08/04/29 11:17:26 5ssK4adw0
>>1
乙です
3:可愛い奥様
08/04/29 15:53:11 SGQM3Mzz0
>>1
おつ
4:可愛い奥様
08/04/29 23:48:41 GM52HbQ10
おつ
5:可愛い奥様
08/04/30 03:08:20 kSEIJwZh0
>>1乙!
6:可愛い奥様
08/04/30 07:29:07 OrMns0/n0
おはようで乙です
7:可愛い奥様
08/04/30 21:54:35 wXjwltb/0
>1
こんばんはで乙です。
質問よろしいでしょうか。
今日、モデルハウスを見に行ったんだけど
IHクッキングヒーターは近々、電磁波発生量が規制される？ようになるかもしれないとかで
スーパーラジエントヒーターを勧められました。
使用されてる方いらっしゃいますか？
何か不都合や不便に感じることはないでしょうか。
別にIHでなきゃイヤンとかではないけど、
でもラジエント、IHより10万はアップするそうですね‥‥
ガスでもいいんですが、オール電化の方が月々安くつくならその方がいいだよな～
8:可愛い奥様
08/04/30 23:19:13 ddNTWuhb0
乙。
9:可愛い奥様
08/04/30 23:55:07 I+AQ5l2+0
オール電化と都市ガス比べたら都市ガスの方が勝ってるとどこかのスレで読んだ。
10:可愛い奥様
08/04/30 23:59:44 DnewBgqN0
まずは>>1嫁
11:可愛い奥様
08/05/01 00:53:18 kEqdfEDs0
>スーパーラジエントヒーターを勧められました。
>使用されてる方いらっしゃいますか？
質問はここ。
12:可愛い奥様
08/05/01 08:24:56 xe2lEj8S0
スーパーラジエントヒーターってなんか強そうだねw
13:可愛い奥様
08/05/01 08:29:46 fAwmp7Gz0
＞IHクッキングヒーターは近々、電磁波発生量が規制される？ようになるかもしれないとかで
↑ココ重要！
発言元、ｿｰｽは？
根拠の無い話なら、大問題。是非教えてください。
14:可愛い奥様
08/05/01 08:39:51 8Mla1WOJ0
>>13
私も知りたい。
うちもＩＨにしてるんだけど、最近回りでリフォームしてる年配のご家庭は、
ほとんどがＩＨに変えてる。
15:可愛い奥様
08/05/01 09:44:49 HErETq4T0
前スレ996さん、ありがとう。
16:可愛い奥様
08/05/01 09:53:37 oX+YO6cK0
>>7
誰から聞いたの？
ソースは？根拠なくこういうことを書いたら駄目よん。
確かに日本では現在電磁波被爆量規制がなく、海外では規制があるから、
規制を作ろうかと言う動きがないわけではないだろうけれども。
ラジエントヒーターは今ひとつ使いにくいけど、IHよりは電磁波は少ない。
個人的にはガスをお勧めしますわ。
我が家は、ガス。
17:可愛い奥様
08/05/01 10:10:00 i2CxWmfR0
炎からも電磁波は発生しているんだけど。
18:可愛い奥様
08/05/01 10:15:56 KzaYUo8Y0
規模が違いすぎる
19:可愛い奥様
08/05/01 10:17:14 /g5xE/jM0
>>16
通りすがりのエスパーだけど、多分>>7はモデルハウスで、営業にいわれた
「海外では電磁波発生量が規制されていて、日本でもいつ規制されてもおかしくない」
という言葉を超訳したんじゃないかと。
20:可愛い奥様
08/05/01 10:18:37 Ir1EgDl90
>>16
7さんじゃないけど、そこに書いてあるとおり
モデルハウスの営業さんにそう言われたのでは。
21:可愛い奥様
08/05/01 10:18:56 i2CxWmfR0
そのHM、瓦斯屋とズブズブなんだね
22:可愛い奥様
08/05/01 10:19:29 Ir1EgDl90
あ、かぶった。しかもあげてしまった。
ごめんなさい。
23:可愛い奥様
08/05/01 10:19:55 i2CxWmfR0
ん？ガスを薦められたんじゃないのか、
勘違いすまん。
24:可愛い奥様
08/05/01 10:20:12 7ZJAkSTa0
うちはIHだけど
・火の取り扱いが怪しい人が家族にいる
・プロパンガス地域
・ガスコンロや換気扇をすぐ汚してしまい、ギトギトコテコテになってる
・暑がり
ならIHおすすめだけど、そうでないならガスでいいと思う。
25:可愛い奥様
08/05/01 10:21:52 oX+YO6cK0
いや、万一、今後規制が始まったときに「あの時、電磁波規制の事は言わなかったのに」と、
揉めるのを避けるために、言ってるだけでしょう。
ガスとズブズブとかIHズブズブとかそういうの関係ないでしょ。
ガスもIHもラジエントも一長一短あるから良く考える事だね。
26:可愛い奥様
08/05/01 10:21:58 O30MHXp60
営業とかは、何でも高いものを買って欲しい一心でアレコレ言うからね。
もし、日本でもそういう動きがあるんなら、
とっくに色々なところで話題になってると思うよ。
各メーカーも地デジばりに「2000ｳﾝ年にｍ電磁波～で」とかふれまわるだろうに。
>>24
掃除が楽なのがいいよね。
自分はそれだけの為にしたようなモン。
ゴトクを洗うのが本当に面倒だったので、それがないのがとてもいい。
27:可愛い奥様
08/05/01 10:24:37 i2CxWmfR0
まぁあれだ、とりあえず遠赤外線も電磁波。
気にする人は電気を使わないようにしましょう。
特に携帯電話には要注意。
28:可愛い奥様
08/05/01 10:24:48 /g5xE/jM0
通りすがりといいつつスレ常駐なので名無しに戻るけど
>>24
＞・ガスコンロや換気扇をすぐ汚してしまい、ギトギトコテコテになってる
IHだとこれ、ないんだ…いいなあ。
いや、さすがにギトギトコテコテになるのがいやだから都度掃除してるけど、
油ものするとすぐコンロ周りが汚れるよ。
ガラストップだから拭きやすいさーと思ってたら、IHはもっと上をいくものなの？
29:可愛い奥様
08/05/01 10:25:11 /g5xE/jM0
読みづらくてごめん。「けどけど」て変な文章になってしまった。
30:24
08/05/01 10:47:46 7ZJAkSTa0
>>28
揚げ物のあとも、まずざっと拭いてからアルコール吹き付けて拭き直すだけできれいさっぱりしてるよ。
周りに新聞紙を敷き詰めればもっと楽になる。（IHは鍋底しか熱くならないので周りに紙があっても大丈夫）
31:可愛い奥様
08/05/01 10:55:47 O30MHXp60
>>28
ガラストップを使ったことないので違いがわからないんだけど、
IHはテーブルの上に鍋を載せてるようなモンなので
鍋をどかす度に拭けば綺麗になる。
あと、自分は使用してまだちょっとなので比較しようがないけど
実家で使ってる母は、ガスの直火より換気扇が汚れない、って言っていた。
といってもやっぱり鍋振り、料理方法などガス直火のほうがいいよ。
チャーハンは中華ナベに直火でジャーっと作ったほうが美味しかったし。
掃除面でIHを採用したけど。
32:可愛い奥様
08/05/01 11:07:25 kEqdfEDs0
料理の話は荒れる元ですよ
33:可愛い奥様
08/05/01 11:18:59 O30MHXp60
>>32
そうですか。すみません
調理を取るのか便利さを取るのか、って意味で書いたつもりでしたが
荒れる元なら控えときます。
昨日、初固定資産税払ってきた
年末調整返ってきた！と思ったら同じような額の税金も…
34:可愛い奥様
08/05/01 12:00:17 eerboEhi0
テンプレにもあるけど、ガスVS電気は論争になりやすいし、大陸系、Ｂ系の
話題と同じくらい他板から荒らしが来やすいので、ここでは深追いしないのが吉。
それぞれの特性については目の前にある箱を活用して自分で調べましょ。
いやいや、使っている人の生の声がききたいのよーという人は
ブログサイトから建築日記をピックアップしてキッチン関係カテゴリ読めばよろし。
35:可愛い奥様
08/05/01 12:01:10 /g5xE/jM0
>>30
前者だったらガラストップも同じだ。あ、五徳をとらない分手間も少ないかな。
後者は…さすがにIHだねえ、ガスじゃできない（って当たり前だｗ）
36:可愛い奥様
08/05/01 12:01:31 /g5xE/jM0
ごめん、リロードしそびれた。
>>34
了解です
37:可愛い奥様
08/05/01 12:42:33 anzPcFaX0
スーパーラジエントヒーター、お客さん支給でつけたことある。
電磁波が出ないらしいと仰っていたけど、
カタログには電磁波少ないとは一言も書いてないんだよね。 どうなんだろうね？
38:可愛い奥様
08/05/01 12:42:40 uDTQUFbl0
これだけ言わせて。
ラジエントヒーターは、昔懐かしいコタツの臭いがする。
つけたら中の線（？）が焼けるような、独特の臭い。
つけるたびに臭いでノスタルジーに浸ってるｗ
39:可愛い奥様
08/05/01 12:48:07 5+Yjxag50
>>7
一般的なIHクッキングヒーターは、2口がIHで1口がラジエントになってるよ。
それなのに、ラジエントが2口あったらよかった、なんて話はほとんど聞かないでしょ。
むしろ、ほとんど使ってない、という人が多いはず。
私も、数回は使ってみたけど、焦げ臭いし暑いし、IHの利点がなくなってしまうので
ほとんど使ってないよ。たまーに、海苔を焼くために使う程度。
ついでにいうと、他を根拠なく叩いてる宣伝には気をつけたほうがいいよ。
スーパー何とかラジエントのIH叩きにはびっくらこいた。
URLﾘﾝｸ(www.tepco-switch.com)
URLﾘﾝｸ(www.jema-net.or.jp)
40:可愛い奥様
08/05/01 13:23:24 kjak0KGS0
>>37
遠赤外線は電磁波だよw
41:可愛い奥様
08/05/01 13:25:29 /UzEjbw3O
ラジエントは鍋を選ばないと聞いたけど。
42:可愛い奥様
08/05/01 13:34:58 kjak0KGS0
だってコンロ自体が発熱するんだもん
43:可愛い奥様
08/05/01 14:10:46 LW6kp1aS0
相談です。
そろそろカーテンを決める時期が近づいてきました。
で、悩んでいるのがカーテンレール。
腰高窓のレースをカフェカーテンにするか
普通に付けるかで悩んでます。
ガラスはLOW-Eなので昼間は外から見えないらしい、です。
カフェカーテンの良い点、駄目な点などアドバイスお願いします。
44:可愛い奥様
08/05/01 14:19:25 Wwn5i+6u0
>>43
>ガラスはLOW-Eなので昼間は外から見えないらしい、です。
見えにくいけど見えないってことはないと思う。
45:可愛い奥様
08/05/01 14:21:46 uDTQUFbl0
どこの部屋のカーテンなのか
階数（外からの視線）はどうなのか
インテリアの傾向なども書かないとワカラン
46:可愛い奥様
08/05/01 14:27:47 O30MHXp60
ｶﾌｪｶｰﾃﾝなどは、できれば小さい窓（巾90cm以下）のほうがいいよね。
ﾃﾝｼｮﾝﾎﾟｰﾙを使う場合、微妙に曲がると格好悪いし。
巾が100cm超える場合はあんまりｵｽｽﾒできないかも。
あと、開け閉めできないのも難点。
ﾄﾞﾚｰﾌﾟと組み合わせるより単体として使うことのほうが多いからなあ。
47:可愛い奥様
08/05/01 14:39:44 LW6kp1aS0
>>44
すみません。そうですよね。現在外はネットが貼られてて
その隙間からガラスを覗いてるんですが、
中がまるっきり見えないんでこりゃすごいとか思ってました。
>>45
できれば全部の部屋、とか妄想しています。無謀でしょうか？
インテリアはなんていったらいいのか、
ドアが白いコロニアルドアで輸入住宅です。
>>46
幅は100センチないです。上下に開く窓になります。
48:可愛い奥様
08/05/01 15:00:04 JcSkxBza0
すんません。ちっさい話で申訳ないんですが、
日当たりの悪い北側の玄関に置いておいても枯れない観葉植物のおすすめはないでしょうか？
49:可愛い奥様
08/05/01 15:06:11 Wwn5i+6u0
>>48
シダ
50:可愛い奥様
08/05/01 15:53:36 WcfqJsaZ0
さっきお茶出し行ったんです。お茶出し。
そしたら自分が飲んでいた飲みかけのペットボトルも一緒に袋に入れて置いてきちゃったんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
ﾊｽﾞｶｼｲﾖ・・・
51:可愛い奥様
08/05/01 16:27:33 I+5KmX9G0
>>50
自分もそれやりそうになった。
元気だせww
52:可愛い奥様
08/05/01 16:27:48 gCvIsN1x0
>>50
愛嬌、愛嬌、それくらいでめげてたらこの先生きのこれんぞ。
53:可愛い奥様
08/05/01 16:29:26 /g5xE/jM0
愛媛
ﾆﾐｴﾀ
54:可愛い奥様
08/05/01 16:31:12 Ir1EgDl90
この 先生 きのこ
に見えたｗ
55:可愛い奥様
08/05/01 16:33:06 /g5xE/jM0
>>54
それはあってる
56:可愛い奥様
08/05/01 16:34:12 uDTQUFbl0
_,,...,_
/_~,,..::: ~"'ヽ
(,,"ヾ ii /^',)
:i i"
|(,,ﾟДﾟ)
|（ﾉ |）
| |
ヽ ＿ノ
U"U
57:可愛い奥様
08/05/01 16:44:45 89DrNjfF0
>>52
たらこの先生
58:可愛い奥様
08/05/01 17:48:29 JW0XpbbJ0
>>43
シェードタイプのカーテンはどうですか？
我が家ではレースカーテン（柄物）をプレーンシェードにして
付けました。日中はほぼ下げたままですが、たまに外を見たいとき
（子供が遊んでいる場合等）上げ下げ出来て便利ですよ。
59:可愛い奥様
08/05/01 20:27:11 s7MwTkE00
事情により、全部だんなが決めました。
注文住宅なのに近所の建売やうちより安く建てた注文住宅のほうが
立派に見えます。
家の実力が発揮されるのは、大地震がきたときだけみたいです。
でも普段、オサレ住宅に囲まれ、悲しいです。
60:可愛い奥様
08/05/01 20:55:00 52XB3qXo0
>>59
ど、どんな事情・・・・？
61:可愛い奥様
08/05/01 22:23:00 eerboEhi0
子どもができた！
よーし、パパ家建てちゃうぞー！
土地決めてHM決めたら、妻はもう里帰り出産の時期。
間取りも使用もダンナまかせ、という話は時々聞くよね。
62:可愛い奥様
08/05/01 23:03:15 xe2lEj8S0
>>54-55
ﾜﾛﾀ
63:可愛い奥様
08/05/01 23:24:50 P7DCiLbt0
うちは土地も間取りもぜーんぶ私任せ。
でもコチコチ理系頭なので59さんとこみたいになりそう。
でも庭は馬鹿広くとれるので花をいっぱい植えるぞ！
64:可愛い奥様
08/05/02 00:21:31 WMC13eVR0
親から一銭も援助なしで家を建てたんですが、
旦那の親からのお祝いが５諭吉しかきませんでした。
正直驚きました。裕福で旅行ざんまいなのにです。
世間一般の相場がわかりませんがうちの親は
あきれています。子供が家を建てた場合のお祝い
ってどれくらいなものでしょうか？
65:可愛い奥様
08/05/02 04:05:22 X1CMHBxQO
トイレの手洗いのことで悩んでいます。
(手洗いカウンターではなく、昔からあるトイレのタンクの上に付いているタイプ)
あの手洗いを付けるか付けないかで迷っています。
今まで付いているトイレしか使ったことがないので、ない方の使い勝手が分からなくて…。
今はタンクレスが多いかもしれないですが、皆さんのご意見を聞かせてもらえると助かります。
66:可愛い奥様
08/05/02 04:41:58 9cK2/l1F0
>>64
うちは一切ないですよ。うちの親からは結婚祝いも３０位ありましたが、相手
の親はシーツ枚でした。うちからしたら５諭吉でもすごい羨ましい。
67:可愛い奥様
08/05/02 04:43:35 9cK2/l1F0
>>66
シーツ枚×
シーツ２枚○
68:可愛い奥様
08/05/02 06:51:54 RJEvu2sL0
>>64
うちはとくにどっちからももらってないです。
69:可愛い奥様
08/05/02 07:06:33 jtgjrZHb0
うちなんか請求される…。
だから、家の事いっさい伝えてないんだな。
ハッキリ言って怖いわ
70:可愛い奥様
08/05/02 07:35:38 cqQyuY1t0
>>64
>>1
以下の話は荒れる元なので***厳禁***
×親からの援助金（援助あり、なし、金額含め)
71:可愛い奥様
08/05/02 08:30:23 +0FRbUaF0
>>65
手洗いなしにしようとしたら、トイレの中に手洗い
カウンターがない場合はつけなきゃ駄目ですって
言われてつけたよ。
72:可愛い奥様
08/05/02 08:36:15 JSTDP0ji0
>>65
あれ、ついてると一見便利そうだけど、
ちょくちょく掃除しないと汚れる＆ホコリがタンクに入りそう＆
水も周囲（拭きにくい奥のほう）に散る、で、うちはカウンターにしました。
ポンプのハンドソープがすぐ横に置けて子供たちも洗いやすいし
水が散ってもすぐに拭けるし、これで満足してます。
73:可愛い奥様
08/05/02 08:46:06 lS5X19qE0
ちょうどトイレを出たところに洗面台を置けたので中には手洗いなしにしました。
子供や子供の友達親子、来客の中にも最近は手を洗いたい人もいるので
脱衣所でなく廊下に洗面台を置いたことにより、トイレの後以外にも重宝しています。
74:可愛い奥様
08/05/02 08:49:07 4v+cWIS30
うちも1階・2階ともにカウンター。
HMには省スペースのタンク上手洗いを提案されたけど、
子供が小さいのでタンク上手洗いだとトイレのふたに
登らなきゃならない。危ないし、めんどくさがって手洗いの
習慣がつかなかったら嫌なので、カウンターをちょっと低めの
位置につけました。そうしてよかったと思ってる。
75:可愛い奥様
08/05/02 08:54:06 XXBBIbzX0
>>65
>>72さんとかぶるがやっぱ汚れが気になります(現賃貸)
水垢なのか汚れなのか？拭いても落ちないし
新居トイレには別に手洗い器をつけます(建築中なので使い勝手はレポできんが)
余談ですがそれでもタンクに手洗いをつけてしまった。でもそれは水を飲む猫の為しかたなく。
今から汚れが心配・・・
そんな私は>>50。励ましありがと
きのこれるようにｶﾞﾝｶﾞﾙ
76:可愛い奥様
08/05/02 09:10:41 EEda5YCR0
我が家はタンク部分をタンクﾚｽのように木枠で納めてしまって
その上にカウンターと洗面をとつけてもらいました。
位置的には正面にきてしまいますが、
一見するとカウンタースタイルに見えるので収まりがいいです。
カウンター単体をサイドに据え付けると
水路を別に設ける手間と横幅が十分にとれないと窮屈になりますね。
費用は別カウンターが15万くらいで、簡易にすると10マン以下だった
ように記憶しています。
77:可愛い奥様
08/05/02 09:15:11 uULTZFDl0
エコを標榜するならタンク手洗いにすべき。
我が家は来客もほとんどないし、用を足せれば十分ってことで、
当然一番安いトイレにしました。
でもドアだけは他と統一したのでかなり高価。
78:可愛い奥様
08/05/02 09:23:02 0+PJWzAr0
>>48
ギボウシ（冬は枯れるがまた春になると出てくる）
ツボサンゴ（別名ヒューケラ）
上のどちらも葉色が豊富で、面積の広い葉なので見栄えがする。
年々大きくなるので豪華になる。
どんな花とも合う。
これらをベースに、日陰でもＯＫな他の花を合わせればＯＫ
どんなのがあるかは目の前の箱で調べてね。
79:可愛い奥様
08/05/02 11:12:12 W2+Uq15K0
>>48
実家の北向き玄関で日当たりはほとんどないところに
しゃくなげ植えてあったよ。毎年綺麗に咲いてた。
80:可愛い奥様
08/05/02 11:13:06 W2+Uq15K0
ああ、ごめん、よく読んだら観葉植物ってかいてあったね。
81:可愛い奥様
08/05/02 11:44:23 KCdQ2Q4j0
>>48
テーブルヤシ。
直射日光厳禁。
82:可愛い奥様
08/05/02 12:05:32 6v38a75A0
>>76
INAXでPitaってやつが出てるんだけど、それがまさにそんな感じです。
うちは2階をこれの手洗いつきにしましたわ。
83:可愛い奥様
08/05/02 12:29:24 LwtNQ1Mr0
>>59
外観・デザインより免震にお金かけたんだね。あれ100万超えるよね。
84:可愛い奥様
08/05/02 12:31:01 oCBFX7X+0
100万くらいじゃ他をそこまで落とさなくてもできるんじゃない？
85:可愛い奥様
08/05/02 12:42:54 2c/6hhaz0
そろそろコンセントを決めないといけません。
ＨＭの図面どおりではどうも足りなそう
なので少し増やそうかと思います。
でもなんか頭が働かない…
都内ビルトイン駐車場付き狭小三階建てルーフバルコニーあり、で
つまりは建売なんですが、建つ前に契約したためいろいろ決められるので
少しあがいてみようかと思います。
ここにあると便利とか、高さはこれがいいとか
何かありましたらお教えくだせさい。
86:可愛い奥様
08/05/02 14:35:05 bEZ46ZVZ0
>>85
掃除用に階段そば。とくに狭小ということであれば、掃除機もって一気に登り降りできないと怖い。
階段は掃除機をかけない、又は小さい充電式の掃除機とかだったらごめん。
87:可愛い奥様
08/05/02 14:39:27 WU8EgpT+0
掃除機は１潰瘍と２潰瘍の２つあると便利。
新築を機に買い替えようと考えているのなら、
古いのは捨てずに買い足す方向で考えましょう。
あと、階段はカーペットじゃないのならモップでおk。
88:可愛い奥様
08/05/02 14:49:16 JRMIF+tc0
潰瘍ｗｳｹﾀ
89:可愛い奥様
08/05/02 14:51:45 U08ws40hO
>>87
ちょwwww潰瘍wwwww
一瞬何のことかとびっくりしたお
90:可愛い奥様
08/05/02 15:00:27 aqcCnzsK0
ビルトイン駐車場にもコンセントあると便利かも
あと、うちも建売だったけれど、
スカパー光にせざるを得ない地域の為、
チューナーの電源やルーターの電源を取るのに
テレビ回りとパソコン回りは
多めにコンセントがあればよかったかなと思った。
DVDプレーヤーやゲーム機の電源も要るし。
91:可愛い奥様
08/05/02 15:21:02 6/t4OBgn0
>>85
姉妹スレではキッチンには作れるだけ作っておけという後悔の声がたくさんあったよ。
っていうわが家もキッチンにもう少しあってもよかったかなと思ってる。
92:可愛い奥様
08/05/02 16:44:45 oCBFX7X+0
その言葉を信じてキッチンにコンセント10個（5畳程度なのに）作ったら
半分は使ってねーｗ
93:可愛い奥様
08/05/02 16:45:04 oCBFX7X+0
あ、ごめん、10個っていうか10口ね。
94:可愛い奥様
08/05/02 17:55:21 kz6ZzOnX0
>85
どこにあったら便利かな～と漠然と考えているより、チェックリスト作った方がいいよ。
各部屋毎に使う家電をリストアップしてW数、アースの要否を書き込む。
さらにその家電を、プラグを差しっぱなしで使う物、使うときだけプラグを差す物、
季節家電はその使うシーズン毎にまとめ、↑のチェックもする。
新居引越に伴い、買い足す、買い替える物があったらその内容考慮。
外水栓付近・バルコニー・外壁等も、外構や物置、防犯用照明等々も検討してみる。
部屋の中のコンセントの数・位置・高さは、家電一覧を元に、どこで使うか、
家具をどのように置くかを検討してHMの図面と見比べてみる。
家具が未定なら、そのコンセントの位置に家具をおきたくなった時に
使えるよう別のところにもつけておくと失敗がない。
W数が大きくて単独にした方がいいものもチェック。
家中の家電をとにかく小さい物から大きい物まで書き出してみる。
意外にたくさんあってびっくりするよ。
家は「まいほ～む」でぐぐると上の方に出てくるブログの人の一覧を参考にした。
と、えらそうな事を書いたけど、その一覧を作って検討、現地で確認を
したりしても、まだ足りなかったところや、家電のコードの長さをきちんと
確認しておかなかったせいで、テーブルタップで延長しているところなんかも
あるのでいばれた話ではないのですがw
自分の経験から言えるのは、迷ったら付けておく、ＬＤＫのように
家族が集まる、あるいは家事をするスペース等は２口じゃなくて
４口をベースすると吉、くらいかな。
95:可愛い奥様
08/05/02 17:57:56 zguk6Ete0
玄関とトイレにもあると便利
96:可愛い奥様
08/05/02 18:20:24 XXBBIbzX0
>>95
玄関はどうして？
97:可愛い奥様
08/05/02 18:27:34 RJEvu2sL0
金魚飼ったりとか？
フロアスタンド置いたりとか？
98:可愛い奥様
08/05/02 18:29:41 jtgjrZHb0
玄関先につけたよ。
私はランプ集めが趣味なのでいつも小さい灯りとして
付けてる、コンソールテーブルの上に。
99:可愛い奥様
08/05/02 18:32:21 umTuidhF0
玄関にクリスマスのイルミネーションを飾るのに欲しかったよ。
100:可愛い奥様
08/05/02 19:30:39 W3U5TKZU0
>96
95さんじゃないけどやっぱり掃除かな。
勝手口にもあるといいよ。
玄関や勝手口は蚊が入ってくるから
余分にコンセントあるとベープつけられるよ。
101:可愛い奥様
08/05/02 21:25:45 zguk6Ete0
>>96
>>97-99さんが答えられているような理由でです。
102:可愛い奥様
08/05/02 21:26:50 zguk6Ete0
>>101に追加
>>100さんのもです。
103:可愛い奥様
08/05/02 21:28:29 TShPnyo50
玄関のコンセント
電動自転車のバッテリーの充電に必要という人もいるみたいよ
104:可愛い奥様
08/05/02 22:02:26 Q4yDSZUH0
位置もよくある高さより、コンセント1個分くらい高くつけてもらうといいかも。
工務店さんのアドバイスなんだけど、掃除の時に立ったままさすことを考えたら、
高めの位置にある方がかなりラクだよ。
105:可愛い奥様
08/05/02 23:33:57 /6BIcbCV0
>位置もよくある高さより、コンセント1個分くらい高くつけてもらうといいかも。
それって床から何cmくらい？
106:可愛い奥様
08/05/02 23:48:30 X1CMHBxQO
>>65です。
トイレの手洗いの件、みなさんご意見ありがとうございました。
迷いに迷いましたが、うちはトイレを出たところに洗面台があるし、
子供がいるのでなしにしようと思います。
すごく参考になりました。
ありがとうございました。
107:可愛い奥様
08/05/02 23:53:53 Q4yDSZUH0
>>105
コンセントプレートの中心が床から35cmある。
108:可愛い奥様
08/05/03 03:27:32 mMtIhTKd0
家は階段・洗面・トイレがあるホールの階段付近のコンセントは床から６０㎝高さ。
ほとんど掃除機用。
たったまま抜き差しできて楽。
他のコンセントは基本４０㎝。
(どちらも高さはプレート中心位置)
109:96
08/05/03 07:37:55 zwBa8W250
想像力の乏しいｱﾃｸｼに沢山の使用例ありがとう。
玄関に妙にへこんだスペースがある＆
ちょーど連休明けに電設最終確認なので玄関にもつけるお（ ＾ω＾）
110:可愛い奥様
08/05/03 08:54:48 1GuQbjLX0
IHの電磁波は気にするのにコンセントは沢山付けた方が良いってのは矛盾している。
111:可愛い奥様
08/05/03 09:52:11 xU/o+Vop0
電磁波気にしながらパソコンと携帯で２ちゃんしてるんだよw
112:可愛い奥様
08/05/03 10:00:15 1GuQbjLX0
なるほど、カロリーを気にしつつスイーツ（藁）を食べるようなものかw
113:59
08/05/03 14:20:19 nCHduyEl0
オサレセンスがまったくないんだよね。
あと防犯にもかなり気をつかって造ったらしいんだけど、まわりの
家のがかなり立派にみえるのにあえてこの家に入らないからっ。
夫婦の気持ちの余裕があるときに家は、決めたほうがいいですね。やっぱり。
114:可愛い奥様
08/05/03 14:38:40 pvMZAL9U0
コンセント高めの位置につけたいと申し出たら
ひっかかることがあるのでかえって危ないからと却下されました。
抜き差しは間違いなく高い位置のほうがやりやすいけど、
そういうこともあるってことで。
115:可愛い奥様
08/05/03 14:51:24 Ts9lP4tM0
うちは冷蔵庫用のコンセントだけ高くしました。
低いと冷蔵庫の影に隠れてしまい、掃除が出来ず
埃がたまって危険だからと。
最近はこれが主流なんだとか。
116:可愛い奥様
08/05/03 14:54:05 oI/SmC6T0
注文住宅ならコンセントの位置も自分の好きなように
決められるはずだけどね～。
うちは一カ所一カ所高さの希望を聞かれたよ？
117:可愛い奥様
08/05/03 16:23:18 SF56qshu0
>>115
>うちは冷蔵庫用のコンセントだけ高くしました。
今まで住んでいた賃貸全てがそうだった。
118:可愛い奥様
08/05/03 16:33:41 KsohOq9M0
うちはコンセントを高めにしてって言ったら
「かっこ悪い」
って却下されたorz
冷蔵庫だけはと思っていたら、既に下に付けられて終了してた。(´；ω；)ｳｯ
119:115
08/05/03 16:43:52 Ts9lP4tM0
>>117
奥様の住んでいた賃貸は新しい物件が多かったのかも。
うらやましいです。
私の住んだ賃貸5軒中4軒は低かった。
一番高いのが150センチでした。（95年ぐらいに建てられた物件）
で、今回冷蔵庫より10センチ高くで頼みました。
120:可愛い奥様
08/05/03 17:10:04 29AGNSHN0
うちもこれまでに10回ほど引越し経験あるけど、全て冷蔵庫コンセントは高い位置だった。
昔からのデフォだと信じていた。違うんだね。
我が家でその他にコンセントを高くしたのは、
パントリーに作った、これまで使っていた食器棚を置くスペース（炊飯ジャーや電子レンジ用に食器棚自体にも電源があったため）。
後々壁掛けテレビでもつけようと考えているダイニングの壁（今では掃除の際に大活躍、やはり腰をかがめずに抜き差しできるのは楽）。
121:名無しさん
08/05/03 17:13:26 hNLErFzF0
獅子座男×乙女座女でかなり仲良しの夫婦っているのか？
122:可愛い奥様
08/05/03 17:15:23 fNrG/vHN0
うち、洗濯機のコンセントみっともないから洗濯機の後ろ
で隠れる位地にと思っていたら、上につけられちゃった。
みっともないorz
123:可愛い奥様
08/05/03 17:58:08 mMtIhTKd0
洗面所は基本的にプライベートスペースだからいいんじゃない？
洗濯機のようにプラグさしっぱなしで、なおかつ湿気もある洗面所なら
普段から見えていて、掃除の時にささっとホコリふいたり、
プラグのゆるみがないかチェックできる方がいいとおもうけどな。
124:可愛い奥様
08/05/03 19:44:51 mdZoBHNw0
うちはダイニングテーブルの横、座ってコンセントの抜き差しが出来る位置にコンセントをつけてもらった。
ダイニングテーブルでホットプレートなどを使うときに便利。
125:可愛い奥様
08/05/03 19:53:55 k0pbLsd40
>>124に便乗して、うちはダイニングテーブルの足元に、
埋め込み式（使う時だけ上に出てくるタイプ）のコンセントを付けてもらった。
やはりホットプレートなどを使う時に便利だけど、普段はあまり必要ないので
押したら床と同じ高さに引っ込むようにして、スッキリして良かったよ。
126:可愛い奥様
08/05/03 19:58:09 gVZ0f39z0
コンセントの位置の件
リフォーム本掲載例で、車椅子の男の子と介助犬がいるご家庭があった。
車椅子に座した状態でも手が届く位置に設置したということで、
コンセント位置が床から70～80cmの位置にあった。
犬からも届かない位置だったように思う。
127:可愛い奥様
08/05/03 20:34:14 A5V4Gx8E0
うちは一階、二階の階段のそばに、
1mの高さにコンセントをつけてもらった。掃除機用に
立って差し込むのにちょうどよい高さだったから。
三口のコンセントなんだけれど、今のところ（入居1ヶ月）掃除機以外使っていないから
他の用途ではどう感じるかは不明だけれど
128:可愛い奥様
08/05/03 20:39:22 NN6uOBMT0
台所の作業台前にコンセントが欲しいよ。
泡だて器、クイジナート、いちいち背面のコンセントから電源取ってるけど、
何度これにひっかかって生地が飛び散ったことか・・・・・
129:可愛い奥様
08/05/03 21:36:32 kfiB4lsC0
コンセントは多すぎて困る事はない。
欲しい場所にすべてつけとくべし。
130:可愛い奥様
08/05/03 22:33:54 mMtIhTKd0
>128
家はそれつけたよ。
毎朝ホットサンドーカーを使うのではずせないなと思って。
ポタージュ作りにはバーミックス使うし、ケーキにはハンドミキサー使うしね。
キッチン正面はカウンターで１５㎝弱の立ち上がりなので、２口コンセントが
横向きになっちゃったけど、それはあんまり不自由はない。
キッチン背面は４５㎝×９０㎝のカウンタースペースがあるけど
そこにも４口コンセントつけて、フープロ、マジックブレット(ミルサーみたいなの)は
プラグさしっぱなしで置いてある。
フープロは収納しておくと出して使うのがおっくうになるので、出しっぱなしに
したいと思っていたから、カウンター上面の少し上にくるようにつけた。
131:可愛い奥様
08/05/03 23:01:54 MubbaSPr0
建売なんですが、とても間取りの良い物件がありました。
でも、鉄塔がすぐ近くに立っていて
家の上を高圧線が通ってます。
やめたほうがいいですか？
132:可愛い奥様
08/05/03 23:04:53 33it/+cj0
>131
やめた方がいいと思えばやめればいい。
欲しければ買えばいい。
ＩＨ対ガスのようにこればっかりは本人の
気の持ちようとしかいいようがない。
133:可愛い奥様
08/05/03 23:14:51 DVlbEFRH0
>>131
絶対！やめたほうがいいです。
私電磁波計買いました。
実際に計りにいきました。
周辺地域は電磁波振り切ってました。
常に冷蔵庫の真裏とか洗濯中の洗濯機の
下方にｱﾀﾏ置いてるのと同じと思ったほうがいいです。
家電製品に場合は使用時に数値が上がるだけです。
それから、売ろうと思ってもなかなか売れませんよ。
だから。。。きっと安いでしょ？
134:可愛い奥様
08/05/03 23:23:02 MubbaSPr0
>>132
気の持ちよう。。。そうなんですよね。
引っかかる気持ちが、心のどこかにあります。
>>133
133さんのレスを読んで、決心つきました。
やっぱりやめます！！
その物件、133さんのおっしゃる通り安いです！
また、１から探そう。
ありがとうございました。
135:可愛い奥様
08/05/03 23:32:17 DVlbEFRH0
おめでとうｗ
・・・って、ちょっとﾃﾝﾊﾟﾘ杉な私でしたね orz.
電磁波計はｱｷﾊﾞで１～２万ぐらいで買えますから
興味があったら、いろんな物を計ってみると実感できますよ。
それと。。。
不動産だけは、相場が真実です。
安くていいものはありません絶対。
なにかいわくつきのものが必ずあります＞格安物件
それが生涯にわたり妥協できるものであれば、割り切って
買うのも結構ですが、
はじめからわかっていて買ってそれを生涯悔いるようでは
本末転倒というものです。
一大事なので、冷静になっていい買い物してください。
136:可愛い奥様
08/05/03 23:43:37 L48FBXxv0
>>135
そうだよね。マジやめたほうがいいよね。
以前、鉄塔、高圧線のそばの土地を紹介されましたが、
電磁波計で計ったら、かなり針がふれたので、やめました。
少しでも、いやな気持ちがあると、住んでいてストレスになりそうです。
この手の話題は過去にもいろいろとりあげられていますので、
そちらを参考にされてみたらいかがですか？
URLﾘﾝｸ(www.e-kodate.com)
URLﾘﾝｸ(www.e-kodate.com)
URLﾘﾝｸ(www.e-kodate.com)
137:可愛い奥様
08/05/04 00:06:39 O/XTqAvV0
コンセント増設のことで教えてください。
ただいま基礎部分をやり始めた建売を購入しました。
コンセントの増設が可能みたいなのですが、
1つ増設するのにいくらくらいかかるものでしょうか？
また、2口コンセントを4口にするのもいくらくらいかかるか、
知ってる方、教えてください。
138:可愛い奥様
08/05/04 00:10:18 EfA69yjdO
>>137
それに答えられるのは建ててる会社だけでここにいる人は全員答えられないと思うよｗ
139:可愛い奥様
08/05/04 00:32:59 O/XTqAvV0
>>138
言われてみればそうですよねorz
すみません、書き方変えます。
建売でコンセント増設された方、いくらくらいかかりましたか？
参考までに教えてください。
140:可愛い奥様
08/05/04 00:45:18 nt6Jucv70
……。
141:可愛い奥様
08/05/04 00:54:51 1aeCbrut0
前にｺﾝｾﾝﾄ増設の話題になったときは、HMで
けっこう差があったような。といっても千円単位でだったけど。
なのでHM（建売だと不動産屋？）に聞くのが正解だ。
142:可愛い奥様
08/05/04 03:08:47 j56byi1p0
文章だけで鳥肌立つよ
344 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/26(水) 20:57:01
数年前、国際フォーラムに「人体の不思議展」を見に行った。
そこに展示されていた遺体は妙に新鮮で生気があるように感じられた。
俺は格闘技をやっているので「結構鍛えられたいい体してるな」という感想を持った。
そりゃそうだよな。 気功で鍛えられた法輪功学習者の遺体だもんな。
俺が「結構鍛えられてる遺体だよなぁ。筋肉とかバランス良過ぎだろう」
と言ったら、一緒に行った中国人が 「太極拳だね」と言っていた。
俺はその当時、意味が分からなかったら「ふーん」と流したんだが、今ようやくその意味が分かった所だ。
534 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/26(水) 21:59:42
八ヶ月くらいの胎児を身ごもった女性もあったと思うけど、あれも法輪功の人って聞いた。
生きたまま血管に薬剤注入されるとか．．．可哀想で、人体の標本展と聞くと鳥肌が立つ。
555 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/26(水) 22:08:17
URLﾘﾝｸ(jp.e)<)←くっけて→1206527320/706
人体の不思議展の公式ページを見る→運営団体の情報が無いに等しい→ページ下に「Inovance Co.,ltd」を発見→
株式会社イノバンスをgoogleで発見→ 代表取締役の名前でgoogle検索→このイベントは黒確定→
あらためて人体の不思議展の公式ページを見る→これまでの開催時の写真ページを発見「URLﾘﾝｸ(www.jintai.co.jp)」→
→まさに21世紀のホロコースト
↓黒幕は先月に死んでたんだね。（こいつが中国から人体標本を仕入れてた張本人）
URLﾘﾝｸ(la-chansonet.com)
法輪功修練者を迫害・拷問する中国当局
URLﾘﾝｸ(shupla.w-jp.net)
143:可愛い奥様
08/05/04 09:25:44 ATTxu8a10
>>129
>コンセントは多すぎて困る事はない。
換気扇つけるとすきま風がびゅーびゅー入ってくるんですが…
144:可愛い奥様
08/05/04 09:30:08 staeQUBN0
コンセントは多すぎて困りはしなかったけど
正直こんなにはいらなかったなと思う場所もあったよ
まあライフスタイルも変化することだし
なかなか思った通りにはいかないよね
145:可愛い奥様
08/05/04 09:56:02 sHvbYGqM0
お飾りになってる1階の洗面台、なんでコンセント4口も付けちゃったんだろうって思うよｗ
146:可愛い奥様
08/05/04 13:36:30 FJXNcfCi0
>>143
カバー外して隙間テープを周囲に張ってカバーのネジしっかり締めたらどうかな？
147:可愛い奥様
08/05/04 19:49:54 LrOAWIa6O
台所の壁(上)にコンセプトつけ忘れた(;ω;)
壁付け扇風機･･･つける場所ないや
148:可愛い奥様
08/05/04 21:40:09 3QRK4zJB0
注文だけどうちはコンセント1つ増やすと5000円。
友達のＨＭは7000円
149:可愛い奥様
08/05/04 23:07:19 YOFi3RvC0
うちは大手だが、１５００円くらいだったよ。
差ーありすぎだね。
150:可愛い奥様
08/05/04 23:49:52 vC5Q6HkSO
うちも大手だけど2000円以内で安いんだなって思った記憶がある。
151:可愛い奥様
08/05/05 00:18:05 y3TzY1KS0
>>64
義実家からは1万だった（援助無し、将来引き取って同居の約束）
自実家からは地鎮祭で1万、新築祝いで50万
実家建替えた時に、思ったよりお金がかかって
支払い時に生命保険解約してなんとか間に合わせたという体験から
「建てたあとはお金なくて大変だろうから」・・・と。
援助無しで土地から購入と言うのは、確かに大変だった。
すごく有難かった。
152:可愛い奥様
08/05/05 00:54:01 FSRWdryg0
援助なしで 土地から建てた。
お祝いは実実家１００万円、実祖父５０万円
義実家０円
プライドが高いウトメなので、お祝いをもらったことは内緒にしてる。
夫は一人っ子で 私は妹・弟あり。
義実家＝同居する気満々！息子のものは自分の物タイプ
実実家＝子供と同居なんてめんどくさ～
あと継ぐような家じゃないと言ってる。
153:可愛い奥様
08/05/05 01:25:32 n1nbdWFi0
あれ～親援助の話は
タブーなんじゃないのー？
154:可愛い奥様
08/05/05 06:39:41 pNQ0ZybaO
スレ違いだったらすみません。ローンｽﾚが見当たらなかったので…
世帯年収1100万ぐらいだったら、どれぐらいのローンor家が妥当でしょうか？
年収は夫600万、自分500万ぐらい。
今年中に家を建てたいのですが、初めてのことで、どのように予算を立てれば良いのかわかりません。
ちなみに現在、貯金は1000万（投信含む）ぐらい。親からの援助はありません。
155:可愛い奥様
08/05/05 07:09:16 nDUSqzEFO
子供は？
育児で休んだり退職したりする可能性は？
156:可愛い奥様
08/05/05 08:46:20 XqxDLCg30
「家を建てるならこんな場所にこんなのを建てたい」っていう希望があるでしょ？
そういのがあれば予算がどれだけ必要かってのも自ずと決まってくるし。
現在、それがないなら建てても後悔するだけだと思うよ。
157:可愛い奥様
08/05/05 09:06:53 FoIB6HTj0
>>156に同意。
住宅ローンスレならこことかどうですか？
ｽﾚﾘﾝｸ(estate板)l50x
158:154
08/05/05 09:10:35 pNQ0ZybaO
現在、育休中で3月に復帰する予定です。退職の可能性はありません。
こういう家にしたいというのはあるのですが、上を見たら切りがないというか…
上の子が今、年中なので遅くても来年中には、と思ってます。
何か参考になるサイトなどあったら教えて頂けないでしょうか？
159:可愛い奥様
08/05/05 09:41:13 9AoS3BzM0
一般にローンの額は年齢の５倍以下と言われているけど、
私は物件価格が５倍程度が分相応かな、と思っている。
実際、全額ローンで年収X5倍だと結構きついと思う。
ちなみにうちは２馬力で年収2400万程度で、
土地＋建物で1億ちょっとの家。ローンは3500万。
160:可愛い奥様
08/05/05 10:09:22 i076QqOY0
その収入でいくら借りれるかではなく、我が家はいくらなら払えるかが大事。
お金の使い道は家により異なるし。
子どもの教育費とか、車持ちなら維持費や買い換えの費用とか、
家の修繕費とか、今後の収入の変化とか。
ざっと計算したらめどはついてくると思うよ。
161:可愛い奥様
08/05/05 11:07:22 euECFmZa0
うちも物件価格が年収の5倍くらいだ。ローンと自己資金が半分半分。
>>160の言うとおりで「いくら借りられるか」よりも
いくら払えるかをざっと考えてから行動したほうがいいです。
ところで、豚切りしちゃうけど、キッチンカウンターの高さで悩んでいます。
身長163センチです。
高い方が腰が楽な気がしたのと背の高い鍋は使わないのとで
９０センチを選んだのですが、高すぎかな？とちょっと気がかりです。
高くて困ることって何かありますか？
162:可愛い奥様
08/05/05 11:14:20 XqxDLCg30
>>161
>高くて困ることって何かありますか？
子供に料理の手伝いをさせる時に踏み台を使わなければならないこと。
163:159
08/05/05 11:17:44 9AoS3BzM0
>>159
ご、ご、ごめんなさい。
年齢x5じゃなくて、年収X5です。
今、見てびっくり。
164:可愛い奥様
08/05/05 11:18:12 pNQ0ZybaO
ヒントありがとうございました。
いくら払えるか家計簿みながら良く考えてみます。
165:可愛い奥様
08/05/05 11:52:00 4pS6FE9d0
>>161
あまり高いと、利き手の方の肩・肘を必要以上に上げる事になるので
疲れた事あります。
166:可愛い奥様
08/05/05 12:00:59 kMR78pfS0
>161
自分は１６４㎝で９０㎝にしたけど、高すぎたと思ったことはないです。
以前の賃貸では８５㎝でもうちょっと高ければなぁと思っていたので
迷わず９０㎝にしましまた。
ただ、身長が同じでも本人の肘の高さで作業中(まな板使う部分)の最適高さは変わるようだし
鍋使うスペースではコンロがガスかIHか、洗い物ではシンクの深さが何㎝か等々でも
若干使い勝手は変わってくるようですよ。
２つくらい前のスレで話題になったことがあったと思う。
とはいっても、どちらにしようかと悩む範囲なら５㎝程度でしょ？
住んでからちょっと高かったかなと思ったら厚めのキッチンマット敷く、
少しかかとの高いスリッパ履く、程度で解決するはず。
低すぎると対応策はないから、その選択でOKだとｵﾓ。
167:可愛い奥様
08/05/05 12:51:27 u11EHb2p0
新居建築中です。
現在外構プランを練っている最中で、宅配ボックスで悩んでいます。
小梨共働き平日日中ほぼ不在です。いままでは団地住まいで、「不在時は
メーターボックスの中に置いていってください」の貼り紙をしておくと、おおむね
置いていってくれました。
一戸建ての新居では「玄関先に置いてください」ではあまりに不用心で無理が
あると思われ、宅配ボックスの導入を考えましたが、どうも選択肢が少なく
デザインがあわないため迷っています。
宅配便関係でアイディア等教えて頂けませんか。
168:可愛い奥様
08/05/05 12:52:18 6bb7lLFs0
地下車庫の家を買われた奥様いらっしゃいますか？
目をつけている物件が地下車庫で、その上に家が建ってるタイプの家なんですが、
耐久性や地盤などはどうなのかと思いまして。
車が痛みにくいのはいいんですけど。
169:可愛い奥様
08/05/05 13:19:34 tZ9tUVy30
>>161
私１６５センチ身長で、ショールームで迷いに迷って８５センチにしてもらった。
よくある計算上だと理想は８７センチなんだけど。
ショールームで言われたのはまな板が高いとカボチャなどの硬いものを切るときに
腕を上げて力をこめる時に少し大変で危なっかしい、ということと
洗い物のシンクは高いほうが楽だけれど食洗機を多用するなら
キッチンの使い勝手の高さを優先したほうが後悔が少ないということと
うちはガスなので五徳分の高さも含めて安全をとったほうがいいということだったよ。
高いほうが使いやすそうだったけど、対面キッチンなのに吊戸棚つけたので
窓がますます小さくなっちゃうし、子供が手伝うことも想定したりして
８５センチにしました。
170:可愛い奥様
08/05/05 14:36:43 R5aWWcNi0
１５５、９０．
問題なし
171:可愛い奥様
08/05/05 14:42:20 gpXKnk6V0
ショールームの人ってなぜか85cmを勧めたがる希ガス。
大量生産品で利益率が高いのか、それともいちばん無難と思ってるせいか。
162cmだけどショールームの人のアドバイスを振り切って90cmにして正解だった。
腰痛も肩こり（前は背中丸めて包丁使ってたせい？）もものすごーくラク。
ときどき手伝ってくれる旦那にも大好評。
172:可愛い奥様
08/05/05 14:59:32 9AoS3BzM0
他の掲示板で見たんだけど、
レンジフードの高さもレンジ台の高さと関係するから、
背の高い人はレンジ台高く→レンジフードも高くした方が、
レンジフードに頭がぶつからなくていいらしいよ。
グリーンハイキのような前付けの換気扇なら関係ないけど。
173:可愛い奥様
08/05/05 16:36:17 nM13Yb/B0
ぶっちゃけ新居になって以来食洗機のおかげでキッチンの前に立つ時間は
本当に減ったので高さとか色々考えたのに全然実感してない。
174:可愛い奥様
08/05/05 16:49:45 G71l61gV0
結局は慣れなんだよ
175:可愛い奥様
08/05/05 17:04:43 UBBR3oZ70
うちはこれからなんだけど、
シンク・作業台部分を高く（90cm）＆コンロ部分を低く（80cm）したくて、
某ﾒｰｶｰのショールームで見積もってもらったら400万と言われて
心が挫け気味。狭いキッチンなんだけどなぁ。交渉次第で実際には
もっと安くはなるらしいが。間を取って85cmでいいかなぁ…と。
ステアトップにした奥様、いらっしゃる？
176:可愛い奥様
08/05/05 17:33:53 DoN3s3+o0
それ、メーカーによってかなり値段が違ってくる可能性大。
以前は、トステムには高さ違い用のユニットがあったから、トステムでやれば
そんなに高くならなかったと思うんだけど、今でもそのユニットが廃番になって
いないかどうかは分からない。
あと松下のオーメイドには高さ違い用のユニットあると思うけど、オーメイドは
そもそも高いからどうだか…
コンロの下にオーブン入れちゃって、そこだけ別ユニットにしちゃうという手もあるかも？
コンロ横には耐火パネル入れて、コンロ自体は、セパレーツタイプのキッチンの
リフォーム用にコンロメーカーが用意しているユニットを使う。
177:可愛い奥様
08/05/05 18:53:27 I/Gn+EP00
>>168
傾斜地に建てたため、シャッター付き地下駐車場です。
地盤調査もＯＫが出たし、基礎も厚くしてもらいました。
駐車場からは家に入れますか？
うちは駐車場奥に家に上がれる階段を付けてもらい
雨の日なんかは便利です。
178:可愛い奥様
08/05/05 21:33:31 gbP6n3SU0
>>174
それだけはない…
179:可愛い奥様
08/05/06 08:45:49 Oo36irXA0
>>177
レス有難うございます。
駐車場と家はつながっていないんです。
>>177さんの家のようにつながっていると便利ですよね。
実は友人が地下車庫の家なんですが、天井から水漏れがするそうなんです。
補修してもらったそうですが、そんな話を聞いたので躊躇しています。
180:可愛い奥様
08/05/06 08:54:59 o6InqwGs0
>>179
奥様、「擁壁」または、「擁壁、駐車場」でググる事をお勧めしますわ。
181:可愛い奥様
08/05/06 12:21:50 Oo36irXA0
>>180
有難うございます！
さっそくググってきますね。
182:可愛い奥様
08/05/06 19:52:39 KJuVIMa20
>>161です。
キッチンの高さについて教えていただいてありがとうございました。
自分よりも低い方達が支障なく使っていらっしゃるようで安心しました。
ショールームの方にも「要は慣れなんですけどね・・」といったことを
言われました。
カボチャなどの固い物を切るときに困るくらいかな？と思って
９０に決めようと思います！
183:可愛い奥様
08/05/07 00:36:47 JtW9OrJN0
163cmで90cmのキッチン使ってます。
私も快適ですが、なにより旦那（176cm）が一番喜んでます。
176cmからすれば90cmも低いんだろうけれど、今までのキッチン（80cm）が低すぎたので。。
あとちょろちょろ2歳児の手が届かないのも今のところ便利です。
184:可愛い奥様
08/05/07 08:31:08 9nHa6BSh0
私は162cm。やはり90cmにしました。
設計のかたが、迷ったときは高いほうをお勧めしてると言っていました。
かぼちゃ切る時、辛かったけー？今はこんな感じです。（快適）
169cmの友人は95cmにして、腰痛から開放されたと言ってます。
でも、規格外なのでお金かかったみたいだ。
185:可愛い奥様
08/05/07 14:34:58 qVNZyjPE0
んじゃー、ショールームにカボチャを用意してもらっとく？
186:可愛い奥様
08/05/07 14:58:03 bd/x2SNZ0
カボチャなんて毎日切るわけでもないし
そのときだけテーブルの上とかで切ってもいいんじゃない？
187:可愛い奥様
08/05/07 15:02:26 adTCT4Gj0
167cmで90cmにしたかったけれど、設計に強力に85cmプッシュされて結局85にした。
カボチャとか切る時力が入れやすいし…とカボチャ基準で提案したんだけど
あまり高いと却って力って入りづらいもんですよ。と説得された。
今のところカボチャでは困ってないｗ
でも90cmがよかったんだよなあ、なんとなく。
188:可愛い奥様
08/05/07 15:08:06 bd/x2SNZ0
>>187
カボチャは「高いと切りにくいもの」なんだから
90cmにしたいときに出す例としてはまずかったのではｗ
189:可愛い奥様
08/05/07 15:11:03 f0SM0Sfd0
身長１５５のチビだけど90㎝にしました。
理由はＴＯＹＯキッチンの脚付きのキッチンにしたから
下げると脚の長さで調節するらしいので、換気や掃除考えて決定
今のところ高くて困ってる事は無いかな
190:可愛い奥様
08/05/07 15:12:32 0z7KxAOL0
結論：
低くて困ったという人はいるが
高くて困ったという人はいない。
よって、なるべく高くせよ。
191:可愛い奥様
08/05/07 15:13:12 adTCT4Gj0
>>188
うん、そうなんだよね、今にして思えばダメ作戦だった。
なにもかもカボチャ基準で回っていた。
192:可愛い奥様
08/05/07 15:15:08 0z7KxAOL0
IHのチャーハン基準と同じだなw
193:可愛い奥様
08/05/07 15:22:31 gTdtygXJ0
>>192
わかるわかる
IHで失敗したな、って思うのはチャーハン作る時くらいだｗ
>>191
ﾄﾞﾝﾏｲ
これからもカボチャ料理を振舞ってくれｗ
194:可愛い奥様
08/05/07 16:44:58 joXYxE0I0
ここで教えてもらったダストホルダー
(・∀・)ｲｲﾖｲｲﾖ
私は水切りネット使ってるけどちゃんと切れるし
洗えるしシンクにすっきり（YAMAHAの四角）
教えてくれた奥さま、ありがとう。
195:可愛い奥様
08/05/07 17:24:56 tVa7k/pM0
IHの炒飯やキッチン高のかぼちゃなど、
私はすぐにその手の話に乗せられてしまう。
参考になりましたｗ
196:可愛い奥様
08/05/07 22:54:30 uGy1Ls0w0
今日のDPZ見てたら、IHなら、お茶っ葉を炒る人はIHの方が良さそうだった。
197:可愛い奥様
08/05/07 23:36:44 7goDLJoh0
>>190
ですよね
調整可能性からも高くしておいた方がよさそう。
198:可愛い奥様
08/05/08 03:22:04 duEedJCF0
ショック…。カウンター８５にしちゃったorz
今のは８０だからショールームで９０の高さにビビッてｗ
そういえば海外暮らしてて帰国後今のキッチン使った時、低くてしばらく腰痛くなったんだった。
まだ変更できるといいんだけど。
199:可愛い奥様
08/05/08 07:45:16 qOFnwTth0
腰椎間板ヘルニア持ちで85ですが全く不都合はありませんよ。
ちなみに慎重160です。
200:可愛い奥様
08/05/08 08:06:03 Hw7U/9AFO
キッチン話で盛り上がっている所豚切りスミマセン
教えていただきたいのですが、昨年１２月に引き渡しで
入居５ヶ月目です
この前スレのあたりで固定資産税がきたーという話題があったので
うちもそろそろくるかなっとおもってたのですが
まだきてません。
まだきてないのはおかしいのですか？
税務署に問い合わせしたほうがいいですか?
＠神奈川です
201:可愛い奥様
08/05/08 10:42:38 fyjATgJZ0
うちはマンションだけど、１２月引き渡しで固定資産税の用紙は
４月10日すぎに来たよ。
一回目の納期限は４月３０日で、その日までに払わなかったら延滞金が
発生するとなってる。
問い合わせしたほうがいいんじゃないでしょうか。
202:可愛い奥様
08/05/08 11:13:40 Pm2+75MA0
>>198
高いほうが良いみたいな流れになってるけど、ショールームで確認されたのなら
それが合うサイズだと思うよ。
「キッチン 高さ 肩がこる」でぐぐれば分かるけど、高くて不満をもつ人もいる。
うちは、輸入住宅だったので標準の高さが92cmで、
まな板やパスタ鍋などを持ち込んで試したけど、私(164cm)には高すぎて、
OPで国産の85にした。不満なし。
そのときに、いろいろ調べたけど、よくいわれる「身長÷2＋5cm」は、
メーカ都合による妥協の産物だと知った。
松下は、「身長÷2＋5～10cm」といってるけど、これも同様。
理想的には、（カッコ内は身長160cmの例）
（１）シンク 「身長÷2＋10cm」(90cm)
（２）作業台 「身長÷2＋5cm」(85cm) おへその高さ
（３）コンロ 「身長÷2－5cm」(75cm)
ぐらいで、それぞれ最適な高さが違うらしいよ。
後、足が長いとか、体形の違いでも差が出てくる。
ところが、シンク・作業台・コンロまでフラットにしたのが多いので、
メーカ都合で作業台の高さを基準に広報してるんだよね。
作業台もスリッパはいたり、厚いまな板を使えば数cmはすぐ違ってくるけどね。
食洗機を使えば、(1)は関係なくなるし、
作業台の使い方も切るだけの人もいれば、料理が好きで力を入れて
麺やパン生地などをこねる人は高いと使いづらいし、
ガスコンロで重い中華なべを振るのはコンロが高いと大変だ。
結局、高さを上下できるショールームに、良く使うものを持ち込んで、
身長だけでなく自分の体形wも考えて決めたほうがいいよね。
203:可愛い奥様
08/05/08 12:47:54 uXcd4VL+0
>>200です。
市の固定資産税課に問い合わせました。
藤沢市はＧ・Ｗ明けに発送なんだそうだ・・・
お騒がせしました。
ちなみに２００のＩＤがＡＦＯ（アフォ・・・あほ？！）でした・
204:可愛い奥様
08/05/08 12:50:13 Ekedvvdm0
>>200
神奈川で建築中ですが、納付書来ました＆納付しました。
登記（？）が年末か年始くらいだったと思うので、
まだ来ていないのはオカシイかも？
ひとまず問い合わせされたほうがいいと思います。
205:可愛い奥様
08/05/08 13:48:43 bxA1Ty4Q0
引渡し後にHMにクレームをつけたことのある方いらっしゃいますか？
引渡し後に取り付けてある品が違うことが判明、
手配に１ヶ月～かかり（とっくに入居済み）、
いざ工事を始めてみたら予定してたより大掛かりになったらしく、
追加で材料を手配するのにまた数日～数週間は壁露出のまま←イマココorz
こういう場合、「きちんと綺麗に直します」で納得しなきゃいけないもんなんでしょうか。
確かに現場の人たちは自分に出来る作業を精一杯やってくれてるわけだし、と思う反面
引渡し後１ヶ月以上に渡ってたびたび生活に不自由が起こるのにHMは「直したらおしまい」なのかな、とか
最初のうちは、ちゃんと希望通りに直してくれるならいいや、と思ってたけど、工事に付き合うのもいい加減限界です。
（入居前にも納品ミスがあって、入居が延びたしorz）
もし同じような状況の経験者の方がいらっしゃったらお話を聞かせていただけませんか？おねがいします。
206:可愛い奥様
08/05/08 14:03:46 IEtOW1bD0
>>205
＞「きちんと綺麗に直します」で納得しなきゃいけないもんなんでしょうか
これ以外に何か方法ある？
ムカつくけどそれしかないと思う。
207:可愛い奥様
08/05/08 14:04:35 wFFXvBlh0
>>205
205はどうしたいの？
208:可愛い奥様
08/05/08 14:10:13 SUKgiAE+0
綺麗に直す プラス 迷惑料が欲しい
って事なのでは。
209:可愛い奥様
08/05/08 14:19:53 ilhK2kX60
だったら自分で直接交渉するしかないのでは？
HMは規約・契約の範囲内で対応すると思う。
まずは契約書を読み直しましょう。
210:可愛い奥様
08/05/08 14:56:11 kL3BXdfL0
うちは何回も来てもらったけど。むしろ、引き渡し後から不具合無しで
全く呼んだことがないという人って少ないんじゃないですか？
電話したらすぐ様子見に来てくれるし、来る度に建具の調整、
こちらの不備でのスイッチ交換は快く無料でやってくれたから、お互い様かなって感じです。
211:可愛い奥様
08/05/08 15:13:03 bxA1Ty4Q0
205です。レス有難うございます!
こんなに不具合があるのってうちだけではないんですね。
具体的にどうして欲しいって事は思い浮かばないんですが（迷惑料とか？）
電動シャッターは手動になってるし
お願いしてた隠蔽配管が細すぎて、結局さらに壁に穴開けることになるし
取り付け違いで料理するメニューによっては火災報知機が鳴るし（魚焼けない）
更に細かいことを挙げたらキリが無く（壁に傷とか凹みとかマジックで塗ってごまかされてる傷とか）、
対応してくれてるんだから文句言っちゃ悪いような、でもいい加減文句のひとつくらい言うべきか、
言うとしたら誰（どこ）に言ったらいいのか・・・ぐるぐると考えて悩んでましたorz
でも、確かに、その都度直してもらえれば問題なくなるわけだし
うちがひどいのかと思ってたけどそうでもないようなので
こういうものだと思うことにしておきます！
気持ちが楽になりました、有難うございました。
212:可愛い奥様
08/05/08 15:29:21 4dyCG4ck0
いや、それはひどいでしょw
213:可愛い奥様
08/05/08 15:37:58 wFFXvBlh0
まてｗｗ
それはひどすぎるｗ一体どこだ？
いや「どうしたいんだよ、不具合なんてあっていいもんじゃなくても結局でるもんだし
どこで折り合いをつけるかなんだけど、何が何でも金にしてほしいのってどうよ」
ぐらい書こうと思ってたんだけどそれはかなりだ。
214:可愛い奥様
08/05/08 15:45:35 kL3BXdfL0
>>211
隠匿配管が細いやら火災報知機は、実際使ってみないと分からない類の不具合ですかね。
うちも、フローリングの傷は目立つ所にあって直してもらいましたよ。
業者さんが傷つけて「やべ！こっそり直して黙ってよ」という感じなのかなぁと妄想してます。
いい加減頭にきてるんだったら、ご主人のお休みの日に修理させて、あなたは外出されては？
215:可愛い奥様
08/05/08 15:49:16 ilhK2kX60
またまた タマか？ ｗ
216:可愛い奥様
08/05/08 16:01:23 bxA1Ty4Q0
205=211です。さっき〆ておいて何ですが、やっぱコレひどいんですか？orz
メーカーは某大手です。
営業さんも、設計士さんも、現場監督さんも、現場の方たちも皆さんよくしてくださったと思うのですが・・・orz
今日の工事、6時間目に突入したところです。
これで火災報知機は鳴らなくなる予定ですが、まだ終わりそうにないし
当分の間、壁が露出しっぱなしになるんだとか。涙でそうｗｗｗ
今度、機会があったら営業さんに愚痴言っておきますorz
217:可愛い奥様
08/05/08 16:07:28 tBaOWeGQ0
うちは建てた直後に不具合がみつかって、すぐに無料修理になったんだけど、
その工事終了時にHMの担当が、
「工事中に電気や水道を使わせて頂いたお礼です」といって商品券をくれたよ。
って、そういう話じゃないのか？
218:可愛い奥様
08/05/08 16:46:31 z//xHESU0
そういう具体的なもんじゃなくて
誰かに愚痴りたかった、相談したかったって感じに見えるけど。
家建てた人以外には「新築自慢！？」なんて取られてしまいがちな内容だし。
どうして欲しい、ってよりはやり場のない怒り、って類じゃないかな。
219:可愛い奥様
08/05/08 16:56:10 tBaOWeGQ0
とりあえずとんでもないところに頼んだってのは事実のようだね。
220:可愛い奥様
08/05/08 17:11:13 wFJ4WCdQ0
>>218
それに加えて誠意が足りなかったってのもありそうだね。
例えば綺麗に直すにしても
「綺麗に直しますので大丈夫です」としれっと言われるのと
「も～～～～～うし訳ございませんとこんな感じ
URLﾘﾝｸ(park19.wakwak.com)
で謝られるのでは気分も違うからね。
でも酷いなあ。仮に心から謝られても自分だったら酷すぎて怒りが収まらなさそう。
ウチは風呂のドアの閉まりが悪かったのと、ドアノブが取れてしまったのと、ドアキャッチの反応が悪かったこと。
気が付いた度に「ちょっとコレこうなってるんですが」と言って直してその場で直してもらってるし何とも思ってない。
どれも些細すぎて>>211さんのとはﾚﾍﾞﾙが違すぎるｗ
221:可愛い奥様
08/05/08 17:13:27 SUKgiAE+0
>>211
それだけ色々あると、全体的な安全性まで不安になってくるよね
222:可愛い奥様
08/05/08 17:18:29 tBaOWeGQ0
もう欠陥住宅レベルだな
223:可愛い奥様
08/05/08 17:43:04 A0MK8hnC0
奥さんがなにか言っても多分無駄なような気がする。
ここはガツンと旦那さんに文句言ってもらったら？現場の人たちにではなく上の地位の人に出向い
てもらってきちんと謝ってもらう。これから先もメンテも含めて長く付き合っていく会社なんだか
ら、今きちんと言うべきことは言った方が良いとおも。
224:可愛い奥様
08/05/08 17:53:31 wFJ4WCdQ0
そこまで酷かったら出るとこ出てもいいと思う。
表面的な所以外にも、中身になにかあるんじゃないかと疑いたくなる。
「欠陥住宅 守る」でググるとそういう会のサイトが出てくるので
参考までに見てみるといいかもよ。
225:可愛い奥様
08/05/08 18:09:11 FKr+pefb0
>216
大手でもそんなひどいの？
226:可愛い奥様
08/05/08 18:13:09 yi4+E1eFO
もしうちだったら、私は仕事してるから、直してくれれば良いでは済まないな。
仕事休んで職場の人に迷惑掛けるし、それなりに補償してもらわないと困る。
227:可愛い奥様
08/05/08 18:29:08 duEedJCF0
流れ変わってるのにすみません。
>>198ですが、>>202さん、ありがとう！とっても納得できました。
やはり実際に試してみて丁度良かった85にします。私身長160でよく料理する夫もチビだし。
おかげで迷いがなくなりました。
228:可愛い奥様
08/05/08 19:16:45 V3DvEPJ/O
>>205さん
うちは補修で入居が１ヶ月のびました。
家賃分何とかしますの口約束もほったらかし。
営業は引き渡し後顔も出しません。
大手です。何となく同じ所のような気がする…
229:可愛い奥様
08/05/08 20:08:16 of3i9epT0
だから HMはどこなんだい？
230:205
08/05/08 20:16:07 bxA1Ty4Q0
欠陥住宅ですか・・・orz
家自体は多分大丈夫だと思うんですけど
（毎日のように現場に通ってたのでｗその段階で直してもらったものも有り）
後から取り付けた物が（標準外のものを使いすぎたのかも？）orz
逆に、後で自分で・・・と思ってたの（洗濯物干しの増設、砂利敷きなど）をやってくれて？たりもあって、
良くも悪くもいい加減、というか、施主に甘えすぎなんじゃないのかという気もしますね。
文句言ってもいいんでしょうか。HMのHPには特に苦情窓口とかは記載されてなかったので
やはりとりあえず営業担当さんに言うべきか・・・。
とりあえず、欠陥住宅系のHP（教えていただいた所）を見て見たりして、
夜、夫と対応を話し合ってみたいと思います。
今日、途中から現場監督さんが来てくださったので
あちこちお直しをお願いしておきました。
結局9時間かかって、キッチン使えなかったのでお昼も夜も出前とりましたorzｸﾞﾁｽﾐﾏｾﾝ
メーカーは、評判はそこそこの木造（在来工法）です。
あ、高島政伸、笑いましたｗ笑いをありがとうございましたｗｗｗ
231:可愛い奥様
08/05/08 20:21:20 of3i9epT0
んじゃ、住友林業かいｗ
232:可愛い奥様
08/05/08 21:51:04 LkPrzVcg0
某北欧輸入大手だが、キッチンできたっつーから見に行けば、扉の
取っ手の向きが違う（バータイプで全部横向きでオーダーしたのに
一部縦に付いてた）もう入居日迫ってたし、また引越し後に工事さ
れんのもいやだし、輸入キッチンだから（といっても安いが）ドア
待ち三ヶ月とか言われた&デザイン的に変なわけではないのであきら
めて、もういい！と言った。引渡し後、今度はキッチンにビルトイン
したドラム式洗濯機が50センチほど飛び出してきた！（設置ミス）が
これも一週間洗濯出来なかったが、お詫びで終了だった。なんか
むかついたけど、やっぱり営業、現場監督&大工さんには頑張ってもら
ったのでぐっと飲み込んだ。友達は地元大手工務店だが、風呂間違い
&出窓間違いで、かなり大掛かりな工事になってたが、それもお詫びで
終了だったみたい。みんな色々だね。でも、>>230さんとこはちょっと
ひどすぎだね。十分損害賠償請求していいレベルでは？？
233:可愛い奥様
08/05/08 22:12:46 a/I9VqPtO
うちも輸入大手。
点検時、フローリング傷つきますねーと雑談してたら、「鉛筆で塗るといいですよ」ってwww 本当に塗りそうな勢いだったぉ…
234:可愛い奥様
08/05/08 22:13:44 a/I9VqPtO
うちも輸入大手。
点検時、フローリング傷つきますねーと雑談してたら、「鉛筆で塗るといいですよ」ってwww 本当に塗りそうな勢いだったぉ…（床は濃い色）
235:可愛い奥様
08/05/08 22:41:41 RxFDzSS3O
一生のうちで一番高い買い物なのに、なんでちゃんとやれないんだよー！
と腹立つよね。
施主に言われたら直す。気づかれなかったらしれっとそのままって
普通に考えたらありえない。
けど、業界的には「そういうもの」なんだろうなあ
236:可愛い奥様
08/05/08 22:49:58 h4fOgLoo0
大手HMでも大ミスしてお詫びだけなんだ･･･。
施工する工務店のミスかな。
でも営業と現場監督の連携も悪そう。
237:可愛い奥様
08/05/08 22:59:18 3xmwz4M90
輸入大手で家を建てた人が窓の大きさを
間違えられてしまったっていうblogを読んだことがあるよ。
その窓にすごく拘ってて家のデザインの要という感じ
だったらしくて、すごく落ち込んでて気の毒だった。
238:可愛い奥様
08/05/09 00:23:25 hm5xy2bB0
大根売るのと一緒
くらいの気持ちしかないんだろうね、そんなミスするやつ
いや、八百屋のほうがもっとこだわり持って売ってると思う
239:可愛い奥様
08/05/09 04:27:10 cNpQirVl0
友達はなんとかデコとかゆう輸入で、グランドピアノあるから標準の細長い格子の窓だと入らないんじゃ？
としつこく聞いているのに、絶対大丈夫！必ず入りますから！と説得され、
いざ引越しのとき、もちろん入らず、パネルごとごく普通の引き違い窓に変えてやっと入ったそう。
で、戻してくれるのかと思ったら、そのままでおしまい！になって怒っているよ。
もう工事は終了しましたからーでらちが明かないなしい。
確かにリビングの一角だけその窓で本当変なんだよね。
240:可愛い奥様
08/05/09 06:38:45 cvmx9XZx0
メーカーの発注ミスなんてのもあった。
まだ決まってない所の打ち合わせに行った時、洗面化粧台をつけてたんだけど
収納のドアが反対に開く物になってた。取り付けてる人が「これ、使いにくいと
思うんですけど、これで合ってますか？」と言ったのでわかったんだけど
何も言わなかったら、入居まで気付かなかったかも。確認したら、ショールームの
人が（R）と（L)を間違えたのが原因らしい。人間なんだから、ミスはあると
思っていても家のことに関しては、譲れないことが多いよね。
241:232
08/05/09 08:23:28 48oEhqaS0
これから建てる人に言っときたいのは、所詮、現場監督や各種業者さん
（特にキッチン、水道、電気屋さん）には他人の家って事です。
出来る限り、建ててる間に、現場に行って、自分がこれから住む目線で
見るというのが一番大事だと思います。雨どいが玄関目立つ所に付いてる
とか、並んでるダウンライトの穴が微妙にずれてるとか些細な事だけど
住む人には気になるって所は、きっと施主にしか気付かない気がしました。
うちは自分が現場監督（？）になったつもりでチェックして、気付く度
直してもらった。現場遠くて行けない人は大変ですが・・・
242:可愛い奥様
08/05/09 09:15:41 XMBqfSel0
家を建てるのは施主にとっては一生に一度（中には複数回の人もいるけど）だったりするけど、
HMや工務店にとっては年間何十棟と建てている家の中の一つにしかすぎないからねぇ。
243:可愛い奥様
08/05/09 09:27:21 fdebdWWu0
>>230
引き渡し後1ヶ月半もがーがー工事されてキッチンも使えないなんて、本部にきちんと報告するべき。
大手なら当然苦情処理課のようなものがあると思う。HPにのせてないだけだよ。
これから先不具合がでてきてメンテ頼んでもまたテキトーにされちゃうよ？
244:可愛い奥様
08/05/09 09:28:51 +gp2MbsC0
どなたか教えてください。
建築確認に時間がかかって建築戸数が減少したため
昨年末ぐらいに、一旦許可が降りた後は
微細な変更であれば一から申請しなおさなくてもよくなった…みたいなニュースを
こちらで見た気がするのですが、そのソースとか何かご存じの方、お教えください。
245:可愛い奥様
08/05/09 11:07:18 bJ0cixgH0
>>239
普通に本棚とか入れられるならそこからグランドも入るんだけどね、不思議な感じだ。
246:可愛い奥様
08/05/09 11:13:14 o790D3zt0
本棚？
247:可愛い奥様
08/05/09 14:06:33 oUJLsWAC0
１Fだったら玄関から搬入すれば何とかなるんじゃ真イカ？
フルコンだったは入らんかもしらんけど。
248:可愛い奥様
08/05/09 14:41:50 iGX9+FRi0
間取りによっては角曲れないとかあるでしょ
249:可愛い奥様
08/05/09 14:49:19 oUJLsWAC0
ダブルベッドのマットを曲げずに搬入する事が出来れば
家庭用のちっこいのは大丈夫だよ
250:可愛い奥様
08/05/09 14:57:49 o790D3zt0
もう搬入は終わったんでしょ？
その場で無理だと思ったからパネルごと変えたんだろうし
ここでいつまでも言ってても意味ないよ。
本棚とかベッドのマットとか、239の文章には一言も出てきてないけど。
251:可愛い奥様
08/05/09 15:02:54 ZwNiyKWY0
でも窓は引き違いのままにしておいたほうが、のちのち買い換えるとか
いらなくなって処分とかってときに、搬出できるから結果的に良かったんじゃマイカ。
252:可愛い奥様
08/05/09 15:15:37 JAkITcZs0
>>250
>本棚とかベッドのマットとか、239の文章には一言も出てきてないけど。
あなたもずれているねぇ。
ピアノ輸送業者って必ず搬入先を確認するんだけどね。
専門業者を使わなかったのか？
253:可愛い奥様
08/05/09 15:42:48 o790D3zt0
>>252
論点をずらして話してるのは他の人たちの方でしょ。
254:可愛い奥様
08/05/09 15:44:33 Xpgu8PX30
レスした本人もいない上に又聞きの話に、皆して熱くならんでも。
255:可愛い奥様
08/05/09 15:45:30 o790D3zt0
そうだね。ｽﾏｿ。
256:可愛い奥様
08/05/09 15:50:37 bJ0cixgH0
>>255
その部屋にグランドピアノ一台だけってことはないだろうと思うんだ。
ピアノ練習室なら本棚も入るだろうし、居間ならソファやなにや入るだろう。
２４９は「ダブルベッドマットが入るならグランドも入る」と例えに出してるだけだよ。
ちょっとした疑問だ。
257:可愛い奥様
08/05/09 15:51:08 JAkITcZs0
最後に自分の意見で終わらないと気が済まない人だったのか。
しかし、パネルごと替えるって馬鹿業者丸出しだな。
258:可愛い奥様
08/05/09 17:27:13 JAkITcZs0
こんなHPみつけました。
URLﾘﾝｸ(www4.tokai.or.jp)
259:可愛い奥様
08/05/09 18:22:34 INGvYdWH0
本棚なんて作りつけの家もあると思うけど…
260:可愛い奥様
08/05/09 21:21:49 uyw+0jg40
明日までに決めなければならない
ホスクリーンの位置が決まりません。
窓際に沿った方がいいの？エアコン前？
窓から離れた位置だと困る？
下地の位置に沿うようにって言われたけど
おおざっぱな場所すら決まらない。
テレビ上を避けて、見た目として入り口正面も避けて、
あとはどうしたらいいのだ？
困った。
261:可愛い奥様
08/05/09 21:40:37 uyw+0jg40
訂正
下地→梁
262:可愛い奥様
08/05/09 21:58:33 AIKmuCkgO
前にも散々話して無かったっけ？
263:可愛い奥様
08/05/09 22:03:46 Jy+LrvLm0
>>260
風の通りのいい場所は絶対。空気の溜まる場所は乾きが悪いし臭いも溜まるとおもう。
直射日光のはいらない場所の方がいい場合もある。
直射日光、陰干しどちらが優先か考える。
直射日光派の場合、室内は暗くなる。外から洗濯物のシルエットクイズになる。
陰干しの場合、乾きづらい。
湿気が籠もりやすくなるので寝室は避けた方がいい、らしい。
けどわが家は寝室の、窓から離れた場所につけた。
後悔はしていない。便利。
264:可愛い奥様
08/05/09 22:04:33 FqKqYsRQ0
そんなに悩むくらいなら、どこでも大丈夫なんじゃ？
265:可愛い奥様
08/05/09 22:27:37 s9qGNpnl0
専用の部屋作っちゃえ
266:可愛い奥様
08/05/09 22:37:28 ZwNiyKWY0
歩く時に頭にひっかからず、よけなくてもいい場所が便利だと思う。
そうすると窓側になってしまったり・・・したよ、うち。
でも、ベランダからいったん部屋に洗濯物をかけかえてから
ゆっくり取り込んだり、暑いとき寒い時は部屋の中でピンチに干してから
一気に外に出せたりするからべんりだお。
267:可愛い奥様
08/05/09 22:38:53 uyw+0jg40
陰干しかぁ。日焼けは考えてなかった。
奥まったとこにしようかな。
確かにどこに決定しても大丈夫な気もしてきましたw
てか、どこに決めても後であっちが良かったかな~とか言いそうです。
専用部屋はもう無理ですw取り付け直前＆極小住宅なので。
268:可愛い奥様
08/05/09 22:43:49 uyw+0jg40
>>266
＞歩く時に～
ありがとう。候補のひとつが
思いっきりドアからテレビに向かう位置ど真ん中でした。
危なかった・・・
269:可愛い奥様
08/05/10 00:36:24 CepoHiMeO
ホスクリーン思ったより竿の位置が低いから壁になります。
洗面所につけた上から降りてくるタイプをリビングにすればよかた…
来客ある度竿を持って走ってます。
270:可愛い奥様
08/05/10 01:07:51 3G64coOm0
うちは室内にはホスクリーンいっこもない。
最初から選択肢にも上らなかったんだけど、
あとからパイプハンガーの大き目の買ったよ。
最初は、冬に風の吹きすさぶ2階ベランダで
延々物干しするのが嫌で、室内でハンガーにかけて、
室外の物干しにかける時だけささっと外に出ればいいように
するためだったんだけど（寒がりｗ）
でも、いまはほとんどそのパイプハンガー使って
室内干しのみ。天気がいい日は窓際に置き、
天気が悪いときはエアコン前。来客のときは寝室へ。
超快適ｗ
安上がりだし、部屋自体の見た目も損なわないし、お勧めです。
271:可愛い奥様
08/05/10 08:41:57 MJ+hA2MZ0
>>270
パイプハンガーをどこにおいても邪魔じゃないぐらい広かったらそれもありだろうけど
ある程度の大きさだと結構な圧迫感だから都内じゃまず無理じゃないだろうか。
うちはホシ姫サマつけた。天井から降りてくる、電動2本竿タイプ。
272:可愛い奥様
08/05/10 09:31:25 3G64coOm0
>>271
あ、リビングだったらうちもﾑｷｰとなるほど邪魔くさいと思うｗ
うちは2階の子供部屋予定のスペース（現在2間ぶちぬきで
プレイスペース。10畳余り）に置いてるので、さほど
邪魔ではない。
273:可愛い奥様
08/05/10 10:27:35 +kn7LfKU0
対面式のキッチンにするのですが、上に吊り戸棚を付けた方、付けなかった方の意見が聞きたいです。
良かった点、悪かった店等を教えてください。
付けると収納が増えるけれども、見た目がスッキリしないかな、など考えています。
よろしくお願いします。
274:可愛い奥様
08/05/10 10:53:19 fMIBwuLwO
私は家を建てるならオープンと決めていて、最初の打ち合わせまではそれで決めていたんだけど、打ち合わせを重ねるにつれ周りの意見や自分の性格を考えて、オープンキッチンにする程自分自身がオープンでは無い事に気付いて吊戸棚をつける事にしました。
普段もきれいに使ってるから、状態を見られるのは嫌では無いけど、用事をするときは仕切ってあるほうが落着いてできるので。
オープンは憧れましたが自分の性格に合わせて使いやすいほうを選ばれるのが良いと思いますよ。
275:可愛い奥様
08/05/10 10:59:11 MJ+hA2MZ0
>>272
ああ、なるほど。という私は、寝室派。
>>273
吊り戸棚をつけた。
たまにものを勢いよく持ち上げすぎて上の電灯にぶつかっているｗ
つけないほうがすっきりしたかなと思いながらも、やっぱり収納力が違うので助かる。
ただ、上下わかれた上の棚はほとんどデッドスペースだ。
引き下げられるタイプにすればよかったかも。
設計には「引き下げタイプなんて、どうせ年何回も使わないんですよ」とか言ってたけど
結構使える気がする。家事やらない男の言葉なんか鵜呑みにするんじゃなかったよｗ
276:可愛い奥様
08/05/10 11:01:20 zUpR8gP+0
吊り戸棚つけたよ。つけないほうがｶｺｲｲなとは思ったんだけど、
収納が欲しいし匂いも気になるのでつけてみた。
使ってて特に不満に思うところはないかな。
277:可愛い奥様
08/05/10 11:03:03 zUpR8gP+0
あ、引き下げできる棚を一箇所につけたよ。
中身はざるとかタッパー。たまに積みすぎて
頭上に落下したりするw
278:可愛い奥様
08/05/10 11:04:35 MJ+hA2MZ0
>>277
うわー羨ま…て微妙な例をまたｗ
そうか、動くから滑りやすいものとかは危ないのか。
でも憧れるなあ。
279:可愛い奥様
08/05/10 11:07:14 hphboU2D0
ういーんと下がってくるﾔﾂはいらなかった。下の段の調味料が微妙に取りづらい。
上の段のものなんて脚立使って取ればいいし。
吊り戸棚自体は必要だった。収納場所が少ないので・・。
280:可愛い奥様
08/05/10 11:10:14 yqV7Cbif0
吊り戸棚付けませんでした。
とりあえず見た目重視で。
うちはキッチンと続きの家事室に収納があったり、
背面にも収納がかなりある為不自由はしてませんが、
収納をたくさん取れないのでしたら吊り戸棚はあったほうがいいと思いますよ。
吊り戸棚ナシだと、キッチンの天井照明は埋め込みにしておいたほうがいいかもね。
初め気にしてなかったが、HM言われて埋め込みにして大正解でした。
281:可愛い奥様
08/05/10 11:18:26 iGN5e3/B0
165㎝の私は上に手を伸ばしたちょうどのところに吊戸棚下段があって、
ここに普段使う鍋、いつも使う調味料の軽いヤツを置いてる。
片手でぱっと取れてとても便利。
282:可愛い奥様
08/05/10 11:27:49 zUpR8gP+0
>>278
後付けできるのもあったｷｶﾞｽ。
ういーんのやつは、ここを参考にして手動にしたよ。
５万円だったんだが、夫に「５万の棚に入れるのが
ザルか･･･」と言われた。
283:可愛い奥様
08/05/10 11:40:48 CMmUMl540
>>280
うちも対面の吊戸棚なしで埋め込み照明。
キッチン部分には横長の物で、シンクの真上にはよくある丸いダウンライトが
2個ついてる。そんな近い場所に2種類もいるか？と思ったけど、
使い分けができるのでつけてよかったと思った。
284:可愛い奥様
08/05/10 11:59:47 fXdTwG+10
キッチンダイニング（９畳くらい）でリビングは廊下で別れてる。
吊戸棚なし、天井高２７０にしちゃったしで。
そのかわりパントリーがある。
ほんとに欲しくなったら後で付けようかと。
285:可愛い奥様
08/05/10 12:53:57 CYsnXEf20
家は吊り戸棚無し。
間取りは南面のダイニングに続いてその北側にキッチンで
DKの東側がリビング。
キッチンはダイニングに向かって左(東)から、予備スペース、シンク
調理スペース、IHで、ＩＨの前はボードにして壁がある。
それ以外のスペースはキッチンから１５㎝弱の立ち上がりで
３０㎝巾のカウンターがついている。
ダイニングからは手元は見えない。
さらに、キッチンの東端(リビング側)にはキッチンの幅の壁というか
ボードをつけてもらったので、リビングからもキッチンの手元は見えない。
陽がある内はダイニングからキッチンが通しで明るくて気持ちいいよ。
ちなみにＩＨと壁を隔てた南側、ダイニングの西橋は１８０㎝×７５㎝の
デスクと３０㎝巾の収納を置いて、パソコンスペース＋家庭内の
事務スペースにしてる。とっても便利。
あ、収納については、吊り戸棚がない分と思って、キッチン背面に７５㎝巾の
収納をつけて、パントリー＋使用頻度の低い鍋等を入れてる。
キッチン下の収納が引き出し式だと思ったより物が入らないので、
引き出し式で吊り戸棚無しだと他の場所に収納を増やした方がいいと思う。
286:可愛い奥様
08/05/10 14:14:39 JhcHduBFO
キッチンは対面式だと油がリビングに飛んで、何年後かに油ぽくなるらしいね。
287:可愛い奥様
08/05/10 14:34:16 jAUXwblB0
対面式で吊戸棚あり。
リビングからキッチンを見た時に、キッチンの背面がリビングから丸見えなので
その部分の整理を心がけてる。
吊戸棚が無ければ、開口部が広がるので
丸見え範囲も広がり、整理しなくちゃならない部分も広がると思う。
基本ダラだし、料理が趣味という事もなく、人を招いてホームパーティーをする事も稀なので、
オープンキッチンやアイランドキッチンは初めから選択肢に入ってなかった。
丁度よい。
288:可愛い奥様
08/05/10 14:45:05 twXb6nZv0
対面式は絶対数週間後で油っぽくなるはず。
私だったら。
ちゃんと毎日きれいにお掃除とか油はね対策とかする奥様は違うんだろうと思う。
289:可愛い奥様
08/05/10 16:01:40 5T6KH/hF0
対面式で吊り戸棚あり。
IHの前の部分だけ壁にしました。
290:可愛い奥様
08/05/10 17:25:48 /WJzJ66Y0
対面部分はシンクで、IHは壁面側。
造作で、シンクの上に吊り戸棚作ってもらいました。
箱が上からぶら下がっているような感じで、上は開いています。
半分は水切りかご、半分は普段使いの食器や調味料入れています。
291:可愛い奥様
08/05/10 21:59:59 CepoHiMeO
ダラなのでIHの裏技フル活用してます。
炒めもの揚げ物の時は牛乳パックの切り開いたのを繋げてフライパンの周りをぐるっと囲み…時には屋根もつけるｗ
半年たつけど汚れないよ～！
292:可愛い奥様
08/05/10 22:27:37 oV3u2dz90
吊り戸標準でついていたけどはずしました。
背面にカップボード3つつけたので収納に不便はない。
ＩＨの前だけ壁。
私自身がダラだからこそ、そこだけは気を抜けないと思っている。
293:可愛い奥様
08/05/10 22:44:30 bCu7QvTl0
>>291
そんな屋根つけたり繋げたり、と工作するんだったら
IHなんだからサッと拭く方がラクだと思うんだけど…
294:可愛い奥様
08/05/10 22:47:47 iGN5e3/B0
>>293
空気中に飛び散る油煙を防いでいるのだろう。
295:可愛い奥様
08/05/11 00:19:51 yiKYUZZI0
順調にいったら7月中旬に引き渡しの予定なのですが、未だに引っ越し業者も
決めていません。
やはり遅いでしょうか？
みなさんは大体いつ位から決められましたか？
296:可愛い奥様
08/05/11 00:43:01 AYRLMwi/0
>>295
うちは建売購入で、5/30の引渡し→6月中旬に引越しの予定ですが、
未だに引越し業者決めてないですよ。明日午前中、見積もりに来てもらいます。
（転勤族で何度も転居してますが、引越し2週間前に業者決定とか普通にやってましたw）
最近は毎週末、家具屋と電気屋巡りばっかりしているものの、
まだ決めていない大物（ベッドやエアコン、テレビ）も多いです。
先日は大塚家具でカーテン見積りをもらったのですが、70万の見積もりでびっくり…orz
まだフロアコーティングや防犯ガラスなど、オプションも入れたいのですが。
LDKと、隣り合った和室にそれぞれ置こうと思っていたエアコンをLDKだけにして、
1つ我慢しようか、考え中です。
297:可愛い奥様
08/05/11 06:57:22 ymmk66pn0
>291
家は揚げ物、特に天ぷらの時は、ＩＨ全面(除・通気部分)に新聞紙広げて
その上に天ぷらなべを置き、さらに新聞紙でふたして揚げてるよ。
垂れた衣やパット回りに垂れる油とかも気にせず、スピード重視で作業できるし
新聞紙のふただと通気性もあるので普通にカラッとあがるし、もう
揚げ物が苦にならなくなった。
炒め物の時には普通にササッと拭き掃除しておしまい。
吊り戸棚なし、ＩＨ前のみ壁です。
298:可愛い奥様
08/05/11 08:15:18 1h2RpLpc0
うち引越しの10日前に見積もり依頼したよｗｗ
まだ何も手をつけてなくてごちゃごちゃのまま
見積もりしてもらったら4ｔでも足りないかも、と
言われ4ｔにしたけど、それから片づけを始めゴミが出る出る。
結果4ｔの1/3は空いていた。
299:可愛い奥様
08/05/11 08:17:21 PLvvnwcY0
対面キッチン吊戸棚の質問をした273です。
みなさん、たくさんのご意見ありがとうございました。
参考にして自分に合うものを考えたいと思います。
300:可愛い奥様
08/05/11 08:48:42 3t/jHp2J0
うちは、見積もりの段階で「4ｔでギリギリくらい」と言われたけど
引越の日に4ｔ2台で来て「1台では無理かも？」みたいなことを言われた。
午後からの引越だったから、人手としてもう1台は人手として来たと
言ってたけど、トラックに積むと料金が発生するけどどうする？みたいなことを
言われた。結果、1台では積みきれなかったけど旦那がトラックを借りてきて
後は自分たちで運んだ。うちも見積もりの時に申告してた以上の物を
処分したのになんで？という感じだった。
301:可愛い奥様
08/05/11 08:56:04 QVGwsb5p0
>>300
見積もり時の相手のミスなんだから『追加料金なんか払わないしそっちで何とか汁』で良いのに。
302:可愛い奥様
08/05/11 09:18:49 3t/jHp2J0
>>301
トラックがいっぱいになった時に「あと大きい物は？」と聞かれたので
自転車があると言うと「えええ？！」と驚くので、そこで「来ていきなり
積みきれないとか、今更自転車で驚いたりとか何のための見積もりですか？」と
文句を言ったけど「見積もりはあくまでも見積もり」みたいなことを言われた。
うちは幸いトラックを貸してくれる人がいたし、近いこともあって
揉めてるよりさっさと終わらせたかったのでそれ以上、何も言わなかった。
前に、他のスレで「見積もりに入れるの忘れてた」と追加料金を請求されたという
話を読んだので「こういう手口か」と思ったので余計に。
303:可愛い奥様
08/05/11 09:22:26 l0eXJ4ZF0
>>167
自己レスです。
結局、門柱に松下のコンボという宅配ボックスを
埋め込む方向で進むことにしました。
デザインがいまいちだけど、花柄の化粧板をつけてしのごうかと。
化粧板だけで15000円。とほほ。
いままで置いていってもらえた
利便性を考えるとしょうがいないかな。
マンションでは宅配ボックスが一般的になりつつあるようだけど
一戸建てでは難しいのかな。それとも平日日中不在の一戸建てが
あまりないのか。
304:可愛い奥様
08/05/11 16:11:07 e188Ek2I0
>>302
それはひどいね
大手だと、見積もり時に追加料金は取らないって確約くれるよ
305:可愛い奥様
08/05/11 16:19:59 QVGwsb5p0
災難でしたね。
消費者センターかなんかに通報したら？
306:可愛い奥様
08/05/11 16:23:51 LjKuxkp50
>>303
宅配ボックスをつけると、
空き巣が「この家はいつも留守にしている」と思い込むらしい。
307:可愛い奥様
08/05/11 16:35:49 R42XnrGu0
うちは、それまで天使のような笑顔だったチーフが振り向きざま
「（部下に）はいらねー？
いーれーるーんだーよーーーっ！」
と凄んでたｗ
308:可愛い奥様
08/05/11 16:57:58 HgUGcOJ20
「ん」と「だ」の間に「ー」が入らないあたり
凄みがひしひしと伝わってきます。
309:可愛い奥様
08/05/11 20:31:34 NSHTBDNfO
二階の床(一階と二階の間)には、断音の為の断熱材って入ってないものですか？
てかうちのハウスメーカーの標準には入ってません(;ω;)
これは欠陥です？
もう入れたくても｢今から無理｣と言われ
悲しみにくれています
310:可愛い奥様
08/05/12 04:28:13 40ZHpiSJ0
>>309
欠陥って言葉の意味知ってる？
モンペ並みだね
311:可愛い奥様
08/05/12 07:37:23 g2JwQtKm0
>>309
断熱材（グラスウールとか）を入れても遮音性はほとんど変わらないんだけど。
312:可愛い奥様
08/05/12 07:58:18 g2JwQtKm0
高気密高断熱住宅の盲点をジキルとハイドでやってた。
高高住宅で火災が起きるとフラッシュオーバーが発生して大変な事になるらしい。
313:可愛い奥様
08/05/12 08:38:23 0GNQNtooO
>>311
お宅はどうされましたか？
314:可愛い奥様
08/05/12 09:05:25 mQ+hHWMC0
横レスだが、うちは２階の床材を遮音性の高いものにして、
１階の天井には吸音石膏ボードを使ったよ。
315:可愛い奥様
08/05/12 09:38:54 Na/A/4nN0
>>309
建築が始まる前に、間取りや仕様などを決めた後に矩計図（かなばかりず）に施主承認印を押さなかった？
それを見れば、1階と2階の間がどうなっているかは、分かると思うのだけど。
1階と2階の間は、いろいろだよ。
超ローコストでは、28ミリの板だけ（2階床が1階天井）というのもあるし、ローコストでは空間だけなとこもある。
一般的なのは、石膏ボード二重張りや防音シート、カーペット、ALC、あるいは、グラスウール（GW)やロックウール、吊り天井などかな？
どれも音の種類で、得手不得手があるので、これを組み合わせてる必要があるみたい。
断熱材（たぶんGW)が入ってなかったので驚かれているようだけど、GWは遮音でなく吸音材で、確かに防音室等でも使われるけど、
効果がでるのは中高音域だけ。
URLﾘﾝｸ(www.toyofiber.co.jp)
うちは、吊り天井、16k高性能GW90mm、2階床カーペットというのが標準だったけど、カーペットが嫌でフローリングに変更した。
元々、音は重視してなくて、むしろ気配を感じられるようにリビング階段にしたぐらいだったから。
結果は、個室のドアを閉めていると普通の音は、ほとんど聞こえないのだけど、椅子のキャスターを引く音だけが響いて、
「だからカーペット仕様だったのね」なんて思ったりした。椅子の下に半畳ぐらいのカーペットを敷いて解決。
二世帯住宅なら防音には始めから気をつけられるだろうし、間取りから考えないといけないから、一世帯なんでしょ？
それだったら、悲しみにくれるほどじゃないと思うよ。
マンションみたいに、よそのガキ(失礼w)が騒いでるわけではなく、自分ちの子なら腹も立たないし、酷いときは怒ればいいだけ。
それに、歩く音がしないのも、良かったり悪かったり。
2chだから書くけど、子供が小学校低学年なのでまだ夫婦寝室で一緒に寝てて、エチは1階和室でいたしてるけど、
子供が水飲みに起きて1階に降りてきたのに気づかず、誰もいないと思った子どもが「ママ」と叫んで、びっくり仰天・大慌てなことがあったよw
316:可愛い奥様
08/05/12 09:46:24 Na/A/4nN0
>>312
あのテレビは、酷かったね。
ツーバイでは、昭和の時代に解決しているような話。
あの大学教授も不燃材を使えと、という話はしてたけどね。
ただ、プラスチック系断熱材を使った外断熱で、火災の問題が表に出始めたので、
それを指しているんだろうね、って見ると、確かに警告にはなったんだろうけど、
前提知識がないと、全ての高気密高断熱住宅が火災に弱いと勘違いしちゃうよね。
知らない人は「ツーバイ フラッシュオーバー」あたりでぐぐると分かるよ。
317:可愛い奥様
08/05/12 09:53:29 mQ+hHWMC0
>>316
高気密高断熱住宅は火事になると家の外との温度を空気圧の差が大きくなっちゃうから、
ガラスなどが割れて一気に外気が入ってくると爆発を起こすってことじゃないのかい？
だから断熱材とか関係ないんじゃないの？
よくわからないけど。
318:可愛い奥様
08/05/12 09:58:44 pqcJGv4C0
>>317
私もそう思って読んでた。
映画とかでたまにある、窓が割れた途端に火が噴出すあれだよね。
319:可愛い奥様
08/05/12 10:05:50 ooijP5rZ0
うちは1階と2階の間は、石膏ボード２枚と現場発泡ウレタンだよ。
２階で子どもたちが騒いでも全然わかんない。
320:可愛い奥様
08/05/12 10:40:53 0GNQNtooO
>>315
かなばかり図なんていう存在を今知りました。
(;ω;)
ちなみにうちは空洞になるらしいです
ネズミさんハウスになりそ
321:可愛い奥様
08/05/12 12:37:54 Na/A/4nN0
>>317
あの実験は、昔の在来の家より、高高住宅のほうが室温が急激に上がって、
フラッシュオーバーが起こるような印象を与えるものだったけど、
ツーバイでフラッシュオーバーが起こる頃には、昔の在来はとっくに燃えてるんだよ。
消防士さんは気をつけないといけないけど、住んでる者は逃げる時間に余裕がある。
それと、寝室で煙草を吸って、吸殻をゴミ箱に入れるようなことをやってたけど、
寝煙草するような人は、どんな家に住んでも、いつかは火事になる危険がある。
普通は、台所やリビングの暖房機などから火災が起こるので、寝室に火が回るまでの時間が問題。
ツーバイの場合、石膏ボードやファイヤーストップと呼ばれるスタッドで、
火の回りは昔の在来より遅いから、火災保険も安い。
在来も今のは石膏ボードを使っているし、防火についても工夫してるでしょ。
URLﾘﾝｸ(www.2x4assoc.or.jp)
それと、書き方が悪かったけど、今の家は、火災報知機もつけるし、
IHで煙草を吸わなければ、自分のところから火を出す可能性は低いよね。
もちろん、IHでも火災は起きるのだけど。
以前は建築棟数が少なくて発生件数も少なくて目立たなかったけど、
プラスチック断熱材を使った外断熱住宅の延焼の問題が表に出てきているよね。
高高住宅に飛びつく前の警告としては、自分で調べるようになるから良かったかもね、という意味。
延焼ではないけど一例： URLﾘﾝｸ(nisi93.exblog.jp)
322:可愛い奥様
08/05/12 13:34:38 xV7Ld/ki0
高気密高断熱住宅がフラッシュオーバーになりやすい？
あの番組内容は酷いでしょ！？
ってか矛盾だらけでした。
寝タバコがゴミ箱で燃えだした時点であの家族なら焦げ臭いのに気づくでしょ？
「お母さん、くさいからタバコやめて」くらいのこと言ってたし。
それにフラッシュオーバーが発生するであろう室内温度は約４００度。
その温度になるまで人間が黙って寝てられるか？
熱くて起きる！もしくはフラッシュオーバーの前に一酸化炭素中毒で死亡してるわ！
また、２分くらいでフラッシュオーバーが発生する？
消防関係者はみんなあの番組観て大笑いですわ！
そんな簡単にフラッシュオーバーが作れるなら、バーナー等を使用せずとも
ＢＢＱの火起こしなんてもっと簡単じゃん！ってなるわな？
高気密住宅はフラッシュオーバーの危険があると言いたいのだろうが、
通常木造住宅ででもフラッシュオーバーは発生します。
323:可愛い奥様
08/05/12 13:39:59 xZleb23J0
>>296>>298
レスありがとうございました。
みなさん結構1，2週間前で決められてたんですね。
うちは何するにもいつもギリなので、みなさんの意見で安心しました。
以前は旦那と二人で５階までソファーなど運んだんですが、もうあんな
しんどい思いは御免なので業者に頼もうと思います。参考になりました。
324:可愛い奥様
08/05/12 14:33:52 +U2wVwr/0
>>321-322
留守宅での火災や電気が原因の火災に触れないのはなぜ？
トラッキングやグロ－現象が原因の火災も多いわけで。
325:可愛い奥様
08/05/12 16:14:00 //X6h2lH0
>>320の家建てているHMの心労･苦労を察し余る。
テレポートができる鼠でなければ心配いらんわ。
そんな超能力鼠だったら捕まえて売れ。
326:可愛い奥様
08/05/12 17:02:05 Na/A/4nN0
>>324
昨日のテレビで言えば、高高住宅は燃えるスピードが速くてフラッシュオーバーが起きるので
逃げる時間もないみたいな話だったので、酷いな、って言ってるわけだけど。
逃げる時間があって命が助かるかどうかの話のときに、留守宅は話題にならないのは当然だよ。
逃げる必要ないのだから。
発生件数の多い火災原因は、毎年1位は放火で、次にコンロ、煙草、たき火、ストーブ、火遊びと続くわけで、
煙草、キッチン、暖房機を話題にするのも当たり前なのだけど。
いちいち発生件数の少ないものまで話題に入れてないから「なぜ？」と言われてもw
それと家を建てるスレなので、配線の劣化は当面は考えなくてもいいし、
新築の家をほこり積もったまま放置する人も少ないでしょ。
ただ、いくつか前のスレで話題になったけど、浴室乾燥暖房機だけは、経産省も警告してるし注意しないといけないね。
327:可愛い奥様
08/05/12 19:04:28 tX/K7yef0
対面式で吊戸棚はつけなかった。
リビングスペース８畳、キッチンスペース５畳と手狭なので、
開放感を出したかったら。
収納力に関しては、調理器具を厳選したので問題なし。
背が低くて、前のキッチンでも吊戸棚は使ってなかったので。
開放感に関しては狙い通り。
ただ、調理時の匂いがリビングまで広がっちゃう。
吊戸棚をつければ、多少は違ってたかなー、わかんないや。
とくに後悔はしていない。
328:可愛い奥様
08/05/12 22:24:22 iySZVbus0
高高の家にするからにはオール電化で、タバコやなんかの「火」は使わないって
前提だと思ってた。
火種ってほどの火種はないような・・・
電気系統のショートくらいか・・・
329:可愛い奥様
08/05/12 22:34:31 uE7I8zYm0
え？そうなの？
高高だってアロマポットとかインセンスとか使う人もいるでしょうに。
330:可愛い奥様
08/05/12 23:06:58 hXEdxA9Z0
>>325
待て待て、「テレポートできる鼠」を捕まえるのは
ほぼ不可能だろう。仮に運良く捕まえられても
テレポートですぐ逃げられるぞｗ
331:可愛い奥様
08/05/13 07:28:07 rmDBT1ae0
電気配線の施工ミスによる火災も結構多いんだけどねぇ。
高高の家が留守時に火災になると、かなり燃えないと周りから分からない。
だから気付いた時には手遅れのケースが多い。
332:可愛い奥様
08/05/13 08:31:46 7vVq4kGs0
>>328
そんな前提聞いた事もないけどw高高であえてガスの人も
たばこ大好きな人もたくさんいるだろうに。
高高の快適性を失ってまで、いつ起こるかわからない火事を
恐れ、湿気だらけ、冷暖房効率の悪い低低の家に住むなんて
ナンセンス。
333:可愛い奥様
08/05/13 09:44:16 Zkn1K2EW0
燃えたらまた建てればいいだけの話です。
334:可愛い奥様
08/05/13 09:58:19 52Xz+/Px0
>>332
＞高高の快適性を失ってまで、いつ起こるかわからない火事を
恐れ、湿気だらけ、冷暖房効率の悪い低低の家に住むなんて
ナンセンス。
高高の板でもないのにこんな発言するあんたがナンセンス
335:可愛い奥様
08/05/13 09:59:57 52Xz+/Px0
あとさんざん既出だけど、高高の24時間換気のダクトの中は
カビだらけなことが多い。特に安いものはね。
336:可愛い奥様
08/05/13 10:05:36 Zkn1K2EW0
>>335
それ高高に限った事なのかい？
337:可愛い奥様
08/05/13 10:27:31 LNO81exN0
ID:52Xz+/Px0様がどのようなお屋敷にお住まいなのか大変気になります
338:可愛い奥様
08/05/13 10:33:25 2ujeRazm0
…低…低？
339:可愛い奥様
08/05/13 10:39:01 Q++fnb5p0
なんにしろ火災報知器をつけましょう
340:可愛い奥様
08/05/13 10:59:47 Zkn1K2EW0
>>339
それ法律で義務化されているから
341:可愛い奥様
08/05/13 11:24:57 27Wl0I6F0
そういや、火災報知機が作動したらどんな音がするか知らないや。
いざという時のために、聞いておいた方がいいんだろうか？
342:可愛い奥様
08/05/13 11:36:21 gXxgwU4U0
火災報知器、インターホンと連動出来るのがあるけど、小さい家だったら意味ない？
343:可愛い奥様
08/05/14 10:55:50 AAf/FRXH0
ＬＥＤ照明を使われた奥様いらっしゃいますか？
玄関ニッチにＬＥＤのダウンライトを検討しているのですが
どんなものかわからないので少々不安です。
主人が外出から帰った時にニッチの照明がついていると
「多分ホットすると思うから、つけっぱなしにして欲しい」というので
ランニングコストがかからないＬＥＤにしたいのです。
メーカーに問い合わせたり、カタログとにらめっこして
だいたいの品番は決めて「ピンスポット」と「ユニバーサル」にしようと
思っています。置くものは決まっていなくて花瓶か絵かその時の気分になりそうです。
何でもいいので、アドバイスがあったらお願いします。