08/02/01 18:34:03 GnAsF5b30
ただ、自分の友人で自分がお祝いあげた時はものすごく
「ありがとうすら言わない」とか「お返しナシかよ」
みたいなことを共通の友達にいつもブチブチ言っていたのに、自分がもらった時は
そういうの一切忘れていた女がいたんだよね。
そいつは正直あきれたわ。
自分もお礼いわないけど、相手がお礼言うかどうかも気にしないとかなら理解できるんだけどね…。
元喪女(モテない女)だったから多分結婚で舞い上がっちゃってたんだろうけれどもさ。
24になって初めて出来た彼氏と26で結婚しとりましたが、送った結婚祝いに対して
「ありがとう」って言葉一切ナシ。もちろんもう２年ぐらい経ってる。
もはや言う気ないんだろうな。
話は逸れるけれども、モテる子、あるいは結婚前にモテてた子ってあんまり性格
良くない自分勝手な感じの子でもわりとそういうのちゃんとしてるよね。物をもらったら
お礼を言う、とかそういうの。
元喪女はあんまり「ありがとう」自体を言わない気がする。
控えめで人を立てる感じの子で女から好かれるタイプの子でも、言わないよね。
喪女とモテる子の差って外見だけじゃなくてこういう所もあるのかもね。
あくまでも個人的な感想ですが。
240:可愛い奥様
08/02/01 18:48:27 5gnUbwpO0
お祝い内祝い、というか
何事においても常識の温度が違う相手と
付き合っていくのは疲れるよね。
人生の節目だと、それが如実に現れるというだけで…。
241:可愛い奥様
08/02/01 18:49:35 pxVCC9vxO
去年入籍して､今年１１月に結婚式を挙げる予定なんだけど､十数年来の友達(既婚･２人の子持ち)にその事を電話したら
｢あ～､その頃旦那(だけ)が中国に転勤になりそうなんだよね｡チビ達も居るから､ちょっと出席出来るか分からない｡｣
との返事｡
私はその子の結婚式＆披露宴には､喜んで出席したのにな…｡
旦那さんや子供の事で大変なのも分かるんだけど…何か悲しかった｡
招待状､出すか出さないか正直迷ってます｡
242:可愛い奥様
08/02/01 18:51:50 GnAsF5b30
>>239
あ、もちろん自分はお礼いいますよ。
>>239は元喪女の子の話ね。
自分はモテでも喪女でもなく普通だった。たぶん。
お年頃の時はちょっとはモテたよ、ぐらいなモン。
243:可愛い奥様
08/02/01 18:57:12 GnAsF5b30
>>241
仲良しの子からそう言われたら悲しくなっちゃうよね。気持ちはわかるよ。
でも本当に来て欲しいなら断られるの覚悟で出した方がいいと私は思う。
その子もなんだかんだで都合つけて来てくれることになると思うよ。結局。
自分も転勤奥だからわかるけれども、転勤の辞令っていつも急にだから今、彼女も
不安なんだと思うよ。あと、転勤の準備は本当に忙しいっていうのも本当。
あなたのことがどうでもいいからとかではないと思うよ。多分ね。
あなたの人生なんだし、「どうしたら自分は後悔しないか」を一番に考えて
決めてみたら？
244:可愛い奥様
08/02/01 19:35:00 pxVCC9vxO
>243
そうなんですよね…｡
確かに､いつ転勤の辞令が下りるか分からない､と友達も言っていました｡
招待状は､むしろそんな忙しい時期に出しても良いものか迷っていて…｡
でも､結果的にその子が欠席する事になったとしても､招待状が送られなかったらきっとショックですよね｡
243さんのレスで､少し冷静になれました｡
有難うございます(つд｀)
245:可愛い奥様
08/02/01 19:45:34 IcRV4kM50
＞「ありがとうすら言わない」とか「お返しナシかよ」
＞みたいなことを共通の友達にいつもブチブチ言っていたのに、自分がもらった時は
＞そういうの一切忘れていた女がいたんだよね。
目には目をのDQN返しされただけじゃないの？
246:可愛い奥様
08/02/01 19:45:46 DrpmRAVr0
私も自分の挙式の際に出席してもらえなかった人に対して
なんでかな？あなたのときは喜んで出席するのになとか思って落ち込んだこともあったけど
当時の別の友人から
「過度な期待を他人にするな、自分が主役だからといって特別扱いされると思うな」
と言われて、あーそうなんだと思ったよ。
出欠でも内祝いもなんでも、自分の物差しで期待しちゃだめなんだよね。
自分だって別の部分で友達にガッカリさせてしまってるところがあるかもしれないんだから。
私はこうしたのに！こうするのに！という期待を『常識』という名に変えて
一人で正論かざしてても疲れるだけ。
247:可愛い奥様
08/02/01 20:55:01 yyUT1syB0
先日、友人が無事出産との連絡をくれました。
落ち着いたら、赤ちゃんの顔を見に来てねとのことですが、
お祝いを送るタイミングとしては、
その時に渡すよりも送った方がいいのかどうか迷っています。
（家は近所です）
周りに出産した友人が居らず、
出産後の友人に対してのアドバイスも含め
（失礼なことがないようにしたいので）、
お知恵を貸していただけませんか？
248:可愛い奥様
08/02/01 21:09:49 5gnUbwpO0
>>247
例えば「里帰り出産」などで遠方の嫁ぎ先から
地元に来ているなどで、会える期日が限定さてれる場合なら
赤ん坊の顔を見に行く際にお祝いを持参する…という
パターンでも良いと思う。
しかし「落ち着いたら見に来てね」の「落ち着いたら」というのが
日程として漠然としているなら、
取り急ぎ出産祝いだけ先に送ったほうが良いように思う。
というか、自分の場合そうした。
249:可愛い奥様
08/02/01 21:22:36 WLXnIhFM0
>>235
「誕生日プレゼントも」と書いてますね。
間違ってごめん。
しかしそんないわくありな関係なのに過度にプレゼントしすぎじゃないかな？
第二子の出産祝いプラス第一子と友人へのプレゼントなんてそれは
かなり関係が良好な相手にする事だと思う。
それこそ自己満足でした事なのに相手の反応が思わしいものじゃ
なかったら腹が立つ性格ならそこまでしなきゃ良いのに。
そもそも友人とあなたの関係はB男を紹介し二人が結婚した
時点で切れてもおかしくないよ。
その友人からしてみたら自分の旦那と肉体関係があった
人からのプレゼントなんて素直に受けられるかな？
私ならそもそも自分と肉体関係があった男を、その事を
赤裸々に話していた友人に紹介なんてしない。
････と色々自分とは違いすぎてとても共感しかねる。
内祝いに関しては考え方は様々なのであまり深く考える人は
苦手だな。
ある友人からお祝いとして現金と品物を頂いた。
どちらかだけで充分なのにとても恐縮しました。
頂いた現金と品物の合計額の半額相当の商品券をお返ししましたが
相手は現金のお返しは商品券で品物のお返しはまた別にプレゼントで
欲しいと思ってたらしく、その事を電話で文句いわれたあげく
COされました。
そんなに細かくこだわるなら「お返しはこういう形で･･･」と
メモでもつけとけよと思ったわ。
250:可愛い奥様
08/02/01 21:39:42 yyUT1syB0
>>248
そうですね。
タイミング外すのが心配だったので送ることにします。
お答えいただき、どうもありがとうございました。
251:可愛い奥様
08/02/02 01:03:00 h18FQw1iO
>>249
まぁそうですよね。
でも飲み会には数人いたわけで、別にそのA子とB男をピンポイントに引き合わせたわけではないので…
それに私が連れていった女子は全員、私とB男の過去も知っていたわけで。
もしA子が私と付き合いを断ちたいと思っているなら、もっと早くそうなっていたなぁとは思います。
結婚してからもA子は、B男やB男の母や姉についての相談を相当私にしてきていたし。
(A子は結婚前からB男家に転がり込む形で、B男の母と姉二人と一つ屋根の下で住んでいました)
そんなわけで普通に友達関係は続いていたけど、お祝いに関してはスルー。
もちろん見返りはまったく期待していないのですが、
周りに内祝いスルーの人がいないため、ちょっとびっくりしてしまいました。
B男と結婚当初も、母姉についてかなりモメて手首切ったりしてたし…。
夜中に｢今実家。うちの親とB男とこれから話し合い｣というメールが来たり。
普段は悪い子じゃないので(変わった子ではあるけど)、普通に付き合ってきました。
252:可愛い奥様
08/02/02 01:11:54 L1VYDC4K0
お祝いやお礼について「常識」で語る人が多いけど、
問題は「常識」とかいう形ではなくて、「気持ち」じゃないの？
相手が何かをしてくれたことに対して、どれだけの「気持ち」を持つ人かって事が
そこで分かるわけだし、逆に、自分の「気持ち」を表す場でもある。
それがお互いずれていれば、嫌な気持ちにもなるのは分かるよ。
いくら期待しないでおこうと思っても、友達という存在の人であれば多かれ少なかれ
期待は持ってるものだもん。信頼しているって事は期待しているってことでもあるわけだから。
割り切って人間関係を考えられる人はそれはそれで良いと思うけど、
そうできない人の相手への期待感まで否定しなくても良いと思うんだよなー。
253:可愛い奥様
08/02/02 01:20:56 Q8fgdCMQO
>>252
どれだけの 気持ち を持つかなら、
余計にお礼やお返しをどうこう言うのは変だよね
嫌な気持ちになったのは相手のせいじゃなくて、
自分と相手の気持ちがずれてるからでしょ
それをこの場で私は正しい、相手は常識がないと力説するから
そこまでお礼やお返しにこだわらなくても…
という意見が出てくるわけで
254:可愛い奥様
08/02/02 01:23:13 L1VYDC4K0
>>253
うん、だからそう書いたんだけど？
255:可愛い奥様
08/02/02 01:25:31 Q8fgdCMQO
ﾌﾋﾋﾋﾋwwwwｻｰｾﾝwwww
256:可愛い奥様
08/02/02 01:27:28 L1VYDC4K0
>>255
読み間違いに気がついてくれたのかな？謝ることはないよwww
257:可愛い奥様
08/02/02 01:32:20 Q8fgdCMQO
いや、正直読み間違えてるのかなんなのか、
もう眠くてわからないのですwwww
でも私と書いてることが同じということなので
ﾌﾋﾋﾋﾋwwwwｻｰｾﾝwwww
258:可愛い奥様
08/02/02 01:37:53 L1VYDC4K0
>>258
いえいえ、謝らなくていいんですってばwwww
259:可愛い奥様
08/02/02 01:43:39 Qm71B2e70
つか酔っぱらってるんだと思うよ
260:可愛い奥様
08/02/02 01:54:20 Q8fgdCMQO
酒は一滴も飲めないんですよwwww
ﾋﾋwwww
261:可愛い奥様
08/02/02 03:42:08 nYPUrmvJ0
私の一番の親友の旦那さんが私の元彼だ・・
元彼と言っても付き合ったのわずか2週間だし、付き合ったうちに入らないので
親友にもそのことは話さないでいたんだけど、親友が男友達に紹介された人がいて
上手くいってる～と話を聞かされてて、そうなんだ良かったね～と思ってた。
もちろん話聞くだけで顔とか名前も聞かされてない。
で、親友と遊んでる時にその彼がたまたま通りかかって私が、「あっあの人昔
ちょっとだけ付き合ってたｗ」って言ったら親友が「え？・・・・あの人私の今の彼氏・・」
との返事が・・・・
すげーーー気まずかった・・・・
お互い知らなかったし、こんな偶然イヤだ～と思った。
あれから10年今でも親友とは仲良しです。親友の心の内はわからないけど。
262:可愛い奥様
08/02/02 11:01:12 k9EGxwtY0
>>261
私だったら嫌だな
つーか今でも仲良しならそれでいいだろうに、こんなとこにわざわざ書き込む神経がわからん
263:可愛い奥様
08/02/02 11:09:41 u7lIryqm0
本人は面白い、とかｳｹﾙ！とかのつもりなんだろうけどね、
そういう無神経さが最悪。
自称親友のことでとらぶってないのなら胸のうちに秘めときゃいいのに。
264:可愛い奥様
08/02/02 13:17:44 FAG9bhiC0
元彼と称する存在がいない私には書けることがあるだけ羨ましい。
いきなり音信不通になった友人。
期間的には短期間だけど、こまめに連絡取ってきたから不安だった。
私は何をやったのか、逆に彼女に何があったのか、と思ってたところ、
痔の手術で入院してたという話が小耳に入ってきた。
これって向こうから行ってくるまでそっとしておいた方がいいよね？
ずっと昔だけど盲腸の時は連絡くれたのでお見舞い行った。
逆に私は病弱（この１年で入院３回）なんで
日頃からしょっちゅう心配して何か贈ってくれたりしてる。
私も痔主だから分かるけど、さすがにいいにくいよなあ、、
でもいつも心配してもらってるから何もしないのも気になる。。
265:可愛い奥様
08/02/02 13:21:02 nYPUrmvJ0
ここの人たち人のトラブルごと好きだね～
トラブルには食いつく食いつくｗ
266:可愛い奥様
08/02/02 14:46:15 QPUhEGmDO
病気や身内の不幸、その他トラブルは本人が言い出すまで知らないことにしておいた方がいい。
心配する気持ちは分かるけど、それは自分の気持ちでしかないから、
相手に押し付けては行けないと思う。
267:可愛い奥様
08/02/02 23:51:43 lppNImri0
女友達との付き合いの面倒くささって永遠に続くんだねｗ
やっぱ少数でも本当の仲良しだけでいいやｗ
無駄なエネルギー使いたくない
268:可愛い奥様
08/02/03 00:29:50 bHY1T/ud0
私も本当に親しい人だけでいい。
子供を通じての付き合いがわずらわしい。友人ではないし適当に合わせておけば
いっかな。
269:可愛い奥様
08/02/03 12:47:14 aoouAk+P0
ここの住人は不妊ばかりだから今日は倖田スレで
忙しいんだな。
不妊友人私は子供と旦那とまったり過ごしてるので
くだらないメールしてこないで下さい！
270:可愛い奥様
08/02/03 13:19:34 bHY1T/ud0
>>269
前にも不妊を叩いてた人？
不妊の知り合いいるけど、相当辛いみたいだし思いつめてるしあんまり
そういう見下した態度ばかりしてたら、自分の子供に何かされるかもよ。
そういう事件もあったしね。
271:可愛い奥様
08/02/03 15:26:45 Savy9xE00
>>270も自重（ｒｙ
272:可愛い奥様
08/02/03 15:37:38 mS1H3rM10
>>269
嫌なら、友達に言ったらいいじゃん。いやらしい
273:可愛い奥様
08/02/04 12:15:17 V/0wj+VB0
>>270
そういう事件って被害者が不妊症の加害者を見下してたの？
詳しく知りたい。
結婚して2年なかなか妊娠しなかったけどようやく妊娠しました。
妊娠しなかった間はとくに治療もせず、同じく小梨の
友達と頻繁にお茶やランチをしていました。
友人は治療してます。
このスレでたまに不妊症の友人に妊娠を告げたらFOされたと
いうレスを読んでいたのでいつごろ話そうか悩む。
友人は以前「友達が妊娠したらお祝い目当てで知らせてくるから
COする！」と話していたこともあります。
お祝いはいらないんだけどこのまま隠していてもすぐに解る事
なので話さなきゃと思うんですが。
COされたらショックで憂鬱な妊婦生活を送りそう。
274:可愛い奥様
08/02/04 12:31:05 U5CbLVrB0
しばらく連絡取らずにいて頃合を見て話したら遠慮してくれてたのかなとか
色々向こうも考えるんじゃない？
５－６ｗくらいでのぼせあがって言ってまわると白い目で見られるかも。
275:可愛い奥様
08/02/04 13:31:32 92R11Lfk0
>>273
ﾉｼ
20年来の親友（結婚1年・治療中）に
私（結婚8年・計画でそれまで妊娠せず）が妊娠したこと知らせたら
FOされかけたよ。
その子は私も不妊症だと思ってたのかもしれない。
お花畑発言もしてないのになんで？と傷ついたけど
不妊スレとか読んでたら、妊娠した友達に対する思いみたいなのがよく書いてあって
その子もそんな感じなのかな？と一人で頑張って納得することにした。
はっきりいって、しんどかった。
その親友とは、二人だけの付き合いではなく、学生時代からの
大人数での付き合いもあるので、結局完全なFOとまではいかなかったけど
今は私のほうから距離を置いてる。
不妊症の人みんながみんな、友人の妊娠を心から祝えない人ばかりじゃないと思うけど
一応覚悟して報告したほうがいいと思う。
おめでたいことなのに、こんな風になるのはすごく残念だけどね・・・。
276:可愛い奥様
08/02/04 13:36:44 I4DxfsyS0
>>275
FOされかけたってことは、されてはいないんだよね？
>>273
不妊症って、思うほど周囲にそれを垂れ流していない人のほうが多いよ。
周りが「不妊症」ってことで思い込みで遠慮したりすることで傷つけている場合もあるし、
普段の通りでいいんじゃない？
「お祝い目当てで知らせてくる」っていうのは、それまで付き合いもほとんどしてなかったのに
妊娠したとたんに急に舞い上がって知らせてくるような人のことを指すんじゃないのかなあ？
今まで、親しく付き合っていたのなら、安定期に入ったら知らせたら良いと思う。
まあ、それでCOされたとしても、それはもうあなたがどうこうではなくて、相手の問題だよ。
277:可愛い奥様
08/02/04 13:53:40 n8Z35Xgv0
私の友達が二人目妊娠して、子供一人の人に毎日公園で会ってるし
報告したんだけど、次の日から態度がよそよそしくなったとか。
子供の人数でもそういうのあるから、不妊の方に対してだいぶ気を使いますね。
昔、知り合いに不妊の方がいて、だんだんおかしくなってきたというか
嘘の妊娠報告してくるようになってどういう対応していいのかわからなくて
困ったことがある。
278:可愛い奥様
08/02/04 13:54:32 92R11Lfk0
>>276
275でも書いたけど、二人だけの付き合いじゃなく、
学生時代からの大勢での付き合いもあったから、
彼女がそれごと切るつもりだったり、二人だけの付き合いだったなら
FOされてたと思う。
でも彼女は大勢での付き合いは続けていきたかったんだと思う。
同窓会とか、そういう系のものがあったら必ず二人で会場まで行ってたので
「今度行く？」みたいな感じで結局完全FOやCOにはならなかったけど
私のほうから「元気～会おうよ～」みたいな誘いはもうしない。
で、たぶん>>273が心配してることって、>>276が書いてるようなことじゃないと思うんだ。
安定期に入ろうが、出産間近だろうが、妊娠発覚後すぐだろうが、
たぶん、FOやCOしてくる人はしてくるだろうし、心から「おめでとう」って言ってくる人は言ってくる。
現段階でどういう風に転ぶか273自体もわからないから、このスレとか読んでて不安になったんだと思う。
普通通りに知らせても、お花畑で知らせても、いつ知らせても、結局は相手の問題。
そこまで273は理解したうえで、どう転ぶかわからない状態で悩んでるんだと思う。
たとえ相手の問題であろうと、やっぱりFOCOされるのはキツいよ。
今まで仲良くしてるのならなおさらね。
279:可愛い奥様
08/02/04 14:22:46 I4DxfsyS0
>>278
>で、たぶん>>273が心配してることって、>>276が書いてるようなことじゃないと思うんだ。
あら、それはすみませんでしたねw
>>273さんがどう転ぶか分からない状態で悩んでいるのは分かってるし、
それだからこそ時期を計りかねているんだと思うけど、
でも、結局言わなきゃならないんだろうから、安定期あたりで言っちゃったら？って背中押すつもりのレスだったんだけど。
心配の種の一つである「お祝い云々」は、相手との距離が違うから、そこまで心配することないよって話をしたつもり。
その結果、FOされるとかCOされるとかを全く心配するな、そんな悩みは無意味だって言ってるんじゃないよ。なんか勘違いされてるみたいだけどさ。
280:可愛い奥様
08/02/04 14:39:54 92R11Lfk0
>>279
いや、別に喧嘩腰になられることじゃないから、絡み口調はカンベン願いたい。
勘違いをしてるわけじゃなくて、ちょっとズレてるなと思っただけ（ごめんね）。
いろんなスレ覗いたり、人の話を私なりに聞いた結果だけなので統計なんてないけど、
不妊症の人って仲良し度が高い人の妊娠ほど受け入れられないことが多いのかな？と思う。
不妊のことを知らない子がズケズケと「私妊娠したのー！あなたはまだ？早く作りなよー！」と
お花畑に報告してもその後のその子への態度は変わらないのに
それより仲が良い子が妊娠したとサラッと伝えただけでFOになったりする。
なんかもう、本人いわくどうしようもないらしい。
でも、こっちもどうしようもないもんね。黙ってるわけにいかないし。
自分が妊娠して、あらためてこの問題は難しいなあと実感したよ。
281:可愛い奥様
08/02/04 14:42:45 I4DxfsyS0
>>280
いや、けんか腰になっているつもりもないよ。なんかとことん勘違いされてるなあw
まあ、ズレててごめんなさいねとしか言いようがないよ。
あなたは私がレスした方じゃないし。
282:可愛い奥様
08/02/04 14:47:42 n8Z35Xgv0
>>280
どれが正解とかないし、いろんな意見があっていいと思う。
283:可愛い奥様
08/02/04 14:56:17 Q0AFJotEO
どちらかというと喧嘩腰っていうより、嫌みっぽい感じだよね
284:可愛い奥様
08/02/04 15:01:35 M/mbm3j3O
どちらかというと、絡むなと言っている人の方が絡んでいるような…
285:可愛い奥様
08/02/04 15:07:10 zZItcTUaO
>>276の2行目でトンチンカンレスしてるから
絡むなと言いたくなる気持ちもわからんでもないw
286:可愛い奥様
08/02/04 15:12:15 M/mbm3j3O
そもそも横レスしてまで絡むような話でもないんじゃない？
自分の経験とだぶらせてるんだろうけどさ。
287:可愛い奥様
08/02/04 15:16:18 zZItcTUaO
www
288:可愛い奥様
08/02/04 15:18:18 I4DxfsyS0
何だか私のレスで荒れてしまったようですみません。
>>285
>>276の2行目って、>>275さんへのレスっていう意味かな？
トンチンカンだったらごめんなさい。
>>275さんがこれで不快な思いをしたのならすみません。
289:可愛い奥様
08/02/04 15:19:36 92R11Lfk0
>>286
横レスって私のことかな？
最初に横レスっていうか、私に話しかけてきたのが>>276のほうだったから
私もそれに答えただけなんだけど。
ここって自分の経験をもとに話しちゃいけなかったのかな？
このスレ歴そんな長くないからよくわからなかったわ。
自分語り＆スレ汚ししてごめんねー>>286
290:可愛い奥様
08/02/04 15:21:56 M/mbm3j3O
自分に向けられてないレスに横からレスするのは横レスだよね？
291:可愛い奥様
08/02/04 15:22:50 vx6Lx6N50
ID:92R11Lfk0のほうが執拗に絡んでるだけにみえる。
その友達が日本全国の不妊の代表じゃないのに。
292:可愛い奥様
08/02/04 15:23:09 I4DxfsyS0
>>289
何だかよっぽど不愉快にさせてしまったみたいですみません。
ただ、>>276の後半は、アンカーをつけたとおりあなたへのレスではありません。
293:可愛い奥様
08/02/04 15:24:04 zZItcTUaO
>>288
うん、FOされてないんだよね？となんのために聞いたのか意味不明。
しかもなぜFOされなかったのかは>>275にすでに書いてあるしね。
294:可愛い奥様
08/02/04 15:24:48 I4DxfsyS0
>>293
すみませんでした。重ね重ねお詫び申し上げます。
295:可愛い奥様
08/02/04 15:26:42 92R11Lfk0
>>291
うん、その友達が全国の代表じゃないから、
自分なりにスレも読んで、でも統計じゃないよとまで書いた。
>>292
いや、わざわざ謝らなくていいよ。
私の勘違いなんでしょ？
いきなり良い人になられても困るよｗ
横レスがよっぽど気に障ったみたいでこちらこそごめんねほんと。
296:可愛い奥様
08/02/04 15:28:58 Q0AFJotEO
急に敬語使うあたりがまた嫌み満開でキモイ…
あら、それはすみませんでしたねw
って嫌み口調で通せばいいのに…
297:可愛い奥様
08/02/04 15:29:14 I4DxfsyS0
>>295
別によい人になっているつもりもないのですが、こんなに荒れるのはさすがに心苦しいし、
横レスが気に障ったのではなく、私の言っている事が伝わっていないのが残念なだけです。
おそらく、私が>>273さんに宛てた部分がさらに不愉快にさせたのではないかと思いますが、
あくまでもあなたのお友達の話とは別物です。
298:可愛い奥様
08/02/04 15:33:14 92R11Lfk0
>>297
ごめん、意味わからんし、もういいよ。
＞あなたは私がレスした方じゃないし。
この言葉で充分、横レスにカチンときたんだなあと読み取れたし。
これ以上続けても意味ないので、私へのレスはもう必要ないよ。
299:可愛い奥様
08/02/04 15:33:41 M/mbm3j3O
>>291
同意
300:可愛い奥様
08/02/04 15:36:54 zZItcTUaO
www
301:可愛い奥様
08/02/04 15:38:18 M/mbm3j3O
うわー、私まで絡まれてるwww キモイ
302:可愛い奥様
08/02/04 15:38:30 Q0AFJotEO
どっちが絡んでる…とかのレスは横レスよりいらんよな～ｗ
あっ、私もかｗｗｗ
303:可愛い奥様
08/02/04 15:40:44 zZItcTUaO
絡みまくってる人間が絡まれたらキモく感じるこんな世の中じゃ
304:可愛い奥様
08/02/04 15:43:09 I4DxfsyS0
ポイズンwwww
305:可愛い奥様
08/02/04 15:43:35 I4DxfsyS0
すみません。調子に乗りました。
306:可愛い奥様
08/02/04 15:44:18 Q0AFJotEO
ﾎﾟｲﾇﾝ
307:可愛い奥様
08/02/04 15:51:12 n8Z35Xgv0
つか、もうどうでもいいｗｗｗｗｗｗｗ
308:可愛い奥様
08/02/04 18:39:25 eZAHVOYk0
>>278の
で、たぶん>>273が心配してることって、>>276が書いてるようなことじゃないと思うんだ。
これはないんじゃないの。
ID:I4DxfsyS0さんがカチンときても仕方ないと思う。
>>273を書き込んだ ID:V/0wj+VB0さんが言うならわかるけど
ID:92R11Lfk0さんが言うことじゃないでしょう。
309:可愛い奥様
08/02/04 19:12:30 Q0AFJotEO
まだしつこく蒸し返す嵐は誰じゃ～
310:可愛い奥様
08/02/04 21:19:39 G7falK230
長文です
以前グループ内で冷たい紛争が勃発。仲裁役の立場になった。
ＡＢ共に相手に対し無神経発言あり。当人の無神経発言を忘れ
相手を咎め、＋悪気のない事情による勘違いでピリピリ。
仲裁を頼んでおきながら、単に愚痴を垂れ流す二人。
私からは、状況が違いすぎるから理解しあえないのではないか
直接言い合えばお互いが誤解の誤解が解けるはず。伝えた。（実際そう）
仲裁役の技量が足りなかったのも多いに反省すべきではある。
数年後、自然に元サヤに。この経験から私の周りの人間は
（1)本音を言い合わず（あの時のあの発言、行動は傷ついたなど）
腹にため込んで、他人に愚痴を吐き、当人同士は馴れ合いで付き合っていく。
（2)お互い厳しい事を言い合い、ムカついてもめんどくさくても話し合い許し合う。
のどちらかのタイプに分かれるように思う。
ＡとＢは、そういう面でよく似ている（１）。一方私は（２）だ。
私は１と２をバランスよく兼ね備えてはいない。
何においても、カゲでこそこそこそが相手に対し不誠実なのではという考えである。
お互いが両極端。こういう事があってから、仲裁役は二度とごめんだと思っていた。
多分ＡＢも前回の事で私に仲裁役が向いていないというのは分かっていたはずだ。
ところが先日また同じ事が起こった。
上記をふまえた上で、私には仲裁役の技量がないから申し訳ないけど無理だよと断った。
その後おかしな事に、ＡＢが結託しすぐ元サヤに戻ったようだ。
それ以来こちらには二人から全く連絡もなくなった。
今度は私が標的なんだろう。女友達とはこういう事を繰り返していくのだろうか。
311:可愛い奥様
08/02/04 22:14:20 a/zgRRKGO
>>310
目が回る･･･(@_@)
312:可愛い奥様
08/02/04 22:39:54 n8Z35Xgv0
読む気がしない・・・ｗ
313:可愛い奥様
08/02/04 23:20:41 u5q3FSCY0
>>310
＞今度は私が標的なんだろう。女友達とはこういう事を繰り返していくのだろうか。
その通り。
あなたをネタにしばらくは仲良くしてるかもね。
で、そのうちまた喧嘩。
その時はどちらかがまたあなたに連絡してくるかもね。
314:可愛い奥様
08/02/04 23:40:42 ZWf5vcCV0
>>310
私も310サンに考え方が近い（と思う）
で、似たような経験もあって、私が思ったのは
そういう人たちを信用してはいけないということ。
Ａも、Ｂも、どちらも信用できる人じゃないと思う。
当たり前すぎてしょぼい結論かもしれないけどｗ
315:可愛い奥様
08/02/04 23:54:43 G7falK230
>>313-314
もう、長年の付き合いの人達なのですが
これを機に考え方をシフトして、孤独をあえて選択し
あまり深くは付き合わないようにしようと思います。
自分の考えが揺らぎそうでしたが、すっきりしました。
ありがとうございました。
316:可愛い奥様
08/02/05 00:02:39 xfxbIepG0
あと、
＞何においても、カゲでこそこそこそが相手に対し不誠実なのではという考えである
この信念はぜひ持ち続けてね
ＡもＢも「影でグチグチ言いつつ上っ面は仲良く楽しそうに話す」っていう
この性質はずっと変わらないと思うから、あなたもその人達には適当にしておけばいいと思う。
無駄にストレス溜めたり、悩んだりして貴重な自分の時間を無駄にしないようにしよう
と、自戒の意味もこめてレスしてみる
しつこくてスマン
317:可愛い奥様
08/02/05 00:16:56 fesW0rdL0
そういう人っているよね。
共通の敵がいるときは異常に仲が良いのに
その敵がいなくなると途端に仲が悪くなるのよね。
ちょっと意地悪な話だけど
そういう知り合いが今まさにいるので
ﾆﾗﾆﾗとｦﾁしてますｗ
318:可愛い奥様
08/02/05 00:34:24 MCJnsGGq0
>>316-317
二人に爆弾を落とそうかとも考えましたが、正直疲れて。
考え方の違う人間に対して、本音で話しても無駄だと気づかされました。
こういう事を今まで分からなかった自分も馬鹿なんですが。
上っ面な付き合いはしたくないし、様子を見てというのも
なんだか疲れるし、このまま離れようと思います。
友情なんて簡単になくなるもんだな。意見に救われました。ありがとう。
319:可愛い奥様
08/02/05 00:52:29 xfxbIepG0
>>318
＞二人に爆弾を落とそうかとも考えましたが
超分かる！！
やっぱり318サンと私は似てる（気に障ったらゴメンね）
私も似たような経験あったときに、そう思ったけど、
思いとどまって、ただ距離を置いてＡの話もＢの話も話半分に聞くようにして、
様子を見るようにしたよ
ＡとＢの関係だけじゃなく、他の友達とかもね。
みんな見てないようで見てるもんだよ、あからさまにしないだけで。
だんだん人が離れて行ったり、違う人とつるむようになったりしてるもんだよ。
最初は良くても付き合ってれば必ずボロが出るからね。
それに多分、爆弾を落としたところでＡとＢはまた適当に巧くやって318さんが悪者にされると思うな
下手したら、318さんの悪口というかデマを共通の友人とか、職場とかで言いふらしたりもするかも？
だからやらない方がいいと思うよ
320:可愛い奥様
08/02/05 01:13:59 +AJRy1fM0
爆弾を落とさずとも、2人の間ではあらゆることが暗黙の了解なんだと思うよ。
その上で、影でグチグチいうことも含めてコミュニケーションが成立してるんじゃないの？
だからこそ、今回、違うやり方を突きつけられて（すでにこれ、爆弾だったと思う）、
彼女たちの持ってる公式と違ったから、標的になってる。
>>318さんのやり方と、彼女たちのやり方のどちらが正しいとか建設的だとかいう問題じゃなく、
付き合いの作法が違うってことに過ぎないんだけど、それが我慢できないのなら、縁の寿命ってことだよね。
321:可愛い奥様
08/02/05 11:00:02 OMcwosFD0
>>318さんがバランスをとってうまく成り立っていた様なグループだね。
いまじゃ疎遠だけど同じような人いたなあー私もお互いの悪口の聞き役。
そこでスッキリさせてるから二人は何事もなかったように仲良くやってる。
要するに似てるからどんぐりの背比べみたいになってちょっとしたことで
ヤッカムんだよなお互い。うんざりだわ女の付き合いは
322:可愛い奥様
08/02/05 14:07:23 M5mFaQag0
>>310さんと似てるかも知れないけど、数年前、
友達Ａが結婚することになった時、友達ＢがＡに
「私は絶対スピーチはしない。」と言ったそうで、
Ａは「酷い！もう頼めない」と怒ってて、私もそれは酷い！とＡの肩を
もったんだけど、それからなんとなくＢに連絡取りづらくなって
半年程連絡取ってなかった。Ｂからも連絡はなかった。
ところがＡの結婚式当日、Ｂが何事もなかったかのようにノリノリでスピーチしてた。
それにも驚いたんだけど、同時に私はＡＢからFOされてしまった。
式場でもよそよそしくてほぼ無視状態だった。
なんなんだろうって数年経った未だにモヤモヤしている。
323:可愛い奥様
08/02/05 14:11:56 Hd4Zp5uV0
尻馬に乗って悪口言うからそういう目にあうんだよ。自業自得。
324:可愛い奥様
08/02/05 14:45:19 EeiwMizC0
>322
その友達２人が小さいとおもうけどな。
325:可愛い奥様
08/02/05 14:55:50 +INBks5N0
ここに書き込んで他人の意見を聞かないと、自分の友達付き合いすらきちんとできないなんて。
自分の友達関係のことくらい、自分で処理、管理すれば？
ここで意見求めても、一方的なの意見から想像するしかできないし、意味なくない？
326:可愛い奥様
08/02/05 15:01:13 Y8BmbSCd0
>>325
あなたがここにいるもじゃあ意味なくない？
327:可愛い奥様
08/02/05 16:36:34 +INBks5N0
>>326
うん
何でこんなとこで愚痴ってんのかな？知らない人に聞いて意味あんの？と不思議な気持ちでみてるだけだよ
328:可愛い奥様
08/02/05 17:00:28 Y8BmbSCd0
ずっとフワフワ不思議な気持ちで見てればいいよ＾＾
329:可愛い奥様
08/02/05 17:54:50 6At/dfNc0
>>322
あんなに怒ってたのにアッサリ和解してスピーチも無事頼めたのなら
そりゃ式ではよそよそしくもなるでしょ。（実際当日驚いてるし）
無事解決できたよ～って報告できない時点で、新密度がＡＢ間より差がある。
親友レベルに仲いいのなら違うんだろうけど、
ちょっと気まずい→ＦＯしちゃえ！程度の仲ならありそうな話だ。
「なんなんだろうって数年経った未だにモヤモヤする」っていうほど
深い事情なんてないと思うよ。
330:可愛い奥様
08/02/05 18:18:49 h1tOLKxr0
310みたいな事例で、仲介に入った人が原因でひどくなったってのもあるよね。
自分が言った悪口をさも相手が言ったようにしてチクル
面白がって広めたり、最低な奴がいた。
もともと性格が悪くて誰からも相手にされない蚊帳の外だったのにこういう時だけ嬉々と顔
出してくる。
気を使う、もうＡとＢの相手は大変よ、とか言いながらニヤニヤ。
331:可愛い奥様
08/02/06 10:44:01 ge4ziWsq0
豚義理すみません。
男友達に「うちの彼女と仲良くしてあげて」と言われて仲良くしてたのだけど、
その彼女にとっては自分より先に彼氏と友達だった私が許せないらしく、
メールや話をしていて敵対心むき出しだからぐったりする。
私のこと嫌ならメールなんかしてこなくていいし、
無理に仲良くする必要ないから、って思う。
でも元々は男友達が「仲良くしてやって」なんて言うのがいけないんだけどね。
もっと彼女の性格をわかってから言ってくれ。
332:可愛い奥様
08/02/06 12:12:09 yCseO3Hi0
友人の旦那が苦手です。はっきり言えばバカっぽい人。
しかも以前、旦那の浮気で友人が苦しめられていた時の経緯もよく知っている。
なのに友人は旦那込みで付き合いたがるので苦痛。
旦那を外して付き合おうと言うのも難しいし、
嫌なら疎遠になるしかないのかなあ。
333:可愛い奥様
08/02/06 12:43:34 xlgXP/mF0
>>331
わかるわかる。
敵対心を燃やす女。
底が浅いな～って思ってごく軽くしか付き合わなくていいんじゃない？
>>332
友人は旦那を監視下に置いときたいのかな？なんかいつも夫婦セットってワカラン。
334:可愛い奥様
08/02/06 13:11:48 ieKj8wFM0
>>331
そういう女って彼氏の前ではいい子ちゃんなんだろうな。
自分に自信ないの？って言ってやれｗ
335:可愛い奥様
08/02/06 18:53:07 g4ytmzUu0
>>331
一番悪いのはその彼氏じゃないかな。
悪いって言うか間抜けっていうか。
彼女の立場にしたら、彼の以前からの女友達なんて
紹介されて友達づきあいなんか強いられても
面倒だったり気になることばっかり出てくると思うし
別に会わせなくていい二人だったような。
私も夫の女友達って苦手。外で勝手に飲んできて
（ふたりきりじゃないなら）という感じ。
336:可愛い奥様
08/02/06 19:05:47 LvojlcFX0
>>332
すぐに、そして頻繁に
家族単位での付き合いに持って行きたがる人って居るよね。
きっと「夫婦だけ」「家族だけ」では
盛り上がらない人たちなんだろうなーと思ってる。
一度その友人に「女同士で盛り上がろうよ、旦那抜きで」とか言ってみて
うまく伝わってなさそうだったら
もう付き合い自体を諦めたほうが良いと思う。
くっ付いて来る旦那もアレだけど
連れてくるその友人も結構アレな人なんだと思うよ。
337:可愛い奥様
08/02/06 22:32:37 MQJULXRN0
>>331>>334
その彼女が自分に自信ない故そういう態度だとしたら
私は彼女さんに同情するなあ。
>>335さんのいうように、会わせなくていい二人だったと思う。
彼女にしてみれば彼氏の友達だし仲良くしなきゃ！という気持ちと
自分の知らない彼氏を知ってる>>331さんへのどうしようもない嫉妬で
苦しんでいるのかもよ。
その男友達が短慮だと思うなー。
338:可愛い奥様
08/02/06 23:54:13 9+M2QN+gO
学生時代同じクラスだったAが、やたら私と遊んでる時に、B（Aと私と同じクラスだった。私とBの方が仲良しかな）の事を誉めるんだよね。
「でもBはえらいよ～うんうん」とか。でも？て何だ？
全然Bの話しとかじゃないのに突拍子もなくね。
会う度毎度なんで、イラッときた。なんとなくだけど、Bを褒めてるというよりは私への…無意識な当て付けのような感じにとれるというか。
微妙なんだけど、こーゆーのなんとなくわかるって人いるかな？
339:可愛い奥様
08/02/07 00:00:27 ArfoKGACO
親友だと思ってた子からメールが来ました。
今月式をするけど人数の関係上私を呼べないということです。
彼女は私の式には来てくれて3万の御祝儀を貰ってます。
この場合、私は彼女に3万送るべき？
340:可愛い奥様
08/02/07 00:03:53 Dd1kIWuk0
>338
当てつけかどうかは分からないけど、AはBを心底認めているんだろうね。
もしかして、あなたのことはそこまで評価していないのかもしれない。
そういうAによる評価があなたに刺激を与えてるのかも。
まあ、気になるだろうけど、所詮Aの評価に過ぎないわけで、
そのことであなたの価値が変わるわけではないということを思い出すと
ちょっと気が楽に・・・ならないか・・・
あなたもAに同じことしてみたら面白いかも。あなたの方がBをよく知っているんだろうし。
341:可愛い奥様
08/02/07 00:18:58 JM6yy6HA0
鼻がいいので、女友達や会社の女の人のあそこの匂いがすごく鼻につく。
生理だとすぐわかるし、匂いがきつい人と同じ部屋にいるのが苦痛。
生足にスカートだともう・・・・きつい・・
342:可愛い奥様
08/02/07 00:20:45 KuB3mcYS0
>>337
＞その男友達が短慮だと思うなー。
ん？>>331も同じように書いてるよ。
＞でも元々は男友達が「仲良くしてやって」なんて言うのがいけないんだけどね。
＞もっと彼女の性格をわかってから言ってくれ。
343:可愛い奥様
08/02/07 00:33:29 2YLuvRMq0
>>339
べき、というよりは、自分が送りたいかどうか、では？
送れば気が済むなら、送ればいいと思うけど。
けど、親類だけでやるから、というならまだ判るけど、
披露宴の人数って、100人でも101人でも、問題ないと思うけどなー。
>>339さんとしては、向こうは自分のこと親友と思っていなかったんだ、
じゃあ、FOだ、って思っているの？
それとも、披露宴に呼ばれないのに、お祝いするのは、気が引けるって感じ？
お祝いしたい気持ちがあるなら、贈っても全然問題ないのでは？
344:可愛い奥様
08/02/07 00:44:35 nYq1tKy40
>>343
＞披露宴の人数って、100人でも101人でも、問題ないと思うけどなー。
それはあなたが決めることではないのでは・・
>>339友人にはそれなりの考えや状況があってのことで、
339を呼ぶなら○○も呼ばないと、○○呼ぶなら△△も呼ばないとってなる場合もあるよ。
339はただ単に常識的な話を聞きたいんじゃないのかな？
相手が親友でも呼ばれなきゃはっきり言って3万円払うのはちょっとって思うのは別に普通だよね。
>>339
私が>>339の立場なら、1万円の現金プラス何かちょっとした品物みたいなの贈るかな。
3万円渡さなかったからといって非常識とはならないと思う。
披露宴に招待されてお渡しする3万円には、料理代や場所代も含まれてるわけだからね。
345:可愛い奥様
08/02/07 01:09:02 2YLuvRMq0
>>344
そっか、そうだね。ごめんね。>>342さん。
346:可愛い奥様
08/02/07 01:09:59 2YLuvRMq0
ごめん、間違い>>339さんだった、何度もごめんね。
>>344さんも、ありがとう。
347:可愛い奥様
08/02/07 08:14:13 ixNq9cEUO
>>343さんの言いたいこと、わかる。
身内だけの式ならともかく、そうじゃないのなら
>>339とそのグループ(かどうかはわからないけど)は
呼ばれなかった、披露宴に来てもらうメンバーにはカウントされなかったてことだよね。
100人でも101人でも別に変わらないから、招かれたのなら招いてあげればいいのに、という気持ち、わかるよ。
冠婚葬祭ｽﾚじゃなく、わざわざここに書きこんでいるところをみると
>>339さんも多少思うところがあるのでは？という気もする。
348:可愛い奥様
08/02/07 09:00:15 7BBqCZtPO
えっ
深読みしすぎじゃないの？
冠婚葬祭スレじゃなく、わざわざここに書き込んだ意味もたいしてないだろうし
親族や職場の人を優先させてたり、相手（新郎）側の人数に合わせたりしてたら
泣く泣く自分を招いてくれた人をはじかないといけないことも珍しくないよ
呼べなかったのが339だけならひとりくらいと思うけど、
ひょっとしたら友達誰も呼べないくらい、人数パンパンなのかもしれないじゃん
問題は、その友達の態度でしょ
「私には招待状が届かなかった…」
となるなら、ちょっと問題だけど、
事前に人数の関係上呼べないと連絡が来てるんだから
100人でも101人でも同じだと他人が言うのはおかしいと思う
>>339の質問の意図が、呼んでもらえないことなのか、
単純に祝儀のことなのかわからないけど、
前者ならちゃんと事前に連絡してきた友人の気持ちを受け取るべきだし、
後者なら三万渡さなくてもいいと思うけど
349:可愛い奥様
08/02/07 09:51:15 BgoQc2NC0
>>331
>私のこと嫌ならメールなんかしてこなくていいし、
>無理に仲良くする必要ないから、って思う。
>でも元々は男友達が「仲良くしてやって」なんて言うのがいけないんだけどね。
お疲れ様です。
上記のことをそのまま言えばOKでは?
10年以上前の話だけど私は331さんとは逆に彼女側と同じ立場だった。
結局別れたけど、その後人づてに聞いた話ではその元彼は新しい彼女が男友達を
遊びに連れてくるのを非常識だと憤慨していたらしい。(判りにくいかも、すみません)
される側にまわらないと判らないって基本的な想像力がないのか、
相手を軽んじてるか、どちらなんでしょうか。
350:可愛い奥様
08/02/07 14:28:53 ixNq9cEUO
>>348
そうか、深読みしすぎなのかな。
「親友だと思っていた子」とか「送るべき？」とかの表現から
ちょっと気を悪くされているような印象を受けたもので・・。
351:可愛い奥様
08/02/07 16:33:09 vw0atiHe0
気を悪くしたというか寂しいだろうと思う。
お祝いについては私も1万円プラス品物に一票。
披露宴の食事と引き出物いただいての3万だから出席しないのに
3万円は出さないで良いでしょう。
352:可愛い奥様
08/02/07 16:51:51 VeRxHwPk0
女って自己中で思いやりがなくて嫌い。男性でもいるけど。
基本的に女のほうがわがままで計算高くて性悪だよね。
男性の方が本質的に優しいと思う。
女の場合はどんな女でも腹の中は黒くて何か考えてるように見える。
細木数子が言ってたよね「女には心がない」って。
「女が心を持つには男性と結婚して子供を持つことだ」って。
女自身が言ってるんだもんね。面白い。
男の子は可愛い子ほど優しい子が多い。
女児は顔が良いと何か勘違いして、高飛車で性格が悪い人がいる。
特に小学高学年～中学あたりは女子特有の嫌味ったらしさがあって嫌。
高校以降の若い女たちも汚すぎ。昔はよかったと思うけど今の女は酷すぎだね。
この前電車に乗ったとき若い女子二人が乗ってた。
そこへ秋葉系(？)と言うのだろうか、オタクっぽい小太りの男性が乗ってきた。
さすがに少しキモイとは思った。でも大して気にはしなかった。
すると先ほどの女たちが周りに大きく聞こえる声で
「何あれ、ちょーきもーい！」と言い始めた。
もちろんそれは彼の耳にも届いたであろう。顔を赤くし、下にうつむいてしまった。
女どもは彼を指差しながらまだ笑ってる。
誰だってそういう人を見たら多少はキモイと思うかもしれない。
でもそこで人が大勢いる前で本人に聞こえる声で、口に出して言うか言わないかが問題だと思う。
子供の頃もしょっちゅう女子に「気持ち悪い」「こっち来ないで」などと悪口を言われる男の子がいた。
そう言う人の人格を疑ってしまう。女って胸に突き刺さるような冷たい言葉吐くよね。
女同士でもそう。妙に女同士でかばい合ったり心にもないような事誉め合ったり。
例えば男女の話で「それは絶対彼(旦那)が悪い」とか「ホント、彼(旦那)ってダメでさ～」とか
男性の陰口叩いてろくに事情も知りもせず女に同情し、勝手に男性を悪者扱い。
そうかと思うと女同士でかばいあってたくせに一人いなくなるとその女の悪口で盛り上がる。
女って人間的に「異常」としか思えない。
353:可愛い奥様
08/02/07 17:03:52 dgGm9ufs0
でもそういうあなたも女（だよね？）
354:可愛い奥様
08/02/07 17:12:05 A2D6wYsJ0
女の敵は女。
355:可愛い奥様
08/02/07 17:14:25 3CTNf0ff0
まだまだねｗ
356:可愛い奥様
08/02/07 17:28:15 JM6yy6HA0
＞基本的に女のほうがわがままで計算高くて性悪だよね
禿同
357:可愛い奥様
08/02/07 17:51:01 bbg6JlKx0
「目つき」がなんかおっかないんだよね、女の人
なんか、常に自分と他人を比較してる感じがして...
一緒にいて対抗意識持ってない我が道を行くタイプの
同性の友達が欲しい...
358:可愛い奥様
08/02/07 17:52:13 udqUi4BK0
353さんみたいな切り返しする人って怖い。
「そういう自分だって女だよね？」とか。
359:可愛い奥様
08/02/07 17:55:49 7Fn+TXiL0
みんな自分は例外と思ってるの？
360:可愛い奥様
08/02/07 17:58:11 uKr4yT3u0
というか「女って」と括る人は皆苦手。
友達同士でリアルにしゃべってても「私たちってさー」と
自分と私を一緒にまとめようとする人も苦手。
私をあなたの主観でばさばさ決め付けないでほしいって気分になる。
361:可愛い奥様
08/02/07 18:22:17 A2D6wYsJ0
男の脳とか女の脳ってのがあるぐらいだから、女特有なものはあると思う。
が、一括りはよくないよが、自分が体験したり見てきたりすると
それがすべてだ！と思いこんでしまうのはわかる気がするので
そういう人は、今いる環境から出るべきですね。
362:可愛い奥様
08/02/07 18:51:23 JM6yy6HA0
ここにいる人達みんな性格悪いよ、自分も含めて。
363:可愛い奥様
08/02/07 19:03:21 ZzIy49PX0
>>351禿同
>>339式出席は３万円（うち、一万円は料理代）
式に出ない場合は、料理を食べないのでお祝いを一万ちょい差し引いて計算しても大丈夫だよ。
一万円プラス品物がベストかな。現金一万円からは内祝いで半返しがあるはず。
あなたは、結果的に出席するよりコストはかからないと割り切って考える様にする。
親友の晴れ姿をみれないのは残念だけど、呼ばれなかったってあまり悲しまない方がいいよ。
どうしても呼べない（予算関係）やその人や家族の考え方があるんだから。
364:可愛い奥様
08/02/08 00:09:38 5Zae9y5i0
どうしても招待したかったのに人数制限で招待できなかった友達、いた…
「選ばなきゃいけないなら友達は全員よばない！」といっても、それもかなわず。
すごく悲しかったけど、うちの場合は、披露宴って基本的に親や親戚達のためにやるもの
というかんじだったので仕方ない。
もし本当に自分の希望どおりにするなら「披露宴すらやらない」だったし
あまり式や披露宴自体に夢もってなかったけど
呼べなかった友達には、どうフォローしていいのかわからなかった。
365:可愛い奥様
08/02/08 00:13:44 5Zae9y5i0
途中で送信してしまいました。
遠方だから全員よべなくてゴメンね って言ったけど
これも微妙…結局順位つけてることになっちゃったし
思い出すとああああああ！！ってなる。
366:可愛い奥様
08/02/08 02:29:13 Udr1c8SrO
話それるけど、やっぱりお返しは半返しだよねぇ？
私の披露宴に来て貰った友達、最近結婚したけど披露宴なしだったから2万円お祝い贈った。
1万円でもいいかなと思ったけど、日頃友達価格でエステしてもらったりお世話になってるし、
半返しなら実質5千円しか贈れない事になるから少ないなと思って2万円。
お返しが2千円のやたら大きい菓子折りだけでびっくりしたよ。
日頃お世話になってるし、と何とか気持ちを整理したけど、
その人がもっともらしく何かを話すたび、なんだかな～って気持ちになる。
そんな自分もケチくさくてなんだかな～…。
367:可愛い奥様
08/02/08 07:36:16 oKxyU1kW0
>>366
見返り求めすぎ、気持ちでしょ？
欲深いね。
368:可愛い奥様
08/02/08 07:57:04 oKxyU1kW0
＞半返しなら実質5千円しか贈れない事になるから少ないなと思って
もうね、下心ありすぎ。普通そんなこと考えながらお祝い贈るか？やらしい。
369:可愛い奥様
08/02/08 08:11:52 hUs9nupW0
>>367-368
いいたいことはわかるけど、
366さんも
＞そんな自分もケチくさくてなんだかな～…。
って言っているんだし、２連投で非難する必要もないんじゃない？
370:可愛い奥様
08/02/08 08:16:44 YahSQs5n0
お祝いなど渡すとき
「お返しはいらないよ～」
と必ず言う私には、>>366の心情はまったく理解できん。
371:可愛い奥様
08/02/08 08:19:32 oKxyU1kW0
ケチくさいとは違う。こういう人ってそのことをいつまでも根にもって
自分から勝手にCO、FOするんだろうな。
372:可愛い奥様
08/02/08 09:49:14 A7iwnjYO0
＞半返しなら実質5千円しか贈れない事になるから少ないなと思って2万円。
この文面に全てが表れているよね。
お祝いしたいというよりお返しが欲しくてお祝いしているんだね。しかも1万円の。
浅ましい。
373:可愛い奥様
08/02/08 09:52:48 Y19c2oEn0
>>366-371
お祝いとかお返しとかお金や儀礼に関わる感覚って友達付き合いでは大事だと思う。
366さんがそのお友達になんだかなぁの感覚を覚えたのならＦＯするのも手だと思う。
どっちが正しいとかじゃなくてどっちが自分にしっくりくるかの問題だと思う。
ある友人Ａが友達を呼んだときに手土産がないと不満を言っていたのを
聞いて、わたしはＡと距離を置くようにした。
私は自分が他所に行くときは手土産を持っていくが
逆の場合相手が持ってこなくてもなんとも思わない。
ＡをＦＯしたのはＡが間違っていると思ったからではなく
私はＡの考えにしっくりこなかったから。
374:可愛い奥様
08/02/08 10:20:37 ChhU79kQ0
>>366
お前の方がなんだかな～なんだよ！
375:366
08/02/08 10:29:25 Udr1c8SrO
やっぱり欲深いのか。
親にお返しなどはしっかりしなさいと言われ続けたから人もそうだと思ってた。
気をまわしすぎたのかもしれない。
別にお返しが欲しいわけじゃなくて、こういう冠婚葬祭の決まりみたいのがあるんじゃないかな、と。
自分がきっちりしようとしすぎて相手にも求めすぎたのかもしれない。
376:366
08/02/08 10:40:36 Udr1c8SrO
色々言ってもらえて良かった。
こんな事でFOやCOをするつもりはないけど、
この人は常識と言われる事をきっちりしないんだな、と思うようになっただけ。ルーズというか。
でも色々言ってもらって頭かたすぎだなと反省した。
377:可愛い奥様
08/02/08 10:42:30 ChhU79kQ0
ここに書いてあわよくばその友達を叩いてもらおうという浅ましい根性が叩かれてるの。
378:可愛い奥様
08/02/08 10:51:16 A7iwnjYO0
>>366
お返しなどはちゃんとしなさいと言われたから、というのはわかるけど
「1万円だと5千円の半返しになっちゃうから、2万にして1万円分半返しもらえ」
って親に教えてもらったの？
自分で半返しの金額を決めてそれに則った金額を贈ることが浅ましいんだよ。
379:可愛い奥様
08/02/08 10:59:25 y2wV/r1t0
ああああああああめんどくさい
お祝いは気持ちでしょ？2000円のお菓子の何が不満なわけ？
そんなこと言われてそのお友達が迷惑だよ
何でそこまで気遣わなきゃならんのだ
380:可愛い奥様
08/02/08 11:02:20 8sJJy2IU0
1万円だと、半返しされるとして実質５千円しかお祝いあげられない、
それじゃ少なくて申し訳ないから、２万円にしたということと思ってたが。
そりゃお返しは多くなるかも知れないが、出ていくお金も増えるわけで。
381:366
08/02/08 11:08:26 Udr1c8SrO
なんだかすいません。
>>380その通りです。別に1万円のお返しが欲しくて2万円贈ったわけじゃありません。
イライラさせてすいません。
382:可愛い奥様
08/02/08 11:28:38 y2wV/r1t0
＞この人は常識と言われる事をきっちりしないんだな、と思うようになっただけ。ルーズというか。
あなた自身は完璧に常識を守れてるとでも？誰にも失礼なことしてない自信あるの？
＞その人がもっともらしく何かを話すたび、なんだかな～って気持ちになる。
あーやだやだ。こんな事思いながらも笑顔で会話してるんでしょ？何なんだよ一体
383:可愛い奥様
08/02/08 11:36:27 x9b7SSeg0
それなら「お返しは本当に要らないから少なくてごめん！」って言って受け取らないと念を押して
1万渡せばいいじゃん。
最初はずいぶん偉そうに言ってたのにトーンダウンしてウケルｗ
384:可愛い奥様
08/02/08 13:22:31 yC008v2Q0
私まで叩かれそうだけど覚悟して言ってみますｗ
披露宴に呼ばなかった友達が それでも２万円包んでくれたのに
お返しが￥２０００というのは 普通に考えてもその友達も非常識なのでは？
＞１万円渡したらお返しが５千円になってしまうから
>>366さんのこの一文は確かにイタイけど でもモニョる気持ちは正直わかるｗ
385:可愛い奥様
08/02/08 13:22:47 V5dEx+cz0
お返しの内祝いの話は地雷だな。
386:可愛い奥様
08/02/08 13:31:56 oKxyU1kW0
2000円のお菓子って値段やっぱり調べたの？
387:可愛い奥様
08/02/08 13:36:43 uxpeHoVQ0
本当にそのお菓子が2千円だとしたら
さすがに非常識だと思う
388:可愛い奥様
08/02/08 14:13:16 Y19c2oEn0
３６６のいうことわかるよ。
自分が半返しが常識って思っていたら、相手が非常識に思えるよ。
私は「お返し」っていう風習が嫌い。でもこちらからは送る。
それは常識ない人と思われたくないから。
でも本音で話せる友人には>>383のように言っている。
389:可愛い奥様
08/02/08 15:07:36 A7iwnjYO0
確かにお返し2千円は非常識だと思う。
でも>>366の書き方はどうかと思う。
＞やっぱり半返しですよねぇ？
とか
＞やたら大きい菓子折りだけ
とか。叩いて下さいって言わんばかりの書き方。
もっと普通に書けば違う反応があったと思うけど。
390:可愛い奥様
08/02/08 15:13:18 oKxyU1kW0
2000円っていうのわざわざ調べてそうｗｗ
391:可愛い奥様
08/02/08 16:57:26 B3otvKA00
＞359+360
ほら、怖いでしょ？
一言どうしても言わないと気が済まないタイプ。
392:可愛い奥様
08/02/08 18:09:36 Ibrrr+x70
自分が内祝い贈るときは半返しが基本だなぁ。
そのために、貰ったお祝いの価格を大凡でも調べる事もある。
でも
自分がお祝いを贈る側になるときに
相手の内祝いの金額について計算してまで
こちらの値段設定することはないなｗｗｗ
こんな人もいるんだね。ビックリだよ。
393:可愛い奥様
08/02/08 18:44:37 5oMdJx+40
この流れにﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
394:可愛い奥様
08/02/08 19:05:53 /KEFtYkL0
昔からの慣習ってあるわけで。
いきなりマイルール出されても非常識にしかうつらない。
どんな言い訳や自分の考え方をご披露されてもね。
395:可愛い奥様
08/02/08 19:12:28 cfGRSilHO
田舎は贈られた物の値段調べるんでしょ。
贈る時もお返しがどの位の値段で相手は幾らのもうけって考えてやるみたいね。
宮城出身の奥が当たり前の様にみんなの前で言ってたｗ
田舎もんってドロドロだね。
396:可愛い奥様
08/02/08 19:47:12 CkFaC8b80
>>395
値段調べるのって、当たり前だと思っていたよ。
でないと、お祝いいただいたお礼の気持ちの内祝い、
どの程度差し上げたらわからなくて、
失礼になってしまうかもでしょ？
それを声高に言い立てるとなると下品だけど。
>>366
書き方はどうかとは思うけど、なんとなく判る気はする。
それでFOするかどうかは別ですが、
ああ、そういうひとなんだな。と思って、
その後、その人と一緒に誰かにお祝いを渡すとかいうのは避けるかも。
その人のペースに引きずられたくないからね。
お祝いの金額にしても、内祝いを半額、これを常識と考えて、
実質おいくらわたるかな、というのを考えるな。
親しい友達だと、めんどくさいからいらない。と先に言ったりするけど。
仲間内で相場が決まっていると、これもやりやすいね。
ここまで書いて、そこまで非常識な友達っていないな、って気づいた。
そういう友人関係を築ける人ばかりだったことに感謝しよう。
397:可愛い奥様
08/02/08 19:58:13 y2wV/r1t0
>>395
田舎って一括りにするなよ
398:可愛い奥様
08/02/08 20:40:52 LHxyfeSXO
話豚切ります。ｽﾏｿ。
仲良しグループがあるんだけど、その内の１人が今度結婚する事になった。
披露宴をやらないという事で、みんなでお祝いパーティーをする事にした。
しかし、その中の子持ちの子が、夜は家を出られないという。
旦那の帰りが遅く、もし近所の義実家に子を預かってもらっても
母でないとお風呂も寝かしつけもダメなんだとか…。
なんかさ、それってどうなの？？だってもう３歳児だよ？
他の子持ちの子はみんなオッケーなのに、なんか空気読めてないんだよね。
母でないとダメとか、甘えさせてるとしか思えないし。
昼間じゃだめ？とか言われても、子連れでママ友の集まりじゃないんだからさ。
みんなお洒落な店でお酒飲みながらパーティーしたいのに。
もういっそのことFOしちゃおうかな。
その子自身はいい子だと思うんだけど、すぐに旦那やら
子供やらが絡んできて、非常に付き合いづらいよ。
399:可愛い奥様
08/02/08 20:45:06 YahSQs5n0
豚切るのは勝手だけど、こんなしょうもないネタを・・・
400:可愛い奥様
08/02/08 21:35:18 D8iOsZTTO
内祝いもらえるだけいいよ
いまだに来ない人が何人かいる。
私はもう友人と思ってない。
401:可愛い奥様
08/02/08 22:02:14 HfVv8GC+0
>>398
＞もういっそのことFOしちゃおうかな。
そんなことぐらいでＦＯされる付き合いって虚しいと思う。
まあ、その友達が昼間じゃだめ？っていうのは空気読めない
感じはあるけど。
家族の都合より友達の都合を優先させるべきってこと？
私がその友達だったら、
そういうことでグダグダいわれる友達付き合いならＦＯ上等という感じ。
402:可愛い奥様
08/02/08 22:12:54 DFfEYP4n0
高校の同級生Ａに偶然再会。当時は特別仲が良かったわけでもないけど懐かしさもあってか出かけたりするようになった。
でもちょっと疲れる人。
私「何が食べたい？」
Ａ「なんでもいい」
私「じゃここにする？」
Ａ「ここはちょっと・・・」
数回繰り返し。何でもよくないんじゃん。
あるとき待ち合わせて映画に行くとき
Ａ「今日○○（ＴＶドラマ）があるんだよね」
日にち打ち合わせたとき何も言ってないじゃん。
私「じゃ。今日止めにする？」
Ａ「どっちでもいい」
ってどっちでもよくないから口にしたんでしょ。
旅行に行くとき。手配は全て私だけど、大した手間でないのでそれはいい。
何も聞いても「どっちでもいい」
指定席を取ったら当日「自由席が空いてたらショックだ。ショックだ」
どうするか前もって聞いてるし、電車が走り出しているのに今更。
万事が万事このとおり。
最初に希望を聞いても何も言わないで、（○にする？×にする？と具体的に聞いてもどっちでもいい）
で後からもにょもにょ言って（はっきり言わない）自分の思うとおりにする。
Ａの希望どおりでも構わないんだけど、後から言われてもめんどくさいしイラつく。
私の察しが悪いのだろうか？
403:可愛い奥様
08/02/08 22:26:27 jCsB4TsP0
>>402
付き合いやめれ。
404:可愛い奥様
08/02/08 22:30:39 GgIbZ8s10
私「じゃ、友達付き合い止めにする？」
Ａ「どっちでもいい」
って言ったりして・・・
405:可愛い奥様
08/02/08 22:49:56 O3saDUhn0
>>398
お祝いパーティいつやるのかわからないけど
今日明日の話じゃないのに、子供の件を調整しようとしない
姿勢が疑問だってことでそ？
「洒落た店で夜のパーティやりたい」
という皆の気持ちをもう一度伝えてみたら？
その一晩に向けて子供の寝かしつけや風呂を他人に任せられるよう
なんとか調整できないか、聞いてみなよ。
同じぐらいの年の子がいる仲間がいたらその人に聞いてもらう方がいいかも。
今まで友達やってきたんだから、「子供激ラブな時期」だと割り切って
大目にみてもいいと思うけど。
結婚する本人はどう思ってるのかな。全員集まって欲しいなら、その子の
意思しだいで昼にもなりうるよね。
406:可愛い奥様
08/02/08 23:38:15 IqmFy/GtO
毎日メールし合う仲だけど、ここ数年なにかにつけて『私がそいつの彼女なら～』『好意持たれていたとしても～』『男としてみれない』などなど男性を上からみるかのような発言…
最近では、私の夫についてもいろいろ口出ししてくる始末。『男は～』なんて口にする前に彼氏作れよ。30歳過ぎて一度も男性と付き合った事がない人にどうこう偉そうに語られたくない。
407:可愛い奥様
08/02/08 23:48:37 S9mJ5hIl0
>>406
ていうか、既女で毎日メールでそんな内容のやりとりをしてるって
一体…
408:可愛い奥様
08/02/08 23:56:45 qbHczOM30
>>407
二人ともヒマなんだよｗ
409:可愛い奥様
08/02/09 00:08:14 3cITqTrg0
>>398
夜出られないなら仕方が無いので、その友達抜きでパーティーするとか？
主役でもないのに1人の都合で計画変更まですること無いと思う。
自分も友達グループ（皆既婚）とたまに飲みに行ったりするけど
誘ってもやはり夜出られないと断る友達がいる。
そういう人って子供を理由にするけど、実際の理由は夜出歩くのが面倒だったり
次の日が辛いからとかだったりするんだよね。
410:可愛い奥様
08/02/09 00:20:04 2eYNCRrr0
>>398
子供に関しては何か事情があるのかもしれないし、
一概に責められないかもね。
ただ、あなたが今回のことでそこまで怒るっていうのは、
前から何か積もったものがあるのかな？と思ったりして。
対処としては、>>409に同意。
主賓を最優先にして物事進めてしまうのが一番理に適っているし、
それで都合がどうしてもつかなければ、それはそれで「今回は残念だけど」って
そういうしかないよね。
411:可愛い奥様
08/02/09 00:29:41 KLvECMXh0
>>398
各家庭それぞれの事情があって夜あけられない人だって当然いる。
もちろん、悪いとは思わない。
ただ、自分とは別の価値観・スタイルなんだなと思って徐々に疎遠になってしまう。
今回はたまたまだったけど、逆に昼しか集まれない人達が多い集団だったら、逆にあなたがFOされちゃうかもねｗ
今回は主役の気持ち次第ですね。彼女が会いたがれば昼になるでしょう。
集まりのたびに、子供が～・・とか夫が～・・と言うのだとしたら
もしかしたら彼女自身がFOしたがってるのかもしれない。
彼女は欠席する人だと割り切ってお義理で誘う程度でいいのではないでしょうか。
412:可愛い奥様
08/02/09 00:30:58 XFpbZfVz0
>>409
こればかりは子供いなかったら解らないだろうけど
小さい子がいて夜家を空けるのは難しいよ。
旦那がいれば数時間ならいいけど、やはり母親と
いうものは家に残してきた子供が気になるもの。
だから>>409さんの
>そういう人って子供を理由にするけど、実際の理由は夜出歩くのが面倒だったり
>次の日が辛いからとかだったりするんだよね。
というのは一概にそうとは言えないと思う。
413:可愛い奥様
08/02/09 01:44:48 /7PWgc0U0
でも実際めんどくさがり屋っているよね。
独身の頃から家にいるのが大好きな子で、何かにつけて頭痛い～おなか痛い～と
言い誘いを断ってた子がいた。友達たちからはFOされたけど。
414:可愛い奥様
08/02/09 01:57:17 J4zkZkk40
あー私の親友がそうだ＜面倒くさがり屋
大好きな人と付き合えたのに
彼氏がデート申し込んできても
「えーめんどくさい」
本当はわざわざ来たのに
「ちょっと近くまで用事で来たから出てこない？」
「えーめんどくさい」
で、すぐに振られて大号泣してた。
もう一度ヨリを戻してもらうために彼の家に話に行くから着いてきてくれと言われたけど
私が一番それ面倒くさいっつうのｗ
415:可愛い奥様
08/02/09 02:07:21 /7PWgc0U0
>>414
私の友達は逆で彼氏の誘いだとすっ飛んで行ってたｗ
でもその彼氏と別れてからは、どんなに男の誘いがあろうとめんどくさがってた。
しまいには男のほうもｷﾚたりしてたな、常識ないんじゃね？みたいに・・
416:可愛い奥様
08/02/09 03:23:11 EWZsjbiC0
>>414
うわ、その人めんどくさい。
似たタイプの人が身近にいたけど
「めんどくさがりな私を振り向かせるまで尽力おし」な
お姫様体質で色々めんどくさかったからサックリFOしたよ。
ただの知り合いだったからできたんだけどね。
417:可愛い奥様
08/02/09 08:51:19 c0/yaXN+0
>>416
「ルールズ」という本思い出した
あれで本当に成功した人いるのかなあ。
あんなのマニュアルにしたら勘違い女まっしぐらになって
誰も相手にしなくなるだろって思ったが。
418:可愛い奥様
08/02/09 09:01:58 J4zkZkk40
やっぱり面倒くさいよねｗ
彼女の家で会う約束をしてて、時間通りに行ったら玄関に張り紙。
「○○（私の名前）ちゃんへ。眠いので寝てます。また今度。」
と書いてあって、ピンポン押しても出ない、電話も出ない。
後から「もう家出た時間だろうと思って連絡するのもダルくて。ごめんね～」
と言われたけど、張り紙するほうがよっぽど面倒くさいだろうにと思ったｗ
もう20年以上の付き合いで慣れっこなので、FOもCOもせず
こっちも適当に相手してるけど。
419:可愛い奥様
08/02/09 09:17:54 4816Glg90
>>418
優しいね。
420:可愛い奥様
08/02/09 09:34:55 Xd5nXu0y0
>>418
そのお友達面倒くさがりというより
・自己中
・思いやりがない
・わがまま
のようにしか思えないよ。
それとも他に突出した魅力がある人なのかな？
それにしてもほとんどの人はそういうことされたら
ＦＯかＣＯするんじゃないかな～。
418さん以外にお友達いないんじゃない？
421:可愛い奥様
08/02/09 10:50:04 ZoTU1SkH0
＞「○○（私の名前）ちゃんへ。眠いので寝てます。また今度。」
＞と書いてあって、ピンポン押しても出ない、電話も出ない。
相手がドアの前まで来るの分かってて、「また今度」って…。
＞もう20年以上の付き合いで慣れっこなので、FOもCOもせず
＞こっちも適当に相手してるけど。
慣れっこっていうけど、
彼女の家までわざわざ行った労力には腹が立たないの？？？
「彼女らしいな～じゃ、どっかで時間つぶして帰るか」で済むの？
眠くてもチャイムや電話くらい聞こえるでしょ。
気が変わって断るのも嫌だから、家の中で418のピンポン無視してるだけじゃん。
面倒臭がりというより、
単にあなたを大事に扱ってない・姫体質なだけのように見えるけど…
いやごめん、あなたがいいみたいだからいいんだけど。
なんだかなと思って
422:可愛い奥様
08/02/09 11:00:07 f+SAxETP0
418もその友達も馬鹿だとしか思えん。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 11:33:57 Gl2gSg330
＞411
集まりのたびに、子供が～・・とか夫が～・・と言うのだとしたら
もしかしたら彼女自身がFOしたがってるのかもしれない。
つうか、単に家族を優先したいだけなんじゃない？今は。
FOしたいとまでは、考えてないさ。
ご都合主義なだけ。
424:可愛い奥様
08/02/09 11:48:02 J4zkZkk40
>>420
なんでも親友いわく
「自分が心許した相手にはそうなってしまう」
んだそうだｗ
遠い過去の話だけど、高校時代、他に仲良くなった子に親友が同じようなことをやってしまい、
その子がブチ切れて、私にも「なんなのあいつ！」と言ってきて
とりあえず仲裁することになったんだけど、
すぐに泣きながら謝ってて私とその子は拍子抜けした。
結果、今でもその子と親友も仲いいけど。
だから私以外にも友達はいる。
でもその一件以来、他の子にはそういう態度はとってないようなので
特に問題はないのかもしれない。
>>421
20年も一緒にいると、やっぱり私にも葛藤した時期は何度かあったんだけども
今はもう「そんなもんだ」と割り切ってるから、深く考えないようにしてる。
メリットデメリットでお付き合いしてるわけじゃないけど、
一緒にいて嫌なことばっかりじゃなく、プラス面ももちろんたくさんあるしね。
425:可愛い奥様
08/02/09 12:23:28 /7PWgc0U0
なんだかな
426:可愛い奥様
08/02/09 14:32:34 ALe3W6jCO
お祝い贈ったときの｢お返しいらないから｣は逆に催促に聞こえそうでなんか言えない…
考えすぎ？
だってハナから｢お返し｣って概念ない人っているからさ。
｢ハァ？(ﾟДﾟ)｣って思われそうで。
427:可愛い奥様
08/02/09 15:10:50 oLmfAoRSO
>>423
いるね、そういう人。で、子どもに手がかからなくなると、急に擦りよってきたりする。
そんなにアンタの都合にばかり合わせられないっつの。
なんていうか、友人づきあいを続けたいなら、たとえ一時期にしろ、あまり友人をないがしろにするのはどうかと思う。
男女間でなくても、なんというか、気持ちが冷めてしまう。
428:可愛い奥様
08/02/09 17:51:43 6Ob0+JfE0
>>426
ちゃんと「お祝い＝半返し」という常識を持っているはずで、
さらにお返しいらない、という相場の品物であることを理解してくれる。
そのくらいが確定しているくらい仲のよい友達でないと、
「お返しいらないから」なんて、イレギュラーなコトいえないよ。
「お返し」の概念がないかも？という疑いのある人には、
ちゃんと「お返しを頂くべき額」のものを差し上げておくな。
そのほうがこちらが失礼にならずにすむ。
429:可愛い奥様
08/02/09 20:27:33 l7NwdAZ80
>>424
424は下僕体質なんだね。普通、親しさを理由に相手がなめた言動を
取ってる関係って、大人になると粗末にされているほうが「これは
おかしい」って気づいてダメになる（それが妥当だと思うし）もの
なのにね。でなければ姫気取りで好き勝手やってたほうが
反省して改まるか。
はたからみたら下僕に見えてると思っただけで自分だったら
耐え難いけどな。プライドの低い人だね。
430:可愛い奥様
08/02/09 20:48:37 wNuqKyAV0
そこまで言わなくてもw 他人のプライドを低いなんてよく言うなあ。
本人同士がなっとくしてるならそれでいいんじゃないの？
楽しい部分もあるっていうんだし、それを超えて嫌気がさせば、
外野がわいわい言わなくたって縁切るでしょう、本人が。
431:可愛い奥様
08/02/09 21:10:13 l7NwdAZ80
>>430
そうね、ただそこまでいっちゃうと「女友達」じゃなくて
「女主人」と「下僕｣状態だよねー。
小公女セーラのセーラとべッキーみたいなものか。
432:可愛い奥様
08/02/09 21:21:01 XgHnslPx0
>>430
同意ー。
友達とのあり方ほど多種多様なモンは無いと思う。
>>431
アレ、某スレでお見かけしたIDのお方だ。
433:可愛い奥様
08/02/09 21:40:51 l7NwdAZ80
いやね「困った友達だけど私には気を許してるからさぁ」なんて
風情の人を見ると、ダメ男にひっかかって貢いでいるバカ女みたいな
幼稚さを感じてイラっとしちゃうのよ。自分が尊重されていない
相手を大切にするなんて聖女か鈍感なバカ女しかないでしょ。
434:可愛い奥様
08/02/09 22:06:32 1iQlCZwC0
>>433
別に聖女だったらいいんじゃないの？
知りもしない人を鈍感なバカ女って決めつけてるわけ？
あなたみたいなすぐ敵作りそうな性格の人もイラっとするわ。
435:可愛い奥様
08/02/09 22:26:14 l7NwdAZ80
>>434
友達ｽﾚにはあわないとおもう。友達じゃないじゃん。
「私のご主人様は」って書いてあるならいいけどさ
436:可愛い奥様
08/02/09 22:45:43 zqxM4TuW0
>>428
禿同。
ちょっと話は違うんだけど
友人とお歳暮やお中元の話をしていて、私が
「仲を取り持ってくれたお仲人さんと結婚式のお仲人さん（夫の上司）
に送っているよ。」
って言ったら、その友人からお歳暮が届いてびっくりした。
実はその友人と友人の旦那さんの知り合うきっかけを作ったのが私達夫婦だった。
私はもちろんお歳暮を暗に請求したつもりはなかったけど
友人はそういう風に捉えたんだろうね。その前の年はなかったから。
私はそういう（暗に請求するような陰険な人）と思われたのがショックだった。
437:可愛い奥様
08/02/09 23:42:26 6Ob0+JfE0
>>436
ホントに送るほうも陰険かも。
だけどお礼をいうときに、
素直にそういうつもりじゃなかったって、
伝えたほうがいいんじゃない？
お互い誤解したままだと不幸だよ・・・
438:可愛い奥様
08/02/09 23:49:28 wNuqKyAV0
>>435
あなたが知らない友人関係のあり方もあるんじゃないの？
前も、「自分が友達と思えないから」って他人の友達を「友達じゃない、知り合い」とか
変な認定しまくってた人いたけど、そういう自分基準のみの断定をするってどういう気持ちなんだろ？
そっちの方が知りたくなってきたw
439:436
08/02/09 23:50:23 zqxM4TuW0
>>437
ありがとう。
その友人には
「私はあなたたちのお仲人でもないし、友達の間でこういうのは止めにしよう。」
っていったら次回から贈ってこなくなったよ。
私も誤解を生む発言をしたかもしれないけど、モニョ感が残った一件だった。
440:可愛い奥様
08/02/10 00:08:19 plRobDqW0
悪い風にとらえすぎじゃ？
「そっかー縁をさずけてもらったからおかえししよう～」
っていう気持ちで送ってくれたのかもしれないのに陰険に思われたのか？だのなんだのいって
そういうのが本当に陰険なんだよ。
441:可愛い奥様
08/02/10 00:31:06 eZ1xnf8C0
439はちょっと気にしすぎだと思うけど陰険だとは思わないな。
話の前後や人間関係がわからないからなんともいえないけど。
442:可愛い奥様
08/02/10 03:22:25 BPE5rFfN0
「439の友人は、439の発言に対して『そう取るような人間だ』」と
439は思ってるという事実があるだけだからいいんじゃないの?
443:可愛い奥様
08/02/10 07:46:04 JalxiQByO
友人が離婚したんだけど親権とる！って騒いでたのに、
結局子供は元夫が引き取りました。
すぐに新しい彼と同棲しはじめたんだけど、しょっちゅう私に電話してきて
「親権とりたかった。でも今は彼とラブラブ。」
って言ってくるのが苦痛。
全力で戦えば親権取れますよね？
その友人と話してるといつもムカムカしてきてしまうよ。
444:可愛い奥様
08/02/10 12:36:49 y1ziK2qw0
>>443
なんかわかる。
本当は新しい彼と一緒になりたかっただけなんでしょ？
とか思っちゃうな。
一応親権を取る振りしておけば世間に対していいかな
みたいなのが感じられるよ。
443さんがムカムカするのわかるよ。
445:可愛い奥様
08/02/10 12:49:05 2xc9eMi50
>>443
私だったら「子供は取れなかったけど新しい幸せがつかめて
よかったね」と普通に思っちゃうけど…少し嫌いな子だったら
443さんみたいにモニョるかもだけど
446:可愛い奥様
08/02/10 12:54:20 msxjn/GEO
>>443
ムカムカするのはわかるよ。
でも、子供のことを考えたら、そういう「男＞我が子」な女は
親権とれなくてよかったんだよ。
というか、その友達に問題ありすぎたから、
親権とれなかったんでしょう。
問題なければ、母親が主張すれば普通親権とれるよね。
447:可愛い奥様
08/02/10 13:12:32 kr7gDxtkO
趣味の友達にメールを送ると、私が送った文章をそのまま使った内容で返ってくる
絵文字もそのまま使ってる
返事はその日に来ることはなくて数日後
メールは私が送ることが多いし、気が合わないのかな？
会って話すとそうでもないんだけど、メールの内容に最近悲しくなってきた
いいように使われてる気もする
みなさんはこんなふうにメールを返信することはありますか？
448:可愛い奥様
08/02/10 13:20:09 7NV+Z2ty0
意味が分らん
449:可愛い奥様
08/02/10 14:57:33 NW8FSV3/0
引用返信のことかな。
450:可愛い奥様
08/02/10 15:07:01 LZGcZ3pr0
>>443
うん、その気持ちわかる
すぐに新しい彼と同棲ってところが説得力がないね…
そんな人に親権とられなくてよかったと思う
>>447
趣味の友達ってところから良くわからない
私が言うのもなんですが
この文章力だと…
そのお友達もあなたが送ってるメールの内容がわかりにくいのでは？
メールを送る前に良く読み返して
これで相手にちゃんと伝わるのかを
よーく考えてから送信されては？
同じ絵文字とか気にするのも…同じのを使ったらいけないの？と思うし
返信がすぐ返ってこなくても、それは相手の都合だってあるから
会って話すとそうでもないのに、いいように使われてる・・・？？？
その友達が大変だな…っと思ってしまったよ。
451:可愛い奥様
08/02/10 15:17:32 KfHV4LN80
大手小町で読んだことあるよ。
例）
送信：「おつかれー☆○○が××で△△だから大変なんだー」
返信：「おつかれー☆○○が××で△△だから大変なんだねー」
って毎回返ってくるっていう話。
相談者は義理の姉。義妹にｶﾞﾝｶﾞﾝメールしてるんだけど
こんな返信でﾓﾔﾓﾔするって相談。
「義妹さんの携帯は元のメールを引用するようになっているのでは？
義妹さんに解除したほうがいいと教えてあげてはいかがでしょうか」と
トンチンカンなレスがついてた記憶が。
452:可愛い奥様
08/02/10 16:05:55 h+LkaceUO
違うんでね？
引用文をちょい変えてメール返信ばかりしてくるから手間暇ケチッてやな感じ！って事でしょ？
例えば
おはよー！(お天気絵文字)
昨日は○○でご飯食べたよ(ご飯の絵文字)
△△の件はどうなったかな？
心配してます(汗の絵文字)
に対しての返信が
おはよー！(お天気絵文字)
昨日は○○でご飯食べたんだ～(ご飯の絵文字)
いいな、美味しそう！
△△の件は～～で落ち着いたよ。
心配してくれてありがと～ごめんね！(汗の絵文字)
こんな感じな訳でしょ？
私も、一件のメールにいくつか複数の用件が含まれてたり、長文だった場合は引用からメール返信するよ。答え漏れがないように。
もしかしたらあなたも長文メール送ってたりする？
だったらそのご友人も手間暇ケチッてる訳ではないのでは？
453:可愛い奥様
08/02/10 18:00:59 kr7gDxtkO
>>451 >>452
そんな感じで返信が届くんです
文末だけ変えて、話題ごとに一行空きで書いてきます
だからメールがヘンに長いのに、内容があるのかないのかわからなくて
こういうふうに返信してくる人は初めてだったので、うざがられてるのかなと
私がメールを送る時は数行で、長文になることはあまりないです
私が送るメールの内容がヘンなのかなー
他の人とは普通にメールができてるけど
454:可愛い奥様
08/02/10 18:03:17 qH+o23+N0
>>453
律儀な人で、あなたの文章には全部レスつけてるんじゃないかな。
455:可愛い奥様
08/02/10 18:49:38 Wq6kN7wa0
>>453
単純にその人のやり方なんじゃない？
相手に悪気はないと思う。
うざがられているなら、そもそも返信自体がなくなると思うが。
一度、同じように返信してみたら？
456:可愛い奥様
08/02/10 19:24:55 mic3Wdm00
うざがられてはいないにしても、
「え～これ、どう返事をすればいいの」とは
ちょっと思われてるかも。
457:可愛い奥様
08/02/10 20:07:09 QILhdJSs0
>>453
あなたの文章力がないという、ここのいくつかの指摘については自分でどう思う？
「他の人とはメールできてるのだから問題はない」と思うのか
「私って文章書く力があまりなかったのか！」と思ったのか。
私も友達にもメールの文章がなんじゃこりゃ意味わからんという人はいるし
にちゃんでレス読んでても、結構「日本語で頼む」と思う人多いよね。
友達相手だったら、なんとかエスパーしたりして取り繕うことも多いから
自分の文章力のなさも考慮したほうがいいよ。
あと、メールは即返事する人もいれば、数日経ってから返事する人もいて
これは別にその人の性格だから、いちいち気にする必要ないと思う。
中高生などは即返事！がマナーとか言われてるけど。
458:可愛い奥様
08/02/10 21:14:18 5m1UPe+w0
>>457
>あと、メールは即返事する人もいれば、数日経ってから返事する人もいて
>これは別にその人の性格だから、いちいち気にする必要ないと思う。
禿同。
メールって相手の都合を考えての通信手段だしね。
自分が時間をかけて送ったメールに速攻で返信があると
モニョ感があるっていっていた友人がいた。
一般に返事は手紙でもメールでも早い方が礼にかなっているって
考えがちだけど、人によって考え方や都合など様々だから。
459:可愛い奥様
08/02/10 22:44:56 kr7gDxtkO
自分が送るメールを見直しつつ、
>>455さんの書いたように、同じように返信してみようと思います
返事が遅いのは、その人のペースがあるのでわかります
趣味の友達というのは演劇鑑賞仲間です
チケット発売の直前に、「仕事でチケットが取れないからお願い」メールがくることが多くて
こういう時だけはすぐに返事が来るし、文末だけ変える文章じゃないんです
だから不信感というか、適当にメールはして繋いで
チケットを取る時に利用する、みたいになってるかなって
後出しみたいでスイマセン
460:可愛い奥様
08/02/10 22:49:18 3LrzjONbO
>>458
>自分が時間をかけて送ったメールに速攻で返信があると
モニョ感があるっていっていた友人がいた。
そういう考えもあるんだね。私ならむしろすぐ返信来た方が、嬉しいけど
なぁ。何だかメールのやり取りって難しいね･･･
461:可愛い奥様
08/02/10 23:41:32 QILhdJSs0
>>459
>>457の前半の質問に答えてほしいな・・・
462:可愛い奥様
08/02/10 23:51:21 Wq6kN7wa0
>>459に文章力がないという自覚があるのかどうかがそんなに大問題なのか？w
463:可愛い奥様
08/02/11 00:12:14 +PDMteGu0
日頃顔を合わせる友人を対象にしたFO,COする時はどうしてますか？
遠くに住んでる友人相手の場合は楽なんです。
FOする場合はメールでの返信・連絡頻度を減らします。
１～２ヶ月は３～４回に１回はスルー、そのうち２～３回に１回・・・と間遠にします。
ラッキーにも大きなイベント（引越し、転職等）と重なれば数週間音信不通に。
一旦、間遠になればゴールのFOまでもう一歩。
連絡の殆どがメールなので気楽。オーソドックスなやり方かも。
これが近所の人など顔をあわせる人が対象の場合はどうしたらいいのか、伺いたいです。
なお、COはいきなりの着信拒否・受信拒否。
464:可愛い奥様
08/02/11 00:29:39 c4NUWbgZ0
>>463
日常的に顔を合わせる人を、面と向かって無視できるならCOもありだろうけど、
実際には難しくない？
FOも、それまでは付き合っていた立ち話や電話を早々に切り上げるとか、
訪問を遠まわしに断るとか位しか思い浮かばない。
465:可愛い奥様
08/02/11 03:12:53 3vVn0oye0
／￣￣￣￣￣￣ ＼
/⌒ヽ / '''''' '''''' ヽ
| / | （●）, ､（●） |
| | | ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, |
| | | ｀-=ﾆ=- ' |
| ｜ ! ｀ﾆﾆ´ .! 糞婆じゃ、これも糞婆の仕業じゃ！
| / ＼ ＿＿＿_＿＿＿ ／
| | ///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼
| | ////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
466:可愛い奥様
08/02/11 05:30:41 YDwgFs1nO
最近なんだか怖くなってきた友達がいるんだけど、気にしすぎかな。
待ち合わせすると、毎回くまなく全身チェックから。
チラッとかじゃなく首を前後左右に動かして目は皿のよう。
で、いつ何着てたかずーっと覚えてるし、ネットで調べたりする。
すごく昔の会話もほぼ完璧に覚えている。
登場人物とかも。
本人が忘れているようなポロッと話した些細なエピソードも全部覚えてて、
ふいにその話題を振ってきたりするのでびっくりする。
共通の友人に会うと私の話がよく出てくるらしく
私がまだ言ってないことを彼女から聞いて知ってることが多い。
引っ越し先を先回りしてネットで調べていた。
ブログも見つけ出して勤務先&自宅から一日何度も見ていた。
ｱｸ解でわかったんだけど、本人は見つけたことを言わない。
…という感じです。
８年くらいの付き合いで、ひどくなってきたのはここ２年くらい。
ヒントくらいしか与えてなくて見つけるのはほぼ不可能なﾀﾞﾝﾅの会社を当てられた時が一番怖かった。
共通の友人が多いのでなんとなく嫌だけどFOできない。
別に何かされたわけでもないし…。
467:可愛い奥様
08/02/11 09:52:23 SdZFAWw3O
>>466
逃げて～～！！
468:可愛い奥様
08/02/11 10:20:38 r9AaZSCH0
>>466
ここまできたらホラーだな。ｶﾞｸﾌﾞﾙ
>引っ越し先を先回りしてネットで調べていた。
住所を言ってないのに知ってて、mapサイトで調べたから
466宅訪問できるし、近所にこういう店あるでしょみたいな感じ？
こういう人って「きもいよ、粘着しすぎ」
と言ったら、悪いこと・嫌がられてると気づき、
嫌われたくないと思ってやめるのか、それは逆効果で
反応すると余計にヲチに熱が入るか予想できなくて怖いな。
ブログは閉鎖するわけにはいかないの？
あんな人のせいで閉鎖するのは不本意なのは分かるが
ひとつでもヲチ対象を減らしたほうがいいような・・・
mixiはしてないよね？
469:可愛い奥様
08/02/11 11:58:24 e2s+cxXi0
>>463
>>464に同意。
日頃から顔を合わせるのなら共通の友人ないし知り合いがいるのでは？
そういう場合ややこしくなるよ。
470:可愛い奥様
08/02/11 12:31:07 P9n+4lTB0
職場で仲良くなった子がいて、昔からもてなかったような子で初体験は出会い系の男。
で、駄目男に引っかかりわずか数ヶ月で出来婚、旦那からＤＶ受けてて借金もあり
他に女作ってたみたいだけど、その女の家に行き、家具とか破壊したうえに
その女の携帯を盗んで帰ってきて、私に見てみて～～と誇らしげに言ってる姿を
見てどん引きしたのでCOした。
その子もいつもくまなく私の服装をチェックしてて怖かった。
471:可愛い奥様
08/02/11 12:54:09 P9n+4lTB0
ﾌﾞﾛｸﾞっていうかmixiなんだけど、あれって何分以内にログインしたか
わかるじゃない？ それで私がログインした途端電話してくるような子だった・・
初めは偶然かな？と思ってたんだけど、もう毎日だったから怖かった。
何日間かログインしてないと、最近どうしたの？と聞いてくるし・・
日記書いたら書いたで一番に見てくるし、もうmixiはやめることにしたと言って
今はひっそり再開してます。
472:可愛い奥様
08/02/11 14:20:59 zRrj8EYtO
旦那さんが浮気してた子は、友達関係も疑いの感情に支配されて、ものすごく粘着する様になってた。
経験からそうなる人もいるとは理解出来なくはないけど、粘着しないでほすぃ。
473:可愛い奥様
08/02/11 17:26:40 0g8XXNH40
毎回必ず、引用返信する人って、屁理屈や揚げ足取り多くない？
1行ずつ引用してきて、質疑応答じゃないんだからさ。
何に関しても柔軟性ない奴って人がそうだった。
仕事の文章じゃないんだから、もっと流暢に語れないのかな？と思ってた。
聞いてない事までだらだら高説したりして。
要は対人スキルがない中身に問題有の人だったんだけど。
474:可愛い奥様
08/02/11 18:10:08 zMWggNihO
>>473
それアスペ
引用使う人は態々文字打つのがマンドクさな人
475:可愛い奥様
08/02/11 18:36:20 z/FHOj2l0
奥様方、私の親友の話で恐縮ですが、一般的な常識範囲でどう思うか教えてください。
去年の11月、親友が勤めている会社を別な友人（Ａ）に紹介してあげて、Ａは契約社員で働き出しました。
役員秘書経験もあるし、見た目大人しく優しそうだし、芯もしっかりしているので、
親友は「同じ会社で働いてもいいかな」と思ったそうです。
ところがその彼女Ａ、せっかく自分で念願の秘書として再就職できたのに
まずTPOをわきまえず、毎日ドカ靴、キラキラネイル、ダラダラな洋服で出社。
お昼は自分の好きな時間に行き、社長の急用があってもほとんど必ず定時で帰る。
困った役員がＡの素行（？）を注意し「仕事はできるのだから今後も頑張ってください。」と指導したところ、
あっさり「私には向いてないみたい、この会社。半年で辞めることにしました。
決めたらすっきりした～！」ってなメールが来たそうです。
親友は「紹介で入社するのが難しい会社なのに…。Ａが『一生働きたい』っていうから随分頼み込んだのに…」と言ってショックを受けています。
せっかく紹介した会社をこの人はどういうつもりで辞めるのでしょう？
「バリバリ働いて、家庭も大切にして、お洒落も楽しんで」というのがＡさんの願うライフスタイルらしいけど、
私が聞いている限り自分が思う「Ａ」と周りから思われている「Ａ」が完全にずれているような気がします。
それとも私が気にしすぎなのでしょうか？
親友を励ましてあげたいのですが、かける言葉が見つかりません。
傷つけられた親友の代わりに私がビシッと言ってやりたいくらいです。
長文すみませんでした。
476:可愛い奥様
08/02/11 18:38:43 fvGOhJ7O0
>>475
愚痴だけ聞いてやればいいとおも。
変にでしゃばらない方がいい。
477:可愛い奥様
08/02/11 18:59:04 c4NUWbgZ0
>>475
あなたがしゃしゃり出るのはやっぱり変だと思う。あくまでも親友とAとの間の問題だから。
ただ、親友の信用も傷つきかねないような仕打ちをされてしまったのはショックだろうし、
いろいろ大変な思いもしているだろうから、親友のケアだけはこまめにしてあげたらどうだろう。
478:可愛い奥様
08/02/11 18:59:42 c4NUWbgZ0
あ、ごめん、>>476さんがもうすでに同じこと言ってたね。
479:可愛い奥様
08/02/11 19:03:23 z/FHOj2l0
奥様方、ありがとうございました。
確かに私が出て行くのは変ですよね。
ただ話を聞いていると、何かと親友を頼りにしている割に
平気で裏切ったり傷つけたりしているＡさんの行為が許せなくて…。
でしゃばらず、親友の愚痴をたくさん聞いて、ケアしてあげようと思います。
480:可愛い奥様
08/02/11 19:08:11 z2k+drQu0
466です。
やっぱり誰がみても怖いと思うか・・・そうだよね。
じわじわこうなってきたし、私の気にしすぎかなという思いもあったんだけど。。。
>>468
家は、おおよそのエリア・新築・ペット可などのヒントで検索したらしく
物件名をズバリ言われたの。
「○○でしょ、何階？」みたいな感じで。
服は「今日はカジュアルだね」とか何か言いながらチェックするなら全然良いんだけど
無言でとにかく執拗にジロジロ見てきて暗記されてしまう。
1年以上経ったある日「そういえば○○もう着てないの？」とかいきなり言われる。
その服はブランド名のロゴとかもないしもちろん教えてもいない。
首の後ろの小さいボタンのロゴを見たか、私が好きなショップをよくチェックしているのか・・・。
1年も経ってりゃ私自身がその服をその子の前で着たことなんか覚えてないので驚いてしまう。
481:可愛い奥様
08/02/11 19:18:54 z2k+drQu0
連ｽﾏｿ。
ブログは実家の犬の名前で検索されて見つかってしまった。
その子にはブログをやってることすら言ってなかったのに・・・。
ブログ始める時にアク解入れたものの全然活用してなかったんだけど
遡って見てみたらかなりの粘着ぶりで怖くなってしまって。
職場のホスト名が特殊なのですぐに分かった。
遡るのに限界があったんだけど、かなり当初からヲチされてるのが分かって凹んだ・・・。
リアル知人が見てるとは思わず気楽に書いてたけど、恥ずかしいよ。
せめて見つけたなら言って欲しかったな。
ただの愚痴になってきちゃった。すみません。
ブログで仲良くなった人もたくさんいて閉鎖するのがかなり惜しいけど
パス制のところに移ろうかなと思ってるところです。
482:可愛い奥様
08/02/11 19:32:57 ivS+RpbW0
>>481
本人も見つけたことを言わないのなら、ｱｸ禁にして知らん顔するとか？
しかし病的だね。
会わないことをお勧めしたいけど。。。
共通の友人に相談できないかなあ。
483:可愛い奥様
08/02/11 22:13:09 P9n+4lTB0
共通の友人達は何も粘着されてないのかな？気になるね
484:可愛い奥様
08/02/11 22:30:02 c4NUWbgZ0
その子にとっては粘着すなわち相手への好意の表現なんだろうかなあ？
コミュニケーション能力の問題なのか、病的なものなのか分からないけど、
いずれにせよ、気味悪いと思う相手と付き合っていく必要はないよね。
485:可愛い奥様
08/02/11 23:37:57 SdZFAWw3O
スレ違いだけど、アク解って、そんなにすぐ誰かわかるの？
携帯からあるブログをヲチしてるんだけど、誰だかバレてる？
DQN弟の仲間のブログなんだけど…
行動わからないから何か危なっかしいことやってないかヲチしてるんだけど。
486:可愛い奥様
08/02/11 23:55:21 Fi4+OOMJ0
>>485
そうだね、スレ違いだね。
もう二度とスレ違わないという約束で。
おそらく、ドコモ（もしくはauかソフトバンク）の携帯の奴が
しょっちゅう見てんなーくらいしか書き手本人にはわからん。
以上。
487:463
08/02/12 00:49:57 MYt/AY1i0
>>464
>>469
共通の知人、います。。難しいですね、生活圏内にいる人間を避けるのは。
嫌でたまらないのに脳裏に浮かんできてしまうのがまた欝です。
避けられないなら心のストレスを軽くする方法でも実行したほうがいいかもですね。
488:可愛い奥様
08/02/12 09:22:52 nWOCwB4u0
463、お互いがんばりましょう。私も生活圏内の人をなんとか避け中。
そして脳裏に浮かんではモヤモヤする毎日。
つらいですよね、本当に。
489:可愛い奥様
08/02/12 18:24:26 Ztu6CfSq0
>>473
同意～。すっごい思い当たる友人が居る。
文字打つのが面倒だから引用してる、という具合では無かった。
私の文に対しての彼女の返答は長文だし。
「質疑応答」「一問一答」「添削」みたいな感じで
＞私の文
彼女の返事（長
＞私の文
彼女の返事（長
・・・の繰り返し、しかも屁理屈や高説が多い所も同様。うざかったなー。
今では年賀状のみの付き合い。それも貰ったら返すだけ。
そろそろ返すのもやめようかと思ってる昨今。
490:可愛い奥様
08/02/12 18:41:34 1684psZu0
>>489
私も今年は、そのタイプの例の人から、一切連絡が来ない一年だといいな。
ウキウキ。もうすぐメルアド変える予定だから、上手くいくかも。
491:可愛い奥様
08/02/12 19:19:04 ID83CmTT0
私にも服チェックの友達います。
流行やブランドに疎いのに、高そうな服か安そうな服で見定めてるみたいで
友達に会っても、そんな高そうな服は着てなかったとか
私にも「今日のその服、高そうだね」など言います。
高そうじゃないとチェックされた友達は洋服をお洒落に着こなす人なのに
酷い言いようで、私も陰では何を言われてるんだろうととても嫌な気持ちになりました。
この友達、服装だけでなく友達の旦那さんの職業、または親兄弟の職業などまで
詳しく知っていて、それでどれくらいお金があるかとか見極めているみたいなので
自分の身内の情報など話さないように上手くはぐらかすのに疲れます。
FOしたいけど、近辺に住んでいるのでたまたま会ったて
無視する訳にもいかず、そこでまた近況を探られたりと、本当辛いです。
492:可愛い奥様
08/02/12 20:35:52 MoDcxjYs0
>>491
いますね～、そうやって常に値踏みしてる人。
私の元友人にも、会った時必ず相手の服装をチェックし、しかも素材
やブランドを確かめる為に必ずじっとりと触ったり、裏地を見ようと
する人がいました。
それで「ふ～ん」と感じ悪いリアクションされたかと思ったら、
後日、私の持っていた服や小物とほぼ同じようなものを身に付けて
登場された事が何度もありました。
新婚の時も新居の部屋を全て勝手に見て帰り「なんか、もっと
ちゃんとした家具にしたら？」と転勤族で身軽さを重視している
我が家に言い捨てて帰りました。
よその家にも行きたがってるようですが、そこで見つけた良いもの
は片っ端からマネして買ってるらしいです。そうやって、自分の
テリトリーの中の人間の中で、もっとも高値だったり良い物を持つ
事に神経注いでるんですよね。でも、動機が不純だから統一感に
欠けるというか、センスが良くないんですよね。
それが良いものだから買う、というのじゃなくて「あの人の持ってる
ものよりも高い（良い）から」買う心理。身上調査的なネタも異常な
程記憶してるし、きっと序列を作ってるんでしょうね。
私は転勤を機にCOしました。年賀状も無視。>>490さんはその方と
ご近所さんみたいだから、お気の毒です。
493:可愛い奥様
08/02/12 20:57:58 hOpgXWDH0
＞よその家にも行きたがってるようですが、そこで見つけた良いもの
＞は片っ端からマネして買ってるらしいです。そうやって、自分の
＞テリトリーの中の人間の中で、もっとも高値だったり良い物を持つ
＞事に神経注いでるんですよね。
いるいる。賢いやり方だと思ってるんだよね。
でも誰かにそのことを話しても信用されないし。
「自意識過剰なんじゃないの？」とか「センスいいってことだから喜ぶべきことじゃない」
とか。コピー魔が身近にいない人には分からないよね。
「それいいね！」とか言って真似っこするならまだいいけど、
そういう人に限って
＞それで「ふ～ん」と感じ悪いリアクションされたかと思ったら、
と、なぜか見下し気味なんですよね～
494:可愛い奥様
08/02/12 21:38:49 MoDcxjYs0
>>493
このマネしたがりって、相手を威圧してるつもりなのかもね。
自分の方がスゴイんだから、認めなさいよ、みたいな感じ？
ちなみに私は教会で身内だけの結婚式を挙げたのだけど、当日は
式に参列してなくても姿を見れると言う事で、ごく親しい友人に
だけその案内をし、お祝いに駆けつけてくれた。
しかし当時独身の彼女がどこからか聞き出したらしく、わざわざ
飛行機に乗って見に来てたよ。目的は祝福じゃなくてもちろん
値踏みのためなんだろうけど。
腕組みしながら遠巻きに「へ～」と言わんばかりの上から目線で
私を見てた姿は、何年も経つけど忘れられない。
一応お礼言わなきゃいけないかな、と思って話しかけても
「おめでとう」は最後まで言ってもらえなくて、「どんなもんかなー？
と思って、遊びに来たついでに見に来た」とだけ言われたよ。
495:可愛い奥様
08/02/12 21:56:06 nWOCwB4u0
それは友達じゃないですね…
496:可愛い奥様
08/02/12 22:06:58 TNeyKLF80
>>494
ごく親しい友人の中にスパイが・・・
ところで、挙式の際にそんな態度だったのに
新居に招き入れたの？