08/02/07 07:06:40 qeOZsqj2O
>>278
真山はハチクロ、こどちゃは羽山だよー。
もちろん未遂です。
284:可愛い奥様
08/02/07 07:25:59 aGOV4kzlO
>>282
高野まさこだったら自分は「シュガーベビー」だw
ある時突然読みたくなって大人買いして泣きまくった…発作みたいだったw
ガラスの心臓 のサッカー選手というと韮崎高校の八宇田君がリアルタイムだった。多分キャプ翼の三村(だっけ？)のモデルのはず…
自分は静岡なので翼が静岡の子で嬉しかったな～
285:可愛い奥様
08/02/07 07:28:51 aGOV4kzlO
付け足し
心臓手術した後で試合に出るのに時間制限がある人だった＞八宇田君
それで選手権に出ていたんだよね～
286:可愛い奥様
08/02/07 07:49:11 XooOTrTX0
どうしても誰も>>270の金曜日に突っ込まない。
>>263
グラインドを表現してたんだっけ？
287:可愛い奥様
08/02/07 07:49:11 Obon4xlpO
ベルばらのアンドレの良さに気付いた
288:可愛い奥様
08/02/07 08:19:47 nyDbx91j0
>>284
キャプテン翼の心疾患のコは恐らく「三杉淳」かと。
そうそう、南葛FCって静岡代表だったんだよね
私はてっきり「南葛飾」だと思ってたよ・・・
そういえば、同じ作者のバスケ漫画でやっぱり主人公の住んでるところが
「静岡県馬助（ばすけ)町だったのは笑ったなぁｗ
289:可愛い奥様
08/02/07 08:37:45 g20J8VLo0
>>284
私もシュガーベビー買いたいと探したけど、絶版なんだね。
復刊コムに速攻リクエストした。
小さなお茶会は大人買いしたよ。
大判になって表紙も綺麗で満足。
でも子供たちが激しくリピートするのでかなりぼろぼろになってきた・・・orz
290:可愛い奥様
08/02/07 08:48:39 g20J8VLo0
>>289
スレ違いでｽﾏｿ。
291:可愛い奥様
08/02/07 09:04:04 kF9F19R+0
キャプテン翼、小学生の頃かなりの人気だったな。
今思えばキーパーが持つとサッカーボールがハンドボールくらいの大きさに
なってるんだよね。
一試合が１年とか２年とかかかるし。
実はＳＦだったのかな。
292:可愛い奥様
08/02/07 09:05:29 1LmKWttI0
>>288
作者が南葛飾出身なんで、それにちなんだ名前じゃなかったっけ＜南葛市
翼のモデルは水島武蔵で、日向のファーストネームが小次郎なのは「武蔵のライバルだから」という
理由だったなたしか。
最近のは全然読んでないけど、若林家のジョンはまだ元気かなあ。
今でも石崎に眉毛描かれてるのか。
293:可愛い奥様
08/02/07 09:15:02 nyDbx91j0
私が今でいう「腐女子」になったそもそものきっかけなんだよね＜キャプテン翼
そう思うと、ある意味私の人生を変えた作品であるとも言える…ｗ
294:可愛い奥様
08/02/07 10:09:35 uuhFQdZj0
イタズラなＫＩＳＳ
お義母さんと琴子のストーカー気質が怖い。
まあ、今読んでも面白いけどねｗ
295:可愛い奥様
08/02/07 10:29:18 1IoKeH8h0
小さな恋の物語のチッチもものすごいストーカー気質というか
ストーカーそのものだったけど
数年前にＴＶやマスコミなんかでストーカーって言葉が流行りだして
ドラマやなんかで騒がれるようになるのと同時にチッチのストーカー部分が
マイルドというか押さえ気味になっちゃって、
作者もちょっと気にしちゃったのかなぁと思った記憶がある。
296:可愛い奥様
08/02/07 10:45:56 l+NZZi5I0
>>291
宙に浮いてからゴールを決めるまでに何分かかってんだよ、とも思ったな。
どんなにがんばっても2，3秒じゃないの？まあ、まんがだし。
バレエ漫画のスワン。先日久しぶりに読んでみたけど登場人物の
老けっぷりが半端じゃない。17、8の高校生のはずなのに京極さんなんて
三十路の貫禄。それに、一体何語で話してるのか。
297:可愛い奥様
08/02/07 10:47:55 Sn4+tcRe0
イタｋｉｓｓのように王子様的男にゴーインにアタックして、
うざがってた男がいつの間にかその子が気になり始めほだされて
ハッピーエンドというのは少女漫画の王道だけど、
「のだめ」ってそれを男視線で書いてあるんだよね。
やっぱり男視線であっても少女漫画のご都合主義だな。
298:可愛い奥様
08/02/07 10:51:35 eY+7LcI10
ＰＡＰＡ ＴＯＬＤ ＭＥって終わったの？
知世ちゃんいる限り信吉さんは再婚無理だと思う。
299:可愛い奥様
08/02/07 10:58:34 B7BRFSFz0
>>280・>>281
同意。私も上のレス読んで
エコエコアザラクのおっぱいポロリもそれか！と思った１人。
しかし小１から集めてた私って・・・。
１巻の第一話がちょっとお色気ありつつ強烈に怖いと思う。
まぁチャンピオン掲載だった(と思う)し
私の中ではチャンピオンはちょっと大人(エロあり)な内容のイメージ。
エコエコアザラク、ほぼ全巻持っていたのに
家の建て替えの時に多分処分されたんだろうなぁ。
残念だ。
300:可愛い奥様
08/02/07 11:08:46 GMuWkM0d0
昔の少女マンガの片思いヒロインって結構皆ストーカー系じゃない？
いつもひっそりねっとり何かの影から意中の彼ｗを見つめ続けたり
手作りのプレゼントをコッソリ置いてみたり、
結構都合よく偶然色んな所で効果的にバッタリ出会ってるけど
リアルなら絶対仕組んでるって思われても仕方がないｗｗ
301:可愛い奥様
08/02/07 11:40:49 AbA7qVWg0
アリエスの乙女達
津川は妊娠を盾に結婚を迫り、目の前で自殺しようとしたイヤな女だが、
会話全く無しの完全無視状態の結婚生活は、あまりに酷すぎる仕打ちではないか。
元はといえば、司が遊びでつきあって妊娠させたのが悪い。
司は、路実・笑子・先生とキスを迫るシーンがあったし、
>>275の言う通りＤＱの話だな。
担任も路実が寝てるすきにキスしてくるわ、拒否しても結婚を迫ってくるわだし。
焼き物の師匠の娘も学生してる気配も働いてる気配もないし。
302:可愛い奥様
08/02/07 12:14:10 I0btS0sf0
>>286
心の中ではつっこんでたけど指摘するのめんどうで…
でもりぼんの萩岩睦美作品はどれも大好きだった。
これは今読んでも印象がかわらない、ほうの作品かも。
キャプテン翼はすごい熱心にアニメみてたな～！
今見ると「ありえねーwwww！」の連続で大爆笑だけど。
既出の滞空時間とか。
登場人物は皆、充分に浮く力を持っているのに
さらに高く飛ぶためにゴール前でドッキングする双子がいたよねw
あれも、今にしてみれば、ミスター味っ子クラスのありえなさ…
でも当時は「すげ～かっこえええ！」と
夢中で、弟と立花兄弟ごっこして遊んでた。
303:可愛い奥様
08/02/07 13:16:49 qeuq5NuM0
「Papa told me」は、
18歳くらいの時→ちせちゃんカッコイイ。繊細な人の気持ちがよく描けてて共感できるわ～。
今→中二病。
ここ見ていて「小さなお茶会」読みたくなってきた。
子どもの頃は、なんかフワフワしたぬるいマンガだなぁとしか思ってなかったけど、
今はどうだろう。
304:可愛い奥様
08/02/07 13:47:00 3vAYoRA+O
>>274です>>279さん、レスありがとう。
アメリカに帰ったのは知ってたけど、勉強のためかと思ってた。
しかも離婚してたなんて。
305:可愛い奥様
08/02/07 14:01:50 1Oq8Y04vO
>>302
私も立花兄弟ごっこやってた！
あとはオーバーヘッドキックがあの高さで絶対できるはずと練習したけどできなかった。
スケバン刑事のヨーヨーもめっちゃ練習した。
なんか恥ずかしいけど。
306:可愛い奥様
08/02/07 14:21:32 Wl3CVdbP0
>>273
『小さなお茶会』『小さな恋のものがたり』以外に『小サナ恋人』ってのもあったよ。
セリフがオールカタカナだった。ちなみに主役の名前がハナコとタロー。
307:可愛い奥様
08/02/07 14:51:08 +SOgFIyw0
>>278>>283
あれ？未遂だったかな？
確か羽山片手に障害負っちゃってて「お～片手でやれたのか」と感想を
持った記憶が…
小６か中学生になった時なのかは記憶にない。
小花美穂重かったよね。他の連載とは空気が違った。
パチ屋の娘の話覚えてるよー。凄くリアルな感じしたなぁ。
あの頃のりぼんの漫画、タイトルもさっぱり覚えてないけどまた読みたい。
ちなみに吉住渉と矢沢あいは当時から好きじゃなかったｗ
308:可愛い奥様
08/02/07 15:05:51 Wl3CVdbP0
>>307
小花美穂なら『パートナー』という話がとてつもなく重い。
確かマッドサイエンティストかなんかが出てくる。
309:可愛い奥様
08/02/07 15:57:19 XooOTrTX0
田村由美の「針の目」
結婚前は普通に怖いとしか思わなかったけれど
子を持った今は街中で手をつないで歩くのが怖くなった。
310:可愛い奥様
08/02/07 21:21:36 L9H6RsTo0
>>307
ちょうど今日、ここのｽﾚ読んで気になったんで本屋で確認wしてきた。
朝、ベッドの中で目が覚めるところしか描かれてなかったし、
二人とも服着てたから、何もなかったような感じだったな。
もし何かあったと匂わせたかったら、せめて羽山は上半身裸とか、
目が覚めて目の前に羽山の寝顔があって「ｶｱｱｧｧ（顔真っ赤）」とか描きそうかと。
311:可愛い奥様
08/02/07 21:42:00 JHvJ0+P10
クッキングパパ。
部下の女の子が妊娠したのを察してお祝いに
鯉こく（乳の出がよくなるらしい）を届ける話がものすごくいやだ。
しかもアポなしで自宅に届けてた。
子どもの頃は「いい上司だなあ」なんて思ってたけど今読むとイヤ。
312:可愛い奥様
08/02/07 23:11:02 GMuWkM0d0
>311
わかる。男のアイデア手料理でいい気になりすぎｗ
313:可愛い奥様
08/02/08 00:54:06 MtdyH6fCO
しかし料理漫画の中では参考になる方だな
コッペパンに焼き魚挟んで「サカナパン完成だ！」でそりゃねーよと思ったが。
314:可愛い奥様
08/02/08 08:57:06 0twZNWY+0
クッキングパパは
漫画板の専用スレでも叩かれまくりだよね。
私も全巻持ってるけどやっぱり突っ込みいれちゃう、好きだけどね。
突っ込みで一冊本がかけそうだよ。「荒岩家のなぞ」って
315:可愛い奥様
08/02/08 10:34:24 zfKuWugG0
映画のドラえもんの「のび太とおばあちゃん」の話。
結婚前・・やさしいおばあちゃんだな。ｳﾙｳﾙ
結婚後・・孫を甘やかしすぎ。若いママ不審者からチビのび太を守って偉い。
銀曜日のおとぎ話は子供の頃は難しいし大人っぽい絵が苦手で見てなかった。
大人になってみるとｴｺﾞとも思える母ｻﾏの気持ちがわかる。
316:可愛い奥様
08/02/08 14:05:34 nw6W/by20
>>242
亀レスだけど、マーガレットじゃなくて別フレじゃない？
伊藤ゆうって人の漫画でそういうのあったような気が。
317:可愛い奥様
08/02/08 15:39:29 N7y7pQz50
安積つえこの「おしゃれ小僧は花丸」
当時は、おっしゃれー！すってきー！と思って読んでたけど、
今読むとなんか・・・なんていったら良いのか分からないけど本当に微妙な気分になる。
両思いになってからは「穂積さんロリ・・・」と思うし、その後はオサレ臭が鼻について鼻について。
318:可愛い奥様
08/02/08 16:29:17 L9thmB6C0
>>313
トルコのサバサンドってあったなあ
憧れてトルコまで行ったけど
本当にパンにサバが挟んであるだけだったな…
319:可愛い奥様
08/02/08 17:32:17 d9pOH3PX0
>>318
ドイツ中心にチェーン店があるノルトゼーにもあるよ
しめ鯖がパンに合うとは思わなかったんで驚いた。
トルコのさばパンはオスマントルコ制圧後のドイツの影響かも。
320:可愛い奥様
08/02/08 19:36:51 EYYXGV1w0
>>313
オランダで食べたハーリングサンド（ニシンの塩漬けを
ホットドッグ用のパンに挟んである）は意外といけたよ
それを思うと、サカナパンはありかもしれない・・・
321:可愛い奥様
08/02/08 19:46:29 41b1IV+d0
>>317
安積つえこ、わかるｗ
たしかに言葉にできない微妙な気分になる。
322:可愛い奥様
08/02/08 21:11:33 MtdyH6fCO
えーでも普通の焼き魚だった気がするんだけど…シメサバサンドは美味しんぼの岡星さんも作ってたな。
魚食べられないから旨さがわからん。
美味しんぼ、なんで栗田さんが無表情のおばさんになってしまったのか、産まれた双子の成長期がろくに描かれないまま次の子供が不思議で仕方なかった。漫画的にいいネタだろうに。
最近、作者がその二つ（妻・子供という立場）に思い入れが全く無いのではないかと思い始めた。
作者が歳を取るほど若者や山岡はひどい描写になり、雄山はものすごく立派になってくし。
323:可愛い奥様
08/02/08 23:14:17 0twZNWY+0
>>320>>322
クッキングパパのは、秋刀魚やアジの塩焼きを
うまいこと骨だけ抜いて丸ごとパンにはさんだものです。
確かパンのほうを魚の塩焼きに合わせたそっけない生地から焼き上げるんだった。
324:可愛い奥様
08/02/08 23:22:41 d9pOH3PX0
「魔女の宅急便」に出てきたニシンのパイ思い出した
325:318
08/02/09 00:18:08 rf7PhQkC0
>>319
そうなんだ、ドイツにあるのね。そっちはしめさばなんだ。
今度ドイツに住んでる友達に味や感想聞いてみよう。
鯖とパン、
なんだかよくわからないおいしさはあったけど、合うか？と聞かれたら
「？？」かなＷ
ニシンパイ、私も思い出した。
あれも今見ると、「いやげもの送りつけるうっとおしいおばあちゃん」だなあ。
326:可愛い奥様
08/02/09 01:03:40 IsEHoL7E0
あれ、ニシンとかぼちゃのパイなんだよね。
パンプキンパイにニシンを混ぜ込んだようなもん？
どんな味か想像できない。
かぼちゃみたいな甘みのある野菜に魚を足してパイで包んでそれでどんな味になるんだ？
普通にチョコレートケーキとかを焼いとけば孫も喜んでくれたかもしれないのに。
327:可愛い奥様
08/02/09 01:36:13 pY7nUrHf0
age
328:可愛い奥様
08/02/09 01:50:24 /Jvm7ltk0
あのニシンのパイは孫いわく
「 ま た おばあちゃんからニシンのパイが届いたわ。あたしこれ嫌いなのよね」
というから、毎回送ってるんだろうね。
そりゃ嫌いなもん毎回送られたら孫も鬱だろうに
・ニシンのパイ嫌いだよとばあちゃんに伝えてるよ
→嫌いなものを毎回送るばあちゃんテラ腹黒w
・ニシンのパイ嫌いだよとばあちゃんに言えないよ
→ばあちゃんの厚意を無碍に出来ない孫えらいやらなにやら
それとなくかあちゃんも伝えてやれよと思う
329:可愛い奥様
08/02/09 01:58:35 IBRxrB2y0
「魔女宅」とか「赤毛のアン」とか、子供目線からお母さん目線にシフトしたなあ。
パン屋さんの奥さんの立場だったら、キキを泊めてあげられるか、とか、
マリラだったら、まず、孤児を引き取れるか、とか、教育とかもっと悩みそうだし。
ものはついでに、魚パンのノルトゼーのサイト
URLﾘﾝｸ(www.nordsee.de)
〆ニシンのパン
URLﾘﾝｸ(www.nordsee.de)
URLﾘﾝｸ(www.nordsee.de)
ドイツ人なら、マックより店も多いし、ノルトゼーを知らない人はいないと思う。
「いやげもの」「チョコケーキが無難」には同意ｗ
でも、かぼちゃ＆ニシンのパイはきっと美味しいと思う
クッキングパパに登場すると言う塩焼きの魚を、バウルーで包み焼きしたら美味しいかもしれない。
330:可愛い奥様
08/02/09 02:02:31 eAmSl/Db0
>>299
おっ！
エコエコアザラクファンがいてくれて嬉しい。
小１からとはすごい。
一巻一話って、晴れた日にミサだけが傘持って登校して
周りの子達に「どこの山奥から引越してきたのよ。こんな晴れの日に傘って」
「プッ！」って笑われるけど、実際雨がふってきて、ミサが得意げに
傘さして歩くのだっけ？
ミサの黒魔術扱う女の子にしては普段は割とすっとぼけてた感じが好きでした。
331:可愛い奥様
08/02/09 03:00:37 DwhKuCUt0
>328
でもまあそれを初対面の業者(キキ)の前で口にしちゃう孫も
たいがいDQNだけどねw そういや再登場した孫は珍走団ぽかった
332:可愛い奥様
08/02/09 04:02:16 gVWiCS4a0
このあいだ黒田みのるの「死神天使」を20年ぶりくらいで読みなおしたら
セリフがヘンでむずむずしてしまった。
でも絵は「こんなにうまかったのか！」と子供の頃より感心した。
男のマンガ家なんだけど女の子の絵がすごくかわいんだよねぇ。
セリフ直して再販してほしい。
333:可愛い奥様
08/02/09 07:13:39 rYMyvtRo0
>>331
「初対面の業者」だからこそ口にしちゃったのかもしれない。普通、宅配業者と
客(ばあちゃん)が既に感情的な交流をもってるなんて思わないし、愚痴をこぼす
には後腐れない相手だと思ったんじゃないか？
334:可愛い奥様
08/02/09 08:10:57 v7ehpfSeO
>>316
ありがとう！伊藤ゆうです。
別フレだったんだ。別フレ自体忘れてた。
335:可愛い奥様
08/02/09 10:26:21 uilbhFC90
>>332
黒田みのるって手かざしの人だっけ。懐かしい。
336:可愛い奥様
08/02/09 11:13:27 7RS9rtzj0
>>333
しかもびっちょびちょにぬらしてお届けしてるわけだしね。
337:可愛い奥様
08/02/09 11:44:32 US4rSNM90
西遊妖猿伝
昔は羅刹女やミミズ使いやへび少女や阮兄弟や紅孩児や糸のおっさんや石に
同時多発的に追われているのはもういいよと思ってたけど、
今読んでみるとこれはこれで面白い。
でも改めて書き出してみるとやっぱ追われすぎだ。
諸星大二郎の描く少年少女は、
不安げというか思い詰めたような表情をしていて妙に色気がある。
妖猿伝の主人公もそれは変わらないが、長安から梁師都へ移ったところで
そういうのがスコンと抜けている感じがする。
途中から主人公の雰囲気が変わったなと思っていたけど、これがあったからかもしれない。
意図的なものかどうかはわからないけど。
もう完結、続きなんて出ないよ期待してないよ無理無理と思ってたけど
やっぱり最後まで読みたい。
338:可愛い奥様
08/02/09 14:24:59 y64CQgN60
ニシンのパイで思い出したよ。
ジぶり料理を淡々とつくる
URLﾘﾝｸ(www.kajisoku.com)
339:可愛い奥様
08/02/09 15:16:14 Ev/JY9nTO
>>338
面白かった。
こんなへったくそな料理で「嫁に来い」とか言ってくれるVIPPERクォリティww
340:可愛い奥様
08/02/09 15:46:25 RiVSLkot0
>>338
爆笑した。
作ってみようと思う人は
ヤンゴンさんではなく「ヤンソンさんの誘惑」が正しいよ。
341:可愛い奥様
08/02/09 16:14:54 d+tTWLnA0
>>74
まだいるかな？
めるへんめーかーの作品でそのお話を
読んだことがあるよー
タイトルは忘れてしまったけど・・
342:可愛い奥様
08/02/09 17:14:12 AHTBFWu40
社会人になる前後くらいのほんの一時期、千葉敦子のエッセイ
などにはまってた。世界を飛び回って思い切り仕事をする女性
の生活がかかれていて、かなり裏山だったのをおぼえてる。
でもすぐに、いつもパツンパツンに頑張っていて当たり前、行動力の
レベルが低い人、学歴のない人を迷いもなくバカにするその
テンションに、こりゃ別世界すぎてついていけん、と離れた。
大人になり、たまに読み返してみれば、本当に旧世代左巻きの
考え方で、それが不自然だと気がついていない彼女ってやっぱり
かなりバカなんじゃないかと思う。
343:可愛い奥様
08/02/09 17:51:24 793IduQM0
>>249
私も昔はまってたけど、
「いつもじゃぶじゃぶ香水を振り掛けてるから、マンションの廊下でもプワゾンの香りが～」
とかすんごい大迷惑な人だよねえ
「南の島に行って水風呂入って「冷たい」と言ったら、彼がおしっこかけてくれた。あったかかった」
とか、当時も「これはどうだろう・・・」と疑問に思ってたけど、一体何の冗談かと思う。
344:可愛い奥様
08/02/09 18:22:16 sWKEI9r7O
過激な恋愛ものを語る・経験を元にして書く人に限って、あまり羨ましくないルックスなのはなぜだろう…まぁ、美人である必要はないんだけどね。
ｼﾞｬｸﾁｮｳなんてガンモドキみたいなのに。
345:可愛い奥様
08/02/09 18:39:31 myX6+aAV0
私も山田詠美ははまったｸﾁ。
今でも作品的には好きだ。
千葉敦子、こっちにもあこがれた。
まあ若い頃にあこがれるのはいいと思う。
なんでも貪欲にとりくむのは大事だから。
ついでに竹村健一の本もよく読んだな。
346:可愛い奥様
08/02/09 19:02:43 gtkYCx6A0
>>344 ｶﾞﾝﾓﾄﾞｷww 絶妙ｗ
内田春菊がそうだった～。
ガラスの十代の頃は「なんてエロくてカッコイイ女性なんだ！」と
思っていたけれど、今読むと絵は下手だし大コマばかりだし、
ストーリーも2chピンクスレの妄想と大差ない…
347:可愛い奥様
08/02/09 19:41:44 rf7PhQkC0
がんもどきってＷなんかかわいい。そういえば生まれたての子犬ってジャガイモだよね。
私も山田詠美はかっこいいと思ってた。
霧島洋子なんかも憧れた。
内田春菊は真に受けていた。男はクズだし、女は稼がなきゃかなないと。
よく読むと何かの悪口を書いてるだけで、一時ドン引きしていたけど、まわっていまはまた評価している。
346のいうことは当たってると思う、２ちゃんみたいなゴミためみたいな事を
えんえん吐き出している人なんだよね。
ほかの作家にはなかなかできないし、世の中にはゴミためは必要で
同意する人が多いのもわかる。
348:可愛い奥様
08/02/09 19:53:06 4oZgyPuJ0
>>342
同じく千葉敦子はまりました。
でもニューヨークの24時間は今考えるとブログと同じだ。
闘病記も素晴らしいとは思うが、やはり前時代の人だと思う
349:可愛い奥様
08/02/09 20:10:21 bD+aXTs00
山田詠美のビッチ趣味もアイタタだけど
それ以上にまわりはくだらない自分だけは特別っていう厨２臭が寒い
放課後のキーノートとか好きだったけどね
あと苛められっ子の話とか
そのまんまだｗｗｗ
350:可愛い奥様
08/02/09 20:38:08 793IduQM0
>>349
山田詠美の小説は、その厨2臭・アタシ特別臭が凄すぎて、読み返してる途中でリタイアしてしまうのが多いわ。
エッセイはもう全滅。
林真理子の小説は痛い所もありながらも今でも読み返せるのが結構あるし、
内田春菊のも少数のぞいて読み返せるんだけどねえ。
351:可愛い奥様
08/02/09 20:44:18 M6QcP/pL0
>349
山田の同志が一杯いて嬉ｗ
放課後のキーノートとぼくは勉強が出来ない はバイブルだった高校時代。
片思いの女の子の話に出てきた大人の女と高校生の会話は思い出すと
さぶいぼができる。
きんもくせいをたべたの
はがいたいの
歯の痛みにはキス
みたいなやつｗｗｗ
352:可愛い奥様
08/02/09 21:00:55 PVC9Y/IxO
同じく山田詠美の主人公かっこいいな～と思ってたw
｢勉強ばっかしてる同級生下らねぇな。
俺（私）はもうバリバリセックスしてるぜ～！
しかも相手はめちゃめちゃ年上の、大人の恋愛なんだぜ～？！
同い年でｶﾞﾂｶﾞﾂ乳くり合ってるのとは違う訳よ｣
ってとこが…ｱﾗｱﾗw
今読むと、ガキの頃ってこういうのかっこいいって思うんだよなー、ﾅﾂｶｼｽって感じ。
今では｢中高生は、やらなきゃいけない事として淡々と勉強してる方がかっこいいぞー｣と思う。
353:可愛い奥様
08/02/09 21:08:18 ay8yKmav0
世界名作劇場の「小公女セーラ」。小さい頃は感動してたけど
結局金があるからセーラは幸せになれたんだよな。やっぱ世の中
金が沢山ある奴が笑うんだ…って大人になってから思うようになった。
変わったのはこれくらいだが、未だにミンチンとラビニアは死んで
ほしいに一票。それとミンチンの手下の管理人夫婦もうんと苦しんで死んで
もらいたいと思ったのは私だけではないはずだ。
354:可愛い奥様
08/02/09 21:41:55 M6QcP/pL0
>353
もう皆死んでるから大丈夫
355:可愛い奥様
08/02/09 21:50:32 sWKEI9r7O
春菊は元夫の事を書いた本のタイトルだけでドン引き
356:可愛い奥様
08/02/09 22:14:38 n6xwRwe70
>>338
すんごいワラタw貼ってくれてありがとう！
357:可愛い奥様
08/02/09 22:16:48 gtkYCx6A0
山田詠美が中学受験用のテキストの問題文に採用されていたときは
腰が抜けるかと思ったｗ
「晩年の子供」って短編なんだけど、短編集の他の作品がエロ杉ｗ
358:可愛い奥様
08/02/09 22:37:49 rf7PhQkC0
>>338
私もﾜﾗﾀ
ほのぼの良スレだ～
359:可愛い奥様
08/02/10 00:02:26 RrRiovfI0
>>338
腹がｲﾀｲｗｗｗ
さっき、スマステのなつかしアニメ特集見てたんだけど、
どれもこれもなんか照れくさくて直視できなかった。
これが大人になるということなんだろうか。
特にダメだったのが、オスカルとアンドレの例のシーン。
360:可愛い奥様
08/02/10 00:30:19 d7VTVNaU0
ｽﾏｽﾃは見てないが、
オスカルとアンドレの例のシーンは、「うひゃあああ」と叫びたくなったのを思い出した。
漫画は、オスカルさまが「こわい」とか言っちゃってて、直視できなかった。
361:可愛い奥様
08/02/10 01:52:39 1+OkAc2F0
亀だが>>114
ウィリアムんちの親子関係は愛情が行き違いまくっているんだよね。
最初に読んだときに「俺はセレブで、上から目線」なケビンがウザと思ったが
子持ちになって今読むと
町の名士の父のようになりたい。
父のように皆に尊敬されたいと願うが
あまりにも器が違いすぎて上手く行かない
兄を助けようと庇うけど、その兄には自殺されてしまうし
なんて不憫なんだろうと思った。
あと子供の頃は大爆笑していた「マカロニほうれん荘」
大人になって文庫化した際に読み直したら
まったく笑えなかった。
丸々一話トシちゃんときんどーさんが追いかけっこしているだけとかあったし。
362:可愛い奥様
08/02/10 02:06:46 gw092tIM0
>342
妹が茄子だから、茄子だけは持ち上げてたよねｗ
363:可愛い奥様
08/02/10 02:23:33 SGzefvj20
>>338
最高ワロタ！！そしてほのぼの～した！
あまりにも面白くうまくまとまってるので、ネタかとおもたが
違うっぽい。いいもん見せてくれてありがと
364:可愛い奥様
08/02/10 07:35:48 cYZJx+2yO
>>360
大人になってから読んだので、あの時30代半ばのはずのオスカル様が「こわい」って言うのに
ちょっと呆れたり、うらやましかったり。
365:可愛い奥様
08/02/10 08:35:06 1mLnqfRW0
>>342
自分も、若いころ、千葉敦子を読んで、すごい！と思ったけど、
今読み返すと、たかが学習院程度で、よくもほかの日本人をここまで見下せるなあ、
と思う。
フリーランスとして、アメリカに移住したことを、ものすごく自慢しているけど、
素朴な疑問として、どうやってビザを取ったの？
366:可愛い奥様
08/02/10 09:38:04 lXc4t3iW0
>>365
自慢の根拠としては、国費留学？したことなどがあるようだ。
国民の所得がとても低い時代に留学生活のために十分な資金
の提供をうけていた、と書いている。選ばれたのは自慢しても
いいだろうが、大金をもらってたのよｵﾎﾎﾎﾎっていうのは違うだろう。
彼女が女性向けに書いた本のなかで、バリバリ働いて収入を得よう、
という流れの中で、
「私は仕事用に色違いの3つのブリーフケースを持っています。
ブリーフケースは重要です。何のことを言っているのかわからない？
まあ聞いてください」
というような内容の記述がある。「書類かばん」と書けば、どんな
境遇の女性にも大体わかるのに、そう書けない千葉ってどうなのよ？
とか思う。きらいになったんだな～千葉のこと。
367:可愛い奥様
08/02/10 10:03:47 vgjTpMX40
ブリーフ入れるのかと思ってたもんなあ、昔。
368:可愛い奥様
08/02/10 10:07:37 hqtKI0qf0
でもなんだかんだいってあこがれたよ。
メゾネットのアパートメントに住んで
お風呂でキャンドルともして
白人の彼とロマンチックにシャワー、とか。
しかしこの人、世代としては私の親の世代なんだよな。
そう考えるとやっぱりすごい。
369:可愛い奥様
08/02/10 10:37:30 cYZJx+2yO
>>368
ドラマで未だに踏襲されてるエリート女性のイメージそのまんまだよね。
独身のまま癌で死ぬって所まで、男が書いたシナリオみたいで。
370:可愛い奥様
08/02/10 10:49:41 lXc4t3iW0
>>368
そういう生活自体は、まあまあ憧れてもいいと
今でも思える。しかし、
「あなたが誰とセックスしようと勝手、今回の相手の次に、
誰とデートしてもいい。もちろん、相手が次回セックスする相手が
あなたとも限りません」
「ただでさえ人口の多い日本で、子どもを持つ人の気持ちがわからない。
私の外国人の友達も、そういっていますよ。どうしても育てたいなら、
途上国の子どもを養子にしなさい。実子じゃないと嫌だなんていう
時代じゃないんですよ」
他にもあるが、たとえばこの辺からついていけなかった。
病気が悪くなり、闘病記の読者から「あなたの恋人はそばにいて
くれないんですか？」と言われ
「べったり一緒にいる関係は嫌だって言ってるでしょ」
みたいなことを不機嫌そうに書いてたり。
本心ならいいけど、なんとなく無理スンナって感じ
371:可愛い奥様
08/02/10 11:07:00 3C/jcN/V0
負け犬の遠吠えですな＞千葉
372:可愛い奥様
08/02/10 12:07:13 jU8uZEt80
まさに
373:可愛い奥様
08/02/10 13:17:21 430KbUVH0
山田詠美にはみんな同じ感想なのねｗｗｗ
私も若い頃は、山田詠美の恋愛物の世界観にあこがれていたけれど、
今となってはこっぱずかしくて読めない。
でも、晩年の子供とか海の方の子とか、子どもが描かれている物は今でも好きだ。
374:可愛い奥様
08/02/10 13:28:17 CAPEPHlH0
林真理子は今でも痛々しい。
千葉さん、当時はすごい女性もいたものだとか思って読んでいたけど
今となっては、それこそ痛々しい。
375:可愛い奥様
08/02/10 14:50:25 8c1jLwsU0
林真理子の痛さは誰からもそんな風に思われてないのに巨匠気取りなところ
もともとは物知らず怖いもの知らずな女の子が言いたい放題！なのが面白がられただけに過ぎないのに
30代初めのまだ若いうちからカルチャー婆宜しく
いっぱしに伝統芸能だの着物の着方だの礼儀とはこうあるべきだの語りだして大物ぶりだした。
昔と変わらず所詮は軽いエッセイ書きの癖に往生際が悪いところが痛い。
376:可愛い奥様
08/02/10 14:56:29 1IrbqOHx0
>>367
ＶＯＷネタの「両外相は会談で互いのブリーフの中身をすり合わせた」
という新聞記事思い出したｗ
377:可愛い奥様
08/02/10 16:06:25 8yIl9qpf0
私は姫野ｶｵﾙ子にﾊﾏってて「どうしてこんなに不器用な生き方しか
出来ないのかしら…」とか思いながら読んでた。
最近読み返してみたら、ただ重度の察してﾁｬｿだったんだ…と気がついた。
378:可愛い奥様
08/02/10 16:21:06 ktMNsU840
林真理子は田舎出身の作家だったのがすごい良かったから、
業界人ぽい小説を読んで二度ともう読まないことにした。
379:可愛い奥様
08/02/10 16:21:37 vgjTpMX40
私はアンアンを最後のページから読んでた。林真理子は
小説はあんまり読んでないし、わずかに読んだのも超つまんなかったけど
エッセイは「元気な人だなー」って楽しく読んでた。今でもそう思う。
ただ、アンアン自体が今思い返すと、なんの内容もないよね…
正月の占いと、抱かれたい男と、セックスでキレイになる、とを繰り返してる。伝統芸能のよう。
380:可愛い奥様
08/02/10 16:51:12 yu0TAySe0
アンアンも、鬼女となった今では読むと痛いね。
若い子向けの雑誌だから当然…かと思ったら、独身をこじらせた女向けの内容で。
あれ定期購読したらちょっとやばい、毒女を脱出したければ読むのやめなさい、と言いたい。
381:可愛い奥様
08/02/10 17:07:07 lXc4t3iW0
ず～～～っと昔アンアンに出ていた記事で、残り物でササッと
料理をするという内容で、
「冷蔵庫に残っていたチコリとカッテージチーズでサラダを」
っていうのに吹いた。どんな都合でそんなものだけ残ってるんだｗ
382:可愛い奥様
08/02/10 17:09:50 hACz9/tVO
>>381
私はどっちも一年に一回も買わないやｗ
383:可愛い奥様
08/02/10 17:25:33 gQrNlWxd0
そういえば、アンアンのモデルって当時はカッコイイと思っていたけど
結構微妙なルックスな人が多いね。
384:可愛い奥様
08/02/10 17:40:11 vgjTpMX40
>>381
あらこんなところに牛肉が～
ってハッシュドビーフのＣＭ思い出したＷ
385:可愛い奥様
08/02/10 18:16:13 0Q1dQ8k70
林真理子は昔のエッセイは面白かった。大学時代から就職浪人までのどん底の話とか、
周りの東京出身の友達は皆きらびやかで卒業後はお見合い結婚して、自分だけ取り残されて
いく不安と絶望とか。
この時代は旧弊的で大変だったんだな～って読んでたけど、実は群ようこと１歳違いで同じ
日芸なんだよね。群ようこの大学時代はのほほんとしたお祭り騒ぎって感じで書かれてるから、
同じ大学に通ってた同世代なのに、随分物の見方が違うんだなーって驚いた。
386:可愛い奥様
08/02/10 18:30:26 zZe76U+F0
>>385
へ～。知らなかった。
２人の共通点は着物にかぶれだしたとこだね。
387:可愛い奥様
08/02/10 22:22:25 zSCFP49B0
>>381
「めんつゆと冷蔵庫の残りもので、簡単鍋」のＣＭで、大きなカニ脚・水菜・餅を
ハフハフしていた歌舞伎役者を思い出した。
林真理子に限らず、地方上京組が「都会に出たら、無理をしてでも背伸びして、お洒落に
きめて最新流行に詳しくないと、都会モンにバカにされ酷い目にあう」って内容のエッセイ
を間に受けていた時があった。
実際に上京してみると、背伸びして無理している事が痛々しくて、バカにされていると知った。
ついでに、田舎者とバカにしている人も田舎者。本当の都会育ちの人は、んな事にいちいち
構ってないとゆーか我関せずだった。
388:可愛い奥様
08/02/10 22:28:33 vgjTpMX40
そういえば東京生まれの東京育ちな私は、
誰が何県出身か、全くかんがえたことがなかったなあ。
県人会は楽しそうだなあと思ってた。
天然系の子の関西弁は色っぽいなあと思ってた。
389:可愛い奥様
08/02/10 22:49:58 5uBxh05p0
>>359
アンドレとオスカルのあのシーン、
あれ立ったまんまでやったんだろうか・・・・
390:可愛い奥様
08/02/10 22:59:05 3PsscSUx0
>>389
あの後横になって、ｵｽｶﾙが下・ｱﾝﾄﾞﾚが上になってたぜ。
391:可愛い奥様
08/02/10 23:18:18 d7VTVNaU0
>>386
小金持つようになって着物にかぶれる女流作家って多い気がする。
なんでなんだろう。
みんな得意げに着ているけれど、
「あら素敵な着物だわ。私も欲しいわ」なんてのは無くて
「なぜこんな柄の着物を買う？」ってのが多い。
392:可愛い奥様
08/02/10 23:25:14 gw092tIM0
あれだと、着床する前に死んじゃったんでは？
393:可愛い奥様
08/02/10 23:26:13 L4DxqcBK0
着物は体型を選ばな…
いや日本人に相応しいからだ！
でも山岸涼子の着物姿は素敵w
394:可愛い奥様
08/02/10 23:28:56 gw092tIM0
＞370
そんなことしてたら、地球上にはﾄﾞｷｭ子しかいなくなるわ。
この人、同じ病室の人たちを見下してたのが腹たった。
入院経験あるけど、病室に新人さんが来るとこっちは結構気を遣うんだよ。
口には出さないけど、何か困ってないかな、痛いところはないかなって。
見下すくらいなら、金払って個室に行けよ。親切にしてもらっといてバカだね。
395:可愛い奥様
08/02/10 23:29:58 ktMNsU840
県人会ってなあに？
田舎出身の人はお洒落な人が多いなと思う。
２３区で一番大きな区だけど地元の友達は８０％くらいがださいと思う。
大いに自分も含めて。
方言で一番うらやましいのは博多弁だなー。
396:可愛い奥様
08/02/10 23:52:17 0GSxTP1a0
県人会に属したことはないけど、
県人会といったら、読んで字の如しだと思うが。
397:可愛い奥様
08/02/11 00:10:59 h6gHjn3e0
>>391
文壇の格付けに「歴史小説を書けるようになったら大御所方面へクラスチェンジ」みたいな
部分があるらしい。
女流で着物について語るようになれば、歴史小説へ向けてよくお勉強してますから、
みたいな部分を強化できる。「上がり」感を演出できるというか。
作家としての出世に貪欲なな証じゃないかなー。
林真理子も「ミカドの淑女」書いてほめられてから大御所風を相当吹かすようになったし。
タイトルに惹かれて読んだけど、下田歌子なら山風の方が100倍面白かった。
398:可愛い奥様
08/02/11 00:17:27 FuBZbPcY0
林真理子ってなんか青木光恵とかぶる。
399:395
08/02/11 00:29:44 RyaTCCIb0
>>396
どんなことをするのかなと思って。
サークルとかっぽいのかな。
400:388
08/02/11 00:53:14 NaofdVOs0
友達はただ飲むだけだっていってた。県人会。
同じ県というだけのきょうつうてんで、
年や性別、学部の違う人と親しく飲めるなんていいなと。
401:可愛い奥様
08/02/11 01:00:36 pS5RaBLR0
>>400
地方の大学に行けばよかったのに！
東京都出身者の会もあるよきっとｗ
402:388
08/02/11 01:13:17 NaofdVOs0
なるほどＷ
403:可愛い奥様
08/02/11 01:58:42 Zy/ETxHL0
「銀曜日のおとぎばなし」
慌てて実家に行って持ってきて読み返した。
当時は、いくらなんでもかあちゃん冷たすぎ！と思っていて
サラッと読んだだけで押入れにしまいこんでた。
今読み返すと、愛情の深さに泣けて泣けて…。
私が小梨だったらまた別の感想だったのかな。
404:可愛い奥様
08/02/11 02:14:12 G+/xpX8N0
>>391
文壇の大御所ﾌﾟ ズンイチ先生にお付き合いしてもらうには
着物通にならなきゃ駄目なんじゃないのー？ｗ
405:可愛い奥様
08/02/11 04:24:16 7hUnh3ut0
いくらズンイチ先生でも着物姿の林真理子は跨いで通りそうだ。
406:可愛い奥様
08/02/11 09:34:28 0Lv9759kO
いや、踏むな。
407:可愛い奥様
08/02/11 13:14:36 CgJZgnea0
>>403
同じ作者が現在描いてる「がんこちゃん」もいい話だよ
「とんがり帽子のメモル」は最初「銀曜日のおとぎばなし」のアニメ化作品なのかと思ったら無関係だった
メモルはメモルでスキなんだけど、
なんか微妙な気持ち
メモルの作者はハヤオの「金魚姫」は自分の作品のパクリだとか言ってるけど
「金魚姫」のモチーフってけっこう多いんだよね
萩岩睦美も描いてるくらいで
408:可愛い奥様
08/02/11 18:59:11 9+jzv0nO0
パクリというか、こうなるのがイヤだから
本で発表したりしておいた、ジブリ関係者も知っていたはずなのに、
こうなってしまったらもう自分が長年温めてきた「金魚姫」を
発表できなくなる、と嘆いてるんだよ。
ありがちな発想なのはご本人もわかってるようだ。
これだけではスレ違いなので……
子どもの頃大好きだった「みなしごハッチ」、
大人になったら
働き蜂の一匹や二匹、女王蜂にとってはどうでもいいわな、と……
409:可愛い奥様
08/02/11 19:14:10 DqFM3ejy0
せめて「出目金姫」ぐらいにしとけば円満だったのに
410:可愛い奥様
08/02/11 19:59:26 EZW3UhfN0
>>408
ハッチはオスでしょ？
なら、働き蜂じゃなくて、女王と交尾するためだけに生まれてきたんじゃ・・
411:可愛い奥様
08/02/11 21:17:38 hZxDFvmd0
それより蜂って女王蜂しか卵産まないよね。
ハッチは特に王子さまじゃなく、たくさんの子どものうちの一匹だろと
子供心に思ってたよ。
羽生えた蜂は次世代の女王蜂と巣立ちしろ。
412:可愛い奥様
08/02/11 21:34:22 f3blLagK0
銀曜日は本当に子供には本当の理解は難しかったかも。
私も絵は好きだけどいつも流し読みしていた。
その後の双子の宇宙人の話は入りやすかったけど。
最近借りて銀曜日を初めてきちんと読んだらすごく深かった。
ポーのお母さんの気持ちを思うと胸が締め付けられる。
413:可愛い奥様
08/02/11 22:25:11 pS5RaBLR0
川崎苑子の漫画が好きだった（中学生くらい）。
土曜日の絵本って、保育園か小学校くらいの子ども4人の
話だったけど、大人になった今、かすみちゃんが気になる。
父子家庭で父が一生懸命最高の育児をとがんばっているの
だが、子であるかすみちゃんもがんばっていて、風邪をひいた
とき一人で闘病していたり。
そこへ、友達のミクちゃんのママがきて、おじや食べさせて
くれたとき、思わず「ママ」と呼んでしまいそうになるが、実子の
ミクちゃんの嫉妬の眼差しに気づいて「ミクちゃんのママ」と
言い直す。今読んだら泣ける。
414:可愛い奥様
08/02/11 22:58:01 qLRJLvMl0
>>413
その人はマーガレット出身だよね？
その人の「麦子さんの時間割り」が好きだった。
今読むと主人公の麦子はかなりウザキャラ。
ただ結婚前は看護士で専業主婦だった母親が
親離れしていく子供たちに寂しさを感じて
近所の子供を預かったのをきっかけに保育士になるエピソードは
分かると言うか、ぐっと来た。
415:可愛い奥様
08/02/11 23:21:21 pS5RaBLR0
自分は、ちょうど自分年代の主人公の「りんご日記」
がよかったよ。土曜日より古いと思うけどｗ
バブルなんかまだまだ～って時代の貧乏臭い進学話が
リアリティある。
416:可愛い奥様
08/02/11 23:27:17 E+4HUgbc0
川崎苑子さんは子供心にもすごく響いてくるものがあった。
その後大人になり、この人が本名の北村夏で「土曜日の絵本」みたいな
話を描いているのを読んだけど、相変わらずうまくて、子供のころに
抱いた印象とほぼぶれがなかった。
「つる姫じゃ～」も今も昔も感想は一緒だな。むしろ子供のころは
下品と思っていたけど、今はつるの健気さやイネさんのツンデレに萌える。
417:可愛い奥様
08/02/11 23:58:12 qLRJLvMl0
>>415「りんご絵日記」じゃなかったっけ？
この人の絵柄はいい意味で普通で嫌味が無いのも良かった。
派手なストーリーはないけど丁寧なのも良いよね。
418:可愛い奥様
08/02/12 00:56:22 okL0D0nC0
川崎苑子といえば、「あのねミミちゃん」だなあ。
ペンネーム変えて描き続けてるとは知らなかった。
ところで、銀曜日ってラストどうなったんでした？
虹の玉の話の解決後も続いてましたよね？
419:可愛い奥様
08/02/12 05:30:32 YAUyhTBL0
そういえば、子どものころは
「みなしごハッチ」に出てきたウツボカズラが死ぬほど怖かったな～。
食べられて体が溶かされるなんて、怖すぎ！
大人になって考えたら、あんなちっちゃいもん、どうってことないぞ～。
420:可愛い奥様
08/02/12 09:39:28 u7oLA1bw0
ふしぎ遊戯好きだったんだけど、なぜこれをドキドキワクワクしながら
一生懸命読んでたのか謎だ。1冊に2回はレイプ(未遂)がある。
ドラゴンボールは戦闘シーンより戦ってないシーンのが好きになった。
悟空がお父さんしてるとことか、チチとセックルしたいから御飯をデンデのとこに預けるのとか。
アニメではチチとのいってらっしゃいのチューシーンもあった。
あと昔って中高生で独り暮らししてる設定がよくあった気がする。
天ないの晃とかエヴァの綾波とか。今もあるのかな？
421:可愛い奥様
08/02/12 11:09:51 iNlANxt30
>>242
亀レスだけど、マーガレットなら、ひたか良さんの｢ザ・先生ション！｣だと思う。
422:可愛い奥様
08/02/12 11:10:32 l872mk4t0
>>419
今でも怖いよ～。
植物園で見たとき、ぞっとして「もしかして私の前世は虫？」なんてちらりとｵﾓﾀ。
アクションゲームで人間大のソレが出たとき、びびって逃げたし。
423:可愛い奥様
08/02/12 11:30:57 /tltT9Z00
カリメロはアメリカ人だと思ってた
424:可愛い奥様
08/02/12 12:16:18 /tltT9Z00
高野悦子
二十歳前後はかぶれた。四十路になってみると「あーあ」としか思わない。
425:可愛い奥様
08/02/12 12:30:09 VKhBBG2FO
稲中
昔は大笑いしてたのに今はクスリとも笑わずに読める。
うすた京介の漫画もそんな感じだが
まだ細かいところで不意にやられるｗ
マサルが「モンテスキュー！」って叫んで起きるのとか
モンテスキュー知らないガキンチョはどういう笑いをするのかと
余計な事が気になったりする。
426:可愛い奥様
08/02/12 12:40:56 VvzUNPHI0
>>418
「銀曜日」
虹の玉の件が解決したあとはまたスコットとロンドンで暮らし、
またいろんな事件があって、それが解決して、終わり。
（「愛するってどういうことかわからない」妖精を好きになり、
更生させて愛情にめざめさせる）
だった気がする。
427:可愛い奥様
08/02/12 12:44:21 y+em5HEFO
私は逆にこないだ稲中爆笑しながら読んじゃったよ…数年ぶりだったから、「ああそういう意味か！」とわかったのもあったし。
主将とマネの恋愛が可愛くてたまらない。
反面「僕といっしょ」？は悲しくて仕方なくなった。
最終話のすぐおが謝るシーンは思い出しただけで駄目だ。
ヒミズといいグリーンヒルといい、ギャグ漫画家はあっちの方に行ってしまうものなのかな…
428:可愛い奥様
08/02/12 12:53:44 dX20CFTe0
小学校低学年の頃「なかよし」を夢中で読んでたが
今思うと、明らかに先が読める漫画が多かった
①ドジなヒロインが白髪のイケメンに惚れる
②ハラハラしながら見ている幼馴染の黒髪男
③ヒロインはイケメン（大抵プレイボーイ）に傷つけられる
④黒髪男が白髪男をぶん殴る
⑤ヒロインが黒髪男の良さに気づいて両思いのハッピーエンド
「なかよし」に限らず、同じパターンの少女マンガが
大量生産されてたのは何だったんだろう。
マニュアルでもあったのか？
あれを面白いと思って（？）読んでいた自分が分からん。
429:可愛い奥様
08/02/12 14:07:24 tcwp/XsQ0
銀曜日は、三部作みたいになっていたよね。
１部は、虹の玉編。２部は、ピーターとポール編。３部は、妖精そしてポーの淡い恋心編。
個人的には三部はちょっと蛇足かなーと思ってしまった。好きだけど。
>428
同じ雑誌内だと絵柄が影響を受け合っちゃうし、話もヒットしてるものを追うような形に
なるのかもね。
私が買ってた頃の別マも、彼は全員ヤンキー（当時は「ふりお」？ｗ）だったような・・
430:可愛い奥様
08/02/12 14:16:37 0DOBIYXu0
3部はちょっと微妙だったね。
あと、ポーが年齢にしては体系も言葉遣いも考え方も
全てが幼すぎる気がする。ませた5歳児だとしても
あの体型はないわ
431:可愛い奥様
08/02/12 14:22:22 bVDwLPYg0
前の方で「ほたるの墓」出てて思い出したんだけど。
たしかりぼんの付録だったと思う「海におちた星」っていう。
お兄ちゃんが一生懸命だった姿に幼いながら号泣したこと思い出した。
もっかい読みたいが売ってない（涙）
432:可愛い奥様
08/02/12 14:22:47 w0vJ/SFc0
>>407
「がんこちゃん」いい話かなぁ？
私は読んでてすっごく疲れる。読む前にも気合が必要というか。
がんこちゃもうざいし、母親もうざい。
漫画板でも同じ意見の人ばかりだったので、「いい話」とオモって
読んでる人もいるんだなぁと素直に驚き。
433:可愛い奥様
08/02/12 14:24:56 0DOBIYXu0
がんこちゃんってNHK教育でやってるざわざわ森のがんこちゃんとは別なのけ？
434:可愛い奥様
08/02/12 14:33:54 w0vJ/SFc0
教育のがんこちゃんとは別物w
私も教育のがんこちゃんは大好き！あの番組も結構長寿だね。
現在「YOU」で連載中の「がんこちゃん」は元子（もとこ）という
人間の小学生の女の子が主人公です。
435:可愛い奥様
08/02/12 14:34:18 2Wgeqp8d0
>>433
怪獣のアレかw
普通に人間同士の話だよ。
萩岩睦美は、主人公が男の子なんだけど
母親が本当は女の子どもを欲しがってて・・・って話が好きだ
>>428
あったあった・・・相手役黒髪率高かった。
吉住渉の「四重奏ゲーム」で
黒髪やんちゃ系でなく、
白髪メガネ系とヒロインがくっついたのは新鮮だったなw
436:可愛い奥様
08/02/12 14:46:03 0DOBIYXu0
すみません。そうか。今現在連載中で
そういうのがあったのですか。立ち読みしてみるよ。
437:可愛い奥様
08/02/12 14:59:57 VvzUNPHI0
>>429,430
そうだった！三部になってた。
コミックに「ポーが１０才にしてはやたら幼いのは、
連載当時、近所の５才と３才の姉妹とよく遊んでいたので
影響されちゃったせいですスミマセン」みたいなことが
書いてあった。
昔好きだったのに、大人になって読みづらくなってきたものは、
灰谷健次郎の諸作品。
いい話かもしれないけど、今読むと、登場人物に対して
なんとも説明しがたいイタさを感じてしまう。
作風に独りよがり感を感じるようになったというか。
438:可愛い奥様
08/02/12 15:52:47 VKhBBG2FO
ハイジネタをここで見たあとで実際ハイジを見たが
昔はイヤなババァだと思ってたロッテンマイヤーさんが
正しい事を言っているだけにKY扱いで気の毒だったｗ
439:可愛い奥様
08/02/12 16:13:23 tjnrH2TZ0
>>427
わかるー。
なんか稲中は安心して読めるんだけど、僕と一緒がつらかった。
素直に笑えない。
この状況って相当な虐待じゃ…とか。
リアルなだけに痛々しかったな。
440:可愛い奥様
08/02/12 16:31:14 X1uBTGhq0
>>412
文庫版で作者の近況読んだ。
「今２児の母になってみて自分の作品を読み返すと、よく母の愛とか分かった風に描いてたもんだ」
みたいなこと書いてあったけど、そういうのを想像力で描けるのが作家たる所以だなと思ったよ。
作者さんドイツだか北欧だかの人と結婚してた。
>>437
灰谷健次郎ウザいね。
昔、図書室から灰谷の本借りてきたら、
母親が「その人の作品はちょっと…」って言ってたけど今はよーく分かる。
441:可愛い奥様
08/02/12 16:42:45 ICDx9aI40
灰谷健次郎は左翼思想。
何しろ北朝鮮の平壌を訪れて「世界中の首都の中で一番清潔で美しい」
と賞賛したようなメンタリティのおじさんだから。
442:可愛い奥様
08/02/12 16:44:24 0DOBIYXu0
>437
へぇ！そうなんだ。
だから体型が3歳児で口調がませた5歳児なんだ！！
影響されてそれがキッチリ反映されるってすごいかも
例えば私が同じように影響されて絵を描いたとしても
うすた恭介風味になってわけがわからないことになるに決まっている。
443:可愛い奥様
08/02/12 17:38:39 w0vJ/SFc0
>>421
ひたか良、なつかしいなおい。
私は「ムーンライト・キッス」や「チャイニーズ・タイフーン」のが好きだった
李鈴鈴（りーりんりん）ちゃん
444:可愛い奥様
08/02/12 17:44:35 u7oLA1bw0
セーラームーンって中学生が大学生と付き合ってたよね
445:可愛い奥様
08/02/12 17:47:07 1h+HQ7aK0
ひたか良で
合体同盟を思い出してしまったよ・・・orz
446:可愛い奥様
08/02/12 18:27:32 cAG0P83H0
銀曜日のおときばなしと竜の眠る星のかあちゃんは切ないよね
447:可愛い奥様
08/02/12 18:29:34 Mt1Kv5QJ0
>>431
それ憶えてる！！
子供心に衝撃だった・・・と思ってぐぐったら1977年のりぼんの付録？
私1973年生まれだけど買ってもらった記憶があるからもっと後かと思ってた。
（うちの親幼稚園児にりぼん買い与えてたのかｗすげー）
ぐぐったら本の表紙を載せてるブログがあったけど、記憶の通りだった。
再販が望まれてる本みたいだね。
448:可愛い奥様
08/02/12 18:45:09 FQhSIgXZ0
灰谷健次郎の本といえば「せんせいけらいになれ」が好きだった。
子供の詩をメインにしてあるから面白かった。
その間にある灰谷の文はつまらなかった＆説明しがたいモヤモヤ感は
上の人達のレスが答えだったんだね。
449:可愛い奥様
08/02/12 19:02:56 ERx6GzqY0
>>428
そういうお約束パターンの、でもそこそこ読める漫画ってのが雑誌には必要なんだよ。
最近そういうのを書ける人が少なくなってきてるらしい。
セラムーンの人も昔はそういうポジションにいたよねえ。
450:可愛い奥様
08/02/12 19:56:15 Ny1KupT70
小説。深沢美潮の「フォーチュンクエスト」。何か主人公達の冒険者としての
レベルがかたつむり並みに遅いせいかもう子供のころみたいにワクワク
して読めなくなってしまったよ・・・。特に新・フォーチュンクエストに
なると人間関係中心になるしで、昔ほど楽しんで読めなくなっちまった。
451:可愛い奥様
08/02/12 20:45:19 kmL329m90
>>448
私は「太陽の子」がまあまあ好きだったんだけど、当時から今も
ダメなのは、うつ病のお父さんが自殺して、一人娘（小学生）が
嘆き悲しみ、
「私は大人になったら結婚して子どもを生む。その子どもは
お父さんや」
と言うところ。いくら子どもでも、そんなものは産みたくないだろう。
ああ、オッサンが言わせているせりふだなあ、と感じる。キモ
452:可愛い奥様
08/02/12 20:59:47 Epb7Ry230
>>444
カードキャプターさくらにいたっては小学生と担任教師が付き合っていた・・・なんじゃそれ！（怒）
453:可愛い奥様
08/02/12 21:50:06 VBtC1RtP0
ひたか良…！
大好きでしたー。
今は何しているのかしらん。
裸足のスーパーギャルが好きでした。
あと打ち切りっぽかったけど飛鳥時代のなんとか？、もあったよね。
454:可愛い奥様
08/02/12 21:50:54 ejzJrDh20
>>452
精神的なものだけど同性同士の恋愛感情があったり、
よくNHKでアニメにしたものだｗ
455:可愛い奥様
08/02/12 21:58:19 oy9V6rMU0
>>452
CLAMPの作品には小学校の担任と将来結婚したという設定もある
＞「２０面相におねがい」
456:可愛い奥様
08/02/12 22:28:53 VJZ3wyhh0
高橋留美子「めぞん一刻」を語らおう57
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)
457:可愛い奥様
08/02/12 22:45:07 VL6o/IveO
>>446
そう！その上竜の眠る星のカテア女王はモニークが自分の娘ではないのに母として愛している。
星の為に非難されても民を逃がし自分は星と運命を共にする。やっと母だけの感情で娘を抱いて…で久しぶりに読んでまるで主役だと思ったよ。
思いっきりミュシャだけどw
458:可愛い奥様
08/02/12 23:58:31 f17PyAG40
>>215
ライトノベル、わかる。
でも楽しく読んだ後、何となく物哀しい後味が残る。
ＭＸでやっているアニメ「ドカベン」
殿馬って大人だな…。気配りも凄い。
子供の頃は、器用だけど異常にマイペース、不気味な人だと思っていた。
459:可愛い奥様
08/02/13 09:50:04 mZRKwpcA0
殿馬、子供の頃はわからなかったけどいい奴だよね。
いつも冷静だし、その場その場で的確な行動とれるし、ああ見えて結構男気もあるｗ
ドカベンは漫画派だが、大人になって読んだら、
殿馬と岩鬼をはじめ個性はそれぞれだけど、みんなすごくいい子でｶｺｲｲと思った。
460:可愛い奥様
08/02/13 11:21:42 P7TPY20E0
いわき、
学園の美女を「ぶす！」などとどなりつけ
（別に怒鳴りつけなくてもいいと思うが。まあ、眼中にないという表現なのね）、
ふっくらおかあちゃんみたいな女子（性格は優しくてしっかり）を
はなこはあん！とめろめろなんだよね。
461:可愛い奥様
08/02/13 12:06:07 k7e/gu/k0
>460
夏子はんですよー
462:可愛い奥様
08/02/13 13:23:15 4BSrBFgVO
大人になってからのカップリングは納得できるようなできないような＞ドカベン
463:可愛い奥様
08/02/13 15:08:10 kAvtO5JH0
宮沢賢治。
子供のころは感動して読んでたけど
「みんなのさいわいのためなら、ぼくの体など
百ぺん灼かれててもかまわない」みたいなフレーズに
だったら焼かれてみろやゴルァ、と言いたくなる。
世の中ロクでもない人間が多いのに目を向けない
安易なヒューマニズムにもうんざりするし、
「肉体的苦痛なんて平気」みたいなことを言葉で
無責任に言うべきじゃないな、と。
464:可愛い奥様
08/02/13 15:22:00 UvleMQ4M0
すっかり「はなこはん」ですりこまれてました
ご指摘ありがとう！
465:可愛い奥様
08/02/13 15:27:22 CrY1/urR0
>>463
自分も小学生の頃、全集を読破する勢いで宮沢賢治を読みまくった。
でも自分は、正直言うと、登場人物に共感して感動しことがまったくない。
不思議な世界観とか、自然の描写とかが好きで読んでただけ。
大人になってから考えるに、あの仏教思想的な贖罪感とか自己犠牲の精神が
奔放な子供だった自分にあわなかったんだろうな。
466:可愛い奥様
08/02/13 15:31:27 8phsGIbU0
我輩は猫であるをこのスレに触発されて読み返したのですが
ラストが記憶と違ってた。
昔読んだのは緑色の分厚い子供向けハードカバーのもので
ラストで猫がおぼれた後、女中が旦那様に泣いて報告して、
お前はあの猫が嫌いだったじゃないかと言われ、嫌いだったけど・・・って
いう会話があった気がするのですが、文庫で読んだら
猫が念仏唱えて終了だった。
ドラマでも見たのでドラマの脚本と混同しているかもですが。
467:可愛い奥様
08/02/13 15:44:52 Oh3Pc2bw0
クレヨン王国。
王妃はなんか可愛い人だけどメンヘラチックだ。
468:可愛い奥様
08/02/13 18:28:08 NzjPd0u+0
>>463
>「肉体的苦痛なんて平気」
いや賢治は戦争中にスローガン的に使われてしまったりして
誤解されがちだけど、そんな丈夫な身体が欲しかった、
役に立たない自分を鼓舞したかっただけなんだと思う。
子供の頃は苦手だったけど、大人になって好きになった
自分はそう解釈してる。
自伝読むと金持ちの変人宗教狂息子で、案外地元では
煙たがられてて、今なら2chで叩かれそうな人ではある。
469:可愛い奥様
08/02/13 19:27:53 Dr71PNKRO
サリンジャー
今読むと腹が立つ話ばかり。
470:可愛い奥様
08/02/13 20:40:00 nfa4U9WN0
サリンジャー
何か、中二病って言葉を思い出す。
471:可愛い奥様
08/02/13 21:00:51 tWD3QNm40
サリンジャーで連想したけど、ユーミンの歌詞が怖くなった。
小さい時は歌詞よくわからなかったから、メロディとか好きだったけど。
歌詞はスレ違いだったらスマソ
472:可愛い奥様
08/02/13 22:20:00 L9N28UR10
ライ麦畑でつかまえてを大人になってから読んだけど、これ国語の資料集に
載せるような名作か？？と思ったな。
今で言うラノベなのかもしれんね。
中学くらいで読んでたら主人公の気持ち分かったのかなぁ。
473:可愛い奥様
08/02/13 23:43:05 uOF/h0jB0
>>450
フォーチュン、私は逆かも知れない。
学生の頃、テーブルトークやっていて誰がすきだの、
誰々がどーだのとうっとうしかったのを思い出す。
主人公がほっといてくれー！！ってさけぶのが激しく同意。
純粋にTRPGやりたいゲーマーだったからなあ。
474:可愛い奥様
08/02/14 00:03:38 l6KFpAJa0
マイナーなんだろうけど、安積棍子の「寝ても醒めても」
女子大生と高校生男子のラブコメ（？）なんだけど、
今読むと、二人の精神年齢が三十路女と小学生男子。
バブル臭も凄い。
475:可愛い奥様
08/02/14 00:05:19 EHZyiaAb0
サリンジャー、ライ麦畑は読んだけど憶えてないなぁ
ナインストリーズで幸せすぎて自殺しちゃう人
「そんなんありえねー」と思って読んでた
今、読むと見方が変わるのかな？
476:可愛い奥様
08/02/14 00:05:35 QQMliSJm0
>>467
クレヨン王国の月のたまご
中身は５０代の男と女子中学生の恋物語
今思えばキモイ…作者はまゆみ萌えしてそう…
477:可愛い奥様
08/02/14 01:10:04 R6cB+4Rh0
サリンジャーは、若いときですら、
読んでると苛々するので最後まで読み通せなかった。
いまだともっと苛々しそうだ。
478:可愛い奥様
08/02/14 01:10:40 R6cB+4Rh0
連投ｽﾏｿ
同じく苛々したのが「時計仕掛けのオレンジ」
479:可愛い奥様
08/02/14 05:32:02 9ORzjevD0
アゴなしゲンとオレ物語
今年ゲンさんと同い年になります。
何故か感慨深い。
480:可愛い奥様
08/02/14 07:35:25 0M2GWk5y0
>>476
ン・パカマーチしか思い出せない・・・。
機動戦士ガンダム・・・
連邦軍が正義の味方で、ジオン軍が悪玉でそれを懲らしめてるだけの
話だと小学生のころはただ単純におもっていたけどそうじゃなかった。
大人になってからレンタルビデオで見てみたらつまんないB級ドラマよりかよっ
ぽど面白い人間ドラマだったんだなあと・・・。
481:可愛い奥様
08/02/14 09:15:57 e1o/jft10
>>453
ﾅｶｰﾏ！
裸足の～って体操のやつだよね？
あれ以来オリンピックで体操競技見るのが大好きになった。
ところで高校生位の頃、兄の部屋で見つけたｴﾛ漫画がひたか良の絵だった･･･
すんごいｼｮｯｸだったんだけど、あれやっぱり本人だったんだろか。
482:可愛い奥様
08/02/14 09:29:26 ldli0QIH0
ライ麦畑は大好きだった。
厨二病を見事に描写してるんだと思う、
罪と罰もそうだけど、若い頃の肥大化する自我に苦しんでいた私には
ぴったりだったんだろうなー
就職して打ちのめされた 仕事って大事だね。
子供がもう少し大きくなったらまた読んでみたい。思春期のころ。
スレタイと違って大人になってから見ているものだけど
プリキュアも、中学生と教師が付き合ってる。
まあそんなことより、ぬいぐるみを恋愛対象にできるヒロインの気持ちがわからんのだけど
483:可愛い奥様
08/02/14 10:04:45 toujVjcL0
>>482
ちょwぬいぐるみじゃなくてああいう生き物だお。
本体がリスみたいなのに人間形態から恋愛感情が発生してるのは
ビックリしたけど。
484:可愛い奥様
08/02/14 10:40:55 rvQttBfc0
楳図かずおの「まことちゃん」
リアルタイムで読んでた小学生の頃は、
ただゲラゲラ笑って読んでるだけだった。
大人になって読み返したら、まことちゃんの、
子供独特の可愛らしさに気がついた。
485:可愛い奥様
08/02/14 10:48:25 /QLDh99d0
スラムダンク。高校卒業したばかりの頃は
「コイツらが全員年下なんて…」とか思ったものだが
いまは全員が可愛く思える。
486:可愛い奥様
08/02/14 10:58:21 idrgCwOkO
ぼくの地球を守って
小学生、しかも余所様の子をベランダの手すりからビンタで叩き落とすなんて有り得ない
ヒロインが自分を強姦した男を愛してるってのも変な話だ
腐の要素も盛り沢山だし最後はgdgdだしで突っ込み所が多くて萎えた
487:可愛い奥様
08/02/14 11:04:02 xF+dh6qi0
>>486
私もうろ覚えだったところをこの前読み返してて
何でよその星のやつらが生まれ変わって地球に来るんだ？
来たとしても何で日本に集中してるんだ？とか
歌うと植物が伸びて機械が壊れる？対策練ってから乗せろよ？とか
もうイライライライラしっぱなしで。
これの続編って言うのが最近出てて、ブクオフで立ち読みしたら
あいつらにもう子供が居る・・・子供でかい。どんだけドキュなの
488:可愛い奥様
08/02/14 11:23:58 PW7xmQNa0
身体は子供、頭脳は大人、この設定どっかで見たよなーと思っていたら僕球だったか。
まあ、体がちっちゃくなったりするのはメルモちゃんが先にあったしな。
489:可愛い奥様
08/02/14 11:42:37 Ymsze0MN0
>>488
身体は子供、頭脳は大人って名探偵コナンじゃね？
490:可愛い奥様
08/02/14 11:51:16 ws9tJ3L20
体は大人、頭脳は子供ってやつもいたな
491:可愛い奥様
08/02/14 12:15:58 9u4M/fdi0
>>489
コナンを見ている時に
「どこかで聞いた設定だな～ああ、ぼくタマか」
って話かと思ったんだけど。
492:可愛い奥様
08/02/14 12:28:33 H0yh0pyp0
>490
名探偵ｺｴﾀﾞﾝwww
493:可愛い奥様
08/02/14 12:43:33 JzgjEGtfO
>486
当時は紫苑と木蓮にハマって、玉蘭ウザーだったけど、
読み返したら紫苑と木蓮ウザーに変わった。玉蘭ってそんなに悪くない。
494:可愛い奥様
08/02/14 13:53:45 saELGLFwO
少女漫画板では不評の井上きみどりの『子供もなんて大嫌い！』
独身の頃はきみどりってドタバタしてて面白い～とか笑っていられたけど二人の子持ちになった今、読むとどんだけ大変だっただろうと想像するだに同情するわ。
育児漫画全般に言えるけど本人サラリと描き流してるけど本当に修羅場だったと思うよ。今読むと大変さが行間からにじみでてる。
ﾄﾞｷｭと叩かれる事も多い人だけど子供が手がかかる子だったらああせざると得ないと思う。
今ﾎﾟﾁもｹﾛも落ち着いてるみたいだけどまともに育ってきみどり乙！と言ってあげたい。
あとはきみどりのﾒﾝﾍﾗの問題ですな。
495:可愛い奥様
08/02/14 14:13:20 Mp/v4Mfz0
ＤＪの「レモンちゃん」時代は知らないけど
高校～２０代前半まで作家・落合恵子ｻﾝの小説やエッセイを
読みまくってた。でもでもでもね・・・・・。
自分が社会人になって見ると そうそう理想論正論まっすぐだけでは
生きられないと思った。既女になって子どもが生まれると幼児期くらいまで
クレヨンハウス発行の育児と「育自」の雑誌も買っていたけど
なんか肩こってきた。本当はいけないことかもだけど子や家庭守るために
清濁あわせ飲む生き方もするよね。落合ｻﾝはウソついたり泥を飲むくらいなら
死んだ方がましーって人だし。今の自分には合わない人って思った。
っていうかフェミ的思考が受け付けないな～。スパモニのコメンテーターで最近出てるよね。
496:可愛い奥様
08/02/14 15:28:19 sTsR3ije0
ｶﾞｲｼｭﾂかもしれないけど、『となりのトトロ』。
草壁父、はっきり言ってヘンな人だ。
なんで嫁の入院中にあんな辺鄙なところに引っ越したんだろう？
カンタのおばあちゃんが好意で預かってくれなかったら、自分が仕事に行ってる間、
めいはどうするつもりだったんだ。いくら昭和30年代でも街中なら保育所か幼稚園
くらいあったろうに。
497:可愛い奥様
08/02/14 16:09:23 nx7S3bdY0
>>496
トトロよく憶えてないけど診療所に近いんじゃないかな？
保育園、幼稚園を言い出したら「よつばと！」も成り立たない。
498:可愛い奥様
08/02/14 16:28:43 s0lfwbei0
>>496
トトロの舞台になった地区は所沢市内とはいえ未だに不便な田舎です。
西武沿線の駅からも遠くて全然街中じゃないw
よつばは幼稚園・保育園に通ってないけど、読み書きが出来るくらい
とーちゃんが教育してるっぽいからいいんじゃね？でスルーしてる。
499:可愛い奥様
08/02/14 16:51:23 WdDJP82P0
>498
きみどりメンヘラなの？
500:可愛い奥様
08/02/14 17:10:37 jfcJKifw0
メイはあとで保育園に入ったぽい。スモッグ着て赤ちゃんと一緒にいるものエンディングで。
お父さんが田舎に引っ越したのはお母さんのために環境を考えてじゃないかな。
501:可愛い奥様
08/02/14 17:55:33 k5sE2A610
お母さんの入院代もあるし、街中だとお金が掛かるんじゃない？
保育園も幼稚園もお金が・・・。
502:可愛い奥様
08/02/14 18:16:40 cRg9B8of0
転地療法と言う奴ではなかろうか。
とりあえずお父さんが通勤できる範囲の
503:可愛い奥様
08/02/14 18:24:03 2QYIRoPNO
自分も転地療法だと思う
映画で似たようなシチュ見たことあるよ
504:可愛い奥様
08/02/14 18:41:54 dfA7X1gW0
トトロのエンディングの赤ちゃん、
「あれ？お母さん妊娠・出産のための入院じゃなかったよねえ？」
と思った。
大きいトトロは１３００歳？中トトロが６００歳、小さいトトロが１００歳。
人間も年とともにあんなかわいい姿になるといいなあ。
ばあちゃんになって、メイやさつきみたいな子に
と～とろっ！なんて抱きついてもらえていいな。
505:可愛い奥様
08/02/14 19:03:28 DwLgXEL50
>>502>>503
お母さんが入院していたのは所謂る「サナトリウム」だと
大学の現代文学のセンセイが言っていたキガス
506:可愛い奥様
08/02/14 19:04:37 k6xq+88h0
うん、私も転地療法だと思った>トトロ
多分病院よりもまだあの家のあるところの方が便がいいんだと思う。
だから病院にも自転車で行ったんだと推測。
家の方はバス停があるから仕事にも何とか行けるしね。
トトロ、最近子供が見るから一日おきくらいに見てる。
テレビ放送でもいつも言われるけど
メイが見つかったらお母さんに会いに行く前に
まずおばあちゃんに連絡しろ!と思ってしまう大人目線。
でもああやって近所にやさしいおばあちゃんがいるのは
ほのぼのしてて羨ましい。
そして毎回メイが戻ってきておばあちゃんと抱き合うところでは涙。
これも大人になったからだと思う。
昔はよかったよかったって思ってただけだった気がする。
507:可愛い奥様
08/02/14 19:06:01 cRg9B8of0
>>505
じゃあビンゴだね。
所沢でサナトリウムって今じゃ考えられないのかもしれないけど。
508:可愛い奥様
08/02/14 19:10:29 WdDJP82P0
このスレでよく話題に上がるトトロと蛍の墓、
私は大人になってもあんまり感想が変わらない。
トトロ
子供の頃：メイうざー。さつきけなげだー。
大人になってから：同感
蛍の墓
子供の頃：てゆうか、これ兄貴のワガママで妹が犬死にしただけやん。
大人になってから：同感
昔からヒネていたのか成長がないのかorz
509:可愛い奥様
08/02/14 19:30:52 cRg9B8of0
私も変わってないかなと思ったけど、少し変わっていた。
トトロ
子供の頃 メイ子供だからなー。 さつき GJ！でも大変だなー
大人になってから メイ子供だから（ｒｙ。 さつき ACにならないか心配
＋糸井父しっかりしてくれ！
火垂るの墓
子供の頃 大人ヒドス（´；ω⊂ヽ でも兄貴がもうちょっと辛抱してくれたら…
大人になってから 兄貴はエネ男予備軍だな 道連れにされた節子が…（´；ω⊂ヽ
510:可愛い奥様
08/02/14 20:18:02 NikTnlqT0
私の場合、蛍の墓は
子ども：兄貴があほ。ちゃんとオバチャンの言うことききや～
大人：しかしこの子も、軍人様のおぼっちゃんで
プライドだけは高いけど処世術とか身につけてなかったんだろうな
今でこそ清太を馬鹿だと笑えるけど。
511:可愛い奥様
08/02/14 20:31:05 PW7xmQNa0
モデルの節子は血の繋がらない妹で実年齢一歳半から二歳の間で
兄ちゃんあんなに妹に優しくなかったって聞いた日にゃもう
野坂恐るべし。
512:可愛い奥様
08/02/14 20:57:01 /QLDh99d0
>>510
私もそう思う。メディアによって程度は違えど、清太は
軍人一家の長男坊ちゃんで軍国少年で学校もそれ系だったし、
あの当時でも比較的何不自由ない暮らししてたから
ああいうときどうしていいかわからなくてもしょうがない。
大人になってから、というか高校生くらいになってからは
あのいじわるおばさんも悪くないと思うようになった。
513:可愛い奥様
08/02/14 20:57:41 NikTnlqT0
ついでに、自分の親が節子と同じ年と気づいて
いろいろ考えさせられた。
514:可愛い奥様
08/02/14 21:51:43 fKOGidvg0
>>512
いじわるおばさんは、バター、干物、卵、梅干等に大喜びしてたのに、貰うものだけもらって
子供達を邪険に扱うのはちとひどいと思うｗ
515:可愛い奥様
08/02/14 22:13:30 cOMVizmB0
確か、妹が死んだのはフィクションなんだよね？＞蛍の墓
フィクションの中とはいえ、勝手に殺されたらショックだよなー
佐藤愛子も私小説（厳密には私小説仕立てのフィクション）の中で
別れた娘が白血病になって死んだことにしてたし
母親に捨てられた上に、小説の中で勝手に殺されるって
どんな気持ちなんだろ。ｶﾜｲｿｽ
516:可愛い奥様
08/02/14 22:14:32 /QLDh99d0
いや、ほんとに死んだよ
517:可愛い奥様
08/02/14 23:13:00 NikTnlqT0
>>514
あのゲンキンさにはたしかにほとほとまいるが、
自分があの立場だったら……とも思うよ。
戦時下、自分も家族もくいっぱぐれそうな時でしょ。
正直、自分の家族＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞可愛げのない親戚の孤児
だわ。清太の境遇に同情できるようにもなったけど
それ以上におばちゃんの気持ちがものすごくわかるようになった。
518:可愛い奥様
08/02/14 23:54:28 l6KFpAJa0
>>517
戦争が激化するまで、田舎物のオバサンと会うたび
無意識にせよ都会の金持ち一家として見せ付けるような振舞いがあったんだろうなあ、とか思った。
519:可愛い奥様
08/02/15 00:41:24 QV8t2f0b0
>>504
>トトロのエンディングの赤ちゃん、
>「あれ？お母さん妊娠・出産のための入院じゃなかったよねえ？」
>と思った。
お母さんが病気の療養なのは劇中でもちゃんと言われてるので、ちょっと珍しい意見だね。
エンディングは後日談+サツキとめいがトトロ達から自然に離れて、近所の子供たちと
友達になり、人間社会の中で世界を広げてってる…というもの。
昔は色んな年齢の子がいっしょくたに遊ぶのが当たり前だったんで
（赤ん坊の子守しながら遊びに興じるとか）赤ん坊が出てきても不思議じゃない。
520:可愛い奥様
08/02/15 00:53:09 MU85tn280
>>515
清太が死んだのがフィクション。
野坂が「自分も死にたかったから、作中で清太を死なせた」
と言ってたなあ。
トトロは、きっとこの両親まだ２０代なんだろうなあ、
自分２０代で、さつきみたいなしっかりした子を育てる
親にはなれなかったろうなあ、と思うようになった。
521:可愛い奥様
08/02/15 01:17:51 stwiMuV50
さつきは、まだ小さな妹もいて、お母さんは病気になり入院してしまって、
しっかりせざるを得なかったのではないかなあと思う。
お母さんの一時帰宅が延期になって、
泣いていたよね。
無理していたという表現ではないかと。
522:可愛い奥様
08/02/15 10:53:58 aYJcD1M50
五月はもう６年生だし、20代ってことはないかと。
それに、お父さんはあれで「教授」らしいぞ。(英語版でprofessorと呼ばれていた)
523:可愛い奥様
08/02/15 11:20:16 obU7JJRI0
管理人さん（めぞん一刻）はクセモノ
524:可愛い奥様
08/02/15 12:01:06 dknDu1QdO
「機動戦士Ｖガンダム」
小学生の頃、弟となんとなく観てたけど、今から考えるとどう考えても異様なアニメだった。
当時、勇者シリーズっていう新幹線やパトカーが勇者ロボットに変身する低学年向けアニメが
やってて、それと区別ついてなかったけど、子供向け玩具のCMバンバンやってたにしては
この作品は無意味にえぐい。13歳のパイロットの母親が人質に取られ、
目の前で敵戦艦に潰され体はぺちゃんこになり首はもげ、さらにその後パイロットが
血が滴るヘルメットに入ったままの母親の頭部をスイカのように抱え、
｢これ、母さんです｣とか言いながら上官に手渡すというなにがしたいのかわからんシーンがあった。
他にもギロチンが出てきたり。この作品に限らないのかもしれないけど、
ガンダムは戦争ものだから人が死ぬのはいいが、猟奇的とも言える描写があるとなると、
何歳から子供に見せていいのか考えてしまう。ていうかなんでこんなの夕方に放送したんだ。
525:可愛い奥様
08/02/15 12:20:00 s2fXYxaX0
>>519
そうですよね。
「このままおかあさんがしんじゃったらどうしよう」みたいな雰囲気だったので
元気そうに退院できた絵を見て、ああ、不治の病というわけでもなかったのかな、
よかったよかったと思いました。
結核だの肺病ではなくて、切迫流産で絶対安静・・・ってことはないよなあ？と。
で、メイ（４、５歳くらい？）が赤ちゃんだっこしていて。
今、幼稚園児の子供がいるけど、危なっかしくてとても赤ちゃん（それもよそ様の！？）
抱っこなんてさせられません。
その辺の感覚も「今と感覚が全然違うんだな～」。
そういえば、昭和の古写真なんかで幼稚園児くらいの子が
赤子をばってんおんぶしてたりしますもんね。
526:可愛い奥様
08/02/15 12:29:53 s2fXYxaX0
結核やらなんやらだと、いくら戦後とはいえ
そう簡単には退院できなさそうだし。
527:可愛い奥様
08/02/15 12:34:12 dbU+iq+90
「Vガン」は富野監督がかなり病んでいたみたい。自分的にはウッソとシャクティの関係
、子育てしているところが少女漫画にありがちな擬似夫婦ぽくてほほえましかった。
528:可愛い奥様
08/02/15 12:38:58 cRdIicwMO
初代ガンダム自体、今見るとハッとさせられる。
イデオンも。
529:可愛い奥様
08/02/15 12:56:58 uukDLmAD0
ベルばらのアニメ。
アニメに関しては賛否両論あるけど、心理描写がよくできてると思う。
オスカルのフェルゼンへの報われない思いとか、やるせない気持ちとか・・・
見ていてこっちが苦しくなるくらい。
リアルで放送していたときの私の年齢と同じ年齢の娘がいるけど、
その娘と並んで見ていて、「子どもにはわかるまい・・・」といつも思う。
530:可愛い奥様
08/02/15 13:05:57 IMnJDzCR0
ベルばらのアニメ＝アコーディオン親父、としか浮かばない・・。
一杯の酒～
531:可愛い奥様
08/02/15 13:11:07 JeUyVUGG0
ベルバラ。アニメはよくわからないんだけど
漫画のほうを今読み返すと壮絶な愛の物語だと思う。
先日20年ぶりぐらいに全巻読んでみたら涙がはらはら落ちてきて
止まらなかった。「ウソくさい」と思ってもやっぱり大ヒットするだけの
要素が揃ってる。
532:可愛い奥様
08/02/15 14:53:03 FvKpDCwm0
トトロは私も最近一日おきっていうくらいよく見ているけど、
昔の育児の大変さをつくづく思い知るよ
私は在宅仕事で、今、メイと同じ４歳の子がいる。
保育園に入れてるよ。家にいたら仕事にならない。
メイはほったらかしにされてるんだよね。でも誰も気にしない。
あんな、川あり池あり道路ありの場所で、一人で遊びに出せないよ。
お父さんは仕事して子供の相手して
洗濯は足踏み、水は外にくみに行き、お風呂は薪、
ってよくできたなあ。
あと、メイの開けっぴろげは４歳だからじゃなくて、性格なのね。
自分の内向的な４歳児見て「違いすぎだ」と思うＷ
533:可愛い奥様
08/02/15 15:07:08 svtwNrF20
>528
イデオンはねぇ・・・。
私はつい去年の秋に旦那に見せられたけど
なんとも言いようの無いものでしたな。
逆に小さい時に見てたらあまり意味も分からず
ただのロボットもの的に見てたかも。
534:可愛い奥様
08/02/15 16:38:54 tVqdpeHQ0
>>531
そういえばその「ベルバラ」やあだち充「タッチ」とかは、
編集者からは「そんな内容じゃ絶対ウケない」と最初は駄目だしを食って、
内容の変更を求められたとか聞いた。
535:可愛い奥様
08/02/15 17:40:56 K/1x5Uy20
富野御大は子供相手だからといって容赦なかったよねえ
ザンボットの「人間爆弾」とかトリトンの最後とかイデオン（特に劇場版）とか
最近の「ディズニーで子育て」とか言ってる甘々な親なら即電凸モノだ
でもあれを小さい頃にリアルタイムで見てて本当に良かったと今は思うぞ
人生綺麗事だけでは済まないのが子供心になんとなくわかったし
536:可愛い奥様
08/02/15 19:19:51 +1JpAWF+0
家族で安心して見ることができる「一休さん」ですら
鬱話があったりするからねぇ・・・
昔のアニメは容赦なくトラウマを植え付けたw
537:可愛い奥様
08/02/15 19:24:50 QV8t2f0b0
子供相手に配慮はあっても手加減なしのガチ勝負なアニメが多かったね。
富野さんとベルばらの話が出てるんで
「ラ・セーヌの星」を思い出した。（富野さんは途中のみ監督してる）
数年前スカパー契約してたんでベルばらの後に放送されたのを
リアルタイム以来に視聴したんだけど、やっぱね、大人気になるものと
地味に留まるものの違いが如実。華の有る無しといったらいいか。
ラ・セーヌはこの先も地味ポジは変わんないと思うけど、好きです。いい作品。
少女物アニメの試行錯誤時代にしては相当頑張ってた。
ベルばらはその時代をくぐった後に作られ、原作に伍す程のハイクオリティ。
（個人的には原作を上回った部分ありと思ってる）。
538:可愛い奥様
08/02/15 20:34:14 TW4sc2kR0
>536
かなり欠かさず見ていたはずだけど特にトラウマってない。
どんな話だっけ？
強烈に覚えてるのは弥生さんとさよちゃんで櫛を取り合う話。
さよちゃんのお母さんの形見の大事な櫛となんでも持ってる弥生さんの
たくさんの綺麗なものの中の一つの櫛がそっくりでってやつと
どちて坊や、わたしまけましたわのおばちゃんの回
539:可愛い奥様
08/02/15 20:57:37 tVqdpeHQ0
>>536
そういえば一休さんがドクロの杖？みたいなのを持って、
「気をつけなさい、気をつけなさい」
とブツブツ唱えてた話があったような覚えが…
記憶違いだったらｽﾏｿ
540:可愛い奥様
08/02/15 21:13:08 +Kii0jAS0
よく復活して欲しいというリクエストがある「日本昔話し」が
個人的にトラウマ多発な怖い話しが多かったな。
あれを自分の子供に見せたいとは特に思わない。
なんであんな人気あるんだ？
541:可愛い奥様
08/02/15 21:14:36 6GVMK/ng0
>>539
それリアル一休宗純ｗ
542:可愛い奥様
08/02/15 21:22:44 +tdxOqZn0
>>539
アニメでもそのシーンあったの覚えてるよ
なんか悲しいエピソードの後で、一休さんがどくろを手に街角に立ってる
正月から縁起でもない！って石投げられてた。
>>541の言う「門松は 冥土への一里塚 めでたくもあり めでたくもなし」狂歌から来てる。
543:539
08/02/15 21:31:36 tVqdpeHQ0
>>542
ありがとう。
記憶違いじゃなかったようで…検索したら出てきました。
第９話だそうです。
URLﾘﾝｸ(blog.toei-anim.co.jp)
544:可愛い奥様
08/02/15 22:03:29 +tdxOqZn0
>>543
おお、凄いですねそのサイト。
私は京都人なので、「なんで一休さんは京都弁しゃべらはらへんのん？」と不思議だった。
545:可愛い奥様
08/02/15 22:55:41 Dh2lWmIUO
日本昔話は１話目が楽しいと２話目が鬱話が多くて、ＣＭ中ドキドキしてたの思い出す。
あーこの絵にこの音楽、来たぞーって感じで。
546:可愛い奥様
08/02/15 23:30:52 Nc8+Teu70
そうそう、一家揃っての土曜の晩御飯タイムがしんみりと・・・・
547:可愛い奥様
08/02/15 23:40:36 vh5Yx/bw0
欝話のBGMも心細げで一気に気持ちが暗くなったものだ
548:可愛い奥様
08/02/15 23:47:04 3efMYayPO
お前だー！みたいな話があって怖かったわ
父ちゃんが自分のせいで人柱にされて心を閉ざした少女の話とか鬱だ＞昔話
549:可愛い奥様
08/02/16 00:28:20 hUgh5qfZ0
坊ちゃん読み返したら面白い。
こういう人いるいるｗって感じで。
主人公の語り口も軽妙で芸人の突っ込みっぽくていい
550:可愛い奥様
08/02/16 01:13:39 X5j2QIjk0
欝話の時って、動きが無い紙芝居みたいだったよね。
絵も恐い感じだった＞昔話
551:可愛い奥様
08/02/16 01:26:30 uOC7uTjyO
>>549
面白いよねぇ。黒板に色々書かれるくだりはテンポのいい天丼で笑いながら感心してしまう。
締めの一文も何が起こった訳じゃないのにしみじみといい。
人間失格がデスノートの絵の人の表紙で出てるけど、そういうの坊ちゃんでもやらないかな。
誰が描くのがいいかな
552:可愛い奥様
08/02/16 01:37:20 22ovkf/F0
モンキーパンチ先生きぼんぬ。
553:可愛い奥様
08/02/16 02:40:48 7wuYO6nD0
ルパンって子供の時とあんまり感想が変わらなそうなアニメだけど、
私は子供の時、大人になったら不二子みたいになりたい！
と思ってた。
大人の階段登る私はまだシンデレラだった。
554:可愛い奥様
08/02/16 03:12:02 q6Bl6TJx0
>>553
不二子ちゃん、いくつか年齢不詳だなあ。
子供の時には高校生でも十分大人に見えたし、
不二子ちゃんが20くらいでも不思議に思わなかったけど、
今じゃ、４０過ぎの叶アニキでも納得しそうだし。
555:可愛い奥様
08/02/16 03:16:42 ZLdOWpDs0
不二子ちゃんみたいになりたい、じゃなく
大人になったら自然とああいう女性になるのだ、と思ってたからな・・・
実際大人になってみて、あれ？みたいな
556:可愛い奥様
08/02/16 07:23:03 hezbYbGZ0
>>555
二行目同意。そゆこと。
同じ事をキューティハニー観てて思ってたわ。
557:可愛い奥様
08/02/16 07:59:58 d/VORGsy0
日本昔話「岩魚の怪」が不気味で怖かった。
川の主が坊さんに化けて毒団子を食べるんだけどすーっと口のなかに消えていくシーンが印象に残ってる。
あまりに印象に残りすぎて後に４冊セットくらいのまんが日本昔話の絵本を買ったくらい。
今見たらどうってことないかもしれないが。
558:可愛い奥様
08/02/16 08:02:00 d/VORGsy0
ちなみに「岩魚の怪」は数年に一度は放送されてたからかなり反響はあったと思われる。
559:可愛い奥様
08/02/16 08:19:43 ZrYsxuD10
私は「牛鬼」が怖くて怖くて。
しかし今なら、頼みの綱の鬼刃が壊れたんなら、
二人揃って下山すべきなのに、とﾁｮﾄ批判的になったｗ
560:可愛い奥様
08/02/16 11:41:18 4irMNjyy0
>>548
「キジも鳴かずばうたれまい」かな？
その回、見終わって落ち込んだのは覚えてる…。
561:可愛い奥様
08/02/16 15:27:45 ZLdOWpDs0
山小屋に留めて貰ったら、そこの娘が
夜中に寝てる仲間の舌を、次々に噛み千切っていて・・・
みたいな話が恐ろしくてちびりそうになった。
あんなもん子供に見せちゃいかん。
562:可愛い奥様
08/02/16 15:56:37 7U7JgPZa0
>>551
安部公房は何が何でも諸星大二郎で。
でも新潮文庫「砂の女」の装丁はかっこいいのでそのままの方向で。
563:可愛い奥様
08/02/16 16:23:17 +qnG3OVN0
＞安部公房は何が何でも諸星大二郎で。
いいねえ。
564:可愛い奥様
08/02/16 18:39:24 7wuYO6nD0
うん、いいな。
565:可愛い奥様
08/02/16 18:40:32 4FVxI9sF0
>>535
似たよーな事を、どっかの心理学者も言っていたよ。昔話って、理不尽で怖い話が
多いけれど、これは「世の中とは、かくも過酷なモノなのだ」等の教訓や覚悟、それに
対する対処法等をおとぎ話の形式で教える役割を持っていた。だから、昨今の改変された
甘々な昔話って「人生に対する間違ったメッセージを子供に与えかねない」ので危険
なのだと。
某脳学者も「怪談等の克服可能な適度なトラウマ話は、子供の脳を成長させる」って
ゆーてたなー。
怖かった昔話で「妊娠中に死亡し、墓の中で子供が出て来た。母親は死亡しているので
乳が出ないので、納棺時に供えられた銭で夜な夜な飴（ミルクの代わり）を買って子供を
育てる幽霊の話」は、子供の頃はただただ怖かったけれど、子供を持つと飴買い幽霊の
気持ちが痛いくらい判ったよ。
566:可愛い奥様
08/02/16 19:20:52 X5j2QIjk0
>>565
似たような状況で、赤ちゃんに目玉をしゃぶらせる話も無かったっけ？
子供心に切ない話だと思ったような・・・今また読んでみたいな。
567:可愛い奥様
08/02/16 20:03:13 sr3SCAT20
徐々にオカルト板の
トラウマアニメ・漫画スレに近づいてきた件について。
568:可愛い奥様
08/02/16 20:07:41 KfcViTaC0
原爆系映画。
「クロがいた夏」「うしろの正面だあれ」等…。
母が団塊サヨなので毎年見せられてたが、
大人になってみてあんなの意味ないと思った。
あんなんじゃ命の尊さとか平和の素晴らしさとか学べない。
ただ夜怖くて眠れなくなるだけ。
なぜそうなったかの過程がスッポリ抜け落ちてるし。
569:可愛い奥様
08/02/16 20:12:23 b6dbQ4ZF0
>>566
龍の子太郎だっけ？
なんかそういう話あったね。
570:可愛い奥様
08/02/16 20:22:26 KfcViTaC0
なんて間の悪いレスなんだ私
571:可愛い奥様
08/02/16 20:39:35 7wuYO6nD0
570すてきすぐる
572:可愛い奥様
08/02/16 21:09:59 YLvUrca80
>>566
それは『まんが日本昔ばなし』でも放送された『蛇女房』だね。
573:可愛い奥様
08/02/16 21:12:38 qWaEsW5S0
＞５６５
逆立ちで飴を買いにくる逆立ち幽霊じゃなかったっけ？
樽の中には足をしばられて入れられるから
574:可愛い奥様
08/02/16 21:14:28 q6Bl6TJx0
>>565
京都の桂の話だな。
幽霊飴というお菓子も売ってる
575:可愛い奥様
08/02/16 21:54:25 2MxfN9Z+0
>>560
病気になった娘が「あずきまんま、くいてぇ」っていったのを聞いた父親が
一掴みの小豆と米を庄屋の納屋から盗んで人柱になっちゃうんだよね。
子供心に「あずきまんまってそんなにうまいもの？」とずっと思ってきたけど
まさか嫁ぎ先でお稲荷様のお供えで作ることになるとは・・・
大してうまくもないわ。
576:可愛い奥様
08/02/16 22:26:31 k+AtZsbE0
>>565
河合隼雄だよね？>どっかの心理学者
西洋のグリム童話なんかも実は結構残酷だもんね。
やっぱり残虐性や暴力性は、社会や人間そのものの中に
確実に存在してるんだから、
遠ざけるばっかりじゃ何かが矛盾するんだろうね。
幼少時に怖い思いをしておくことは大事だよなあ。
577:可愛い奥様
08/02/16 22:33:07 NxjQrVX00
>>565
これは「世の中とは、かくも過酷なモノなのだ」等の教訓や覚悟、それに
対する対処法等をおとぎ話の形式で教える役割を持っていた。だから、昨今の改変された
甘々な昔話って「人生に対する間違ったメッセージを子供に与えかねない」ので危険
なのだと。
何年か前、真冬に土地勘の無い子供二人だけで森に迷い込んじゃって
数日後に遺体で発見、って事件が岡山だか鳥取であったよね。
おそらくこの子達もパヤオのアニメとか自然の綺麗な部分しか見ないで
気候が変わりやすい山の恐ろしさを知らずに育ったんだろうなと思った。
遭難してもトトロも猫バスも迎えには来てくれなかった訳で。
578:可愛い奥様
08/02/17 00:22:19 UOAydV2S0
>>577
それはそれで一理あると思うけど、
昔話やグリム童話が最初に作られた頃って、死と隣り合わせの時代で、
処刑方法もみせしめ的公開されたり、そんなの見てアドレナリンでて
興奮してそれが娯楽だったりしたっていうのもあるからね。
今みたいに娯楽が沢山あったわけじゃないし、
現代で恐怖映画を好む人が多いのもアドレナリンが出て気持ちよくなるかららしいし。
一概に厳しいから人生経験うんぬんてわけでもないと思う。
579:可愛い奥様
08/02/17 01:06:01 SyEgETYP0
>>575
そうそう、それ。
盗んだのがばれた理由が、元気になった娘が
あずきまんまを食べて～♪とか歌いながらまりつきしてたのを
村人が聞いたためだったので以来娘は一言も話さなくなる。
数年後猟師がキジの泣き声を聞いて打ち落としたら
娘が現れて『キジよ、お前も鳴かずば打たれまい・・・』と一言言って
その後村で見かけたものはいなかった・・・・って話。
怖いというかちょっと不気味なんだよね。
日本昔話は以前録画溜めしておいて焼いたのが４枚あって
この話も入ってるのを子供が最近良く見てる･･･orz
子供的には小さすぎてなんか分かって無いみたい。
小学生くらいが見ると一番怖いのかもしれないね。
その次が大人かも。人柱とかの意味も分かってるから。
580:可愛い奥様
08/02/17 01:14:41 SyEgETYP0
ルパンのカリオストロの城。
全体的にはあまりイメージは変らないんだけど
ちょっとひねくれた大人目線で見ると
伯爵はあの家系の嫌な部分(暗殺など裏の家業)をしてきて
クラリスは修道院行ってて汚れた事は何一つ知りませんって顔してるけど
伯爵側の裏の家業の暗があっての明だというのは把握しておけ！
とはちょっと思ったな。
あと、あの国は偽札で栄えてたと思うので
やり手の伯爵がいなくなり偽札つくりもばれてしまっては
お嬢様で何も出来ないクラリスだけじゃ
国は滅んでいくんじゃないかと心配にもなった。
最後に現れたローマの町で一気に観光地として栄えるのかしら・・・。
581:可愛い奥様
08/02/17 01:36:54 w+7oUBQf0
>>580
うん、あのローマ遺跡はそのために宮崎さんがクラリスにプレゼントしたんだと思うｗ
582:可愛い奥様
08/02/17 01:47:21 aUU+f3SK0
>>557
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
>>560
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
583:可愛い奥様
08/02/17 03:40:09 xI6YmNa+0
>>580
>伯爵はあの家系の嫌な部分(暗殺など裏の家業)をしてきて
>クラリスは修道院行ってて汚れた事は何一つ知りませんって顔してるけど
>伯爵側の裏の家業の暗があっての明だというのは把握しておけ！
伯爵もクラリスにそういう意味のことを劇中で言ってたよね。
でも、最初からクラリスを妻にして大公位に就くつもりがあったんなら、
修道院に放り込んだりしないで、手元において手なずけとけばよかったのに。
そのへん伯爵も詰めが甘すぎると思う。
>>581
観光で国を立て直すクラリスってたくましくていいねw
自分はてっきり、クラリスはお姫様を辞め（国は共和制かなんかに移行）、
おじいさんとカールにかしずかれ、静かな一生をおくるのかと思ってた。
584:可愛い奥様
08/02/17 04:36:31 IjFOWiJM0
ルパンかぁ....
小学生の頃、大好きで憧れててクラリスの良いトコだけ切り取ってきました！
みたいな同級生がいたけど（実際、いい娘だった訳だが）
その子がルパン大好きだったんだよなぁー
すげぇ嫉妬したよ、ってか憎悪した
ｺﾞﾒﾝ＞ルパン
585:可愛い奥様
08/02/17 10:04:32 gu+DWBeb0
>>584
いまだに謝る相手はルパンなのかｗ
586:可愛い奥様
08/02/17 10:56:20 s7IlYgtk0
>>580
スイス留学じゃなくて修道院ってところが、いかにも駿テイストだなとｗ
まあ伯爵も正当な王位継承権を持つクラリスには、なまじ余計な知恵や人脈を持たれるより
世間知らずのお姫様でいてくれたほうが都合が良かったからこその選択だったんだろうが。
それでも修道院に入る際の莫大な持参金とか院そのものの運営には
贋金作り等の裏稼業で得たお金が流用されてる訳だしなんだかなぁ。
587:可愛い奥様
08/02/17 11:18:25 +dt0VHDt0
クラリス設定にそんなに考えはないんじゃないの？
「お嬢様」 「修道院」 キーワードが監督にビビっときただけｗ
588:可愛い奥様
08/02/17 11:19:44 gu+DWBeb0
クラリスとラピュタのシータってかぶるなあ
589:可愛い奥様
08/02/17 11:28:20 qbB/+0XZ0
>>588
ここ読んでそう思った。
ｸﾗリスについては「あの方は何も盗んではいません」程度の記憶しかなかったけど。
宮崎がそういったスチュ好きなんだろうね。
590:可愛い奥様
08/02/17 11:42:36 w+7oUBQf0
a boy meets a girlの王道としてはラナとかシータなんだろうけど、
クラリスエンディングはローマの休日っぽい。
591:可愛い奥様
08/02/17 13:35:42 aGBypo3i0
カリオストロの城は子どもの頃も今も、
「ルパンは生まれつきの女たらしよ、気をつけてね」とクラリスに忠告し、
「捨てられたの？」とクラリスに言われたら、
「まさか。捨てたの」という不二子ちゃんがいちばん素敵だと思ってる。
ってか、何気にクラリス失礼だな…
592:可愛い奥様
08/02/17 13:40:33 RWemiQ9c0
ガキに失礼なこと言われても余裕でかわすところがいい女だよね
593:可愛い奥様
08/02/17 14:06:09 dpuJ0l/Y0
宮崎駿こそ、大人になって評価が変わった。
昔は、あの色気のないさわやかすぎる世界が気持ち悪くて、説教臭くていやだった。
でも大人になってから見たら、なんて優れたエンターテイメントなのかと。
不世出の天才だと。
あと、色気ないどころか、全編にみなぎるロリータ臭…
594:可愛い奥様
08/02/17 14:19:50 rfy/rj8A0
子供の頃はクラリスｶｯｺｲｲ！だったのに
今は不二子ｶﾜｲｲ！(しかもロングヘアの頃がベストw)
宮崎氏はリュック・ベッソンのように青臭くて中性的な女が好きなんだろうな。
今はカリオストロよりマモーの方が見てて面白い。
595:可愛い奥様
08/02/17 14:21:14 1Oa4yAia0
私は逆だ。
子供の頃大好きで金曜ロードショーはいつも見てた。
でも２ちゃんでロリロリ言われてて、それ知ってから見たらなんか…
もにょもにょしてしまった。
いや、でも今でも好きだけどね。豚とか。
トトロは親目線で見てしまって音楽だけで泣けてくる。
596:可愛い奥様
08/02/17 14:30:22 RWemiQ9c0
私はロリロリ言われても、どこがそうなのか全然わかんない
597:可愛い奥様
08/02/17 16:57:42 QxwXFTHL0
>>593
＞あの色気のないさわやかすぎる世界が気持ち悪くて、説教臭くていやだった。
私は今もこれだなｗ
カリ城は特に、大好きなルパンをロリオヤジにされたようでムカついた。
ルパンに自分を投影してんじゃねーよ、と。
598:可愛い奥様
08/02/17 17:01:07 i7H17M2BO
>>597
禿同。
あれはルパンじゃないとすら思う。
599:可愛い奥様
08/02/17 17:52:43 fGc4TSgHO
ルパンはﾑﾁﾑﾁｳﾌﾝｱﾊﾝ系のお姉さんしか好まないんだと思ってた。
最近再放送のシティーハンターを見てたら、冴羽遼は女子高生の依頼者を「そんなションベン臭いガキのお守りはいやだ！」って言ってた。
若いほうがいいんだと思ってた…女子高生ブームのずっと前の漫画だからかな。
600:可愛い奥様
08/02/17 17:58:42 gu+DWBeb0
ルパンの世界にはもともと、大人のお色気いっぱいだからね。
クラリスみたいなお子ちゃまはどうもなあ。
テレビの放送で、最後に窮地に陥った藤子ちゃんに、
俺のいいなりになるなら助けてやる、みたいな流れに
藤子ちゃんは「ああんっ、悔しい」みたいな感じなんだけど、
そこでルパンはいつも着ているあのジャケットを脱ぐん
だよね。
子どもだったから、何で今脱ぐの？と思ったら、藤子ちゃんを
抱きしめてキス～ 演出細かくて、エロいですｗ
601:可愛い奥様
08/02/17 19:04:32 bs8nJYlZ0
ロリコンの俺から見て
宮崎作品のどこがロリだかサッパリ解らん
むしろ、おばさん達が歪に萌えてるような気がする。
大丈夫か？
602:可愛い奥様
08/02/17 19:15:34 oEety8JT0
アニメルパン初期は、原作どおり
お色気むんむん路線だったけど
宮崎が入ってから
不二子のお色気カット、ロリ路線へというのは
有名な話だよね。
２期ルパンも、宮崎がやった最終話だけ
不二子はほとんど出番なしで
突然ナウシカやクラリスみたいな美少女がヒロインやっちゃうし。
603:可愛い奥様
08/02/17 19:25:18 XLWAhpzW0
ハヤオは複雑な人間描くのは苦手なんですよ。
彼のリビドーは戦車方面らしいし。
もののけ姫の御前も素性のワリにはあんまり色気ないし。
子供むけだからそれもまた善し。(大人になったらｷｯﾊﾟﾘｽｯｷﾘ卒業した)
604:可愛い奥様
08/02/17 19:58:58 s7IlYgtk0
>>594
青臭い中性的な女と言うより、少女そのものがお好ｒｙ
だからナウシカやラナの対極にいるクシャナ殿下とかモンスリーみたいタイプは苦手なんだろうね。
605:可愛い奥様
08/02/17 20:10:47 kVurLBYj0
宮崎作品はヒロインがみんな同じ泣き方をするのが気に入らない。
子供の頃は何とも思わなかったのに…。
606:可愛い奥様
08/02/17 20:29:22 oEety8JT0
モンスリーはまだいいんだと思う。
別の方向で彼の理想像。
607:可愛い奥様
08/02/17 20:39:15 0PSobeSL0
>>604
クシャナ殿下は思い入れあるんじゃないの？
かなり掘り下げて書かれてるし。
悪役ながら、悲しみや怒りも理解できる表現だったよ。
もののけのタタラの御前だってイイ女として描かれてたし。
宮崎に出てくる女性はナウシカ系、クシャナ系、千と千尋の先輩の女、
ラピュタの女親分系、トトロのメイ系がメインなんだと思う。
608:可愛い奥様
08/02/17 21:08:43 wNg0Yhin0
>>602
高畑・宮崎（高畑の方が立場的に上だよね？）が入った事情も
背後にあると思う。
当初の大人の雰囲気ﾑﾝﾑﾝルパン、視聴率もふるわなくて
ソフト路線にする必要があっての（上からの命令）スタッフ交代だったはず（多分…）。
宮崎はロリだけど（１２才との恋愛は成り立つとか酔って叫んだ事があるらしい）、
今のところリアル少女に被害を及ぼしてないし、そこらへんは気にならない。
それより「今の子供は可哀想だ。こんな時代に生まれて」とアホみたいに
繰り返す方がムカツク。
作品にもそういう「今はダメ」思想ぷんぷんでうっとうしいったらありゃしない。
自分の思い通りの時代になってないからって、文句言うな。
それなりにこの時代を満喫してるくせに（威張って仕切りまくってるくせに）。
…って本人は嫌いだし、作品ももう見る気がしないけど
アニメーションの天才（映画監督としてはイマイチ）だなぁと尊敬はする。悔しい。
609:可愛い奥様
08/02/17 21:13:59 QxwXFTHL0
千と千尋に関して、あれは少女売春の話っつーか
少女をとりまく性産業の話だというような事を
宮崎本人が発言してたのをどっかで読んで
ああこりゃもう受け付けないと思った。
610:可愛い奥様
08/02/17 22:02:07 wNg0Yhin0
>>608
> 自分の思い通りの時代になってないからって、文句言うな。
ごめん、自己レス。
世間に文句言うのは作家の商売だからいいんだ（うんざりするけど）。
「子供に対して一番酷な言葉を、自己陶酔しながら吐くな」
というような事が言いたかった。
611:可愛い奥様
08/02/17 22:08:04 s7IlYgtk0
>>608
高畑氏はﾊﾟﾔｵとはまた別の意味で問題ありだからｗ
「子供はあくまでも純粋無垢であるべき」ってスタンスで
残酷さや嫉妬心といったダークな部分を認めたくない一心から
ペーターがクララの車椅子を谷底に落としたって原作のエピを変更しちゃったんでしょ。
612:可愛い奥様
08/02/17 22:14:19 GWkAg5K20
子供は純粋無垢だから残酷なのにね
613:可愛い奥様
08/02/17 22:22:05 wNg0Yhin0
>>611
ええええ？そういう意図で車椅子の変更？
私はてっきり、クララ自身の内なる葛藤みたいなものの表現だと思ってた。
（ソースがあるならごめん）
高畑は子供に妙な幻想（理想は高いだろうが）は抱いてないように見える。
宮崎は、少女に妙な幻想持ってるのは感じる。
娘がいればちょっとは違ったのかもね（常識知らずのバカ長男じゃなく）。
614:可愛い奥様
08/02/17 22:33:46 s7IlYgtk0
>>613
ソースはヨハンナ・スピリの原作。
クララが来てからハイジが山に放牧に行くのを断るようになったのが面白くなくて
「あの車椅子が無くなったら、クララはきっとフランクフルトに帰る」って思いこんでｒｙ
でもそれがきっかけで歩く練習を始めるんだし、迎えに来たクララ父を警察関係者と勘違いして
壊したのは自分だって白状するから、かなり救いはあるんだけどね。