08/03/27 18:39:45 IH4c/bgh0
「じゃ基礎いらないや」って言ったらどう上棟するのか見てみたいお（ ＾ω＾）
278:可愛い奥様
08/03/27 18:44:31 JWctjH9r0
タマも2階トイレはオプションだよ。
玄関のタイルもOPで、標準はモルタルだって聞いたけど、本当かな…？
279:可愛い奥様
08/03/27 18:52:29 K3aatuiG0
タマ、玄関がオプションって聞いたことある
オプションつけなかったら、窓から出入りするのかなｗ
>>272
坪単価75万か
広告が25万だったっけ？3倍も広告と違うなんて苦情でたりしてないのかな
280:可愛い奥様
08/03/27 18:58:44 K/H/3l2o0
基礎は自分も言われた事ある、正直驚いたけどｗ
でも、オプションって感じではなく「坪70万～です。あ、基礎別です」
って感じで言われた。
281:可愛い奥様
08/03/27 19:36:40 4YtYSZ7t0
>>280
>「坪70万～です。あ、基礎別です」
坪50万も出せば、街の工務店に頼んで、(基礎の付いた）普通の家が建つけどね。
282:可愛い奥様
08/03/27 19:45:41 cuF3YjK10
馬鹿であればあるほど、なんだかんだとお金を取られるんだよね。
ある程度の知識と毅然とした態度は必要だよ
283:可愛い奥様
08/03/27 19:49:34 e6bY9OUi0
基礎、玄関がオプションってﾜﾛﾀw
>>277みたいに、「じゃ、基礎も玄関もいーや」って
言ってみて欲しい。
284:可愛い奥様
08/03/27 20:34:04 1+BsKKAU0
工事現場のプレハブが建ちそうなｗ
285:可愛い奥様
08/03/27 21:14:40 yARGqgpj0
タマの標準でオプション一切なしの家を見てみたい。
286:可愛い奥様
08/03/27 21:37:38 V9IVJFS/0
テント？
287:可愛い奥様
08/03/27 22:04:15 K4J3pCWV0
実際のところオプション一切なしでは住めないので、
日本全国で坪単価25万で建った人っていなさそ…
しかも契約してからどんどん値が上がるから、たいていの人は
涙をのんで（まさに>>272のように）違約金払うよりは…ってかんじで
安い家を高い金払って建てていそう。
それでもなきゃあんなに広告したり、展示場がバンバン建つはずないよね。
288:可愛い奥様
08/03/27 22:21:01 1+BsKKAU0
他のＨＭに比べて玉ってＣＭの量半端じゃないもんね。
どこからその利幅が出るんだろう・・・
289:可愛い奥様
08/03/27 22:24:57 vJ2BRAgkO
すみません、以前に姉妹スレかこのスレかに貼られついた
ﾀﾏの告発ブログのURLを教えて下さいませ。
290:可愛い奥様
08/03/27 22:26:36 AqrPcgbf0
大工たちを仕事継続的に与えるのを条件に
安く使ってるのも、タマだったっけ？
ここ近年、印象残るCM流してるところってアイフルやNOVAみたいな
あとでアボーンにちかい状態になるところ多いな
291:可愛い奥様
08/03/27 22:36:50 K7NbNf1I0
>>263
周りに知られるのが気になる範囲のレベルなら、まだうらやましいです。
躊躇してられないレベルのすさまじい騒音＆被害（車・ガラス破壊）でした。
風邪で体調悪くても、金属塀にガンガン当たる音で一睡も出来ません。
>>268風の子供たちで、直接さんざん注意しましたが、一切聞きませんでした。
（聞く様な子達なら、誰だって学校に連絡なんてするわけないです…。）
大人が家に入るのを待ってまた始めます。遠くからまでたくさんの知らない子が遊びにやってきて、
手に負えず、もうノイローゼ寸前の我慢の末の学校通報でした。
確かに最近、親御さんも逆切れ系が多いようです。
>>262それは大変でしたね。層化ってこともあるんですね。
おかげさまで、ましになったのですが、引越決定しました。
ありがとうございました。（横入り、すみませんでした。）
292:可愛い奥様
08/03/27 23:43:37 w1P8Y6QbO
うちタマだけど、基礎も玄関も標準だったよ。
293:可愛い奥様
08/03/27 23:52:59 xudfmOyy0
タマの社長が雑誌のインタビューに答えて、
今の仕事は何年も続けられるようなもんじゃないから、
違う業種にも手を出したいって答えてなかったっけ？
なんにせよ、みの嫌いだからタマも嫌い。
CMって大事だよねえ。
294:可愛い奥様
08/03/28 00:15:36 6zVNmynu0
>>292
結局、坪単価いくらくらいで建てれたの？
295:可愛い奥様
08/03/28 03:12:59 Sb5l+INN0
>>293
みのの出たＣＭの会社、全部潰れてない？
「いいねぇ～！」とか言うんだったら自分で建てて住むべきだろ？
296:可愛い奥様
08/03/28 07:05:25 3weh32M30
>>294 オプションにもよるが坪40マンくらいじゃないか？ 注）外溝は含めず、全ての費用を坪数で割ると！
ただし、個人的意見だが、工務によっては対策費が必要。他建築士費用とか告訴費用とか！
297:可愛い奥様
08/03/28 09:22:02 TfHoO2sL0
タマ関係は荒れるよ。
ベタ基礎も玄関タイルも標準だったが。
最近タマが進出してきた所では、建てない方が
精神衛生上いいのかも。
慣れてない営業、現場だからさ。
10年後まだそこの地域に、タマがあるならその時こそが
建て時ですよ。
298:可愛い奥様
08/03/28 09:35:43 2sTU6uMQ0
ｽﾚﾘﾝｸ(build板:529番)
こんなん言われてるけども。
掲示板使うのってほんと難しい。
299:可愛い奥様
08/03/28 09:58:14 qXHYQ/h20
でも「やっぱそんなカラクリが！」とか思わせちゃうところが凄いぜタマちゃん
満足してるって人もいるんだから結局の所協力業者次第なんだろうね
でもごめん私的にも「みの」がアウト
ｵﾒｰ ﾀﾏﾃﾞﾊﾀﾃﾈｰﾝﾀﾞﾛ!
300:可愛い奥様
08/03/28 10:05:08 Eae8tZ800
まあ、自分が出てるＣＭの商品を必ず使えという法律も規則もないからね。
みのがタマで建ててたら心から尊敬するよ。
301:可愛い奥様
08/03/28 10:22:53 B+Klbjcs0
近所の新しく来た人がタマだった。
うちの給湯器をどうやってつけてるか
見せてほしいと工事の人が見学に来た。
そのくらいわからんのけ？と心の中で思った。
302:可愛い奥様
08/03/28 11:37:36 fLokAGmn0
みのの家は、玄関ホールから階段で下っていく設計で
いつかの大雨で水浸しになってなかった？
303:可愛い奥様
08/03/28 12:21:48 TYStMgTA0
隣が創価だった
304:可愛い奥様
08/03/28 13:04:05 GFm4GrM70
このスレに相加ってよく出てくるけど，そんなに害のある人たちですか？
つりではなく関わりあったことが無いのでどんな人種かよくしらないです。
末端の信者でも普通の小市民ではないの？
305:可愛い奥様
08/03/28 13:56:24 7hmBRF5v0
ここにもタマ憎しの工務店奥が紛れ込んでるの？w
306:可愛い奥様
08/03/28 14:39:32 8f1dqihiO
ﾀ○って、数年後に住宅業界から撤退するって噂あるよね？
307:可愛い奥様
08/03/28 14:57:59 8f1dqihiO
↑ですが…
信憑性のない話なのでorz
スレ乱し、ｽﾏｿ。
308:可愛い奥様
08/03/28 15:24:06 j1UNMcsR0
>>307
撤退というか社長（だったっけか？）が「他の事業もやりたい」とかいう話だとどこかで読んだ。
309:可愛い奥様
08/03/28 16:30:58 v0g011lL0
タマ、和室の障子がオプションだと聞いた。10ﾏｿくらい。
310:可愛い奥様
08/03/28 17:01:57 ygglIj+30
和室でも使い勝手からロールスクリーンやカーテンにしたい人がいるからだろうね。
今までの書き込みから判断すると
一般的なメーカーは加減算方式で選択したものによって加算・減算するけど
タマは加算方式で選択できるものは全てオプション扱い(基礎も布・ベタ選ぶんであっていらないはナシw)で
加算していくのみってことなのかな。
そう考えるとそうぶっ飛んだ会社でもないと思うけど。
311:可愛い奥様
08/03/28 17:15:00 7hmBRF5v0
ここ家を建てて後悔した人でなく、建ててない人が多いんじゃないの。
車買うときも車の価格だけでは買えないのと同じだよ。
どこのHMでも、本体価格以外にお金がかかるの。
例えば、積水の見積もり
URLﾘﾝｸ(oshiete.homes.jp)
車に純正のシートカバーでもアルミでも好きなの付ければOPかかるでしょ。
例えば、スライドドアの車が欲しいのにヒンジドアの車のドアを交換してくれ
といってもOPでも無理。そういう人は始めからスライドドアの車を買わないと。
うちは、タマじゃないけど、障子も襖も床の間も、びっくりするだろうけど
畳も押入れもOPだったよ。障子も襖も床の間はいらないけど畳部屋が１つは
欲しかったから畳と押入れはOPでつけたけどね。
輸入なので畳すらOPだったけど、和室１つの畳や障子は標準なのところは
けっこうあるよ。
もしも純和風の家が欲しいなら、始めからそういう企画住宅をもっているところを
選ぶか、建築士にお金を払って1つずつ自分のものを付け加えていけばいいんだよ。
そのためにモデルハウスがあるんだから、自分の好みが標準になってるところを
探さないと。ただ、大手HMのモデルハウスは、OPだらけだけどねw
312:可愛い奥様
08/03/28 17:48:33 FoQ4628W0
>>311
ちなみにどこのＨＭ？
313:可愛い奥様
08/03/28 20:28:17 04I4xEAp0
タマの話はこちらでどうぞ。
タマホームご存知ですか？ その16
URLﾘﾝｸ(www.e-mansion.co.jp)
314:可愛い奥様
08/03/28 20:33:10 6WXHfG/r0
>>311
さすがに他の奥様を馬鹿にしすぎｗ
本体価格以外に費用がかかるなんて、家の購入を検討してる人なら知ってるでしょ。
輸入住宅なら、畳や押入れがオプションでも驚かないし。
2階建ての一戸建て前提なのに、2階トイレがオプションって他にもあるのかな？
車の例えを借りるならば、
普通乗用車なのに、後部座席のシートベルトはオプションです、みたいなもんよね。
使用人数や用途から考えて、最低限必要と思えるものすらオプションというのは酷い。
315:可愛い奥様
08/03/28 20:40:43 QnK/N9Dw0
最初から企画もＯＰも関係ない１００％注文住宅もここにいますよ～。
316:可愛い奥様
08/03/28 20:42:05 sL6fgv3s0
>>314
２階トイレなんて、車で例えるならマッドガードぐらいじゃない？
付けて当たり前と思う人もいれば、金がかかるなら逆にいらないという人もいわけで。
317:可愛い奥様
08/03/28 20:46:35 oxzsrUXH0
>>315
？？？
318:可愛い奥様
08/03/28 21:07:38 H7hciiOk0
＞＞３１１
セキスイとタマを比較するのは無理ありすぎでしょ。
タマの無理な工期となんとやらムムム。
319:可愛い奥様
08/03/28 21:13:59 2lBSMZfe0
>>314
むしろ２階トイレがオプションではないことに驚いた
最近はそうなの？
320:可愛い奥様
08/03/28 21:23:54 dw19RRBz0
>>314
２階トイレがオプションってところ、今でも割と多い印象だったけどな。
後部シートベルトというのなら、法的に設置が決まっていることくらいじゃないと。
今で言うと火災報知器か。
２階トイレはオプションのカーナビくらいの印象。
321:可愛い奥様
08/03/28 21:29:48 J7fkenJo0
>>315
確かに注文住宅なら、最初からＯＰなんてないわな。
注文住宅は割高なイメージあるけど、結局ＯＰで色々加算されていくＨＭと
結果、金額的にはそう変らない場合もあるのだろうな。
322:可愛い奥様
08/03/28 22:04:51 wHk3u7m+O
２階トイレって、そんなに大事かなぁ…
小さい頃から住んでいた家は１階しかトイレがなかったけど、
不便だと感じたことはなかった。
家を買って、当たり前のように２階トイレがあるけど、
４人家族にトイレ２つもいらない気がする。
そんなにでかい家でもないし。
ダラな私は何より掃除が面倒だ。
もし２階トイレがオプションだったら、無しにして、
その分を収納にしたかった。
323:可愛い奥様
08/03/28 22:16:21 GFm4GrM70
年をとったらトイレが近くなるので寝室の近くにあると便利なんじゃない？
324:可愛い奥様
08/03/28 22:17:28 oxzsrUXH0
2人家族なのにトイレふたつでそれ普通だと思ってた・・・
夜中におなか痛くなってトイレにこもる時とか2階の寝室近くにあると便利だけどなぁ。
って、実際この間そうなったんだけど。
痛みの波があるのでベッドとトイレを往復してたｗ
325:可愛い奥様
08/03/28 22:20:55 JbKaKab80
実家はみんな早糞で5人家族だったけどトイレ一つで全く問題なかった。
旦那の実家はみんな長糞で4人家族なのにトイレ二つないと大変。
トイレの数は家族の習性によると思う。
326:可愛い奥様
08/03/28 22:33:53 AttPxHSaO
トイレが近くて長いダンナとか
トイレトレ中の幼児がいると、複数必要ですわ
327:可愛い奥様
08/03/28 22:40:39 2lBSMZfe0
トイレが2つあって良かったと、しみじみ思うけどな。
娘以外は捜索願いが必要かと思うくらい姿をくらます。
328:可愛い奥様
08/03/28 23:04:12 /G/ROv+G0
5人家族だったけど2つほしかったよ。
前も書いたとおり、上と下が男の3人兄弟だったんで、思春期は
近くに家族がいるだけでトイレに入れなかったぐらい。
2つあれば…と天を呪ったｗ
329:可愛い奥様
08/03/28 23:06:40 fwFcwYw50
うちは旦那が朝トイレを独占するから、
2つないと大変なことになったと思う。
330:314
08/03/28 23:07:27 6WXHfG/r0
最近はそうなの？って、30年前に大手HMで建てた実家ですら標準だったらしいよ。
知ってる限りの二階建て以上の一戸建てでトイレが一個なの見たことない。
モデルハウス巡りしてる時も、いろんなHMで聞いたけどなあ。
マンションは別として、ファミリータイプなら最初から二つあるのが当たり前って感じだったよ。
地元のローコスト系ビルダーでもそうだったし。
2階トイレをオプションにしてるところって、わりと多いの？
知らなかったよ、ゴメンね。
331:可愛い奥様
08/03/28 23:11:40 XJZIr5V40
>>328
私も上と下が男兄弟だが、思春期に
トイレで恥じらいを感じたことはないｗ
>>328は恥ずかしがり屋さんだったんだね。
なんかｶﾜｴｴ。
うちは夫が便秘がちだし、幼児二人もちなので
2階トイレは外せなかった。やっぱりトイレが
かぶると辛いもん。下痢ピーのときはほんと
2Fトイレはありがたい。
332:可愛い奥様
08/03/28 23:13:13 hj/XvhaA0
標準でついてきます、って言われても断わってただろうな＞２階トイレ
２人家族で用足すのも早くてかちあうことなんて年に一度もないし
掃除のめんどい場所が増えて他のスペースが減るだけな気がして。
こうやって見るとそういう家庭もちらほら存在するわけだから
「人気の高いオプション」程度の扱いでちょうどいいくらいじゃないのかな。
333:可愛い奥様
08/03/28 23:24:48 j1UNMcsR0
後悔スレなんだけど…
334:可愛い奥様
08/03/28 23:33:08 /G/ROv+G0
>>333
じゃあこの流れなんで書いてみるけど、そんな>>328な私の住んでいる新居は
トイレ1個さ。家族4人さ。
ああ後悔さ、後悔だとも。
335:可愛い奥様
08/03/29 00:12:26 OdteA3SDO
二人家族（増える予定なし）で家購入ってのが少数派では…
336:可愛い奥様
08/03/29 00:23:01 lRoDdipS0
>>309
それはオプションでいいじゃん
最近は、和室に障子自体が珍しいでしょう
337:可愛い奥様
08/03/29 00:24:18 lRoDdipS0
>>321
注文住宅でも標準とかはあったりするよ？
338:可愛い奥様
08/03/29 07:57:38 EA51HrK70
去年隣りに住む両親が退職を機に夫婦用の小さい家を建てたんだけど、
勤めてる時と違って父と母の食事時間が同じだからか、朝母がしょっちゅう
家にトイレを借りに来る。家も1つしかないから、ちょっと困るときある。
339:可愛い奥様
08/03/29 08:09:47 U4ub01f/0
4人家族だけどトイレひとつ。
1階の天井を作らない（２階の床が天井）というローコストなので
配管ができないということで（うちの設計上）
トイレひとつ。男3人ともトイレ掃除しないのにトイレ増設なんか
してやるもんか。で決めた。
勿論、週1回はそれぞれ掃除を担当させてみる。
いつかは独立して出て行くのだから。
340:可愛い奥様
08/03/29 08:30:03 griLyh1b0
>>339
えええ天井作らない家なんてあるんだ！
２階歩くとドカドカ音すごそう。
配管もそうだけど、電気の配線なんかは？剥き出し？
341:可愛い奥様
08/03/29 08:46:32 fmpzBYX90
もしかして、蔵のある家とかも一階部分や蔵部分の天井なかったりするのかな。
342:可愛い奥様
08/03/29 10:46:23 a31IjgCg0
藏は、藏そのものが天井裏なんじゃないの？
343:399
08/03/29 11:05:33 U4ub01f/0
すみのほうに配管や配線はまとめているので
そこだけ天井がある。
どかどか音は承知の上で建てた。
生活リズムから考えてリビング上に子供部屋。
来客はほとんどないし。これからも。
というか、どかどか音ってすごく防音をしっかりしないと
響くよね。安いアパートにいたときも
結構足音ってするなと思った。
344:可愛い奥様
08/03/29 11:22:28 griLyh1b0
>>343
へ～そういう家もあるんだなぁ。
でも天井が高くなって広く見えるのは利点かも。
345:可愛い奥様
08/03/29 14:07:17 J55G9xMP0
>>312
ローカルなとこ。書くと市まで特定されるので勘弁して。
新築が嬉しくて気分が高揚してる時期だったので、県内の住宅雑誌みたいなのに家族で顔さらしてるので
子供の顔までばれる危険があるw
>>314
馬鹿にする気はないんだけど、1行レスして戻ってきたら障子のOP話がでてたので、
あれもOP、これもOPという話が続くと困るな、と思ったので。
車に例えたのは>>311でリンクしたところに、クラウンとカローラに例えたものがあったから。
>>318
比較してるんでなく、誰でも知ってる積水でも外部給排水などは別枠だよ、という意味。
25万で建たないというのが繰り返されるから。
スズキの車でもトヨタの車でも、排気量が同じなら同じ税金かかるのと似たようなもので
確認申請や外部給排水は、土地条件に応じて同じような費用がかかる。
積水だと坪10万増えても目立たないけど、ローコストだと25万が35万になるから目立つよね。
346:可愛い奥様
08/03/29 14:12:04 J55G9xMP0
>>320
地域の違いだと思う。ほとんどが総2階の地域では2階トイレは標準が多いみたい。
建てる前にかなりのモデルハウスを見たけど、ほとんどが標準だったね。
実家が九州なので、親戚や知人がタマで建ててるんだけど、住宅のユニクロという言葉がよく出てた。
タマは良くも悪くも九州仕様の家だよね。
金融資産は少ないけど、土地はもってる（親からもらえる）人がけっこういて、
土地が広いので総2階でなく、夫婦寝室は1階において2階は子供部屋や書斎などの2部屋か3部屋にしてて
2階トイレがない家も普通。それでOPにしてるのでしょう。
もちろん2つあれば便利だけど、マンションだったらトイレ1つは普通だから普通に暮らせるんだよ。
タマのモデルハウスも地方によっては総2階じゃないし、何割かまでは2階なくてもOPかからないらしい。
子供さんがアレルギーの人がいて、シロアリ駆除をしないからタマを選んだというのを聞いて
タマに興味をもった。うちが建てたとこは普通にシロアリ駆除やってたし、九州でシロアリ駆除を
やらないのはチャレンジャーだな、と思って。タマとは別の会社のシロアリ保証をつけてるんだね。
で、タマ話終了。うざくてごめんよ。
347:可愛い奥様
08/03/29 14:27:35 JQ5bE4pJ0
>>良くも悪くも九州仕様の家だよね。
あー、なんか分かる。
地域によって家に求めてるものが違うものね。
沖縄ならRCが多いし、北海道なら高気密・高断熱が標準なんだってね。
北陸はひろーい和風二世帯住宅が多いのかな。
うちは関西で、わりと温暖な地域だけど、
断熱工事だけ北海道の業者さんにしてもらえないかなーとか本気で思った。
やっぱり、普段やり慣れてる人の方が上手だろうし。
348:可愛い奥様
08/03/29 16:20:47 GQpvmFi50
わたし北海道で育って、子供の頃屋根裏探検とかしてたけど
壁とか屋根に布団みたいな綿、いっぱい入ってた。
いまは、どうなってるかわからないが
今の家（関西）も、屋根裏のぞいてみたが、ゴミ袋に発泡スチロール細かくしたのはいって
並んで置いてあった、壁はガラスウールと書いてたな。
地域によって家並みとかも微妙に違うよね。どこかの瓦がすごい立派だったな。
349:可愛い奥様
08/03/29 16:58:28 2SDfeWw70
見て回ったHMのモデルハウスも2階トイレが必ずついていたが、
料金はオプションだった。モデルハウス＝標準プランではなく、
オプションいろいろついてるのが普通だったから当然といえば当然だが。
350:可愛い奥様
08/03/29 17:10:40 RGL7A2sg0
>どこかの瓦がすごい立派だったな。
北陸じゃないかな？
瓦がきらきら光ってすごくきれいだと思った＠金沢
351:可愛い奥様
08/03/29 17:18:55 Gi5nTSRB0
>>349
モデルハウスってオプションだらけだから参考にならないよね。
ドアの取っ手もかわいい小窓もシンプルな洗面台も全て夢でした
あんなステキな家に住んでみたかったよ
352:可愛い奥様
08/03/29 17:25:26 griLyh1b0
>>351
ダイワだったっけな、営業に
「このキッチンいくらだと思います？」って聞かれて
「ご、５００万くらいですか・・・？」と答えたら
「８００万です」ってちょっとｐｇｒされたながら言われてショック受けたよｗ
まだ若い夫婦だから舐められたんだろうな～
結局、ドアの可愛い取っ手や気に入った洗面台なんかはうちは全部施主支給した。
大変だったけど苦労した分愛着が・・・
353:可愛い奥様
08/03/29 17:44:51 Gi5nTSRB0
あーなんかモデルハウスめぐりをしていた頃のことを思い出した。
ダンナは童顔でジーンズにスニーカー姿なので
冷やかしだと思われて、営業に見下されることが多かった。
「君ももっと頑張ればこれくらいの家を建てられるよpgr」
「坪単価たった８０万しかしないんですよpgr」
「年収300万くらいの方でもロ－ンは組めますよpgr」
で、いよいよ数社に絞ってこちらの年収や予算を知らせる段階になると
「えーとご職業は？」
「サラリーマンです｣
「いやあの…宅配便の配達とかでは？長続きしない職業はちょっと」
「普通にサラリーマンです」
この人はいったい何を言っているのかと理解できなかったけど
見た目がサラリーマンっぽくない上に、予想よりも年収が
ちょっと上だったから、宅配便の配達の人にしか見えなかったんだろうなｗ
354:可愛い奥様
08/03/29 17:53:46 lRoDdipS0
どんな御主人なのか、ものすごく見てみたくなった・・・
うちの夫もも相当若く見られるけど、そこまで酷い扱いは受けなかったよ
一緒にいる私が老けてるせいかもだけど・・・
355:可愛い奥様
08/03/29 17:56:58 Gi5nTSRB0
キャップをかぶり、ピアスをして、無精ひげを生やし
ジムへ通い無駄に筋肉を付け、当時は髪も染めていたかも。
356:可愛い奥様
08/03/29 18:01:39 griLyh1b0
>>355
ちょｗｗ
ごめん、ホモっぽいのを想像ｗ
といいつつ、うちの夫も20代後半で頭はロン毛、おしゃれ髭に自由業っぽい服装で
ずいぶん舐められたけど、そのおかげで今があるのかも。
一応サラリーマンの平均年収+200万くらいの収入はあるんだけど、ＨＭでは
「一応予算2000万で36坪前後で考えてるんですけどー」って回ってた。
対応のダメなＨＭいいＨＭよくわかりました・・・。
357:可愛い奥様
08/03/29 18:02:29 Vl3X1DE20
あぁ、そういう感じのイマドキな若い人だったのね
うちのは、理系の地味な大学生（院生）みたいな雰囲気で
車のディーラーでもモデルハウスでも行っても挨拶周りでも
学生さん？と言われてた
358:可愛い奥様
08/03/29 18:19:14 d1DD3AU90
うちは、旦那が２５の頃、自治会費を集金に来た奥さんや新聞の集金人に
「お母さんは？」と聞かれてたｗ
と乗ってみる。
359:可愛い奥様
08/03/29 18:23:55 Vl3X1DE20
小学生かｗ
360:可愛い奥様
08/03/29 18:53:02 6pn6+Jj80
スレチなのは、承知の上で、あえて聞いてもらいたい。
うちの場合は、クリーニングをダンナに出させて
私が引き取りに行ったら、やさしそうなムスコさんでと
言われました。 ただいま見積もり額の打ち合わせ中。
大丈夫か・・・ 私の気分は落合嫁ってとこで。
361:可愛い奥様
08/03/29 19:30:40 qZcsFmxe0
>>360
息子もあんなん？ｗ
362:可愛い奥様
08/03/29 19:47:31 CjYUzm1l0
うちは
ご兄弟ですか？
とよく言われる。顔全然似てないのに。
探りを入れてくるご近所がうっとおしい。
363:可愛い奥様
08/03/29 21:57:58 /raRe5pt0
うちは40前夫婦だけどHMまわってた時「2年後くらいに建てます」と言ったら相手にされなかった所がいくつもあったよ。
二人ともジーンズで貧乏臭く見えたのか全く相手にされなかったよ。
住宅について全く何の知識もなかったしどのHMも名前しか知らなかったからセールス次第ではどこで建てる可能性もあったのに。
たまたまタイミングがうまく合ったHMと契約したけどある意味そこと契約したことが後悔かも…
タマがうまくセールスしてくれてたらタマで契約した可能性もあったし同じ金額で豪邸が建てられたろうにw
364:可愛い奥様
08/03/30 01:59:44 LC/Ozpiz0
HMとの出会いって不思議だよなーと思った。
うちは私が住宅サイトから予算に合うHM数社にカタログ請求を
して、結局一番反応が早かったところと契約することになった。
展示場もまわったけど、他の人と同じく相手にされなかったりw
熱心に相手してくれた人に情が移った感じだったんだけど、
建てた後も後悔する点はなかったなぁ。運がよかったのか。
365:可愛い奥様
08/03/30 12:54:28 ktRXg+3v0
364 スレ違い
366:可愛い奥様
08/03/30 13:18:46 rW/g082e0
ごめん、姉妹スレと間違えた。
367:可愛い奥様
08/03/30 15:11:29 a0d07ZbB0
店舗兼自宅の我が家。3軒ほど離れた土地を１０年ほど前に買った。
店舗の前にも駐車場はあるけど、家を建てるまで
○○商店駐車場の看板を立てていた。
店舗と離れているせいか、たまに近隣の人が勝手に置いていたけど
商売上、文句を言わずにいた。
子どもも大きくなったので、やっと家を新築した。
全くの個人住宅で、家の前は３台分駐車スペースをとった。
すると、隣の人が○○商店駐車場の看板を置いたら？と言ってきた。
どこかの駐車場＝公共のスペースみたいな感覚で、今までどおり
便利に使おうとしているみたい。
このあいだは、法事をするので車を置かせてほしいと言ってきた。
もう、はぁ？なことばかりです。
368:可愛い奥様
08/03/30 15:44:52 0YZwnz0U0
>>367
隣の人の人柄がわからないけど
「看板置いたら？」というのは客の路駐で迷惑かけてるとかではないの？
あと法事のときのお願いも古くからの住宅街育ちの私にとって普通のことだなあ。
369:可愛い奥様
08/03/30 15:56:41 aYP8u3I50
店舗の前の駐車場で事が足りてて路駐が発生していないかというのが
367のはぁ？の正当性を評価するカギだね。
370:可愛い奥様
08/03/30 17:27:28 a0d07ZbB0
>>367です。
店舗前の駐車場は十分あるので、近隣には迷惑をかけていないと思います。
「看板を・・・」と言ってきた人は、車を持っておらず、旦那さんは原付バイクで
奥さんは自転車なので、敷地に車を置くスペースをとっていません。
誰か訪ねてくると、
「隣の○○駐車場に置いてもいいから。後で言っておくし、親しいから大丈夫。」
と言っていたようです。
法事をするので・・・と言ってきた人は、向かいの人です。
うちがまだ更地で店の駐車場という看板を出していたときには、
「置かせて。」
と頼まれて８台ほど置かせてあげたことがあります。
そこはうちの５倍ほど敷地がありますが、芝生を敷き詰めているので
そこには車を置きたくないもよう。
371:可愛い奥様
08/03/30 18:03:02 ynYy52xl0
>>353
ラフな格好でもおまえより年収上だよ！って思いながら源泉徴収票を見せつけてやりたい・・・
372:371
08/03/30 18:08:30 ynYy52xl0
>>353
あ、ごめんなさい。勘違いしました。スルーしてください。
373:可愛い奥様
08/03/30 18:14:17 IiW3PU7f0
>>367
うちも店舗兼住宅＋店舗用駐車場ありだったよ。
今は建て替えてしまったけど。
近所の人や、全く知らない人たちが駐車場を無断で使用することが多かった。
そのため、近所の人に限り、休日や夜間はご自由にお使いくださいとした。
そうしたら皆さん事前に断ってから車を置くようになり、トラブルが減った。
今は敷地全体が契約駐車場なんだけど、それでも「今日だけ置かせて欲しい」
という人がいる。
374:可愛い奥様
08/03/30 18:24:29 I+FrR1zb0
兄弟が、とってもお高いと言われがちな大手ＨＭの営業なので、
他社と迷うことも出来ず、はじめから一本道だった。
なので玉ネタが出てくる度に、気になって一度モデルハウス見に行った事が
ある。
インテリア（センス？）は、かなりアレだが、同じ予算で広さは倍近い家が建つｗ
後悔のしようも無いが、何社か見積もり取った奥が本当に裏山。
一生に一回きりのイベント（ウチの場合）だから、色々やってみたかったﾖ。
375:可愛い奥様
08/03/30 21:01:42 p0+/H28tO
>>374
身内が絡むと後々欠陥住宅でも文句言いにくくなる。
376:可愛い奥様
08/03/30 21:15:31 hahMserL0
>>375
同意。小さなことのクレームがつけにくいから、親戚や知人関係は避けたいところ。
私は義姉の紹介でやった披露宴でひどい目に遭った。
377:可愛い奥様
08/03/30 21:23:14 kj/omS0b0
身内だからってすごい安くなったりするわけでもないしね
378:可愛い奥様
08/03/30 22:14:25 hVmtndLz0
値切ったらセコイと思われそうで値切り交渉もしにくいし。
379:可愛い奥様
08/03/31 00:21:06 SyatdmzV0
家に比べたら小さいけど、ダンナ身内に家具屋の家があって
新築後の買い物をそこで何もしないわけにはいかず
高くてダサダサの家具をかわされた経験有りw
380:可愛い奥様
08/03/31 00:47:37 66U4AzHR0
弟嫁の実家が大工らしいんだが（お姉さんにと分厚いまな板をいただいているw）うちはあまり接触がないから気にしなくてﾖｶﾀ。
近々弟が継ぐ頃にはリフォームしなくちゃならないだろうけど嫁実家に頼むことは間違いない。
平和主義（言い方変えれば優柔不断）な弟のことだからきっと嫁親の言いなりだろう。
381:可愛い奥様
08/04/01 11:33:28 k/V/m+vX0
hosyu
382:可愛い奥様
08/04/01 12:20:36 YcTJVCKO0
>>367
いっそのこと、しっかりとした駐車場にして、お金を取れば？
契約者が居るいない抜きにして、月ぎめと時間駐車場をつくってみるとか。
383:可愛い奥様
08/04/01 21:59:00 XVBBCbV80
いずれ政界にうってでてシマコーって呼ばれるの？
384:可愛い奥様
08/04/01 21:59:30 XVBBCbV80
>>383 そう、もちろん誤爆ですよorz
385:可愛い奥様
08/04/01 22:50:02 q4l/V6Py0
>384
ワロタｗ
今月いよいよ社長になるマンガの人ですかｗ
で、自分は前スレか前々スレで「リビング内トイレorz」「ウッドデッキのせいで
リビング2.5畳減orz」となってた者です。
このたび無事に新居が完成し、引渡しが終わりました。
皆さんにさんざん慰めていただいた通り、クロスが張られて照明・カーテンが入ったら
広々とした空間ができあがっていましたﾜｰｲﾜｰｲ☆
諸事情により引越しは再来週なんですが、近くに住む叔母にお披露目したところ
「リビングからすぐトイレ？・・変わった設計だこと。」
「あーあーウッドデッキなんてすぐ傷むのに・・なんでこの部分引っ込めちゃったの？
もったいない。陽が入らないし、ピアノも置けないじゃない。」と、痛いところ突かれまくりｗ
もともとハッキリ物を言う叔母なので、辛口覚悟でしたがね。
しかし、他の部分の仕上がりは満足満足。
あとは使い勝手がどんなものか、引っ越してからまた報告に・・来なくて済むことを
祈ります。
386:可愛い奥様
08/04/01 23:33:51 znlmDd150
>>385
おめでとう～覚えてますよ。
その後、トイレ入口の目隠し・つい立などは、見つかりましたか？
387:可愛い奥様
08/04/02 15:29:48 18g7Qiy30
>>385
ロムってました、完成おめでとうございます。
建築中の我が家は１リビング内トイレどころか
ダイニング内トイレ（！）です。
お客様は１階の別のトイレを使ってもらうつもりで、
子供のトイレトレや３階主寝室の夜トイレのために
ダイニング内に作りました。
出来上がって誰かに見せたら絶対突っ込まれるけど
気にしないように今から心を強くします。
388:可愛い奥様
08/04/02 15:48:34 /mjQfhzg0
>>367
その隣の人に
「そちらのお宅の駐車場もうちの商店の駐車場として使わせて頂いてもいいですか？
看板はこちらで準備しますから」
って聞いてみたら？ｗ
389:可愛い奥様
08/04/02 16:24:04 xl3+e3DW0
>>388
>>370
390:可愛い奥様
08/04/02 16:43:17 CA/71GxV0
>>385
客が長居しなくていいと、ポジティブに考えるのよ！！
391:可愛い奥様
08/04/02 19:28:34 Gg3wobk/0
後悔は数あれど、最大級のそれはたった今読んだ新聞によってもたらされた。
工務店が破産宣告しやがった。
先方に煙たがられながらもしつこく交渉して不良個所は全部直させたとはいえ、
１０年保証があと４年も残ってるってのに…orz
でも、心のドス黒いところで、天誅！と快哉を叫んでいる自分がいる。
すごい変な気分だ。
文章もたぶんすごい変だと思う。ごめん。
これからの人は気を付けて。
といっても、結構大手でも、宣伝バンバン打ってても、
地元の資産家が社長でも逝くときは逝くんだよね。
とにかく自分の感覚を信じて、この会社なんか変、常識ない、と思ったら
周りがなんいおうと、契約が済んでいようと、施工にかかっていようと
解約した方が良いよ。
私の勘が嬉しくない方向に当たるのに７年かかったけど、
ごく一般的な主婦の感覚はバカにならないと思う。
392:可愛い奥様
08/04/02 19:34:01 u51otc0a0
実家建てたHMがバブル崩壊後に倒産したけど
引継ぎした会社が10年点検までみてくれてたよ
393:可愛い奥様
08/04/02 21:26:00 pJbe0L+A0
>>391
工務店は二重取りだから高くて大変だったでしょう。
そのうえ破産宣告なんてひどすぎる。どこまで無責任なんだ。
394:可愛い奥様
08/04/02 21:26:24 SirMKGUlO
竣工して６年も経ってからの倒産で良かったじゃん
手付だけ払った状態だったり、工事途中のところはきっと大変だよ
395:可愛い奥様
08/04/02 21:35:29 qjnScsre0
>>393
二重取りって何ですか？
396:可愛い奥様
08/04/02 21:44:16 pJbe0L+A0
>>395
下請け業者の見積もりに、さらに工務店の経費を上乗せ計上して算出する方法です。
消費者の目に届く数字には全てが含まれるため、どこにいくら上乗せされているのか
わかりにくくなっています。
397:可愛い奥様
08/04/02 23:16:38 tKYdEfBp0
レスありがとうございます～。
トイレ前の目隠しの件は、監督さんとも色々話し合いましたが（腰壁を作る、
扉をもう一枚取り付ける、など）どの方法も一長一短で決めかねたので
とりあえず住んでみてから考えます、と回答しました。
当面は、つっぱり棒にカーテンを下げて対応する予定です。
布一枚でもあると気分的に違いますよね。
1階トイレは、お客も使うことを想定して、上半身が写るぐらいの鏡と照明を付け、
手洗いボウルの下に収納棚を造作してもらい、ちょっと豪華な作りにしたのです。
（その分2階トイレはオプション一切無しにして経費削減ｗ）
せっかくだからぜひ入ってって欲しいですｗ
くやしいのが、ウッドデッキにとられたタタミ半畳分の差で、リビングの日当たりが
悪くなってしまったことです。
窓を大きくとったので、部屋は明るいのですが、足元の寒さがハンパじゃない。
無垢フロアーで素足生活！なんてドリーム炸裂してた自分乙orz
398:可愛い奥様
08/04/02 23:30:42 Zml0NJ1k0
日当り重視してリビングダイニングに大きな吐出しをつけた。
窓のサイズ変更＋電動シャッターでけっこうなオプション料金を払ったのに、
いざ住み始めてみたら、おもってたより部屋の中が明るくない。
よくよく設計図を見てみたら、うちの土地は南向きじゃなくて東南向きだった。
家事をすませてさてのんびりしようかなっていう午後すぎには、もう日が入ってこない。
築30年のボロアパートだけど一日中日当りが良くて暖かかった賃貸が恋しい・・・
399:可愛い奥様
08/04/02 23:38:24 +pfrXigx0
>>398
夏になったらきっと良かったと思えるよ。
うちは夫が日当たり日当たり言って高窓大きいの作っちゃって、夏は死にそうだよ。
朝から夕方まで直射日光照りつけて、カーテンしてもゴーヤ植えても、エアコン効かないし大変･･･
400:可愛い奥様
08/04/02 23:41:21 NYw/d9j/0
うちは逆で、南に大きな吐き出し窓、南西に吹き抜け窓が付いてる。
まだ住んでないけど、冬設計で初夏に入居だから、どうなってるか心配。
東側に家、隣は南側高台に建っていて、超圧迫感があります。
冬の午前中なんか真っ暗だろうな。
401:可愛い奥様
08/04/02 23:47:54 w/fvBqD40
床暖は本当暖かい。入れてよかった。
まだまだ寒い日もあるので、いまだ活躍中ｗ
ガス式月一万（風呂等含む）。エアコンはこの冬殆ど使用無し。
けれど間取りがものすーーーーーーっごく平凡！！
一階が、よくある賃貸アパートの田の間取りとほぼ一緒。
同時期に立てた他の家々が、自分ちより良く見えて仕方がない。
いまだに建築雑誌を眺めては溜息ばっかり。うううう。
売り建てだというのに、せっかくの機会を生かせなかった……
402:可愛い奥様
08/04/03 00:13:21 LxlLX08u0
>>401
床暖いいよね。この冬は特に助かったよ～。
エアコンは夏専用になりつつある。
床暖設置してからエアコン併用一度もないな。
403:可愛い奥様
08/04/03 08:53:00 Skc0wo9U0
>>399
ｷﾞｬｰ
うち南向きのリビングに吹き抜けがあって窓がそこに７つもあるというｗｗｗ
夏どうなるんだろｗｗ
404:可愛い奥様
08/04/03 09:30:52 JaC2DrBM0
>>397
普通そうじゃない？ ＨＭも同じだよね。
設計事務所に頼むと別の場合もあるのかもしれんけど。
それでも相応の諸費用は計上されてるんだし。
トータル金額的には、設計事務所≧ＨＭ＞工務店＞大工 でしょ。
405:404
08/04/03 09:36:06 JaC2DrBM0
>>396の間違いですorz
406:可愛い奥様
08/04/03 10:34:01 ng2xKaX10
>>403
真夏は真上から日が射すから、まだましなんじゃない？
天窓なんかでなければ。
407:可愛い奥様
08/04/03 10:39:49 4IUm44le0
>403
冬のことを考えるんだ
408:可愛い奥様
08/04/03 11:03:42 gYdkB9y10
>>401
結局、平凡な間取りが一番使いやすかったりすると思うよ。
と、建売の私が言ってみる。
409:可愛い奥様
08/04/03 11:09:01 eVom2OHB0
だね
建売だったら、こんなに後悔することなかったかも
注文だからこそ、あ～ここ何でこうしちゃったんだろうとか
思っちゃうわけよ
410:可愛い奥様
08/04/03 14:28:29 FBsyUbxN0
無いものねだりｗ
411:可愛い奥様
08/04/03 15:10:17 q9JSGvNV0
注文で素人がへんな間取りにしちゃって
後悔するよりいいんじゃマイカ？
…うちのことだよ。
玄関ドアの隣が浴室窓って、おかしすぎだろう！
412:可愛い奥様
08/04/03 16:00:44 p71OeWVN0
まあ、おかしいというか他人に覗かれやすいような・・・
でも高い位置にある・・・でしょうねぇ・・・
それとそういうタイプだと玄関の屋根に問題が。
そう２階ならいいけど、
工事現場の休憩室みたいだね。
413:可愛い奥様
08/04/03 16:43:26 SUa0NAmT0
まぁ何をやっても
伊藤理佐邸の吹き抜けトイレにはかなわないわけでw
414:可愛い奥様
08/04/03 17:59:37 Skc0wo9U0
トイレは広いのが好きな自分には吹き抜けトイレ、許容範囲だｗ
できればトイレ3畳取りたかったなぁ。
4.5畳くらいあっても良かった。
・・・結局トイレ1.5畳、隣に洗面台1.5畳になってしまった。
415:可愛い奥様
08/04/03 18:25:32 dyGJYYLa0
>413
無事売れたのかしら
416:可愛い奥様
08/04/03 18:37:37 2ux9PMfl0
>>399
ゴーヤ？
417:可愛い奥様
08/04/03 18:43:08 Ad94RUgk0
日よけになるみたいだね、ゴーヤ
418:可愛い奥様
08/04/03 18:55:03 C2acQzmX0
>>416
ゴーヤとか朝顔とかを庭で育てて二階のベランダや
一階の屋根に絡ませ、ツタでカーテンを作ると
日よけ＋アルファで部屋が涼しくなるって。
小学校などでも採用してるところがあるらしく。
調べると詳しく分かるサイトもあるぽ。
419:可愛い奥様
08/04/03 19:16:23 e8lK69Kq0
>>404
通常の3倍から4倍取っているところがあった。
見積もりを複数の会社から取ったんだけど、その中にダントツで高いのが一件。
地元の建設会社だったんだけど、見積もり鑑定してもらったら、
「これは各項目に経費計上した後に、経費・事務費・現場監督費の項目を別に作って
二重取りし、さらに消費税を二重取りしていますね」と。
つまり五重取り。
後日談で、五重取りの会社は、以前脱税で社長が刑務所に入り、社長が変わったが
当時の借り入れがいまだにこげつき、返済のために高額見積もりにしているとのこと。
一級建築士の免許も借り物だったらしく、今は二級建築士になっていると。
すごいところってあるもんだね。
皆さん気をつけてください。
420:可愛い奥様
08/04/03 23:45:33 l7/Y/+cN0
>>415
売りに出したの？
引越し屋のおばちゃん達に「子供が死ぬ家だね」って
ﾋｿﾋｿ言われたんだよね。ｵｿﾛｼｽ
421:可愛い奥様
08/04/04 00:19:42 AmpPDImc0
>>420
どんな家だったのか激しく気になる…
とそれだけではスレ違いなので。
現在水道の口径変更と下水の取出し工事が別見積りで出ているんですが、これを同時にやると
安くなるとかないですかね…？
激しく二重取り感がするのですが…orz
422:可愛い奥様
08/04/04 00:55:42 vgPGGmx50
>420
文春の連載一コマで不動産屋から電話が掛かってきてた
「先方の気が変わらないうちに早く来て下さい」ってw
423:可愛い奥様
08/04/04 00:58:30 fsTTSard0
>>421
同じ日に同じ業者で施工できれば、安くなる可能性があると思います。
別見積もりで出ているということは、別々の業者が請け負っているのか、
もしくは同じ業者が請け負っているけれども、別々の日取りで施工なのかな。
下水は掘らなきゃならないので、予想外に時間がかかるから別の日取りにしたとも
取れるね。
424:可愛い奥様
08/04/04 01:27:53 cQ38eNVK0
>>422
ﾏｼﾞっすか。建築士さんとかなり気があってたみたいだから、
一生住むのかとw 1人用一軒屋がつぼったな～
>>421
他の方も書いてるけど、二階のトイレが吹き抜けなんだよ。
三階から覗こうとすると「死にますね」と建築士が言ってたw
425:可愛い奥様
08/04/04 01:36:01 AmpPDImc0
>>423
ありがとうございます。
下水は掘らなきゃなので、とは言っても、元々家があったところなので、水道の口径変更の
工事と大体似た範囲で出来ると思うんですよね…もう一度掛け合ってみます。
426:可愛い奥様
08/04/04 09:48:49 lPZl2HwY0
>>421
漫画が出てるよ。
「やっちまったよ一戸建て！！」っていう
2巻に渡る1人用一軒家建築漫画。
どんな本より家の建て方の流れがわかりやすかった。
ローン審査で聞かれる事とかw
427:可愛い奥様
08/04/04 13:04:53 MAdunJcL0
こういう人を転んでもタダで起きないっていうんだな。
でも見てみたいｗ
428:可愛い奥様
08/04/04 13:31:27 WmUj1kxk0
子供が死ぬ家って？
なんかあったの？
ぐぐってもそこら辺のこと見つけられない・・・・orz
429:可愛い奥様
08/04/04 13:34:15 Aq9vn6Ib0
いや別にホントに死んだとかケガしたとかじゃなくて（そもそも子どもいないし）
子どもがいたら落っこちそうな家だね、って程度の話。
430:可愛い奥様
08/04/04 14:01:38 wq+QZnNf0
おひとり様用一戸建てだしね。
現実、おひとり様じゃなくなったから引越した（吉田戦車と結婚）。
431:可愛い奥様
08/04/04 14:28:28 BIXL7h+f0
>>430
結婚したのか！お一人様じゃなくなったから、
売るんだね～。納得。新居を建てるときはまた
あの建築士さんにお願いするんだろうか。
432:可愛い奥様
08/04/05 01:31:10 gEnogCwD0
保守あげ
433:可愛い奥様
08/04/05 03:32:53 Up4pwpJO0
あがってませんわよ
434:可愛い奥様
08/04/05 21:24:41 06ObbzVw0
ただいま中古物件探し中。
先週不動産屋が送ってきた物件資料の中に、
変わった間取りの家だなーと思うのがあって、
３階にリビング？ トイレに吹き抜け？？？と
謎だらけの間取りだったんだけど、
外観も内装も悪くないし、立地も値段も希望範囲。
ちょっと気になっていて、内覧に行こうか考えていたところ。
このスレ読んで、伊藤理佐の漫画を昨日初めて読んだんだけど、
間取りが同じでびっくりした。おひとり様用一戸建てなんだね。
どうりで変わった間取りだw ３人で住むのは厳しそうだな。
435:可愛い奥様
08/04/05 21:38:54 muly7pJ70
家の後悔ではないが、お向かいの老夫婦が曲者だったので後悔している。
ゴミ有料化地域で、各家庭の敷地内にゴミ袋を置き、収集を待つ方式なんだけど
共働き家庭のゴミ袋を開けては自分のゴミを投入するので困っている。
共働き家庭は、朝出勤してしまい、留守になるので狙いやすいみたいだけど。
ちなみにゴミ投入はゴミ袋節約のためらしい。
うちも被害に遭って防犯カメラ設置したら、お向かいの老夫婦がバッチリ映っていた。
引っ越したいな～、ハハハ。。。orz
436:可愛い奥様
08/04/05 23:06:44 A20w5Whu0
>>435
最悪だ～！証拠もあるしそれこそ町内会で話し合うべきだよ。
437:可愛い奥様
08/04/06 00:47:48 CBfVRYXy0
>>436
>>435です。有難うございます。
結構犯行の目撃者はいるらしいんです。
以前にも噂になってるんですが、そのときも当の老夫婦は自分たちは犯人ではないと
わざわざご近所に電話して話したり、ご近所を訪問して弁明したんです。
うちにも電話が来て閉口しました。。。
明日自治会の顔役の方に相談してみます。どうもでした。
438:可愛い奥様
08/04/06 01:09:22 V+YmmlII0
>>435
むしろ北風より太陽方式で
「ゴミありますか？」と毎回声をかけてたら恥ずかしくなって止めないか？
439:可愛い奥様
08/04/06 01:42:46 cKQhMHMB0
>>438
まだ羞恥心が残っている人なら通じるだろうけど、
逆効果になるかもしれないから怖いよ。
440:可愛い奥様
08/04/06 05:07:42 e0wAPZ1b0
自分ちのゴミを見られるのも嫌だけど人んちのゴミとか絶対見たくねー
441:可愛い奥様
08/04/06 10:48:45 /xCN459B0
ゴミ袋を開封されないように、
ガムテープなどを使って、
開封できない・し辛いようにするのは、ダメなのかな？
442:可愛い奥様
08/04/06 10:59:43 WXhbQbnh0
やってる本人たちに証拠映像見せるのが一番シンプルで効く。
443:可愛い奥様
08/04/06 11:01:50 qX/QDyLY0
ゴミ袋に生首でも入れておけば二度と来なくなるのでは
444:可愛い奥様
08/04/06 12:26:36 XxkVu5lw0
はっきり見えるように防犯カメラ（ダミーで可）つければいいんじゃ？
「誰かにごみ捨てられるのでー」とか一言言っておけばなお良し。
445:可愛い奥様
08/04/06 13:04:19 aEx2Juug0
袋の口を開けたら見える位置に
「開ーけーたーなー！ヤメテくださいね」とか書いた紙を
のっけておいてから口を閉じるとかｗ
446:可愛い奥様
08/04/06 13:47:20 q+BXlK/E0
袋の口開けたらドクロマークで
「揮発性有害物質です。間違って口を開けた方は
ただちに医師の診察を受けてください。
適切な処置がなされない場合、２４時間以内に
全身倦怠感、吐き気、目眩、頭痛の症状が現れ、
さらに放置すると死に至ることがあります」と
書いておくんだよ！
447:可愛い奥様
08/04/06 13:51:01 xGoFlOeM0
匿名で手紙を送ったらどうだろうね
近所で噂になっていますよって書いたら、少しは自重するかもね
あとは、なんちゃってカメラをゴミ集積所につけるとか
448:可愛い奥様
08/04/06 14:07:18 8IXHeiI+0
証拠の映像をプリントアウトしてゴミ袋に貼っておけば？
449:可愛い奥様
08/04/06 15:49:28 JI/dAMYG0
具体案として、「防犯カメラ作動中」の札をでかでかと貼る。
450:可愛い奥様
08/04/06 18:42:41 b+IciHW+0
>>438－>>449
皆さん有難うございます。
結局、各家庭の門戸に法律違反であることを警告する貼紙を貼ることになりました。
（当方ゴミ有料化地域に在住で、それぞれの家庭にゴミ袋を置き収集を待つ方式）
文章については、地域の弁護士に相談しながら法律的にも問題のないものにする予定です。
451:可愛い奥様
08/04/06 21:21:00 Vyo6yWMJ0
やっぱり２ちゃん的（？）には
「DHMO含有、危険！」
あたりか？w
452:可愛い奥様
08/04/06 21:31:45 KPTvsp4u0
手紙や通報や近所の人に噂流す系は
確実にその相手が犯人だと100％確定してればいいけど
グレーゾーン決めつけで実は冤罪だったとしたら・・・
453:可愛い奥様
08/04/06 22:09:23 5lVfxeh50
ごみは、役所の環境の管轄だから
苦情入れるというか困ってると連絡したらいいんじゃないかな
有料ゴミ袋にすると、めったに無いことだけど、そういうことする人もいると想定できるわけで
454:可愛い奥様
08/04/06 22:27:47 JI/dAMYG0
隣が3匹目の犬を飼いだした。全部室内犬だからまだいいんだけど・・・。
2匹のしつけもよくにできず、うちの所有地の電柱におしっこするは、
ベランダや玄関に私が出ただけでキャンキャン吼えまくって腹立つー。
散歩も犬が先に歩いてるんだけど、本当は主人の後を歩かせないといけないんでしょ。
市の広報で「犬のしつけ教室」のお知らせがいつも入っているんだけど、
勝手に応募して差し上げたい。
私は隣の犬を嫌っているのに（もともと犬が苦手だし）、うちが9時にベランダで洗濯物を干すと
隣は犬の散歩に出かける。10時に洗濯物を干すときは10時に犬の散歩に出かける。
11時に洗濯物を干すときは11時に犬の散歩に行くのよー。
最初は気が付かなかったけど、最近このことに気が付いてこわー。
「かわいいわんちゃんを連れてるｱﾃｸｼを見て」ってことみたい。
455:可愛い奥様
08/04/06 22:42:24 zvmJMIb10
>>454
気の毒です。うちの近辺は静か過ぎる住宅地なので
犬を飼う勇気のある人はいないようです。室内でもうるさいものね。
しかしその犬自慢？うっとうしいな～。犬嫌いな人にとってはなんもうらやましくないのにね。
456:可愛い奥様
08/04/06 22:58:25 71ewACLcO
うわぁー
相手も思ってるかもね。
うちが散歩に行こうとすると洗濯干しだす隣の住人…とかさ。
457:可愛い奥様
08/04/06 23:37:30 DXTvrUvZ0
変な因縁キター
458:可愛い奥様
08/04/06 23:48:10 ewHJXH4O0
2200万で新築建売（25坪平均）買える大阪の下町
20坪3000万で注文建築して3年
だんなに女ができて離婚するんだけど
なんと評価額1700万
不動産屋に買い取りだと1000万だと提示された…
次は賃貸にするわ…
459:可愛い奥様
08/04/07 00:20:18 KYifD+Mg0
>>458
そんなに下がっちゃうんだ...
完成翌日から数百万下がるとは聞いていたがこれほどとは。
頑張っていこ。
460:可愛い奥様
08/04/07 01:16:45 RjcTVMgg0
犬飼い隣人って、個人的に嫌だなぁ～と思うけど
メンヘル入ってそうな>>454さんみたいな人の方が、隣人として嫌だな・・・
461:可愛い奥様
08/04/07 02:22:57 zod1FJSCO
>452
よく嫁 今回は証拠がある
462:可愛い奥様
08/04/07 08:04:05 6lBxBBqR0
そんなに犬飼いって嫌われてるのか（´・ω・｀）
本当は賃貸でもよかったんだけど、
犬飼いたかったので家買ったんだ。
463:可愛い奥様
08/04/07 08:05:56 IckQQEBF0
>>461
もちろん今回のことについて言ったんじゃないよ
グレーゾーンの場合は気をつけて、って言ったんだよ
464:可愛い奥様
08/04/07 08:48:21 O4MyR9H10
>462
飼いかたに気をつければ大丈夫だよ。
うちは犬飼いと猫飼いに家に挟まれて暮らしてる
猫の家は時々タワーを天日干ししてたので知ってたけど
犬の家は本当に最近まで知らなかったくらいだよ。
散歩は春秋冬はお昼時、夏は早朝だから見かけないはずだわ。
465:可愛い奥様
08/04/07 08:57:47 uefgCERc0
犬飼ってるだけで文句言われたら困っちゃうけど
>ベランダや玄関に私が出ただけでキャンキャン吼えまくって
これが問題なような
ウチのお向かいの犬もウチのの入居当初は見るだけで吼えまくりんぐだったが今は静か。
お向かいさんが躾けたんだか犬が慣れたんだかは不明だけど
466:可愛い奥様
08/04/07 09:19:27 RqO0v6fI0
>>461
だよね
>>463
もちろんというなら、ひと言断りを入れるレスした方が誤解がなくていいよ
うちも461と同じことを思いながら見てたし
467:可愛い奥様
08/04/07 09:24:23 GLXJ/ilX0
>>454=糖質
ｺﾜ
468:可愛い奥様
08/04/07 09:29:23 +X0ujEcp0
＞うちの所有地の電柱
ここが意味わからない。
敷地内に電柱があってそこにズカズカ入りこんだ犬がおしっこかけてるの？
犬が前にいくか、後に控えているかはしつけが出来てるかどうかの目安にはなるけどね。
469:可愛い奥様
08/04/07 09:29:36 +2ASNM9p0
家の前の街路樹に、一日何十回と無くオシッコしていくから嫌
時には、塀の角などにさせてるのも見かけるから（角地）
義実家では、家→貸してる月極駐車場→自分所用駐車場 という立地で
自家用駐車場が家から少し離れてるので、近所の人しか
義実家の駐車場だと知らないんだけど、通りすがりの犬の散歩してる人が
車庫扉開けてると、勝手に入ってきて休憩したり、酷い人は犬のブラッシングをする・・
庭先で見えるようにウロウロしても、その家の駐車場だと知らないのでお構いなし
マナーがなってない飼い主が、全体のイメージを落としてしまうよね
470:可愛い奥様
08/04/07 10:01:31 qoEOy9lA0
散歩させてるだけまだ良心的だ。
家の向かいの家の犬は道に面した駐車場に
一年中つながれっぱなし。糞尿たれながし。
皮膚病になってみるも無残。
しかし893並みの旦那が怖くて誰も何も言えず。
その家建て直すときも近所挨拶はもちろんなし、
毎日DQN大工が壊れた車で乗り付けて路駐。
家が新しくなると同時に犬がいなくなった。
保健所に持っていったくせに、さりげなく
奥さんに「最近犬いないね？」って言ったら
「みるくちゃんは9月に死んじゃったの～」だと。
10月中旬まではいたけど？？
新築の家が燃えてしまえばいいな。
471:可愛い奥様
08/04/07 10:34:47 rcR9GRQz0
猫でも、犬でもまず飼える環境や自分でできる躾をまず考える。
出来なければ買ってはいけないだ。
家を買える人がそういう常識もないなんて。
出会いたくないもんだ。
繋がれっぱなしの犬の事を聞くたび心が痛むわ。
472:可愛い奥様
08/04/07 10:53:06 Y+Lbpo+c0
>>470
隣の家かと思ったよ。
隣もつなぎっぱなし。
クソ小便は垂れ流し。
小便するときに悲しそうに吠える。
糞尿臭が近隣一帯に立ち込める。
しかし、共稼ぎ、しかも夫婦そろって公務員、なんでドッグフードを
置いていくだけ。
ホントに気が向いたときだけかわいがる。
かわいそうに昨年その犬は死んでしまった。
幾らなんでも少しは懲りてもう犬は飼わないだろうと思っていたら、
2週間もしないうちに新しい犬を買って来た。
473:可愛い奥様
08/04/07 12:17:35 DhQ/tkGd0
454ﾃﾞｽ。
ﾒﾝﾍﾙ扱いされちゃってますけど、一番嫌なのは
「犬のしつけもできないくせに、また、犬を増やした」ってことなんです。
隣に住んで何年もたつのにベランダや玄関に出ようとした瞬間にキャンキャンずーっと吼えるんです。
うちの子どもも庭で遊ぶだけですごく吼えられて、「びっくりした～ママ～こわい～」って言うんで、
何とかしてほしい（犬のしつけ）んですよ。ただそれだけです。
犬だけじゃなく子どものしつけも出来ない人みたいで中学生の娘もぜったい「こんにちは！」って
こっちが言っても「こんにちは」もいえない子です。まあ、これはどーでもいいですが。
474:可愛い奥様
08/04/07 12:20:11 RqO0v6fI0
＞うちが9時にベランダで洗濯物を干すと
＞隣は犬の散歩に出かける。10時に洗濯物を干すときは10時に犬の散歩に出かける。
＞11時に洗濯物を干すときは11時に犬の散歩に行くのよー。
病院いけよ
475:可愛い奥様
08/04/07 12:25:31 AlCDWczb0
>>472
共稼ぎで留守がちだから
防犯対策で
玄関先に犬を置いておきたいだけなんだろうね
それって物扱いだよね。。ｲﾇさんかわいそぅ。。
476:可愛い奥様
08/04/07 12:27:52 DhQ/tkGd0
>>474あなたも犬を飼っているひとなんですね。これだけ、かみついてくるなんて。
473で書いたことに対してはどう思います？
私たち家族は何も悪いことをしていないのに、年がら年中他人の犬に吼えられるのがまっぴらなんです。
477:可愛い奥様
08/04/07 12:32:33 F5ZkIQuq0
あらら、確定しちゃったね
でも、犬のことに関しては気の毒だと思う
迷惑だよね
だから、ちょっと病んでしまったのかな・・・
478:可愛い奥様
08/04/07 12:34:42 RqO0v6fI0
>>476
飼ってねーよ、きちがい
病院いけよ
いつもの人か？暇だね、あなた
479:可愛い奥様
08/04/07 13:01:57 DhQ/tkGd0
私からしたらこんな言葉遣いする人の方がよっぽど正気から遠いです。
いつもの人？ここに書いたのは初めてですよ。
あなたこそ、病院に行かれたほうが・・・。
480:可愛い奥様
08/04/07 13:57:37 GLXJ/ilX0
ID:DhQ/tkGd0
病院池
481:可愛い奥様
08/04/07 14:33:05 jxLXH8Ea0
程よい釣堀になってますね。
482:可愛い奥様
08/04/07 14:43:26 5WkPEXbN0
今謎が解けた！
隣の家は犬を一時間毎に散歩に連れて行くんだよ
483:可愛い奥様
08/04/07 14:57:15 2F5hiJKqO
ベランダや外に出ると、吠えつくんでしょ？
洗濯物を干してる間中、吠えないように、
散歩に連れ出してくれていたりしてね…
484:可愛い奥様
08/04/07 17:48:27 NcJsDLBr0
>>454
当方犬飼いです。うちのは何故かほとんど吠えない犬。
ドロボーには吠えたけど。
吠えすぎるわんこは困るよね。
お隣のわんこの件、3頭飼いとのことなので、もしかすると
１頭ずつ散歩に連れて行っているから１時間おきの散歩なのかな？と思いました。
多頭飼いで１度に散歩だと、それぞれのわんこが独自に動き回るのでリードが絡むらしい。
ヤマタノオロチみたいになるそうです。
485:可愛い奥様
08/04/07 19:40:37 3cXapSk1O
犬にも性格があるし、お馬鹿でしつけにくい犬もいるのよね
臆病で弱い犬ほど吠えるらしいわ
486:可愛い奥様
08/04/07 22:21:43 I1LVh+7N0
>>483
ほんと、そうかもね。
実はすごく気を使う隣人で、ID:DhQ/tkGd0 が洗濯物干しだしたら、
慌てて吠えないように散歩に連れて行ってるんだったりして。
こういう話って両方の話を聞かないと、全体像が見えないからね。
487:可愛い奥様
08/04/07 22:28:29 hS2uuMPW0
臆病で弱い犬ほど吠えるけど、
犬自身が弱くても自分のボスがしっかり群れを守ってくれると感じると
吠えなくなるんだよ。
飼い主を群れのボスと認めてない犬は、
家族以外の人が近づくと自分や群れを守ろうとして吠える。
躾ができてない、犬から飼い主として認められてないのはガチ。
悪い人じゃなさそうなら知識がないだけだろうから、
真剣に躾教室とか薦めてみるといいかも。
488:可愛い奥様
08/04/07 22:35:20 ASb3OZh/0
吠える→散歩行きたい
と飼い主が思い込んでて、洗濯干すのと、散歩でかけるのが重なってる
可能性もある。
隣の洗濯干してるのなんて、家の中から見えないような気がするんだけど
いや・・、見えるのかな？
うちの近所も、うるさい犬種の多犬飼いいるけど
窓開ける時期はうるさくなる。
489:可愛い奥様
08/04/08 07:54:55 4K7GkUmi0
へ、まだ続いてたの？
490:可愛い奥様
08/04/08 08:39:54 kFY5PQC+0
>>489
どこの誤爆？
491:可愛い奥様
08/04/08 09:36:36 4K7GkUmi0
>>490
メンヘルの一方的な話を延々と引っ張らなくてもってこと。
誤爆じゃねーよ、バーカ。頭わりーな。
492:可愛い奥様
08/04/08 12:00:15 E+/CMIgz0
ID:4K7GkUmi0
・・・すごいな、この性格・・・
493:可愛い奥様
08/04/08 14:05:59 MHapsVel0
まあまあ。いつもの奥様方に戻っておうちの話しましょ～。
うちは坂が多い地域を選んだからちょっと後悔。環境は良いのだけどね。
電動自転車を買おうか迷い中。まだまだ高いね電動自転車って。
494:可愛い奥様
08/04/08 17:19:34 Ok0gVk7s0
電動いいよ。
うちは子供が幼稚園にあがるのを機に買った、５万弱だった。
それで今６年使ってるけど、買ってよかったとつくづく思う。
自分の買ったのはブリジストンので、当時そんなにｶﾜｲｲのがなかったからだけど
今はデザイン的にも重量的にも、バッテリーのもちもグレードアップしてるね。
パンクしたら重いから大変だろうなと覚悟しているのに、６年内一度もパンクしたことない。
都市伝説みたいだけど、本当の話だよ。長々と失礼しました。
495:可愛い奥様
08/04/08 19:35:50 D5y8UB+x0
ID:4k7GKUmiO
犯人なんじゃ・・・（ﾆﾔﾆﾔ）
496:可愛い奥様
08/04/08 21:58:28 RvnWw6w80
私も電動自転車はいいよに１票。
若い子が立ちこぎしてるような坂でも楽々～
497:可愛い奥様
08/04/08 22:16:52 JrHSumDL0
電動自転車お持ちの方は車庫とか雨に濡れないところに入れてるの？
電動自転車があれば遠くまで買い物に行けていいと思うけどカーポート下じゃすぐ傷んでしまいそう。
498:可愛い奥様
08/04/08 22:18:23 wbyum7bC0
カバーかけてる。オーバーハングしているベランダの下に置いてる。
499:可愛い奥様
08/04/08 22:31:30 Ok0gVk7s0
494ですが、3年間は軒下（風が強い雨の日ならびしょぬれになってた）で
3年間は完全野ざらし状態ですｱﾋｬ
ただ、どっちも建物の北側に置いていたので、一日中直射日光にあたることはなかったかな。
今年になってから、ブレーキのワイヤー交換とランプ修理したけど、他故障無しでした。
500:可愛い奥様
08/04/08 22:54:30 uOlcq3cJ0
古い電動自転車をもらってまだバッテリーの感覚がつかめなかったころ、
3キロくらい行った先でバッテリーが切れ、
死ぬ思いで帰ってきたことがあります。
普通の自転車の3倍くらい重たかった。
で、その自転車なのですが、
狭い庭なので、車を置くとわきを自転車が通り抜けられず、
玄関先にしか置けません。
風水では、それはよくないこととか。
あと30センチでいいから、庭の幅があったら、
といつも思っています。
501:可愛い奥様
08/04/08 23:11:00 wbyum7bC0
最新の電動自転車買ったばかりだけれど、バッテリーが切れても普通の自転車程度の負荷しか
ないよ。以前のと違うのかな。
502:可愛い奥様
08/04/09 00:42:48 xkRQYtxQO
風水（笑）
503:可愛い奥様
08/04/09 08:50:12 me2o2Xal0
うちなんて、思いっきり玄関ドアの前（もちろん出て右方向にステップ３段
あるので段差ありだが）に２６インチ３台、雨ざらしだよー。
でも建ってから２年、何事もなく過ごしてる。
風水でよくない、ってよく聞くけど具体的にどういうふうに良くないのかと
いつも思うよ。玄関先の自転車は痔になります、とかハゲますとか、具体例を
あげてくれると避けてみようかという気にならないでもない。
504:501
08/04/09 09:06:50 cVclGMrY0
ハゲて、痔になりますた（´・ω・｀）
505:可愛い奥様
08/04/09 09:13:39 kl4oGdWm0
>>504
どこと誤爆したんだろうｗ
506:可愛い奥様
08/04/09 09:19:52 /xp0gJnc0
やっぱ男・オカマ・高齢毒女が入り込みまくりって本当なんだｗ
507:可愛い奥様
08/04/09 09:36:55 SQRtWbWE0
誤爆じゃないのでは？
508:501改め500
08/04/09 09:41:31 cVclGMrY0
すみません、間違いました。
501さんにはご迷惑をおかけしました。
507さんのおっしゃるとおり、誤爆じゃありませんです。
509:可愛い奥様
08/04/09 09:47:35 me2o2Xal0
>508
じゃ、風水的は玄関前に自転車＝ハゲて痔になる、でよろしいか？
水虫と口臭はどうでしょうかね？
510:可愛い奥様
08/04/09 09:54:40 kl4oGdWm0
ああ、姉妹スレには風水話は禁止とあるけどこっちにはなかったのか。
511:可愛い奥様
08/04/09 09:59:06 cVclGMrY0
>>509
Σ(ﾟДﾟ；)ｷﾞｸｯ なんでわかるの？
ついでに体重も１０ｋｇ増えました。
ということで、自転車を玄関の前に置くのはおすすめしません。
512:可愛い奥様
08/04/09 10:11:05 Ee1ZJf380
>ID:cVclGMrY0
なんかこの人好きだｗ
513:可愛い奥様
08/04/09 10:19:15 Kur2LU040
電動じゃなく普通の自転車に乗れば痩せられるんじゃ…？
ってすれ違いｽﾏｿ
後悔話ﾄﾞｿﾞ-↓↓↓
514:可愛い奥様
08/04/09 10:22:39 b5X4KIth0
ちょっといい？
ID:cVclGMrY0はハゲて痔で水虫で口臭で、体重も１０ｋｇ増加なのは事実として
自転車を玄関に置くのと因果関係ははっきりしていないじゃないの。
それなのに、
＞ということで、自転車を玄関の前に置くのはおすすめしません
って言っちゃってるの？
自転車玄関から撤去して戻ってからおすすめしませんならわかるんだけど。
515:可愛い奥様
08/04/09 10:40:02 kl4oGdWm0
そうだよね。玄関前に置くことでそこまで健康を害してると本気で思ってるなら
どんなに不便でも別の場所に置いてみろ、と。
まず2週間ためしてみてください。
あなたならきっと違いがわかるはず。
516:可愛い奥様
08/04/09 10:45:44 6ZssP22l0
なんでこんなにもマジレスが続出してるのか 分からない。
517:可愛い奥様
08/04/09 10:55:40 kl4oGdWm0
>>516
マジレスのつもりではなかったんだけど、確かにひっぱりすぎたゴメン。
ついでの愚痴。
リビングにベランダがあってそこに洗濯物を干していると５ｍほど先のお隣玄関と
向かい合わせになる形のわが家に越してきて3ヶ月。
洗濯物を干してたらよく、その隣の家から女性が出てくるので「おはようございまーす」と
挨拶しても無視される。何度挨拶しても無視。
旦那さんは向こうから「おはようございます」と言うほど礼儀正しい方なのだけど…と
思っていたら、その女性は、そこに住んでいるけれど奥さんじゃないらしい。
だからご近所じゃないから無視なのか？よくわからないけど、なんか微妙な空気。
大人気ないと思いつつ最近は”見えない人”と思うことにした。
でも先日、ベランダに出ようとしたら、その玄関から身を乗り出してわが家を覗き込んでいる
その女性の姿が…なんなんだ。こわいよう。
518:可愛い奥様
08/04/09 12:47:53 cNZcjsG20
>>517
そりゃ怖いねー！！！
次の後悔話ﾄﾞｿﾞ-↓↓↓
519:可愛い奥様
08/04/09 15:41:15 3ALoBYuQ0
>>517は、先日のﾒﾝﾍﾙｶﾏｯﾃちゃん？
あの、犬がどうとか言ってた。
いつも他人に覗かれたり、見られているようだけど、
病院は行ったの？
520:可愛い奥様
08/04/09 16:51:40 OOZ4MrhM0
>517
ﾌﾟﾘﾝちゃんなんだか、何か仕事で来てる人なのかしらないけど
>517と会うとうざったいので、>517が洗濯物干してないか
チェックしてからでようとしたんじゃないの？
521:可愛い奥様
08/04/09 17:00:04 HKalVTbw0
うちは、ベランダ同士とか、片方ベランダで片方庭とかの状態は
挨拶して無いや、なんか、そうなってる
挨拶するのは庭同士で近い距離に要る時だな～
5メートルは、自分的には微妙な距離だ
挨拶しなさ過ぎかな？
522:可愛い奥様
08/04/09 17:08:59 /wEgMIIX0
隣と距離が近すぎると嫌ですね。
523:可愛い奥様
08/04/09 17:20:17 rDvIDoJE0
>517
その女の人って、517さんにしか見えない人なのでは…
524:可愛い奥様
08/04/09 17:42:21 E9J5PaiV0
うち向かい合ってる窓は、片方は透明窓、向かいは障子か型ガラスという風に
不動産屋がはからってしたんだけど
隣が障子はずしてレースカーテンにした・・・
なんだかご対面状態で嫌
525:可愛い奥様
08/04/09 22:03:20 MDOqm3j50
後悔って訳じゃないけど、比較的高齢者の多い、
古い（と言っても30年前くらいに開発された）街に越してきた。
先日、お隣の奥様の家にお茶に呼ばれたら、
近所のおば様たち（私の母の年代）が5人くらい集まっていて、
皆さん、新しい隣人に興味津々って感じで、
いろいろそれとなく探りを入れられて恐かったわ。
皆さん、仲良しのようで、よくこうやって集まっているらしく、
私仕事しているから昼間家にいなくて良かったとつくづく思ったよ。
526:可愛い奥様
08/04/09 22:05:26 ttlvSEyL0
>>525
うちと似た状況だ。。。
まあ、良い面をあげると、下手な番犬よりも防犯になるよ。
うちの近所で空き巣に成功できる奴は、世界中どこにいっても
泥棒として成功できるであろう、と自分は思っている。
527:517
08/04/09 22:39:43 kl4oGdWm0
>>519
ちょｗｗｗと思って読み直したらほんとに同じような内容でした、本当にありがｒｙ
隣が近いとほんと精神的に参るのかも。
ここに住む前は、同じ都内でも、ベランダ前に建物がなかった（っていうか土地の形状的に建てられず
１５ｍぐらい先だった）のに慣れきってから。
528:可愛い奥様
08/04/09 23:14:07 p49zjP7bO
もんのすごい田舎に転勤永住になったので
一念発起して割りと新しい分譲地に家を建てた。
下水が通ってない地区だけど、みんな浄化槽なんだろうと思っていたら
なんとうちの周りはみんな汲み取り。ま、仕方ないんだけど…これからの暖かく暑くなる時期は常時生活排水の臭いが…
去年は窓を閉めてても悪臭が家に充満して逃げ場がなく頭痛と吐き気で最悪だった。
もういやだ…
529:可愛い奥様
08/04/09 23:19:50 Gy7ZRzNF0
それは、まさに後悔スレにふさわしい。
530:可愛い奥様
08/04/10 00:30:20 MfsnwdIGO
汲み取りだと生活排水の匂いがただようの？
531:可愛い奥様
08/04/10 00:34:47 Buvvm6qd0
>>526
>下手な番犬よりも防犯になる
禿ワロタw
532:可愛い奥様
08/04/10 00:36:47 ocrmkFWS0
バキュームカーの通る日
533:可愛い奥様
08/04/10 00:43:27 MfsnwdIGO
バキュームが通る時くさいのはわかるけど、常時‥ってのがわからん
534:可愛い奥様
08/04/10 01:02:57 2w4TfN300
鬼女も若い奥様が多いんだろうね。
１９６０年代生まれ、田舎育ちの自分には想像がつくよ。
家の周囲の側溝には炊事・洗濯の排水が流れて、汚れと洗剤で泡ブクブク、
側溝にはヘドロがたまってこれも悪臭を放つ。
汲み取りトイレは、家の中ににおいがこもらないように便槽から煙突状の
パイプを外に出してにおいを排出というか逃がしてるから、その臭いが
周囲に拡散される。
これが１軒ならともかく、周囲の家が多数それならけっこう臭うと思われ。
気温が上がると↑の臭いはますますひどくなる。
535:可愛い奥様
08/04/10 01:11:43 3ncHvxgx0
1980生まれで田舎のばーちゃんち＆その集落一帯汲み取り式だったけど
今一臭いが想像つかない。いろんな臭いがしてたのは覚えてるけど、
そこまでじゃなかったな。
まさしく田舎の家で通気性も抜群だったからかな？
ばーちゃんちのシステムで、今の機密性抜群の家を建てたら、それはきついかも知れない…。
536:可愛い奥様
08/04/10 01:20:29 9db8z/pI0
うちの周りも汲み取り家多いけど、
常時生活排水の臭いなんてしないよ。
ドブの臭いのする地域なんて昔から限られたところだったと思う。
ごちゃごちゃした長屋とか。
バキュームカーが来た時はたしかに臭うｗ あわてて家中の窓を閉めるのだけどやっぱ臭う。
537:528
08/04/10 05:46:56 YzcEfD6wO
>>534
あああ。それです、まさにそれ！
バキュームカーが来た時はもちろん臭いますが、そんなのは一時的な事なので我慢出来るんです。
問題は家の脇を流れる側溝ですね。すでに得体のわからないドロドロとした【何か】が浮いています。
数日前から臭いは漂い初めていて…
去年は自費で薬品を購入して側溝に撒いたり毎日水を流したりしたんですが
当の本人達は全然気にならないようでして。薬品も水道代も馬鹿になりませんし…。
特に強烈な臭いを発しているお宅(うちの隣で一番奥の家)には去年お話し、
清掃業者を呼んで何かやってたみたいなんだけど、1ヶ月も経たないうちにまた臭ってきて…orz
今年は市役所に電話してみようかと思ってますが、相談にのってもらえるかなあ。
浄化槽と違い汲み取りには何の法律もないから仕方ないんだと、この場所を勧めた不動産屋は言うんだけど…
窓も開けられない、洗濯物も干せないなんて。あまりの臭いにお客さんも呼べない…家にいるのが苦痛です。
土地を決めた時は晩秋～冬にかけてで雪が積もっていたので気がつかなかった。
長文ごめんです。
538:可愛い奥様
08/04/10 06:16:24 32Ig5x170
うちの裏もくみ取りだったけど、昔の住宅で古すぎていまは無人になった。
風下のあたりには、窓作らなかったからなんとか大丈夫だけど
一ヶ月ぶんたまったら、夏場は臭ってたな。
>>537
なにがそんなに臭う元になってるんだろう？
流れが悪くて、溜まってしまうのかな。
薬品使うより、微生物を増やしたほうがいいと聞いたことある
EM液だったかな。これがけっこう利くとまえに聞いたことある。
539:可愛い奥様
08/04/10 06:37:41 VOCqCYTJ0
>>537
役所に相談、良いと思います。
普通は町内会の話し合いから始まりそうだけど
町内の人がなんとも思ってないんじゃ話進まないよね。
540:可愛い奥様
08/04/10 08:13:02 TWF2yRpL0
70年代生まれだけど、ニュータウン育ちのせいか
汲み取りは旅行先の人里離れた観光地てイメージだ・・・
でも、同年代の夫は田舎でもない普通の住宅街だけど
子供の頃は汲み取りこそないけど浄化槽だったというし、色々なのかな
541:可愛い奥様
08/04/10 09:17:46 m+gLLI7T0
今の時代でも浄化槽使わず汲み取りやってる地域があるってのがオドロキだ・・・
匂いに慣れちゃうと、汲み取りの臭さ＞＞＞浄化槽設置費用 なのかな？
542:可愛い奥様
08/04/10 09:28:47 oUsklBOn0
うちの実家は5年位前までは汲み取り式が周りに多数いたし、義実家に至ってはいまだに汲み取りだ。
でも義実家の周りはみんな汲み取りなんだけどそんなに臭くないなぁ。
住む所と風呂便所が分かれてるからかな？
543:可愛い奥様
08/04/10 09:38:44 j6dg8N1p0
実家が浄化槽設置してるけど、個人設置すると高いみたい。
なんちゃって水洗（下では汲み取りだけど上は水洗トイレ）にしている家が多かった。
住宅密集してるほうだと思うけど、そんなにひどい匂いは感じたことがないな。
ドブ川が臭いんだと思う。
544:可愛い奥様
08/04/10 09:46:20 j5ePXJcX0
すぐ役所に相談だ！
545:可愛い奥様
08/04/10 13:09:31 MITRsPFt0
>>543
浄化槽設置しなくても、なんちゃってできるの？
毎回、水を流すとタンクが溢れそうな・・・
実家は、最初汲み取りで、トイレをリフォームするとき浄化槽にして、なんちゃってにした。
このときは市からの補助が出たらしい。
ところが下水道が引かれて、まだ下水道は使っていないのに、今度は、100万近くとられた。
下水道を引くと土地の価格が上がるから、土地の所有者が分担金を払わなきゃいけないらしい。
>>537
側溝は、汲み取りは関係ないでしょ。
まわりに農家とかないの？
堆肥を作ってたり、動物を飼ってたりすると臭う。
普通の家だったら、臭い発生してる家が、油でも何でも流してしまうDQNか、
あるいは、直下型のディスポーザを訪販で騙されて設置してるかじゃないかな。
ディスポーザの訪販きたことない？
直下型でなくても、ディスポーザは生ゴミを砕いたヘドロだから、臭うよ。
マンションでも、運が悪いと、ディスポーザの悪臭の直撃を受けて悩んでる人もいる。
546:可愛い奥様
08/04/10 14:32:54 1FDSm/vX0
誰に100万円近く取られるの？
うちは道から10m工事してもらって16万円だった。
普通下水道使い始めて、上水道使用量に応じて取られる。1.5倍くらい。
547:537
08/04/10 14:41:53 YzcEfD6wO
たくさんレスありがとう。
んーと、とりあえず今日は涼しいので臭いは気にならないです。
で、汲み取りと側溝の関係ですが…私は素人なので、詳しく説明は出来ないのですが(すみません)
【汲み取り】と、一つにくくってしまいましたが
排泄物を溜める所とは別に生活排水(台所、洗濯、洗面、風呂など)を流すパイプ？があり
ゴミや油を濾過する網？が各家庭の地中に設置されていて(見えない)ゴミなどを除いて、
あとの汚れた水はそのまま側溝に流れるそうです。(ハウスメーカーに点検してもらった際に聞いた)
で、濾過？の網にゴミや油などの汚物が溜まる→風呂や洗濯などの大量の水を流す→
汚物が撹拌され悪臭を放った水が側溝を流れる→またゴミが溜まる(温度により発酵)→風呂や洗濯の水を流すと…繰り返し…
だそうです。
近くに農家はありますが、農業用水(魚が釣れる小川)から水を引いている事と、肥料の臭いが何ヶ月にも渡る事はないとの事なので、農家は関係ないかなと…。
メーカーさんと一緒に地ベタに這いつくばって臭いの元を探した結果、うちの南に面したお宅の裏(排水の最上流)に行き当たった次第です。
何度も長文すみません(汗)
市役所に電話してみます。
548:可愛い奥様
08/04/10 15:06:52 MITRsPFt0
>>546
それは、下水道までの配管の話でしょ。
あなたの土地は、既に誰かが下水道分担金を払っていたということ。
都会だったら何十年も前の話になるけどね。
私が書いたのは、「下水道分担金」（ぐぐって）。
下水道を引くときにその工事費の一部を地主が負担するんだよ。
その下水道を使ってなくても（下水道に配管してなくても）とられるよ。
549:537
08/04/10 15:51:22 YzcEfD6wO
市役所に電話しました！
こういうの苦手だし初めてなので電話で震えてしまったけど。
過去に別の場所でもこういう苦情(？)相談(？)はあったそうです。
自分達夫婦が異常に神経質なのかと思ってずいぶん悩みましたが、
そんな事もないらしく、ちゃんと話を聞いてくれました(涙)ﾖｶﾀ
今日明日のうちに、担当の方が来てくれるそうです。
ここの皆さんに勇気を貰えました！
ありがとう！
余談ですが、悲しい事に住み初めてから3年経つのに、市役所の持っている資料(地図)には、この住宅地は載ってなかったそうです。。。
ちょっとムカつきました。
550:546
08/04/10 15:59:40 1FDSm/vX0
下水道分担金・・10数年前に道路地下の下水管敷設ですが、うちのところではこれないです。
遠隔山間部以外ほぼ全地区で下水道が付くので、
都市計画税、固定資産税、月々の下水道代金に含まれてると思う。
違ったらごめん。
551:可愛い奥様
08/04/10 16:05:10 1FDSm/vX0
↑の追加。工場や農業やている事業者は要るはず。
552:可愛い奥様
08/04/10 16:05:50 0wnK6jMa0
分担金は市街化調整区域だけじゃない？
553:可愛い奥様
08/04/10 16:07:21 4gmy82n10
下水道負担金は市区町村によって金額も納め方も異なるんじゃないの？
554:可愛い奥様
08/04/10 16:15:08 0wnK6jMa0
>>553
そうみたいだね。
概ね市街地はとられない、民家がまばらなとこは取られる、さらに過疎地は金額も高めみたいだ。
555:可愛い奥様
08/04/10 16:42:41 MITRsPFt0
え、受益者負担が原則でしょ。
工場でも誘致してお金持ちの市町村もあるのかな？
都市計画法にあるんだから、どこでもとれるものはとりそうだけどw
実家も、別に過疎地や市街化調整区域じゃない普通の住宅地だよ。
下水道整備が遅れてる県だけどねw
下水道分担金は、下水道が引かれたときに１回払うだけだから、
その後に土地を買った人は知らないんだよ。
東京都も戦前にはとってたらしいじゃないの。
ただ、戦火で混乱して、誰が払ったか分からなくなって、なしにしたみたいだけど。
↓の一番下の東京都の人が書いてるのが分かりやすいよ。
URLﾘﾝｸ(kanshi.hp.infoseek.co.jp)
556:可愛い奥様
08/04/10 16:58:12 1FDSm/vX0
> 下水道を引くときにその工事費の一部を地主が負担するんだよ。
そのとき住んでいた借家の借主だけが一度きりの下水道負担金を支払うってこと？
その場所で自治体が本当に地主に負担金を課していたのか、
課していたとしたら借主が支払った金額が妥当かどうか調べたい気がする。
557:可愛い奥様
08/04/10 17:00:01 YzcEfD6wO
ぁぁぁ…
なんか、荒れちゃったみたいでごめんなさい…
558:可愛い奥様
08/04/10 17:07:28 1FDSm/vX0
金額があまりなもので。荒らすつもりはなかった・・ごめん
559:可愛い奥様
08/04/10 17:09:27 MITRsPFt0
>>556
家は関係ないよ。貸家を借りている人が負担することはない。
下水道が使えるようになった土地をそのときもってる人が負担する。
それが空き地でも。
実家も貸家が何軒かと空き地があったので、その分もあって100万近くになったんだけどね。
もう10年ぐらい前。
でも、下水道分担金を払っても、家賃は上げられないよ。
浄化槽のままで借りてる人も、何にも便利になってないんだし。
ただ、下水道分担金は減価償却できるので、経費扱いにはなるけどね。
>>557
別に荒れてないよ。話題が平行に走るのは2chでは普通w
560:可愛い奥様
08/04/10 17:11:05 ihH+zM1a0
山とかを切り開いて土地を造成する時に
最初に購入した人が払うって感じなのかな
561:可愛い奥様
08/04/10 17:13:14 MITRsPFt0
>>558
分担金の話をするつもりじゃなかったので、私も気軽に100万と書いたのが悪かった。ごめんよ。
浄化槽は補助金でたけど、下水道きたら使ってないのに金取られた。悔しいって、単純な話。
562:可愛い奥様
08/04/10 17:14:35 1FDSm/vX0
そうか、貸す側の人の話だとは思わんかった。
563:可愛い奥様
08/04/10 17:31:40 4gmy82n10
MITRsPFt0の方が荒らしているように見える件
564:可愛い奥様
08/04/10 21:09:47 zAIZTHUk0
別に、荒れてなくない？
565:可愛い奥様
08/04/11 01:52:15 ChXRAwbq0
うちのあたりはまだ浄化槽なんだけど、市から補助金が出たよ。
40万くらいだったかな。建て替えたので古い単独浄化槽を
引き取ってもらうのにも補助金が出るようになった。こっちは10万くらい。
これが出ないとかなり厳しいよね。自治体によってずいぶん
違うみたいだから出ないところは大変だ。
566:可愛い奥様
08/04/11 07:09:11 HDcD8tPe0
>>565
うちも浄化槽の補助がある地域だけど、数が限られてるのね。
夏ごろ合併浄化槽で申し込んだけどもういっぱいで、
ぎりぎりまで待ったけど棄権が出なくて、あきらめて単独にしました。
広報などみて情報をつかんでおいたらいいよ。
とりあえず押さえた人、不要になったら早く取り消してね(；_；)
567:可愛い奥様
08/04/11 12:55:43 OkcxBjqN0
age
568:可愛い奥様
08/04/11 13:33:15 uA4n4y9t0
２１世紀になっていまだ汲み取りとか、下水が完備されてなくて
側溝を生活排水が流れる地域があるとは想像もしていなかった。
勉強になった。
上に書いている人がいたけど、高高だとニオイが心配だね。
569:可愛い奥様
08/04/11 13:55:40 jJ6fBb4B0
人里はなれた一軒家まで延々と下水管を引くなんて
コストを考えたら30世紀になってもあり得ないよ。
570:可愛い奥様
08/04/11 14:01:28 6JZAIS500
環境から考えたら、合併浄化槽を義務にすれば良いと思うのだけどね。
古い家でもつけられるくらいに補助をたくさんつけてさ。
それでも長い目で見れば川汚染も激減して経済的だと思う。
571:可愛い奥様
08/04/11 14:03:21 nLAbTYZw0
日本の下水道普及率は69.3%だってさ。
URLﾘﾝｸ(www.jswa.jp)
3人に1人弱は下水がない地域に住んでることになる。
東京都でも100%じゃない・・・小笠原諸島って東京都だっけ？
572:可愛い奥様
08/04/11 14:06:05 nLAbTYZw0
東京23区内でも下水がない地域がある～ｗｗｗ
どこだ？？ｗｗｗ
573:可愛い奥様
08/04/11 14:14:18 /RJK3YlL0
>>571
11.5％の徳島って・・・
何か事情でもあるのかしら？
574:可愛い奥様
08/04/11 14:18:58 /RJK3YlL0
県民所得が特に低い県ってわけでもないね。
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
575:可愛い奥様
08/04/11 14:40:29 +5ttn1Sc0
徳島って沖縄以外で唯一電車が走ってない県だよね。
機動車に引っ張られている汽車しかない。
本線が電化されてないから。
下水道のことといい、インフラ整備が遅れてること夥しい
576:可愛い奥様
08/04/11 14:48:28 wHQiUqNA0
>>575 おばかさん
こういう文脈では「夥しい」は普通使わない
中学校からやり直したほうがいいんじゃない？
577:可愛い奥様
08/04/11 15:37:24 ePkYuHo00
>>576が機動車だとか引っ張られている汽車を問題にしていない件
本線というのも突っ込みどころ満載
578:可愛い奥様
08/04/11 15:42:29 4WUIToSN0
ツッコミどころ満載なの？
意味はわかったんだけど・・・
線路の上をバスみたいなのが走るアレだよね
三重から名古屋に旅行した時に乗ったことあるよ
579:可愛い奥様
08/04/12 03:36:15 yMSxZGmG0
＞線路の上をバスみたいなのが走るアレだよね
徳島出身ですが、そういうのは無かったような・・・。
「汽車＝ディーゼルエンジンの気動車」が走ってます。
一両編成とかもあるからバスっぽく見えた・・・とか？
>>577さんはお詳しいようですが、鉄奥？
580:可愛い奥様
08/04/12 04:12:44 1NEd+9/50
トイレのふち裏が憎い・・・
581:可愛い奥様
08/04/12 04:28:58 oE+YIoLa0
うちのトイレ、底のほう黄ばんだの取れない（２階のトイレだけ）
賃貸や実家じゃそんなことなかったのに
いままでネットで、そこの黄ばみがとれませんとか見かけたことあったけど
こういうことだったのかと
便器によって、こういう現象起こるのかな？
サウンドペーパーで擦るとかしないといけないのかな。めんどくさ
582:可愛い奥様
08/04/12 06:29:40 UFueF/8SO
住み始めた頃は環境も悪くなかったんだけど、最近とてもがらが悪くなってきた。
子供が小学校あがるまでに引越ししようと思う。
でもお金がない…
583:可愛い奥様
08/04/12 06:32:02 v86p9vcD0
>>581
サウンドペーパーって楽しそう。
奥様それは、サンドペーパーですわ。
584:可愛い奥様
08/04/12 07:18:09 iXPW9I+n0
>>581
削っちゃうと便器に傷がついてそこからさらに汚れやすくなるから
やめなよー
585:可愛い奥様
08/04/12 07:49:36 7keXv76G0
>>581
塩素系漂白剤を多目に流し込み、放置でどうかな。
一晩やれば白くなりそうだけど。
586:可愛い奥様
08/04/12 07:53:18 waXscQCP0
一回水を流して便器に水がいきわたってるところにトイレットペーパーを貼り付けて
敷き詰める（ただしペーパーが流れるほどビチャビチャなのはダメ）
そこにドメスト、一晩放置。
これで落ちなかったら諦めるｗ
587:可愛い奥様
08/04/12 08:19:33 8lb80d3w0
>>581
重曹入れて一晩放置で綺麗に取れるかも。
588:可愛い奥様
08/04/12 08:42:26 hnD1zWe30
それって尿石じゃないかなぁ。
カルシウムを分解する成分がはいったものじゃないと、落ちない。
589:可愛い奥様
08/04/12 09:04:42 6+tMa9rx0
>>581
ブラシのあたらない位置だとかない？
うち、この間小さいブラシでこすってみたら、ふつうにするっと落ちた。
どんだけー。
590:可愛い奥様
08/04/12 10:43:49 36j/pmSu0
たしかにトイレによって違いがありそう。
うちは中古の家ですが
一階は便器に●がついても２回名出せばこびりつかず
掃除の手間があまり要らない。
内装の壁紙もりっぱで１３年目だけどどこが張り合わせの部分なのか
わからないほど綺麗なまま。
２階は汚れやすくしょっちゅう掃除。
内装の壁紙も張り合わせの部分はちょいめくれ始めている。
591:可愛い奥様
08/04/12 11:00:49 36j/pmSu0
＞２回名出せばこびりつかず ×
＞２回水を流せば出せばこびりつかず ○
592:可愛い奥様
08/04/12 16:20:57 I0H2JzIL0
今の借家に入ったとき、前の住人の便所の使い方が非常に汚く、
ウォシュレットのノズルには３センチ大のうんこ玉、
便器は尿石で真っ黄色でざらざら、便所の床はおしっこで
ベコベコふくれて黴びていた。
壁紙と床は張り替えて、ノズルのうんこ玉はハイターぶっかけ放置、
尿石は紙ヤスリでこすって落とした。
それから３年たつが、尿石の再付着はない。
ヲォシュレットは一回も使ってない。
593:可愛い奥様
08/04/12 16:28:41 52YnNDqP0
>>592
う・・・自分だったら、便座だけ取り替えるな～。
外出先のウォシュレットはどれだけきれいにしてあっても使えないもん。
594:可愛い奥様
08/04/12 16:44:01 2tEd1Vx90
>>593
同意。
高機能を求めなければ、
10万以下で、ウォシュレット系の便座は買えるようだし。
子供の頃から使っているので、
無い生活は考えられないし、
でも、外出先のは怖くて使えない…
595:可愛い奥様
08/04/12 17:09:05 8lb80d3w0
>>593
もし自分が中古買った場合には、交換に１票。
が、>>592は借家のトイレの話の様だ。
つかそんな汚い状態で貸す大家も・・・
596:可愛い奥様
08/04/12 17:45:51 asmBtjXQ0
つかそんな家には住めない… 自分には無理だわ
597:可愛い奥様
08/04/12 17:50:55 waXscQCP0
ぶっちゃけあばら家を想像してしまった・・・
598:可愛い奥様
08/04/12 18:07:29 kSiOr4Hl0
あちこちで外出先のウォシュレットは使えない、というレスを見るので、
使う人がほとんどいないようだから使っても大丈夫かなーと思ったりする。
うちの庭側が道路で、押しボタン信号があるんだけど、最近「盲人用音響」
とかで常に「ピポピポ」音が鳴るようになった。天気悪かったり花粉症で窓
をあけないので気づかなかったけど、昨日久々に掃除のときに窓あけてビックリ。
大きな騒音じゃないけど、常にピポピポ鳴ってるのってキツいね。
エアコンの使用時期はほとんど窓あけることないけど（高高なので）、花粉が
終わって本格的な暑さになる前とか秋にとか、もうあまりあけられなくなるなあ。
599:可愛い奥様
08/04/12 18:11:29 6+tMa9rx0
>>598
いやー、マジでやめた方がいいと思うよ。
産婦人科の個室に入院したけど、個室内トイレのノズルがきれいじゃなかったよorz
まずしたのがノズル掃除…
600:可愛い奥様
08/04/12 18:24:45 PLbhc/Uo0
ヲシュレットって、拭いてから使うものだと思ってたけど
脱糞後すぐヲシュレット→拭く という人も少なからずいると知って驚いた（実は夫）。
出先のなんて怖くて使えないね。
601:可愛い奥様
08/04/12 19:21:04 UrGMnSYG0
>>581
亀だけど、生活板にトイレ掃除スレありますよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(souji板)l50
このスレか過去ログか忘れたけど、黒い汚れも取れたという
やり方があったと思うので探してみて。
ただ、酸性タイプと塩素系タイプを混ぜると本気で死にかねないので
気をつけて。
602:可愛い奥様
08/04/12 20:10:13 9zPRNE+v0
購入でも固定資産税管理費は毎年かかる
賃貸でも敷金礼金かかる
どっちがお得か教えてたもれ～
603:可愛い奥様
08/04/12 20:14:35 MxO+AzFB0
>>602
物件のある場所や建築費やなんやらかんやら・・・
そして賃貸は何年ごとに引っ越すか家賃はいくらなのか、
それによってもう全然違うと思うから、答えは出せない。
604:可愛い奥様
08/04/12 20:21:40 GER7g+dWO
家買って後悔とはｽﾚﾁだけど
この前、娘の友達のママが迎えにきたついでに家にあがったんだけど
トイレを貸してくれと言われた。んで貸した。
帰った後トイレ掃除をしていたらノズルに血のレバーみたいなのがついていたよ…
トイレは毎日掃除しているから私のじゃないよ…
しかもうち、汚物入れ置いてないけどと思って洗面所のごみ箱みたら
なんかトイレットペーパーでぐるぐるになったゴミが…
恐くて確かめないでゴミの日にだしたけどよーｽﾚﾁごめん
605:581
08/04/12 21:02:58 oE+YIoLa0
みなさんいろいろお知恵をありがとう
試してみようと思います。
真上から見ると大丈夫なんだけど
斜めから見ると目立つので
よごれる所の素材が、つるっとしてなくて奥のほうがザラザラした素材で
そこが黄ばんでくるんですよ。便器選びミスった。
あしたは便器とたたかう。ｗ
606:可愛い奥様
08/04/12 21:17:22 HZUGg+PH0
>>604
とても不快なスレですね
607:可愛い奥様
08/04/12 21:41:19 UTPmA/pE0
中古の一戸建て購入してリフォーム中です。
角地で二方向が道路です。
旦那がものすごく気に入って決めたのだけれど、
防犯のサイトや本を見るとどれも「角地は危険」とありちょっと心配です。
買っちゃったものは仕方ないけど、
二重サッシとか防犯とか予想外のお金がかかりそう…
泥棒さん、うちは貧乏ですから狙わないでください！
608:可愛い奥様
08/04/12 21:51:25 kqiP7ZjE0
>>600
旦那さんの方が正しい使い方だよ。
清潔に保ちたいからペーパーで先に拭くってのはわかるんだけど
だったらペーパーだけでいいやんと思ってしまう。
>>604
ひょえ～。そんな大人がいるのか。
609:可愛い奥様
08/04/12 22:11:29 vExl/G+C0
で、>>592はいつ家を購入したの？
610:可愛い奥様
08/04/12 22:33:04 WfCzClPN0
>今の借家に入ったとき
って書いてあるから購入してないんじゃ？
あ～、>>592はスレ違いって意味か。
611:可愛い奥様
08/04/12 23:26:50 Yzde4oay0
>>604
そういう人いる。
612:可愛い奥様
08/04/12 23:31:52 i+aVann20
私は、汚物入れ使ってもらってもＯＫ
絶対に避けたいのは、トイレに流されること・・・
2回も詰まらせられて迷惑したから
聞きやすい友人に限り、さりげに生理かどうか聞いてる
で、汚物入れ必要なら使ってねと一声かけてる
一応小さく畳んだスーパーの袋をいくつか籠に入れて置いてて
気になるようなら、その袋を使ってもらってる
とにかく、こっそり流されるのだけは避けたい
613:可愛い奥様
08/04/12 23:35:45 6Bcmcnm30
こっそり流すって、正直、604みたいな話よりさらに信じられない。
ってかありえないよね。普通の知能と想像力のある大人が…
614:可愛い奥様
08/04/12 23:44:51 i+aVann20
でもね～
夫婦2人世帯で、しかも来客用の1階トイレが詰まって
出てきたのが用品だったからね・・・
私はそのトイレで替えた事無かったし、夫は生理ないしｗ
来客の誰かが、しかも2回も、流したとしか考えらんない
新築直後で、数人ずつのグループで友人が来た後だったから
犯人は、その中にいるんだろうけど
未だに誰が犯人だったのかはわからず・・・
学生時代の友人だと女子校だったので、普通にそういうこと聞けるし
向こうも袋借りて良い？とか言ってくれるんだけどねぇ
615:可愛い奥様
08/04/12 23:49:19 6Bcmcnm30
>>614
あ、ごめん、信じられないって別にネタだとか疑ったわけじゃなくて
信じられないくらいひどすぎ！ってことだから。
人んちのトイレ詰まらせて、後でどんな騒ぎになるか考えたら
持って帰るほうが100倍気楽だもん。
たまたま誰が犯人かわかんなかったみたいだけど
バレる可能性だって充分にあるわけだし。
616:可愛い奥様
08/04/12 23:53:55 i+aVann20
ううん、こちらこそ
自分でも出てきたもの見て目を疑ったよ・・・
信じられないよね
もしかしたら新築に嫌がらせでした可能性もゼロじゃないかもだけど
身バレする可能性も高いわけだし、犯人は詰まると知らずに
流した可能性が高いかな、と踏んでる
学校や職場のトイレでも何度か遭遇したことがあるので
そういう常識無い人がいるんだと思う
昔のトイレは、今より配管も太かったから何とかなってたんだろうか・・・？
617:可愛い奥様
08/04/13 00:12:27 03lALqovO
中古でも新築でも賃貸でもトイレを人に貸すのが嫌いだ。
まだ子供がお漏らししたり男が尿飛ばすほうがマシ。
整理中の女性にトイレ使われるのが恐怖。
だって自分だって取り替えたりするときに血が滴れたり
失敗して手についちゃったりするもん。
便器や床をペーパーで拭いて出てこられても…と思ってしまう。
自分は極力、生理中は外でトイレ使わないように計画してるからなぁ。
会社勤めのときは無理だったけど。
みなさまの経験談きいてるとやっぱり恐い。
それこそ血で汚れてるのなんてまのあたりにしたら
自宅トイレが瞬間に公衆トイレとしか思えなくなりそう。
618:可愛い奥様
08/04/13 00:49:49 spSBOQV30
よく「トイレットペーパー以外のものを流さないで下さい」
って書いてあるってことは、いろんなものを流す人がいるんだろうなと思う。
私もトイレットペーパーなくて、ティッシュペーパー流したことあるけど、
それでも、その後、つまらなかったかしらと不安になる。
生理用品なんてありえないけど、
タバコも吸殻とかも多いらしいよ。
619:可愛い奥様
08/04/13 02:26:42 oqSUCzWW0
そういえば、玉のブログの人、更新がないねぇ。
予定通り３月末に引越して忙しいんだろうか？
620:可愛い奥様
08/04/13 02:53:31 Smq32AB/0
トイレの便座カバーを「生理中なので汚しました」って申告した人がいた。
娘の友人。
黙っているより言った方がいいけど、休日で男性もいる時に申告はすごい勇気だと
思った。
621:可愛い奥様
08/04/13 06:34:52 VXxP7J090
ほんとくだらないけど…
まあまあ大手の地元工務店で建てた。で、壁紙を決める時、渡されたカタログであまり好きなのがなかったもので
自分達で色々探し歩いて気に入ったもの（輸入物で少し特殊）を貼ってもらうことに。
それまで付き合いのない会社の物だったのに快く引き受けてくれ、仕上がりにも満足してる。
ただ、最近そこのHPの施工写真見てたら、ウチと全く同じ壁紙を同じように使っているお宅が…。
ウチはHPに載せるのは断ったけど、施工写真を見せてそのお客に提案したと思う。
考えが狭いと思うけど、ちとムカつくな…。
622:可愛い奥様
08/04/13 07:20:04 geFoZ+FXO
センスいいって事でしょ？
何でムカつくのかわからない。
623:可愛い奥様
08/04/13 07:29:23 nJFs2psI0
>>621
心狭すぎﾜﾛﾀ
友人いるのか？ｗ
624:可愛い奥様
08/04/13 08:16:11 Vvgj5xr30
勝手に写真を他人に見せられたら気持ち悪いと思う
>>622-623の反応がよくわからん
625:可愛い奥様
08/04/13 08:29:34 EHQnWYvC0
どこそこにお住まいの誰々の家、つって他人に見せられたら気持ち悪いけど
匿名の資料写真として使われるのは仕方ないんじゃないかなあ。
意匠登録ｗとかしてあるわけでもないんだし。
626:可愛い奥様
08/04/13 08:35:38 kO4+kWok0
>>624
623は
＞ウチと全く同じ壁紙を同じように使っているお宅が…。
といっているのだから
623の家が工務店のHPに載せられたわけじゃないでしょう。
1.623が壁紙提案
2.工務店が了解、施工
3.工務店が別の客Aに623が提案した壁紙を提案。Aが同意して施工
4.工務店HPにAの施工例を掲載
それに対し、
623が私の提案した壁紙のアイデアを無断で盗んで商売したと怒っている。
という図式でしょう。
623が自覚している通りだと思うけど。
627:可愛い奥様
08/04/13 08:41:39 Vvgj5xr30
>>626
ん？それはわかってるよ。（>>623じゃなくて>>621だよね？ｗ）
621も、心狭すぎとわかっていて、でも釈然としないものを感じているといってるわけで
私もそんな経験はないけど、わかるわあと。
知り合いが、ホームページに載っていた「施主自慢の施主オリジナルデザイン」の施工例と
ほぼ同じ外構をその会社にお願いして作ってもらって、その会社のホームページに
さらに施工例として載っていたｗ
たぶん元の人は621と同じ事を思ったろうなあ。
628:可愛い奥様
08/04/13 09:43:57 kO4+kWok0
>>627
624の書き込みは理解してないとしか読めない。
629:可愛い奥様
08/04/13 10:05:12 gqPthPOz0
そもそも「写真を見せた」というのは想像でしょ？
>>621さんの家をきっかけに、新たに取引を始めたのかもよ
630:可愛い奥様
08/04/13 10:26:21 5LkFInFw0
うちの家Ｕ字階段なのですが、
曲がる所で細くなっている部分に足を乗せてしまい、
一番下までお尻で滑り落ちました。
壁に顔をぶつけたので鼻血が出て、
お尻から太ももにかけて、でっかいアザできました。
そのとき犬を抱いていたのですが、
もし犬を下敷きにして殺しちゃったり怪我をさせていたら、
すごくすごくものすごーく、家を買ったこと後悔していると思う。
631:可愛い奥様
08/04/13 11:01:26 4F/TqsdYO
無事でﾖｶﾀが、ならスレ違いじゃんw
しばらく前のレスにあった、ちゃんとした階段用絨毯が良いのかなー
632:可愛い奥様
08/04/13 14:41:19 nJFs2psI0
というか、売ってる壁紙なんだし、よっぽどオリジナルな使い方じゃない限り
そんな目くじら立てることだろうかって感じ。
633:可愛い奥様
08/04/13 15:27:44 mkFZnqYT0
自分の手柄を人に持っていかれたような気分になったんだろか
考えというより心が狭い人だな…
634:可愛い奥様
08/04/13 15:32:49 vq9a//Bl0
そんなこと言ったら５軒隣に全く同じ家を建てられた私の立場はどうなるんじゃ。