08/05/10 13:42:27 jRXka6N40
＞こっちが傷ついていることには、かなり無頓着だよ。
＞「実はみんな自分が思っている以上に勝手で冷たい」ってことに気づいてから、
こんな奴らのために、気を遣ったり傷ついたりすることが、バカらしくなったんだよね。
以前は、まだどこかで期待する気持ちがあったんだと思う。
そのとおりだと思う。
親もそのまた親に虐待されたとか愛情を受けなかったのかもしれないけど、
それでも、子供に愛情を持てる人間は山のようにいるよ。
そんな中で、子供に同じことをする親は、やっぱり冷たいエゴの強い人間なんだと思う。
836:可愛い奥様
08/05/10 15:57:09 VTGEF6Sc0
申し訳ない、ちょっと独り言吐かせて。
子供の前で酔っ払って私に暴言を吐き、ほぼ絶縁にしてやった毒母。
（夫からも「帰れ！」って言われるほど）
半年が過ぎ平穏な日々を過ごしていたのに、上の子供の誕生日に
前の事なんか何事も無かったかのように電話が掛かってきた。
子供に「お年玉と○○（子供の名前）の誕生日のお祝いを置いてあるから
来た時にあげる」だと。
だれが、のこのこ行くかって。
その前に自分のした事、きちんと謝らないといけないんじゃないか？
そのくせ、下の子供には小さいからって誕生日やお年玉なんか
一切あげた事も無いくせに、いつまでも黙ってると思ったら大きな間違いなんだよ。
そうやって孫差別するから、そっちには行かないんだよ。
今までに何度酔っ払って暴言吐いているんだ｡
理由は「自分を心地よく相手してくれないから」の一言に尽きる。
自分の思い通りに動き・発言してくれないから、自分の方に向かせようと
必死なんだと思う。本当に赤ちゃん以下だよ。
なので、自分の思い通りにならない娘の事をある事無い事を良トメや知人に
言いまわってる。
みんなフンフン聞いてるが、影では「寂しい人なんだね」とバカにされてる。
毒母には「本音と建前」がわからないんだろうな。
バッカだね～。
837:可愛い奥様
08/05/10 17:12:39 toNDPRwAO
今日は母の日
何を送っても無反応な実母、たまに連絡よこせば贈ったものにケチをつける
どんなものでも喜んでくれる姑にだけ買うわ
なんでこうも違うんだろう
838:可愛い奥様
08/05/10 19:00:09 dNvt4ms20
毒だから。
839:可愛い奥様
08/05/10 19:19:11 bdxrl7Kg0
思いやりのない自分を責めて、これじゃいけない。わかってあげないと・・
と思っていたけれど、ココを見て「なるほど」と思いました。
でも、冷たい心の毒親って、持ち主ってホットクことで反省したり自分のこを省みたりするのでしょうか？
それが出来ないから毒なのでしょうが・・
普通に反省したり、自己を省みたりし合えば良い親子関係が築けてるはずなんですよね？
840:可愛い奥様
08/05/10 20:17:40 e5+pa/WXO
>>837
(´･ω･)人(･ω･｀)ﾅｶﾏ!
うちも姑にだけは全力で親孝行してますww
毒親持ちの舅と私の解毒してくれたツワモノ。
毒親に求めても結局最後まで貰えなかった物を
当たり前のようにたくさんくれた。
解毒力ある旦那を産み育ててくれた事にも感謝。
毒親の寿命奪って姑にプレゼント出来たらなぁ。
841:８２４
08/05/10 21:56:50 Zn0Xc5xX0
>>839
親がどの程度冷たい人かにもよると思う。
親がいよいよ、世間から相手にされなくなって、どうにもならない状態になってから
やっと、「自分が悪かったのかな？」と反省する場合はあるかも。
でも、実の娘が言っても かなり難しいと思う。甘えが出るんだよね。
親が一目置いてる人から言ってもらえたりすれば、素直にきく場合もあるかもしれない。
娘をいじめることで、何でも思い通りになるとか ストレス解消している親は
ねじ曲がった甘えを ぶつけているわけで、こういう人に優しくするのは
逆効果だと思う。ひどいことをされているのに、優しくしたら
「ひどいことをしても許される」と思うだろうし
第一親の方に「私は娘にひどいことをしているのだ」という自覚があるのかどうか
そこを見抜いた方が賢明だと思う。
よく「あなたが変われば、相手も変わるの」なんていうけど、
本当は、本人が自分の意志で自分から変わろうとしない限り 人は変わらない。
あなたが良い方向に変わっても、親は変わらない場合が多いと思う。
＞思いやりのない自分を責めて、これじゃいけない。わかってあげないと・・。
親を救いたいなら、相当な覚悟が必要だと思う。
でも、自分の優しさに負けてはいけない時もあるよ。
本当は、自分を救えるのは自分でしかない。
親を救えるのは、親自身なんだよね。
悲しいことだけど、自分がいかに甘えた人間だったか に気づけないで
一生を終える毒親も少なくないのが、現実みたいだよ。
842:可愛い奥様
08/05/10 21:57:07 +EP2QjxJ0
>>839
だからそれができないから毒なんでしょ。
もしかしたら変わってくれるかも！で変わってくれてたら問題なんてない。
何が起こっても、自分は悪くなくて、夫が悪い、子供に思いやりがない、
だれそれが悪い…で自分は被害者なのが毒親。
843:可愛い奥様
08/05/10 22:49:54 fBBwJJJj0
>>841-842
なるほど、程度によるのかもしれないですね。
うちの親は多分、反省はするのだと思う。でも、制御できない悪魔が自分に棲み付いているので
発作みたいに、暴言を吐いて取り返しのつかないことになっているんだと。
私が原因なのかも？と思い、接する態度を変えたりしましたが、確かに理想の娘を演じているときは
機嫌がいい。でも、それは演じていて本来の自分ではないために自分が病気になる。
ちょっとでも、落ち込んでいたり元気がないと「そういう暗い顔は見たくない」とか言う。
妹や父も同じ感想を持つってことは私だけが原因でもなさそうだ。
844:可愛い奥様
08/05/10 23:14:18 e5+pa/WXO
＞いよいよ、世間から相手にされなくなって、どうにもならない状態
＞親が一目置いてる人から言ってもらえたりすれば、
うちの馬鹿親、このどっちの状態でも反省する気配皆無でしたよ。
前者の場合は相手が悪いと決め付け離れ、駄目夫婦での
共依存と溺愛長男様への甘やかしを深める一方。
後者の場合は「こんな酷い事言われた！」って被害者面して
私に愚痴吐いてきやがりましたよ。
中学の頃、私が看てもらってた精神科医に育児の間違いを
指摘されてそんな反応してたからもう救いようがない。
>>841さんも「かもしれない」と表記している通り、
反省の可能性は極めて低い。期待するだけ無駄。
それこそ毒が毒たる所以だから。
「ごめんね」を覚えたと思ったらその言葉を免罪符に
こちらの罪悪感つつきながら好き勝手するようになった。
反省なんて全くしてない。
845:可愛い奥様
08/05/10 23:29:26 e5+pa/WXO
>>843
制御出来ない悪魔＝毒
846:可愛い奥様
08/05/10 23:56:12 /N1eO8IL0
>>843
暗い顔は見たくないと言われても、そうさせている原因について
話しを聞いてくれたり、解決策を考えてくれたりこちらを思いやる心もないのであれば
なんと自分勝手な酷い話しでしょう！
お笑い芸人じゃあるまいし何故親に幸せアピールをし続けなければいけないのか
弱っている時、元気がない時こそ励ましあうのが家族でしょう
普通に暮らすだけじゃ何故いけないのか、逆に親に聞いてみてはいかがですか
生意気な事言ってすみません
私も毒親持ちなくせに・・
847:８２４
08/05/11 00:08:17 Zn0Xc5xX0
>>843
あなたが原因ではないです。
＞うちの親は多分、反省はすると思う。
は、あなたとの間に垣根ができることを恐れていて、あなたを手放したくないから
反省の色を見せているだけだと思うよ。
あなたの親は自分の心の葛藤を自分で整理しようとしないで、
家族に何とかさせようとしているのではないでしょうか？
子どもに問題を解決させようとする親は、ここを読んでいる人たちのなかにも
かなり多いと思う。
子どもにお金を出させようとしている親も、そういうタイプだよ。
自分の問題を自分で解決させようとせず、人をコントロールして
自分の思い通りにしようとしている 親の狡さを見抜いてもいいと思う。
あなたが暗い顔をしても、親は怒り出すでしょうが
あなたが立ち直って強い人になっても、親は怒り出すと思う。
親の理想の娘なんか演じていないで。
もしこんな親がいなかったら、あなたは何がしたいですか？
それを本気で想像して、そのまま行動にうつして本来の自分を取り戻して欲しいです。
親には「世の中は何でも思い通りにならないのが、当たり前。他の人もそうなんだよ。
自分で割り切るなり、諦めるなり、自分で何か方法を考えて生きているんだよ」と言って
あとは、放っておいてもいいと思う。
駄々をこねていれば、家族が自分のご機嫌をとってくれることを お母さんは知っていると思う。
お母さんは、実は狡い人ですよ。
848:８２４
08/05/11 00:18:06 etcfJoOx0
＞続き
狡さと同時に、二歳三歳の子どもみたいなところもあると思う。
おもちゃ売り場で「これ、買って～！」と泣きわめいている子どもと同じ。
買ってもらえるまで、ぐずっている子ども。
小さな子どもでも、こういう狡さはもっています。
でも、幼稚だよね。
親の幼稚な狡さと受け取ることで、あなたの心に余裕が出てきませんか？
こういうわがままは、許してはいけないですよね。
あなたは、もっと気持ちにゆとりを持って 堂々としていてもいいと思えませんか？
849:可愛い奥様
08/05/11 00:19:18 TsKLseyzO
>>832
レスありがとうございます。毒たちの毒を冷静に徹底して見極める事が大事ですね。
子供の頃から、愛情を貰う為に死に物狂いで努力した事が、完全に無駄であった事を
認めないといけないですね。大変な喪失だけど。
私の親は、意地悪系つーよりダメ系です。子供の頃はとても残酷な虐待されてたけど、
はたから見ればダメな哀れな無能な弱者です。
親戚もそう捉えていて、お父さんとお母さんを大切にね、とか守ってやれみたいに言われます。
割とまともな人達だし毒親の罪など信じられないと思う。
…あ－…何言いたいんだか解らなくなってしまいました。まだまだ整理が足りないです。
たくさんの言葉ありがとうございました、返事がこんな駄文で申し訳ないです。
850:可愛い奥様
08/05/11 00:39:07 OdjToC6A0
>>846-847
レス、ありがとうございます。
他人の目線から改めて物事を見ると冷静に見れるものですね。
実は親戚からも、母は病気？じゃないかって言われたことがあるそう・・
(妹が話してくれた）妹や私が喧嘩で家を出たことを知っている、その親戚は
「あなたも悪いところがあるんじゃないの？」と諭すと「私は悪くない！！！」と
切れて親戚の家を後にしたそうな・。・。
あとは、そのズルさなんですが＝世の中では計算しているってことだと思うのですが
やはり、その親戚のオバサンから「あなた、計算してるの？」と聞かれたそう。
私も母の性格を知るごとに、その狡猾さに驚くのだけれど、まさか母にましてや親をそんな風に
思ってはならない！と思い、親の気持ちを理解しよう・・しようと努力してきたのでした。
だから、母は私は相談役として心を開けるらしく友達の悪口やら父の悪口などを話してきます。
私も人のお悩み相談は好きで、聞いて解決して心が明るくなる様を見ると、仕事をしたな！と思うのです。
カウンセラー気質みたいで、よくそんなに親しくもない友人や知人からも相談をもちかけられます。
851:可愛い奥様
08/05/11 00:44:37 OdjToC6A0
妹が将来を見据えて、介護の資格を取るべく勉強してた時も、老人のボケや
悲惨な姿にショックを受けて眠れない～と母を頼ってきたことがあったのですが、
その時の態度の冷たさときたら・・
姉の私でさえ、軽い睡眠薬を上げたり、話を聞いてあげたりして心を落ちかせるという
ことをしたのに、プイッと馬鹿にしたような冷たい顔をしてその悩みを冷笑してたのです。
（その時の顔を見てしまった）
子供というのは本能的に親を求める生き物なので、何かるたびに母を頼って電話をしたりするのですが、
子供として言ってほしいことを言われないと落ち込む（これはお互い様かも）
のでしょう・・妹は私を頼ってきました。
今になって、お姉ちゃんが居てくれてよかったぁ～！なんて言われてます。
傷の舐めあいの行為ですけど。
ココでも同じような経験をしてる方からの意見は大変、参考になりました。
２ｃｈあってよかったぁ～です。
852:可愛い奥様
08/05/11 06:02:03 AMtNfJgPO
長い上につまらん、
ＲＯＭだけにして下さい。
853:可愛い奥様
08/05/11 07:23:33 dvzvOn8y0
>>852
いちいち水さすな
854:可愛い奥様
08/05/11 10:19:18 4qP67ogP0
テレビの音が凄くうるさい、、、親が耳が悪いから大きな音でかける。
それも一日一年中だらだら見てる、、、
当然、こっちはやかましくて、本当にものすごく迷惑。
それで小さくしてよと言うと、聞こえないから！と怒る。
補聴器つけてよ、というと年寄り扱いする！といって怒る。
補聴器がカッコ悪と思ってる。絶対につけない。
失礼だよね、小さな子供だって耳の聞こえない子は補聴器つけて頑張ってるのに
私だって視力が悪いから、コンタクトとメガネを使ってる。
どこか悪いならイヤでもそういった器具をつけて、他人に迷惑をかけないするでしょ？
身体の悪い人はみんなそうやって頑張ってる。
今朝も、どうしても音を下げないから、きつく言ったら、
もういいよ出て行くからって言って、出て行った。
何あれ。被害者だといわんばかり
被害者は一日中雑音を聞かせられてるこっちです。
補聴器つけるなり、ヘッドホンをつけるなりの対策は一切採らず、
聞こえないからと大音量で迷惑かけた張本人。なのにそれを絶対に認めない。
意地悪な子供に追い出される可哀想な親を演出したい、そう思いたいだけ。
悪いのはどっちだ！小学生でも分かる。
あれで保育園の理事してるんだから、、、訳がわからない。
855:可愛い奥様
08/05/11 10:56:14 4qP67ogP0
親が悪くても、相手が悪いように思わせる。いつもこう。
小学生の時、夏休みでもどこへも連れて行ってもらえなかった。
理由は親が外出嫌いだから。それだけ。
でもそんな事子供のこっちには関係ない。当然どこか行きたいって思う。
それで子供だけでいけるところは、と考えて思い当たった。
当時、親は『インドネシア人の友達がいる。彼は向こうでは地位が高いから、
飛行機で途中まで行けば、向こうから迎えに来てくれる、後は全部向こうが出してくれる』
と威張っていた。何度も何度も言っていた。
私だけでなく兄もこの台詞を覚えているから事実です。
だから自分の貯金を全部使って半分まで行くからその人に頼んでよ、
と言ったら、親はなんと答えたか？
『親をいじめるな』
、、、いじめ？
その時は訳が分からなかったけど、そんなインドネシア人などいないという事。
それでそんな事出来ないから、無理なことを言うなと、、、いじめるなと、、、
イジメと言う言葉の意味が全く分かってない人です。
これは小学生1,2年だから、7、8歳の時の事。
こんな小さな子供相手に虚勢を張って、、、何を考えているのか
以前、兄とこの時の話をしたのですが、兄もやはり呆れていました。