08/03/05 22:32:26 psPIYLIr0
>>213
新潮には載ってますよ。
花を携え「東宮」を訪問された「天皇皇后両陛下」
天皇、皇后、皇太子、雅子妃、東宮御所、赤坂御用地/ 週刊新潮(2008/03/13)/頁：136
217:可愛い奥様
08/03/05 22:44:43 OfLf6DNZ0
>>187
ただの釣りだと思うのですが。。
わざと意味深な言葉をレスし、スレを混乱させたいだけではないですか?
218:可愛い奥様
08/03/05 22:54:58 eY1JMg6f0
皿は内心どう思っているかは知らないけど、
とりあえず敬宮様の前では和やかな対応が出来るだろうけど、
サーヤの披露宴で雅子様を公然と無視した茶は
例え孫の前であろうと大人の対応は出来ないだろうな・・・・・
今までが今までだから簡単に信用できないし、
雪解けムードを演出するために雅子様の回復が阻まれることがあってはならないと思う。
219:可愛い奥様
08/03/05 22:57:25 HOLJ5a220
>>216
載ってたんですね。
早とちりしてしまいました。
220:可愛い奥様
08/03/05 23:00:54 GQbUuzRH0
>>216
新潮は時々好意的な記事を載せますが、文春は頑なですよね。こちらの方に岩井が
寄生してるんでしょう。
221:可愛い奥様
08/03/06 00:37:09 Gffs78tz0
>>205
香淳さんは別に器は大きくはなかっただろうと思うよ。
出が出だから皿みたいに人前に姿を晒すようなハシタナイ事はなさらなかっただけで。
苛めるという意識はなかっただろうけど、配慮もなかったんだろうと思う。
皿を嫌うあまり、香淳さんを美化しすぎるのもどうかと思うなあ。
確かに皇室の権威がこれほど地に落ちた現状からすれば、
あれほど気品があって誰が見ても特別な方というのが皇族の必要条件だったのだと思い知らされるのは事実だけど。
222:可愛い奥様
08/03/06 00:59:32 YVDjjvf60
>>221
昭和帝と欧州を歴訪されたときの、
香淳様の気品と慈愛の笑顔を思い出すと、
「あれはホンモノだわ」と思うんですよね。
本物のダイヤモンド。
本物のロイヤル。
美智子さんは、若いころあんなにキレイだったのに、いまは。。
どこが違うと、こうも違ってしまうのか。
ニセモノとホンモノの違いはどこにあるのか。
１つだけ明瞭に判るのは、「媚び」「おもねり」の有無かな。
香淳様は世界のロイヤルの社交場でスポットライトを浴びて、
堂々としていらした。威張った感じは微塵もなく。
華やかに微笑んでいらした。媚びやおもねりは微塵もなく。
美智子さんは堂々としていないし、華もない。
妙な媚びや悲哀があって、なんとも珍妙としか言いようがない。
223:可愛い奥様
08/03/06 01:26:53 StJvJtlV0
あっちをこうしたらsageになるわけだから、つまりアタクシがageになるわけで。
マスコミはこう書くからここではこのポーズ、とかいう計算をいつもせせこましくやってるから
そうなるんだと思う。＞媚びやおもねり
花束を持ってみたり、つばなし帽の小皿を作ってみたり、跪いて見せたり、手をこれ見よがしに握ってみたり。
マスコミから発信される国民向けの慈愛像作成の瞬間にかける瞬発力と言うか息遣いがかえって余裕なく映るのよね。
224:可愛い奥様
08/03/06 01:43:28 JxudTbZB0
＞妙な媚びや悲哀があって、なんとも珍妙
その悲哀も演出っぽいのがねｗ
225:これが読めたあなたは南チョンの手先です。
08/03/06 01:58:46 iOjgLeBE0
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226:可愛い奥様
08/03/06 06:20:46 WNONA2Vt0
>>223
＞マスコミから発信される国民向けの慈愛像作成の瞬間にかける
＞瞬発力と言うか息遣いが
･･･いかにも、作り物っぽい。他人から見て「演技」なんです、どこかどうか。
これが嫌で、両陛下の被災地慰問などの報道は、写真を見るのも抵抗感あり。
東宮ご一家のお姿が好きなのは、そこに「作り物」を感じないから。
227:可愛い奥様
08/03/06 09:17:20 bexID2qF0
香淳さんは生まれながらのお姫様だったわけだし、別に自分を
飾ったり演出したりしなくても素で勝負できたんですよ。
ていうか、誰と勝負する必要も無ければ、そんな意識もなかったんでしょうね。
美智子さんは裕福な家庭に生まれて、お嬢様的な育てられ方は
してきたかもしれないけど、純粋な高貴さとか品のよさという
のとはまたちょっと違う世界で生きてきた人だからね。
小さい頃から競争、競争で一番でいることを求められてきたんじゃないですか？
どうやったら自分をちょっとでも高く見積もってもらえるかを常に考えて
行動する癖がついてるんでしょう。
228:可愛い奥様
08/03/06 09:44:01 ss8tEhqn0
若かりし美智子さんの写真って
公務中でもプライベートを撮影させました、みたいなものでも
カメラ目線のモノが多くて、自然さがまったくない。
今上は横を向いていたり、風景か人か別の何かを見てる時でも
美智子さんはしっかりカメラ目線で女優立ち。
懇意の記者が取材記者団の中に必ず混じっていて
その人を見つけてそっちに視線を送ってるような感じです。
229:可愛い奥様
08/03/06 09:51:33 guZ49VjM0
>221
まったく同感。
香淳皇后のお人柄には好感を覚えるけれど、でも、そんなにすんばらしい
人物と言うわけでもなかったと思うよ。ただ素朴でおちゃめで情愛深くて、
古きよき「宮さま」でいらした方なんだなあと思う。よくも悪くも。
皇族だって人間だもの、それぞれ欠点はあると思う。
それを100%マンセーに持っていこうとするから、人物像に歪みが出る。
230:可愛い奥様
08/03/06 10:00:55 ss8tEhqn0
民間から来た嫁にこんなイジワルをした・配慮がなかった
こういう身内のことが細かく週刊誌にリークされても
失語症にもならず下血もせず、リークし返すこともなく
泰然自若って感じで御所内で絵を描いたりピアノを弾かれたりして過ごした、
美智子さんと比べると、だけど
皇后としての香淳さんの器ってやっぱりデカかったんだと私は思う。
231:可愛い奥様
08/03/06 10:03:18 ZHTyhPa70
>>217
うん、自分もわかってた…その人（他にもいるけど、）
某重複偽スレで昨夜も口汚く大暴れしていたIDだから。
アンチ丸出し。
そうやって、自分の内心の願望ばかり書くんだよね。
皇族がそんなことを決められるわけないのにね。
232:可愛い奥様
08/03/06 10:05:52 hLyZo6QZ0
髪の毛を思いっきり膨らましていた時の小皿さんて、女優というよりホステスっぽかった。
慈愛演技で一番イヤだったのは、阪神大震災の折りマイクロバスの中から笑顔で
『頑張って手話ポーズ』をした時。
「なんて軽々しい」「ふざけるな！」と思ったよ。
何千人も亡くなって街も壊滅的に破壊した深刻さなのに。
被災者に頑張れって、なんて無神経な。あれ以上何を頑張れっていうんだよ！と思った。
それに手話ポーズを使っていたけど、手話って皆知っているわけじゃないでしょ。
すごいひとりよがりでカメラに慈愛を効果的に撮らせるかを意識している気がした。
233:可愛い奥様
08/03/06 10:54:15 BNcO0be20
> 皇室にとって外遊はご褒美の意味合いがかなり強いことは確かですね。
> 皇太子ご夫妻には正式なご招待も多いというのにご褒美扱いで外遊なんてなんか悲しい。
> 雅子様も普通にご招待に応じて普通に皇室外交をされたかったでしょうに。
美智子さんの考え方が反映されているのでしょうね。情けない。
美智子さんにとって海外公務はご褒美だから、皇太子ご夫妻、鯰夫妻にも同じ様に宛がう。
悉く器の小さな人で、自分の目の届く範囲で権力を振りかざして悦に入っているのでしょう。
皇太子さまの御世になって、聖母ごっこなんて猿芝居は必要ないのだと世間が理解すれば
あっという間に過去の人となるわ＞美智子さん
234:可愛い奥様
08/03/06 11:51:14 Ip0w9QGG0
>232 あ、その感覚分かる。
確かに状況の悲惨さと手話ポーズの乖離を感じた。
自愛の笑みを浮かべ手話ポーズと共に美智子さんは去り
荒れ果てた街に疲れ切った人たちはとり残され
震災の悲惨さが象徴的に印象に残ったわ。
235:可愛い奥様
08/03/06 11:52:24 GUFjnAW80
久々の外国訪問ということで、
ニュージーランド・オーストラリア訪問時の雅子様は嬉しそうだったけど、
出産のご褒美扱いには内心引っかかるものがあっただろうな。
236:可愛い奥様
08/03/06 11:59:23 PNhICfuq0
>>232
とっちらかってる最たる時期の「慰問」のスタイルを
色々考えてしまうよね。護衛やらゾロゾロ連れてきて
ちょこちょこっと声かけてバイバ～イって去ってくっていうのを
喜ぶのって本当に高齢（８０以降）の皇室マンセ老人位だと思うし、
これからはああいう慰問スタイルは誰も喜ばないというか通用しなくなる
と思うわ。
237:可愛い奥様
08/03/06 12:51:30 YvLnMXRg0
>>236
今までも被災された方達にとっては、迷惑と感じる人も少なからずいたと思う。
ただ、ネットがない時代では、一般社会にに浸透することがほとんどなかった。
昨今の情報社会で、その事実が明らかになって誰もがそういうことを共有できるようになったのね。
時代についていけず、イタタな老夫婦になってしましましたね・・・
238:可愛い奥様
08/03/06 13:08:33 5qugxRjr0
香淳皇后は小さい頃から皇后になるべくして教育を受けられたお姫さま。
確か１３，４歳からだったと思う。しかし、お父様もそれほど立派な人では
なかったし色盲問題なんかもあったりしてネット社会の今ならトンでもない
ことになってたのは想像がつくし、いい時代にお生まれになったと思う。
人間的には賞賛するほどの人ではない。
美智子さんはご苦労と努力はすさまじくされてきたけれど
どこか方向性が間違ってるような気がしてならない。
雅子さんの気持ちがわかると思ったのに何の手助けしてるんだか。
もっと裏で動いて助けてあげればいいし、不満があればしかってあげても
いいじゃない、自愛のポーズで祈りなんて、今の世の中通じないよ。
結局、考え方が古くていいかっこしい。
自分がかわいくて、悪役になれないじゃないかな。
239:可愛い奥様
08/03/06 13:20:12 guZ49VjM0
>238
>ネット社会の今ならトンでもないことになってた
あー、それ判るかも。お兄様のスキャンダルもあったし
今だったらどれだけ雑誌でもネットでも叩かれることか。
廃太子ならぬ、廃后みたいな事を言う人もいたかもね。
（その当時もいたのかな）
240:可愛い奥様
08/03/06 15:05:43 hLyZo6QZ0
香淳さんが人間的に賞賛するほどの人でないは同感。
かといって、嫁を苛め抜いた鬼婆とは違うとも思う。
冷たい態度や無視をしたことはあるでしょうけど、手の込んだ意地悪はしなかったというか出来なかったのではないかな。
よくいえばお姫様そだちのおっとりさん、悪く言うと気がきかない気が回らないから、例えしたくても出来ないというか。
香淳さんの小皿さんいじめって、具体的エピソードが少ないね。
手袋事件と羽田無視事件（しかしこれはボケのせいとの説あり）、あとは週一回の会食で香淳さんが
冷たい態度だから小皿さんが欠席を続け、昭和天皇が「美智子は来たく無いなら来なくてもよい」と
激怒した事件。あと、結婚前のおしるしを決める際に「野菊がよい」といったところかな。
長年、良子さまは意地悪ばばあで美智子さまをいじめ続けたといわれたわりには、具体的なエピソードは少ないね。
241:可愛い奥様
08/03/06 15:22:39 BNcO0be20
人間的に賞賛するほどではないって、何かキツイ言い方で嫌い。
242:可愛い奥様
08/03/06 15:24:24 VwC+xq2rO
>>239
点と鯰が冷酷で自分勝手なのはその兄上に似たんだろうね。
243:可愛い奥様
08/03/06 15:40:25 guZ49VjM0
>240
確かに「無視する」ってのは知恵のまわる人のする苛めじゃないような気もするｗ
一種感情的と言うか、子供じみた部分もあったんじゃないかと思う。
ただ、裏を返せば天真爛漫でおっとりのんびりした愛すべき人物とも言える。
貞明皇后や小皿さまとは水と油だったのはよく判るようなｗｗ
（でも、じゃあ貞明さんと小皿さまだったら気があったかと言うと、それはそれで疑問）
入江日記で、今上夫妻が昭和天皇ご夫妻に（おそらくは小皿さまいじめの件で）
直談判した所、昭和天皇は最後に理解を示したのに対して、香淳皇后は最後まで
一言も口をきかなかったとのくだりを読むと、結構頑固な人だったのかなとも思うｗ
正直、お姫さま育ちのお姑さんてのは自分だったらちょっと敬遠したいかもねｗｗ
244:可愛い奥様
08/03/06 15:50:56 Ip0w9QGG0
香淳皇后様、人間的で素敵なエピが結構あるんだけどな。
少女のように天真爛漫ってのがピッタリ。
245:可愛い奥様
08/03/06 16:38:03 /BpdA/ed0
天皇が神だった時代に「神様のお嫁さんになるんだから」と、寝返りも打てないような
躾を受けてきた。その苦しみも「庶民とは身分が違うんだから」のプライドで耐えた。
そこへ民間から妃が来たら、自分の依って立つ存在価値を否定されたと感じたんでしょう。
どちらが悪いというより、時代の犠牲者と言うか
こんなしんどい立場に、次世代の女性で就いてくれる方がいるのかしら。
246:可愛い奥様
08/03/06 17:20:51 aRZwkUWe0
香淳皇后はある意味時代の犠牲者だと思う。
終戦で価値観がガラって変わって、建前上はみんな平等となった。
そんなときに現れた平民出身の皇太子妃は平等な時代の象徴となったけど
現実的にはまだ保守的な考えは残ったままだった。
美智子妃に熱狂し、古い皇室の象徴だった皇后や宮妃を嫌った人でも
自分の子供には家柄違いの結婚なんて許さない人は多かった。
宮家と五摂家しか許されない世界に平民が入ってきたら反発があるのは当然。
それどころか、私が皇室を変えてやると意気込んで嫁いでこられたら、対立するのは目に見えてる
結局、皇后は早すぎる時代についていけなかったし、
美智子妃は急進すぎて上手くいかなかった。
247:可愛い奥様
08/03/06 17:48:03 97sO3kBS0
>>246
＞私が皇室を変えてやると意気込んで嫁いでこられたら
ここがいけないんだよね。まるで「悪者退治！」みたいなさ。
何様やねん、ってかんじだよ。
雅子様に対しても「私はすべて正しい！私の言うことを聞けば間違いない！」
って思いながら接したんでしょう。ただ態度には出さずに、外面的には慇懃
だったでしょうが。こういう人は、かなり扱いにくいです。
むしろ、私は意地悪よ！ってキャラの方が、分かりやすい。野村夫人みたいに。
248:可愛い奥様
08/03/06 18:14:03 i7bsLXR40
香淳皇后は家柄は良いけど、全てごくごくフツウの女性だと思う。
美智子さまは皇后としての家柄は良くないけど、傑出した資質の女性だと思う。
けど、子供には資質は受継がれていない。
どうせ子供に資質が受継がれないのなら、家柄の良いフツウの女性がお妃になって欲しい。
そのほうが歴史も楽しめるもの。
貞明皇后にはお市の方や佐々成政の、香淳皇后には島津久光やお由羅の血が流れてる。
ダイアナ元妃には、ｶﾃﾘｰﾅ･ｽﾌｫﾙﾂｧを通じてﾏﾘｰ･ﾄﾞ･ﾒﾃﾞｨﾃｽ、ｱﾝﾘ4世
ﾁｬｰﾙｽﾞ2世の血が流れてる。
そういうふうな、歴史上の有名な人達を思い浮かべられる家の女性に
お妃になって頂きたい。
249:可愛い奥様
08/03/06 18:25:00 rRFZHgGL0
皿に手を取られ散策される香淳皇后の表情は屈託がなく、
しかも高貴で、いかにも宮家出身の皇后という感じで好きだったな。
本当に美智子を憎いと思っていたら、
あんな風に和やかに散策は出来なかったと思う。
250:可愛い奥様
08/03/06 18:28:15 ss8tEhqn0
>>248
＞傑出した資質の女性だと思う。
そぉ？華族や皇族がただの人になり生活が困窮し小作が地主になって、
庶民は着るものの食べるものも不自由していた人が多かった戦後の混乱期のあの時代だから
西洋的なライフスタイルの資産家の娘で大卒で庶民にはいけない海外旅行にも行ける
そういうところが、輝いて見えただけ、でしょう。
251:可愛い奥様
08/03/06 19:10:30 aQnj2yL90
う～ん、傑出した女性というより「マスコミを非常にうまく利用した
女性」だと思うなあ。
自分を魅せるのが非常にうまくて、批判を逆手にとってマスコミに情報を
うまーく流して、世論を操作した腕前は見事だと思う。
昭和の時代はそれが上手くいっていた、大衆が見たい夢
美しく、聡明でそれゆえ旧勢力にいじめられる、なんてかわいそうな
けなげな｢シンデレラ」ってイメージ。
ただ平成になって一般大衆も気がついてきてしまったことを、
察知できなくなってしまったのは、やっぱり老いかしらね
252:可愛い奥様
08/03/06 19:21:12 StJvJtlV0
>>248
傑出した女性なら、子供が３人もいて一人ぐらいは資質を受け継ぎそうなものだけど、
３人とも多分みんなが思い描くような「傑出した資質」はなさそうだものね。
美貌だとか、頭脳だとか。
と言うことは、よ？本人もいずれにも傑出してなかったって可能性も大だわねｗ
253:可愛い奥様
08/03/06 19:35:41 lNK3kJNj0
香淳皇后の絵は傑出してたよ。素晴らしいよ。
誰だって、大切に育てた息子の所に
「家庭というものを知らないお寂しいあなたに
あたたかいホームを作って差し上げますわ」って
乗り込んでこられたら、
そのお嫁さんのことは好きにはなれないと思う。
254:可愛い奥様
08/03/06 19:46:20 YvLnMXRg0
ミティは確かに嫁ぐまでは、申し分の無い教育を受けた、優秀な女性だったと思います。
あの時代に、名門女子大学に進学できて首席で卒業、家柄も交際範囲も民間人としては、最高部類に属したことでしょう。
持ち前の優秀さに加え、努力をしたことにより、教養溢れる女性だったことは、
無理して否定する事は無いと思います。
ただ、現在のミティにはがっかりさせられるという事実も否定はできません。
過去より現在の姿が大事だと思いますよ。
雅子様が苦しんでおられる現在のお姿に、
かつて、姑と上手くいかずに悩んだ自分を重ねて思いやる事が出来ないことに深く失望しています。
255:可愛い奥様
08/03/06 21:31:13 2cCWAb6D0
「傑出」をみて
結婚後まもなくの、テニスをする紀子さんを思い出してしまった。
チラリどころか、大盤振る舞いしてたなー。
256:可愛い奥様
08/03/06 21:55:12 cgzetlQX0
美智子さんが入学した当時の聖心ってそんなに名門だったかな？
美智子さんの母校ということで後に名門に格上げしただけの印象。
そもそも戦後でしょ、聖心がモテはやされるようになったの。
257:可愛い奥様
08/03/06 22:28:17 i7bsLXR40
なんで「傑出」にそんなに反応するのか、わけわかめです。
私は美智子さまが「傑出」してて素晴らしい、皇室の為に良かった
と言ってるのではナイですよ。
現状を見ていると、皇后にはやはり香淳皇后や貞明皇后のように
旧皇族・旧華族（五摂家）の家の女性が皇后になるべきだった
と思っているのです。
258:可愛い奥様
08/03/06 22:28:29 C2kjpFDX0
美智子が公務依頼に目を通して公務を決めるようになったせいで、
公務が激増し、それに纏わる雑事も増えたせいで、
平成の美智子バッシングが起きたのも今思うと納得・・・
完璧主義だから周囲にも当然それを要求するし、周りの人は大変よね。
美智子は令嬢であっても人に傅かれるお姫様育ちではないから、
自分の行動が周囲に及ぼす影響というものが考えられないのね。
昭和天皇・香淳皇后はそれをご存知だったから、
公務や祭祀のことは信頼できる側近に任せて鷹揚と構えていらしたのでしょう。
美智子はそれを学ぶことなくお手伝いさんを休みなく働かせる母富美子さんの教えだけが
頭にあるから、昭和の皇室がなくなってしまったんだろうな・・・
259:可愛い奥様
08/03/06 22:39:17 /CRdkpj40
>>253
だよね。
そういう不遜な態度を取っておきながら、
虐められたアピール。
かなり性格悪いとしか思えない。
結婚前の若かりし頃の写真みても、
キツイ性格丸出しの顔つきしてるもの。
260:可愛い奥様
08/03/06 23:33:26 Gffs78tz0
>>257
目立つ美人ではあったが傑出していたとは思えないからみんな『反応』しているの。
アナタの方がわけわかめwwwだと思うけど。
261:可愛い奥様
08/03/07 00:04:16 C2kjpFDX0
茶皿も自分達が親子同居を実践してホームを築いた時、
実の子と離れて暮らさなければいけなかった昭和天皇・香淳皇后はどんなに辛かったか、
その気持ちを慮った発言を一度ぐらいすれば良かったのにね。
262:可愛い奥様
08/03/07 00:17:09 9UY+H3x10
>>254
＞持ち前の優秀さに加え、努力をしたことにより、教養溢れる女性だった
教養溢れる女性なら、日本人の家庭から父や息子を奪った戦争の時代を
「虫食いのリンゴ」などと、同じ日本人なのに上から目線で批判するような
作文を書かないでしょう。
美智子さんの「教養」を培ったであろう聖心在学時代のすばらしいエピとして
皇室番組でよく出てくる作文ですが、戦争を身をもって体験した私の祖母は
深く静かに怒っていました。うちは華族ではありませんが
祖母は美智子さんのことを「粉屋のお嬢さん」と生涯そう呼んでいました。
263:これが読めたあなたは南チョンの手先です。
08/03/07 01:12:38 /cG6rWx+0
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264:可愛い奥様
08/03/07 02:29:02 xTpYHzq70
＞名門女子大学に進学できて首席で卒業
主席で卒業ってのは、ﾐﾁｨの実力だったの？よく知らないんだけど
皇太子妃になると決まったから首席にしてもらったのじゃなくて？
265:可愛い奥様
08/03/07 09:15:01 qQAyknMk0
実家の経済力や生活水準の高さ、あの時代に女性でありながら四年生大学を
卒業させたという教育に対する意識の高さなんかは評価されるべきでしょうね。
とはいえこれらは美智子さん本人というよりは美智子さんの両親が
頑張ったというだけのこと。
美智子さん自身も成績優秀で人望もあったようだから、それなりに努力は
されたんでしょうけど、皇太子妃に決まったということで脚色された
部分も少なからずあるとは思う。
それに、美智子さんの持ってた人望って、いわゆる人格者だからというよりは、
目立つタイプだからなんとなく…って感じのものなんじゃないかなと思う。
美智子さん自身、気が強そうだし、周りの人たちが逆らえないようなところも
あったんじゃないかな～。
本当にできた人なら、「私が皇室を変える」みたいな発言は、思ってても
しないと思いますよ。
266:可愛い奥様
08/03/07 09:16:16 YTtPhsuh0
>264
内々にはそうした話があったかも知れないけど、
一応、小皿さまが今上に出会ったのは聖心卒業後だから
そのせいだけとは考えづらいんじゃないかな
267:可愛い奥様
08/03/07 10:19:16 LFn3rpZs0
>>265
＞あの時代に女性でありながら四年生大学を
＞卒業させたという教育に対する意識の高さなんかは評価されるべきでしょうね。
森山真弓、樋口恵子は美智子さまより年上だけど、東大出です。
４年生の女子大で教育に対する意識の高さって･･･マジ？
268:可愛い奥様
08/03/07 10:26:39 8fRzhOJj0
>>267
女子大でもお茶の水・津田塾があったしね。
269:可愛い奥様
08/03/07 10:30:13 vD1W4QC40
あんまり本格的な学つけると嫁の貰い手がつかないとか
いう田舎の農家気質も少しある家だったのでしょうか。
チャブが学歴コンプあるようだしちょうどよかったかも
270:可愛い奥様
08/03/07 10:31:53 /+Vo72Ci0
>>254
私もそう思います。いま雅子様をもっと庇ってくださってれば、決してこんなスレには
来なかったのに。
>>266
幼稚園のお母さんに正田家を知っている人がいて、「あのうちの見合い相手は、
大学を出てなきゃいけないの」と言うので、「今時ど庶民だって、同じこと言う
家はたくさんあるんじゃ」と訊くと、「あの家は、東大しか大学と言わないの」と
のこと。納得しました。
あの時代は女の子は頭が良くても、女子大で半分花嫁修業的な勉強が普通だったので、
今なら東大に行ったかもしれません。優秀な方だとは思います。
「地頭なら雅子に負けないのに、環境のせいで留学もキャリアも持てなかったわ」という
悔しさがあるのでしょうか。
今の時代、特別頭の良くない子も、少子化と教育環境のおかげであれこれ出来る子が
珍しくないですから。
でも先輩たちの頑張りで、女の子も高い教育を受けるようになったのですから、「私たちの
出来なかったことを頑張ってね」と応援すればいいのに。
「女は男の子を産む道具」という、究極の古い価値観に引きずり戻しましたね。
271:可愛い奥様
08/03/07 10:36:24 /+Vo72Ci0
>>267
270の「東大出でなくちゃ」というのは男性に対してです。
あの当時のお嬢様は、自分自身がいい大学を出るのでなく、どこに嫁に行けるかで
価値が決まったんでしょうね。
現代でも女性が東大を出てると、お見合い市場ではマイナス要因になりませんか?
272:可愛い奥様
08/03/07 11:02:52 Cx3hfI/I0
皿はもしかするとあの時代に慶応を出た優美子さんのことも妬んでそう。
273:可愛い奥様
08/03/07 11:14:06 YTtPhsuh0
>269
>チャブが学歴コンプあるようだしちょうどよかったかも
それはあると思ったｗｗｗ
色んな意味で今上にはつりあう女性だったんだなと思う
（もちろん、その中でもハイレベルだったんだろうけどね）
274:可愛い奥様
08/03/07 11:15:40 LFn3rpZs0
>>271
>>267だけど
お嬢様は東大出だとお見合いでマイナスだから、お嬢様女子大にした事が
「あの時代に女性でありながら四年生大学を 卒業させたという
教育に対する意識の高さなんかは評価されるべきでしょうね。」
という事ですか？
そんな意識は当時でも高くナイと思うけど。
当時なら全くフツウの、ありふれた意識でないですか？
高い意識と持ち上げる事は噴飯ﾓﾉですよ。
お金持ちの実業家の家に生まれて、才色兼備に恵まれ女性が
東大出だと良い縁談が来ないからお嬢様女子大にした～
どこに意識の高さがあるのですか？
275:可愛い奥様
08/03/07 11:28:09 IxS2DNjM0
単に東大に入れるほど学力はなかったってことでしょ。
お茶大、津田もしかり。
でもその頃の慶應は、津田塾より簡単でしたよ。
聖心と比べるとわかりませんけど。
276:可愛い奥様
08/03/07 11:29:59 69T2v69M0
聖心女子って歴史が浅いんでしょ。お妃候補に名前があがった時、
旧皇族、華族から、聞いた事もない学校だと言われてたと週刊誌に書かれていたそうですよ。
常盤会の方々は実際、津田塾、東洋英和、白百合、慶応なら兎も角
そんな成り上がり新興大学など、名前も知らないと仰ってたそうです。
277:可愛い奥様
08/03/07 11:32:34 /+Vo72Ci0
>>274
別に意識が高いとは言ってません。でも当時の上流社会の時代意識としては、
そんなものだったのでは。
チャブのときのお妃候補の条件として、「職業経験の無い人」というのがあったそうです。
キャリアを持つということが優秀である証明でなく、すれてるとか、働かなきゃ食えない
階層の出という価値観だったのでしょう。
それが一世代の間にこれだけ変わってしまった。それを「女にも良い時代になったわね」と
喜ばずに、あくまで自分の価値観が唯一絶対不変のもの、みたいなやり方に
疑問を覚えているのです。
278:可愛い奥様
08/03/07 12:32:48 jKshgnQU0
でも、美智子さんの父上は東大じゃないよね。
279:可愛い奥様
08/03/07 12:55:59 IFmZUGFPO
>>278
だからこそ東大にこだわるのでしょう。
必死すぎて見苦しいわw
皿のお兄様が東大に入られた時にはさぞ鼻高々だったでしょうね、皿母は。
ところでそのお兄様は法学部なんですか？
280:可愛い奥様
08/03/07 12:56:56 9UY+H3x10
聖心在学中の美智子さんのエピソードに
制服のラインをコッソリ変えて通学した
少女の頃からそれくらいおしゃれだったと報道されたのを見ましたが
聖心はカトリック女子校にありがちな規律の厳しいイメージだったのですが
学内でプレジデント（成績・人格が優れた生徒に送られる称号）の位を持つ生徒が
制服のラインを「おしゃれに」変えて通学してるのを放置とは、ビックリです。
私は地方の公立出身ですが、制服を勝手に変えるのはヤンキーと呼ばれる人種で
教師に見つかると、厳重注意でしたけどね。
281:可愛い奥様
08/03/07 13:06:38 9UY+H3x10
>>279
東大へのこだわりっぷりは、次男嫁実家と被りますね。
282:可愛い奥様
08/03/07 13:15:38 jKshgnQU0
美智子さんって、会社を継いでいた父上も弟さんも長男じゃないし、
正田家は長男をたてる家庭じゃないんだろうね。
まあ、庶民なら各家庭の自由だし、それでいいんだけど。
>>280特別扱いだったんじゃないのかな。寄付金もたくさん払ってただろうし。
それより、清子さんのまとめもしないボサボサ長髪を
許していた学習院の方がビックリ。
283:可愛い奥様
08/03/07 13:20:20 9UY+H3x10
皇族華族の子弟なら無試験でも帝大に行けた戦前の時代なら
今上も帝大進学がかなってでしょうね
284:可愛い奥様
08/03/07 14:19:19 vAFEX6qT0
>>280
さらにスカート長めにして、ペッタンコにしたカバン持たせたら
高口里純の漫画に登場しそうな立派なヤンキーですよねｗ
聖心にもそんな生徒がいたなんて信じられない。
285:可愛い奥様
08/03/07 15:48:36 /2QHZMLU0
そういえばキッチンを作らせたことはよく宣伝されているけれど、
皿の得意料理とか茶が好きな皿の手料理は何か？
といったことは全然伝えられていませんね。
不思議だわｗ
286:可愛い奥様
08/03/07 16:12:09 YTtPhsuh0
カレーじゃなかったっけ？
浩宮は小皿さまのカレーが好きだとか読んだような
287:可愛い奥様
08/03/07 16:14:40 ASNzyuo70
箱根のホテルでドレッシングのレシピをねだって作ったものの、
自分じゃ作れず嫌味たらしく、訪れるたびに
「秘法をかくしてるんじゃないの」とばかりに「同じ味にならない」と
言うらしいですわね＞小皿
288:可愛い奥様
08/03/07 16:21:52 YTtPhsuh0
本人は気の利いた軽いジョークのつもりなんじゃないの？ｗ
全然笑えないけど
289:可愛い奥様
08/03/07 16:44:42 bJIabI0k0
聖心女子大は、小皿様が出たから有名になった感じで、
それほど優秀な大学とは言えないと思います。昔も今も。
偏差値的にはもちろんお茶・津田塾にはかないません。
お嬢様度が高いのは日本女子大です。
290:可愛い奥様
08/03/07 17:30:45 wqwKGC4+0
美智子は余分に正田家の金を使って美智子スタイルを作っただけで
おきさきとしては失格女性だろう。
皇室女性の伝統をことごとく潰してしまったのが美智子スタイルじゃん
291:可愛い奥様
08/03/07 17:38:00 /2QHZMLU0
「私はなんとしても太ることが出来ません！」
と少しぽっちゃりな昭和の宮妃に訴えるなんて
昔からＫＹな人ではあったんだろうなｗ
292:可愛い奥様
08/03/07 19:02:14 gVWCE1WH0
昭和天皇のようなカリスマ性のない夫を支え、狂ったようにマスコミ向けの
美談を演出し、週刊誌的皇室を作り上げたヒステリー気質の女性ってことに
なるんでしょうね。結局。
293:可愛い奥様
08/03/07 21:09:37 EMiE1dAd0
狂ったように美談を演出って、文章にするとほんと壮絶だw
294:可愛い奥様
08/03/07 21:38:40 uwl9D/n70
皿のすることは何でも「美談」なんだものねｗ
皇室入りして皇室のことは何もわからない雅子様に
宮中行事に詳しい女官をわざと一人もつけないのも
皿の配慮なんだから恐れ入るわよｗ
295:可愛い奥様
08/03/07 22:04:44 bJIabI0k0
>>294
うわ…まじっすかそれ。
何か最低な女ですね…。
宮内庁も皿さまにちゃんともの申したらどうなんだ。
296:可愛い奥様
08/03/07 22:22:49 h8o5MqyO0
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
仏教婦人会や奉賛会の夫人幹部を動員して平民皇太子妃反対運動を展開、
美智子妃が胞状奇胎～流産などでタイヘンなときに「お弱い東宮妃は不安」発言、
香淳皇后還暦祝宴欠席の美智子妃を「ご自覚が足りない」呼ばわり、
「お東さん紛争」の際、皇后令妹の立場を利用し、宮廷で大谷家支持工作……
それでも美智子さまは皇后となられて間もないころ、大谷智子危篤の報を受け
女官をご差遣になり、お見舞いの品に、和歌を添えられている。
297:可愛い奥様
08/03/07 22:25:01 bOb1ng+c0
>>294
雅子様は初めのうちは何でも熱心に質問されていたようですが、
何を聞いても皇后様はそのようなことはお好みになりません
と言われて、そのうち全く質問されなくなってしまった、とありましたね。
人形のように小皿に付き従う姑とかわいい嫁の美談が欲しかったんでしょうね。
298:可愛い奥様
08/03/07 22:27:54 bOb1ng+c0
>>296
大谷さんて、秋篠宮所縁のお方？なら仕方がないのかもしれないわね。
299:可愛い奥様
08/03/07 22:46:18 uwl9D/n70
皿にいろいろ質問したり、
茶皿が外遊から帰った後に手作りのチーズケーキを差し入れたり、
始めは雅子様も一生懸命あの一家に馴染もうと頑張ってらしたのよね。
それなのに、いつの頃からか昼食会（？）などで、
これまでは雅子様、サーヤ、キコと３人で歓談していたのが、
サーヤとキコが２人仲良くおしゃべりして、
雅子様はお一人でぽつんと立っておられることが多くなった・・・・・
このあたりから雅子様のお苦しみが始まったんでしょうね・・・・・
300:可愛い奥様
08/03/07 22:51:44 wV8NkUpq0
>人形のように小皿に付き従う姑とかわいい嫁の美談が欲しかったんでしょうね。
狭量と言う言葉がピッタリな方ですね。
301:可愛い奥様
08/03/07 22:53:13 PNdAhqRL0
そう言えば以前は小皿さんのお誕生日に1品ずつ料理を持ち寄る、という習慣があった
そうですが、今はどうなってるんでしょうか。
302:可愛い奥様
08/03/08 01:28:05 O5TKhWXP0
>>296
＞お見舞いの品に、和歌を添えられている
美智子さんのこういう所が嫌われたような気がする。
髭さんの和歌への批評とか。京都御所で同窓会とか。
美智子さんは生まれよりも本人の質と自信があるのだろうけど
ある意味空気読めない人だと思う。
理想的な皇后像を振舞って、皇族たちの神経を逆撫でしている。
303:可愛い奥様
08/03/08 01:47:34 8JFRv68T0
>>302
そうそう、教養あるぶってるのがなんとも鼻につくのよねえ。
ひけらかし屋なのは母親譲り。
ドイツ語の育児書読んでましたー、とかwww
いくら上品ぶってらしても底が浅いところが上流の方々には見透かされてたのでしょうね。
＞それでも美智子さまは皇后となられて間もないころ、大谷智子危篤の報を受け
＞女官をご差遣になり、お見舞いの品に、和歌を添えられている。
この『それでも』ってどういう意味よ！？
ご自分では大したことをなさっているわけでもないのにアピだけは。。。
304:可愛い奥様
08/03/08 01:50:21 zG1//j3B0
危篤という時に和歌詠んでそれをしたためるのは…
まあ他人ごとだからできることだね。
小皿さんはお見舞いの手紙に前文書いちゃうタイプだな。
305:可愛い奥様
08/03/08 02:00:37 8JFRv68T0
>小皿さんはお見舞いの手紙に前文書いちゃうタイプだな。
ありそう！wwwww
306:可愛い奥様
08/03/08 02:36:53 GT5SwYYK0
かつては自分をイジメた人の一人だけれど
危篤になったら、気遣う博愛なアテクシ、優しいアテクシ
そういう自分に酔って、和歌詠んでそうだ。
307:可愛い奥様
08/03/08 02:38:28 MnJONRJfO
わろす
308:これが読めたあなたは南チョンの手先です。
08/03/08 02:54:41 aNhujVNy0
r‐―――ｰ .,r‐'''''''･ｘ,、 .| ------------┐ ------ .|
l------------- ,i´ ヽ | | ＿＿＿＿＿ |
|＿＿＿＿＿＿,,. 'i, .,| .| .| _,,r---,,,, |
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ﾋ ,iﾞ | |. | .llll
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309:可愛い奥様
08/03/08 03:09:00 RRqHK0fT0
>>299
この話、当時、何かで読んだ記憶あります。
自分をバッシングしてきた人物＝大谷智子＝香惇皇后の妹 が危篤と知り、
「いい気味ね」とせせら笑っている、皇后になったばかりの小皿さん。
瀕死の敵相手に、「もうあなた方はお終いね、ほっほっほっｗ」ってな感じ。
昔も今も、そういう印象を受けるエピですね。
あくまで「寛容そうに振舞っている」であって、本当の意味での
「寛容さ」が感じられない。
大谷智子さんについては、小皿さん側にしてみれば、色々な意味で
許せないものがあったのかも知れません。
だから、このエピに限定すると、私、少しばかり小皿さん支持です。
つくづく、勝ち気な女性ですね＞小皿さん。
310:可愛い奥様
08/03/08 04:30:58 MzKc51oQ0
女優ファッションで美しかった印象が強かったせいで
長いこと皿はお洒落で美しいと思われてきたけど、昔の映像や画像を見ると、
年配に差し掛かった香淳皇后や他の昭和の宮妃の装いも、
年相応でありながらシンプル＆モダンで結構お洒落だと思う。
今見ても古臭くない香淳皇后達に比べ、
今現在、奇天烈ファッソンの域に達した老婆の皿は意固地で見苦しい。
311:可愛い奥様
08/03/08 07:26:44 rfpEoiPj0
大谷智子さんって、皿なんて比較の対象にならない位の美女だから
最高に腹の立つ相手だったろうねｗ
嫌な女って言われているけど、
その昔テレビのインタビューで見た大谷智子さんは、
香淳皇后を絶世の美女にした感じの(香淳皇后も綺麗だけど)
とても上品で優しそうなおばあさまで、目が釘付けになった。
312:可愛い奥様
08/03/08 08:02:06 cj1HDDaQ0
>>311
「美人」と聞いて、思わず画像をググッちゃったよw
本当に優雅で綺麗なおばあさまだね。
その過程で、こんなページを発見。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
香淳皇后（「皇后陛下」とどうしても呼びたくなってしまう。美智子さんは何時まで経っても「美智子さん」だ）の
お人柄を彷彿とさせる語録にじーんと来たわ。
取って付けたような完璧超人じゃなくても良いのよ。人間味があって、チャーミングな人だった、それで充分。
今上さん、母上が毎日朗読させたという「人間宣言」、もう一度お目を通されては如何でしょうか？
313:可愛い奥様
08/03/08 08:35:59 GBQRfPOQ0
>312
こんな語録があったんですね。
香淳さんは小皿とは合わなかったけれど、お嬢さま育ちゆえの気のきかなさはあっても
積極的ないじめはなかったのでは？ それに、公の場では小皿をけなすことなく、
立てていたわけだし。公の場で雅子さまを批判して、率先していじめる小皿とは器が
違いすぎますね。
＞５９年春「私は古いものを直せば、まだ着られるでしょう。美智子のために新しく作ってください」
＞（皇太子さま＝現天皇陛下＝の結婚式を前にデザイナー田中千代さんに）
314:可愛い奥様
08/03/08 08:38:27 RRqHK0fT0
>>312
奥様、記事を教えてくださってありがとうございます。
語録には涙ぐんでしまいました。
香惇皇后さまの優しいお人柄が滲みでていますね。
香惇皇后さまと美智子さんって、優しさ、寛大さ一つとっても、「本物」と「作り物」。
私含め、他人はその差を肌で感じ取っている。
だから、マスコミを使ってどう賛美しようと、結局は人気が落ちる一方なんでしょうね、今の美智子さん。
315:可愛い奥様
08/03/08 08:42:18 rfpEoiPj0
いまひととき心強くさとしつつ針のあと多き腕さすりやる
朝から涙が･･･
大谷智子さんとデュエットしたとあるけど、
大谷智子さん、とても綺麗な声だったので、
お二人で歌われたら素敵だったと思う。
香淳皇后のお声は、はっきりと覚えていないけれど
少女のような可愛らしい声だったような気がする。
316:可愛い奥様
08/03/08 10:04:06 HJCjVaoc0
肌着に宮様の名前が残ってるとガラスケースに入れて祀られたりする
時代だったのでしょうね
その他のエピソード、飾り気のない家族思いなところが
雅子さまにも通じているような気がします。
皿みたいなカメラ意識して遠い目でシナシナスローモーション
やると三文芝居
317:可愛い奥様
08/03/08 12:05:31 Ooh293YR0
香淳様の語録 すばらしいですね。
飾り気がないのに心がこもっている。何よりも美智子様の得意な
修辞が少なく あっさりとコメントが短いのがいい。
自分をよく見せようとは微塵も思わず、ものの本質を的確に捉えておられますね。
やはり 「お生まれ」の違いなんだろうな。
雅子様の受難の歳月を通して 私の中で一番評価が変わった皇室の方は
やはり美智子様だけど、香淳さまへの見方もずいぶん変わった気がします。
318:可愛い奥様
08/03/08 12:15:57 s9XnIdbv0
大谷智子さんの功績について書かれています。
昔の高貴な方は、社会的にも貢献されたのですね。
今の皇族方の一部には見習っていただきたい。
URLﾘﾝｸ(www.koka.ac.jp)
319:可愛い奥様
08/03/08 13:05:50 s6al3Rjk0
>>318
本当に感じの良い美しい方ですね。
ちなみに皿様
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
320:可愛い奥様
08/03/08 13:30:09 v1HQt/WI0
美智子さんがせかせか作った「ご公務」
今朝の皇室番組でもやってたけど、その公務って重複しているときがあるみたいね。
花の展覧会に鯰が行ったのだけど、その同じ展覧会に後日、久子さまも行かれたそう。
久子さまはご自身で花を育てていらっしゃるから、その展覧会に行かれるのは当然だと思う。
以前、華子さまとお二人でお出かけになったときのご様子も素敵だったし。
疑問なのは何故、鯰が一人で花の展覧会に行ったかということ。
鯰に来て欲しいと依頼があったのか？
もしそうなら一体どういう発想で鯰を呼ぼうと思ったのか。
全てが不釣合いで疑問しか残らない。
鯰はそれ以前にも三笠宮さまが行かれたトルコ展に、後日、紀子さんと一緒に行っている。
悠仁さんが生まれたことを記念して展示されている金のゆりかごを見に行ったらしいけど、
それなら三笠宮さまにはご遠慮いただいて初めから鯰夫妻が行けばよかったのに。
そういう、よく意味の分からない公務の重複をしておいて、「働いてます」アピール。
結局、滑稽でしかない。
馬鹿馬鹿しい。
321:可愛い奥様
08/03/08 14:01:21 4tsbtg9I0
嫌いというほどではないんだけど＞美智子様
皇族、特に皇族妃が働かなきゃいけない、働けないなら
存在価値はないという風潮を作ってしまったのは悲しい。
専業主婦でもいいじゃないの。
322:可愛い奥様
08/03/08 14:07:33 jAhVHYQE0
そうだよね。
昭和の頃みたいに皇后陛下の仕事は天皇陛下をおささえすることでいいと思う。
今の状況は美智子さんの性格もあるのかもしれないけど、
結局は今上天皇が不甲斐ないんだよね。
323:可愛い奥様
08/03/08 15:05:43 RHwL3wMc0
>321
うん、嫌いと言うほどじゃないんだけど、絶賛の嵐報道されると
「そこまでゴリッパかなあ？」と思ってしまう。
小皿さまにももちろん優れた部分もあるし、苦労を重ねたのは判るけど
でもやっぱり人間なんだから、それなりに欠点もあると思う。
324:可愛い奥様
08/03/08 15:35:26 6+U7DQ7e0
皇太子様が会見で「雅子はいろんな面で私の力になってくれている」と仰ったように、
ご病気であっても雅子様は夫を支え、また子供を育てているのだから、
一番大切な「仕事」は果たしてらっしゃるのよね。
美智子が皇后になって自分好みの公務を増やさなかったら
ここまで酷い雅子様批判も起きなかったと思うわ。
325:可愛い奥様
08/03/08 16:00:42 xWy/sqqc0
>>318-319
美智子さんのお顔、まるで般若ですね。
いったい、どうしてこんな顔になってしまわれたのでしょうか？？
たまたま悪い一瞬が撮られてしまった、ということではないような。
香淳皇后様からは、いくら悪い一瞬でも、こういう顔は想像できませんもの。
大谷智子さんも、ほんとうに美しい老婦人。
この方も、決して319のような表情にはならないでしょう。
豪華なダイヤで飾り立てていても、お顔はまるで、
苦労し続けて意地悪になってしまった僻地の農家のお婆さんのよう。
本当の気品や優しさの深みが感じられない。
美智子さんはそんなに苦労した？
雅子様ほどの苦痛を受け続けてきた？
早々と男子をもうけ、マスコミに庇われ続け、ヒロインであり続けたじゃないですか。
いったい何が、美智子さんをこんな顔にさせてしまったのか。
そこに激しく興味引かれるんですけど。
326:可愛い奥様
08/03/08 16:07:06 6+U7DQ7e0
＞苦労し続けて意地悪になってしまった僻地の農家のお婆さんのよう。
言われてみると確かにそうだわ！
最近、人相が悪くなったなぁと感じてはいたけれど、
僻地の農家のお婆さんには結びつかなかったｗ
気が付いてみたら皿は内も外も
「自分は苦労したんだから嫁にはもっと苦労してもらわないと！」
という農家のお婆さんになっていたのね・・・・
327:可愛い奥様
08/03/08 16:38:33 i9fbO5bq0
大谷智子さんのような方こそ本当の貴婦人ですね。
美智子の結婚前からの写真を見たが、品がなくて元々下品な顔をしているわね。
若い頃は若さゆえに誤魔化しが効いても、年齢がいってからの顔がその人の本性が出るわね。
下品な美智子に、下品で安っぽい紀子はお似合いよ。
雅子さんには品という観点からは、華子さんに勝てないわね。
しかし雅子さんのお若い頃には、教養美が溢れていたわ。今は教養美の方が求められる時代よね。
328:可愛い奥様
08/03/08 16:42:50 HFWQGQi20
雅子様もご成婚のときは目を見張るような美しさだったけど、
それからご病気になられるまでは徐々に表情から輝きが消えていった。
でも、ご一家で初めて国技館にお出でになったあたりから元の輝きが戻ってきた感じがする。
髪型を変えられてから一層エレガントで女性らしい雰囲気になられたし、
美しく年を重ねてらっしゃると思う。
美智子さんの表情には輝きがないね。
なんというか「恍惚の人」って感じではあるけどｗ
329:可愛い奥様
08/03/08 17:10:48 q2z/2LOO0
語録読みました。
読んでて、なぜかホンワ～としてしまいました。
特にミニスカートの流行についてのところ。
恐れ多いですが、亡き祖母を思い出しました…
330:可愛い奥様
08/03/08 20:35:00 H5B2iIu30
香淳さまのような陛下のお供をして、って感覚は
美智子さんには無いでしょうね。
331:可愛い奥様
08/03/08 22:09:43 MJxqGfeP0
美智子さま何かの折に
友達の「紀子さんのこと気丈って言ったのは本当？」と言われ
「もし言ったのなら前置胎盤がわかったときでしょう」って言われてたのが忘れられない。
それって「私は紀子の見方ってわけじゃないよ」って意味にもとれる
332:可愛い奥様
08/03/08 22:23:42 GT5SwYYK0
>>321
＞皇族、特に皇族妃が働かなきゃいけない、働けないなら
存在価値はないという風潮
働くって言っても、自分ではない誰かが所持万事障りなく手配してくれた場所へ
着飾って用意された車に乗って赤じゅうたん踏んで
ゆっくりクラシック音楽を聴いたり、絵画を鑑賞して微笑んでおしまいでしょう。
それで働いたつもりなのだから、片腹痛いわ。
333:可愛い奥様
08/03/08 23:02:30 s370IeNB0
>>318
うーん、なぜここまでのお姿に。
歳月が年輪となった銘木ではなく、水気の失せた枯れ木。幽鬼という言葉が浮かぶ。
私も>325さんと同じく激しく疑問。
334:可愛い奥様
08/03/09 00:18:42 jdcuSDyr0
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 17:09:44 ID:GNGGKq1T0
実話ナックルズ 2004年7月号
J D T 群馬県T部落 文・上原善広
同 和 地 区 指 定 さ れ て い な い 理 由 あ り の T 部 落
群馬県T駅に降り立ったのは午後3時くらいだろうか。私は駅を出ると横を通り
駅舎の裏側に出た。
部落は必ずしも一律全てが悪条件な場所にあるのではない、ということを以前
に書いたが、ここはそれとは正反対。いわゆる今までの偏見どおりの、条件が悪
悪い部落に入るか。 以前の地名は「××町」といい、道端の案内板によると、
昔は湿地帯の中を曲がりくねった道が続いていたので、それで××とつけられた
と、道端の案内板は解説している。
ここは非常に説明しにくい部落だが、非常に貴重な部落でもある。なぜなら
、ここから女性が一人、皇族に嫁いでいるからである。そもそもこの土地につ
いては、ある研究者の方に紹介していただいて知ったのだが、最初は私も半信
半疑であった。しかし今回実地に歩いててみて、それを確信するに至った。
まず、日本有数の企業N社がここから誕生しているのだが、女性はその社長
の娘だった。地元では「粉屋の娘」と呼ばれていたという。何代にもわたって
記録的な成長を続けてきたこのN社だが、それはやはり「差別からの脱却」が
まず根本に、怨念のようにあったからであろうと思う。江戸期から商いに奮闘
してきたその歴史は、彼の地にあるN記念館でも辿ることができる。老舗の醤油
屋も現在彼の地にあるが、その醤油屋から分家してできたのがN社である。「こ
な屋」と「醤油屋」はいずれも女性の一族の経営で、 故に彼の地ではうどんが
名物となっているが、これは不味いのであまり有名でない。醤油もそう良質な
醤油でなかったと聞いている。
335:可愛い奥様
08/03/09 00:18:54 5o7rJZXT0
>>332
本当にそう。あの程度で働いている、多忙、身を削って日々民のために祈りながら
公務に励まれているといわれても、正直ピンとこない。
かといって、>>332さんの仰るような美味しいどこどりの所詮おきさきさまのお働き
ではなくて、雅子様が率先して考えたり提案したりして能動的に動こうとなさると、
それは否定されるのよ。産休なんかがいい例よね。
ホームを作るとか、子育て論をいかにもしたり顔で話している方々が、
働く女性たちの先達にと産休を申し出られた雅子様を叩いてこれ見よがしにゴコームに
励まれるのを賛美させる、なんていうのが典型的。
336:可愛い奥様
08/03/09 00:19:13 jdcuSDyr0
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 17:10:12 ID:GNGGKq1T0
駅の裏にはそれらの工場群が散在する。日本を代表する大企業であるから、
本社はずいぶん前に東京に移してあるが、工場は小規模ながらまだこの発祥の
残っている。いずれも古い施設だ。その工場の一つをぐるりと回ると、その裏
にひっそりと、これもまた古ぼけた白山神社が祭られている。白山神社の周囲
には廃屋と呼んでもよさそうな、朽ちかけた家々が並ぶ。ここは女性が皇族へ
嫁いだため、行政から同和地区指定されなかった。 指定を受けると部落とわ
かってしまうからである。家々の横を泥川が流れる。
「貴 あ れ ば 賎 あ り」か ら 真 に 貴 も 賎 も な い 時 代へ・・・
私はこのような事実をことさらスキャンダラスに書いて、読者や部落民の劣
情に訴えたいのではない。休刊した「噂の真相」三月号でも書いたが、この事
実を考えると、私たち「平民」よりも皇族の方が先進的ではないかと思うのだ。
なぜなら皇族は過去の身分上、最高位にいる。その彼らが過去の身分上最底辺
の部落民と結婚するなどということは、身分社会の崩壊を意味しているからだ。
ただ「平民」と「部落民」の結婚差別どころの騒ぎじゃない。無論、皇族や宮
内庁内には数々の激しい抵抗があったと予想できるが、私たちにそのことをう
かがい知ることはできない。
私はこの事実を知ったとき「さすがは象徴天皇である」と、心の中で喝采し
た。私たちも税金を払っている身である。しかし、この事実は、公表されて初
めて意味を成すことである。公表すればそのまま、差別に対して皇族の先進性
がアピールできるではないか。これをもって「部落解放」を宣言しても良いく
らいの、画期的な「事件」なのだから。
337:可愛い奥様
08/03/09 00:19:43 p7SA429/0
周囲があらゆる面で失礼や手抜かりのないようお膳立てした場へ行くのが仕事なら
その仕事をこなす人物には人に憧れられるような優雅さ、賢さ、挙措動作の美しさが求められる。
昔の皿はその条件をクリアしていたけれど、今は？？？だし、
皿お気に入りの次男嫁は完全に失格だ。
有難味がなくなってしまったらおしまいよ。
338:可愛い奥様
08/03/09 00:19:50 jdcuSDyr0
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 17:10:40 ID:GNGGKq1T0
しかし、それはされなかった。そうした事実がまことしやかに広まることも
ほとんどなかった。一部の研究者や関係者だけの心に留め置かれたのである、
なぜか。
女性が結婚したその当時は、残念ながら差別はまだまだ悲惨なものだったか
らである。
しかし、これは快挙事であることは間違いない。現天皇が自らの祖先につい
て朝鮮半島を持ち出して一騒動になったことはまだ記憶に新しいが、今思えば
彼らしい自由な発言であるといえる。そして今回の皇太子による「雅子のキャ
リアや人格を否定する動きがあった」という発言は、この父にしてこの子あり
、真に勇気ある堂々とした発言だ。周囲の関係者や宮内庁職員の方が、天皇家
よりも閉鎖的で前近代的なのだろう。正に皇室の新時代の幕開けと見て良い。
私は今まで松本冶一郎の「貴あれば賎あり」を信じてきたが、これからはそん
な古臭い言葉なんか放棄したい。真に、貴も賎もないのだとしたい。
こうした事実を、この稿で堂々と具体的に公表できたらいいのに。そして地
名も堂々と公表することができたとき、部落解放は成されたと見ても良いと私
は思う。
彼の地を歩いたその夜、たいしてうまくない田舎町の飯と酒と女だったが、
それはたいそう私のはらわたに沁みた。彼らの「歴史的な結婚」の四十年に乾杯
しようではないか。
339:可愛い奥様
08/03/09 01:02:19 gFwIs/Bw0
以前からあった噂の、ご先祖が部落のお妃って美智子さまだったのですね。
340:これが読めたあなたは南チョンの手先です。
08/03/09 01:26:25 owbosMiz0
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341:可愛い奥様
08/03/09 01:58:27 MXGiraBX0
すごい偏見かもしれませんが、
戦前に部落の人が会社を起こしたり出来たのでしょうか？
342:可愛い奥様
08/03/09 01:59:27 MXGiraBX0
×起こしたり
○興こしたり
343:可愛い奥様
08/03/09 02:04:40 jdcuSDyr0
>>341
会社にしなくても、商売はできるんじゃないでしょうか。
344:可愛い奥様
08/03/09 02:04:41 MYKll7bG0
>>341
浅草弾左衛門も製靴会社経営してたはず。
345:可愛い奥様
08/03/09 02:11:19 F716exQg0
会社を興すことはできたでしょうが、
皇太子妃になることは…？？？
ありえないとしか。
しかし、今の皇室は謎が多すぎて、
こういう説も、むげに捨てきれないところがありますね。
346:341
08/03/09 02:29:43 MXGiraBX0
レスありがとうございます。
ウィキに1900年に株式会社として設立されたと書いてありました。
会社を興すことは出来たんですね。
今思ったのですが、川嶋教授は美智子さんの出自のことで弱みを握ったのでしょうか？
紀子さんもそういう噂がありますよね？
本当に謎が多いですね。
347:可愛い奥様
08/03/09 02:38:42 KtXcLaE30
出自が同じでキコに親近感を抱いた・・・というのはあって欲しくないな・・・
皿って自分に不利なことは何でも気にし過ぎるぐらい気にするからなぁ・・・
348:可愛い奥様
08/03/09 02:47:17 F716exQg0
>>346
以前、アンチ紀子スレで、そのことが書かれたことがあったと記憶します。
「恫喝入内はいかにして可能だったか」という問いに、
いくつかの解が仮説として立てられているということですね。
１つは、あまりにも有名な堕胎説で、説明の要はないですね。
しかし、それだけではあの時代状況（昭和帝喪中、明仁さんの即位の礼の前）で、
川島紀子さんが入内する恫喝材料としては不足と見られ、
追加の材料が噂されるわけです。
１つは「アーヤ＆サーや腹違い説」、
もう１つは「美智子様部落出身説」。
川島教授は部落解放運動に熱心で、諸事情にも通じていたでしょうから、
もし、噂の真相に書かれていたことが事実なら、
それをもって恫喝ネタにしたことは、十分考えられるでしょうね。
いまも、美智子さんは川島教授に部落問題についてご進講を受けているとか、
どこかで読みましたよ。
美智子さんが紀子さん入内の諸費用を出したこと、
その後も付け入られっぱなしであることも、
そう考えると、合点が行きますね。
美智子さんの、あの年老いてなお険しい苦悶の表情も。
349:可愛い奥様
08/03/09 02:52:11 5o7rJZXT0
>>346
部落の「研究」をしていて同和には懇意の人間も多く、過去帳というか名簿を持ってそうですからねぇ。
ただ、この地域が部落かどうか資料を基に書いているわけでもなさそうだし、
過去自分が調べ歩いて、それっぽい地域だなと言う風にしか書いてないのよね。
正田家が部落でなくても、辺鄙な場所で事業を起こすと言うのは相当リスクがあったでしょうし、
それでも人件費が安く済んで、利潤が見込めるところで儲けようとしたと言う意味では
家風がかなりあこぎな家だったかも、というのは想像できますが。
350:可愛い奥様
08/03/09 02:59:17 rRj6J/mK0
美智子さんを皇太子妃にと尽力したのが、部落解放運動の水平社・小泉信三氏ですから
皇室に嫁いだ初代の部落民は美智子さんなのでしょう。
お若い頃の美智子さんの写真で大変下品なのがありますよね。
だけれどもご実家の正田家は裕福なご家庭で婚礼支度も充分されたのですから
美智子さんの場合は、皇族になられてもよろしかったのではないですか？
問題は川島紀子ですよね。
あんな家庭の娘を皇族にしたことは、大失敗でしたよ。
皇室がズタズタでボロボロになってしまいましたよね。
351:可愛い奥様
08/03/09 03:32:49 CrJ9BDmk0
美智子さんの出自は前から噂されていたことなんですね。
美智子さんの入内は部落開放運動の一環だったのでしょうか？
だとしたらなぜあの時代にそれが許されたのかますますわかないです。
352:可愛い奥様
08/03/09 03:53:48 cP1+vVSN0
もしもＢの家系なら正田家がいくら裕福だからといって、
佐賀藩士の士族の娘の富美子さんが正田家に嫁いだりするものでしょうか？
なんか怪しいな・・・
353:可愛い奥様
08/03/09 04:19:46 nCBonnix0
小泉心臓は紀州藩士じゃなかったですか？
354:可愛い奥様
08/03/09 04:21:25 IRCv31BAO
皿が部落出身だなんて、雅子様が部落出身だと捏造しているアンチと同じ類いのネタだと思う。
そういう噂があるのは知ってるけど、いくらなんでもありえないでしょうw
355:可愛い奥様
08/03/09 07:32:25 VtE+NfBP0
美智子さんの出自に関しても、私も>>354の奥様の意見に同意です。
ウィキの”小泉信三”の項↓
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ここの記載によると、小泉信三は紀州藩士の家系の生まれで経済学者、かつ、共産主義者。
小泉信三はＢではなく、あくまで 共産主義者 では？
戦後、学習院大学が共産主義系の教授陣を受け入れた時代、同じく共産主義者の
小泉信三の発言権が強く、その方の推薦で皇太子妃として美智子さんが選ばれた。
そこで、共産主義者を快く思わない人たちが、美智子さんの出自云々の噂を立てたのでは？
美智子さんは、今でもサヨ系の人とお付き合いがあったり、そういった方面の
御進講を受けられているようですが。
これ、どちらかというとサヨ対策じゃないかと。天皇制廃止論を唱えられると困るので。
356:可愛い奥様
08/03/09 07:37:57 N2YJ2PB00
>>354
> 皿が部落出身だなんて、雅子様が部落出身だと捏造しているアンチと同じ類いのネタだと思う。
> そういう噂があるのは知ってるけど、いくらなんでもありえないでしょうw
噂さえ知らない。
それに同和出身者でも同和勢力を使って人を脅迫したりしない人は全然問題ない。
同和出身者でなくても同和勢力を使って人を脅迫する人は問題。
357:可愛い奥様
08/03/09 07:42:02 VtE+NfBP0
＞それに同和出身者でも同和勢力を使って人を脅迫したりしない人は全然問題ない。
＞同和出身者でなくても同和勢力を使って人を脅迫する人は問題。
仰る通りですね。
今、どういう考え方を持っていて、どのように行動しているかが問題。
358:可愛い奥様
08/03/09 08:39:50 V6D5CXYh0
>>330
ないないw
普段は半歩下がってをさすがに実践しているけれど、ちょっと気を抜くと
「なぜか」小皿さんが、先頭切って歩いているように見える写真を何度か
見たことがあるわw
園遊会の写真だったか…
359:可愛い奥様
08/03/09 09:24:37 hmDV+SJA0
きのう用事があって、皇居の近くに行きました。
改めて皇居の広大さ、石垣、お堀、大木の枝などの荘厳さに圧倒されました。
この家の女主であることは、民間人にとってどれほど重いかと想像したら、眩暈がしたほどです。
上にアップされてるやつれ果てたお顔は、この重さを背負い続け、ついに命を抜かれてしまった
抜け殻に見えます。
美智子さんはまだしもご令嬢育ち、それでこうなるのに、3DKで育って「皇室に入るのに、何の
気負いもためらいもないわ」と言ってのけたキコさん、弟宮妃とは言え、どんな神経の持ち主なの
でしょう。
360:可愛い奥様
08/03/09 10:43:16 FE+XA3/u0
>>359
つ幼児的全能感？
361:可愛い奥様
08/03/09 13:13:34 WxUnBFP30
紀子さんて本来なければいけない場所に神経が通ってない感じですよね。
362:可愛い奥様
08/03/09 13:55:29 G5+NfxkA0
御所の鯰の部屋に長時間２人きりでいて古参の女官に睨まれでもしたら
普通の二十歳そこそこのお嬢さんなら震え上がりそうなものなんだけどねぇ・・・
宮内庁にも結婚直前まで川島家側が結婚を断ってくれればいいのにと思われる中、
手袋代二千円すら皿のツケにして、輿入れの食器は皿が候補を選んだ国産ブランドではなく、
川島母子好みのウェッジウッドのワイルドベリーｗ
喪中の婚約、ゴリ押し婚にも関わらず、大学院は辞めずに何年も通い続ける異例の待遇。
皿と上手くやっていくには皿の弱みを握るのが一番なんだろうな。
堕胎ネタは聖母の仮面を剥がしちゃうもんね。
363:可愛い奥様
08/03/09 13:57:16 KVa4ANOQ0
皿の次男嫁は４０すぎてもマドモアゼルと呼ばれたい
ようなブリブリぶりですね。
フランスでは自立した女性なら未婚でもマダムと呼ばれるそうですが。
自分の中に小さな女の子を飼っている皿様の
腰巾着にふさわしいのもわかる気がします。
364:可愛い奥様
08/03/09 14:26:22 hmDV+SJA0
日本男性が日本の価値観で「とにかく女は若く見られたがるだろう」と、殆どの
女性に「マドモアゼル」と呼びかけたそうです。(みのもんたか)
結果は
365:可愛い奥様
08/03/09 14:29:54 hmDV+SJA0
途中で送信してしまいました。
結果はもちろん、総スカンです。
只若くて可愛くて、男性や姑に従順で自分の意見を持たず、そんな女を良しとする
日本男性って、世界中で顰蹙買ってるのに。
366:可愛い奥様
08/03/09 18:20:48 WxUnBFP30
突然ですが、皇太子さまの天皇即位礼には愛子さまは出席なさるのでしょうか？
明仁さんの即位のときは清子さんいましたよね？
当時18歳か19歳だと思うのですが、未成年でも十二単を着て出席していたということは、
愛子さまもその可能性が高いと思うのですが、もし皇太子さまの即位が今から5年後だと
仮定しても、まだ小学生の愛子さまの場合はどうなのでしょう？
物凄く個人的な思いなのですが、せっかくの皇太子ご夫妻の即位立后の場に
あの紀子さんが筆頭宮妃として下品なイヒヒ顔で参加すると思うと鳥肌が立つので、
愛子さまがいてくだされば、それを見なくても済むのではないかと考えています。
367:可愛い奥様
08/03/09 19:48:28 P+1mUARt0
>366
平成の即位の礼は1990年に行われたようなので、当時は紀宮も既に成人していたのでは？
未成年はさすがに出られないと思うけど、どうなんだろう
368:可愛い奥様
08/03/09 20:02:28 ht/dIjO90
今の悲惨とも思える皇室で、代替わりが果たして速やかに行われるのか、それすら
危ぶまれそうです。
宮内庁職員そのものの資質も堕ちたようですし。
早くバッシングが止まないと、とんでもない事になりそうで怖い。
なんとなくですが。
369:可愛い奥様
08/03/09 20:23:24 8XpaTw3L0
でも先日の羽毛田長官の発言が「苦言ではない」と訂正された事をみれば
国民からの抗議が多数あって、あのような訂正になったのではないかしら。
そうだとすれば、変な事をしたら、それこそ皇室廃止位の論議になりそうですね。
370:可愛い奥様
08/03/09 20:28:27 P+1mUARt0
言っちゃなんだけど、2chとか妙な雑誌とかばかり見ていると
そういう危機感を抱いてしまうのも理解できるけど、でも実際は
それらは表面に浮いてきたアクのような存在のような気がしている。
371:可愛い奥様
08/03/09 22:08:03 JqVqKHgl0
>>369
なにせ、「国民は秋篠に皇統が移ることをどう思うかを心配して夜も眠れない」
こういう情報が週刊誌に掲載されちゃうご時勢ですから。
羽毛田長官の発言は、もしかしたら
東宮はどのくらい国民から支持されているか
それを確かめるためのリトマス紙だったのじゃないかしら。
372:可愛い奥様
08/03/09 22:33:35 8XpaTw3L0
>「国民は秋篠に皇統が移ることをどう思うかを心配して夜も眠れない」
こういうのは普通、親王の懐妊を頼む前に悩むべき事なんですよね。
仰るように反応を見るのであれぱ同じ様に懐妊を頼む前にすればいいものを
それをしないで、今さら反応を伺うのだとしたら浅慮すぎますよね。
373:可愛い奥様
08/03/09 23:04:00 HomTaKPg0
>>370
さあ、どうでしょう？
何しろ宮内庁長官が次代の天皇に向かって、お前は嘘吐きだ、約束を守れ
と公言する時代ですから。
皇室の権威はすでに地に堕ちていると思います。
有終の美を飾るために、昭和天皇の崩御と同時に皇室を終わらせてしまう
べきだったのかも、とさえ思います。
374:可愛い奥様
08/03/09 23:20:14 1h/uuh9s0
>>373
確かに長い歴史を持つ昭和天皇以前とその後２０年では全く違うものになってしまいましたね。
名前は同じ皇室ですが。
次の天皇になってどこまで良い方向に変えていけるでしょうかね。
お二人とも昔ながらの神秘性とか重さは感じないので、戻す事は不可能でしょう。
その分良識とか真心はよく伝わってきますから、
新しい時代の象徴として改めて良い方向にすすんでいただけたら、と思います。
375:可愛い奥様
08/03/09 23:33:50 gxiW6F0m0
>>366
余談ですが、
今朝の日テレ皇室日記で、即位の礼の十二単衣の皇后と紀子さんの映像が、
ちらっと出ていましたよ。
376:これが読めたあなたは南チョソの手先です。
08/03/10 00:18:04 IFr2PuaR0
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377:可愛い奥様
08/03/10 01:15:50 G/na+qtk0
>>376
書いた376は何の手先なの？
376って馬鹿でしょ？
378:可愛い奥様
08/03/10 01:45:38 54FAugOZO
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:114番)
379:可愛い奥様
08/03/10 01:54:24 ZmR4sd5w0
昭和天皇のあとは、現・皇太子様のほうがいいと思ってた私は
やっぱり間違っていなかったわ
キリリとしていて優しい、高貴で大きなオーラをお持ちなのは
昭和天皇と現・皇太子様だけですもの～
380:可愛い奥様
08/03/10 11:39:27 fynudvSH0
>>377
読める人が集まるスレでもあるんじゃないの？
381:可愛い奥様
08/03/10 12:14:36 RwE71/JN0
今週発売のアエラに、サーヤのマンションのすぐ隣りに、学習院が病原体も扱う
実験棟を建設するとかで住民と揉めているという記事が載ってます。
サーヤが住んでいるのは、学習院に面した北向きの部屋じゃなかったでしょうか？
だったら、サーヤ部屋に隣接して実験棟が建つのかも。実験棟は学内側ではなく、マンション
側に実験室が設けられ、真夜中まで電気がつけられる予定だそうです。おまけに、学習院は
高台に経っているので、実験棟はマンション1階から計算して64m上にそびえ立つ形になり、
マンション一部が実験棟にのしかかられるような感じになり、学習院側（＝北側）向きの
ベランダのある部屋は私生活が脅かされ、窓から空が眺められなくなるとのことです。
なにより、ウイルスを用いた実験を行う、WHOが決めた危険度が上から2番目に当たる「P3」施設
となるため、マンション住民の反対運動が起こっているそうです。
なんか、記事を書いたのがアエラだし、これに便乗してサーヤが皇居に出戻ってきそうな悪寒。
382:可愛い奥様
08/03/10 12:23:16 FZJ+rHAw0
少し前に他の雑誌（新潮だっけ？）にも出ていましたね＜サーヤマンション
実際はサーヤの住む部屋の真ん前と言うより、少し斜め前に建つようだけど
それでも景観を損ねるし圧迫感もあるだろうし、歓迎すべきことじゃないのでしょうね
（ウイルス実験云々の件は初耳）
個人的に、反対運動はみっとないなあと言う印象
確かに住環境を守りたい気持ちは理解できるけど、学習院の土地をどう使おうが
学習院の自由でしょうにｗ
それが嫌ならマンションの周辺の土地を全て自分で買い取るとかすれば良いよ
サーヤもせっかく高級マンションを選んだはずなのに、ケチのつきっぱなしだねｗ
383:可愛い奥様
08/03/10 12:25:43 EhGia+WB0
>>381
>なんか、記事を書いたのがアエラだし、これに便乗してサーヤが皇居に出戻ってきそうな悪寒。
元皇女が住む家のすぐそばに、こんなに危険な施設が！と大々的に
アピールしておいて、「だから戻ってきても仕方ないよね」と思わせる手法ですか…。
やりかねないかも。
384:可愛い奥様
08/03/10 12:35:47 jyS31khh0
他の住民が身動き取れずに反対しているのを尻目に同窓生でもある二人が
さっさと移転したらそれこそ問題では？どう動くのか見ものですわね。
385:可愛い奥様
08/03/10 12:37:39 FZJ+rHAw0
>384
確かにｗ
今は住民が殺気立ってるだろうから、下手に刺激して
あることないこと？雑誌社にネタを売られても嫌でしょうし
動くに動けないかもね
それにしても、心労の続くことですね、小皿さまｗｗｗ
386:可愛い奥様
08/03/10 12:39:48 RwE71/JN0
>382-383
サーヤマンションｗの建設に当たっては、住○不動産側が学習院側から様々な計画変更を
求められて応じてきたのだそうです。それなのに、肝心の実験棟建設の話はマンション分譲
段階でも一切知らされず、マンション住民が実験棟建設を知らされたのは、去年11月の
説明会だそうです。学習院だからこそ、サーヤに配慮して事前に知らせていそうな感じだった
ので不可解。サーヤ出戻り口実のためなのかと、ますます勘ぐってしまいます。
しかし、記事の〆が「悪質な企業、政治家、官庁などへの取材に関わることが少なくなかった
取材者も、学習院の反社会性、時代錯誤ぶりには目を疑いたくなる」で、なんだか色々な意味で
笑ってしまいました。
387:可愛い奥様
08/03/10 12:48:10 FZJ+rHAw0
そこまでsageられちゃう学習院にも笑っちゃうねｗ
いずれ愛子ちゃんが進学するかも知れない大学なんだから
きちんとして欲しいような気もする
まあ、別に成績さえ良ければ東大でも海外留学でもどんどんいっちゃって良いんだよね
388:可愛い奥様
08/03/10 12:51:51 yAlKeZeg0
本当にまぁ、次から次にという感じですね。
どうしてやることなすこと「先を見据える」という言葉に反することばかりが
起こるのでしょうね、あの方々の周りでは。
自業自得を体現する姿はある意味、見物ですけどもね。
389:可愛い奥様
08/03/10 12:58:37 RwE71/JN0
いずれ、「小皿さま譲りの慈愛の精神で、鞘子さんはウイルスとも共生」とか、
「身体の弱い夫を気遣って別居、一人自宅に残って夫の留守を守る健気な鞘子さん」
なんて記事が読めるのでしょうか？ｗ
390:可愛い奥様
08/03/10 12:59:59 cR2u0WT90
一旦降嫁した以上は高級マンションも税金で買ったのだから、
つべこべ言わず我慢してそこに住むべきだと思いますけどね。
２DKの黒ちゃん実家で姑と同居するよりはマシでしょうｗ
嫌ならキコの策略には乗らずに独身を貫いて皇居にいれば良かったのよ。
391:可愛い奥様
08/03/10 13:00:18 FZJ+rHAw0
>389
噴いたw
392:可愛い奥様
08/03/10 15:19:35 DygiPoVN0
>>386
あのマンションは、サーヤが住むと決めたときはまだ建築計画中で、
学習院から申し出があったってことは、皇女様がお住まいになるってことで
宮内庁からの申し出も含まれていたと思う。
で、現在はサーヤが住みにくくなる様な環境に学習院が計画しているってことよね。
つまり宮内庁が暗黙のうちに了解しているってことかもしれない。
黒ちゃんが赤十字要職就任を断ってから叩かれたこともあるし、
囲い込みでじわじわプレッシャー掛けていくというのは小皿の作戦にも共通しているかも。
個人的には>>390さんの意見に全面同意しますけどね。
393:可愛い奥様
08/03/10 16:17:08 JZrMwTdR0
サーヤ、今でも里帰りのペースは新婚時代と変わってなさそうだな。
これからは益々頻繁になるのかしら？
394:可愛い奥様
08/03/10 17:06:25 Ig/7hie70
小皿さんはブサヤ以上に使える下女はいないと
気づいたのよ。
395:可愛い奥様
08/03/10 17:31:05 1aFyGyKE0
マンション住民は、今でも風向きによっては学習院の馬場の臭いに悩まされていただろうに、
森林が削られたらさぞかし、と思われますね。
北向きで日当たりも悪そうだし、もともと住居としてはあまり条件が良いとは思えない物件
だったのでしょう。セキュリティーも含めて選んだにしても？です。
結婚しても自分のテリトリーから出られない娘をミチコさんはどう思っているのだろう？
学習院大学は皇室御用達とは言え、大学も経営が大事ですものね。
一般人になった元内親王に特別に配慮する必要なんかないでしょ。
396:可愛い奥様
08/03/10 18:26:50 FZJ+rHAw0
でも、仮にマンションを引き払うとして、その住んでいたあとをどうするんだろうね。
「元内親王が住んでいた部屋」なんて、好奇心満々の人たちの餌食じゃないかなあ…
外部に売るわけにはいかないから、宮内庁の職員あたりが引き受けるんだろうか
大変だねｗ
397:可愛い奥様
08/03/10 18:29:53 Kg067gSD0
住人側はサーヤをさりげなく盾にアピールするだろうけど
「仕方ない」事だよねぇ。上でもどなたかが述べてたけど
学習院の土地だからどう使おうがまずは学習院の勝手だしさ。
学習院に隣接して文教の香り漂う界隈って素敵！みたいな
アホなノリで購入した人も中にはいるだろうが、まぁ
お気の毒（棒読みｗ）
398:可愛い奥様
08/03/10 19:16:38 JUDkX0Nr0
本日発売の文藝春秋の話題は、まだのようですね。
「今の皇后は、祭祀に熱心で立派だ」みたいな某ジジイの主張に対し、
精神科医の方が、「皿はヒステリー。ヒステリーの人は巫女に向いてる」みたいな事、言ってました。ｗ
又、食後によく読んでから、ここに来ますわ。
399:可愛い奥様
08/03/10 19:20:53 JUDkX0Nr0
それと、「秋篠宮に皇統が移りかねないのが心配」発言も、あったわね。
（「心配」じゃなくて、「願望」のくせに！）
大丈夫ですとも！！
普段、私達日本人は大人しいですが、そんな気配が濃厚に感じられたら、
ネットでデモ隊を募り、皇居に押し掛けますから。
女性のパワーを甘く見るなよ、ジジイ共！！
400:可愛い奥様
08/03/10 19:21:45 FZJ+rHAw0
>398
ミもフタもないですねｗｗｗ
よかったらレポお願いします
私も明日買ってこようかな
401:可愛い奥様
08/03/10 19:25:35 BBTPvbR1O
私も399さんにご一緒しますわ
402:可愛い奥様
08/03/10 19:27:05 7FzBvw2J0
これぞハイファッション誌
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
なんかいかがわしい通販の雑誌
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
403:可愛い奥様
08/03/10 19:34:47 iLwseIqv0
文藝春秋、立ち読みしてきました。
ここで語られてきたことばかりで特に目新しい記事はありませんでした。
一番大事なこと。
雅子妃が今上天皇が苦手という根本の問題が抜けておりました。
そしてなぜ苦手になったのかという事も触れられておりません。
しかし、表面的にはそつなく上手くまとめてあるなとは思いました。
404:可愛い奥様
08/03/10 19:41:43 AS54lLTQ0
>皿はヒステリー。ヒステリーの人は巫女に向いてる
wwwwww
405:可愛い奥様
08/03/10 19:43:45 jyS31khh0
確かに神おろしとか狐つきとかはヒステリー気質の人の独壇場ですけどねｗ
406:可愛い奥様
08/03/10 19:59:06 9RsZUQv80
週刊現代は、小和田夫妻は雅子妃を引き取らんかいそれが親の務めだろうがｳﾞｫｹ！
みたいな感じだったみたいですね。
407:可愛い奥様
08/03/10 20:03:36 jyS31khh0
現代立ち読みしましたけど、親の責任云々言ったのは例によって宮内庁関係者
です。一体どんな関係者なのかしら？
雅子様は気にしていらっしゃるだろう。長官発言で治療が頓挫しかねないと
東京女子医大の先生が苦言を呈してましたね。
408:可愛い奥様
08/03/10 20:04:17 FZJ+rHAw0
>406
…と、言っている宮内庁関係者ってヒドイよね
って話では？ｗ
409:可愛い奥様
08/03/10 20:07:41 9RsZUQv80
そうか。ちょっとさわりを見ただけで激怒してしまった。すみません。
410:可愛い奥様
08/03/10 20:38:17 DygiPoVN0
>>408
そこまではｗ
受け取る人によって感想は違うかもしれないわね。宮内庁関係者や橋本の
コメントを羅列しているだけに近いかと。
折角梅見で関係修復？皿の評判も回復するかも知れないって時に、
従来どおり？皇室内部では小和田家が引き取るべき論をはっきり記事にした
のは一歩後退かもね。
反論コメントを活用した方がいいと思いますがねぇ・・・
もしくは内々にこのウザイ関係者を処分するとか。
一応、現代の抜粋部分を。
【皇室】「雅子妃のご両親がいけない。小和田家は、『皇室の仕事ができないなら、娘を引き取ります』と言うべき」と宮内庁関係者
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
411:可愛い奥様
08/03/10 20:44:38 L+xYAeb+0
文藝春秋の特集「天皇家に何が起きている」と友納尚子の記事、そして
「昭和天皇」すべて読み終えました。
特集は結構辛らつでしたね「皇太子は誰に何を言ったらいいのか整理されて
いない。唯一実感を持って語れるのは家族のことだけで、あとは誰でも言える
公約数的な発言しか出てこない」（御厨）
「言葉だけが先行」（保坂）
「昭和天皇の克己心は異常だった」（斎藤）
「雅子さまのうつ病は実存の問題が大きい。皇室の中で自分の生きる意味を
見失ってしまった」（斎藤）
「美智子皇后にはいろいろな苦難はあったけど、最終的にはそれを克服した、
という勝利伝説がある」（御厨）
羽毛田長官の記者会見の顛末に関しては周知だと思いますので略します。
412:可愛い奥様
08/03/10 20:57:51 L+xYAeb+0
友納尚子「羽毛田長官の定例記者会見に、宮内庁に衝撃が走った。長官発言
は皇太子ご夫妻にも直ぐに伝えられた。皇太子は黙ってうなずかれ雅子妃は
立ちすくんだままだった、といわれている。」
「皇太子の沈黙によって、長官の苦言騒動は一応、終止符を打つ形となった」
413:可愛い奥様
08/03/10 20:59:13 RwE71/JN0
>411
しょせんは他人事と思って好き勝手なコメントを述べる「有識者」って、
本当にわかってないなと思う。
今後、雅子さまについてコメントする人は、自分の娘が雅子さまの立場だったら
どうするか（娘がいない人は、娘がいると仮定して）を述べてからコメントするよう
にしてほしい。
414:可愛い奥様
08/03/10 21:07:37 L+xYAeb+0
「昭和天皇」では主に貞明皇后について語られていました。
実に信仰心のあつい方です。概略を述べるのはもったいないので、各自で
読まれることをお薦めします。
415:可愛い奥様
08/03/10 21:13:25 t6bO7o0T0
＞皇太子は～誰でも言える公約数的な発言しか出てこない
＞昭和天皇の克己心は異常だった
まあ確かに、経済発展の秘訣は「鎖国」だの、
「私的に海外旅行をしたことは無い」だの、
「常に自分自身を律してきた」だの、
「愛子がなつかない」だの
こんな低脳発言ダダ漏れの人が現天皇とあっては、
皇太子の発言は当たり障りの無いもので、
昭和天皇の克己心は「異常」に映りますわね。
416:可愛い奥様
08/03/10 21:24:09 SziqlRzJO
>>414
神社カルト乙～
417:可愛い奥様
08/03/10 21:24:33 L+xYAeb+0
>>415
「いまの天皇は愛子さまに会えないことを怒っているのではなく、皇太子の
言葉が実行を伴わないこと、その言葉の軽さに不信を抱いているのでは
ないでしょうか」（保坂）
という発言もありました。
418:可愛い奥様
08/03/10 21:26:51 L+xYAeb+0
>>416
読んでみてください。他の宗教をどう考えるかという問いに、筧克彦という
学者が返答するくだりがあります。
あと、私は糖質ですので、神社なんて関係ない。
419:可愛い奥様
08/03/10 21:37:02 xbwQLFYp0
アンチが言ってる離婚→廃皇太子だっけ？って
冗談だと思ってたら本気だったのね。
しかし２ちゃんの書き込みと週刊誌ネタが同じなんて、
リークしてる宮内庁関係者＝２ちゃんで暴れてるアンチと
認めてるようなものだけど、自爆してるのはいいのかなｗ
420:可愛い奥様
08/03/10 21:58:08 ZqOiXP1A0
ねえ、このまえ両陛下が東宮家へ
梅を見に行ったことですべてが
穏やかに終息したんじゃなかったの？
てことは、それが面白くない連中が
またマスコミ使ってこうしてバッシングを
仕掛けたというわけ？
だったらこのバッシン記事の数々の首謀者は
秋篠宮夫婦と川島教授とその犬、岩井克巳ってことじゃない。
なぜ雪解けに向って良い方向へ動き出したものを
週刊誌数社を使ってバッシングしなくちゃならないの？
天皇と皇太子の関係が上手くいったら困るのが秋篠宮夫婦だからでしょ。
これで黒幕がハッキリしたじゃない。
421:可愛い奥様
08/03/10 21:58:29 BRYNcwS10
＞『皇室の仕事ができないなら、娘を引き取ります』と言うべき
腰を骨折され老人特有の症状が出て「皇后の仕事」が満足にこなせなくなった
香淳皇后はこのようなことを一度でも言われたことがあったかしら？
男子を産んでいれば言われずに済むとか？
そうなら民間でも「3年子なきは去れ」と言う人はいますから
サーヤもそろそろ引き取りを考えなくてはいけませんね。
422:可愛い奥様
08/03/10 22:32:59 AS54lLTQ0
記事読んでないんですけど、文春、昭和天皇にまでケチつけてるんですか？
いやはや、驚きです。
まあいずれバチがあたるんじゃないかと。
「娘を引き取りますと言うべき」とか言っている人もいずれ天誅が下るでしょう。
423:可愛い奥様
08/03/10 22:36:28 BRYNcwS10
雅子様を批判するジャーナリストは皿絶賛＆濃化脳だからなぁ。
424:可愛い奥様
08/03/10 22:44:39 mfYGW6hy0
>421
>そうなら民間でも「3年子なきは去れ」と言う人はいますから
サーヤもそろそろ引き取りを考えなくてはいけませんね。
そんなことしたら向こうの思うつぼじゃんか。
425:可愛い奥様
08/03/10 22:50:21 L+xYAeb+0
>>422
いえ、文藝春秋の記事は決して昭和天皇を批判するものではないです。
精神医学者の論文で昭和天皇を病跡学的に分析した文献を引用しての
ものです。
「子供の頃からの常なる緊張が、常人では考えられないほどの克己心
の強い人格を形成したと分析してい」るそうです。
「幼児期から高齢の人々がつき従い、自分に対して緊張している」とい
う環境で育った経緯からくるものだそうです。
「皇太子は、昭和天皇ほどではないものの、雅子妃よりは孤独に強い」
というおまけつきです。
斎藤環という精神科医の発言です。
426:可愛い奥様
08/03/10 22:54:23 BRYNcwS10
>>424
茶皿はサーヤを早く引き取りたいし、雅子様のことも追い出したいんだろうけど、
そうならはっきりと「子供を産めない娘はｱﾃｸｼ達が引き取ります。
不出来な娘で申し訳ございませんでした」
と黒田家及び国民に謝罪して「手本」を見せて欲しい。
雅子様のことをどうこういうのはやれることをやってからにすべきよ。
427:可愛い奥様
08/03/10 23:00:53 AS54lLTQ0
>>425
なるほど、どうもです。
>>412
友納尚子「羽毛田長官の定例記者会見に、宮内庁に衝撃が走った。長官発言
は皇太子ご夫妻にも直ぐに伝えられた。皇太子は黙ってうなずかれ雅子妃は
立ちすくんだままだった、といわれている。」
この記事がちょっと気になるんですが、これをリークしたのって誰なのかが
気になります。その場にいたのは羽毛田とご夫妻だけだったと思うのに、
なぜご夫妻の様子が分かるのか。羽毛田がリークしたんでしょうかね。
428:可愛い奥様
08/03/10 23:10:11 L+xYAeb+0
>>427
＞その場にいたのは羽毛田とご夫妻だけだったと思うのに、
いえ、定例記者会見の内容が、会見後何らかの形で皇太子夫妻に伝えられた
ということです。その場に羽毛田と夫妻がいたという話ではないです。
429:可愛い奥様
08/03/10 23:21:40 a163xDrz0
チャブと小皿はどうでもいい「公務」なんかしないで、
「東京大空襲の被災者や遺族が国を相手取り総額二億二千万円の損害賠償訴訟」
を起こした方々にひたすら謝罪すべきだわ。
430:可愛い奥様
08/03/10 23:21:54 AS54lLTQ0
>>428
そうですね、読み間違えました。
いずれにしても、ご夫妻の様子をダダ漏れにしている
人物がいることが問題視されないのはどうかと思います。
431:可愛い奥様
08/03/10 23:22:48 kLYUSrO10
>>414
＞実に信仰心のあつい方です。
女官の影響で、神道原理主義のような信仰にハマってらしたそうですね。
ロシアで革命が起き皇帝一家が銃殺され、お隣清国もキナくさい世界情勢の時に
息子である昭和天皇が英国へ長期旅行（留学みたいなものでしょうか）するのを強行に反対して
母の反対にも翻意しない息子に怒り「今に天罰が下る」みたいなこともおっしゃったとか。
ソースは婦人公論に掲載された、日本文化研究所の研究者のインタビュー
432:可愛い奥様
08/03/11 00:44:40 bQmprHsD0
でもさ、ダダ漏れやリークも悪い面ばかりじゃないと思うの私だけ？
完璧なまでに小皿イズムで悪い状況も隠蔽して美化ニュースばっかり
（今でも十分そうだけど）流されたらそれこそ北の国ばりの恐ろしさ。
雅子様の様子も「とてもお元気でお幸せですぅ～」で片付けられて密室で
何が起こってるのか国民はおろか小和田家の方々でさえ知れないわけでさ。
433:可愛い奥様
08/03/11 01:14:55 iqMaYyEi0
>>414
岩波新書の「昭和天皇」も、如何？
とお勧めしながら、私は未読ですが、
同じ文藝春秋に佐藤優の「評」が載っていたので、大体見当が付きます。
（佐藤の感想は、至って無難。本人も断っている通り、多分、著者の意図と正反対。）
ま、貞明皇后って、ラスプーチンに頼り切っていたどこかのロシアの皇后と、
大差ないんじゃないの？
434:かばとっと
08/03/11 01:15:15 frKGziWf0
年賀状の配達は無事すんだかどうかわかりますでしょうか。
435:可愛い奥様
08/03/11 02:03:34 xNs8FUZ60
貞明皇后が民間の習俗まで取り入れる信仰熱心な古臭い方だったと評するのは
皿寄りなあまり旧皇族＆華族は全部悪みたいに思っている
河原爺とか松崎爺といった者だから、あまり信用ならないわ。
実際の貞明様は喪に対する決まりなんてものには確かにとても厳しかったそうですが、
状況に応じて物事を受け入れることもお出来になる方で、
大宮御所ではなるべく宮中言葉を使うようにしてらしたのに、
戦後、百合子様が三笠宮様の方針でお子様には普通の言葉で接して欲しいと貞明様にお願いすると、
お子様方の前で「しろもの、あっお塩を取って」なんて具合に思わず使い慣れた宮中言葉を出してしまいながらも、
とっさに一般の言葉に言い換えて、ご一緒にお食事をされたりしたそうですよ。
どんな変化にも対応していける方だからこそ敗戦で直宮家以外は臣籍降下となった時も、
「ご一新前に戻ったと思えばよい」なんて言葉が出るんでしょうし、
皿ももっと貞明様を見習うべきでしょうね。
436:可愛い奥様
08/03/11 02:20:39 pwQ43avN0
皿に欠けてるのは皇室と言うものをひとつの大きな流れでみられない、
自分も大河の中の一人に過ぎないことが分かっていないところではないかなと。
子鯰を産ませてみたと思ったら、やはり皇太子にとまるで手駒のように皇統をぐらぐらさせる。
子鯰を産ませたのだって、自分の子供である皇太子とその子孫にどうしても継がせたいと
勝手にもがいて、嫁がだめになるまで傷めつけてもなお、自分の非をどうしても認められなくて
このままでは旧宮家勢力に押されてしまうと脅迫観念に駆られて子鯰を産ませたわけでしょう？
各宮家の協力なしに皇統を維持するのは無理ですよ。
子鯰が産まれる前までは女の宮様方も大勢いらしたし、皆様で力を合わせて
それこそ新しい皇室の扉を開く準備が出来ていたと言うのに。
437:可愛い奥様
08/03/11 02:35:05 TrYApKRu0
こういうときにこそ、皇后が皇太子ご一家を庇って
こうしたバッシング報道に対して胸を痛めていますとか、
お得意のショックで体調を崩されましたとかって
宮内庁を通じて公式発表でもして即刻止めるように要請すれば
四方八方丸くおさまるんだけど、それをやらないんだよね（苦笑
それが出来たらもっと株が上がるのに。
438:可愛い奥様
08/03/11 03:30:39 fFeEl8ZU0
＞436
三笠宮一門がこぞって女系反対ってヒゲさんが宣言しちゃったのが相当堪えた
のだと思うのよね。もともと仲良くなかったでしょう？旧宮家のいくつかも
それに乗ってしゃしゃり出て来たし、皇族方の統制も取れてないのがバレバレ
になってしまったし。あの時の長官のヒゲの殿下への苦言は相当きついもの
だったもの。
439:バセドウ持ち
08/03/11 04:06:34 Xi3Jd4120
皿と同じバセドウ持ちですがこの病気って確かにヒステリーになる人はいます。
失語症も、あれ仮病でないとしたら、ヒステリー性でしょう。
強迫観念にとりつかれる人もいます。皿の必死な祭祀や公務もわかる気がする。
ちなみに私の通っている病院の名誉院長が皿のバセを診たそうですが、今でも定期的に皿の経過観察に出向くそうな。
バセから他の大病にシフトしたり、まれに甲状腺が癌化したり連合赤軍の永田洋子みたいに脳腫瘍になるケースもあります。
まぁバセでも重い人と普通の人がいますが、私は重い方です。
皿も重い部類だったみたいだけど、治療がうまくいって、落ち着いてるようですね。
ただバセや他の疾患もある場合、服薬や治療との兼ね合い次第では、子供はしばらく控えるよう言われるんですよ。
子供に影響でちゃうから。ムム、皿の発病って皇太子様産んだあとですよね。。
440:バセドウ持ち
08/03/11 04:26:12 Xi3Jd4120
連投すみません。
誤解のないように書きますが、バセの人がみな皿のようになるわけではありません。
また、ヒステリーや強迫観念等の神経・精神症状が出ても、
自分でなんとか律したり、薬で落ち着かせたりして、普通に過ごしている人も多いです。
皿のバセ医はその道では日本のトップですから、きちんとメンタル面も考えて治療しているはず。
それだけに皿の必死さ、不安定さ、過剰演出等は、？？だと思うのです。
やはり本人の持って生まれた性格でしょう。さすが商売人の子。
がつがつしていますよね。
皇太子様が似なくて良かった！
441:これが読めたあなたは南チョソの手先です。
08/03/11 04:30:02 fMXFs1el0
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l------------- ,i´ ヽ | | ＿＿＿＿＿ |
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ﾋ ,iﾞ | |. | .llll
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442:可愛い奥様
08/03/11 08:29:54 ROYrGlVb0
>418
筧克彦は、皇后も熱心に祭祀をすればアマテラスになれるといってたんですよ。
で、貞明皇后はそれを信奉して、当時は祭祀に熱心ではなかった昭和天皇とのあいだに
軋轢が生じ、自身は秩父宮を溺愛してました。
昭和戦前・戦中期の宮中には神道系の新興宗教が入り込んでいて、昭和天皇はニセ天皇
であって、正しい霊的な皇統を継承しているのが秩父宮と主張していました。貞明皇后は
この新興宗教を信奉していたらしいです。さらに、この新興宗教は軍部とつながっていて、
また二・二六事件では秩父宮擁立が画策されており、厳罰を主張した昭和天皇に対して、
貞明皇后は秩父宮に穏便に済ませるように頼んでいます。
秩父宮が戦後すぐに病没するので、昭和天皇vs貞明皇后-秩父宮という対立構造は
解消されていくけれど、戦中～戦後直後は昭和天皇と貞明皇后の対立が激化します。
だから、軍とつながっていた秩父宮が病気にならなかったら、昭和天皇vs貞明皇后-秩父宮
の対立構造は激化して、日本を混乱させた可能性があります。
貞明皇后が立派だったことは認めるけれど、過剰評価するのもどうかと思います。
結局、皇后の役割が明文化されていなくて、その時々の皇后のキャラクターによって宮中に
混乱が引き起こされるという前例があるわけだから、天皇制が「小皿ファシズム」に陥らないように
なんらかの歯止めをかける必要があったのではないでしょうか？
443:可愛い奥様
08/03/11 08:51:57 AoVHrvo10
>>418
お詳しいですね。
昭和天皇について書かれた本を読んだのですが
英国留学後、あちらの文化の影響で実母貞明さんが九条家の正妻の子ではなく、
妾腹であること（英国では妾の子は庶子として扱われる）
恥ずかしく思われるようになったこと
貞明さんが未来の皇后として選びながらも先天疾患の疑いで
香淳さんとの破談を望まれたのに、昭和天皇がそれを聞き入れなかったこと
これが、両者の関係を悪くしてしまった。
けれど、秩父宮妃と香淳さんは仲がよかったので、
ご兄弟の間に漂った緊張感が緩和されたそうですが。
敗戦直後、連合軍側は天皇ヒロヒトの処遇についていくつかの案を持っていて
その案のひとつは、ヒロヒトを退位させ仏門に入らせ戦死者の菩提を弔わせ
皇太子（現今上）が成人するまで秩父宮か高松宮を摂政にさせる。
しかしながら、秩父・高松両宮とも軍籍があったのでこの案は沙汰闇になったそうですが。
444:可愛い奥様
08/03/11 09:53:37 Lx+b0NvD0
>442
>貞明皇后が立派だったことは認めるけれど、過剰評価するのもどうかと思います。
同感です。
貞明皇后や香淳皇后に関する本を読んだりしていると、新たな一面に触れて興味深いし
それぞれに魅力的な人物でもあったんだなあと思うけれど、でもやはり皆さん同じ人間だし
それぞれに欠点も持ち合わせていらした、要は普通の人間だったんだなとも思う。
ある人物の一面にのみ光をあてて神格化するのも見下すのも、どちらも小皿ファシズムの
成立と同じことだよねｗ
小皿さまだって同じ人間だから神様じゃありえない。けどまあ、愛すべき一面もお持ちだと思うよｗ
あのファッションセンスとかｗｗ
445:可愛い奥様
08/03/11 10:21:35 8qXO3ac20
貞明皇后についてのお話を読ませていただいて感じた事、それは今の天さんと皇太子様に
通じるものがあるようですね。
皇統を繋げていくことの難しさに暗澹たる思いです。
皇太子様は過去の歴史も勉強されてきたでしょうし、雅子さまも大の勉強家。
皇統については何があっても揺るがないでしょうし、お覚悟もされておられるでしょう。
446:可愛い奥様
08/03/11 10:52:46 iuM6gJHR0
はっきりと定まった「理想の皇后像」というものは無いはずです。
美智子さんが皇后になったとき、文春や新潮はあれだけバッシングしておいて、
今度は「雅子様は美智子様とやり方が違う、キコ様は踏襲しておいでなのに」と
美智子さんのやり方が理想、みたいな書き方をしている。
その時代に応じて、その個人の性格に応じて、変わっていかなければ生き延びられない
のに。
447:可愛い奥様
08/03/11 11:26:26 WlZJ8HGb0
> 「雅子妃のご両親がいけない。小和田家は、『皇室の仕事ができないなら、
>娘を引き取ります』と言うべき」と宮内庁関係者
雅子さまが病気を発表なさった頃、優美子さんが東宮家に通って愛子さまのお世話などの
お手伝いをなさっていたときには、三笠宮さまのお名前を出して「一般人が何事か！」とか
言っていたくせにね。
皇室の別荘ではなく、小和田家の別荘に皇太子ご一家がご静養に行かれたときだって
お得意の「異例」と騒ぎ立てていたのに。
で、小和田ご夫妻が本格的に雅子さまのことに言及し出したら、途端に「立場を弁えない」
「外務省の思惑」と、取り乱したように騒ぐのは目に見えているのに。
こんな馬鹿みたいなコメントを週刊誌に書かせる神経が理解出来ない。