08/04/29 18:51:39 rpmU/UxZ0
>>793
こういう人も世間とは感覚が違うんだねぇって思うわ。
「いくら酷い内容でも踏み込んで謝罪するのはまずいと思う感覚は
研究者としては普通の感覚だと思う。」なんてのが
その研究者ｗとかいう大学教授達の中にあるのなら、
それがあんなバカ発言を発信させる原因になってるんじゃないの？って思うわ。
800:可愛い奥様
08/04/29 18:52:27 +IkAN98a0
どうもずっと違和感を感じているので、書かせてもらうね
「表現の自由」「言論の自由」という言葉が頻繁に出てくるけど、誰も瀬尾さんの表現の自由を侵害
してはいないと思うの
ブログの閉鎖や記事の削除は御自分の意思に基づいて行なったのでしょう？
また再びブログを再開して「表現の自由」を行使していいのではないでしょうか
勿論、批判は出るかもしれないけれど、「表現の自由」という人権は「批判されない権利」ではない
んだから当然のことです
批判に対しては学者らしく論理的に反論していけばいいんじゃないでしょうか？
青学へ電話が殺到しているのは、別に「言論封殺」ではなくて「問い合わせ」です
「自分は青山学院大学の准教授である」と明示して書かれた、いささか特異な文章について問い合
わせがいくのは、これまた当然のことだと思うよ
御自分が正しいとお思いなら、遠慮せずに「言論・出版・表現の自由」を行使して下さいな
801:可愛い奥様
08/04/29 18:52:40 O2ENtIgh0
独立行政法人防災科学技術研究所客員研究員
って、あれだけとんでもない発言を中越地震の被害者にあびせかけているくせに
…ここって、地震災害も研究しているんじゃないの？
こんな人間を研究員にしているなんて…
絶対に許せない。
802:可愛い奥様
08/04/29 18:53:39 DXhdDP0LO
他大学の関係者はもちろん植草ｾﾝｾがクビになったことや
ブログでバスの運転手さんを名指しで罵倒したｱﾎも擁護してさしあげているんですよね
大学の自治ですものね
803:可愛い奥様
08/04/29 18:53:52 EztZvuk40
大学の教職員が己の言論の自由を侵されることを警戒するのは理解できるけど
少子化の折、青学レベルの大学が受験生の保護者に総スカン喰らいかねん火種放置しとく余裕ないでしょ
804:可愛い奥様
08/04/29 18:54:15 O2ENtIgh0
>>800
仮に、表現の自由を理由に、おろかな瀬尾を擁護できるのなら。
ここで、瀬尾に対して意見を述べている書き込みも
同じ種類の表現の自由に守られるべきである。
805:可愛い奥様
08/04/29 18:54:40 dQCMt5GW0
>>734
大量の脂肪が浮いて収拾がつかなくなると思う。
806:可愛い奥様
08/04/29 18:57:44 EFh4re8t0
だいたい表現の自由の侵害なんて
人権擁護法案のように
誰かの言い分ひとつで「お前は罪」って「おかみから」閉鎖を申し付けられたり
させられることを差すのであって
（瀬尾本人だってこの法案で自分ヤバイって気づいてたじゃん）
民間がこの件で瀬尾をどうこう言うのを侵害と言うのは
根本的にお門違い
807:可愛い奥様
08/04/29 18:58:06 EztZvuk40
>>805
成分の９９．９％がアクと脂肪で出来てるのでは
808:可愛い奥様
08/04/29 19:00:07 za4t78ohO
明日が楽しみね♪
809:可愛い奥様
08/04/29 19:01:36 9CrtuwLN0
>>796
文系だからかもしれない。
たとえば、「戦時中に太平洋戦争に反対する学者」とかは
当時の世間の常識から外れてるけど、正しくないとはいえないでしょ？
もちろんSEOの落書きと、そういう人とは全然価値が違うけど、
明確に「ここからは反常識的すぎて駄目」「ここまではOK」って決められない以上、
できる限り不干渉を貫くのが大学だと思う
（たとえそれで大学に多大なる不利益を蒙るとしても雇用した責任）
まあ、こいつの場合馬鹿過ぎて他にも墓穴掘ってるから
そこを突付いて処分なり自主退職にもっていくと思うけどね。
810:可愛い奥様
08/04/29 19:03:06 EFh4re8t0
>>809
だから戦争に反対するのだって国vs大学の問題じゃん？
811:可愛い奥様
08/04/29 19:04:20 vCnQRpPs0
>>文系だからかもしれない。
812:可愛い奥様
08/04/29 19:06:54 DXhdDP0LO
批判している人達は国の狗なのかしらね？ｗｗｗ
813:可愛い奥様
08/04/29 19:06:54 9CrtuwLN0
>>803
だから青学も難しいんだと思うｗ
所詮受験生に媚売るような大学だったらもともと大学の機能果たしてないと思うけど。
まあ、学者としての価値も皆無だしね＞seo
SEO1人の問題ならさっさと切りたいんじゃないかな。
>>810
意味がわからない？
何がいいたいの？
814:可愛い奥様
08/04/29 19:07:27 mp51+xzH0
カミって阪大物理学科・・・じゃ？
815:可愛い奥様
08/04/29 19:08:06 qE2ABaqM0
>>619＆>>695です。
>>619でまとめた直後にセオカミが記事を大量削除したのを知って、
ショックのあまりに思わず勢いで、
昨日電凸した内容もグーグル先生のところでまとめ直してうｐしてしまいました。
↓
URLﾘﾝｸ(docs.google.com)
セオカミの発言にはそれぞれ、引用元記事にリンクを貼って、参照しやすくしました。
魚拓が残ってない議事は、保管してあったhtmlファイルをうｐしてリンクさせました。
これも明日、広報に送ってやるんだから。。。
うふっ、うふふふ。。。
816:可愛い奥様
08/04/29 19:08:09 AEYZQvU20
>>809
時代が変われば「乳児とお母さんを殺して1.5人」となりそうなら
あなたの言っていることは正しいといえるかもしれないけれど、どうかな。
817:可愛い奥様
08/04/29 19:08:24 vCnQRpPs0
間違えて送信押しちゃった。
>>809
>文系だからかもしれない。
やっぱりそうだよね。私は生命系だけど、こっちは倫理的な問題とか例え
純粋に研究目的でも社会的に認められるかどうかってのはかなりシビアに
問われるよ。
それが税金で研究する者の義務だっていう認識がそれなりに根付いてると
思う。
818:可愛い奥様
08/04/29 19:09:14 XzM0+kwb0
>>809
>>806 さんがお書きになっているでしょう？
言論の自由は「国から抑圧されない」ための自由ですよ。
819:可愛い奥様
08/04/29 19:11:16 GrHPvVe60
テレビのワイドショーよ 何故こんな大物を放っておくんだい？
テレビのワイドショーよ 何故こんな大物を放っておくんだい？
テレビのワイドショーよ 何故こんな大物を放っておくんだい？
テレビのワイドショーよ 何故こんな大物を放っておくんだい？
テレビのワイドショーよ 何故こんな大物を放っておくんだい？
まだ残っているけど ヤフオクＩＤは無効になっている。
URLﾘﾝｸ(old.profiles.yahoo.co.jp)
820:可愛い奥様
08/04/29 19:12:52 eIP7kL34O
>>815
激しく乙！
821:可愛い奥様
08/04/29 19:13:49 9CrtuwLN0
>>816
＞時代が変われば「乳児とお母さんを殺して1.5人」となりそうなら
それは私だってないと思うけど、
SEO個人の問題じゃなくて、また他の問題が起きた時、
「どこまでだったら反社会的で許されない」で「どこからは許される」
っていう明確な基準を出せないし人それぞれになると思う。横領とか痴漢とか犯罪行為ははっきりわかるけどさ。
>>744さんもそうだと思うけど、SEO自身じゃなくて、
世間がSEOの言動を批判して処分できたとして、その後他のまともな学者がものをいいにくくなる環境ができるんじゃないか
ということを危惧してると思うの。
ま、こいつはオクとかの件で攻めればいいと思うんだけどね。
822:可愛い奥様
08/04/29 19:15:23 gH/IScfY0
>>815
奥様、仕事が速くて素敵ですわ！！
823:可愛い奥様
08/04/29 19:16:26 ULhpWzl50
>>821
そもそもまともな学者はブログで罵詈雑言を吐くものなの？
まともな学者は学会という素晴らしい場所が用意されているじゃない
824:可愛い奥様
08/04/29 19:16:52 EFh4re8t0
>>813
「国や世界がよくなる方向に研究しその知識を分け与えますよー」ってのが
大学の権威のもとだし
万一国が道を踏み外しそうなときに大学として抵抗するのを期待されてるから
人々は大学に一目置くわけよ
国が「国のやることに文句つけやがって」っつーのが戦争の時になされたことで
それに抵抗するのが正しい意味での大学の自治だと思うんだよね
でもこの場合民間が「大学が社会を間違った方向に導くなんて
マジでこの国大丈夫なのかよ」って心配してるんじゃん
825:可愛い奥様
08/04/29 19:18:21 btaVs+ZN0
>>815
惚れそうｗ
ＧＪだわー
826:可愛い奥様
08/04/29 19:19:17 XzM0+kwb0
>>821
おたく杞の国の方？
827:可愛い奥様
08/04/29 19:21:05 tWXHtiKW0
【女准教授】青山学院大学学長の見識を問う【プチ瀬尾】
> 謝罪を行ったということは、青山学院大学は、教員の学外での発言まで学長権限で制限する意思のあることを学内外に示したことになる。
> そのような、本来ならば教員個人が負うべき責任を負い切れると考えているのならば、それは思い上がりであろう。
> しゃしゃり出て謝罪するなど、勘違いも甚だしい。
URLﾘﾝｸ(www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp)
> 発言内容について職場である大学に圧力を掛けようとする人達が大量に居るということだけは記憶しておく。
> 職場に圧力というのは、筋違いであるから、認めるわけにはいかない。
> 組織の事なかれ主義に期待し、恫喝で何とかしようとすべきではない。
> こんなものについて所属組織に文句を言うのは、見当外れも甚だしい。
URLﾘﾝｸ(www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp)
> 無責任に電凸かました連中がしでかしたことまで、瀬尾氏が引き受ける必要はない。
> 瀬尾氏本人以外（大学等）に対して迷惑をかけたのは、その多くが匿名であろうネットイナゴども（敢えて今回は池田信夫の言葉を借りてこう言わせてもらう）である。
URLﾘﾝｸ(www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp)
【正義の人】天羽優子＠山形大学・４【ニセ科学】
ｽﾚﾘﾝｸ(bake板)
828:可愛い奥様
08/04/29 19:21:23 S60HSCl10
IBMに'85年入社'91年退社
社会人経験があるといっても
入社時は労基法で女性の残業時間が抑えられてたし
バブルが弾ける直前時給の高い盛りに退社
まあ苦労はしてないな
829:可愛い奥様
08/04/29 19:22:55 +c8TTvNe0
>>815
奥様、GJ！
関東の方なら、抱いてー！！
830:可愛い奥様
08/04/29 19:26:02 9CrtuwLN0
>>818
言葉の使い方が悪かったわね。
言論の自由じゃないにしても、
（特に文系の）学者は「大衆一般の意見で身分が危うくなるような不安定な位置」にいては、自由な議論がしにくいと思う。
SEOのは別格ってのは私も100も承知だけど、明確な線引きをできない以上、できるだけ不干渉であるべきだと思ってる。
>>823
SEOはまともな学者と思ってないよ。ただ、SEOの件で世論が青学を動かして
まともな教授が発言できなくなることを危惧する研究者の気持ちはわかるといってるだけ。
＞まともな学者は学会という素晴らしい場所が用意されているじゃない
自説に自信があっても、世間に認められない場合、
学会でしか発表できない状態っていうのは
社会として健全じゃないと思うけど。
繰り返し言うけど、SEOのは暴言だと思うけど、
ある立場の人からは暴言に見える自説を唱える学者が発言しにくくなる状況はよくないと思ってるだけ。
831:可愛い奥様
08/04/29 19:26:11 +IkAN98a0
>>815
なんか凄くカコイイ！！（・∀・）
832:可愛い奥様
08/04/29 19:26:14 vCnQRpPs0
>>809
>たとえば、「戦時中に太平洋戦争に反対する学者」とかは
>当時の世間の常識から外れてるけど、正しくないとはいえないでしょ？
こういう学者がいて、世間から「非国民を解雇しろ！」ってつきあげ食らったときに、どういう判断するのかも大学経営者としては難しいね
その学者をかくまったことで志願者、寄付金激減したとしてもあくまで大学としての尊厳にこだわって潰れちゃうか、その学者を切って生き延びるか
ソクラテスの死は惜しかったのか、それだからこそソクラテスが立派なのか、どっちなのかな
833:可愛い奥様
08/04/29 19:28:01 EFh4re8t0
>>830
瀬尾の言葉が暴言に見えない立場の人ってどんな人？
要は暴言に見える人がどれだけいるかじゃないの？
見えないって人の言葉の方が多くて正当なら認められることだけど
834:可愛い奥様
08/04/29 19:29:13 UJNYkXpy0
>たとえば、「戦時中に太平洋戦争に反対する学者」とかは
国家の存亡と、学者のモラルを同列に語るなよ・・・・
835:可愛い奥様
08/04/29 19:29:26 SUaCztkH0
>>833
URLﾘﾝｸ(www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp)
こんな人
836:可愛い奥様
08/04/29 19:30:22 BYzO5qgE0
「言論の自由」は「治外法権」とは違うお。
「大学の自治」は「治外法権」とは違うお。
837:可愛い奥様
08/04/29 19:32:23 vCnQRpPs0
>>834
学者はメタで議論する癖があるんです
気に障ったらごめんなさい
838:可愛い奥様
08/04/29 19:32:36 9CrtuwLN0
>>824
＞でもこの場合民間が「大学が社会を間違った方向に導くなんて
＞マジでこの国大丈夫なのかよ」って心配してるんじゃん
まあ、今回はさすがにそうだと思う。
でも、毎回100％世間が正しいかしら？
それが保障できない以上、犯罪行為以外は独立した判断をなすべきだと思ってるわ。
>>832さんがいってくれてるとおり。
SEOはくずだけど、将来>>832さんがいうようなソクラテスみたいな人が現れた場合
世間に潰されるのがいいこととは思わない。
それを毎回毎回世間が正しい判断できるとはわからない以上、言論に関しては独立してるべきだと思う。
一般論ね。
839:可愛い奥様
08/04/29 19:33:31 W4/7v/uA0
とりあえず、大学の自治が大切という学者レベルの主張ですか。
それを揺るがしてる今回の事態はその学者の一人が引き起こした物。
非難してる人々が引き起こしたことではありませんよ。
そんなものは学者さんたちで話し合い、大切にすればいいことです。
若者の教育や大学の助成金などで影響を受けるだけの大学外の私たちには関係ないですね。
840:可愛い奥様
08/04/29 19:34:12 EFh4re8t0
>>832
ソクラテスが立派と言われるのは
それでも自分の主張を堂々と述べ
それでも「法には逆らえない」と自らを律し
ソクラテスを慕う弟子が大勢いたからだと思うけどね
841:可愛い奥様
08/04/29 19:34:27 ULhpWzl50
>>830
＞まともな教授が発言できなくなることを危惧する研究者の気持ちはわかるといってるだけ。
発言できなくなるってどうして危惧するのか分からないな
例えば歴史問題で諸説別れる微妙な問題についてブログで自説を展開したわけじゃないでしょ、瀬尾さんは
それこそ秘密のノートにでも書いてろ！ってレベルの下品な暴言しか書いてないの。
それに対し抗議され処分されたからって、まともな教授や学者の主張が封殺されるなんｔね思わないけど
瀬尾さんの暴言と他の不特定多数の教授の発表を同列に考えるのはおかしいんじゃないの？
842:可愛い奥様
08/04/29 19:37:07 ULhpWzl50
>>838
独立した判断をした結果、青学は処分することにしました
843:可愛い奥様
08/04/29 19:37:51 X0vuEsmJ0
>>693
そこのコメントのこれ↓が気になった
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ちなみに私は他大の教員ですが、ほとんどの大学の就業規則には懲戒事由として「本学の名誉と信用を著しく傷つけた場合」が規定されているはずです。
モラルをうんぬんしなくても、処分しようと思えば大学側には立派な理由が既に準備されているのですよ。
投稿 こうさんへ | 2008/04/29 11:17
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
844:可愛い奥様
08/04/29 19:37:56 DaseuPS+O
解雇だよね
845:可愛い奥様
08/04/29 19:38:40 8RCiG7ukO
>>815
惚れました！GJです！
846:可愛い奥様
08/04/29 19:38:43 fBpKvxfR0
>>838
少なくとも、ソクラテスは弟子たちに慕われてたよね…。
擁護する人が全く居ないわけよ、彼女は…。
847:可愛い奥様
08/04/29 19:38:49 V7H/p6WP0
>>844
絹を吐く芋虫みたいなの？
848:可愛い奥様
08/04/29 19:39:00 di0/dJyv0
>>841
830 も瀬尾の暴言は別扱いにしてると思うよ。
849:可愛い奥様
08/04/29 19:40:22 EFh4re8t0
>>838
だったらその場合「世間もおかしい」と堂々と反駁したらいい話だと思うけどね
そういう時に人々を目覚めさせるための知性を備えるために研究してるんでしょ
850:可愛い奥様
08/04/29 19:40:53 9CrtuwLN0
>>841
＞瀬尾さんの暴言と他の不特定多数の教授の発表を同列に考えるのはおかしいんじゃないの？
同列だとは思ってない。
でも、文系の学問って、どこからが学問的発言で、
どこからがそうじゃないかなんて線が引きにくいものだから、
SEOの発言が酷くて処分された場合、他の学者が
「どこまでいっていいんだろう？」って危惧するのはわかるし、
そういう危惧をしながらする議論って学問としてなしてないと思うといってるだけ。
だから、別件じゃないけど、横領とかで処分か、自主退職にもってくかが大学的にもいいかな思ってる。
851:可愛い奥様
08/04/29 19:41:47 u3V1I5vW0
とりあえず煽りをスルーできないネカマ共は巣へ帰ってくれるかしら？
852:可愛い奥様
08/04/29 19:42:13 hJcskYam0
>>837
学者はﾒﾀで語りません。
貴方は博士論文を書いたことがないですね。
853:可愛い奥様
08/04/29 19:42:43 di0/dJyv0
>>849
理想はそうだけど
そんな簡単に達成できることでもないと思うがな。
854:可愛い奥様
08/04/29 19:43:09 7gza1uyaO
>>847
モスラ？
855:可愛い奥様
08/04/29 19:43:12 EFh4re8t0
>>850
だったらブログとかでそのつどご意見をいただいて自らで線を引くのがいいんじゃないの
ブログの利点ってそういうことにあるんじゃないの
そういうご意見を排除しちゃうから象牙の塔だの揶揄されるんだと思うけどなあ
856:可愛い奥様
08/04/29 19:44:17 za4t78ohO
新潮と現代に今回の資料を送ってみたんだか
もち内容証明で
受けとるだろうか（；^ω^）
857:可愛い奥様
08/04/29 19:44:44 vCnQRpPs0
ソクラテスは潰れるか構成員の言論を守るかの究極の選択を迫られた大学の比喩として出したんだけど...
まあ、強引に彼女にあてはめるなら、辞表を提出して「それでも私は正しい」って主張してほしいかな
858:可愛い奥様
08/04/29 19:44:48 OeE8xLoe0
＞＞他の学者さんは今までどおりでいいんじゃね？
だって炎上しないもの。
859:可愛い奥様
08/04/29 19:44:49 XzM0+kwb0
>>848
瀬尾の暴言を別扱いしているなら、どうして瀬尾の事を
話すスレにいるのか分からない。
それこそスレ違いなのでどうぞ該当スレへ。じゃないか？
860:可愛い奥様
08/04/29 19:45:07 hJcskYam0
ID:9CrtuwLN0みたいな偽学者に釣られるなよ。
瀬尾の発言は自業自得。
自由には責任がついてまわるだけ。
861:可愛い奥様
08/04/29 19:45:18 NPvozTP50
「どこまで言っていいんだろう」って普通の人は悩まずとも
わかるだろうに、と思うんだけど。
SEOは「思想・言論の自由」と思い込んでるみたいだけど
あれは単なる誹謗中傷・暴言であって学者の主張とかとは全然違う。
人を貶めるためだけの言論をした人間は責任を持つべきなのでは？
862:可愛い奥様
08/04/29 19:45:49 SUaCztkH0
>>861
同意
863:可愛い奥様
08/04/29 19:45:56 vCnQRpPs0
>>852
書きましたよwww
あくまで研究じゃなくて「2chでの議論」ですわよ奥様
864:可愛い奥様
08/04/29 19:46:02 ULhpWzl50
>>850
引きにくいものに関しては別途議論をすればいいと思う
でも明らかに「これは学問じゃないだろう」って思うものてあるよね
瀬尾のブログはそうじゃないの？
それとも「傷害致死は0,5」とかそういうのは学問のうちの一つなの？
865:可愛い奥様
08/04/29 19:47:48 aqA9LzgU0
>>861
それ以前にあんな暴言は思いつきもしないと思う
866:可愛い奥様
08/04/29 19:48:54 9CrtuwLN0
>>833
繰り返すけど、SEOの発言は暴言だと私も思ってる。
ただ、数で正しさを量るのもおかしいと思ってる。
SEOのは異論ないにしても、他の件に飛び火して
世間一般に受け入れられない学説が発表できなくなったりすることを
危惧する他の研究者の気持ちはわかるといってる。
>>859
は？SEOを暴言で処分希望の人しかスレにいちゃいけないの？
暴言以外で処分しろっていってるだけなんだけど。
>>860
研究屋はそれでいいかもね。
867:可愛い奥様
08/04/29 19:51:13 71f95gqw0
「学問」と「公の場での犯罪被害者に対する暴言」を
いっしょに語る馬鹿がいるようですねｗ
スルーしましょ
868:可愛い奥様
08/04/29 19:51:23 X0vuEsmJ0
>>815
奥様、仕事出来すぎGJです!!
869:可愛い奥様
08/04/29 19:51:30 d0kpCYA/0
>>771
せっかく内緒で進言してくれる人がいたのにね……。
870:可愛い奥様
08/04/29 19:52:24 wnySX+lWO
山形の人って知人か同級生かしら
口の上手い瀬尾の言い訳だけ先に聞いて
ネットの話はほとんどがでっち上げとかいうことばを信じて
早とちりしてんじゃないかしら？
全て知った上であえて
と言うかもしれないが
こんなコメントするの早すぎ！
生活しながら
のししの裏面やら
これまでのたくさんのブログの魚拓や過去レス読み終えるには
最低１ヶ月はかかると思うが
それしないで味方に決めちゃって大丈夫？先生…
871:可愛い奥様
08/04/29 19:52:24 ULhpWzl50
>>866
世間一般では受け入れられない学説を具体的に
というか学説の一件と瀬尾の一件を何で一緒に考えるの？
872:可愛い奥様
08/04/29 19:52:37 7gza1uyaO
>>866
発表するならフリーでも良いだろ？
良い役立つ研究なら支援者いるだろうから学校とかでなくてもね
873:可愛い奥様
08/04/29 19:52:49 tMnJBUDP0
>>866
ID:9CrtuwLN0
もういいですよ 真っ赤になってるんでしょ？
読んでて痛々しいですから
874:可愛い奥様
08/04/29 19:53:07 9CrtuwLN0
>>861
繰り返すけど、SEOの発言は救いようがないと思う。
類似例が出た場合の話。
例えば、「騒音おばさん」だって、放送当初はおばさんが悪いっていう声一色だったでしょ？
>>864
これも同じね。類似例が出た場合にこいつで前例があると
どこで線引いていいかわからない。
875:可愛い奥様
08/04/29 19:53:35 vNboBso80
百歩譲って公にしちゃいけないような事を
wwwで全世界に発信したとして、たくさんの人に
批判されたらいけない事だって理解するよね。
なのにふてくされて居直ったとしか思えない
謝罪になってない謝罪文を短時間公開して
批判を受けた原文を改竄し、職場のお偉いさんの
大人の対応をつまんないプライドを充足させるために
後ろ足で砂かける真似してそれがマズいと気付いたら
再びこそこそ改竄して、職務上守らなければならない
教え子を盾に取る真似するなんてまともな大人のやる事じゃない。
ソクラテスや他の研究者引き合いに出す必要のないレアケースじゃないですか。
876:可愛い奥様
08/04/29 19:54:01 6aVFk31H0
瀬尾の糞ブログと学会に発表する論文を一緒にするなや
雲泥の差がありすぎるだろ
877:可愛い奥様
08/04/29 19:54:33 NPvozTP50
ソクラテスに100万回謝ったほうがいいと思うｗ
878:可愛い奥様
08/04/29 19:54:49 EBb6Hk/10
西村真悟事務所にもメールしてみようかしら。
URLﾘﾝｸ(www.n-shingo.com)
879:可愛い襖様 ◆QeCmXpQHQs
08/04/29 19:54:53 rpmU/UxZ0
>>850
>SEOの発言が酷くて処分された場合、他の学者が
>「どこまでいっていいんだろう？」って危惧するのはわかるし、
本当にズレてるわよねｗ
880:可愛い奥様
08/04/29 19:54:54 ULhpWzl50
>>874
類似例って何？
ある程度地位のある人が犯罪被害者に暴言を吐くってこと？
それなら同じように処分されるかもね
881:可愛い奥様
08/04/29 19:55:05 S+PSzxz90
>>856
内容証明の本文に
ブログの文章を引用したら
料金も結構かかっただろ？
882:可愛い奥様
08/04/29 19:56:12 1w18ddUm0
瀬尾神について批判的な事書いてるブログはないかな？
883:可愛い奥様
08/04/29 19:56:19 6aVFk31H0
黄金明けまでに彼奴のブログをもう一度精査する必要があるな
ダメ押しの為に
884:可愛い奥様
08/04/29 19:56:22 8RCiG7ukO
>>856
乙！乙です！
885:可愛い奥様
08/04/29 19:56:32 9CrtuwLN0
>>871
＞というか学説の一件と瀬尾の一件を何で一緒に考えるの？
学説とただの発言の明確な境界線を引けないから。
同じものとはもちろん思ってない。
>>872
類似例が出た場合
全ての学者に生活基盤をかけることを求める？
886:可愛い奥様
08/04/29 19:56:46 EFh4re8t0
>>856
おつ！
887:可愛い奥様
08/04/29 19:56:49 vNboBso80
> これも同じね。類似例が出た場合にこいつで前例があると
> どこで線引いていいかわからない。
わからないのは貴女だけじゃない？ww
888:可愛い奥様
08/04/29 19:58:20 ULhpWzl50
>>885
＞学説とただの発言の明確な境界線を引けないから。
ただの発言ではなくて「暴言」でしょ？
学説と暴言の区別がつかないのは多分貴女だけじゃないの？
889:可愛い奥様
08/04/29 19:58:56 Q89CZMZ40
>>837
言論の面では確かにあなたのおっしゃる通りだとしても
教師としての適性を問うことは別物だと思います。
研究者としての瀬尾、私人としての瀬尾は自由に発言をし続けけくれても構わない。
ただ教壇に立つのは断固としてやめてもらいたいというのが
ほとんどの人の意見じゃないでしょうか。
瀬尾がどこかの研究所所属ならここまで騒ぎになってないと思います。
890:可愛い奥様
08/04/29 20:00:29 xNKalDt40
ちょっと乱暴な意見だと思うけど
言ってる事自体は間違ってないでしょ。
専業主婦についても無職同然のニートみたいな乱暴な言い方だけど
そう見えて仕方ない人も多いしね。
結局、図星突かれたから怒ってる人も多いのでは？
891:可愛い奥様
08/04/29 20:00:50 di0/dJyv0
>>887
瀬尾の例なら明らかすぎて
全てがわかりすぎるほどにわかるかもしれないが、
世間には色んな事例もあり得るし、
また、色んな人がいるし、
色々な状況があり得る。
9CrtuwLN0 の言ってることは
そんなに噛み付くような話じゃないと思う。
892:可愛い奥様
08/04/29 20:00:57 xZJnL1Kp0
やぁ、鬼女板の諸君、「ネーラー」から君たちに一言祝辞を述べさせてもらう。
君たちは、血も吸ってもいない蚊が、ただ他人の周りと飛び回っていたのを、
パチンと叩いて殺して、気分爽快かね。
君たちは、あたかもコンクリ殺人事件の犯人達のように
よってたかって一人の人間を社会的に嬲り殺しにして、満足かね。
君たちは、自分たちが制裁を加えたのではない、大学が制裁を加えた
のだ。私たちは、大学が制裁を加えるための情報を提供したにすぎない、
と思っているかも知れないが、
大学は瀬尾がブログに書いたから制裁するのではない。
制裁を加えなければ、今度はお前達２ちゃんねらーが大学に嫌がらせを
してくるから、大学は瀬尾に制裁を加えるのだ。
君たちのやっていることは、ヤクザや右翼の嫌がらせと同じだ。
また、勤務先に電話したり、プライバシーを暴いて本人を追い詰める
やり方は、闇金業者の取り立て方法そのものだ。
私の書いたことに異を唱え、自分たちが本当に正しいことをやっている
と胸を張って言えると断言出来るのであれば、
お前等の愛すべき家族、夫や子供の前で自分たちのやったことを、
堂々と話せるだろう。
自分の胸に手を当てて問うがよい、自分たちがやったことを堂々と
家族の前で話せるかどうかを・・・・
-------------------------------------------------------------
彼女（彼）を「魔女」にしよう”と、だれかに目をつけられたら、
もうそれで「死」が決定してしまう。「うわさ」や「密告」によって、
また拷問による「自白」を聖職者らが"こしらえて、実際的には弁護を
一切認めず、「魔女」に仕立て上げていく。
自分を魔女と認めれば死。認めなければ死ぬまで拷問。"目をつけ
られた〃人々が選べるのは、"自白"して早く死ぬか、それとも拷問の
あげく死ぬか、だけであった。
URLﾘﾝｸ(www.hm.h555.net)
893:可愛い奥様
08/04/29 20:01:11 za4t78ohO
>881
うちの旦那の会社の行政書士に頼みましたわ
旦那も私の母校なんで 逝っとけみたいなｗ
894:可愛い奥様
08/04/29 20:01:18 pknoo3710
今回の件について
大学は今回の発言と学問等を区別せず一般論で考え、瀬尾の処分が先例となることを危惧している。
それは大学としては当たり前の考え方。
世間一般は当該事例のみについて考え、瀬尾を処分するべきと考えている。
世間一般の感情からすればそれが当然の考え方。
両者のとらえ方はまったく違う。
9CrtuwLN0はこの説明をしているだけで、別に瀬尾を擁護しているわけではないと思うよ。
瀬尾に関しては、社会人として問題がありすぎるので処分されるべきだと思うけど。
895:可愛い奥様
08/04/29 20:01:20 vNboBso80
>>890
問題になってる発言そこじゃないからww
896:可愛い襖様 ◆QeCmXpQHQs
08/04/29 20:01:27 rpmU/UxZ0
ID:9CrtuwLN0はまぁ
どこまでが処分されて、どこまでが処分されない発言になるか
きっちり調べる研究でもしてればいいわ。
多くの一般人はこれは書いてはいけないこと、
これは書いていいこと、そんな判断はおおよそ見当付くから。
しかし大学教授ってこんなのばかりなの？ｗ
私のゼミの教授もエヴァが好きって言ってる爺さんだったわ。
897:可愛い奥様
08/04/29 20:01:28 V7H/p6WP0
工作員が 鬼女板に
【人格】山口母子殺害事件木村洋って【破綻者？】 と言うスレをたてました
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
898:可愛い奥様
08/04/29 20:01:50 NPvozTP50
>>889
最後の一文にこころから同意。
何が問題って、モラルを守らずに（守れずに？）罵倒する人間が
教育者であるって部分だと思う。
こういう人間に染まっていく人間がもし居たとしたら
可哀想だし考えるだけでもゾッとする。
ただでさえ最近はキチガイじみた親とかも多いのに…。
899:可愛い奥様
08/04/29 20:02:18 79VbCrD20
もう13になったんだ凄い。
セオがブログで学長とは面識がない～等と書いてからその後進展はありましたか？
900:可愛い奥様
08/04/29 20:02:19 AIgsJWv/0
>>866
＞SEOのは異論ないにしても、他の件に飛び火して
＞世間一般に受け入れられない学説が発表できなくなったりすることを
＞危惧する他の研究者の気持ちはわかるといってる。
ガリレオのようにがんばるしかないんじゃない？
901:可愛い奥様
08/04/29 20:02:23 1w18ddUm0
OBや学生からの抗議がもっと出るべきなのに
それが一番効くし
標準以上の大学なら大抵
「○○教授のパワハラを許してはならない」とか立て看あったりするのに
青学はそういうことに無頓着なのかな？
902:可愛い奥様
08/04/29 20:03:02 E/q1/nWv0
どなたか次スレをお願いします。
903:可愛い奥様
08/04/29 20:03:13 I8HZa9V20
>>856
なぜに内容証明？
何か意味あるのですか？
904:可愛い奥様
08/04/29 20:03:28 EFh4re8t0
>>894
違うってことの説明だけじゃなくて大学の方の立場で話してると思うけどね…
905:可愛い奥様
08/04/29 20:03:46 di0/dJyv0
>>896
> しかし大学教授ってこんなのばかりなの？ｗ
> 私のゼミの教授もエヴァが好きって言ってる爺さんだったわ。
……それはどうでもよくないか？
906:可愛い奥様
08/04/29 20:03:47 d0kpCYA/0
>>850
>SEOの発言が酷くて処分された場合、他の学者が
>「どこまでいっていいんだろう？」って危惧するのはわかるし、
学者ってそこまで世間ズレしていて、常識のない方ばかりなのですか？
非のない人を実名で貶めないってことが、それほど難しいことですか？
907:可愛い奥様
08/04/29 20:03:50 oIwQvYV80
>771
この中の
> 本の本文の思慮深い文章に比べると、とても同じ著者が書いたとは思えない
を見てふと思ったんだけど
本とか、論文とか学生に書かせてるんじゃないの？ひょっとして
908:可愛い奥様
08/04/29 20:04:16 wnySX+lWO
政治家だって
ただ一回のオフレコの失言
がたまたま卑怯な手でリークされても
職を追われることがある
瀬尾さんは
だだ漏れにお漏らし続け
世間にまるで
挑戦し続けるかのように。
自分限界を確かめてたかったんですよね？
どこまで青山大学はリスクに耐え
雇い続けるのかと。
それわかるまえにゲームアウトですがね
909:可愛い奥様
08/04/29 20:04:26 bRdr1oin0
これって、頭のおかしい人がレストランの中で「うんこ！うんこ！うんこ！」って絶叫したので、周りから非難の目を
向けられてる、っていうような状況でしょ。
「言論/学問の自由」とか「ソクラテス」とか「大学の自治」とかを持ち出して論ずるような話じゃないよね。
910:可愛い奥様
08/04/29 20:05:22 RtQ58jyY0
>>124
全く同意。私もそう思う。
子供や子持ちを攻撃することで、自分の方が高等なんだと自分に言い聞かせて
なんとか精神のバランスを保ってるんだと思う。
病気だよね。本当は病院に行ってカウンセリング受けた方がいいのに。
このままだと本当に精神崩壊しちゃうんじゃないかな。
誰か周りの人が連れてってあげればいいんだけど、
病気の自覚がないプライドの高い人を連れてくのは難しいんだろうね。
911:可愛い奥様
08/04/29 20:05:27 lSC/wV7z0
私的なブログであれ、公的な発表であれ、それが不特定多数の人々に影響を及ぼすような内容であれば、書いた表現に責任が生じるのは自明のことです。
あらゆる「表現」というものは如何に本人が「政治的な意図によるものでない」といっても、
そのメッセージを受け取った側に何らかの働きかけを求めるものや、受け取った側が何らかの行動を起こしたりや心理的影響を被るようなものであれば、
その「表現」は「政治」です。たとえ、それが音楽であれ、小説であれ、週刊誌であれ、美術作品であれ、テレビCMであれ、そして、個人的なブログであれ。
もし、そうでないとするならば、この世から「政治」と呼ぶべきものは一つも無くなってしまうでしょう。
如何に「言論・表現の自由」を声高に叫ぼうとも、前述した「表現」というものの本質を理解していれば、
今回の「私立大学の一准教授の私的ブログ内での暴言の責任に対し、大学側は介入すべきでない」などという、それこそ「暴言」は発生するはずがありません。
もう一度言いましょう。
いかなる「表現」も「政治」であり、それに対する「公的な責任」は絶対に生じます。
つまり、いかなる場面でも「表現」をする場合はそれに対する「責任」を持って表明するべきです。
912:可愛い奥様
08/04/29 20:05:35 EFh4re8t0
>>899
大学が連休明けの瀬尾の処分をほのめかしたよ（ヤフーニュースのＪＣＡＳＴソース）
でもどういう処分になるかわかんない
913:可愛い奥様
08/04/29 20:05:43 vCnQRpPs0
ID:9CrtuwLN0さんは世の社会科学者の代表として叩かれてしまいましたね
ちょっと可哀想ですが、周りの方々の反応を見ていると、大学からカビの
生えた学生闘争の残滓が消え去る日も近そうで、自然科学者としては楽しみ
だったり
914:可愛い奥様
08/04/29 20:05:52 9CrtuwLN0
>>890>>891>>894
ありがと。
>>889
そうね。暴言については私も思うし、
青学がそれで教壇に立たせない、まではやっていいと思う
ただ、暴言だけで研究を取り上げるのは、他の研究者に対する影響を考えてやめた方がいいと思う。
横領とかあれば、ばっさり切りたいところだろうけど。
915:可愛い奥様
08/04/29 20:05:56 pknoo3710
>>906
学者は常識のない人が多いよ。
あと「世間ズレ」は世間からズレてることじゃなくて
すれて世慣れた人のことを言うんだよ。まったく反対。
916:可愛い奥様
08/04/29 20:06:28 +IkAN98a0
>>866
おっしゃりたいことはよくわかります。ただ、
＞世間一般に受け入れられない学説が発表できなくなったりすることを
危惧する他の研究者の気持ちはわかるといってる…
これについてなんですが、
瀬尾の発言内容には刑法上の犯罪（侮辱罪・名誉毀損罪）を構成しかねない部分が含まれて
いるんですよね（親告罪の議論は置いときますね）
つまり
「異端の学説を主張すること」
と
「暴言を吐くこと」（これは犯罪構成要件該当性を有する「行為」でもあります）
は、やっぱり性質が大きく異なると思うんです
このあたりを青山学院大学教授会がどのように考えて下さるかが問題なんですけどね
少なくとも、如何に異端の学説であっても「犯罪行為をともなう学説」などというものは存在し得
ないと思いますね
917:可愛い奥様
08/04/29 20:07:13 jmoeaeE3O
>>771
これって…
せっかく忠告してくれた人の行為を
サラシモノにしてあざ笑ってるんでは？
918:可愛い奥様
08/04/29 20:07:17 Uj4NLSmy0
上のほうで誰かが書いてるけどさ、
やはり教育機関として教育者としての良識が問われてるわけ。
・小学校教員ょぅじょハァハァで埋め尽くされたブログを書いてた（しかも学校のサーバで
これやったら実際に性的犯罪を起こしてなくても断崖されるでしょう、ふつう。
・高等教育機関でこれから社会に出る奴はブドウの皮以下pgr
女は学校に来るなバカてか女に金なんてビタ一文も出すかよと学校のサーバで書く
貧乏人はニギリメシ二つもおこがましいよバカが
これやったら、ねぇ。
「良識ある」人なら、放置できんでしょ。
それが、「良識ある知識人」ならなおのこと。
919:可愛い奥様
08/04/29 20:07:37 E/q1/nWv0
重複しないように早めに次スレお願いします。
920:可愛い奥様
08/04/29 20:08:03 OdHtLrws0
このスレの工作員は私がお相手いたしますわ！
その間に皆様は対策を練って下さいませ。
たとえ不本意に処女を失う結果になっても
童貞だけは貫き通しますのよ！
921:可愛い奥様
08/04/29 20:08:21 X0vuEsmJ0
>>888
そう思う
＞SEOの発言が酷くて処分された場合、他の学者が
＞「どこまでいっていいんだろう？」って危惧するのはわかるし、
いや、あなた以外危惧しないと思うよw
もし危惧したとしても北大の人みたいに新聞の薄っぺらい記事しか見てない人だけじゃないの？
922:可愛い奥様
08/04/29 20:09:06 d0kpCYA/0
>>915
そうでした。失礼しました。
でも常識がなくても、他人を不当に貶めないことは
さほど難しいことではないと思いますが？
923:可愛い奥様
08/04/29 20:09:45 EFh4re8t0
>>914
じゃあ確か青学の中で研究所のスタッフ兼任してたから
そっちに移ってもらえばいいんじゃないの？
そっちは准教授の肩書きないとつけないところなの？
でも学内で移動しただけじゃいつ教壇に復帰しても外部からは分かりづらい
そういう不安もあるじゃない
924:可愛い奥様
08/04/29 20:10:11 MnA3lOrG0
もし美人だったら、ここはともかくニュー速＋での反応は違ってきただろうに
925:可愛い奥様
08/04/29 20:10:18 EBb6Hk/10
>>919
やってみます。
926:可愛い奥様
08/04/29 20:10:35 hx6SX6B20
>>897
見て来ました。
単発ID乱発もあそこまでいけばお見事ですね。
927:可愛い奥様
08/04/29 20:10:42 Uj4NLSmy0
意図的に
「教育者としての良識」を「研究者の非常識おけおけ」へ
「社会的弱者への誹謗中傷」を「学説の自由」
とミスリードさせようとするクソヴォケがおりますわ奥様ｗ
928:可愛い奥様
08/04/29 20:11:28 di0/dJyv0
>>922
ところが、それができない人がいるんだよね……
929:可愛い奥様
08/04/29 20:11:48 E/q1/nWv0
>>925
お願いします。
930:可愛い奥様
08/04/29 20:11:51 EBb6Hk/10
>>919
この前立てたので、ホスト規制みたいです。
どなたか宜しくお願いします。
931:可愛い奥様
08/04/29 20:13:24 I8HZa9V20
内容証明で出した意味を教えてくれー
ていうかマジレスじゃなかったのか？
ここはネタ板なのか
932:可愛い奥様
08/04/29 20:13:29 cJeF6+6i0
誹謗中傷が学説になるなんて初耳ですね
そんなことをする人を擁護するなら大学関係者は自ら自分達の首を絞めることになるんじゃないのかしら
それとも愚民どもには我々の崇高な研究など理解できるはずないからしかたないとでも考えているのかしらね
933:可愛い奥様
08/04/29 20:14:16 hD/CqSoY0
>>815
>セオカミの発言にはそれぞれ、引用元記事にリンクを貼って、参照しやすくしました。
>魚拓が残ってない議事は、保管してあったhtmlファイルをうｐしてリンクさせました。
>これも明日、広報に送ってやるんだから。。。
>うふっ、うふふふ。。。
瀬尾みたいな馬鹿なオバサンの為に貴重な時間を大量に使って、
もったいないよ・・。
なんか見ていて、悲しくなってしまった。
934:可愛い奥様
08/04/29 20:14:47 9CrtuwLN0
反発してる人は、SEOの件だけ独立して考えてるからだろうね。
SEOは酷いというのは同意してるといってるのに。
なんか、このスレみてると、
「こういう人たちがマスゴミと一緒になって騒音おばさんを叩き潰したりしたんだろうなー」
って思う。
935:可愛い奥様
08/04/29 20:14:58 7ZajwtK/0
>>890
家政婦って主婦の仕事を代わりにやってお金貰ってるよね
936:可愛い奥様
08/04/29 20:16:53 d0kpCYA/0
>>928
だからといってそれを容認することはできませんね。
そういう常識のなさを補ってあまりあるほど優秀な学者であるなら
きっと周囲がサポートしてくださるでしょう。
心配はいりません。
937:可愛い奥様
08/04/29 20:17:24 sUIrsHnq0
>>932
まぁ拡大解釈してあげれば、「○○は××人として考えて云々」といった学説を発表しようとした時に、
今回の騒動を背景として世論を怖がって学説にまでストップがかかるんじゃないかと言いたいのかと。
それって愚民にゃ違いが分からんって言ってるようなもんだぞw
938:可愛い奥様
08/04/29 20:17:30 EFh4re8t0
>>927
まあ大学が処分の段階で実際にID:9CrtuwLN0みたく抗弁してくる場合も考えられるから
そのときの抗議に備えてこの流れで考えを自分でまとめとくのも無駄じゃないとは思う
939:可愛い奥様
08/04/29 20:17:38 oMYKeso60
>>771
人の忠告を素直に受け取らない人なんだね
ＩＰまでさらしちゃって
世の中を斜めに見て
｢私って凄いでしょ｣って悦に入ってるんだもの
裸の王様ってことに気づかないのかしら
平気で馬鹿だの死ねだとブログに書くお方は違うわね
940:可愛い奥様
08/04/29 20:18:22 I8HZa9V20
うーむ
鬼女板はわからん
以外と糞かもしれんなとオモタ
941:可愛い奥様
08/04/29 20:19:12 d0kpCYA/0
>>934
貴方は貴方で、自分の説を何が何でも通そうと意地になっているように見えます。
自分の意見が受け入れられないからといって、そういう捨て台詞はどうかと思いますよ。
942:可愛い奥様
08/04/29 20:19:52 sXo/s+ff0
>>932
これがですね、本業の研究も論文もたちゆかないものですから、
誹謗中傷も学説としてカウントして業績にしてしまおうという
研究者脳だそうですわよｗ
943:可愛い奥様
08/04/29 20:19:59 E/q1/nWv0
どなたか次スレお願いします。
>>930
挑戦ありがとうございました。
944:可愛い奥様
08/04/29 20:20:37 di0/dJyv0
>>936
もちろん容認はできませんよ。
945:可愛い奥様
08/04/29 20:22:18 8d4rsV1E0
>>897
本人が立てたのか、それともこれ以上瀬尾をさらし者にしたいやつが
立てたのかどっちなの？
いずれにしても、木村さんって誰なのか不思議。
946:可愛い奥様
08/04/29 20:22:56 Q89CZMZ40
>>914
＞ただ、暴言だけで研究を取り上げるのは、他の研究者に対する影響を考えてやめた方がいいと思う。
教壇に立つな＝研究を取り上げるではないと思います。
研究する場所は大学だけではないはず。
そこを同列に語るからおかしいことになるのでは。
947:可愛い奥様
08/04/29 20:23:26 pknoo3710
>>934
もうやめなよ。
せっかく9CrtuwLN0の意図はわかると言う人もいるのに
そういうこと言い出すと瀬尾と同レベルだよ。
今回の件は大学側にとっても世間感情からしても
レアケースすぎるから、一般化してもしょうがないよ。
あと次スレ挑戦したけど規制された。
どなたかよろしくお願いします。
948:可愛い奥様
08/04/29 20:23:26 OdHtLrws0
スルー検定全員合格！おめでとうございます。
既婚女性板のますますの発展を願っております。
949:可愛い奥様
08/04/29 20:23:29 YkZ9sGON0
>>943
スレタイはいかがいたします？
950:可愛い奥様
08/04/29 20:23:42 sXo/s+ff0
というか、
瀬尾のように、ブログを８つも運営していて、鬼女に入り浸っていたら、
研究する時間なんてありませんわよ！！
951:可愛い奥様
08/04/29 20:24:11 NPvozTP50
ちょっとそのままのスレタイで14でスレ立て挑戦してくる。
952:可愛い奥様
08/04/29 20:24:39 QQDoEhejO
このスレッドは中止しました
(なお次のスレッドは立てないでください。以外書き込みも控えてください)
953:可愛い奥様
08/04/29 20:25:19 X0vuEsmJ0
>>901
一応青学卒業生ですが、立て看板などはサークルの勧誘の時しか見たこと無いです (;^_^A ｱｾｱｾ･･･
在校時には早稲田や明治のキャンパスみたいな政治色や活動的なことは全く感じなかったです
無頓着と言うより、そのような行為はダサイって雰囲気があったような気がします
おそらく在校生で、実際に学内での行動（抗議や署名活動）に移す人は少ないのではないでしょうか
それにしても今回の事には憤りを感じています
これ以上評判落とさないよう、大学にはしっかりとした処分を出してほしいです
954:可愛い奥様
08/04/29 20:25:23 E/q1/nWv0
>>951
お願いします。
>>949
流れが速いので、とりあえずこのままでいいんじゃないでしょうか。
955:可愛い奥様
08/04/29 20:25:55 YkZ9sGON0
次スレたちましたね
>>951さん、乙です
【被害者冒涜】青学瀬尾佳美14【暴言准教授】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
956:可愛い奥様
08/04/29 20:26:18 TW1j9E9m0
>>952
え？
957:可愛い奥様
08/04/29 20:26:32 NPvozTP50
【被害者冒涜】青学瀬尾佳美14【暴言准教授】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
立ててきたよ。もしテンプレ間違ってたらごめんなさい、奥様方。
958:可愛い奥様
08/04/29 20:26:42 QQDoEhejO
はい終了
959:可愛い奥様
08/04/29 20:26:45 cJeF6+6i0
>>951
お願いいたします
今回の件で瀬尾が解雇されても他の研究者は全く困らないと思いますが
あの暴言で何の研究をしようというのでしょうね
960:可愛い奥様
08/04/29 20:26:47 EFh4re8t0
>>951
乙！ありがとう
961:可愛い奥様
08/04/29 20:26:57 +WyGIhIV0
>>957
お疲れ様です
962:可愛い奥様
08/04/29 20:27:19 E/q1/nWv0
>>957
乙です。
963:可愛い奥様
08/04/29 20:27:32 2EkZpJ7B0
>>850
>SEOの発言が酷くて処分された場合、他の学者が
>「どこまでいっていいんだろう？」って危惧するのはわかるし、
って・・・
大学のセンセってのはそんなのばっかりなんか？
笑わせる・・・。
964:可愛い奥様
08/04/29 20:27:57 EFh4re8t0
>>953
だからこそ卒業生の立場は大事だよね
がんばって
965:可愛い奥様
08/04/29 20:28:30 THGiIVcE0
ブログの反響をネットイナゴによる言論弾圧にすりかえる方法くらいしかないじゃん
(削除人になんと言われたのかわかっていないから)
大学の自治だって一般社会から怒られたらそれを認めないときだけに使ういい訳だし
>>815
凄すぎｗ
>>914
残念ながら瀬尾には研究者の資格はない(と個人的に思う)
過去にさらした 反論 「 『連帯保証人の経済学』批判」.htm というやつでなｗ
966:可愛い奥様
08/04/29 20:28:45 FRjWm+0E0
「どこまでいっていいんだろう？」って危惧するような人は、
学者になる資質がないと思う。
967:可愛い奥様
08/04/29 20:28:51 8ZMIoXpS0
[S] [E] [O] [乙]
∥∧∧ .∥∧∧ ∥∧,,∧ ∥∧,,∧
∩・ω・´) ∩・ω・´) ∩.・ω・´) ∩・ω・´)
（ .） （ ）. （ .） （ ）
｀ｕ-ｕ´ ｀ｕ-ｕ´ ｀ｕ-ｕ´ ｀ｕ-ｕ´
968:可愛い奥様
08/04/29 20:29:53 AEYZQvU20
>>952
誰かさんがこんなに火消しに必死だと明日からの凸電も意味があるんでしょうね。
969:可愛い奥様
08/04/29 20:30:49 AEYZQvU20
>>957
乙でした！
970:可愛い奥様
08/04/29 20:30:56 EFh4re8t0
>>966
てか瀬尾が問題なのは普遍的な人道的なことについてなのに
大学ってのはそんなに非人道的なことばっかし研究してるもんなのかね
971:可愛い奥様
08/04/29 20:31:00 cJeF6+6i0
>>966
ね、怖いよね
972:可愛い奥様
08/04/29 20:31:02 vjbUsfeE0
>>934
あなたのレス全部読んでみて、理解できる主張だった
ただ一点、学者は専門分野以外の発言は慎むべきと思う
むしろ4年前の自転車発言は環境問題に繋がるから問題なしと思う
けど、今回のブログ発言のどこが環境や経済と繋がるのか？
光市殺人事件なんか全く専門外
973:可愛い奥様
08/04/29 20:31:33 WOzGPM8D0
仮に准教授に処分が出されたとして・・
処分対象となった准教授の一連の記述やその後の動きを承知して、
なお「どこまでいっていいんだろう？」って危惧する学者なら
理系や文系を問わず、学会での業績の有無にかかわらず、
わたしにとっては糞学者
974:可愛い奥様
08/04/29 20:32:38 toLLXt1W0
瀬尾佳美の発言動画、つべにアップしてみました。
アップした画質の劣化が酷くて鬱ですが、
修正・追加等がありましたら、よろしくお願いします。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
975:可愛い奥様
08/04/29 20:34:02 cJeF6+6i0
学者である前に人間だと思うんだけど人間として恥ずべき言動かどうかすら分からない人ばかりなのかしら？
「どこまでなら許されるのか？」ってさ・・・
976:可愛い奥様
08/04/29 20:34:17 hJcskYam0
>>973
賢い学者は実名で糞ブログなんて書かないからご安心あれ。
うっくつは匿名で書くｗ
瀬尾も匿名（HN)で書いてたなら別に叩かれなかっただろうにね。
977:可愛い奥様
08/04/29 20:34:46 9CrtuwLN0
>>947
ごめん。ありがとう。
>>972
「知らないならいわなきゃいいのに」は私も思うわ。
あと、横領発覚とかで処分された方が色んな方面にとっても楽だろうとも。
978:可愛い奥様
08/04/29 20:35:05 hJcskYam0
>>975
同意。学者という職業以前に大人なんだから
常識をわきまえないと。
979:可愛い奥様
08/04/29 20:35:46 HODuQYez0
重要なことは、seo神の発現は青学の建学精神と一致しているのかどうかと言うことだ！！
980:可愛い奥様
08/04/29 20:36:35 ZDwmFEz00
研究機関やら表現の自由やらアホクサ
セオは光市の事件についての研究者なのか？
セオは拉致被害者のその後の生活について何か調査してるのか？
大学っていう機関に身を置けば、何でもかんでも守られると思うなよ
981:可愛い奥様
08/04/29 20:36:51 vCnQRpPs0
>>975
基本左巻きですから、理念第一なんですよ
982:可愛い奥様
08/04/29 20:40:34 THGiIVcE0
>どこまでいっていいんだろう？
SEOわかっていないよ ネラーに指摘されて出したり引っ込めたり改竄したり
当業者以外首を突っ込むな、自分の職務範囲内だけにしろとなると 専業主婦とかニート はまずいなｗ
983:可愛い奥様
08/04/29 20:41:17 E/q1/nWv0
大学の自治は大切ですけど、大学に要望を出すことも大切です。
言論の正しさは数で決まらなくても、社会が採用する教義は数で決めるものです。
彼女の発言は社会の信条として不適当であると決めるのも、なんらおかしなことではありません。
もちろん、大学が彼女を守るかどうかは大学の自由です。
984:可愛い奥様
08/04/29 20:41:22 X0vuEsmJ0
>>934
＞反発してる人は、SEOの件だけ独立して考えてるからだろうね。
いやそうでは無いですよ
今回の件で懲戒解雇したとしても、あなたが言う波及効果は無いのでは？と言っているのです
985:可愛い奥様
08/04/29 20:42:32 5H1lxvvX0
どこまでだろうが許されない事は許されない。当たり前のことです。
まして人のこどもを預かるひとが。
986:可愛い奥様
08/04/29 20:43:11 vCnQRpPs0
>>983
いいまとめだと思います
987:可愛い奥様
08/04/29 20:44:40 cJeF6+6i0
>>983
そうですね
そして彼女を守った大学を一般の人がどう考えるのも自由ですね
988:可愛い奥様
08/04/29 20:45:12 vjbUsfeE0
>>977
こういう議論を大学関係者がやってるスレを見た事あって、
そこでの結論は
「自分の研究してる専門分野に関しては自由だ
でも専門外は駄目だって結論になってたから」
となっていた
あと、こういう問題発言を突いたって処分は大したことないから
不正流用をやれという主張は最も合理的と思う
ID:9CrtuwLN0のレスを追っていくと、随分鬼女板に貢献してる印象を持ったよ
989:可愛い奥様
08/04/29 20:46:10 V4nM003OO
実名で書いてるブログは、言葉選んで
批判もできないように上手い文章にしてるよ
まして、大学の教員ならね
それができてないってのは、
お子ちゃまなんですよ
たいした思考回路も持たない准教授が
自分の鬱憤をブログに書いてただけでしょ
後付けで、言い訳して 今時の子供でもヤバいって思う事してる
４６年生きてきて
４０年学生してたから
社会人としてのモラルが無いたけ
こんな奴を教員として雇わなけばならないくらい
青学は、人材不足なんでしょ
990:可愛い奥様
08/04/29 20:47:01 EFh4re8t0
>>983
処分は大学の自由だけど
何が信用を失う結果につながるかは教えてあげなきゃね
991:可愛い奥様
08/04/29 20:47:15 9CrtuwLN0
>>983
＞社会が採用する教義は数で決めるものです。
それで過去にファシズムに邁進した国がいくつあるか･･･。
とかいうと、またSEOと同レベルで語るな、とかいうんでしょうけど。
SEOについてはほぼまちがいなく救いようがないといえる。
でも、騒音おばさんみたいに、社会が簡単に断罪したのに、事実はわからないものも多数あるわよ。
992:可愛い奥様
08/04/29 20:48:08 EFh4re8t0
>>991
それはマスコミの問題だから
993:可愛い奥様
08/04/29 20:48:57 5H1lxvvX0
>>991
はて？いくつあるんですか？
994:可愛い奥様
08/04/29 20:49:42 hJcskYam0
>>989
４６年生きてきて
４０年学生してたから
↑
これはないと思うｗ
995:可愛い奥様
08/04/29 20:50:13 vCnQRpPs0
>>991
>それで過去にファシズムに邁進した国がいくつあるか･･･。
それも社会の選択ですよ
問題があるなら、国外からしっぺ返しを受けるだけです
996:可愛い奥様
08/04/29 20:51:03 IVvs9XgL0
>>991
そ、不正流用発いてクビにしろってこと。
997:可愛い奥様
08/04/29 20:51:46 ocDQBJ3n0
9CrtuwLN0の言わんとすることについては>>894に同意。
瀬尾の発言は許せないし社会的制裁を受けるべきだとは思うが、
瀬尾の件がレアケースであるだけに、その制裁の仕方が、
後々他の研究者に累を及ぼすものであって欲しくない。
ここの情報を見る限り、大学もその辺りの落とし所に苦慮しているように思える。
>9CrtuwLN0
あなたの意見は支持するけれど、こういう所での発言は正しさと同じくらい、
タイミングの見きわめが大事だと思う。あと、それを見誤った時の引き際も。
998:可愛い奥様
08/04/29 20:51:52 QQDoEhejO
主婦は米といでればいい。
私立文系は寝てろ！
999:可愛い奥様
08/04/29 20:51:59 ZDwmFEz00
研究外・畑違いの事柄について、感情だけで書き殴った文章を書かせてくれ
大学にも置いてくれ・文句も言うな
なぜなら研究者だから
って、それでもおｋの大学ならいればいいだろ
1000:可愛い奥様
08/04/29 20:52:10 9BDuCc5M0
1000なら瀬尾佳美行方不明、のち北朝鮮の喜び組へ
1001:１００１
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