08/02/19 03:10:19 aTBVnwuE0
>>47
>でも亡夫は、妻を見下して、ダメージを与えてやりたいＳ的思考はあったと思うの。
それは被害者・被告、双方にあった感情だと思うよ
むしろ川口歌織被告の方が、その見下したいという思いが強かったせいで
こんな猟奇的な殺人事件を犯してしまった。。と思うの。
結局は離婚間際の関係は、どっちも自分が優位な状況に立ちたい！
これだけで、結果として、ただ川口歌織被告が甘かった。負けた。というだけで。。
でも、これがもし逆だったら、被害者は多分、嫁を殺しはしなかったと思う
つまりは、この川口歌織被告がチョッと異常なんだよね
全ての責任は自分が作ってるのに、相手ばかり悪者に映るという精神状態が
51:可愛い奥様
08/02/19 03:14:23 wUJg9AU3O
かおりんの浮気は
いわば お金儲け だからね
最近のスポーツクラブ関係でも
エッチをしたらおこずかい程度をもらっていたと思う
実際に家賃負担愛人は
家計を助けていたわけだし
まあ浮気は、かおりんの内職だね！
いちばん好きだったのは
やっぱユウスケだったんじゃないかな。
52:可愛い奥様
08/02/19 03:15:41 aTBVnwuE0
>>49
変なのｗ
生き残りで勝敗とかってｗ
結局は、この川口歌織被告も同じように
事の善悪を計る基準がパンクしたまま大きくなったんだろうね
被害者の母親が言ってたように
殺すくらい憎いなら別れれば良かったのにね
自分の精神の異常に最後まで他人をつき合わさせようとするところなんかも
傲慢で身勝手だよねｗ
川口歌織被告1人で死ねば良かったのに
53:可愛い奥様
08/02/19 03:20:44 aTBVnwuE0
>>31
でも夫が浮気したら慰謝料3600万とか約束させてるよね
その証拠つかみの為に、電話にボイスレコーダーまで内緒で取り付けて。。
結局は、何がしたかったんだろうね？
セレブ妻に収まりたかったのか、それともただの買春婦で満足だったのか。。
>>51さんの言う通りだったら、ただの買春婦を望んでたのかな？
それなら夫が浮気しても文句言えないよね
54:可愛い奥様
08/02/19 03:22:24 aTBVnwuE0
間違えた＾＾>>53は全部>>51さんへのレスね
55:可愛い奥様
08/02/19 03:23:04 vNC//Cfr0
かおりんカワユス
56:可愛い奥様
08/02/19 03:24:17 wvsFJ90+0
子供もいないのに別れないままドロドロになって悲惨な結末になった例だね。
子供もいなけりゃお互い不倫しまくってたのになんで離婚しない？挙句になんでバラバラ？
なかなか興味深い事例だと思うよ。
57:可愛い奥様
08/02/19 03:25:24 AFDQWWTS0
>>50
だから、どっちもどっち。
>>52
でも結局は、生きてるほうが勝ちじゃない？
勝ったからオメデトーとか言う気はないけどさ。
カオリンが全て悪い！ってどんだけ言ったところで
死人はよみがえらないべ。
相手を殺してまで決着つけたかったんだろーね。
もしくは、相手を殺さないと気がすまないくらいのことを
言われたか、されたかしたんでしょーよ。
だからって殺しちゃうカオリンは異常者だと思うよ。
58:可愛い奥様
08/02/19 03:30:09 wUJg9AU3O
そこが散々浮気を繰り返しきた夫でも、
妻の浮気には逆ギレするのといっしょで、
かおりんはユウスケの浮気を許せなかった。
なんか殺害にいたったきっかけって
すごく単純なものだったのかも。
ユウスケと愛人との
たぶんラブ×２であろう
会話のテープ聞いてから
すぐ殺しちゃってるし
59:可愛い奥様
08/02/19 03:30:44 AFDQWWTS0
>>53
売春婦になりたかったわけじゃ、ないんじゃないの？
売春婦まがいのことをしてまで住む家を確保してがんばったのに
最終的には捨てられるとなったら、怒り心頭！みたいな。
北九州人と東北人の夫婦喧嘩はげしそー。
想像つかないくらい、ひどいこと言ったり言われたりしてそー。
そりゃ人も死ぬわな、ってくらいの。
60:可愛い奥様
08/02/19 03:34:08 wvsFJ90+0
田舎から出てきた夫婦が都心の極狭愛の巣で繰り広げた茶番 って感じ？
東京砂漠～ みたいなｗ
都会で生まれ育った人には理解できないこだわりや論理がありそうだよね。
61:可愛い奥様
08/02/19 03:36:50 aTBVnwuE0
相手を殺してまで決着つけたかった。くらいの憎念になると
もはや、夫（他人）に対してというより
本人自身の中にある別の問題が原因の根本にあるんだろうね
TVで報道されてた、虚栄心や独裁心、自己中心的なところとか・・
こんなのって自分が生きてる限り、一生ついてまわる事だよね
なら、川口歌織被告だけが生き残ったとしても同じと思うけどな
それよりも、そんな本人の問題に巻き込まれた被害者とその遺族が可哀そう
62:可愛い奥様
08/02/19 03:37:50 ZMCT3SVl0
あのさ、ID:AFDQWWTS0
何度も指摘して悪いんだけど新潟は東北じゃないから
63:可愛い奥様
08/02/19 03:39:15 AFDQWWTS0
>>61
でもさ、なんの関係もない通りすがりの人を殺した通り魔だったら
そのリクツもわかるけど、そういうわけでもないでしょ？
夫婦だったわけだし。
カオリンだけが、まるっと全てなにもかも悪いって言うには
ちょっと無理があるんじゃないかなーと思うのです。
64:可愛い奥様
08/02/19 03:40:09 AFDQWWTS0
>>62
そなんだ。ごめんｗ
福岡出身なもんで、雪が降るとこは全部東北だと思ってたｗｗ
65:可愛い奥様
08/02/19 03:43:33 aTBVnwuE0
>>58
そういう単純な意味は大いにあっただろうね
ただ、そんな単純な動機だったとして、にも関わらず
その後の証拠やら事件の真相やらを全て隠そうとするところが
やっぱ、救いようないよね
単純に殺して見つかったのなら、最後くらい反省すればいいのにね
裁判での供述も二転三転させて、死人に口なしを利用しようとする辺りも
結局、最後まで醜いよね人だよね
66:可愛い奥様
08/02/19 03:47:21 aTBVnwuE0
>>59
>売春婦まがいのことをしてまで住む家を確保してがんばったのに
変なのｗ
ならば月20万円もするマンションなんか住まなきゃ良かったのにｗ
全部、川口歌織被告の見栄からしてることでしょ？
それを、夫の為に浮気したとか
多分、本当にこんなこと言い出す嫁がいたとしたら
世界中の夫がDVしてると思うわｗ
67:可愛い奥様
08/02/19 03:52:53 VYoU0HpZ0
あなたがいればぁ、歩いてゆけるぅ、この東京砂漠～
カオリンは決してアキラメナイ、開き直らない女だね。
あと反省という文字はなし。後悔という文字はある。
結局私が招いたことだから・・・はない。
ここは私が折れて、相手を立てとこう・・もない。
ああそうよ、私は駄目な女よ。駄目子ちゃんなのよ～～、もない。
直ぐ立ち上がり、負けるもんか、ひるむもんかってタイプね。
やられたらやり返す。ころんでも只でおきない。
泣き寝入りなんてするもんかー。
68:可愛い奥様
08/02/19 03:57:33 aTBVnwuE0
>>63
>カオリンだけが、まるっと全てなにもかも悪いって言うには
でもね
この被害者と川口歌織被告にまつわる周囲の人間の対応一つを見ても
やっぱり川口歌織被告が全ててなにもかも悪いって現してると思うんだ
被害者の友人は最初から川口歌織被告が怪しいと睨み、
わざわざ、マンションの監視カメラを調べたりしてるじゃん。
物凄く、友人思いの行動だよね。
裁判での証人も被害者側は全員協力して、川口歌織被告の嘘を証言してるのに
川口歌織被告の証人は、実の友人でさえ、出頭拒否してんだよ
これが二人の人間性、事実を一番如実に語ってると思うよ
69:可愛い奥様
08/02/19 03:57:37 wUJg9AU3O
>>60
たしかに地方出身者の人たちって
かなりの気負いがあるよね。
ともだちをつくらなくちゃ行けない
とか
人からばかにされてはいけない
とか
なんとか家をもたないと
とかね
色々がんばるんだけど
とにかく人が多いんだからいろんな人がいて
人間関係はむずかしいわ
傷つくことは 多いわでね
あと土地も高いから家を買うのも大変。
なんでこんなとこに家があるのよ？ってものすごくきついいわれかたをしてびっくりしたことある。
じゃあ東京の子はどうやってこの都会で快適にくらしていけるわけ？と聞かれると
小さい頃から
《見過ごすこと》 を
覚えてきたからかな
などと思う。
70:可愛い奥様
08/02/19 04:15:35 bKKLMmJDO
>>57
あなたの言う勝ちがよくわからない。
ひょっとしてユースケは極悪人で、
殺されても仕方ない人だとしても、
殺したカオリンが圧倒的に非難されてるし、
実際長く刑務所入って生きていくしかないわけで。
それって私の感覚では究極の負け組なんだよねw。
同じ馬鹿でも同情される可能性のあるユースケのほうが、
ある意味マシかもしれない。
71:可愛い奥様
08/02/19 04:26:08 VYoU0HpZ0
とりあえず命があるもの、生きているもの＝勝ち
理不尽にも命を奪われた、もう人生がない＝負け
ってことじゃない？
でも、命の獲り合いには勝っても、それが幸せに結びつかない。決してね。
むしろ勝った事によって、未来永劫幸せになれない足枷がはまってる状態でいき続ける人生。
命の取り合いで負けた夫。ここで終わり。多少名誉回復はしてもらえるかもしれないけど、
彼はもうこの世にはいず。自らの人生は終わり。
72:可愛い奥様
08/02/19 04:32:12 hchL+UCO0
>>68
友人の件に関しては、もう一人の友人がまだ友達でいたいと言ったことのほうが
衝撃的だったけどなあ。
バラバラ殺人の犯人に対して、親友でもそこまではなかなか言えないと思うよ。
あとはユウスケの元同僚だった女性の証言の仕方だな。
あれも、今になってもまだ事実だけは両者を公平な目で見れているということに
正直驚いたっつーか、冷静な人だなあって思ったよ。
二人に関わったことでさんざん怖い目にあって、一旦自ら離れていこうとした時、
いろいろ考えることがあったんだと思う。
73:可愛い奥様
08/02/19 04:52:38 wUJg9AU3O
>>71
いやーこういうかおりんみたいなタイプって
心の底から
《わたしは 悪くない～》
って思ってるわけで、
自分に都合の悪いことは
ころっとすぐに忘れちゃうよ。
この先は、けっこう
明るい人生歩んでいくと
思うわ。
刑務所では各雑誌のインタビュー受けまくるだろうし執筆活動にも燃えるだろうしね。告白本は出すでしょう。売れると思うよ。
あっという間に６年くらいの刑期は終わる。
まったく落ち度のない
赤の他人さまを殺したわけではないから
求刑１０年 判決８年
模範囚やって仮釈で６年くらいかな
マスコミに注目されてる囚人っていじめられないらしいから、トラブルもないらしい。
「なんか飯のタネになるだろうから仲良くしておこう」と囚人たちが思うんだって。
74:可愛い奥様
08/02/19 06:06:34 G1gK8u900
歌織の証言は大袈裟だから、長年苦労したように聞こえるけど
初対面から殺害するまで３年程度なんだね。
そんなに急いで自滅するなんて焦りすぎ。
夫も周りも歌織と付き合っていて疲れたと思う。
>>73
出所後は賠償金の支払いに追われるんじゃないの？
もしかして被害者の分よりマンション関係の請求の方が高額かも。
75:可愛い奥様
08/02/19 06:16:38 VYoU0HpZ0
賠償金はバックレると思う。
カオリン無一文だろうし、自己破産するんじゃないかしら。
親もバックレることできるしね（成人してる娘のこと法的に責任とらなくていいし）。
76:可愛い奥様
08/02/19 06:39:47 wUJg9AU3O
そう 賠償金って民事なんだよね。
民事裁判の判決で決まったことをなにひとつ守らなくても
《逮捕することはできない》。
だからみんなばっくれだよね。
お受験殺人も民事で二億円かなんか判決でたけど
まったく払われていない。
77:可愛い奥様
08/02/19 06:56:05 YAJ2pCcP0
>>33
あなたはマヌケな愛人さん？ｗ
みっともなかったわね。
78:可愛い奥様
08/02/19 07:55:22 UFpLGNa30
>>77
遅ﾚｽしてまで反論、ｶｯｺﾜﾙ
79:可愛い奥様
08/02/19 09:20:42 /QLDDxt30
遅レスにもほどがあるだろｗ
80:可愛い奥様
08/02/19 09:37:26 HROWfPgq0
カオリンの愛人の言う「結婚後はやってません」をどれだけの人が信じてるんだろ。
81:可愛い奥様
08/02/19 10:36:07 LWt/ZI6UO
ｾｸﾛｽ＝お金
これ川口歌織の常識
82:可愛い奥様
08/02/19 11:19:52 hchL+UCO0
>>80
あそこは普通に嘘付くものだろうし、普通に信じられない。
言ってる本人でさえそう思って話してると思うｗ
83:可愛い奥様
08/02/19 16:19:37 O7l/b3vRO
新潟だの東北だのって陰湿キャラが多い印象だね。
わたし→わだし、と発音するのもハングル訛りみたいだし、陰湿なのに感情的になると始末悪いし手に負えないよ。
84:可愛い奥様
08/02/19 19:03:45 UFpLGNa30
早く判決おりればいいね。
懲役15年。
85:可愛い奥様
08/02/19 19:23:09 ZMCT3SVl0
>>83も相当根性悪そうだよね
86:可愛い奥様
08/02/19 19:37:54 O7l/b3vRO
>>85
いえいえ、新潟人の貴方には遠く及びませんよ。
間違っても都内には来ないでね。
87:可愛い奥様
08/02/19 19:42:29 lwwcVBp90
>>86
言いすぎだけど同意。
88:可愛い奥様
08/02/19 20:20:20 pIS/waOn0
うる星やつら、犬夜叉などで有名な漫画家・高橋留美子
と同じ新潟中央高校出身ｗ
89:可愛い奥様
08/02/19 20:21:04 vNC//Cfr0
きゃおりんカワイイよきゃおりん
90:可愛い奥様
08/02/19 20:45:47 UFpLGNa30
カオリン、キチガイだよ、カオリン
91:可愛い奥様
08/02/19 21:04:11 WJPFGVA90
>>83
新潟県は明るいほら吹きが多いって印象だけどね。
でも県民性からこの事件を考えることは無理じゃないの？
北九州の男＝男尊女卑やＤＶも無理があると思う。
92:可愛い奥様
08/02/19 22:34:10 k5UV0VAZ0
ところでなんで検察は取り調べ時の任意性についての証言申請を撤回したの？
歌織は任意性を認めてない。さらに検察が感情を露わにし質問してる。
裁判官の印象的には悪いでしょ？なのになぜ証言しないのかなぁ？
詳しい方教えてください。
93:可愛い奥様
08/02/19 23:03:57 hl669rrG0
>>92
カオリン側の証人（友達）が、検察から酷い誘導を受けたとかで
弁護士に相談して検察側を訴えるとかなんとか言ってたのが
関係あるのかな？と。
その件もあって、今はまだ手の内を見せず黙っておくとか。
94:可愛い奥様
08/02/19 23:04:40 0XEuO6w40
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
静岡フタバ→白百合女子大
大学白百合って言うのはこういう奴ばっかりなのかね？
見栄っ張りでセレブに憧れ
肝心な頭はかぁらぁっぽ！
95:可愛い奥様
08/02/19 23:12:24 k5UV0VAZ0
>>93
そういうことですか。ありがとう。
明日の精神科医の証言結果によって風向きが変わるんですね。
96:可愛い奥様
08/02/19 23:59:11 ZMCT3SVl0
>>86
ご期待に添えなくて申し訳ないけど新潟人じゃありませんよ。
何事も思い込みで決め付けない方がよろしいかと。w
97:可愛い奥様
08/02/20 01:54:09 XBqEjJTa0
>>66
夫婦なんだから、夫婦の見栄なんじゃないの？
というか、あなた亡夫の愛人さんですか？
98:可愛い奥様
08/02/20 01:54:33 nVHk0lsz0
このスレが次に盛り上がるのは、論告求刑のときかなあ。
いつだっけ。
99:可愛い奥様
08/02/20 01:54:51 XBqEjJTa0
>>68
極論すぎだよ。
どうしてそう思い込みたいの？本気で関係者？
100:可愛い奥様
08/02/20 01:55:40 XBqEjJTa0
>>70
だからー。
どっちもどっち、だってばｗ
101:可愛い奥様
08/02/20 02:01:42 XBqEjJTa0
>>91
>北九州の男＝男尊女卑やＤＶも無理があると思う。
現地に行ってみてごらん。
さすがに100人いて100人そうだとは言わないけど
割合は高いよ。
だから福岡出身の自分としては、カオリンが上手にユウスケを
あしらえなかったのが、かわいそうだなと思うよ。
地元の人間からすると、ユウスケみたいなタイプは
典型的なタイプで、すごく扱いやすいタイプなんだけど
カオリンみたいに手に負えないと殺すしかなくなるんだな～っていう。
まあ、おもしろいからどっちでもいいんだけどね。
102:可愛い奥様
08/02/20 02:28:00 C+ixJIGH0
ZMCT3SVI0=XBqEiJTa0
おまえ！IP見せてみろよ！
何が福岡出身だよ！コロコロと言うこと変えてんじゃねーぞ！
前は東京出身で興銀か外資の証券会社に勤務して、年収1400万の総合職で六大学出身だって言ってただろうが！
何なんだ？おまえは？
だいたいおまえ！昨夜は福岡の人とやり合ってたじゃねーかよ！
もうパクッてんのかよ！
103:可愛い奥様
08/02/20 02:30:09 XBqEjJTa0
>>102
は？それ別人でしょ？
私、最初から福岡だって書いてたよ。
誰と勘違いしてるのか知らんけど、
昨日書いてたのは、こういうの↓
42 名前： 可愛い奥様 投稿日： 2008/02/19(火) 02:07:04 ID:AFDQWWTS0
どっちもどっちな気がするよ。
亡夫は、よくいる北九州人にありがちな、我が強くて女々しく気だけ強い男と
妻は青森だっけ？東北の女も気が強いらしいね。
最悪のめぐり合わせだったんじゃなかろーか。
お互いに意地の張り合いで、どっちも引かなくて。
この亡夫だって妻の性格をもちょっと考えて、
自分の身の安全と将来の幸せを考えてあげるだけの余裕のある人だったら
慰謝料を払ってあげるとか、納得させる別れ方を選べただろうに。
べつに、この妻を擁護するわけじゃないけどね。
でも亡夫も命かかってるんだから、とんでもない妻だったんだろーし
もちょっと相手のプライドとか尊重して綺麗に別れる方向にもってけば
命までは落とさなかっただろうにね。
結局は生き残った者の勝ちだと思う。
104:可愛い奥様
08/02/20 02:50:06 C+ixJIGH0
>>103
それは失礼！ごめんなさい！
全面的にこちらが悪いっす。よく読んだらそうですわ。
福岡のほうの人だったんだ。昨夜の奴はふてえ新潟女？だよ。
さっきだって、誰かに突っ込み入れられて、
IDが変わる直前にレス入れてバックレやがって・・・。
今日、何か報道があったら、また会いましょう。
ほんと失礼言ってごめんなさい！
おやすみなさい！
105:可愛い奥様
08/02/20 04:49:38 FQS1N/gUO
出身地であーだこーだ言うの、やめようよ。。
106:可愛い奥様
08/02/20 05:59:32 RUxlo8fSO
明日の精神鑑定
自己愛性人格障害
どまりだろうな
女性の場合バラバラは
あくまで物理的な問題であって、
運べないから細かくした。
といたって合理主義的発想から生まれるものだからね猟奇的とは判断してもらえないだろう。
だから結果
責任能力はあり
だね。
107:可愛い奥様
08/02/20 06:33:21 CC87Z3r30
DVによるPTSDの発作で、人殺すほど暴力振るうなんて聞いたことないわｗ
108:可愛い奥様
08/02/20 07:47:24 F/A2n2nu0
結果的には史上最強のＤＶ女だよね、カオリン。
もう刑務所から出さないで～～こんな凶暴な女こわい～～
109:可愛い奥様
08/02/20 09:08:28 W/ml0iT10
たぶんこの加害者はﾏｸﾞﾛで不感症だな
セックス＝お金
110:可愛い奥様
08/02/20 09:27:27 CC87Z3r30
自分の携帯を折るような行為を、ごく普通のことと認識しているところが
普段からそういうことが多く、衝動的な性格だとよく表してていると思う。
「激情型の性格による衝動殺人」って言われると思う。
111:可愛い奥様
08/02/20 10:32:07 y5zhUnlG0
208 ：優しい名無しさん：2008/02/17(日) 02:21:27 ID:mpeONex3
私はボダにちかくなってきているのかもしれない。
復讐心があるし、どうにかして私を傷つけたあいつに仕返ししてやりたい
けどそうなったら駄目だと思う
たしかに自分の弱さをつかれてボダのはいる隙をあたえてしまったし
いわゆる共依存状態になって彼に優しくすることに酔っていたかもしれない。
そういうところを治さないと離れてもまたボダにとりつかれそう
いや、私がとりついてしまうというべきか
怒りに身をまかせればボダと一緒だし、自分が変わらないと駄目なんだと思う
でも今の私は復讐心もあるし、また共依存におちいってしまう土台もある
このままじゃ駄目だ
わかっているけど変えられない
308 ：優しい名無しさん：2008/02/19(火) 17:21:58 ID:dlkyZfRr
ボダは水商売や風俗に多いだろうな。
ヤケになってそっちの業界に行きやすいから。
310 ：優しい名無しさん：2008/02/19(火) 18:13:56 ID:VGP2YOlS
生活保護のお金で、クラブ行ったりネイル行ったりしてる女がいた。
で、足りなくなったら人にたかる。で、文句言われたら逆ギレする。
「なんであたしが責められるのか全然わかんない」とかほざいてたな～。
ボダって、ほんと自分を省みないよね。
112:可愛い奥様
08/02/20 13:43:40 SQtqTQNJ0
こんなこと言ったらこのスレの人大半に責められそうだけど…
相手が自分に興味を失ったり、自分を支配しようとしたら
じっとしがみついてないで、気持ちを切り替えて
新しい場所でやり直した方がいいと思う。
負けてるって口惜しがる気持ちはあるんだろうけど、
復讐しようとか、気持ちを取り戻そうとか思わない方が
結局自分のためになるんじゃないかなあ
余計なお世話ならすまんそ。
113:可愛い奥様
08/02/20 14:31:19 BNNo0UR+0
>>112
言ってることは至極まともなんだけど
なかなか自分の気持ちを切り替えられなくて意地になって
ついつい相手にしがみついてしまうのは人として仕方ないんじゃないかな。
でも殆どの人はじわじわとかある日突然ふっきれたりするもんだけど
彼女は普通の人には考えられないぐらい執念深くプライドも高かったんだろうね。
他人には分らない突き上げるような衝動を起こす何がが
犯行当日にあったんだろうな、と想像する。
114:可愛い奥様
08/02/20 15:43:53 CC87Z3r30
>>112
1行目こそ余計なお世話と言わざるを得ないｗ
115:可愛い奥様
08/02/20 16:06:50 F/A2n2nu0
>>112
初めの一行の意味がわかんない。
まさか２ちゃんの中で自分だけがまともだと思ってる？
116:可愛い奥様
08/02/20 16:14:05 nHlDm2yN0
>>112
ここのスレの大半の人が、負けると悔しいからしがみついて復讐するのが当たり前だと
思っている人の集まりだとでも？！
どこをどう読むとそう受け取れるのでしょうか？
大半が川口容疑者を理解できない奥様ですが？
(ひとりだけ熱くカオリンを擁護する人が出てきますが)
意味わかんない。
今流行のKYさんですね。
117:可愛い奥様
08/02/20 16:20:39 F/A2n2nu0
うん。
ＫＹ以外の何者でもないと思う。
ここのスレのほとんどが
「何をいつまでも嫌いな男にしがみついたんだよ、ｶｵﾘさんよ」
・・と思ってるのに。
118:可愛い奥様
08/02/20 17:03:10 bGwNnph30
今日の公判は法廷ライブ無いんでしょうか？
119:可愛い奥様
08/02/20 18:33:15 JEu6owV0O
きょうは午後からあったはず。
120:可愛い奥様
08/02/20 19:25:21 ML7LRRcF0
私は夫側の証人だった元の会社の同僚の女性もよくわからない。
夫の方から「妻が堕胎をしようとしてるので説得してくれ」
なんて言われてノコノコ夫婦の話し合いに参加する？そんなプライベートなこと
他人が首突っ込むのおかしいし、そういう説得は家族ですべきだって普通言う
んじゃないだだろうか。
話し合いの場で自分の目の前で喧嘩が始まって驚いたって話してるけど、
よく知りもしない夫の女友達が突然家にやってきて
「中絶するって言ってるみたいですけど、ご主人のために産んであげてください」
なんて言われたら、妻だってふつう穏やかではいられないと思う。
121:可愛い奥様
08/02/20 19:38:57 uC5udXWr0
>>120
まあ異常なことだらけの夫婦だよね。
そのシーンでのその説明は分かるけれど、
その前の『堕ろす』という話はまったく理解できない。
122:可愛い奥様
08/02/20 19:40:58 t1g2V/oD0
>>120
それもそうだな･･･
法廷ライブなし？
123:可愛い奥様
08/02/20 19:44:46 CC87Z3r30
>>120
ユウスケが最初連れて来たけど、カオリのほうも後になって懐いていることから、
あの時そうは言わなかったんだろうけど、何にしろ変わった人だよね。
人との距離の取り方がイマイチ幼いっつーか、どこか学生ノリのような。
それがおかしな行為だったってことを身をもって知ることになったよね。
人格障害カップルに深く関わったことで、知らなかったこと色々学んだだろうね。
124:可愛い奥様
08/02/20 20:38:21 tEiV//ry0
まあ妻の方も普通なら、同僚には
「うちうちのことなので、あなたにお話しすることはなにもありません」
でひきとってもらって、そんなことをペラペラと他人に漏らす夫に見切りを
つけるよね。
複数の放送局に彼女との会話テープを売りつけた友人といい、周りの人間も
変なのばっかり。あの時もその友人の男性に
「困るよーやだぁーそんなのぉー」
なんて話してるし、他人との距離のとり方が変な夫婦だったんだろうな。
125:可愛い奥様
08/02/20 21:21:34 XBqEjJTa0
>>107
平和なんだねぇ。
日本てそもそも平和だもんね。
知らぬが仏だよ。殺伐とした生き方してる人もいっぱいいるんだよ。
またあと10年もすると、世の中もっと殺伐としてるんじゃないかなぁ。
126:可愛い奥様
08/02/20 21:51:11 nHlDm2yN0
>>125
人間関係は広い方だけどDV受けてる人なんてほとんど見たこと聞いたことないけどなぁ。
そっち系統の人は、そっち系統で男女問わず何かに惹かれあって集まっちゃんじゃないの？
127:可愛い奥様
08/02/20 22:19:40 MeifjfmY0
今日は法廷ライブないのかな？
128:可愛い奥様
08/02/20 23:13:54 BNNo0UR+0
>>126
DVって加害者は外では全然そんな素振りも見せずいい人が多いらしいよ
その分ストレスが内に向いて家族や恋人に暴力。
そして被害者はそれを恥だと思ったり、加害者が暴力の後に正気に戻って
ものすごく優しくなるのをひたすら信じてこの人には私しかいないんだって思ったりして
他人には言わないものらしい。カオリはベラベラ喋ってたみたいだけど。
ひどいアザや怪我でもしてれば他人も気付くだろうけど、外からは見えない場所に
暴力ふるう卑怯なやつもいるんだろう。＝後期ユースケ？
よってもし周りにDV被害者がいたとしてもよっぽど深入りした知り合いでもないと
見聞きしないのが普通だとｵﾓ。
129:可愛い奥様
08/02/20 23:35:49 uC5udXWr0
>>128
本人達は隠してるつもりでも、
そういう異常な雰囲気って結構ばれてるものだよ。
「ああ、やっぱり」って感じじゃないの？
偽装ＤＶは別だろうけど･･･
130:可愛い奥様
08/02/20 23:51:51 61GqkLws0
本物のＤＶ被害者は他言できないのかも。
歌織の場合はアチコチ事細かに相談してるから偽装かな？
131:可愛い奥様
08/02/20 23:54:21 XBqEjJTa0
>>126
当然なんじゃない？
ＤＶ受けてる人が、あなたを信頼して相談するようには見えないもんね。
相談されても受け止めきれないでしょ？
外野は黙ってろってこと。
132:可愛い奥様
08/02/20 23:54:56 XBqEjJTa0
>>129
超能力者ですか？ｗ
133:可愛い奥様
08/02/21 00:17:12 IsImPQPK0
>>131
黙ってるから、そんなもののために税金使われたくないなぁ。
無駄だもの。
自分たちが好きで相談に乗るのなら、自分たちのお金でやればいいのに。
134:可愛い奥様
08/02/21 00:19:11 Nt4pzgr80
>>132
まあ気付かない人もいるだろうけれどね。
でも悩んでいる人は隠しているつもりでも隠しきれてないって良くある話しだよ。
ＤＶかどうかまでは分からなくてもなんか様子が変くらいにはね。
135:可愛い奥様
08/02/21 00:29:01 HyVz4KoZ0
直接の友人知人でＤＶ被害者はいないんだけど、
街中で遭遇したことはある。
某所のドトールで、若い20歳ぐらいのカップルで
男が最初は声を荒げてたんだけど、エスカレートして、
女の頭をはたき始めた。女の子はうつむきっぱなし。
周囲も唖然としたけど、みかねてしっかりした感じのおばさんがとめてた。
もう一回は地方のホテル（ラブホじゃないけど壁薄いから聞こえた）の隣の部屋。
尋常じゃない物音と、女の悲鳴と泣き声。男の怒鳴り声。
でも次の朝は、エッチの声が聞こえてきた。（まさにハネムーン期というやつ？）
睡眠妨害でいい迷惑だったがＤＶってあるところにはあるんなあと。
136:可愛い奥様
08/02/21 01:01:05 LreXOupT0
>>133
あなたが将来ＤＶ被害にあえばいいのにｗ
そのときに同じことが言えたらカッコイイけどねｗ
どうせ税金だって払ってないんでしょｗ
137:可愛い奥様
08/02/21 01:02:09 LreXOupT0
>>134
隠せない人は、被害が大きくなる前にどうにかできてるんだと思うよ。
それか気づいたとしても見て見ぬふりをされたりとかさ。
気づいて解決してくれる親切な人って、まれだろうね。
138:可愛い奥様
08/02/21 01:02:19 xQTyIVXCO
ただの喧嘩とＤＶって違うよね？
139:可愛い奥様
08/02/21 01:03:35 LreXOupT0
ＤＶって言葉が知れ渡ってる時点で、けっこう起きてる証拠。
ゴキブリだって1匹みかけたら100匹潜伏してるっていうからねー。
140:可愛い奥様
08/02/21 01:14:42 IsImPQPK0
DVの言葉は、タカリ言葉として世の中に広く知れ渡ってきてますね。
141:可愛い奥様
08/02/21 01:17:36 LreXOupT0
>>140
ひょっとしてアナタ、たかられてると思い込んでる加害者ですか？ｗ
こんなとこで吠えてないで家庭裁判所に行くために早く寝たほうがいいよ。
142:可愛い奥様
08/02/21 01:37:53 0sIBIalg0
DVなんてされたらすぐ別れると思う。
でも、貧乏時代を支えてあげた夫が、成功した途端、若い愛人を作り
離婚すると言い出したら、許せないだろうと思う。
離婚も受け入れられないのではないか。
そのあたりのカオリの気持ちは少しは理解できる。
143:可愛い奥様
08/02/21 05:58:21 NIDIUZs9O
貧乏時代歌織の愛人の援助で支えられていたことがわかってしまった
夫の気持ちのほうが理解出来る
144:可愛い奥様
08/02/21 09:17:21 ZN3vynKF0
あの世へ召されたときも貧乏だったと思う。
145:可愛い奥様
08/02/21 12:16:25 Nt4pzgr80
ＤＶは多いし外部には分かりにくいって人は、
なんでＤＶが多いって分かるの？
146:可愛い奥様
08/02/21 14:46:08 h4vJATT6O
昨日の公判の法廷ライブ出てないんだけど、なんで？
遅れてるだけ？
147:可愛い奥様
08/02/21 15:04:44 XIKEdK420
>>146
公判のニュースもどこにも出てないし
精神鑑定がどうでるのか興味あったのに残念
詳細をご存知の方、どうか教えてください
148:可愛い奥様
08/02/21 15:09:50 BA0F3EiRO
延期になったんだよ
149:可愛い奥様
08/02/21 15:11:49 XIKEdK420
>>148
そうでしたか
延期の記事も見つけられずに悶々としてました ありがとう
150:可愛い奥様
08/02/21 15:29:51 PD4cCHBfO
DVってされた本人しか分からない恐怖感があるんだろうね。
男同士のケンカでも恐怖におののいて泣けてきちゃうのに
もし自分がされたらどんなに好きでも愛情はなくなると思う。
鼻を折るまで殴るなんてほんとに最低だよ。
悪いけど同情できない。
151:可愛い奥様
08/02/21 20:10:41 Nt4pzgr80
>>150
別にユウスケに同情する必要はないんじゃないの？
問題はカオリの犯罪性、異常性なんだしさ。
ユウスケ＝同情できない、だからカオリ＝同情できるは成り立たないんだし。
152:可愛い奥様
08/02/22 01:20:24 8gJR67Sx0
>>145
かけこみ寺みたいな施設いっぱいできてるとか
そういうの知らんのか。
需要がなければ、そういうのは増えないよ。
153:可愛い奥様
08/02/22 01:22:37 8gJR67Sx0
>>151
感性は人それぞれだよ。
154:可愛い奥様
08/02/22 04:43:43 xZRZvRAr0
この人、自分の起こした事件が「セレブ殺人」って呼ばれてるの知ってるよね。
それを聞いて、案外虚栄心が満たされてたりして・・。
それとも「冗談じゃない、チッ」って感じかな。
155:可愛い奥様
08/02/22 12:33:26 nszvr5ZN0
>>152
ＤＶはほとんど自己申告じょうたいだから、
施設の量＝被害者の数とはいえないと思うけれど少なからずあるのはそうでしょう。
もともと
『まわりではＤＶを受けている人を見ない』
『あなたが気付かないだけ。ＤＶは外からは分からない』
みたいな流れへのレスだからそんな広い視野に立った一般論にされても困るよ。
156:可愛い奥様
08/02/22 15:20:20 OqmvXkJy0
>>148
んで何時よ？次は？
157:可愛い奥様
08/02/23 01:56:34 Mm72iUrEO
延期でしたか？
158:可愛い奥様
08/02/23 02:31:35 cqq0Eou80
>>155
あんたの視野が狭すぎるんだよｗ
見たものしか信じない、というのはアリだと思うけど
あんたにだけは見せないって人も大勢いるってことを忘れんように。
159:可愛い奥様
08/02/23 05:53:39 1wGYUAXY0
友達で凄く仲が良い夫婦がいた。子供も３人いて。
けれどその友達が夜中救急車で運ばれて入院したって言うからお見舞いに行ったら、
２年も前から旦那にＤＶを受けていて、それで骨を折られての入院だって事が分かった。
知られたく無いから必死に隠してたらしい。
おまけにまだ愛してるからって別れようともしない。完璧な共依存だったよ。
友人数人と説得して、ようやく離婚した。
私はその人しか知らないけど、友達にですら隠すんだから、ＤＶって他人には本当に分からないんだと思う。
３人目の子供が夫婦間レイプで出来た子供と知った時は聞いてて凄くショックだった。
160:可愛い奥様
08/02/23 08:08:33 CAHNkcOZ0
>>159
まだ愛してるから？
問題がある男といると、ダメなところは全部相手のせいにしちゃえるからね。
何かあっても、罪悪感と戦わなくて済むもの。
↑
こんな深層心理が潜んでいるんじゃない？
友人本人さえ自覚してないかもしれないけど。
161:可愛い奥様
08/02/23 08:16:54 CAHNkcOZ0
逆にダンナが出世したりすると、全部自分の手柄だと思い込む。
それが歌織みたいな人なんだと思う。
まさに共依存マジック、怖ろしや。
162:可愛い奥様
08/02/23 11:53:30 Qiud+ZiV0
前に一瞬だけど夫の転勤で所謂DQN地区に住んだことがあって、子どもの幼稚園のママ達に驚いた。
いきなり初対面なのに、こちらのこと根掘り葉掘り聞いてくるし、聞いてもいないのに自分の家の
家庭事情を話し出す。(私は自分のことは詳しく語らず)
旦那の給料が安いだの、バツ１で再婚だの、セックスレスだの、ＤＶが酷いだの。
みんな若くて明るくて人が良いのはわかるけど、そうゆう話で親密に仲良くなっているんだなぁ、と
思った。
ちなみに私は「へー。すごいねー。」or「うっそー、こわいねー。」などの使いまわしで会話を乗り切っていたので
すかした年増とでも思われたのか「ブルジョワさん」とあだ名を付けていただきました。
人との距離感がとれない人達ということで、川口容疑者と証言者の女性や周囲の人達で思い出した。
163:可愛い奥様
08/02/23 13:34:54 ilaYmHBF0
>>162
思うんだけど、多数の中で浮いていた存在はあなたであって、
人とのコミュニケーションがとれない人とみなされていたんだよね。
周りからすれば、あなたがこんなところでセレブぶってるＤＱＮって
わけだったんだよ。
カオリンみたいだね、あなた。
というかさ、人はその身を置く場所によって、
ＤＱＮにもなれば普通の人にもなる、色んな可能性があるってことじゃないの？
164:可愛い奥様
08/02/23 15:07:45 Qiud+ZiV0
普通に聞き役に徹して会話にも参加すれば、ファミレスや居酒屋の飲み会にも参加したわよｗ
あちらも普段見かけない珍しい年上のお姉さんで喜んでもらってたはずだよ。
ただ、うちは聞いてもらうような不幸話もないし、幸せを語る必要もないから自分語りはしなかっただけ。
別に私もその環境を楽しんだし、引っ越すときは泣いてくれるくらいだったよ。
でもさ、さすがにＤＱＮにはなれないでしょ、彼女たちのように車改造して白いモコモコかけたり、髪の毛金髪にしたりはｗ
165:可愛い奥様
08/02/23 15:49:50 QyuwwG+xO
いつに延期？誰かご存知ですか？ 何で延期だろ…
166:可愛い奥様
08/02/23 16:16:08 CAHNkcOZ0
>>165
＞東京・渋谷で夫を殺害し、遺体を切断したとして殺人などの罪に問われた
＞三橋歌織被告（３３）の公判で、被告の精神鑑定の鑑定書を大幅に簡略化し、
＞検察・弁護側双方の鑑定医２人が口頭で結果を報告する方法を採用すること
＞が１２日、決まった。来春に始まる裁判員制度では鑑定結果を市民に理解
＞してもらう仕組みが課題で、それを実際の法廷で先取りする工夫となる。
＞報告は３月１０日の予定だという。
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
167:可愛い奥様
08/02/23 17:32:46 umYaJgrrO
>>156
確か来週です
168:可愛い奥様
08/02/23 17:51:29 cqq0Eou80
>>162
あんたの距離が取れる、取れないの判断基準がよーわからん。
169:可愛い奥様
08/02/23 18:25:36 LR4qUp2V0
>>162
良性、悪性問わず、DQNという生物は一般人がドン引きするような自分のプライベートを、赤裸々に語るのが
親しみやすく、飾り気がなく、相手を信用してる証と思っている。
加えて下品な言葉遣いや、地方では方言を使うことが必須。
こっちが普通にしゃべっていても、周囲がDQNばかりだと
一方的に気取ってる、すかしてる、心を開いていない、
場合によっては自分らを見下していると認定してくる。
距離感がとれない人々ではなくて、それが彼らの距離感。
一般人よりやたら近い距離なんだよね
彼らにとってはあなたの方が、距離感無い人（やたら距離取る人）だったと思うよー
170:可愛い奥様
08/02/23 19:32:49 d50zeqf40
162が何故叩かれなくちゃならないのか全然分からん
171:可愛い奥様
08/02/23 19:43:31 0Nn/piz20
>>162 >>170同感無理して合わせたり仲良くはできない
そんなことするなら一人のほうがまし
172:可愛い奥様
08/02/23 19:48:16 cqq0Eou80
他人を見下してる姿が見苦しいってことじゃないの。
173:可愛い奥様
08/02/23 19:49:06 cqq0Eou80
>>171
ひとりの方がマシってことはないみたいだよ。
162は無理して他人に合わせるのに必死だった、という内容なわけだから。
174:可愛い奥様
08/02/23 19:50:15 9sL6ucWe0
>>170
同じく。叩いてる側は>>162のDQNサイドの方々なんじゃないのかなぁ。
175:可愛い奥様
08/02/23 20:03:33 TYOzFC6J0
>>162を叩いているのって>>163と>>172くらいじゃない？
>>173
合わせるのに必死だったというよりは、おもしろがって人間ウオッチングしていたって
感じじゃないの？
そうゆうのがDQNな>>163の勘に触ったというか…
176:可愛い奥様
08/02/23 20:04:12 JOMEmo/RO
見下しているようには見えないけど
人のプライバシーというのは誰も知らないからプライバシーというのであって
例えば給料明細には必ず「親展」と書いてあるけど
それは他の人には明かさなくてよいことだし、
他の人には知られたくなかったり他の人が知らなくてもよいこと
一般常識として「親展」なんだよね
世間の人皆が「給料は人には言わないし聞かない」と思ってる
でもそれをズカズカ聞いてくる人は
「距離無し」と いうより
「ＫＹ」「非常識」「無作法」なんだよね
地区によってそういう「非常識」な人が沢山いるけど
「常識的」な人には拷問だろうな～
177:可愛い奥様
08/02/23 20:05:10 MIml2j9m0
申し訳ないけれど、>>162は自分で分かっていないだけで
十分にＤＱＮサイドの人だと思う。
その方向性は異なるけれど、同じＤＱＮ同士、同属嫌悪だっただけだと思います。
178:可愛い奥様
08/02/23 20:13:37 YvnGbhGWO
事件関係ないし
179:可愛い奥様
08/02/23 20:14:38 MIml2j9m0
そうだね。
でもいつか>>162もおかしな事件を起こしそうでｗ
180:可愛い奥様
08/02/23 20:20:18 JOMEmo/RO
>>169
ものすごく同意
私は母親がそういうタイプで
私が小さい頃、いつも近所のオババ達を家に呼んでは
一人を吊しあげて根掘り葉掘り聞き出して
次に集まったときには、その人抜きで
その人から聞き出した事について悪口大会
子供心に「母親みたいな人には近づかない」ようにしようと思った
子供時代からの友達ならまだしも
幼稚園等の子供絡みとか近所とかってだけで
プライバシーを話すのは危険
例えば
なんかの鴨を探しているのかも知れないし
宗教とかさ
181:可愛い奥様
08/02/23 20:39:57 d50zeqf40
MIml2j9m0は見下されて悔しい思いをしたことは分かったｗ
私は>>162の労をねぎらいたい
幼稚園児をダシにこちらを探りたいDQN集団は思い出したくもない
182:可愛い奥様
08/02/23 20:42:07 TYOzFC6J0
ID:MIml2j9m0の感覚は一般的でないと強く感じるのですが…
大丈夫？
183:可愛い奥様
08/02/23 20:48:38 MIml2j9m0
>>181
残念ながら、私は人を見下すような育ちの悪いＤＱＮが回りにいない、
恵まれた環境にいますのでｗ
184:可愛い奥様
08/02/23 21:27:39 ruWTKrRx0
DQN臭プンプンの MIml2j9m0
MIml2j9m0 のまわりの普通は一般人とはかけ離れているようです。
185:可愛い奥様
08/02/23 22:54:48 cqq0Eou80
今ここDQNしかいないじゃんｗ
186:可愛い奥様
08/02/23 23:19:49 9sL6ucWe0
>>185
DQNの定義、知らなさ杉
187:可愛い奥様
08/02/23 23:26:09 TYOzFC6J0
毎回スットンキョウな受け答えな ID:cqq0Eou80
188:可愛い奥様
08/02/24 02:51:00 Jzb9ciVM0
>>186
定義とか言ってる時点で素人ですか
189:可愛い奥様
08/02/24 09:15:14 j4zuZXe70
他人との距離感の話になってるみたいだけど、これって夫婦関係にも関わってると思うんだよね。
旦那の問題と、自分の問題を全部一緒くたに考えるってことは、いいこともあるだろうけど
歌織みたいな心理状態に陥る危険性も孕んでいると思う。
どんなに親しい間柄でも、やっぱり相手も一個人なわけだから、それなりに一定の距離感を
保っていくことは、関係を穏やかに継続させていくに大事なことだと思う。
190:可愛い奥様
08/02/24 14:09:09 EeVuEM4J0
>>188
ageてるあなたは素人ではないなら何のプロなのかしら
191:可愛い奥様
08/02/24 21:05:56 H3zQ4AEe0
小雪そっくりだね～カオリン。声も。
192:可愛い奥様
08/02/24 21:12:39 hOlOu7LO0
小雪好きだったのに殺人鬼にしか見えなくなった…
193:可愛い奥様
08/02/24 21:13:38 HY71JzLF0
>>191
微妙な演技力もそっくり。
194:可愛い奥様
08/02/24 21:16:59 JUMAseKWO
小雪もサイコパスでボーダーラインなのかな？
195:可愛い奥様
08/02/24 22:30:17 NcO5iyqYO
佐々木夫妻が三橋夫妻にしか見えない
196:可愛い奥様
08/02/24 23:06:35 BpPx2vrZ0
佐々木夫妻って誰ですか？
197:可愛い奥様
08/02/25 00:22:18 99IwE64cO
>>191
そりゃー小雪そっくりに整形したんだもん。似るのは当たり前。
私は整形前のかわうそくんそっくりな顔が忘れられん。
198:可愛い奥様
08/02/25 09:55:13 HgXcdpZj0
今日公判やるらしいよ
199:可愛い奥様
08/02/25 10:55:13 na3+Sjee0
２人の父が出廷へ きょう「セレブ妻バラバラ」第８回公判
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
200:可愛い奥様
08/02/25 13:32:52 OW88wmluO
ユースケの親父…
何だかなぁ～典型的（勘違い）九州男児って感じぃ？
201:可愛い奥様
08/02/25 14:16:41 b+4LgPxAO
傍聴奥いないかな？
202:可愛い奥様
08/02/25 14:54:51 X1O44Db/0
でも、ゆうすけ父の指摘は鋭いかもね。香織が相手によって
見せる顔が違うという点。
203:可愛い奥様
08/02/25 15:59:43 HRE6cGl60
ゆうすけって勘当されてたんでしょ。
かおりと結婚する時の会ってないくらいだし。
そんなに大事な息子って今更どの面さげて言ってんだかって感じするけど。
204:可愛い奥様
08/02/25 16:15:46 X1O44Db/0
>>203
ゆうすけ父について「どの面下げて」というのは同感。
いままで勘当してたくせにね。
ただ、それとは別に、香織の多面性についての指摘は鋭いかなーと思った。
確かに、人によって見せる面がかなり違いそうに思う。
親には、お酒は飲めないといいつつ、家にワインの空きボトルがあったり・・・
（ゆーすけが飲んだのかも知れないけど）
205:可愛い奥様
08/02/25 16:37:14 VoowYRuB0
【セレブ妻バラバラ ２人の父出廷（６）完】祐輔さんの父「無期懲役、仮釈放なし希望」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
↑の二段落目。それ自分の息子の事でもあるじゃんって思った。
カオリンの父親もどうしようもないし。
両方の親父、香ばし過ぎる。
206:可愛い奥様
08/02/25 16:39:34 b+4LgPxAO
公判ライブ今全部読めた
かおりの父親モラハラ野郎だ
絶対こんな奴の下で仕事したくない
ろくな事にならないよきっと
207:可愛い奥様
08/02/25 16:46:59 HRE6cGl60
かおりの父親もひどいよね・・・
ゆうすけといい、ゆうすけの父親といいかおりの周りにはろくでもない男しかいない。
裁判官からかおりの精神鑑定についてコメントあったみたいだけど、
こんな奴らに囲まれたら、精神的におかしくなりそうだ。
精神鑑定で減刑きそう。
208:可愛い奥様
08/02/25 17:42:16 wTqxsNRk0
>>203
ユウスケ父がカオリと初めて会うのが法廷って、すごいよね！
何度かカオリ実家から電話があって、ユウスケ父が
息子が暴力を振るった話を聞いてどんな気持ちだったか、
息子夫婦の問題を解決するために実際にどんな行動をとったのか、
すごく興味がある。
カオリの所だけじゃなく、それ以前にも他人の家に転がり込んで
住み着いていた息子をどう思っていたんだろう？
事件以前に、ユウスケ実家の人としてのあり方にすごく興味がある。
カオリ父は、まあ想像できなくはなかったけれど、
ユウスケ実家は私の想像の範囲を超えている。
209:可愛い奥様
08/02/25 18:13:01 5PvjmnjO0
歌織も歌織の両親も肝心なところで、答えを誤魔化したり黙ったり
似たもの親子なんだなと思う。
検察側の問いに、まともな答えを言わないのはともかく
裁判長からの助け舟代わりの質問にもはぐらかすような言葉しか出てこない。
繰り返し聞かれると「黙して語らず」では、大いにマイナスになってしまうね。
210:可愛い奥様
08/02/25 18:14:09 zdAZSzVg0
カオリンとユースケは共依存だったんだろうな
しかし両家の親ヤバ過ぎ
211:可愛い奥様
08/02/25 18:22:28 FtqMXtsL0
どっちの親の怖いぐらいヤバイ・・・
やっぱりカオリンがやらない場合はユウスケがやってたんだろうな・・・
212:可愛い奥様
08/02/25 18:29:52 C4dmUSvCO
私も父親ど不仲。
カオリン父はいつも上から目線で娘を蔑んでいたのだろうな。
ユウスケ父もプライドだけは高そう。
夫婦とも変な家庭に育って出会っちゃったんだろうな…
213:可愛い奥様
08/02/25 18:32:56 Jkdd7eOhO
男運なさすぎだよ、かおりん……
ゆうすけ父も若い頃は自分の嫁に似たような仕打ちをしてたんじゃねーのか？と見てて思った。
どちらにしても、「この親にしてこの子あり」としか言い様がない。
214:可愛い奥様
08/02/25 19:01:12 gMOG39Eq0
かおり父のほうがおかしいだろ。
215:可愛い奥様
08/02/25 19:08:13 DUKBSPjm0
今傍聴から帰ってきたﾉｼ
二度目の正直で当たったんだよ～～
携帯からカキコしたくてうずうずしてたのに電池切れで悲しかった。
今ざっと公判ライブ読んだけど、あれって全部が載るわけではないのね。
あと記者の主観がバリバリ入っていて、実際の私が感じたのと違った。
カオリンのお父さんは、言葉を書き起すとアレだけど、
実際はすごーく辛そうで、かつ真面目に答えているようにみえたよ。
検察官の挑発が凄くてかわいそうだった。
ただ、娘は被害者だったのに！っていう悔しさがいっぱいで、
本当はぶちまけたいところをぐっと堪えてるんだろうなあってのが
アリアリだった。
気持ちは分かるけど、それはカオリンの心証に響くからいかんと思った。
カオリンもお父さんの姿をチラチラみては、目がうるうるだったよ。
さすがにカオリンも堪えたんじゃないかな。
カオリン、長い拘置所生活の割にはそこまでやつれた感じではなかったけど
（もっと汚くなってるかと思ったら、こざっぱりときれいにしていた）
すっぴんで髪の毛ボーボーのわりにやっぱりきれいな人だと思った。
33歳で長期お手入れしていないのに素晴らしい、というレベルだけど。
ユウスケの父親と母親は胡散臭い人たちだった。
法廷ライブにＵＰされている以上のことを喋っていたけど、
自分の息子の違法行為（暴力、不倫）や、なんで息子が結婚していたのに
会おうともしなかったの？みたいな質問には悪びれずカオリンのせいにしていた。
正直ユウスケの親にも問題があるわ。
カオリンの父親も確かにどうかと思う部分があるけど。
216:可愛い奥様
08/02/25 19:40:55 nsoieRMZ0
>>215さん、もっと色々教えてください。
歌織の親が謝罪しないのは、娘だって被害者だったからという
気持ちが一番なんだろうな。
ろくでもない親だろうけど、歌織がユースケをやらなかったら
ユースケが歌織を殴り殺してたかもしれないし。
自分の周りにいるDV男には、歌織みたいな気の強い人が妻。
DVするほうが9割悪いとは思うけど、1割は女側の気の強さと
口が達者すぎる面で引き起こしてるんじゃないかなと
思える。
217:可愛い奥様
08/02/25 19:47:51 DUKBSPjm0
>>216
なんか質問があったら答えます～～
今から食事作って旦那を待たなきゃ駄目なので暫く落ちますが。
しかし裁判ってめちゃくちゃみんな早口なんだね。
裁判官も検察官も、一気にまくし立てるし、はっきりと喋らないから
正直何言ってるのかわからない部分が多かった。
カオリンママがとんちんかんな受け答えした理由も分かる。
よっぽど何言われるのかあらかじめ予想して、喋る訓練しておかないと
ただでさえ公衆の面前で緊張するのに、
あんな速いペースでは無理だわ。
218:可愛い奥様
08/02/25 19:49:53 wTqxsNRk0
>>215
お疲れ様でした！
やっぱり全部じゃないんだぁ。
記事のカオリ父の発言に「！」が付いてるの見て、
記事の書き方に疑問を持ってはいたけど、
やっぱり主観入りまくりなのかｗ
検察側の質問もいきなり償いの話に変わったり、趣旨がゴチャゴチャしてた
印象を受けたけど、書き方の問題なのかもね。
> 自分の息子の違法行為（暴力、不倫）や、なんで息子が結婚していたのに
> 会おうともしなかったの？みたいな質問には悪びれずカオリンのせいにしていた。
やっぱりそういう質問あったんだ！
今まで全然出てこなかったユウスケ父母の人となりに一番興味がある。
私個人的にはユウスケ父に以下の質問をしてみたい。
「あなたが、いつ、どういう行動をしていたら、息子さんは殺されずに済んだと思いますか？」
「事件が起こる以前の自分の言動に後悔はありますか？ あるなら具体的に述べてください」
裁判ではこんな質問は、しないだろうから。
219:可愛い奥様
08/02/25 19:53:12 nsoieRMZ0
>>217
よろしくお願いします。
１．歌織側の弁護士は検事から「司法修習が終わったばかりで
気の毒だ・・・」みたいなことを言われていたので、私のイメージでは
弁護が下手糞と感じるのですが、実際傍聴されてどうでしたか？
何人ぐらいの弁護団で年齢はどのぐらいなんでしょうか？
２．歌織は自分の都合の悪い証言の時は相手を睨むとありましたが
今日はユースケ父のことを睨んでいましたか？
３．歌織父が今日は証言に立っていましたが、母親も来ていましたか？
証言者って、傍聴席から顔も見られてしまうものなんですか？
以上、お暇があるときでかまいませんので教えてください。
220:可愛い奥様
08/02/25 20:15:41 2C31DIviO
抽選外れた…傍聴したかったー
221:可愛い奥様
08/02/25 20:30:36 gl+y5d1PO
川口母娘は殺人犯の自覚がなさすぎ。母は検察にも居所所在を明かさないんだからね。
222:可愛い奥様
08/02/25 20:47:12 UrxYDYMP0
親以外で証人に立ったのって、カオリンは愛人・牧師さん・親友二人。
ユウスケは同僚（女性、愛想尽かし気味）、愛人（自称婚約者）。
ユウスケには同性の親友がいなかったんだね。
223:可愛い奥様
08/02/25 20:54:46 b+4LgPxAO
>>221
父親も転々としてるって受け答えしてたね
そんなに逃げなきゃいけない程何かに追われてるのかなー
224:可愛い奥様
08/02/25 21:40:54 fui3KKhg0
どっちの家の親もＤＱＮなんだね。
その子供たちもＤＱＮなわけだ。
どっちもどっち。
やってることが家畜レベル。
225:可愛い奥様
08/02/25 21:42:02 HgXcdpZj0
歌織の父親って初めの予想よりか情がある人だと思った。
あの証言はすべて歌織を庇うためってはっきり分かるもの。
身内から重罪者を出したくないって自己保身からかもしれないけど、
何かそれだけじゃない気がした。
どうやってもPTSDと認められそうにもないから必死になるのも分かるけど。
裕輔の父親は、裕輔の死後、友人からメールを貰ったって言ってたけど、
あれは友人の作り話も多少入っているんじゃないかと思った。
あと、歌織たちに会った事がなかったことは、自分のせいでもあると思うんだよね。
九州じゃ普通、最初に男のほうの親が女の親に会いに行くものでしょ。
警察沙汰までいろいろあったことだし尚更ね。
父親は歌織の親のほうがいくらかマシな気はしたけど、まあどっちも変な人たちだよね。
子が子なら親も親だわ。お互い3年も会わなかったなんてほんとどうかしてるよ。
226:可愛い奥様
08/02/25 21:44:15 UrxYDYMP0
＞どうやってもPTSDと認められそうにもないから必死になるのも分かるけど
え？今日の話の展開だと、ＰＴＳＤじゃなくても
精神衰弱かなんかで減刑されそうな雰囲気じゃなかった？
227:可愛い奥様
08/02/25 22:35:14 o6Pfnx2N0
>>226
今日の公判で、裁判長は精神鑑定の経過について
「様々な医学的検査で、責任能力に関する問題点が浮かび上がってきた」
と経過報告している。（鑑定の途中で経過を報告するのは異例なんだとか）
ちなみに、来月10日の公判で鑑定人が精神鑑定の結果を報告するって。
228:可愛い奥様
08/02/25 22:46:32 fui3KKhg0
>>225
あの友人は、ものすごく胡散臭いよね！
それは感じる！
カオリンに対して個人的な感情が
入っちゃってる気がする。
もともと嫌ってたんだなーというのが、なんかわかるから
アイツおもしろいｗ
229:可愛い奥様
08/02/25 23:20:58 C4dmUSvCO
サンケイの法廷ライブは鵜呑みにしない方がいいよ。
カオリン…同情する。
変な男と同棲していた時、言葉の暴力で苦しんだ。
共依存だったからなかなか別れられずに何度殺そうかと考えた。
事件前のカオリンのような精神状態の人はたくさんいると思う。
今振り返ると単なるバカ男だったと笑えるけれど…
230:可愛い奥様
08/02/25 23:46:17 5PvjmnjO0
229さんが過去を披露してくれたのは乙と思うけど
歌織と自分を一緒にしない方がいいような気がする。
妊娠したことで結婚することになった三橋夫婦なのに
入籍したらすぐに妻の方が勝手に堕胎してしまったんだよ。
そんな残虐性が229さんにもあったの？
231:可愛い奥様
08/02/25 23:50:30 +SoJVhPy0
殺したいと思ったり殺そうと思ってしまうことがあることと、
実際に殺してしまうことには煮ても似つかないくらいの違いがあるんじゃないのかな？
232:可愛い奥様
08/02/26 00:44:42 xExhD3ih0
でもまあカオリンの場合は堕胎して正解だったような・・・・・
カオリンは計算高い割に大事な所で計算ミスしてばっかりだね。
233:可愛い奥様
08/02/26 01:21:15 u5nxrPRgO
>>230
>>229です。
避妊に気を使っていたのでピルを飲んでました。
多分、あの男の子供を妊娠しても男に相談せずにすぐに堕胎をしていたと思います。
結婚、出産という選択はしなかったでしょう
（もしも妊娠したら中絶費用は半額ずつ出し合おうという会話までありました。ﾊﾞｶだ！ｱﾘｴﾅｲ！）
今は結婚していますが、子供は作りません。ピルは飲み続けています。
仮に今の夫との子供ができたとしても産んで育てる自信はありません。
234:可愛い奥様
08/02/26 01:21:25 BE6IDUIX0
215さんではありませんが、私も傍聴しました。
法廷ライブは言われているとおり、記者の主観が入り込んでいる。
被告人の父と被害者の父、非常に対照的に見えた。
コインの裏表とも言えるのかもしれないけれど。
ざっと読んだ限り、ウェブに載ってなかったこととしては、
検察側が非常に感情的であったし、
裁判長もそれに乗ってしまっていたのが気になる。
川口父は今回あくまでも「証人」の立場であったのに、
遺族に父がすぐに謝罪をしなかったことを激しく責めていた。
裁判長もそれに同調した発言や質問をしていた。
会社が倒産して、借金を抱えて、社屋や家が競売にかかって、
と社長としてはかなり厳しい状況で起こったこの事件。
借金関係はもとより、マスコミやら何やらに追われる中で、
余裕がない、どうしたらいいのかわからない、というのはよく覗えた。
あとどうも検察側のやり口が恣意的な感じなんだよな…。
235:可愛い奥様
08/02/26 01:37:49 u5nxrPRgO
>>234
元司法記者ですが傍聴していませんが感触を記します。
この事件の担当検察官は女性ですが、女性検察官は法廷で感情的になる傾向が強いです。
最近は「公判前整理手続」で初公判の前から裁判官、検察官、弁護人と顔を合わせているのである程度、両者の性格や弁護方針も分かっているはずですが、この公判は担当裁判官も検察官もメディアも傍聴人もかなり感情的になっているような気がします。
236:可愛い奥様
08/02/26 01:40:14 BE6IDUIX0
>>235
うーん、でも今回尋問していたのは男性検察官なんですよ…。
237:可愛い奥様
08/02/26 01:42:31 ILACU5670
鬼畜女相手じゃ、人間だものしかたないんじゃない？
バラバラ、ポイ捨て、証拠隠滅。
238:234
08/02/26 01:48:25 BE6IDUIX0
あ、途中で送っちゃった。
自分が疑問だったのは、川口父は今回「証言をする」ために出廷したのに、
どうして彼が遺族にすぐに謝罪しなかったのか（出来なかった、と私には見えた）を
激しく叱責していたことなんですね。
離婚に関しても、「もう大人であるし…」、という風に川口父は言っていたし
三橋側の親が出てこないのに一方的に事を運ぶわけにはいかないでしょう。
目黒警察署も強引に進めると被害者（歌織）が自殺するなどの恐れがある、
と暗に／結果的に強硬離婚（？）を止めたわけで。
遺族の方たちが気の毒なのは確かなのだけれど、
別の意味で川口家もかなり気の毒に思われました。
239:可愛い奥様
08/02/26 01:49:18 u5nxrPRgO
１０年以上前に東電ＯＬの殺害事件がありましたよね。
被害者は昼間は東電で管理職、夜は渋谷のホテル街で売春をかなり前から続けていたようですが、あの被害者と三橋歌織は表裏一体だと思います。
自分を捨てて売春婦として死んでしまった被害者と自己保身のためならばダンナを殺すカオリン…二人に共通するのは育った家庭が特殊だったことでしょうか。
240:可愛い奥様
08/02/26 01:52:53 u5nxrPRgO
>>236
まだ若い感じの男性検察官ですか？
あの事件は複数の検察官で回しているようですが、恐らくメインは女性でサブが男性だと思います。
241:可愛い奥様
08/02/26 01:56:11 BE6IDUIX0
30代後半から40代前半あたりかなぁ。
本当に「まくしたてる」という感じで、質問を一つ途中で取り消して仕切り直していたし、
感情が先走っている感じがしましたね。
242:可愛い奥様
08/02/26 01:57:20 u5nxrPRgO
この事件は最高裁まで争うでしょうが、求刑２０年の判決は１５年程度だと思います。
未決勾留日数も加算されるので刑務所にいる期間は１０年弱かな。
243:可愛い奥様
08/02/26 02:00:09 csPjwrTx0
記事には、途中で検事が交代したと書かれてるけど、
後の方が女っぽい印象を受けた。
なんか最初の人よりヒステリックだよね。
244:可愛い奥様
08/02/26 02:03:10 BE6IDUIX0
そのあたりに落ち着くんでしょうかね。
検察側は、ご遺族が望むように、無期（できれば死刑？）を
求刑したいところなのでしょうけれど、
精神鑑定や、DVのことや、検察側のやや強引で恣意的な捜査のこと
（証人発言で時々垣間見えますね、今回も、これまでも）で、
どこまで期間が動くのか、素人ながら気になります。
245:可愛い奥様
08/02/26 02:04:05 BE6IDUIX0
>>243
それが後半の検事も男性。
246:可愛い奥様
08/02/26 02:11:15 u5nxrPRgO
>>244
殺人、死体損壊、死体遺棄でダンナからＤＶ…。
家庭内殺人となるので量刑は軽い。
無期懲役は有り得ない。
ＤＶをどう裁判所が考えるかまだ分かりませんが、皆さんが予想してるよりも軽い刑罰になると思います。
247:可愛い奥様
08/02/26 02:13:22 BE6IDUIX0
>>246
なるほど。
248:可愛い奥様
08/02/26 02:19:42 u5nxrPRgO
家庭内殺人は昔から量刑は軽いんですよ。
一家心中で家族全員（６名）殺しても死刑にはならず無期懲役です。
他人殺しならば即死刑。
249:可愛い奥様
08/02/26 02:21:26 csPjwrTx0
>>245
そうなんだ。ありがとう。
女性が感情的になったみたいに話す人だね。
ユウスケさんが殺されたことに関して、殺した歌織さんの父親が責められるなら、
息子夫婦を放っておいたユウスケさんの父親も責められてもおかしくない気がする。
この父親が動けば、ユウスケさんは殺されずに済んだかもしれないのに。
250:可愛い奥様
08/02/26 02:27:27 u5nxrPRgO
カオリン傍聴記ならば霞っ子のほうがリアルでよく分かると思いますよ。
サンケイwebはかなり簡略化していて分かりづらいと思います。
事件が起きたマンションは住人が一斉撤去して民事訴訟もあるとか。
251:可愛い奥様
08/02/26 02:31:48 A5c+jCpe0
>>230
妊娠っていうけどさ、それって
きっと愛人の子か、ユースケの子か
わかんなかったんだろね。
だから勝手に堕胎しちゃったんだろうなぁ。
252:可愛い奥様
08/02/26 02:32:50 u5nxrPRgO
>>249
ユウスケと北九州の父は絶縁状態だったらしいです。
ユウスケが金銭面でだらしなかったことが原因でユウスケ母との交流はあったようです。
カオリンの実家も父親とカオリンは不仲で、カオリン母が仲介役だったらしいです。
253:可愛い奥様
08/02/26 02:39:58 u5nxrPRgO
個人的な意見になりますが、カオリン父は一浪させて白百合女子大に入学させる親なんですよ。
国公立ならばともかく、白百合に一浪して入学なんてありえねー。
普通に勉強してたら白百合くらい簡単に合格できると思いますがね？
254:可愛い奥様
08/02/26 03:02:28 csPjwrTx0
>>252
あちゃー、どっちの親もオカシイのね。
ユウスケさんの父親は、仲介役の母親から聞いて知ったと思うけど
自分の息子が暴力をふるっていることを知って、
親として歌織さんに謝ったことがあるの？
自分の息子と絶縁状態はいいけれど、
息子が暴力ふるって他人を傷つけるトラブルを何度も起こしてるのに、
息子をたしなめることもしないで放置ってどうなのよ？
で、それが原因で息子が殺されたらいきなり被害者の父親面ですか！？
あきれるわｗ
ユウスケさんもきっとビックリしてるわｗ
255:可愛い奥様
08/02/26 03:34:15 xExhD3ih0
カオリン父は女子大の外国語学部以外の入学は認めなかったそうだから、
白百合はカオリンの見栄かと思ってたけど、そうじゃなかったんだね。
256:可愛い奥様
08/02/26 04:09:21 m78D/tFr0
なんで出会って3ヶ月ですぐ結婚したのかな？と思ってたけど、双方ともに
親とうまくいってないって背景があったからかもね。
自分たちはいい家庭を築きたいって気持ちが先走って、うまくいかないのを
相手のせいにし続けたカップルだったんだ。
257:可愛い奥様
08/02/26 07:00:23 ILACU5670
でっちあげDVのくせに、さも既成事実のように書き続けるような女が住み着いているのが
気持ち悪いスレですね。
しかも、父親にあやまれって、カオリンと同じようなサイコパス
258:可愛い奥様
08/02/26 08:59:40 +4OzxSjm0
>>257
DVは「過去に」事実としてあったことじゃない？
いくら死人に口なしでも、第三者の証人もいれば、本人の署名した証書もあるから。
まあ、あの後通院していないことや、シェルターに助けを求めてないことからも
その後の話はでっち上げの可能性が高そうだけどね。
何にしても、息子を殺された父親に謝れはないと私も思う。
259:可愛い奥様
08/02/26 09:12:53 A5c+jCpe0
>>257
DV加害夫がまた出ましたね。
自分をかえりみるのって誰しも怖いものなんだねぇ。
260:可愛い奥様
08/02/26 09:26:03 b9FfxsJO0
>>256
＞なんで出会って3ヶ月ですぐ結婚したのかな？と思ってたけど
２０歳代の司法浪人が結婚する唯一の理由は
付き合ってる彼女が妊娠したからでしょ。
同棲はできても結婚できる立場ではないもの。
261:可愛い奥様
08/02/26 09:37:09 A5c+jCpe0
>>260
ちゃうよ。
女に養ってもらうためだよ。
だから司法試験に合格したとたん
若い女に乗り換える奴とかが多いんだよ。
支える女の立場に酔えるバカ女ってけっこう多いらしいよ。
ギャンブラーだねぇ。
262:可愛い奥様
08/02/26 09:44:59 ILACU5670
>>258
それがほんとがどうか、まだわからないし。
前にもでっち上げで婚約解消、整形の鼻がずれて大騒ぎ。
整形してない人間は、鼻がずれたらびっくりするんじゃない？
それを脅しに使ってたんじゃないかと思うんだよね。
263:可愛い奥様
08/02/26 09:45:48 b9FfxsJO0
>>261
彼女に養ってもらうだけなら入籍しなくてもＯＫでしょｗ
後で捨てる予定があるならわざわざ籍を汚す必要もないもの。
264:可愛い奥様
08/02/26 09:54:25 f/tiExod0
>>263
捨てる予定じゃなくても、合格後に変貌する男が多い。
入籍する理由は、扶養家族としていろいろ優遇されるなどのメリットがあるというのもある。
あと、同棲より入籍してしまった方が双方の家族含めて周囲からの応援が増える。
265:可愛い奥様
08/02/26 11:13:34 VA8F1IOt0
あれだけ暴力ふるったり浮気して
借金してたら殺されてもしょうがないよ
（ゆうすけは妻の虚言だと言い触れ回ってたけど実際は「事実」なんだし）
殺された＝全面的に被害者づらしてるのは
明らかにおかしいよね
今までの自分のやってきたことを考えて
反省したほうがいいよ、ゆうすけ
それに遺族は被害者づらしてるけど
ＤＶ男に育ってしまったのには
親にも責任あるんだからさ
266:可愛い奥様
08/02/26 11:24:11 PfGAbosU0
>>264
哀れな一家。
267:可愛い奥様
08/02/26 12:18:45 +4OzxSjm0
>>262
若い頃の歌織の写真よく出てるけど、「鼻は」整形する必要なくね？
つか、鼻を直すならその前に直していてもおかしくない所が、
まだあるような気がするんだよね。
268:可愛い奥様
08/02/26 12:20:01 A5c+jCpe0
>>262
その内容も憶測じゃんｗ
269:可愛い奥様
08/02/26 12:24:37 LhMt1NqqO
>>267
父親似の鼻なら真っ先に整形したかも、と思った
270:可愛い奥様
08/02/26 12:27:37 IMojC6CX0
鼻は祐介に殴られて怪我した時についでにやったんだっけ。
昔の写真見るとにんにく鼻だから直してよかったと思うよ。
271:可愛い奥様
08/02/26 13:43:11 csPjwrTx0
>>257>>258
息子を殺された父親に、謝れと言っている人って誰？
272:可愛い奥様
08/02/26 14:07:23 A5c+jCpe0
>>271
ＤＶ夫の嫁じゃね？
273:可愛い奥様
08/02/26 14:11:06 Sx/oKnHi0
んー、求刑は20年だろうけど
いろいろかんがみて
7～13年くらいの判決じゃないかな、
早ければ、5年くらいで出所するよ
274:可愛い奥様
08/02/26 14:28:37 w1G3/taGO
バラバラ（死体損壊）が効いてるので５年はないよ…
でも女盛りのうちには戻ってきそう…怖い…
275:可愛い奥様
08/02/26 16:05:49 J60yIiX/0
歌織の両親や弟が世間で通用するような形で、被害者家族に謝罪したり
被害者の名誉を回復する努力すれば、歌織は親族の下で更生可能と
見なされるから早く出られるはずなのに～勿体無い。
276:可愛い奥様
08/02/26 16:13:18 Xjc2WXMI0
法定ライブを読むと祐介にも遺族にも同情する気がなくなるよね
どっちもどっち
277:可愛い奥様
08/02/26 16:45:31 n+b5Sqd60
>159
堀ちえみのところの３人目もそうだね
ありがちなのかな
278:可愛い奥様
08/02/26 16:48:38 Sx/oKnHi0
この夫婦に似たようなカッポーが周囲に数組いるわ
アエラも夫とのバトルに勝つ方法みたいなの出してたし
279:可愛い奥様
08/02/26 17:41:37 A5c+jCpe0
だから、どっちもどっちだって言ったじゃーん。
280:可愛い奥様
08/02/26 17:42:38 4hqugKil0
どっちも病んだ家の出身なんだよね・・
だから惹かれあったし、だから離れられなかった。
281:可愛い奥様
08/02/26 17:59:32 XiX4Bhx90
殺人は「まず配偶者を疑え」って言葉があるくらい
配偶者間の殺人は珍しくないようだけど、
この事件はなぜここまで微細に取り上げられるんだろう。
両家の親の証人尋問まで。
それに他人間の殺人じゃないのに、成人したいい大人の親が
検察や裁判官に、謝ったかとか償いはするつもりなのかと責められるのもなんだかなあ。
見合い結婚で親同士が決めた結婚なら親も責任負うのはわかるんだけど、
勝手に結婚した子供たち同士みたいだし。
被害弁償がカオリンの量刑にも関わってくるのはわかるけど、
夫婦間の殺人にもそういうのって関係あるんだねえ。
282:可愛い奥様
08/02/26 17:59:41 VA8F1IOt0
だよね
どっちもどっちｗ
殺された遺族だからっていっても
随分おかしなところありすぎ
283:可愛い奥様
08/02/26 18:26:19 vrvgsg270
カオリン本当はお父さんのこと好きだったのかな
でもやっぱりどっちもどっちだな
身内の罪を反省せず相手ばっかり責めて
今の自分の立場でていさいばっか気にしてる
でも当事者じゃないから気持ちは計り知れない闇の中
284:可愛い奥様
08/02/26 18:45:48 fXFJ8BBw0
>>281
＞それに他人間の殺人じゃないのに、成人したいい大人の親が
検察や裁判官に、謝ったかとか償いはするつもりなのかと責められるのもなんだかなあ。
これ、私も思ったわ。
よく芸能人が子供が不祥事起こしたときに、成人した子を持つ親として
謝罪会見は必要かどうかで論議があるけど、司法サイドがここまでやいやい言うと
やっぱり必要なのかしらねえと思いつつ違和感感じる。
親の謝罪は誠意の問題で、あるべきとは思うけど法で定められた「義務」ではないのに。
あれじゃ、最後についでに父親にまで判決下りそうな勢いだったよ。
285:可愛い奥様
08/02/26 19:03:15 pCnG468y0
昨日の傍聴した人です。
返事が遅くなってごめんなさい。
所謂遮蔽措置はとられていたなかったので、傍聴席から顔を見ようと思えば見れましたよ。
母親は来ていたかチェックしていなかったのでわかりません。
カオリンがユースケ父を睨んでいたか、もしかしたら睨んだ瞬間があったかもしれませんが
大体下を向いていたような感じでした。
そうそう、検察がめちゃくちゃ感情的で見てて不快だった。
ユウスケの両親へ謝罪をしろ！って責めてたけど、
そんなの本人（カオリン）に言えよ～～そしてもっと事件の真相に迫る質問をしようぜ、と
思った。
286:可愛い奥様
08/02/26 19:17:01 gV/ewkn90
子供を殺された親と殺したほうの親が、
なんでどっちもどっちになるのか本気で分からない。
人間の心を持っていれば普通に分かることだと思う。
仮に殺されたのが極悪人でも親は相手を恨むでしょう。
ましてやユウスケは極悪人と呼べるほどの悪人でもない。
ＤＶにしても最後はカオリによる殺人という形で決着してることからも疑問もある。
どっちもどっちって言う人は、
そう言うことによってカオリを弁護しようとしてるんじゃないの？
287:可愛い奥様
08/02/26 19:19:27 u5nxrPRgO
元司法記者ですが、毎回公判の様子がサンケイwebに掲載されている様子は滑稽でなりません。
ワイドショー裁判と化しているのは良くない傾向だと思います。
妻が夫（夫が妻を）を殺すなんて刑事裁判ではよくある話なんです。
なぜこんなに注目されるのか分かりません。
288:可愛い奥様
08/02/26 19:26:16 VA8F1IOt0
>>285
同感です。私も昨日の検察のヒステリーぶりには
あきれて、ものもいえませんでした
本当にあれで検察官の資格あるのかなｗ
冷静に事実ベースで話してほしいものだ
289:可愛い奥様
08/02/26 19:28:03 gRtPeGUD0
バラバラ殺人だから、セレブと銘打ったものの実はカネコマだった、
カオリンがほんの少しだけ美人だから。
290:可愛い奥様
08/02/26 19:51:36 qn3P7z6Z0
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
この（４）（５）を読む限り、川口家の誰もが反省していないし
遺族に補償をするつもりは毛頭も無いという事がよくわかる。
常に正当化。
常に自己保身。
291:可愛い奥様
08/02/26 20:04:14 u5nxrPRgO
大抵検察官はヒステリー役だよ。
クールで賢い人は裁判官になる。
292:可愛い奥様
08/02/26 20:15:55 VA8F1IOt0
ゆうすけ両親も同じだよ
293:可愛い奥様
08/02/26 20:18:53 fXFJ8BBw0
きっと、あの父親の思考回路なら「あんな男殺されて当たり前」くらいに思ってるんだろうな。
そしてあんな男のために人生台無しにした娘にも腹たって仕方ないんだろう。
でも、あんなおかしな女に育てたのは自分なのに。
大嫌いな父親に一矢報いて、その点だけはかおりも密かに満足してそう。怖い。
294:可愛い奥様
08/02/26 20:37:34 u5nxrPRgO
カオリンも一浪して白百合卒業後、大人しく新潟に帰って父親のコネでお見合いかなんかで普通に結婚していただろうに。
カオリン父はとてもがんこでクセのある人のように見受けられる。
私もそんな父親が嫌で地元の国立蹴って東京の私立に行ったからその辺の気持ちは分かるんだけど…。
カオリンと父親の関係はもう修復できないくらい溝があると思う。
カオリンが旧姓に戻らない理由もなんとなくは想像できる。
（刑が確定して刑務所に入る前に旧姓にもどるのかもしれないけれど…）
295:可愛い奥様
08/02/26 20:42:54 f/tiExod0
>>266
なぜ？
>>281,284
>検察や裁判官に、謝ったかとか償いはするつもりなのかと責められるのもなんだかなあ。
量刑を定める際に、情状酌量の余地があるのかどうかを決める為に、
本人が反省しているか、謝罪したのか等を調べる必要があるので必要事項。
責めているのではなくて聴取。
296:可愛い奥様
08/02/26 20:45:13 u5nxrPRgO
家庭内暴力を受けて娘が実家に逃げ帰ってきたのに
「あんな男と結婚したお前が悪いんだ！」
と切り返すカオリン父もどうかと思う。
297:可愛い奥様
08/02/26 20:49:09 4hqugKil0
>>296
酷いよね。そこのくだりは読んでて涙が出た。
298:可愛い奥様
08/02/26 20:52:00 pVtUGX6P0
カオリン父に関しては、本当にカオリンに同情する。
この事件で思ったことは、やっぱ互いの親に祝福されない結婚はいかんなー。と。
299:可愛い奥様
08/02/26 21:08:05 S2XoTlks0
>>295
だったら本人に聞けよって事でしょ。
ユウスケの親ってなんだか気持ち悪い。
だったらさ、あんたたちは今まで何やってきたの？と言いたい。
歌織の親に謝れってさ、じゃああんたはユウスケが暴力ふるって怪我させたとき
歌織と歌織の親に謝ったのか？
ユウスケのＤＶをやめさせるようになんかしたわけ？
今までずっと長い間、歌織以外の女性にも、彼女たちの稼ぎを搾取して
ふらふらしていた馬鹿息子のことを、全員のお嬢さん方に謝ったのか？
いままで知らん顔してきて、今更「一人息子で大事だった」なんで聞いて呆れるわ。
300:可愛い奥様
08/02/26 21:12:50 f/tiExod0
>>299
いや、示談の有無は量刑に大きく影響する。
親が賠償する気があるかどうかは重要事項。
301:可愛い奥様
08/02/26 21:23:11 gV/ewkn90
>>299
娘が人を殺しちゃったんだから謝るのが普通じゃないの？
言いたいことがあるならそれからでしょ。
だいたいユウスケの過去の女性関係に、
何であなたがそんなに感情的になれるのか不思議。
302:可愛い奥様
08/02/26 21:24:20 S2XoTlks0
33歳にもなって親が賠償する気があるなしで量刑に関わるなんて、
そっちが間違ってるね。
親が大金払えば、じゃあ子供が全く反省してなくてもＯＫなわけ？
アフォ草。
303:可愛い奥様
08/02/26 21:27:14 S2XoTlks0
>>301
だったらさ、先にユウスケの親が謝るべきだったわね。
女性の顔に大怪我させたのに、知らん顔したんだよね、三橋家は。
息子が傷害を起したら、謝るのが普通じゃないの？
それさえしていれば、三橋の親もちゃんとしていれば
ここまでの事件が起きなかったかもしれないしね。
殺人の方がおかしいとかそういう話ではなく、歌織の事件は論外だけど、
はっきりいって三橋もおかしいってことです。
304:可愛い奥様
08/02/26 21:30:44 f/tiExod0
>>302
親に賠償するつもりがあるのかどうか聞くのは、被害者側の状況を考慮するため。
被害者側（含遺族）としては、殺されたのに賠償も謝罪も受けてない、ではあまりといえばあまりなので、
そういう場合には量刑に盛り込まれたりする。
305:可愛い奥様
08/02/26 21:31:12 BRuiMw8a0
今回はあんまり盛り上がらなかったね。
前回の公判では、祐輔の乗馬ｗｗｗｗとか香ばしいネタがあったから
盛り上がったけど。
祐輔って出来こそないの三浦和義って感じ。
嘘つきでヒモで目立ちたがり屋で凶暴だけど、
いろんな面で三浦ほどの才覚がないって感じ。
なんてたって殺されちゃってるしｗ
それも乗馬が趣味とかはったりかましたその晩にｗｗｗｗ
306:可愛い奥様
08/02/26 21:37:14 fM0T2bly0
乗馬って？kwsk
307:可愛い奥様
08/02/26 22:05:09 gV/ewkn90
>>303
ＤＶ事件が傷害事件に発展してればそうかもね。
しかしそのときは夫婦の問題でおさまった。
しかし今度は違う。
ただそれだけでしょ。
いまさらあの時ああだったって言っても意味をなさないよ。
ユウスケとその家族にもおかしい点は多いだろうけれど、
世の中おかしい点のない人もいない。
だからユウスケとその家族がおかしいからって、
殺人事件をおこしたカオリやその家族のおかしさと相対化は出来ないでしょう。
もっとも成人の起こした事件で家族のおかしさをあんまり問うのもどうかと思うけどね。
308:可愛い奥様
08/02/26 22:13:37 h5LhyYWk0
かおりの父が裁判長から責められたのって
ゆうすけが金持って失踪したとかおりが嘘ついた時に
怒ってゆうすけの実家に電話した時のことだよね。
これは、かおりの父の責任でその後、謝罪はあってしかるべき。
かおりが殺したことへの謝罪とは別の次元の話だと思うけど。
309:可愛い奥様
08/02/26 22:19:46 fM0T2bly0
ユウスケの親には違和感を覚える。
チョン的違和感。
自分たちにとってはどうでもいい放蕩息子で勘当してたんでしょ。
被害者アピールできるときだけは涙を見せるってか？
大体、そんなに大事な息子なのに、葬式だか遺体を焼くときだかに
出席しなかったんでしょ。
結局賠償金さえ取れれば満足なんだろうけど。
310:可愛い奥様
08/02/26 22:21:50 gV/ewkn90
現時点で賠償金なんて話でてるの？
311:可愛い奥様
08/02/26 22:22:17 VEM9b/0Y0
かおりは５年くらいの精神病院保護観察ケアでいいよ。
裕輔は、低収入で女の部屋に無理やり居座ったあげくＤＶ三昧
、そして高収入の仕事にありついたら愛人つくってトンズラ未遂→撲殺
なんつーかなるべくして起った事件。
双方の親もどうしようもない奴だし。
成人になるまでの環境を考慮してもかおりは可哀想。
東京で一人暮らしの女が就職氷河期、親の援助なしで一体どうすんだ
ホント馬鹿な父親だよ
まあ、それ以上にゆうすけの両親はＤＱＮだけどな。
全く関係者含めて糞としかいいようがない
312:可愛い奥様
08/02/26 22:28:20 4o2+AkMi0
過失相殺されるだろうから、だいぶ減刑されるだろうね。
313:可愛い奥様
08/02/26 22:35:11 u5nxrPRgO
ユウスケは北九州の長男坊。生まれた時からベタベタに甘えて育てられたんでしょう。
九州はまだまだ男尊女卑が続いているのでユウスケは三橋家にとって誇りだったのでしょう。
そんな大事な長男坊が上京し、親の知らない女と結婚し、やがて殺された。
ユウスケ母の怒りと悲しみは想像できるけれど、ユウスケは東京で大金を使い果たし弁護士の夢を諦め、妻を殴る夫になっていた。
ユウスケ母には上京後のユウスケの真実の姿を見てないし、見なかったのだろう。
314:可愛い奥様
08/02/26 22:35:57 VEM9b/0Y0
かおりは馬鹿だねえ
裕輔撲殺後、
仮に裸足で出頭していたら、ほんの数年で出れたのにね。
別に所持金なしで街を徘徊して保護されてもいいしね。
まぁ、殺害後に部屋の改装はするは、記載ノートの記録、ペラ男のテープ、
遺体切断部位の意図、証拠隠滅の自宅への血のりベット返送等
心身喪失を否定する行為を裁判官が一体どう判断するのかねえ？
315:可愛い奥様
08/02/26 22:38:41 +qlk3oEf0
この女を擁護できる神経がわからない。
憎んでいたとしても殺して、しかもバラバラにする神経は理解できないし
殺害した部屋をリフォームして住み続けたというのも常人の神経ではない。
316:可愛い奥様
08/02/26 22:42:10 h5LhyYWk0
かおりの気質はお父さん譲りだよね。
自分本位で他人のせいにするところとか特にｗ
317:可愛い奥様
08/02/26 22:46:34 u5nxrPRgO
>>309
違和感ありありだよね。
ユウスケは東京の大学に進学したから親元を離れたけど、もしも地元の大学に進学していたら、就職後ニート＆家庭内暴力で母親を殴っていただろうと考える。
318:可愛い奥様
08/02/26 22:55:19 VEM9b/0Y0
かおりを擁護するというよりも
両者の関係が異常極まりない いびつな相互依存関係だからね。
一概に殺人行為だけ殊更注視するのはどうなのかな って感じ。
裕輔を擁護する積極的な要因もない、まあ惨殺されたことは確かだけど
でも、かおりの性格、本性を考えれば4.5年以上も生活して
それを見抜けない馬鹿ぶりにはホトホト呆れる。
殺人当夜、致命的な一言があったんだろうな。
まあ、出会ってすぐの風俗女と即効で肉体関係になって
結婚の約束までする馬鹿だしね。
狙われてるのは愛人ではなく裕輔になることくらいわかんないのかね。
つーか、１年分のボーナスくらい手切れ金払えよ って感じ。
ちゃんと働けばなんてことない金額なのにセコ過ぎなんだよねコイツ
ホントせこい男って印象しかない。
319:可愛い奥様
08/02/26 22:56:08 u5nxrPRgO
>>315
公判を見ていると精神鑑定の結果に含みを持たせているようなので精神鑑定の結果に何かがあると考えています。
殴られ続けていたわけだから思考回路が多少おかしくても仕方無い。
320:可愛い奥様
08/02/26 22:56:42 +4OzxSjm0
>>307
そこものすごく同意
それとはまた別の話だけど、歌織の父親も娘に酷い仕打ちをしたという印象
受けてる人が多いようだけど、あれも法廷での話でしょ。
理由はどうあれ、娘の減刑を望んでいるから、娘の印象を少しでも良くする
ために、親子間の話ではあえて自分を悪者にしてるんじゃないの？
321:可愛い奥様
08/02/26 23:00:34 gV/ewkn90
>>318
カオリを擁護する気がないのに、なんでそこまでユウスケを非難するの？
せこいという点ではお互い様にしか思えないけど。
不確定な事実でユウスケだけを激しく非難するってことは、
普通に考えればカオリを擁護しているってことになると思うのだけど。
殺人事件を擁護する心境が理解できない。
322:可愛い奥様
08/02/26 23:06:37 u5nxrPRgO
カオリンも慰謝料貰おうと必死になっていたようだけれど、とっとと逃げる思考回路は無かったのかな。
323:可愛い奥様
08/02/26 23:18:13 VEM9b/0Y0
>>321
不確定じゃない部分も多々ありますよ。
・金がなくてかおりのマンションに居座ったのも事実
・ＤＶで警察のやっかいになってシェルターに保護されたのも事実
・高所得になったら豹変したのも事実
殺人だけじゃなくて
殺人にいたる過程が求刑には重要だと思いますけどね。
裕輔を非難というより、最近はこういう思考回路の奴が
多いのかもしれないけど
殺害されたことは除いて、やってる行為は男のクズとしかいいようがない。
それに対してかおりの報復手段を誤っただけ。
犯行後の処理も稚拙、公判で冷静、冷酷なわりにはやっぱり女の処理は雑だね
324:可愛い奥様
08/02/26 23:19:22 fXFJ8BBw0
>>320
大学進学の時の話や、DVで出戻った時の話は自分を悪者にしてるってのは同意。
でも、色んな状況から見ても酷い父親だったのは見えてくる。
あそこまで父親を悪者にしなくても、地元に居場所がないという心理は主張できる。
325:可愛い奥様
08/02/26 23:23:43 XiX4Bhx90
傍聴に行かれた方、弁護士さんはどんな感じでしたか？
やっぱり弁護士になってまだ経験が浅い感じでした？
(検事がカオリンにそう言って馬鹿にしたと、カオリンがばらしたようですが）
326:可愛い奥様
08/02/26 23:31:59 gV/ewkn90
>>323
＞金がなくてかおりのマンションに居座ったのも事実
悪いこととは言えないのでは？
二人が仲良く結婚生活を遅れたらむしろ美談だったと思いますよ。
＞ＤＶで警察のやっかいになってシェルターに保護されたのも事実
あなたの言い分ではＤＶにいたる過程も重要では？
しかもそこに至る過程でのカオリの異常性はかなり見えてきていますし。
もっとも私がカオリでしたらそこで離婚してますね。
＞高所得になったら豹変したのも事実
高所得になる前からこの二人は破綻してるでしょ。
ユウスケもいろいろ問題の多そうな人だけれど、
やっぱりカオリの異常性のほうが目立つのではないでしょうか？
その結果が殺人事件と考えれば合理的ですし。
報復手段を誤っただけなんて考えは危険すぎると思います。
カオリに同情するとしたら、
見栄っ張りでお金に執着しすぎる性格に育っちゃったってことかな。
327:可愛い奥様
08/02/26 23:40:50 SACCtqLR0
>>324
続きがあるから、過剰なほど自分を悪者に仕立てたようにも見えるんだよね。
「離婚するなら慰謝料貰うように、自分がきつく言い聞かせてた。だから
歌織自身が金に執着してたわけじゃないんです。」みたいなさ、何か続きに
持っていくための全て伏線だったような気がしてならないわ。
328:可愛い奥様
08/02/26 23:46:11 9S1vzWlE0
金に執着したのはカオリママンとパパンじゃない？
カオリが自分の意思で大行動したのは殺人と隠滅。
それ以外は関係者のアドバイスだけでうごいてますよね(公判文章のみ考慮)
329:可愛い奥様
08/02/26 23:49:46 fXFJ8BBw0
>>327
「過剰に」っていうのはそうだとは思うのよ。
でもね、歌織自身が父親の独善さをすごく強調してるじゃない？
あれは事件とは関係なく、あんまり心証良くない。
ユースケの親に怒りの電話入れたのは理解するとしても
会社にまで酷い電話入れたっぽいし。
田舎の中小企業の社長にありがちなワンマン男なのでしょう。
330:可愛い奥様
08/02/26 23:54:50 XiX4Bhx90
コトここに至れば、もう同居しきれない段階だったのにね。
まず別居して、それで調停とかで離婚条件を詰めていかなかったのかが残念に思うわ。
あんな狭いところでいがみあいながらも二人はなぜ一緒にいたのか。
カオリン両親もなぜ別居をすすめなかったのか(新しい住居費の援助はしないといけないけど）。
同居しつつ慰謝料を引き出すって、なんかすごい修羅場になりそうなんだけど。
しかも相手はＤＶ男なんでしょ？
事件の頃は治まってたとはいえ、いつぶりかえしてまた暴力沙汰になるかわからないだろうに。
ユースケだってせっかく愛人がいるんだから、お得意の転がり込みをすればよかったのに。
331:可愛い奥様
08/02/27 00:02:30 fXFJ8BBw0
この二人の場合、暴力を振るわれてる時以外の時間はどんな風だったんだろう。
歌織の話では一年365日休み無しで痛めつけられてたようなこと言ってるけど、
なんか信じられない。
二人で外出するのも、外では暴力振るわないからとか言ってるけどさ。
仲睦まじい瞬間もあったと思う。
じゃないいと、わざわざ避難先からDV夫の元にノコノコ戻らないでしょう。
332:可愛い奥様
08/02/27 00:03:30 +qlk3oEf0
歌織って祐輔さんとの子どもが出来たとき「生活ができないから」という
理由で祐輔さんに断りもなく速攻で堕したんだってね。
祐輔さんは「妊娠した」と聞いたときすごく喜んで「生活は何とかする
から絶対に産んでくれ」と懇願していたというのに・・。
歌織から「堕した」と一言聞かされた祐輔さんは共通の知人に電話して
泣きじゃくっていたらしい・・。
その話を聞いたとき歌織という人の冷酷さにぞっとした。
人の命を大事にしないのはその時からだったのかな・・って思った。
祐輔さんの方がよっぽど人間味があると思った。
333:可愛い奥様
08/02/27 00:07:26 rDoqYGZAO
某スレでも話題になっていたけどカオリンと某妃は似てる。
無責任な両親も含めて。
ＤＶを受けて娘が苦しんでいるのを知っていながら
「外資系の会社員と結婚なんて滅多にない。地元では弁護士と結婚した話になっているから田舎に戻ることは許さない。
お前も辛いかも知れないが、東京で居場所を見つけろ。」
こんなことをマジに言ってそう。
334:可愛い奥様
08/02/27 00:13:49 RmXj48/20
被害者の親、喚きすぎ
息子の死は暴力を振るうようなやつに育てた親の責任でもあるんだから
証人尋問で喚いてないでさっさと死ねよカス
335:可愛い奥様
08/02/27 00:14:02 8Flf1zM10
>>332
それ、怖いよね。
お金の為にそんな酷いことができてしまう人間だから
旦那を殺して刻んで捨ててしまえるんだね。
336:可愛い奥様
08/02/27 00:16:49 rDoqYGZAO
>>332
妊娠した当時はユウスケも薄給だったし、お腹の子供がユウスケの子供だと確信できなかったんじゃないの？
私はどうせ堕胎するならば妊娠の事実を隠して堕胎したほうがマシじゃない？と考えたのは私が病んでるせい？
337:可愛い奥様
08/02/27 00:21:53 vYJ2Fwam0
仮に産んでいたとしても
カオリンもユウスケも人間的に成長することなく変わらなかったような気がする。
338:可愛い奥様
08/02/27 00:23:45 KPLZL4PR0
>>329
うん、そう。あの「過剰さ」は親子間の話に限って感じた印象。
それ以外の話は事実に近いと思うわ。
ほんと中小企業のワンマン社長って感じだね。
でも娘に対しては歌織が言うほど酷い父親じゃないような気がした。
まあなんとなくだけどね。
339:可愛い奥様
08/02/27 00:23:49 HsQCmczF0
事件当初は祐輔のみが夫失格のように言われていたが（合格とは言えないが）
この歌織も相当・・・上手くない女。
男に暴力振るわれる女には大きく分けて２通りあるという。
１つは、まるで宗教ババァみたいに気持ち悪い程従順で顔色伺う女。
もう１つは高飛車で、自分の考えに頑固、男に高圧的に出る女。
歌織ンはもちろん後者。
司法浪人と承知で結婚したのに、自分＆実家親の都合と体裁の為に
強引に諦めさせて外資系に就職させた。
自分の意志だけで堕胎した、それも金銭的に苦しいのが嫌だという理由。
相手によ～くわかるように浮気、夫の友人とも親しく話す仲、
このDVダンナじゃなくともキレる。
しかし、「この女じゃダメだ」と判断するのが遅かったんだな・・・
あるいは惚れてて、そのうち自分の思い通りになるだろうという甘ちゃん考えか？
どっちにしても、この祐輔も賢くは無いんだが。
340:可愛い奥様
08/02/27 00:32:40 8Flf1zM10
>>339
＞自分＆実家親の都合と体裁の為に強引に諦めさせて外資系に就職させた。
そうなの？
被害者が転職先を見つけた経緯に興味があったんだけど
ライブ等には載ってなかったよね？
341:可愛い奥様
08/02/27 00:51:16 3os1SKsJ0
>>336
祐輔さんの子どもだったんじゃない？
祐輔さん以外の子どもの可能性があるのならわざわざ本人に
言わないでしょ。
おまけに「あなたの子どもなんか産みたくなかったの」とか捨て台詞まで
言ったらしいし。
とにかく命を大事にしない人間なんでしょ。
自分のお腹に宿った生命を簡単に抹殺出来るその神経がわからん。
342:可愛い奥様
08/02/27 01:03:10 FgDCLERE0
>>286
自分の価値観のモノサシで計ると
どっちもどっちが納得できないだけでしょ。
10歩くらい引いて公平な目で見てみると、わかるんじゃないかな。
343:可愛い奥様
08/02/27 01:04:00 FgDCLERE0
>>286
ユウスケに肩入れしちゃってる、そんなあなたは、きっと
ＤＶ加害者か、その身内なんでしょうね。
344:可愛い奥様
08/02/27 01:21:35 rDoqYGZAO
>>341
そんなこと言ったの？
そりゃユウスケも泣くよ…。
345:可愛い奥様
08/02/27 01:25:42 WA/kzSqc0
出所後の生活の方に興味がある
346:可愛い奥様
08/02/27 01:40:25 FgDCLERE0
>>341
どっちかわからなくて迷ったから
言っちゃったんじゃないかなぁ。
逆に本当に命をどうでもいいと思っているなら
堕胎はしなかったと思う。
命が大事だと思ってるから、復讐としてユウスケの大事な命を
奪ってやったってことなんじゃないの？
まあ、人の感情なんてそんなもんだ。
ごちゃごちゃ理由つけたり推測したりしても
結果が全てだよね。
347:可愛い奥様
08/02/27 01:49:01 KPLZL4PR0
>>330
そうなんだよね。
もう同居しているのすら無理ってこと、当事者も周囲も誰もなぜ
気付かなかったんだろうか？
歌織の父親は、無理やり引き離した場合の自殺を心配してたようだけど、
じつはあれがこの事件のポイントなんじゃないかって気がするんだよね。
裕輔に対する憎しみだけに執着して生き永らえていたという印象があるよ。
検察側の言う通り、歌織自身が、自分にとって有利な条件で離婚することに
拘っていたんだと思うよ。
それもただ単にお金というより、裕輔に勝ちたいという気持ちのほうが
強かったんじゃないかな？
結婚当初からしてみれば立場は急に逆転したから、尚更そう思っていても
おかしくはないと思う。
348:可愛い奥様
08/02/27 01:58:31 3os1SKsJ0
>>346
命が大事だと思っているなら堕胎はしないよ。
349:可愛い奥様
08/02/27 02:15:47 jmcqyXHUO
いずれにせよ父親が毒でDVやﾓﾗﾊﾗだと殺人犯しやすいという事がよくわかるなｗ
鈴〇もそうだしっｗ
自分の思い通りにならないと殴ったりする所もそっくりｗ
男親と相性が最悪だとろくな事がないといういい具体例である罠っｗ
ﾒﾝﾍﾙは避けて通れぬ訳ですなっｗ
350:可愛い奥様
08/02/27 02:35:09 FgDCLERE0
>>347
離婚するとなったら、両者とも
自分に少しでも有利に持っていこうとするのは
当然なんじゃないかと。
>>348
それは、あなただけの価値観だよ。
人はそれぞれの価値観を持ってるから
大事だから、どう行動をするかは人それぞれ。
同じ人間じゃないんだから当然でしょ。
351:可愛い奥様
08/02/27 02:45:20 KPLZL4PR0
>>350
当然だけど、それがままならないから殺したってなればやっぱ異常でしょ
352:可愛い奥様
08/02/27 02:48:37 e+YjGQfb0
命が大事だと思ってるなら、堕胎もしないだろうし、
ましてや人をバラバラにして捨てて、平気でそこに住むなんてできない。
>>350 は、できるんだろう。
こういうボダ女に関わると、まともな会話すらできなくなると言う見本のようだ。
353:可愛い奥様
08/02/27 02:49:33 FgDCLERE0
>>351
だーれも正常とは言ってません。
354:可愛い奥様
08/02/27 02:51:14 FgDCLERE0
>>352
そういう飛躍した考え方のほうがボーダーライン？だと思うけどｗ
人の脳内ってほんとに自由だから
どういう発想か、なんて知ったこっちゃないけど
たとえば劇画的な思考の人だったら
「大事な命だから奪う」とか、そういう発想もしちゃうんじゃないかと。
人殺しなんて異常者なんだから、考えだってまともじゃないと思うってこと。
それを私の価値観だと決め付けられるのは、むずがゆいんですけど。
355:可愛い奥様
08/02/27 02:53:53 FgDCLERE0
命が大事だっていうけど、だいたい
じゃあどこまで他人の命を救ってやれるのかって話にまでするつもり？
自分かわいさは、誰にでもあると思うけどね。
でも人殺しの心理なんて、理解できるわけがない。
カオリンは死刑でいいと思うよ。
10年とかで出てこられるなんて、ありえないだろ。
猟奇殺人犯だよ。お外に出すべきじゃないでしょ。
356:可愛い奥様
08/02/27 03:04:05 YhPixBdBO
かおりん父とかおりんが
どうしてもうまくいかなかった理由って、
このふたり、
もって生まれた気質や、
性格、物の考え方がそっくりだったんだと思う。
すべて自分の思い通りにことが進まないと気がすまないタイプ。
頑固で人にゆずることができない
そんなことをしたらそれは自分の負けだと思っている。
まあかおりん母がいちばん気づいていたことだと思うけど。
357:可愛い奥様
08/02/27 03:04:28 e+YjGQfb0
大事な命だから奪う って、やっぱボダ女はすごいよ。
びっくりするような考え方だから、理解できない。
358:可愛い奥様
08/02/27 03:09:15 KPLZL4PR0
>>355
そうね
殺しの心理なんて誰も理解出来るわけないんだけど、それでも量刑を決める
上でも出来る限りの動機の解明って必要じゃないかな？
「当然の理由であっても、自分の思い通りにならないから殺した」と、
「DVによるPTSDが原因で逃げる術もなく殺すしかないと思ってしまった」じゃ
同じバラバラ殺人でも罪の重さはまるで違うと思う。
359:可愛い奥様
08/02/27 07:00:49 8JGHyYOj0
>>357
同意。
たまにこのスレにもいるけどね。
理解不能女。
360:可愛い奥様
08/02/27 07:04:43 VzSPiTrc0
趣味が乗馬、で騙された不倫風俗馬鹿女哀れｗ
ノコノコ裁判にまで来てｗ
カオリンに不倫で訴えられればいいのに。
361:可愛い奥様
08/02/27 07:10:55 8JGHyYOj0
ｶｵﾘの愛人もよくノコノコ出てきたね。
ま、ｶｵﾘにとってはﾕｳｽｹよりもSEX回数も多いだろうし
今でも愛人のこと好きっぽいね。
362:可愛い奥様
08/02/27 07:27:45 VzSPiTrc0
カオリンの愛人は情からでてきたんでしょ。
ユウスケの愛人は「私は婚約者です！」って意地から出てきたんでしょ。
ただの肉便器だったくせにｗ
363:可愛い奥様
08/02/27 07:57:23 8JGHyYOj0
肉・・・
いくら2ちゃんで、いくら憎んでる相手にでも使いたくない言葉だよ
364:可愛い奥様
08/02/27 08:17:20 zJTVjOLjO
カオリンて一人っ子？
かなり我が儘に育った感じだね。
父親の厳しい躾も仇になったね。
365:可愛い奥様
08/02/27 08:24:55 lisdECWL0
>>362
情も何も
援交相手が殺人犯の参考人として出てくるなんて
カオリン＝金で釣れる肉便器とわざわざ公にしてるわけでw
そこに情なんて感じないけどね。
366:可愛い奥様
08/02/27 08:28:30 3os1SKsJ0
自分の胎内に宿った命が大事と思えない女もいるんだね。
ホントにいろいろな価値観の人間がいるもんだ。
私にはその手の女は理解不能。
堕胎も殺人と言うことに変わりはないんだよね。
産みたくないならしっかり避妊をするべきだ。
367:可愛い奥様
08/02/27 08:31:34 C06WhgNs0
日本の中絶の件数しってんのｗ
しかしカオリンは美人だね。
スッピンで１年もお手入れしてないのに
ここの鬼女の１万倍は美人なんじゃないかな
裕輔の過失も相当だから相当減刑されると思う。
40前には出所して人生を今度は謳歌してほしいよ
368:可愛い奥様
08/02/27 08:36:52 zJTVjOLjO
人生で一番楽しい時期を檻の中かー。
最悪だね。