでした。
その時の気持ちはあなたには分からないでしょう。
介護していた間から、義父が亡くなるまでの間
それは毎日葛藤の繰り返しでした。
どうか「首尾よく」なんて言葉は使わないでください。
137:可愛い奥様
08/06/12 20:30:56 vfUsC8PP0
ほぼ１００％と言ったのは言い過ぎでした。
ただ、中期～末期の患者をみてる介護家族はホント限界状態で立ち行かなくて
多くが、こんな無意な事を続けずに、早く死んでくれれば「お互い幸せ」と感じて
いるのは事実です。
なのに、施設は高額（入所代以外の月々コストが４０万以上かかる所）は別ですが
平均的所得者向け（それでも月２０万前後）の所に入手するだけのは相当の激戦。
だいたい、後から並びはじめた独居老人とか介護度が高い人が順位をすっとばして
優先されて入所しちゃうのが現状なので、家族としては、「ラッキーで入れた」「首尾
良く入れそうだから、嫌がるのを無理矢理いれちゃった」みたいに、ごくごく普通の
日常的な病院の会話として、頻出するワードです。つい先週もそういうラッキーな方
のお話をきき、待ち順位を、数百人すっ飛ばして入れたらしく、まさに首尾良く入った、
という表現がぴったり。
つまり、悪気を込めて書いたのではなく、この表現が今日の現状を現すのに、
ぴったりだったのでです。
138:可愛い奥様
08/06/12 20:41:14 vfUsC8PP0
こちらも、テレビで写っていた高島平の方を、置かれた背景を理解せずに
悪くいうのは、どうかやめてほしいと思って長々と説明したかっただけですが、
現代の、また、これからの日本で老いていくにおいて、これら事象を
通じてみえてくるのは、精神的な根っこの部分で頼れるのは子供の存在ではなく
やはり、お金なんです。
これが、原始共産性のような社会ならば、また違うと思いますが
今の世の中、子供にたくさんのお金をかけて、自分の老後リスクを増やすか、
多少、今はさびしくなるかなと思いながらも、実は老後、自分の状態がどっちに
振れても、まあ安心して過ごしていけるか、私は親をみて、まわりの色々な
事例をみて、現状、子供に費消しないで済む分を老後の貯蓄に回せる自分が
本当ラッキーだったおもってます。
139:可愛い奥様
08/06/12 20:49:28 QteDdZioO
ひょっとして又IDコロコロ変わる人の登場？
140:可愛い奥様
08/06/12 21:33:39 50YguenQ0
>>137
なにか誤解をされているのではないでしょうか？
後から並んだ人が順番すっとばして、決してその人たちがラッキーだったのではないですよ？
先に並んでいた人からすれば、お気持ちは分からなくもないけれど、
今までの先着順方式から、より緊急性の高い人から入ってもらうという方式になったのです。
介護してくれる人が誰もいない、いたとしても介護者自身も高齢だったり、病気や要支援者だったり、
又、家族が別の病人を抱えていたりなどなど。
そう言った人の中でも要介護３の人と要介護５の人がいれば
同じ周辺状況の人なら後から申し込んだとしても要介護５の人が先になります。
これは要介護者を助けるための法改正です。
どうもあなたの文章は理解しにくい部分があるので（ＩＤも変わってらっしゃるようですし）、
私の理解不足なら申し訳ないのですが
>>138を読む限り、あなたご自身は“ラッキー”と言える状況らしいですね。
ならば余計にあまり極端なことはおっしゃらないでいただきたいです。
141:可愛い奥様
08/06/12 21:34:19 50YguenQ0
>>137
なにか誤解をされているのではないでしょうか？
後から並んだ人が順番すっとばして、決してその人たちがラッキーだったのではないですよ？
先に並んでいた人からすれば、お気持ちは分からなくもないけれど、
今までの先着順方式から、より緊急性の高い人から入ってもらうという方式になったのです。
介護してくれる人が誰もいない、いたとしても介護者自身も高齢だったり、病気や要支援者だったり、
又、家族が別の病人を抱えていたりなどなど。
そう言った人の中でも要介護３の人と要介護５の人がいれば
同じ周辺状況の人なら後から申し込んだとしても要介護５の人が先になります。
これは要介護者を助けるための法改正です。
どうもあなたの文章は理解しにくい部分があるので（ＩＤも変わってらっしゃるようですし）、
私の理解不足なら申し訳ないのですが
>>138を読む限り、あなたご自身は“ラッキー”と言える状況らしいですね。
ならば余計にあまり極端なことはおっしゃらないでいただきたいです。
142:可愛い奥様
08/06/12 21:45:04 50YguenQ0
ごめんなさい。
じっくり読み返してみたら、法改正のことはちゃんと理解してらしゃるみたいですね。
その上で、おっしゃっているのでしたら逆に
それは家族間の感情の問題ではないでしょうか？
>>130と>>133ももしかしてあなたですか？
いや、違ってたら申し訳ないけど、使ってるフレーズが一緒なので。
なんだかよくわからなくなりました。
143:可愛い奥様
08/06/12 21:54:12 x+t1WYcv0
ADSL接続だとＩＤは接続毎に変わってくるよ。
常時接続じゃスパイウェアに侵入されそうで恐くない？
144:可愛い奥様
08/06/12 22:10:58 1Sr5NAfA0
小梨はゴミ。
終了。
145:可愛い奥様
08/06/12 23:38:06 n2jSHB320
菊婆登場か
146:可愛い奥様
08/06/13 00:16:15 62m9Mf/T0
>>135
小梨だったらやはり老後のための貯蓄はなるべく早くから計画されたほうが
いいですよ。
なにしろ子供がいない夫婦の老後はお金しか頼るものが無いのですから。
私は夫より７歳年下なので、夫が先に逝ってしまったことを想定し、
特に日本人女性の平均寿命が長いので、最悪８５歳くらいまで生きるとし、
自分一人で老後生活に必要な貯蓄額を計算しましたが、目標額に達成
するまであと１５年くらいかかりそうです。
147:可愛い奥様
08/06/13 01:09:36 xSKb4sTWO
結構貯金って出来てません？
うちは二人とも働いてるし、さして無駄遣いしない（たまにはするけど）から、貯金は順調に出来てます。
子供が居たら色々お金はかかるわけですが、居ないのだから単純に貯蓄に回せる金が多いわけですけど。
子供さんが居られる家は、確かに老後は安心かも。
我ら小梨は実力で安心手に入れるしかないですもんね。
目標は億なんですが、それはまだちょっと先だなぁ。
途中で「介護」あったりすると予定も狂う。
余裕もって将来計画を建てないとですね。
148:可愛い奥様
08/06/13 01:57:49 uw7vh6W90
> 最悪８５歳くらいまで生きるとし、
これは平均寿命ですから、何事もなければ「最悪」ではなく普通に
８５まではクリアすると思いますよ。日本には現在１００才以上の人口が
１万人だとかで６０年後には２万人ぐらい行くのではないでしょうか？
149:可愛い奥様
08/06/13 02:01:47 uw7vh6W90
>>147
うちは、一馬力で名ばかり管理職のために残業がカットされてしまい、貯蓄が
しづらくなってきました！なんたって、月給は以前（残業ついてたころ）の半分になっちゃったし。
そのために冬のボーナスは全額貯蓄にまわしました。
147さんは、年間どのぐらい貯蓄してるんですか？
150:可愛い奥様
08/06/13 03:48:07 SmbLhz860
>>147
いいなぁー。うちは共稼ぎだけど全然貯まらないよ。
お互い多趣味だし住宅ローンも払ってるし。
そろそろ生活を見直さなくちゃだわ。
151:可愛い奥様
08/06/13 08:39:36 haqv21nN0
うちは持ってると使ってしまう性質なので、強制貯金の財形がメインｗ
財形以外で貯金してるぶんは、そこそこ貯まったなーと思う頃に
家電が壊れたり、車を買い替えたり、なにかしら出費が来るorz
当たるわけないのに、一発逆転を夢見て宝くじ買ってる自分がいじらしいｗ
前後賞があるから･･･!!と毎回連番で買ってしまうのだ。
152:可愛い奥様
08/06/13 08:46:19 BqkMcE3L0
小梨はゴミ。
終了。
153:可愛い奥様
08/06/13 09:13:01 rg2w2pVd0
うちは旦那の給料が生活費で私の収入でその他の出費と貯金って形だけど、
いつの間にかお金が貯まってて、どうせ使わないお金だし、
普通預金に持ってるくらいなら、せめて定期に移すくらいはしないとと思って銀行に行った。
そしたら国債とかいろいろ紹介されて、なんかやろうと思ってる。インフレ対策もしたいし。
でも素人が株に手を出しても失敗しそうだし、元本保証のやつにするつもりだが、
保険会社が潰れたら…、と思うと、どの商品を買おうか迷うー。
金でも買っとくか…、と思ったけど、今値上がり中だしなぁ。
かといって、仕事があるんでいろいろ調べたりするほど時間もないし。
皆さん、使わないお金ってどうしてます？
今物価ってどんどん上がってるし、将来的にインフレが進んだらと思うと、
運用したほうがいいような気はするんだけど、こういうのって難しいよね。
154:可愛い奥様
08/06/13 09:26:02 xU8LejKJ0
ここ読んでると本当に自分は駄目人間かも…orzってなるよー。
我が家は全然貯蓄なんてできない。小梨なのに私は定職じゃなくバイトだし。
無駄に楽しようとお金は駄々漏れだし（汗） チョビっと貯まる頃に分不相応な
旅行に行ったり、上でも出てたけど家電の買い替えをせざるを得なかったり…
改めて気を引き締め、財布も引き締める事にするよ～。
155:可愛い奥様
08/06/13 09:41:05 8VnRYlev0
>>147
うちも節約してがんばった。
もうちょっとしたら家を現金で買おうと思ってる。
156:可愛い奥様
08/06/13 09:42:53 0HXfzHpf0
>>154 そんな、ダメ人間だなんてことないよ～、ウチもほぼ同じだよ～。
私も仕事辞めてしばらくのんびりしたあと、もう１０年近くパートしてるけど、
週に３，４日で１日五時間位じゃ、食費の足しにもあまりなりませんｗ
夫の会社は残業つかないし、ボーナスないし、お給料はもともと安いし…
でも、借金してるわけでもないし誰にも迷惑かけてるわけじゃないしね！
確かに旦那様が高給取りだったり、奥様も正社員でしっかり収入がある人はうらやましいけど、
今自分がそうなれるわけじゃないし、
人の家と自分の家を比べても仕方ないこと…
ま、せっかくだから、少しでも貯金するように、
ちょっとだけ貯金モードに頭を使おうって今回は思ったよ！
157:可愛い奥様
08/06/13 10:12:03 anHMvrKf0
子供も居ないし夫婦で老後をと覚悟してますから
蓄えだけはたんまりと貯めました。
夫も私も兄弟も甥姪も居ますがとても頼りになんてならない（逆に頼られそうｗ）のばかりでｗ
身内もあてになりません。
老後はホームにでも入って悠々自適に過ごします。
７０歳過ぎたらそうするつもり。
158:可愛い奥様
08/06/13 11:05:50 neaQoEeN0
>>157
悠々自適にホームで過ごすとなるといくらくらいあったらいいの？
159:可愛い奥様
08/06/13 11:18:48 6UCx0sl50
>>158、ageは荒らしと見なしますよ。
160:可愛い奥様
08/06/13 11:27:51 eKsbWUUW0
>>158
うん、私も夫婦２人でいくらくらい貯蓄が必要か気になるなぁ。
>>157さんは、いくら必要だと考えてるんだろ？
161:可愛い奥様
08/06/13 11:32:03 rg2w2pVd0
>158
夫婦で一億っていうよね>自適悠々な老後。
やっぱ資産運用かなー。
でも、「とうもろこし畑に投資」くらいしか思い浮かばない私…。
ダメだこりゃ。
162:可愛い奥様
08/06/13 11:56:21 3fo5woAR0
私なんて、サマージャンボしかうかばないww
悠々自適とはいかなくても、
最低限の生活できるように頑張ろう。
163:可愛い奥様
08/06/13 12:14:26 QCdfLeoW0
今だってけっこう倹約生活だから
老後が悠々自適じゃなくたって良い。
フツーの生活で病気になった時医療費が払える程度で。
164:可愛い奥様
08/06/13 13:34:45 eKsbWUUW0
１億・・・きっついわぁ
うちも無理そうだから最低限の生活程度と
医療・年金保険とかで備えておかねば・・・
165:可愛い奥様
08/06/13 16:31:27 BqkMcE3L0
何を言っても小梨は負け組み
166:可愛い奥様
08/06/13 16:54:34 6UCx0sl50
1ｵｸ聞いたことある。
うちは1ｵｸあったら老人ホーム（ちょっと高めの）に入りたいな。
もし夫に先立たれたら、一人で生活するのは寂しそう。
うーん でも都心部のマンションに一人暮らしもいいな。
今は郊外でもいいけど、歳をとればとるほど街の中心部がいい。
167:可愛い奥様
08/06/13 17:27:11 R9+j5FOH0
コムスンがやってた「バーリントン・バジ公苑」不正建築が発覚したね。
３億払って入居した人どうなったろう。
168:可愛い奥様
08/06/13 17:27:50 R9+j5FOH0
>>166 ホテル住まいなんかも、いいんじゃない？
169:可愛い奥様
08/06/13 17:31:02 S+ULo20k0
結婚したらすぐ子供できると思って深く考えずにパートにした。後悔、、、
子供できなくて今更だけどフルタイムに転職しようと思っています。
コツコツ貯めたお金、運用という名の詐欺にあって、なくなたー（泣）
また振出にもどったんで、コツコツ、ホソボソ、がんばるしかありません。
運用考えておられる方、ほんとに信用あるところでね、お気をつけて。
170:可愛い奥様
08/06/13 17:49:54 rg2w2pVd0
>169
運用ってどんな詐欺だったの？
ごめん、今本気で銀行が勧める資産運用（元本保証つきで保険会社がやってるやつ）
をやろうと思ってるんで、参考までに…。
ファンドマネージャーがやってるやつ（元本保証なし）は手を出すつもりはないが、
元本保証がついてても危険なのかね？
171:可愛い奥様
08/06/13 17:58:05 6UCx0sl50
>>168
ホテル住まいもいいね！
で、自分が死んだらハワイ沖あたりに散骨が理想ｗ無理だけどｗ
172:可愛い奥様
08/06/13 17:58:28 JELkhUXc0
>>166
私も歳取ったら都心部の方がいい。
人生の楽園とは逆の発想なんだわ。
173:可愛い奥様
08/06/13 17:59:08 R9+j5FOH0
元本保証の資産運用って一体なによ。通常元本保証は定期預金だけだよ。
投資信託類は手数料とか信託報酬とかしっかり確認した方がいいよ。
保険会社がやる元本保証商品って何？変額保険（有期）のこと？
変額無期はバブル期に訴訟になったやつだから、変額保険の場合は
気を付けた方がいい。
174:可愛い奥様
08/06/13 18:02:50 R9+j5FOH0
年とって田舎にひっこむとモロ自動車生活になるから
生きるのに大変になるよ。
ばりばり運転してた人でも、８０すぎると運転適性が著しく劣ってくる。
あと、表現古いがシルバーコロンビア計画。海外の物価の安い気候温暖な
国に移住するってのさー、あれ、庶民がトライすると大失敗例が多いらしく
精神を病んでしまうってね。
年寄りこそ、身近にスーパーや大病院の多い日本の都会だよね。
175:可愛い奥様
08/06/13 18:18:45 S+ULo20k0
>>170
うちは銀行じゃなくて先物です。だから、参考にもならないね、ごめんね(^^ゞ
先物の情報いらんかもしれないけど、、、
あんまし人に言えないのもストレスで、、、なのでグチを、、、すみません
主人は先物ってかける金額が大きいからやばいんだと思ってて
負けてなくなっても諦められる金額を設定してそれ以上はいれずにやってたらしいです。
でも相手が違法に手をつけちゃいけない保証金まで手をつけていて、騙されました。
証拠が提出でき、裁判で勝ったんだけど、そこが倒産して回収不能でした。
たぶん名前変えて再開してるだろって主人はくやしがっています。
親以外には話してない二人の秘密です。
ほんとは公表したほうが騙される人の抑制になるかもしれないけど
二人とも器が小さくて世間の目が気になるから、秘密にしています。
偶然一度だけ携帯の声が漏れ聞こえてきたのを聞いたけど、
そのときすでにはめられていたのですが
騙してる人って、より親切にいい人のように振舞えるのです。こわいよ。
よく調べてね。運用は信用あるところでする分にはいいことだと思うデス。
わたしたちは、トラウマになってしまって、
ちびちび、こつこつ、貯金するしか手立てがなくなってしまったけど。
176:可愛い奥様
08/06/13 18:25:14 rg2w2pVd0
>173
ああ、ごめん。変額年金保険のことです。第一生命のフェアウェイとか。
初期手数料４％かかるけど、満期まで待つとちゃんと元本が返ってくる。
損するとしたら、途中で解約した時、もしくは保険会社が潰れた時って説明された。
あとはどんなことがあっても元本は返ってくるって言われたけど、
信用していいのか？と思ってさ。本当に知識ないから。
こんな私は地道に定期預金がいいのかなーと思うんだが、
十年は絶対動かさない貯金の４分の１くらいは、こういうのでもいいんじゃないかと思ったんだ。
インフレが進んだら定期に入れてるだけで損するし。
177:可愛い奥様
08/06/13 18:28:14 rg2w2pVd0
>175
書いてるうちにレスが…。
ごめん、嫌な思い出なのに、あれこれ書かせてしまって…。
でも本当にありがとう。参考になった。心して取り組むよ。詐欺には気をつける。
178:可愛い奥様
08/06/13 19:15:35 xSKb4sTWO
>>176
最低保証がある商品が多いよ。
ただ、定額型のように年金額が確定してないから、運用実績で年金額が増えたり減ったりします。
まあ、最低保証ついてるタイプならワリといい選択ですよね。
私も加入検討中です。（他には国債購入などを検討中）
179:可愛い奥様
08/06/13 20:16:16 BqkMcE3L0
小梨なんて無駄な存在。
180:可愛い奥様
08/06/13 21:13:21 bgm3BTqw0
>>175 先物ブローカーか。弱小ブローカーは全部怪しいね。よくある計画倒産の詐欺だったかもね。
そもそも最初からまともに運用してたかどうかさえ怪しいよ。やられたのは５千万ぐらい？
他の人でも偽装マンションでだまされたりしてるし、なにもあ騙されたのは、あなたたちだけじゃないよ。
>>176 変額って２種類あって、有期のやつなら途中の運用が失敗しても、主契約部分は補償されてる。
元本保証じゃなくて、主契約保証じゃないかな？このタイプはうちも２口やってる。
もう一方、期限がさだまってないやつは、実質的投資信託だから注意。はいっちゃいけない。
最低保証がないの。バブル期に老人が相続税対策といって銀行にそそのかされて入り、損しまくって
銀行に訴訟中のやつね。そのフェアウェイってのはどっちなのかよくわからないけど。
181:可愛い奥様
08/06/13 23:20:22 oPis+epA0
うちはもう株投資する気力無しｗ
地道に定期預金してます。
あとは健康管理に気をつけているのだけど
タバコやめてくれ、夫よ。
182:可愛い奥様
08/06/14 01:09:51 JIWQiql7O
小梨がうらやましい。悠々自適に時間とお金を使うことができて。本当にうらやましい。
一生を自分たちだけの為に楽しんで下さい。
183:可愛い奥様
08/06/14 03:00:10 WqOKxGeI0
>>182
自分たちだけの為だけににお金を使っているわけじゃないよ。
老後はなるべく社会に迷惑かけたくないから老後貯蓄のことを
真剣に考えているだけ。介護が必要になったら頼れるのは
お金しかないですからね。
税金たんまり支払ってますし、寄付とかもしているし、
ボランティア活動もしているし、それで自分たちの
死後の財産とかもＮＰＯとかに寄付する予定。
たぶん動物保護団体に寄付すると思うわ。
184:可愛い奥様
08/06/14 03:02:43 iEJt+P8G0
>>182 はい、わかりました。
185:可愛い奥様
08/06/14 07:03:24 1Hdcf2920
>>182
子蟻だって別に一生子供の奴隷ってわけでもないだろうに、変なの。
子供のために時間やお金を使うのがいやなら、産まなければよかったのでは？
186:可愛い奥様
08/06/14 07:10:21 g+FvSSzE0
でたでたｗｗｗ 「子蟻だって～」
小梨ってクズだね。
187:可愛い奥様
08/06/14 07:58:16 yaSahqWm0
うちは宝くじつき定期預金だけ。
全然当らないけどね。
188:可愛い奥様
08/06/14 08:16:38 V+8O6aJz0
いいじゃん、荒らしは徹底的にスルーで放っとこうよ。
うちも生活を見直さないといけないわ。
なるべく無駄はしないようにしてるんだけどお金ってなかなか貯まらないよ。
使わないお金を貯蓄してる奥様宅より入ってくるお金のケタが違うのかも。
夫も私も昇級はしばらく望めそうにないしorz
189:可愛い奥様
08/06/14 08:24:53 u93zlkCR0
ビールを発泡酒にしたり、その発泡酒も１日３本から２本に減らしたり、牛肉の回数を減らしたり、車で行ってた買い物を徒歩で行くとか…
健康的に節約してる。
それにしても、暫定税率廃止だけでも助かるんだけどな～
日本の公共事業は世界トップレベルなんだから、もう道路いらないし。
このままいくと、今年の年末はもっと物価上がってるはず…orz
190:可愛い奥様
08/06/14 09:59:48 JialdVLG0
>>189
うん、一番大事なのは健康だよね。
実家の祖母は98歳で亡くなったんだけど、
亡くなる半年ぐらい前まで、毎日愛犬と散歩してたし
自分で着物着て三味線習いに行ってた。
総入れ歯だったけど、食事もがっつり食べてたし。
用事を頼むと聞こえないのに、悪口言うと小声でも聞き逃さないお茶目な所もあったｗ
インフルエンザからアッと言う間に亡くなっちゃったけど
あんなふうに、ほとんど家族に迷惑かけることもなく
健康な老後を送れたらいいなぁ～。
191:可愛い奥様
08/06/14 11:33:23 ivVL0TQC0
>>187
うちも宝くじつき定期預金やってる。
ハズレが米５キロなので、けっこう助かってるｗ
一度だけ小当たりきたよ～JRBの旅行券１０万円分くらい。
でもあまり使えないので、金券ショップで現金にしちゃった。
192:可愛い奥様
08/06/14 11:48:47 fDg8Sam60
>>189 暫定税率延長してガソリン負担が上がって、みな車を処分しはじめてしまい
自動車販売台数も頭打ちになり、新たに道路整備したところで、意味ないじゃんねw
今は緊急措置として暫定税率を一時停止するか、税率を０．０５％位に引き下げるべき。
193:可愛い奥様
08/06/14 13:19:52 JialdVLG0
>>191
JTB旅行券って当たった時は嬉しいけど
実際は意外と使い勝手悪いよね。
私も以前懸賞雑誌で10万円分のが当たったんだけど
１割引で金券ショップで買い取ってもらって
自分で計画して旅行した。
その方がいい宿に安く泊まれてよかったよ。
194:可愛い奥様
08/06/14 19:05:03 g+FvSSzE0
小梨の話題って盛り上がらないね～
もっと、がんばって、
普通の奥なら子供の話題で盛り上がるんだろうけどね～
あんたら欠陥女だから、大変ね～
195:可愛い奥様
08/06/14 19:07:29 g+FvSSzE0
結局、小梨は心の狭い、臆病な人間なんでしょう。
だから、わざわざ結婚して選択小梨なんだよね。
可哀想ーーチキン女ってｗ
196:可愛い奥様
08/06/14 20:42:46 adDFuIBR0
>>191
ハズレで米5キロは嬉しいねw
2人だと5キロの米は1ヶ月近く持つ。
最近、昼食を自作弁当にしているから消費量が増えてるけど。
197:可愛い奥様
08/06/14 21:39:00 v2DKyffa0
宮城の小梨奥です。
今朝の地震で夫が会社に行って、まだ帰ってこない。
寂しいなー
唯一、夫の描いた私の絵が落ちて粉々orz
198:可愛い奥様
08/06/14 23:26:08 g+FvSSzE0
小梨って結婚詐欺だから関係ないじゃん。
199:可愛い奥様
08/06/14 23:34:10 UgOAD7VZ0
宮城の状況どうですか？水はでますか？
山奥の道路が分断されてるのをみて驚いたよ。
200:可愛い奥様
08/06/14 23:46:30 rdehInY/0
宮城の奥様大丈夫？
余震もまだ続いてるようで、怖いし心配だね・・・
201:可愛い奥様
08/06/14 23:47:56 g+FvSSzE0
小梨限定で話す話題じゃないと思うけど。
どこまで視野が狭いの小梨って。
いつもは自分のことだけのくせに。最低！
202:197
08/06/15 00:15:26 a7/P68bMO
レスくれた方々ありがとうございます。
今も震度３～４くらいの余震が続いてるけど、ライフラインは全く問題なし。夫もさきほど帰宅。
犬二匹は気のせいか落ち着きがない…
203:可愛い奥様
08/06/15 00:52:33 xS6ioW9Y0
ダンナさんが帰宅されてよかったね。
ワンコをはじめペットが地震に過敏になるという話は聞きます。
もふもふ可愛がって、安心させてあげてください。
204:可愛い奥様
08/06/15 01:03:05 1TaUzjU+0
>>202
余震がまだ続いてるんだね。くれぐれも気をつけてください。
明日は日曜だから夜更かししてるけど小腹が減ってきた。
こんな時間から食べると太るよなー。でも何か食べたいなぁ。
冷蔵庫覗いてこよっと。
205:可愛い奥様
08/06/15 01:11:54 bGJRFFs90
いつも災害のニュースを 他人事として傍観してしまっているけど、
明日は我が身よね、少し保存食料品とか持ち出し品とかまた確認してみなきゃ。
（たしか新潟の時に準備したボストンバッグが押入れにそのままになってるはず・・・ｏｒｚ
206:可愛い奥様
08/06/15 01:27:43 nbUBAdpcO
私は阪神大震災以来（関西人なもので）、地震があると知り合いが被害にあってないか心配で仕方なくなる。
防災グッズも確認しておかないと。
最近地震多いよね。恐い。
207:可愛い奥様
08/06/15 04:08:34 J5mD27L10
防犯グッズ全く用意してない。ちゃんと準備しとかなきゃ。
うちの旦那はサバイバル向きだから、（いろんなものを改造して道具を作ったりするw）
旦那がいればなんとかなるとどっかで思ってるからだろうな。
人間はなんとかなりそうだが、生後1か月のにゃんこのカルカルくらいは確保しとこう。
208:可愛い奥様
08/06/15 04:09:23 J5mD27L10
カルカルってなんだw
カルカンの間違いです。
209:可愛い奥様
08/06/15 08:10:36 VlbPtt6R0
防災グッズ、いつも思うんだけど
用意していても持って逃げらるのかどうかorz
一戸建ての人なら庭に用意しておくとか色々と手はあるだろうけど
マンションの12階とかだとモタモタしてると本当に死んじゃうかも。
３日分の水は用意しておけなんていうけど
そんなの重くて持てないよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
210:可愛い奥様
08/06/15 08:37:35 uaeuvzsu0
>>209
水や食糧なんかはライフラインがダメになった時のための準備で、持って逃げるとは別だよw
もし持てたとしても、非常階段とかで大きな荷物を持って非難されたら迷惑でしょ？
211:可愛い奥様
08/06/15 09:10:12 VlbPtt6R0
>>210
そうだよね(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
212:可愛い奥様
08/06/15 12:52:24 rnC5x6Xc0
中国地震のときに、もし壊滅的被害にあった場合どうやって連絡とろうかって夫と話してたんだ。
災害時の連絡ダイヤルって何番だっけ？暗証番号４桁だっけ？誰かに番号先に利用されちゃったら
エントリできるまで延々と繰り返すのだっけ？
災害用食糧はもってにげるのじゃなく、おさまってから家に取りに戻るんだよね。
むしろ、消費期限をチェックしておくのが大変だよ。
213:可愛い奥様
08/06/15 14:57:52 3HqfjzXH0
小梨さんはいいわねえ～
自分さえよければいいんだからｗｗ
社会のゴミって言われても仕方ないでしょう。
214:可愛い奥様
08/06/15 15:13:27 rnC5x6Xc0
災害時や緊急時は、ガキがいくて身軽でよかったって、しみじみ思うんだろうと思うよ。
私の場合、自分大好き、自分が優先だからw
215:可愛い奥様
08/06/15 15:30:58 rnC5x6Xc0
僕イケメン狩野英孝の実家神社が、今般の地震で被害受けてひどいらしい。
鳥居や石段まで崩れたって。相当なエネルギーだったんだね。
普通に山道通行中に土砂崩れで埋まってしまった車なんかないんだろうか。大丈夫かな？
216:可愛い奥様
08/06/15 19:00:07 3HqfjzXH0
ズルい女の小梨さんは心配してるフリで何もしない。
2chで面白おかしく楽しむだけ。
それが小梨さんだよね。
217:可愛い奥様
08/06/15 20:36:23 nbUBAdpcO
災害時に大変だったのは、兄弟や親や知人に連絡が取れなくなること。
無事かどうか確認するまで不安で不安で仕方なくなる。
食料や水は余程孤立しない限り、場所によるけどさしあたってはそれほどに必要ない。
普段は気にしないのだけど、緊急時の連絡手段を確認しておくことは必要だよね。
218:可愛い奥様
08/06/15 21:34:50 3HqfjzXH0
小梨の存在自体が社会の災害でしょう。
219:可愛い奥様
08/06/15 21:42:16 bGJRFFs90
寝室に
あまり履かないけど現役なスニーカーを夫婦それぞれ一足と
少々のお金とタオルや懐中電灯などを入れたボストンバッグを置いてます。
中にやはりあまり使わない夫のウエストポーチと私の小さいショルダーバッグも・・・
靴とかショルダーバッグは、もし着の身着のままで逃げ出したときにきっと欲しいだろうと思って。
マンションなのでとにかくそれだけは持って外へ出ようが合言葉です。
220:可愛い奥様
08/06/16 02:14:27 IJoUbWRb0
非常バッグを点検してみた。非常食の消費期限が近かったから買い直さなきゃ。
うちにも猫がいるから猫缶詰も買っとかなきゃ。
家が倒壊でもしたら車で生活しなきゃいけないかもしれないし
夫の車に積んどくのもいいかも。
221:可愛い奥様
08/06/16 02:21:53 foxZs74z0
車に積みっぱなしで？燃費悪くなるし、夏は熱（５０度を超える）でダメになるよ。
222:可愛い奥様
08/06/16 02:23:25 L8SdMjDp0
>>221
あ、そうか。今は玄関の戸棚の中に置いてるけどそのままにしとこう。
223:可愛い奥様
08/06/16 02:24:28 L8SdMjDp0
ID変わってるけど↑は>>220です。
224:可愛い奥様
08/06/16 06:58:34 lZjdz4H70
>>221
熱遮断シートにくるんでおけばおｋ。
225:可愛い奥様
08/06/16 17:15:21 VTtEXj/q0
地震対策、ここ見て参考にしてる。
感謝です。
226:可愛い奥様
08/06/16 17:21:38 Xe3ki2i70
車に積むと燃費が悪くなるって意見も一理ある。
でも自分の安全や万が一のことの方が大事だと思う。
燃費が悪くなるほど大荷物にする必要もないし
熱でやられない物ぐらい積んでおいてもいいんじゃないかな。
私はスコップ、軍手、地図、タオル数枚、生理ナプキンを積んでる。
夫の車には銀マットなど。
最悪、避難所に入れなくても家に赤紙張られたとしても
車があればどうにかなることもある。
227:可愛い奥様
08/06/16 19:15:53 IyjABzxf0
小梨は自分のことだけでいいね。
228:可愛い奥様
08/06/17 00:29:55 4kULUgoRO
このスレに子蟻が頻繁に出現する不思議。
229:可愛い奥様
08/06/17 01:44:39 xjTfd91G0
このスレに愛着もってくれてるんだよ。dat落ちしないように必ずレスを入れる心遣い。
230:可愛い奥様
08/06/17 07:05:31 kJpuXFfE0
ラジオは必須だよね。
ぐるぐる回して充電するやつ。
携帯の充電ができるのであれはあった方が良さそう。
以前、産経新聞で購読契約すると貰えるキャンペーンがあって、
その時だけ契約したｗ
231:可愛い奥様
08/06/17 08:08:13 Oi0vqm6d0
協調性に欠けるかもしれないけど避難所生活はなるべく避けたいなぁ。
1週間程度なら車で頑張れるかもしれないから車にいろいろ積んどくのもいいかもね。
うちの場合は車で通勤してないから燃費がすごく悪くなるということもなさそうだし。
被災されたみなさんが1日も早く元の生活に戻れますように。
232:可愛い奥様
08/06/17 08:21:32 lfCpFghKO
万が一、車で生活することになった場合は、
定期的にストレッチをした方がいいらしい。
お手洗い状況がよくないこともあって、水分をとらないと
車の中でじっとしていてエコノミークラス症候群になるらしい。
どこかの震災のときに、それで亡くなった方がいたそうな。
233:可愛い奥様
08/06/17 08:50:40 kJpuXFfE0
>>232
うちはそれを想定して、前後シートをぺちゃんこにすると
普通に寝られるタイプの車にしてある。
たまに夫婦ふたりでこんな大きな車贅沢よって言われることあるけど
そう言う問題じゃないんだけどね。
つか大きなお世話だしｗ
234:可愛い奥様
08/06/17 08:53:00 TC8Cpb8M0
し・あ・わ・せ。
235:可愛い奥様
08/06/17 09:48:02 306UJjdx0
豚切りごめん。
みんな外食はどんなお店で月にどのくらいしてる？
うちは夕飯作るのマンドクセな時など２ヶ月に１度くらいです。
しかも近所の居酒屋やラーメン屋でオサレなお店には殆ど行かない。
小梨家庭の外食事情が知りたいです。
236:可愛い奥様
08/06/17 10:18:19 e4nEsBsC0
>>232
中越地震で亡くなられた方がいましたね。
私もできれば避難所生活より車内がいいけど、真夏や真冬ともなると
そうもいかないよねぇ。
エンジンかけっぱなしも迷惑にならない場所選べばいいだろうけど、
ガソリン不足になって入手できなければアウトだし。
>>235
うちは1～2週間に一度、ほとんど金曜日の夜です。
行く時はたいてい肉系。焼き肉やしゃぶしゃぶなど。
お気に入りの店はもうほとんど決まってて、予算は二人で1～3万くらい。
それ以外に突発的に平日の夜、ラーメン屋や回転寿司などに行くこともあり。
237:可愛い奥様
08/06/17 10:28:08 aQLcmHp20
我が家は毎週土日は３食外食ですｗ
寝坊したときは２食の時もありますが。
平日は夫の帰りが遅いので、夕食といっても
ほとんどお夜食のような時間に食べて
食後の団欒はできて一時間で寝るという生活なので
土日はトイレ以外は一緒という、とってもｷﾓｲ夫婦なのｗ
平日は特別なイベントが無い限りはなかなか出かけられません。
238:可愛い奥様
08/06/17 10:37:36 Si6VqKr30
みんなリッチだなぁ。
ウチは月に2回位、2000円の和食バイキングが楽しみ。
寿司や天ぷら、たらふく食べてくるよ。
239:可愛い奥様
08/06/17 10:41:20 H2X5cOAd0
外食、うらやましいなぁ。
うちは夫が内メシ派なので、ほとんど家で作っています。
このあいだ、久しぶりにモスバーガーへ行ったのがうれしかったｗ
240:可愛い奥様
08/06/17 11:06:18 CzxyRS5O0
うちは金土の夕食が外食になる。仕事の締め切り前で私が死んでる時は日曜も。
旦那が仕事していて私ばっかり働くのは可哀そうだから、
休みの日と金曜日くらいはサボれって。
旦那が外食が好きってのもあるみたいだけどw
土曜日は旦那の両親と一緒に食事をすることが多くて、奢ったり奢ってもらったり。
４人だと、ちょっとお高いところに行くと結構な出費になる。正直これがきついんだわ。
休みの日に外食が多いぶん、平日はちゃんと弁当を持たせてるけど、
エンゲル係数高いだろうなー。
241:可愛い奥様
08/06/17 11:07:11 CzxyRS5O0
×旦那が仕事していて私ばっかり働くのは可哀そうだから、
○旦那が私ばっかり働くのは可哀そうだから、
ごめん、まちがった。
242:587
08/06/17 11:10:38 Gx0uiuhe0
きちんとした外食？というか、予め決めておいた外食とかは滅多にないなぁ。
それこそ、誕生日とか結婚記念日とか、よその夫婦との約束、とかイベント時ぐらい。
土日の外出時に「遅くなったし何か食べて帰るか」ってなっても適当にその辺の
定食屋とか蕎麦屋とか。家に居て夕食作るの面倒になったときなら「ピザとる？寿司とる？」とかだし、
何も理由がなくても、定期的にわざわざ外食するってちょっと憧れるなぁ。
243:可愛い奥様
08/06/17 11:28:22 dlAhpnhy0
共働きなのでほとんど外食です。
ジャンク，居酒屋、中華が多いかな？
平日は仕事が終わるのがほぼ９時台なので、
まともに料理してませんww
244:可愛い奥様
08/06/17 13:16:21 DC1uSf5i0
うちもエンゲル係数高い。
食材や調味料、それほどこだわりないと自分で思っていたんだけど
化学調味料無添加の調味料やちょっといい野菜や果物を手に取ってる
場合が多いｗ
あと外食も多い。
245:可愛い奥様
08/06/17 14:55:41 ickxRuBx0
土日の最低2食はラーメン食べに行く。
平日もご飯作りたくない時もラーメンになる。
美味しくないお店だとハシゴすることもある。
毎日ラーメン×1週間ってのをやってみたいｗ
時折美味しい物食べたいと思う時はホテルのレストランに行く。
246:可愛い奥様
08/06/17 15:49:31 21NbrVZe0
うちは土日の夕食は外食
昼（ブランチ）も家に何も無いときは外食
エンゲル係数高いよ
247:可愛い奥様
08/06/17 16:01:22 Rlq0Cyj50
うちは旦那が外食をしたがらないから滅多にない。
時々ジャンクフードを買ってきて家で食べたりする程度かな。
記念日や特別な日くらいオシャレして外食したいよ。
248:可愛い奥様
08/06/17 16:48:46 3v9EvQlN0
外食は週に二回から三回かな。
>>247
ウチは逆にもうそういうおしゃれして予約してディナーみたいなのに全然興味なくなっちゃった。
二人で安くておいしい定食屋とか
産地に行って食べる海の幸とか
ちょっと高いけど肉は絶対に間違いのない焼肉屋とか
おしゃれよりも「ウチら好み」にこだわるようになりました、
最初の一年位はディナーもよくしてたけど、なんとなく変わっていきました。
恋人時代みたいなディナーやランチはもうできないなー
「何気取ってんだよ」って笑っちゃいそう。
あと２０年位して、二人とも年寄りになってきたら、
おしゃれして、住宅地の中にひっそりある洋館のフレンチとか楽しめるかな？
そういうのはあこがれる・・・
249:可愛い奥様
08/06/17 17:09:02 DC1uSf5i0
>>247
うちもあまり外食したがらない。おのろけじゃなく、私が作ったものが
一番美味しいからなんだそう。
でも作る側の身にもなってよねorzと思うから、「プチデートしよ」と
あらかじめリサーチしていた美味しいお店に連れていき、
外食もいいよねっていう雰囲気を作り上げてるｗ
最近は週末に、近くのホテルに朝食を食べに行くのが定番になりつつ
あります。
あ、でもラーメンも好きなので新しくオープンしたりすると行きます。
熊本ラーメン最高ｗ
250:可愛い奥様
08/06/18 08:15:49 WAyrVlIc0
30代前半ぐらいまでは、グルメ本でチェックして
わざわざ予約までして食べ歩きしたもんだが
最近はﾏﾝﾄﾞｸｻ状態。
外食は誕生日と結婚記念日とクリスマスぐらいだな。
うちは夫の仕事が週休2日とは名ばかりで休出当たり前の会社なので
たまに休みがあると、焼き鳥と唐揚げ買ってきて枝豆や空豆とオニギリを用意して
ビールのみながらメガホン片手に野球に盛り上がるのが楽しくって。
251:可愛い奥様
08/06/18 08:26:42 qe6Y4bx40
>249
いいよいいよ、存分にノロけてくださいよ。
私も料理は得意で、中華なんか当然自分で調味料配合して作るし、
肉大好き旦那が和食も旨い旨いって食べてくれるから結構自信はあるんだが、
いかんせんレパートリーが少ないんだよね。特に野菜。
旦那が味付けの好き嫌いが激しくて、酸っぱい系が受けつけないんで、
変わった料理ができないってのもある。
最近食わず嫌いだった鰈の南蛮漬けを有無を言わさず食べさせて、
旨い食べ物なんだとやっとわかってもらった。調味料の配合で酢を控えめにしたけど。
仕事してる身なんで、旦那が外食好きなのはありがたいんだけどね。
食費がかさむわ。
252:可愛い奥様
08/06/18 09:20:32 pMd1mRex0
ざっとレス読んでいたら、元ネット仲間がいるんじゃないかと思った。
何だか懐かしい気持ちになった。
そりゃこの中でもHPやブログやってる人いるよね。
自分はもう止めちゃったけど。
253:可愛い奥様
08/06/18 13:51:35 +cNTHdDn0
グルメ本・グルメ番組は、超低コストで売り物が作れる分野だから
内容はマユツバと思ってるよ。やっぱ２ｃｈとかの口コミ最強。
店側も、載った当初は人が入るけど、実力によりそのうち客が淘汰して
反動で潰れる所が結構ある。先日のミシュラン日本版にのった店も
数軒潰れたらしいよ。
254:可愛い奥様
08/06/18 13:52:58 +cNTHdDn0
> 鰈の南蛮漬け
これ、なんとよむ魚？
南蛮づけって、魚を揚げてから酢漬けにするのかな？
255:可愛い奥様
08/06/18 14:09:07 qe6Y4bx40
カレイですよ奥様。
鰈は身が厚いカラスガレイがお勧め。まず、片栗粉をつけて揚げる。
ポン酢を出汁で薄めて砂糖と一味唐辛子を入れたタレに漬け込むと美味しいよ。
分量は味見しながら適当に調整する。
本当の南蛮漬けかどうかわかんないけど、実家では鯛なんかでもやってた。
256:可愛い奥様
08/06/18 14:47:55 +cNTHdDn0
おおカレイでしたか。
カレイはヒレの骨がうざいのですが、ヒレは全カットしてから揚げるのでしょうか？
話がループだけど、２人だし、揚げ物は後処理面倒だから、家でやらないんだよね。
片栗粉つけて、ブライパンで焼くでも代用できる？
南蛮だと、野菜の具みたいのもアンに混ぜるよね？
257:可愛い奥様
08/06/18 16:11:02 qe6Y4bx40
ヒレ全カットなんて繊細さは私にはないw
焼くより揚げるほうが断然旨いと思う。
衣に味が染みる程度であんまり付け込まなければ、多少カリッとした食感も残る。
私は二人用の味噌汁用くらいの小さな深めの鍋で、天ぷらもできる物を使ってる。
油の量は少なくていいし、後片付けも簡単だよ。その鍋にしてから揚げもの増えた。
（ていうか、今まで面倒で焼いてたのを、ちゃんと揚げるようになった）
>南蛮だと、野菜の具みたいのもアンに混ぜるよね？
それは「あんかけ」だと思うんだが。（よく知らん）
私のは水溶き片栗粉を混ぜないシンプルなやつだよ。タレの量は少なめ。
一回やると結構簡単だってわかる。出汁が面倒ならほんだしでw
258:可愛い奥様
08/06/18 18:47:30 wFssrZXa0
>南蛮だと、野菜の具みたいのもアンに混ぜるよね？
アンと言うか、漬けダレにピーマン、赤、黄ピーマン、たまねぎを一緒に入れて漬け込むけど？
259:可愛い奥様
08/06/18 19:00:25 3s/+f8e90
やばい、南蛮漬けが食べたくなってきた・・・
260:可愛い奥様
08/06/18 19:48:14 E3LYCcJY0
揚げの話がでてきたので便乗。
電気フライヤー使ってる奥様います？
昔デロンギ使ってたんだけど、古くなって捨てちゃった。
「はやあげ」と「あげあげ」で悩んでます。
261:可愛い奥様
08/06/18 21:56:08 da1zgkU50
カレイ南蛮だけど、揚げる前の魚を汁に漬け込むの？揚げたあとで汁に漬け込むの？
262:可愛い奥様
08/06/18 22:17:29 4NoJrIV/0
揚げた後ね。
熱いうちに ｼﾞｭってつけると味がよく染み込みます。
カレイじゃなくても、小鯵、トビウオ、きびなご、シシャモ
なんかでも おいしいよ。小魚の方が骨が細いので
揚げ時間が短縮できてヘルシーです。
ホタテだってイカだって、鶏だって、まぁなんでもOKです。
263:可愛い奥様
08/06/18 22:55:43 l/AO9TknO
南蛮漬けって最初は酸っぱい揚げ物…とか退くけど
ハマるとすごく好きになる代物だよね！
ウチは揚げ物しないけどｗ 近くに住むトメが小アジを見つけると
大量に作って分けてくれる、これが美味しい！
玉葱のスライスと大葉や茗荷の千切りたくさんが一緒に漬けられてる！
あー食べたくなってきた、明日リクエストしちゃおうっと！
264:可愛い奥様
08/06/18 23:38:05 qe6Y4bx40
>あー食べたくなってきた、明日リクエストしちゃおうっと！
さらっと言いやがりましたが、食事の準備は当番制ですか！？
265:可愛い奥様
08/06/19 06:54:45 b3isRQPV0
カレイは南蛮漬もｳﾏｰだが、唐揚げの方が好きだ。
3枚におろして、真ん中のは低温でじっくりゆっくり揚げて骨せんべいにする。
パリパリ香ばしくてｳﾏｰ。
266:可愛い奥様
08/06/19 10:03:21 oB3OjcXc0
みんな料理上手だね
267:可愛い奥様
08/06/19 12:02:56 MWYmhU2x0
>>263はなんかいいな
私なんて心が汚れきっているのでトメとそんな良好な関係にないものｗ
268:可愛い奥様
08/06/19 14:52:36 awWyi/3P0
義父が釣りが趣味で、小鯵を沢山釣ってきて自分で（！）南蛮漬けにするんだけど
旦那はそれが大好物。
帰省すると必ずこれを大量に作ってくれる。
美味しいです。
269:可愛い奥様
08/06/19 17:14:10 8TKnfWIY0
>>268
自分でって所が素晴らしい。
面倒なんだよね、下ごしらえと油の始末がさ。
270:可愛い奥様
08/06/19 19:59:31 VAnLJg1EO
うちも義父が釣り好き。
調理は義母だけど。
義父が釣ってきた鯵を義母が干物にしたのがおいしい。
干物ってあんまり好きじゃないんだけど、これだけは好きだ。
あと、タコもおいしいんだよね。
売ってるのと味が全然違う！
271:可愛い奥様
08/06/19 21:54:53 i8UYPnDC0
南蛮漬けって、保存きくの？
272:可愛い奥様
08/06/20 00:17:30 2YoUV3Gs0
酢は入ってるけど保存食じゃない。
273:可愛い奥様
08/06/20 12:26:03 R2HrCela0
268義父自作南蛮漬け奥ですが、
今年の正月に帰省した時は南蛮漬けを巨大なタッパーに入れて
家中で一番寒いところに置いて１週間くらい食べ続けてた。
作り立てよりも２,３日たったほうが味がなじむよ＞南蛮漬け
274:可愛い奥様
08/06/21 13:03:06 s++PBAmE0
>>273
私も作ったその日より２日目、３日目が好き＠南蛮漬け
骨も日に日に柔らかくなっていくし。
冷蔵庫とか冬場は外と温度が変わらないくらいの寒い所（うちだとガレージか物置だな）に置いとけば、１週間は余裕だよね。
酢が入ってるしね。
275:可愛い奥様
08/06/21 19:20:05 8Tz4W+lB0
映画を見に行った。
見たい映画の趣味だけは、夫と全然合わないｗ
私は「奇跡のシンフォニー」が見たいと言い、
夫は「マジックアワー」が見たいと言う。
ジャンケンして私が勝ったんだけど
ゲンナリした夫の顔をみたら、
こんな顔を横に置いて見てもつまらないだろうなと思い、
それぞれ別々に好きなのを見て、
見終わったら同じ館内にあるイタリアンのお店で落ち合うことにした。
で、ごはん食べた後、午後は一緒に「相棒」を見た。
これからはこのパターンにしよう。
276:可愛い奥様
08/06/21 23:08:23 QwQH1RCWO
映画の趣味は合わないことがあるね。
我が家もたまに合わない。
だから合うのだけ一緒に見て、駄目なのはレンタルする（休み合わない日に独り映画鑑賞）。
私は「相棒」見たいのだけど…
「インディ・ジョーンズ」は好み合うから、今度一緒に見に行く予定です。
277:可愛い奥様
08/06/22 00:57:35 detRi6qh0
我が家はもっぱらDVDしかも半額の時だけだ。
我ながら、けち臭いと思う。
278:可愛い奥様
08/06/22 06:59:30 RQPxueZp0
>>277
うちもさw
279:可愛い奥様
08/06/22 07:00:42 EnDYTCtQ0
映画館で映画見るのはあまり好きじゃないわ。
椅子はすわり心地良くないし、台詞とかも聞きにくいし、
周りにうるさい人たちがいたりする可能性もあるし、
それなら家でのんびりＤＶＤを見るほうがいい。
トイレ行くときも一時停止しておけるしｗｗ
280:可愛い奥様
08/06/22 09:05:13 O4JF04qV0
うちは映画見に行く方かも。
名探偵コナンは毎回公開初日に行く。
花より男子も見に行く予定。
レイトショーだと子供率低いので比較的
静かに鑑賞できる。
ただ、私の方がじっとしていられないので
3時間超えの映画は見に行けないｗｗ
>>279
座り心地の悪い席だと本当につらいよね。
281:可愛い奥様
08/06/22 09:46:02 23dQmqzw0
でも昔に比べたら格段に良くなったよね＞映画館
座席が段々になってるから見上げることもなくなったし、
座高の高い人が前に座っても大丈夫になった。
カップホルダーもついてるし、前の背もたれに荷物を引っかけるフックもあるし。
たまにVIPルームみたいな小さめのシアターになってて
リクライニングするし、シートが大きくて女座りして見れるし
横にテーブルがついてたりするとすごく嬉しいｗ
あと、友達夫婦とこういうの（プライバシーズ）↓借りて見に行くときもある。
URLﾘﾝｸ(t-joy.net)
282:可愛い奥様
08/06/22 20:19:36 +aWWLkfg0
夫は洋画好きで、「邦画なんてクソだ」（←すみません）って発言してるんだけど、
「相棒」は私が土ワイの頃からずっと夢中になってるんで（すみません豊さんど真ん中世代です）
「仕方ない、一緒に見に行ってもいいぞ」って言ってくれたのですが、
きっと行かないだろうなぁ、ほかにみたいのいっぱいあるみたいだしｗ
でも、この歳になると、一人で映画館って行けないなぁ、
２０代の頃は全然平気で行ってたけど、何か今はダメだ・・・ヘタレですみません。
283:可愛い奥様
08/06/22 22:46:55 p9J0ut7C0
>>235
うちは金曜夜と土曜昼&夜です。金曜日はお互いの仕事帰りに行きます。
行く店は和洋韓エスニックと何でも。
うちの旦那は元バックパッカーだったせいか、タイやベトナムだけでなく
トルコ、ギリシャ、モンゴル、ラテン系と変わった料理が好きで
自分で店を探すのも大好きな人。
2人ともあまりお酒を飲まないせいか、予算は二人で5000～8000円くらい。
あと旦那はカフェでまったりも好きで、よく席数の多いスタバやタリーズ
を探してくる。
今晩はその旦那が晩御飯を作ってくれた。
正直言って私よりセンスがいいし、予算管理もうまくて
うれしいけどちょっとムカつくw
284:可愛い奥様
08/06/23 01:46:25 vofrV7g/O
>>282
一人で映画館は躊躇しますね。
私も普段は旦那と行きます。
でも「相棒」は旦那は好みじゃないみたいだから一人で行ってみようなか～とか思ってます。
小学生のころ「熱中時代」（だったかな？）見てて、好きだった。
今も大人気でなんか嬉しい。歳とっても魅力的。
勇気だしてレディースディにでも行く予定です。ちょっとドキドキ。
285:可愛い奥様
08/06/23 07:26:43 ng2PCfgW0
最近のシネコンなんかだと
平日昼間は30代40代の女性のひとり客多いですよ。
私は夫がDVD派なので、しょっちゅうひとりで出掛けます。
つか、ひとりで行けない奥さま、誘ってあげたいｗ
286:可愛い奥様
08/06/23 14:23:52 X6pE87Ka0
私は仕事帰りに一人映画よくします。試写会だったりレディースデイだったりｗ
女性の一人多いですよ！私も最初は躊躇しましたが、一度やったらあとは大丈夫でした！
287:可愛い奥様
08/06/23 15:40:29 wJByfoiT0
一人映画はむしろ好きで行くんだけど、ジャンルによると思いませんか？
むかーし、突発的に「レディデーだし、仕事も早くアガったし、映画！」で、
「ウォーターボーイズ」に挑んだ結果、ポツーンで「面白いのに笑えない」
感じになってしまった。 堂々と笑っても良いんだろうけど、何か恥ずかしく
感じちゃうな。
288:可愛い奥様
08/06/23 16:27:15 AOa4WalJ0
久しぶりに夫婦で意見が一致して見に行った映画がエヴァだった我が家は一体ｗ
一人で行くのも楽しくていいよ
一緒だとそれはそれで楽しいけれど
289:可愛い奥様
08/06/23 16:31:50 X6pE87Ka0
そうそう、一人で行くと思い切り笑えないのは何故？
こないだ「マジックアワー」旦那と観に行きましたが
気兼ねなく思い切り笑ってきました。やっぱり二人のほうがいいな～と思った。
290:可愛い奥様
08/06/23 16:40:20 AOa4WalJ0
二人で見に行っていい点って、
見終わってすぐに二人で感想言ったり、色々話せることだと思う
それは二人で見に行きたい！って思える要因の一つかな
一人で悶々と考えるのも好きだけどね
291:可愛い奥様
08/06/23 19:29:36 TSKsooQM0
ウチの場合途中「意識の外」に逝かれてる時が
多々あるようなので・・・
見終わった後の楽しみは ありません orz.
かろうじて コメディタッチのものでワープしてないｗ
時があるようですが、それについては感想を交えると
いうこともそうないので・・・ ﾂﾏﾝﾈ！
292:可愛い奥様
08/06/24 15:18:26 wv0C2KjT0
周りに子供がいない夫婦友達がいないのでつまんないです。
293:可愛い奥様
08/06/25 00:26:45 2vBUCNNi0
>>292 うちは夫自体に友達が殆どなしなんですよね、友達とか苦手みたい。
職場の仕事仲間とかはいるけど、
それ以外で休みの人か退社後に待ち合わせて会う仲間とかは皆無。
というわけでうちは二人ともさらに夫婦ってくくりで
誰か他の夫婦と付き合いたいなんて思いはないなぁ。
私は私の友達との付き合いがあるけど、夫は別に干渉しないし、やきもちもないしｗ
他の夫婦とか、友達とか、夫婦ぐるみで付き合いって面倒臭いって考えるほうだわウチ・・・
これ以上私たち夫婦の中へ他の人を入れたくないっていうかね。
（閉鎖的と言われてもしかたないけど）
294:可愛い奥様
08/06/25 00:37:43 dWT5blEHO
私は夫婦ぐるみで遊ぶ友人が複数います。
まあ、今どきの夫婦と言うか、子供居ない夫婦ばかりなもので…
大切な友人です。
独身な友人も居ますが、価値観が時間と共に違いが出るので…（金銭感覚とか時間の感覚とか独身だと余裕がある？）
もちろん一番の親友は旦那だったりしますけど。
295:可愛い奥様
08/06/25 07:07:08 yYRdWYZt0
私も夫婦ぐるみの友だちってのはいないなぁ。
夫も私も別々にそこそこ友達がいる程度。
40代になると、同年代の人は子供がいても大きくなってるので
小梨子蟻に関係なく、価値観や生活レベルの似た人とは仲良くなれる。
若いころより楽になったし楽しくなった。
296:可愛い奥様
08/06/25 10:51:39 IKdOyyBy0
私も家族ぐるみの友人いないです。
夫婦ぐるみっていうのも気遣いばかりで好きじゃないし。
夫と年齢が離れてるのもあるから余計にそうなんだろうけど。
基本は夫婦、ときどき一人で遊んでます。
独身の友人と遊ぶけど、近所にいるわりには半年に一度くらい。
仕事忙しいし、アポとるのめんどくさいので一人が一番。
297:可愛い奥様
08/06/25 11:38:38 uXXKNqAQ0
私は大学の頃から旦那と付き合ってたんで、旦那の友達はみんな私の先輩だ。
バーベキューや花見する時は奥さん連れてくるから、一応家族ぐるみなんだろうな。
298:可愛い奥様
08/06/25 11:58:04 cv+MhUPB0
友達夫婦は皆子供がいます。だから余計に会いずらくなったかな？
「子供作らないのはおかしい」って考えがはしばしに見えたりするとね・・
子供が欲しいふりするのも面倒くさいしｗ
299:可愛い奥様
08/06/25 12:41:37 KVNGP/Tl0
私は夫婦ぐるみの友人…グループですがいます。
私以外はみんな子供がいるので「夫婦」というより「家族ぐるみ」です。
もともと妻同士が友達で、それに夫が加わり…子供が加わり…です。
そういう付き合い方が出来る相手もいるけれど、出来ない相手もいます。
いろいろです。
300:可愛い奥様
08/06/25 18:30:12 MJ9EHjiOO
わたしも夫も子供のウルサいのが苦手なんで
極力そういう場に顔を出さないようにしてます、
最近では親戚の子供たちも大きくなり葬儀や法事もホント静かになりました…、
でももうすぐ彼らに子供ができてまた騒々しくなるでしょうね！
親戚ならまだしも、友達の子はダメだわ…
子供のせいで仲良かった友達まで嫌いになりたくないし
できる限り子供込みという会は不参加にしてます。
301:可愛い奥様
08/06/25 20:07:04 yYRdWYZt0
豚義理ｽﾏｿ。
みなさんのダンナさまは家事のどの部分を引き受けてくれてますか？
うちは今、朝のゴミ出しと休日のお風呂掃除だけ。
私は家事が嫌いじゃないし、下手に手を出されるより
自分のペースで自分が好きなようにやりたい派なので
今まではそれでいいと思ってたんだけど、
友人から「奥さんに何かあった時に困るのはダンナだから
今のうちに教育しておくべき」と言われ、それもそうかと考えなおしているところです。
とは言え、急にあれもこれも･･･というのもなんなので、
どこからやってもらうのがベストかなぁと。
302:可愛い奥様
08/06/25 20:50:11 nbCln4BC0
欠陥小梨なのに旦那に家事させるって何様？
たさでさえ役立たずなのに。
わざわざ結婚して養ってくれてるんでしょう。あんたみたいな不良品をｗ
ボランティアよね～ｗ
303:可愛い奥様
08/06/25 20:53:34 Bm2kQxHx0
>>301
今はコンビニもあるし、スーパーのお総菜売り場も充実してる。
掃除はダスキンとかのお掃除業者にたまに頼めばいい
洗濯はワイシャツはクリーニング、下着は全自動がやってくれる。
と言う便利な世の中なので、別にやらせてないよ
夫が興味持ってるのならやらせてもいいけど、うちの場合そんなに興味ないしね。
それに、もし私が入院するようなことがあれば、夫は仕事＆家事＆私の見舞いの3重苦になる。
なので、無理に覚えさせる必要はないと思ってます。
ちなみにやってもらってる家事はふろ掃除、食器洗い、ごみ出しです
304:可愛い奥様
08/06/25 21:21:08 coBVoMyzO
うちは私が専業だけど色々手伝ってくれる。
お茶碗洗ってたら横で拭いてくれたり
一番風呂が嫌いなので後で入って洗ってくれたり。
頼んだことはないけど結婚当初からずっと。
305:可愛い奥様
08/06/25 22:46:18 uXXKNqAQ0
うちは夕食のあとの食器洗いと、毎日の風呂掃除、ゴミ出しだな。
私のほうが年収多いけどw
306:停止しました。。。
08/06/25 23:12:05 nbCln4BC0
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
307:可愛い奥様
08/06/25 23:19:48 Uja+wROT0
今日、老人ホームの見学にいった。親を入れたいので。
たくさん部屋があるのに、夫婦用は１つだけで、シングルルームばかりだった。
夫婦で入所する人も結構くるけど、各々、別部屋に入りたがるんだって。本当かな？
308:可愛い奥様
08/06/26 00:13:44 58V31OJP0
どのくらいの部屋かわかんないけど、夫婦にもプライベートな時間は必要だからな。
どんなに仲が良くても、ワンルームでは暮らせないでしょ？
同じ屋根の下に住んでいても、自分の部屋は欲しいんじゃない？
309:可愛い奥様
08/06/26 00:38:57 5bvdpv2y0
ちがうよ。夫婦用＝まともなホテルのツイン位ひろい。
310:可愛い奥様
08/06/26 00:41:31 5bvdpv2y0
あ、補足するけど、老人ホームというのは、居室は、朝晩のいわば寝るだけの部屋って
位置づけで、日中は、施設内ラウンジとかマルチメディアの部屋とか、マッサージやら
デイケアの部屋やら、そういった別付の広い部屋ですごさせるらしい。
311:可愛い奥様
08/06/26 06:43:06 9npW6Lz90
>>307
可能な限りたくさんのホームを見学に行ったほうがいいよ。
その中から条件に合うところをピックアップして体験入居してもらうといい。
夫婦一緒に入りたくても健康状態に差があれば施設側で一緒の部屋にはしてくれない場合が多い。
特に片方に痴呆が出てると、階も別々になる所が多い。
本人同士が一緒の部屋がいいという強い希望があるなら
それができる施設を根気よく探して、空き待ちするしかない。
あとはシングル用の部屋で隣同士が空いてる施設を探すとか。
夫婦で別部屋に入りたがるのは女性側の希望が多いと聞くよ。
その世代の男性は家事ができない人が多いから
女性側としてはホームに入ってまで家政婦のようなことしたくないんだろうね。
夫婦仲が良くて経済的に余裕のある夫婦は、双方が“自立”状態のうちに
高齢者向けマンションとも言える老人ホームに入ったりしてるし。
312:可愛い奥様
08/06/26 07:16:12 W1tCmSvs0
>>305
うちなんか専業だけど、同じ事やってくれてるw
独り暮らしの経験のある旦那は、掃除洗濯等ちゃんとこなすけど料理だけはできない。
センスがないというか…
だから、料理のできる私を「すごい事やる奴」「神業」くらいに思ってて、料理作ってくれるならって事で上記の事をやってくれてる。
ほっとけば他にも色々やってくれそうだけど、専業の身でそれはなかなかねw
料理上手でよかったよ。
313:可愛い奥様
08/06/26 13:27:33 hHh94ttj0
> 女性側としてはホームに入ってまで家政婦のようなことしたくないんだろうね。
ホームでは、賄いは全部、施設側がやるんだよ。
部屋にも台所なんかないし、洗濯も外部業者に委託で自分で洗濯機まわすことなんかないよ。
老人は、ただぼーっとレクリエレーションしてるだけ。
314:可愛い奥様
08/06/26 13:33:14 hHh94ttj0
疑問だったのは、いまどきのトレンドは、老夫婦が一緒にホームにはいる時
別部屋がいいって希望する人が多い為に、夫婦用の広い部屋は１つしか
設置してないと施設側が言っていた事。ニーズがないと説明しているわけ。
これ、ほんとかなとおもって。
だって例えば我々２名で旅行にいって、２部屋別個にとらないでしょ？
ここでホーム探しの指南を受けたい訳じゃない。
315:可愛い奥様
08/06/26 13:44:24 B5KQ4g5r0
>>314
広さというよりもプライバシーの問題かと･･･同じ面積でも、ツイン並みの広さ×１よりも、
シングル×２という方が好まれるんだと思う。
今、夫婦二人ぐらしと言っても、お互いに個室というか１人になれるスペースは必要だし。
単純に違うテレビ観たいとか、片方が電話中に片方がテレビ観たいとか。
夫婦仲良しでも部屋広くても、常にお互いが視界に入るってのはちょっと･･･と思う人が
多いんじゃないかな？短い旅行や滞在ならともかく、日常生活ずーっとなんだし。
夫婦用がツインじゃなくてスイート（狭くても）だったらもっとニーズがあると思うんだけど、
どうなんだろ？
316:可愛い奥様
08/06/26 14:06:16 hHh94ttj0
だから、日常生活は部屋ですごさないんだよ、ホームの場合。
きれいなラウンジやら、オーディオルームやら、いろんなレク施設があって
朝御飯～寝るまでは、老人同士で集団生活をする。夫婦で同じ活動をする必要もないようで
むしろ自宅より、滞在スペースは広いんだよ。
だから、朝晩ぐらいは、夫婦でいる必要性を考えないのかなというのが疑問点。
317:可愛い奥様
08/06/26 14:41:49 58V31OJP0
>316
結局本人たちに聞かないとわかんないよね>夫婦別室。
私は旦那と一緒の布団で寝てるから、夜くらい一緒でもいい。
っていうより、オーディオルームやレク施設で他の老人たちと、わいわいやるほうが嫌だな。
あんまりそういうの好きじゃないんで、私はそこには顔出さないかも。
旦那と二人でまったりなんかしたほうがいい。
でも、もっと歳を取って、一緒に寝るのが肉体的に苦痛なら、
（たとえば夜の頻尿で相手を起こすっていう問題もあるだろうし）
別々の部屋にするかもね。
ちゃんと自分の時間が持てる空間があるなら、夫婦一緒でいいけど、
実際どんなもんか見ないとわかんない。
318:可愛い奥様
08/06/26 15:22:09 GJzNvWSs0
>>316さんはまるで自分がそこに住んだことがあるように決め付けてるけどね、
ウチの祖母は、その「きれいなラウンジやら、オーディオルームやら、いろんなレク施設」がある
施設に入ってたけどね、結局そういうスペースを殆ど利用しないで亡くなっていったよ、
ご飯も本当は賑やかな食堂になんか行かずに部屋で取りたいって思ってたけど無理でしょ？
歩くのも頭も歳の割にしっかりとしていたけど、
そういう風に不特定多数のいる場所に行ってコミュニケーションするのが嫌いな人もいるわけですよ。
祖母はお部屋でゆっくり本読んだりテレビみたり、縫い物したりして過ごしたいって希望だったから、
いろいろホームを見に行って自室がそこそこ広くて病院的でない開放的な作りのところに入ったよ。
遊びに行くといつもそこでゆっくりおしゃべりして過ごした、ラウンジとかいったことなかったし。
あーいう歳になってまで、わざわざお友達作りしたり他人に気を使ったりしたくない人もいるのよね。
スレズレ気味かな、この話題、ま、他人事ではないか、
自分に置き換えてみればどうかってのもあるしね・・・
319:可愛い奥様
08/06/26 15:22:31 zBCkUZ/x0
> 私は旦那と一緒の布団で寝てるから
かねがね、こういうやり方を不思議に思ってたんだけど、
毛布とか上ガケ布団も大きいの１枚で共用してるわけ？
片方が掛け布団をひっぱりこむと、片側は掛け布団なし？
うちの夫って、掛け布団を抱え込んで丸め込んで寝るくせがあるので
どうやってるんだろうかと。
イギリスいくと、ツインが少なくて、ダブルベッド設定部屋が
ほとんどだから、ツインおさえるのに必死なんだけど、ダブルに
泊まる夫婦は、ブランケットは別々のを支給してもらえるのだろうか
とかね。
320:可愛い奥様
08/06/26 15:23:03 B5KQ4g5r0
>>316
たまたま見て来たホームがそういう方針だっただけで、レクリエーションの類いは
自由参加の方が多い気がするんだけど･･･部屋に篭ってるほうが好きな人だっているし、
お客さんが来たときとか自分の部屋でゆっくり過ごしたいだろうし･･･
私も４件ぐらいしか見学してないので、たまたまその４件だけがそうだったと言われれば
仕方がないけど･･･
でも、そうやって日中は強制的に集団のところに居ないといけない状況だと
尚の事、１人になれる時間とかスペースとか必要な気がするけどな。
別部屋だったら夫婦で一緒に居たいときにどちらかの部屋で一緒に居るって選択肢はあるけど、
同じ部屋で別になりたいってことは片方が部屋の外に出て行かなきゃになるし。
今後もケアハウスや老人ホームは増えるだろうから、どういう流れになっていくかは
わかんないだろうけど、現状は夫婦２人１部屋のニーズが少ないってことなんだろうね。
321:可愛い奥様
08/06/26 15:24:47 zBCkUZ/x0
>>318
老人ホームには、なぜ夫婦部屋の設定が少ないのか、老夫婦そろって
入所する場合、施設の言う通り、本当に別部屋を希望しているカップルが多いのか、という疑問でそ？
レスの方向性が違うようにおも。
322:可愛い奥様
08/06/26 15:26:18 zBCkUZ/x0
老人介護とか施設ネタになると生き生き語り出す人がいるね。