08/03/05 23:59:04 BEWV4MWE0
>>743
一夜干しのイカ使えば？
746:可愛い奥様
08/03/06 00:00:37 ZQ9OK6zG0
>>743
旦那がイカ好きなら旦那に捌かせればいい。
747:可愛い奥様
08/03/06 00:31:55 UkYg+FUv0
>>743
イカアレルギー持ちです。
旦那に捌かせています。
748:可愛い奥様
08/03/06 03:40:01 XzQmv1Ey0
>>743
ゆうべとれたてのホッキを頂いて、２０個ほど剥いた。
すぐにお刺身とバター焼きにしようと思って。
でも、殻にナイフをつっこんだ瞬間にぎゅっと閉じる感触や、あけた後に手のひらの中で動く身がつらかった。
気持ち悪いと思った瞬間に作業出来なくなりそうだった。
美味しかったけど、ちょっとしか食べられなかった。ダンナが「顔色悪いよ？」とか心配してくれた。
貝類はしばらく無理そうだ。
749:可愛い奥様
08/03/06 08:49:28 nqsNaJKj0
義実家からもらった活きクルマエビ。
おいしいのはわかってるし、中華料理屋で「酔っ払い海老」とかは平気で食べてたのに、激しく暴れて
いるのを見たら恐ろしくなってどうしてもさばけなかった。しょうがないので同封のパンフに載っていた
「冷凍してから調理」にしたんだけど、あれはあれでかわいそうなことをした。
750:可愛い奥様
08/03/06 09:32:09 3eUnbQ7MO
うちは鍋に放り込んでゆでたよ…
活きなんたらはもう買わない。ごめんなさい
751:可愛い奥様
08/03/06 11:22:51 iuRoWl980
アサリとか貝類やカニとか、生きてるものはどうしても調理できない。
偽善なんだけどさ…。
752:可愛い奥様
08/03/06 12:15:23 rNaOBDxN0
毛付きのイノシシを捌いたり生きた海老の頭を取ったり
平然とした顔で調理する自分は鬼かもしれないと思った。
みんな繊細なんだな…。
753:可愛い奥様
08/03/06 14:06:08 LzmK9lHb0
>>752 猪の活け作り？スゴ…猟師？
754:可愛い奥様
08/03/06 14:12:26 PFQ8o8F00
自分は刃が滑って手をざっくりとか変な想像出来るものが怖い。
丸ごとのカボチャ割るとか、手の上で豆腐切るとかならやらなきゃいいだけだが
丸ごとのカニや殻つきの牡蠣を頂いたりしたら困るのは間違いない。
755:可愛い奥様
08/03/06 14:14:43 PFQ8o8F00
>>753
血抜き後の作業じゃないかな。
756:可愛い奥様
08/03/06 14:54:52 rNaOBDxN0
>>752
誤解させてスマン。
血抜き後の肉塊を貰ったのよ。
で、表面の毛がモサモサとはないけど長めの不精ヒゲ程度に残ってて
家族みんな「いやー！」って怖がってたんで自分が調理したの。
さすがに生け作りは無理ｗ
757:可愛い奥様
08/03/06 14:55:32 rNaOBDxN0
>>753だったorz
758:可愛い奥様
08/03/06 15:13:37 1pkFDMaE0
もう死んでるのなら、毛が生えてようが頭ついてようが出来るけど、
生きてるのは、しょうがないから調理するけど、その後そうとうに落ち込む。
車えび、蛸、カニ、フナ、等々。 鶏とか自分で絞めるのは無理だろうなあ。
759:可愛い奥様
08/03/06 16:16:43 FMhIVj7k0
みんな繊細なんだな…結構なんでも平気な自分が鬼畜に思えてきたｗ
さすがに鶏を絞めたりはしたことないけど
ピッチピチの魚や貝は全然平気。グサッといける。
ただ、絶対に食べ残しはしない。
っつか、命を頂いてるって実感が思いっきりあるから、絶対にムダに残せない。
760:758
08/03/06 16:27:04 1pkFDMaE0
>>759
甘露煮にすると良いとビニール袋に20匹位の泳いでるフナをもらった時は
泥を抜くためにベビーバスに離して‥ そのままエアーも入れて全部死ぬまで5年位飼ってたｗ
私は結局食材を無駄にしたのかも知れん。
なんかさ、手に断末魔の震えを感じると落ち込む。
蛸とかけっこうすばやく逃げるじゃん、
それを捕まえてもう一気に終わらせようと頭ちょん切るのだけど、いつまでも動いてるし‥。
761:可愛い奥様
08/03/06 16:38:37 FMhIVj7k0
や、それはそれで無駄ではないと思うｗ
フナ達も天寿を全うしたんじゃないかと。
確かにものすごい抵抗してくるしね。死してなお！てな事もあるし。
そこで気分が落ち込むのは正常なことだと思う。
慣れすぎな自分が怖いくらいだｗ
でも、調理の段階から「美味しく頂かせていただきます！」とか
ブツブツ呟きながらやってることは確かだｗ
762:749
08/03/06 17:02:43 ttCmK4bO0
あ、車エビはダメだったのに鯉の丸揚げは平気で作れた。
頭麺棒でぶん殴って仮死状態にしてさばいて、揚げ油に入れると暴れて危ないから尻尾押さえつけて…
…自分の基準がよくわからん。
763:可愛い奥様
08/03/06 17:33:21 ruSWaxkz0
こないだ伊勢えびのお造りを食べたんだけど、ずっと触覚が動いてた。
かなりの大きな動きで、もうとっくに死んでると分かっててもびくびくしたよ。
おいしくいただきました。
764:可愛い奥様
08/03/06 17:50:04 PFQ8o8F00
>>760
きっと育ってしまってベビーバスでは狭すぎたんだね。
でもその様子だと飼い始めてから出来ることは全部やったんでしょ？
飼い主としての責任を果たしてるなら気にしないのがいいよ。
765:可愛い奥様
08/03/06 18:00:01 rH37bTuL0
鶏は学生時代に〆たことがある･･･グループで。
トドメ刺すのは男子にやってもらったけれど。
毛の残ったから揚げとか、飲み会でよく食べたよﾏﾏｿ(´д｀)
そういえばたまたま立ち読みしてみた田舎暮らしの雑誌？に、鶏の〆方かいてあった。
田舎暮らしってそこまでやらなくてもいいのに･･･と思った。
リアル田舎暮らしの爺さんはやっていたけど、母は怖くてやったことも無いと言っていたし。
766:可愛い奥様
08/03/06 19:36:52 0MoDDKts0
>>765
うちはじいちゃんが鶏シメてるの見て父は鶏肉食べられなくなったらしい。
767:可愛い奥様
08/03/06 19:42:01 3eUnbQ7MO
うちの母さんは、昔の記憶があまりにすごくて未だにベジタリアンだ
768:可愛い奥様
08/03/06 20:03:18 6ODqy4Wv0
魚に関しては釣りすると余すトコ無しに食べてあげなきゃ って気になる
逆に魚を弱らせるだけのルアーフィッシングは邪道だとｵﾓ
鶏飼ってた親戚に縁日で買った雄鳥が大きくなって手に負えないから預けたけど
親戚いわく
他の鶏と一緒に飼っていたけどいじめられてかわいそうだから〆て食べちゃったって
植物だろうが魚だろうが動物だろうが
生を断つという事で言えば一緒なのにね。
769:可愛い奥様
08/03/06 20:26:52 Ccm+GEXn0
自分は山出身なので、けっこう平気。
鶏と豚は見た。
くじけそうな時は、
「戴きま～す～ね♪戴きま～す～ね♪（メロディアスに）
ぅ私の血となれぇぇ♪肉となれぇぇ♪（似非メタル）」
とか歌いながら、どうにかこうにか調理しています。
繊細な友人は、しじみの味噌汁も無理らしい。
770:可愛い奥様
08/03/06 21:23:53 rH37bTuL0
>>766-767
そうそう、結構グロいから、見てしまった親世代は鶏苦手な人多いよね。
逆に私たちの世代？だとそういうの見たことないから、実験でビビリながらも完遂。
お昼ごはんは学食に親子丼とから揚げ食べに行った。
なんか解剖してると、何故か鳥肉が食べたくなったのですよ。ほぼ全員が('A`；
生き物→屠殺→タベモノ、って感じになるのかな。
(そもそもさっきのﾚｽもどこのｽﾚに書き込みしたか分かってなかったのだが、)
このあたり読んで「じゃやってみるぉ！」とか思う奥様が居ないことを祈る。
解体のやり方間違えると、鶏の腸内細菌でヤバかった気がするので。
771:可愛い奥様
08/03/06 21:37:11 1cVYxtQA0
私は、釣りするから、魚介類は平気だな。
鳥は羽と頭と内臓が処理してあれば平気。
四足の獣は肉塊にまで処理してないと無理だ。
772:可愛い奥様
08/03/06 21:58:03 W0ZlDwxq0
>>751
うちの母はアサリや蜆の味噌汁作るときは
先に味噌入れてそれから貝投入→弱火で蓋して待つ。
貝がぱかっと開くところを見たくないらしい。
私は貝だったら平気。エビも小さければ大丈夫そう。
でも居酒屋でアジの刺身頼んだら活け造り状態になってたときは
見てられなくて速攻で下げてもらった。いい年こいてカマトトかよと反省した。
773:可愛い奥様
08/03/06 22:06:16 3eUnbQ7MO
>770の条件反射すげぇw
私は、交通事故みてから肉売り場に入れなかった。もっとタフになりたい。
774:可愛い奥様
08/03/06 22:06:44 rH37bTuL0
貝は苦手だ～。
母が「潮干狩りに行って、バケツいっぱい取って来たら、
帰りの電車の中で全ての貝がみょーん！て伸ばしてた(´；ω；)」
とよくトラウマ話聞かせてくれたのでorz
20cmくらい管？を伸ばしていたらしい･･･
775:可愛い奥様
08/03/06 22:28:35 A+FSnOb80
さっきＴＶでイチゴ釜飯作ってたよ。
メシマズスレの住人は気をつけてね～。
776:743
08/03/06 22:33:02 jW02JAed0
やっぱ、すげーや、ここの奥様方。ホントに芸達者な方が多いわ。
鶏、〆た人まで出てきたよ。鯉の丸揚げも凄いけど。
なんか、イカごときで悩んでいた自分がバカらしくなってきました。
先ずは旦那に（不器用なんだな、これが）イカの胴体から足を引っこ抜いて、
胴体の中身を確認して貰う事から始めてみようと思います。
中身がカラなら、触れそうな気がしてきた。
そうよ、美味しく頂く為なら、なんだってやるわ！
>>759さんの「命を頂く」ってのにグッと来た。>>768さんの「生を絶つ」にも。
で、メシマズの本スレで時々イラッとしてしまう理由がわかったよ。
味付けはセンスとかあるから仕方がないにせよ、食材を速攻で残飯にしてしまう
人がいるってのが許せなかったんだわ、私。
「せめて、もっと大事に食べてやれよ･･･」って感じで。
777:可愛い奥様
08/03/06 22:55:19 BK+vuYlg0
じいちゃんが〆てくれた鳥をさばいたことはあるけど（母がダメだった）
なんかバラバラになっちゃってかわいそうなことになった。
お腹いっぱいだけど必死で食べたの思い出したよ
ひとかけらも残さないんだって思ったのに、今はダイエットとかそんな理由で
平気で残したり捨てたりしてる。反省しよう。
捌くのは平気だけど
友人に鶏を〆るバイトをしてた人がいたけど、そういうのはちょっとムリかも。
778:可愛い奥様
08/03/06 23:54:35 A+FSnOb80
メシマズスレで肉じゃがのアレンジの話出てたけど、
肉じゃがって少しだけつくるのｲﾏｲﾁだしﾏﾝﾄﾞｸｻだから、
多めに作って翌日インスタントのルー入れてシチューにしたりグラタンにしたりしてる。
カレーにしてもいいけど、うちのがカレーだと大量に食べるから足らない。
シラタキが入ってるの見て夫が不思議そうな顔してるのが笑える。
779:可愛い奥様
08/03/07 00:49:43 +VIUETDq0
肉じゃがの味付けでシチューやグラタン？？？？？
780:可愛い奥様
08/03/07 02:52:10 kdCPgHNr0
肉じゃがの残りで作るコロッケはｳﾏｲよ。
味が濃すぎる時は、つぶしたあと高野豆腐の粉と生卵混ぜてから衣つけて揚げる。
781:可愛い奥様
08/03/07 09:50:15 K6ahIARk0
>>779
肉じゃがの残りのシチュー残り物アレンジとしておいしいよ。
肉じゃがは水無しで調理したものだけどね。
え～って思う人は、味付けが濃いのかな？
782:可愛い奥様
08/03/07 10:05:11 NaCyI1WS0
肉じゃが、殆ど余った事ない…ｗ
783:可愛い奥様
08/03/07 10:11:49 4HIltkme0
>>743-777
料理板から拾ってきました
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
784:可愛い奥様
08/03/07 10:17:52 a8I8MHDm0
肉じゃがは余ったこと無いなぁ。
コロッケ作る前提でワザと余らせるか、家族の予定が急に変わって食べる人数が減った時くらい。
785:可愛い奥様
08/03/07 10:18:42 MEtyhw630
ウチは甘辛なので、カレーやシチューにあんな甘いもの入れるの？ と思ってしまった。
薄味の肉じゃがなら隠し味みたいになるのかな。
786:可愛い奥様
08/03/07 14:24:44 TkskXUR50
>>756冗談ですよ。まさか猪の活け締めなんて有り得ないよｗ
でも猪肉塊って売ってるんだね。牡丹鍋好物なんで裏山です。
とにかく皆さん、苺炊き込みご飯と鶏活け締め「やってみるぉ」だけは
避けましょう。鬼旦ｽﾚで叩かれますｗ
私は夫婦喧嘩の際苺炊き込み出す予定ですが。
787:可愛い奥様
08/03/07 14:29:54 liF40hqCO
そーでっか
788:可愛い奥様
08/03/07 15:00:48 ej8ifku50
しつもんです(ﾟωﾟ)ノ
ヲチスレで「賞味期限切れた豆腐食べなきゃ」って発言に若干板違いにも関わらず
「白い悪魔ｶﾞｸﾌﾞﾙ」「それだけはやめておけ」と沢山レスが付いていたのですが
どうヤバいのですか？そしてもし当たったらどうなるの？常温で放置した場合もおなじ？
冷蔵庫に一週間賞味期限の切れた充填豆腐があるのですが、食べられますか？
私が見たときには流れが変わってたので質問できなかったのです。
789:可愛い奥様
08/03/07 15:09:08 K0ncCFXL0
>>788
ｽﾚﾘﾝｸ(food板)
このスレのテンプレを見よ
790:可愛い奥様
08/03/07 18:34:04 sDaDHAg/0
>>786
牡丹鍋美味しいよね。脂身ｸｻｰだからあまり他の人にはオススメできないけど。
猪肉は京都のほうで小売りしているらしい。
今たまたま読んでいた京都案内本に書いてあった。
>>788
その顔文字はハムちゃんの書き込みした方かしら？ﾌﾌﾌ
791:可愛い奥様
08/03/07 18:50:35 ej8ifku50
>>789
あたらなければどうということはないってことですかね。
我が家の充填式の白い悪魔は大丈夫そうですね
念のために一人で食べることにします。
>>790
巣に帰りまΣ(ﾟωﾟ)ノ
792:可愛い奥様
08/03/07 22:41:33 3Iu5eeq90
「当たらなければどうということは無い」って
なんかのセリフになかったっけ？ ガンダムとか？？
793:可愛い奥様
08/03/07 22:42:09 p7115SQU0
ち～りとてちん♪
794:可愛い奥様
08/03/07 22:43:15 p7115SQU0
>>792
なんかそれでは問題の解決になっていないような・・・・
あっ、相方に先に食わすのか
795:可愛い奥様
08/03/07 23:47:26 QSRQS7cv0
豆腐ってさ、悪くなると酸っぱいっていうか、へんな味しない？
796:可愛い奥様
08/03/08 07:25:01 C7GDshd50
>795
なので、私はまず表面のぬめり確認、匂い嗅いで、最後に少しだけ味見する。
子供の頃から毒味役をさせられてきたから判定は正確（えばれることじゃない
あとあやふやな記憶だが、茹でてみて、痛んでるとものすごく荒いスが立つんじゃなかったっけか？
確証は無いが。
ちなみに充填豆腐はわりと持つんだよね。
797:可愛い奥様
08/03/08 16:02:19 rWpx2ja20
やさしい悪魔、白い悪魔…ｶﾞﾝﾀﾞﾑとﾙﾝﾙﾝ？
798:可愛い奥様
08/03/09 20:17:22 S4xAUk8v0
本スレで出てたけど食感
最近はやりなんだろうけどなめらかプリンとかクリーミーってやつ実は苦手、
しっかりしたﾌﾟﾘﾝの方が好きなんだ
買って食感がイヤだと一口食べてつい旦那に押しつけちゃう
旦那は味が許容範囲なら文句言わないで喜んで食べるタイプ（ｗ
799:可愛い奥様
08/03/09 23:02:18 abRanRiLO
自分が嫌なモノを
よく人に押しつけられるね。
800:可愛い奥様
08/03/09 23:19:19 73vmCFU00
人の好みは千差万別
私は銀杏とかユリ根とかのもっきりした食感が大嫌いだけど
旦那はそういうの大好きだから有難く押し付けるよｗ
代わりに苦手らしい大葉とかミョウガとか喜んで引き取ってるし
そういう面で補い合うのも連れ添う醍醐味ではないかい？
801:可愛い奥様
08/03/10 01:57:08 kxYMIqHQO
好みがハッキリわかっている
モノに関してはいいけど、
上の書き込みだと初めて食べてモノでも
そうしてるように見える。
802:可愛い奥様
08/03/10 04:45:03 TLYIpgFY0
>>801
う～ん
押し付けちゃうって表現がよくなかったかも知れないけど
これあんまり好きじゃないっていうと食べなくていいよって旦那が残りを食べる
だから味がわかっていないものは必ず同じもの２個買わずに１個買う
旦那は食感に関してはオールマイティーだから助かってる
803:可愛い奥様
08/03/10 05:01:03 TLYIpgFY0
補足で
いやなのは食感
味が悪いとは思わないんだけどね。
旦那がいなかったらもったいないし全部食べるよ。
804:可愛い奥様
08/03/10 12:40:57 TCVxkQee0
プリンは凍らせて、シャーベット状にすれば(・∀・)無問題!!
我が家も夫婦で食の好みが違うので、おかずが１個だけ残っても喧嘩しない。
（焼き魚の日を除く）
805:可愛い奥様
08/03/10 13:08:37 8XGqEQVW0
>>804
どのプリンでも同じような感じになる？
今度比べてみようかな。
子供に怒られそうなのが難点ｗ
806:可愛い奥様
08/03/10 14:52:26 9LZuoL070
>>804
それ既にプリンじゃないｗ
807:可愛い奥様
08/03/10 16:13:26 93/ALITf0
なめらかプリン、最初に食べたときはすごくおいしいって思ったけど
今では固めのプリンにしてる。
たまごっぽい風味のやつ。
808:可愛い奥様
08/03/10 17:07:48 q/AG4CKe0
どーしてもプッチンプリンの味が一番好き・・・
809:可愛い奥様
08/03/10 20:45:23 xAkTOKmS0
手作りプリンが一番好きなんだけど
食べたければ自分で作らないといけないので
なかなか食べられない。
でもここ読んでたら、久しぶりに作る気力が出てきたわ。
あしたおいしい卵買ってこよっと。
810:可愛い奥様
08/03/10 21:04:12 QlroPNV2O
プッチンプリン、無性に食べたくなるときあるよね
811:可愛い奥様
08/03/11 05:41:03 1D/Ob3qb0
でかいプッチンのやつで、おみくじつきのやつが安くなってた。
買おうかな。
意外に高いから躊躇しちゃうのよね。
812:可愛い奥様
08/03/11 09:14:50 bqmlaqSF0
カロリーも高いんだよね…568kcal…
813:可愛い奥様
08/03/11 14:30:10 1D/Ob3qb0
買うのやめてよかった・・・。
814:可愛い奥様
08/03/11 15:18:12 99VM3SNp0
火曜市で買ってきた3個97円のプリンにしておこう…
プリンは作ったことあるけど茶碗蒸しは入れ物だけ買って
作ったことが無いorz
815:可愛い奥様
08/03/11 17:39:42 +6nA6OsE0
茶碗蒸し、夫が喜ぶので寒い間はよく作ってたよ。
ダシちゃんと取って、スが入らないように火加減気をつければ
うまくできて達成感もあるので好きだ。
具は冷蔵庫の中から選んで適当に入れてる。
816:可愛い奥様
08/03/11 19:25:08 Ei+i/OzO0
>>814
レンジの機能にもよるけど
↓みたいなのもあるよ
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
817:可愛い奥様
08/03/12 00:17:51 6iJs4MBu0
ぐあー！やっちまった。炊飯スイッチと間違えて、保温スイッチで炊飯。
生米だったので、軽く混ぜてそのまま炊きなおしたら団子状に。
すでにご飯の形状ではないので、すり鉢とすりこぎで突いて
みたらし団子でも作ります(つД｀)
818:可愛い奥様
08/03/12 00:43:45 0fI9Zqyq0
保温で炊飯、私もたまーにやっちまうｗ
なんかご飯ともお粥とも言いがたい微妙な物体が出来上がるよね。
後処理の方法が今までおじや一択だったんで、今度やっちまったら
団子にするの試してみよ。
819:可愛い奥様
08/03/12 01:43:13 KSRSJqUH0
>>817
ぜひ団子の結果報告お願いしたく
820:可愛い奥様
08/03/12 02:36:37 F8JZdMFO0
>>817
おはぎはどうかね？
821:可愛い奥様
08/03/12 04:06:14 Pfg+Qv7V0
きりたんぽ
822:817
08/03/12 12:03:36 6iJs4MBu0
ご飯が「おやつってレベルじゃねーぞ！」という量だったので、
>>821さんの案をヒントに、きりたんぽ風おやきにしてみました。
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
形成がめんどくさいので、手抜きでフライパンで。中火でじっくり。
赤味噌、白味噌、醤油、味醂をレンジで40秒チンしてからよく混ぜた
タレを塗り、一度ひっくり返してわざとちょっぴり焦がしてあります。
旦那が「焼きおにぎりとお餅の中間みたいでおいしいよ！」と喜んで
バクバク食べてくれました。
まだまだ団子飯が残っているのでこれからおはぎの研究しますｗ
823:可愛い奥様
08/03/12 12:31:36 cFcnvmWc0
いいけど、画像さらすほど美味そうじゃない。
つか、配膳が…
824:可愛い奥様
08/03/12 13:05:02 6iJs4MBu0
>>823
雑ですんませんｗ普段の朝飯はこんなもんです(ノ∀｀)
825:可愛い奥様
08/03/12 13:53:12 T7+8NfNF0
汁碗は右って言いたいんだと。
826:可愛い奥様
08/03/12 14:33:06 ppwVGdB90
それよりも箸の置き場所に突っ込みたい
彩りや盛り付けはよく言われる事だけど
配膳で（気分的な）マズメシ度うｐってのはありそうだなー
827:可愛い奥様
08/03/12 16:15:50 o9pNDbSx0
>>824
こういうの見ると親に何教わってきたのか？親はまともか？と思ってしまう。
ある意味親の名誉を傷つけてるよ。箸の持ち方と同じだね。
828:可愛い奥様
08/03/12 16:40:43 XRWWRIWz0
そういうスレじゃありませんから
そういうスレじゃありませんから！
829:可愛い奥様
08/03/12 16:45:02 7Int7UAH0
味噌汁が二人分あって、もう一つ汁物があるけど・・・。
余計なお世話かもしれないけど、
写真に撮る時は、目的の一品だけを撮るようにするといいかもしれませんね。
周りの椀物もお箸も脇によけてね。
830:可愛い奥様
08/03/12 17:19:54 HvfZ7sTl0
ちょっと、ちょっと！
>>822ついて議論するスレになっちゃってるよｗ
831:可愛い奥様
08/03/12 17:20:43 rJp9RRQE0
>>822
何でこんな画像載せちゃったの…
832:可愛い奥様
08/03/12 17:31:20 XCCexd8H0
なんだかんだで女って（自分も含めて）トメトメしいところがあるんだなぁと思ったｗ
833:可愛い奥様
08/03/12 17:38:26 OKPpnQRg0
>>832
なあに？
「わー、すごーい、美味しそうー！」ってレスが欲しかったの？
834:可愛い奥様
08/03/12 17:39:13 vhcP8/kN0
う～ん
>>822の画像は自分にとってはかなりショックだったよ
ﾏｽﾞﾒｼって料理の腕だけの問題じゃないんだな・・・と再認識した。
835:可愛い奥様
08/03/12 17:40:53 qU+jDiDT0
まさに百聞は一見にしかず
836:可愛い奥様
08/03/12 17:44:15 SJOZ//k20
817は別に自慢とか見てみてって感じでうｐったわけじゃなくて、話の流れ上、
821のアドバイスをヒントに、こんなん作りましたって報告しただけだろうに、
ネチネチ絡んでる奥様方ってなんだかなー。
「もっと料理上手な自分でさえうｐったりした事ないのに生意気」とか、
「変な配膳の画像を見せてこのｱﾃｸｼに不愉快な思いをさせるなんて」とか思ってんのかな？
837:可愛い奥様
08/03/12 17:53:41 ppwVGdB90
いや、単にびっくりしただけ
838:可愛い奥様
08/03/12 17:58:05 22nV3nh+0
ひいた・・・写真に絡む人がけっこういる事に
親の名誉が・・・とか言いすぎじゃない？
トメトメしいわ
839:可愛い奥様
08/03/12 18:02:41 vhcP8/kN0
>>837
そうそう、本当に吃驚した。
かなりインパクトのある画像だと思う。
ﾒｼﾏｽﾞ問題の奥の深さを物語る良い例ではあるけど。
840:可愛い奥様
08/03/12 18:07:52 Rmuun4DI0
そうか、この写真に足りないのは
取り分け用の小皿？？？
841:可愛い奥様
08/03/12 18:11:46 OKPpnQRg0
>>836
作りました報告なら画像いらない。
絡んでるって言うけど、口開けて食べるのが汚いとか言うのと同じレベルの話でしょう。
焦げてるわ、昨日の残り物らしき汁物が写ってるわ、
箸とお椀の位置が滅茶苦茶で縦も横もわからないわでは見たくもないよ。
842:可愛い奥様
08/03/12 18:20:26 7B7T492t0
まさに鬼女板
843:可愛い奥様
08/03/12 18:24:51 HvfZ7sTl0
こんなエログロ写真までどこに貼られてるか分からない2chで、
822の写真なんて貼るなとか、過剰反応しすぎだと思うわ。
写真見て気分悪くしてる人もいるみたいだけど、
悪気があって貼ったわけでもないだろうにここまで叩かれてるとこ
見てると、私はそっちの方が気分悪くなる。
844:可愛い奥様
08/03/12 18:27:41 XRWWRIWz0
客に出すもんでもなし、別にいいんじゃないかと思うんだけど
つかそういうスレじゃありませんから！！
>>841
わざと焦がしたって書いてあるよ
845:可愛い奥様
08/03/12 18:29:43 XCCexd8H0
細かいところまで気がまわるってのはいいことが多い反面、
それを他人に押し付けたらとたんに欠点になるわなー。
846:可愛い奥様
08/03/12 18:31:54 OKPpnQRg0
>>844
焦がし過ぎだろう…
つか、ずっとスレの軌道修正しようとしてたのねｗ
ｺﾞﾒﾝ、もうこの件に関しては言わないｗ
847:可愛い奥様
08/03/12 19:28:11 KSRSJqUH0
>>822
焼きおにぎりとお餅の中間、ならばまさにみたらし団子にするにはうってつけじゃないか･･！
報告さんくす。
848:可愛い奥様
08/03/12 21:31:30 eGUVcIfS0
>>846
赤味噌入りの味噌タレを焦がしてあるんだからこんなもんじゃないか？
保温で炊いたごはんの新しい使い道だね
ヨモギとかつぶして混ぜてあんこを包んだらおいしいかな
こんな夜中に甘いもの食べたくなってきたジャマイカ
849:822
08/03/12 22:14:11 6iJs4MBu0
ぐわー、荒れてる。ごめんなさい。
このあときちんと並べなおして、取り皿も用意したよ。
さっさと携帯で写真撮って熱いうちに食べなきゃと思って（´・ω・｀）
ちなみに左のは白菜とさつま揚げの煮物です。
味噌を焼いて焦がすのと、汁多めなのは旦那の好みです。
次回はあるのかどうかわからないけど盛り付け、配膳気をつけます。
850:可愛い奥様
08/03/13 00:23:03 x+EESRcu0
>>822
私はタレがおいしそう、って思ったよ。
焼きおにぎりにミソダレ塗ってみよ。
851:可愛い奥様
08/03/13 02:57:15 K/EPfjIx0
>>849
気にすんな。
自分はあの程度は「ちょっと焦げ」程度にしか感じなかったし
左は煮物（汁たっぷり）だと思ってた。
その時の事情なんて当の本人にしかわからんものを
親のしつけだの昨日の残り物らしき汁物だの、エスパー大杉。
ねちねち突っ込むのが女ってもんだとしても、
そもそも>817だってメシマズではなくスイッチの入れ間違えだもんな。
メシマズだと決めつけて叩くほうがおかしい。
こういうアレンジもあるのだと参考になったよ。
852:可愛い奥様
08/03/13 07:11:31 Z61pzLEc0
>>822
私は画像開いた瞬間「あ、おいしそう」だと思ったんだけどな。
メインで見せたいものはわかるし、私も自分の日記に載せる配膳とかは今日の料理が判るようにひとまとめだったりするし‥
味噌塗るのおいしそう。今度参考にします('-')
853:可愛い奥様
08/03/13 08:17:57 DjV+FXYX0
お料理写真って撮るのむずかしくない？
いつも料理ブログとかレシピサイトはおいしそうに盛り付けてあるなーって思う。
私は盛りつけ下手。何作ってもエサっぽくなる。
食器もなんか変。
盛りつけで気をつけてることとか教えてほしいです。
854:可愛い奥様
08/03/13 08:49:27 oauAmUuW0
盛り付けは料理雑誌のまねするだけでも違うよ。
高く盛るとか皿いっぱいに入れないとかだけでも違う。
取り方と画像加工ならこれが面白い。
URLﾘﾝｸ(keiziweb.com)
855:可愛い奥様
08/03/13 09:18:43 O8eqMyIB0
最近のデジカメ事情はあまりよく知らないんだけど、
携帯で撮ると不味そうに写る時がある。
青っぽくなったりすると、本当に不味そうｗ
822さんの写真も微妙に青っぽいよね？
食器のせいもあるのかしら。
べつにレシピサイトに載せるわけじゃないんだから
今回の写真はどっちでもいいけどｗ
と思いながら854さんのリンク先見たら、コレコレ！って思うのがあった。
「ＣＧってすげーんだよ」という項目の、ミニ鍋とうなぎ(?)の写真。
まさにあれのことです。画像が明るくなると途端に美味しそうに。
856:可愛い奥様
08/03/13 09:29:11 QEES9ltD0
前に料理写真撮るために陶器市で料亭仕様の器買ってきた
洗いにくい、食器棚に置きにくいから普段使い出来なくてしまってあるけどね
まあ、何かあれば使うかも って程度
857:可愛い奥様
08/03/13 09:52:11 aB0RlCwp0
コレールの白の食器類が気に入ってる。
軽いしかさばらないし、使い回しできるし。おまけに割れにくい。
ただ、最近、白はなかなか手に入らないんだよね。
パンの景品として定着してしまったからかしら・・・？
858:可愛い奥様
08/03/13 10:43:34 DjV+FXYX0
>>853 です。
>>854さん、
>高く盛るとか皿いっぱいに入れないとかだけでも違う。
皿いっぱい入れるはやってました。
汁物なんかはどうせいっぱい食べちゃうし、とか特に。
ありがとう、注意してみます。
紹介してもらったサイト面白かったです。
画像調整sugeeeee！！！
859:可愛い奥様
08/03/13 11:02:26 4G96263/0
こんなスレもあるお。
動くことはめったにないけどw
盛り付けが下手で...
ｽﾚﾘﾝｸ(cook板)
860:可愛い奥様
08/03/13 11:38:59 DjV+FXYX0
>>859
ありがとう！
これまでのログだけでもかなり参考になりました。
白い食器が欲しくなったｗ
861:可愛い奥様
08/03/13 13:20:02 shRLFHv60
料理の盛り方などは雑誌など参考にしていいけど、
料理の中の素材の色は時に色がくすむなどと言って、
ほとんど煮込んでいない状態で写真を撮ったりするから
その点はあまり当てにはならんよ。
862:可愛い奥様
08/03/13 16:35:40 w8WIH6VH0
>>859
ちょw
５年かかって120レスちょっとってww
863:可愛い奥様
08/03/13 17:27:38 O8eqMyIB0
アンカー先も半年以上前の書き込みだったりするしｗｗｗ
864:可愛い奥様
08/03/13 17:43:01 vBpKrgaP0
料理板は長寿スレ多いよｗ
ところで、昨日の朝日新聞に「おかず１００選」という記事が出ていた。
読者アンケート「食べたいおかず」の結果を見て、識者がコメントってやつ。
代理店アサツーの人のコメントが興味深くて、メシマズのことを思い出した。
１９６０年以降生まれの子持ち主婦を対象に食卓を調査しているらしいんだけど、
・作りたいものは、従来は家庭料理でなかったパエリヤ・ピザ・パンなど、
人を驚かせるようなもの
・作れるのは簡単に出来る我流のアレンジ料理
・繰り返しは飽きるから常に新しい作り方やメニューを取り入れる
・定番の家庭料理は達成感がないから敬遠、売ってるものを買えばよい
・調理経験も乏しく段取りも悪い
・入手困難なお取り寄せ、器や盛り付けにこだわると「手作り」感が高まり、
既製品を使うかどうかは問題ではない
最後の「お取り寄せ」と「器にこだわる」が手作りって違うだろ！と
自分も料理下手だけどツッコミたくなった。
味噌汁も作るのは週１、２回しか作らない家がほとんどなんだそうです。
これ読んで、自分は難しい料理は作れなくてもいいから定番の煮物や
茶碗蒸しや散らし寿司とかをきちんと作れるようになろう……と思った。
食べたいおかずの中に「白和え」が入ってたので、今度久しぶりに
作ってみるつもり。
865:可愛い奥様
08/03/13 18:11:13 3nrLGAAS0
別に人を驚かせるために料理してるわけじゃなくて、安定した味のほっとするご飯を食べさせたいけどな。
大根と鶏手羽の煮物とか、茶碗蒸しとか、洋風ならロールキャベツとかね
家族に「うちの唐揚げは最高」って言われたのが、最近一番うれしかったかも。
866:可愛い奥様
08/03/13 18:41:28 zyMMzZno0
>>864
パンやピザはまだしも、パエリヤには専用鍋が必要でしょ。
パンも、ホームベーカリー使ったりする場合もあるのかな。
そういう、専用の道具がないと作れない、特別な料理がすごく苦手。
自分の母親が、滅多に使わない台所用品をそこら中にしまっていて
普段使う鍋なんかは出しっぱなしという人だったので
滅多に使わない道具にいい思い出がないせいなんだけどね。
パエリアなんて普段使ってるフライパンで作ってるよーというのなら
なんとなく個人的にはうれしいんだけど
人を驚かせるのが目的なら、やっぱり形（鍋）から入るんだろうなぁ・・・
867:可愛い奥様
08/03/13 18:51:00 1jSSYy0E0
>>864
あーそうそう、それ見て白和えが食べたくなったんだよ。
ああいう常備菜的なものって時々すごく食べたくなる。でも
作ろうとすると大量にできるからなぁ。ひじきとか卯の花とか
鍋一杯できるしなー。取りあえず明日白みそ買ってこなきゃ。
868:可愛い奥様
08/03/13 19:13:26 vBpKrgaP0
864です。この記事読んで思い浮かべたのは他に
ズボラ料理のオクゾノさんと、料理写真をセッティングして撮影して
ブログとかにのっけてる人。手間省くことが目的になった人と逆に
日常がイベント化しちゃった人ね。両極端だな。
>>866
「パン」じゃなくて「カレーのナン」の間違いでした。
昔は外食で食べてたもの（家庭料理ではないもの）を家で作る人が増えた、
ということのようです。
869:可愛い奥様
08/03/13 19:21:35 QEES9ltD0
え？ナン？
１００均で買ってきたナンミックスをフライパンで焼いて作るよ（その方が安いし）
最近は給食でもナン出すし・・
食生活が変わってきたからじゃないかな
870:可愛い奥様
08/03/13 19:52:26 Vrd310fK0
ナンを自作するのがどうこうってんじゃなく、
＞・作りたいものは、従来は家庭料理でなかった人を驚かせるようなもの
＞・定番の家庭料理は達成感がないから敬遠、売ってるものを買えばよい
っていう認識が問題なのでは。
「自分スゴイ！誉めて！」っていう自己満足の為だけに
主婦が料理してちゃダメだと思う。たまにって言うなら分かるけど。
871:可愛い奥様
08/03/13 20:10:36 QEES9ltD0
＞・作りたいものは、従来は家庭料理でなかったパエリヤ・ピザ・ナンなど、
＞人を驚かせるようなもの
うーんパエリアもピザもナンも驚く人は少ないと思うんけどね
＃実際全部そんなに大変な料理でもないし
逆に問題はそれが作れたら人が驚いてくれると思う思考かな
作り方調べることもせずイメージだけってやつか
872:864
08/03/13 20:35:33 vBpKrgaP0
ナンやピザは一例ということで、要は日本の家庭料理じゃなかったもの、
という事だ思うんだけど、そっちに熱心になるあまり、
長年受け継がれてきた日本の家庭料理を作らない（子供に教えない）
奥様が増えてきている、ということではないだろうか。
871さんはパエリヤもナンも作れるけど、普通の家庭料理もちゃんと
作れると思うんだ。問題なのはおされメニューに夢中で日本の家庭料理は
ありきたりでつまらない、買って済ませればよいと考えてしまう傾向だと思う。
873:864
08/03/13 20:42:24 vBpKrgaP0
このコメントはアサツーの岩村暢子って人ので、この調査以外に
その親世代（65歳）の調査もやってるらしい。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
874:可愛い奥様
08/03/13 20:56:21 QEES9ltD0
>>872
褒めてくれてありがとう(^^) ただケチなだけだよ（自爆）
ただ、食いしん坊だから バリエーション考えると同じ食材で飽きないように
昔ながらの家庭料理だけじゃなく中華・洋食などもいろいろ作ってる
但し、お金がかかりすぎる物、費用対効果が見えない物、
手間が味に伴わないものは買う
なんでもかんでも手作りが一番とは思っていないよ
ただね↓みたいなのを見るとかわいそうだと思うよ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
875:864
08/03/13 21:17:39 vBpKrgaP0
読売の著者インタビューによると、元凶（？）はトメ世代みたいだね。
食糧難だったから仕方ないかなとも思うけど、このスレで
「トメ世代メシマズ多くない？」って話、いくつかあったよね。
私の親もメシマズというほどではないが、化学調味料はよく使うし
料理や親じゃなくて料理教室に行って習っていた。
876:可愛い奥様
08/03/13 21:26:17 OkNoKxTWO
パエリア…取っ手がとれるﾃｨﾌｧｰﾙで作ってるよ（笑）
フライパンだけど、テーブルに出してもまぁまぁいけるし。
形から入りたい気持ちはわかるけど、しまう場所考えて断念するよね。
私が欲しいけど買えないのは石鍋。
重ねたら食器棚ぬけそうだw
877:可愛い奥様
08/03/13 21:37:23 FNBOgobO0
うちは母が６０歳、トメが７２歳だけど両方ともご飯は普通に美味しい。
ただし、８２歳の父方の祖母がメシマズ。
あのスレを最初はネタに決まってんじゃん(ﾌﾟと思ってたけど
うちのばーちゃん！と気づいた時から笑えなくなったorz
メシマズ祖母に育てられた父は好き嫌いがとても多い。
878:可愛い奥様
08/03/13 21:44:13 3BEV8sTS0
>>877
メシマズ親持ちだと、好き嫌い多くなるよね。
まともに調理されたものを食べればそれなりに美味しいんだけど、
そうでない形で出会ってしまったからorz
879:可愛い奥様
08/03/13 22:30:41 shRLFHv60
自分は腐りかけたものをよく食べさせられた。
だから今はそういうのにすごく敏感になってる。
880:可愛い奥様
08/03/13 22:34:51 1jSSYy0E0
本スレのたまご醤油和えパスタカリカリベーコン添えって普通に
美味しそうだと思うんだけど。何がいかんのかわからん。半分
スクランブルドエッグになってても美味しいよね。
それともパスタの茹で加減が失敗とか醤油入れすぎて塩辛いとか
なのかな。
881:可愛い奥様
08/03/13 23:44:16 3M97Afap0
パスタにソースが全くからんでなくてボソボソなんでしょ、きっと。
カルボナーラと別物だと考えれば、味付けさえ間違ってなければ食べられるだろうけど。
パスタにソースが全くからんでないと、味無しパスタを食べてるみたいで美味しくないと思うよ。
882:可愛い奥様
08/03/14 00:13:16 hnjshYyv0
あーなるほどー。パスタは麺自体に少しは味をつけないと
寂しいもんな。茹でる時に塩入れ忘れた時はちょっと凹む。
883:可愛い奥様
08/03/14 00:20:12 aZgBCMhc0
>>866
深型のホットプレートで作るとよろしい>パエリア
884:可愛い奥様
08/03/14 00:35:30 YM//EKX90
ところでみんなの旦那さんは作った料理褒めてくれる？
うちの旦那、肉じゃがや筑前煮の反応はイマイチ・・・。
なのにカブとツナの温サラダはすごく褒めてた。
うちは手抜き料理多いんだけど、そのほうが旦那には（ﾟдﾟ）ｳﾏｰみたいで。
正直、料理あんあまり好きじゃないし、全然得意じゃないけど
（ﾟдﾟ）ｳﾏｰって言ってくれるから作ってる。
日常の料理でまったく褒めてくれなかったりすると
>>864みたいな方向に走るって人もいるんだろうなー。
885:可愛い奥様
08/03/14 03:31:30 JoWNGsWZ0
>>884
旦那の反応がイマイチなのは好きな系統じゃないんだなと思ってる。
うちは美味い不味いだけじゃなく、ここがイマイチとか言ってくれるので
次回はこうしようとか「美味いと言わせたる！」と励みになるわ。
トメというより大トメ世代に入りかけた母（74）は世代のわりにハイカラ(?)で、
私が子供の頃パン教室だの中華教室だのいろいろ通ってた。
だから自宅で手作りのパンや肉まんが当たり前のように食べられる環境で、
それが自分の料理への関心を高めてくれたんだなあと思う。
あと小さな頃から手伝わされたのも、今となっては身に付いてるな。
886:可愛い奥様
08/03/14 05:20:18 1qC5jOqp0
うちの場合、トメがﾒｼﾏｽﾞ＆学校の寮の食事が不味かったらしくて
結婚（同棲）した頃からなんでもウマイウマイって・・
失敗したヤツでも褒めてたから味覚障害かと思った
今では味覚発達しすぎてちょっと後悔してる
887:可愛い奥様
08/03/14 09:43:22 pDlKoBpn0
>>884
肉じゃがや筑前煮みたいな定番の和食って、各家庭の慣れた味が一番しっくりするから、
旦那実家の味と違うからじゃないかな。
888:可愛い奥様
08/03/14 10:10:27 k2Z3r6vF0
前に、料理板の彼氏が好む料理（うろおぼえ）のスレでは、
肉じゃがは彼氏に作る定番の料理の一つとされているけど、肉じゃががを好む男は
実はそんなに多くないって書きこみがあって、たくさん賛同レスがついてた。
889:可愛い奥様
08/03/14 11:53:12 5xjd+33s0
>>884
>>864みたいな方向に走る気は全然ないけどうちはまず褒めて
くれない。ﾒｼｳﾏではないけどﾒｼﾏｽﾞて程でもないからたまに褒めて
くれるとかこういうのが好きとか言ってくれるとﾏﾝﾄﾞｸｾだけど少しは
作る気になるのに。（作ること自体あまり好きではない。）
かといって>>885さんみたいにここがイマイチとかも言うわけでもなし。
ただでさえﾏﾝﾄﾞｸｾなのに作り気力がわかないよ・・・
食の好み自体は一緒なんだけどなぁ。
家庭料理に期待してないのかもorz
実母は結構ﾒｼｳﾏだと思うがなんでも大抵一人でやってしまうので
一部しか手伝わずに育ち料理を1から10まで仕上げるのが苦手だ。
890:可愛い奥様
08/03/14 12:55:48 b/dBfO+k0
>>884
うちは結構ほめてくれる。
でも単に米の味と味噌汁が好きで空腹だからだと思う。
私はそんなにメシウマじゃないから。
オーソドックスな家庭料理は大喜びだが、スイーツ臭漂う料理
（とか中途半端な洋風）は微妙な反応だったので今は作らない。
アラ料理作ったらすごい喜んだので、実家では作らなかったけど
一生懸命作ってしまう。そんなもんだ。
891:可愛い奥様
08/03/14 13:13:13 4l6E/5mN0
同時進行とか段取りとか
ひとつひとつの料理がちゃんとできても↑がちゃんとしてなかったら
だめぽになる事はない？これはメシマズじゃないのかな
892:可愛い奥様
08/03/14 13:25:18 njAIX+WG0
>>891
意味がよくわからないけど、ひとつひとつの料理がおいしいならそれでいいと思う
893:可愛い奥様
08/03/14 13:37:54 4l6E/5mN0
>>892
ごめん、日本語があやしかった。
料理を仕上げる順番がおかしくなったせいで、
最初に作ったものの味が落ちることってありません？
または同時進行でできないために一品一品時間をかけて仕上げちゃって
結局温めなおすはめに…と。
こういうのってメシマズのカテゴリじゃないのかなと。
私が少しそういうところがあるので心配になってきいてみました。
894:可愛い奥様
08/03/14 13:53:17 Wb2Th9yR0
>>884
ほめてくれる。
でもメニューのバリエーション少ないし、旦那が嫌いな物作らないからな～。
オサレなものは滅多に作らない。
白和えor酢物と佃煮or漬物と煮物or焼き物に味噌汁+ごはんって感じの毎日ｗダサいｗ
最近友達からストウブとお洒落な料理の本をいただいたけど全然活用できないよ。
なんちゃらかんちゃらマリナーラ風とか、ブロデット風やら、意味わかんないorz
鍋は焼き芋とおでんに重宝してるけど、友達の意図とは違うよね。
895:可愛い奥様
08/03/14 15:41:01 b/dBfO+k0
>894
890だけど、うちの夫と好みが似てるかも。
たまにトマトスープとか作るけどうちの献立もそんな感じだ。
料理本も最近のおされなやつじゃなくて、一昔前のを図書館で
借りたりしてるよ。
ストウブってル･クルーゼと同じく鋳物鍋だよね？
レシピ本のメニューはともかく、煮物とかに活用してるんだったら
いいんじゃないかなー。ストウブで検索して料理本も見当ついたけど
すごいタイトルだねｗ
896:可愛い奥様
08/03/14 16:13:49 Wb2Th9yR0
>>895
古い料理本いいですよねー。
最近の本は揃えなければならない調味料や具材が色々あるのに
古いものだと家にあるのでまかなえるレシピが多くて助かる。
自分は昭和50年代の「NHKきょうの料理」テキストを祖母が持ってたんで
嫁入りの時にごっそりいただいてきました。
「西洋料理入門」というテーマでも内容はコロッケだったりで実用的ｗ
897:可愛い奥様
08/03/14 16:55:25 9uZ6Xn0D0
>>894
お米が羽釜で炊いたご飯の味になりますぜ奥様
水を入れないで肉じゃがもほくほく焼き芋甘々ｳﾏｰ
ﾙｸﾙｰｾﾞもｽﾄｳﾌﾞもない我が家ではノーブランドのダッチオーブン
ストウブうらやま
898:可愛い奥様
08/03/14 16:56:13 Bqg40BlK0
実家にある紙が変色して真っ茶色になった古い料理本には
鶏の絞め方さばき方が載ってる。図解で
899:可愛い奥様
08/03/14 17:02:54 V6+mR1Wr0
>>898
うわー実用的ｗ
900:可愛い奥様
08/03/14 17:25:29 b/dBfO+k0
>>896
古い料理本は親のもちょっとはあるけど、古本屋で買ってます。
下手なくせに料理本と料理エッセイ大好きなんで、本棚の一区画占領してる。
よく使うのは暮しの手帖社のむかしのやつ、向田邦子の料理本、婦人之友社の本。
たまに見るのは、大村しげのおばんざい（関東人だけど）、阿部なをの料理本。
ちくま文庫に入ってる阿部なをの『小鉢の心意気』は896さんにおすすめです。
古い本じゃないけど、精進料理の本も見ます。
今読んでるのは、昭和初期の料理本を編集しなおして昭和末に出版したやつ。
昔の料理本に頻出の化学調味料も、昭和初期には出てこない。ただ単位が匁とかで
注を見ないと量がよく分からない。写真はないけど、読んでるとおいしそう。
901:可愛い奥様
08/03/14 17:54:02 Wb2Th9yR0
>>897
いただいた本では「リゾピラフ」とかおされお米料理しか載ってなかったんで
スルーしてたよ。
普通に炊くのもアリだよね。アリガ㌧。
早速今日炊いてみる。旦那出張でいないけどｗ
ストウブ焼き芋はホントうまいわあ。
芋狂いなんでほぼ焼き芋鍋と化してる。
>>900
『小鉢の心意気』タイトルからして素敵。
密林見てみます。
902:可愛い奥様
08/03/14 20:37:18 1qC5jOqp0
>>896
さすがに陳建民のレシピは載ってないかなぁ・・・
903:可愛い奥様
08/03/14 21:37:24 /ByyhES/0
自分は千趣会の私の料理ノートだ。
短大生の時に揃えたよ。
904:可愛い奥様
08/03/14 22:04:22 b/dBfO+k0
>>902
『きょうの料理が伝えてきた昭和のおかず』っていうムック本に
陳建民の紹介と麻婆豆腐だけだけど、レシピ載ってます。
日本の古本屋で検索すると、レシピ本何冊か出してるみたいね。
レシピが載ってるかは分からないけど「さすらいの麻婆豆腐」って本、面白そうだ。
905:可愛い奥様
08/03/14 22:27:49 SwSn+FGk0
>>904
ありがとー
その本探してみる
906:可愛い奥様
08/03/14 22:43:18 Qlh0hgcp0
普通の家庭料理レシピ本って、
本屋では見つけにくいよね。
目立つように並べても、オシャレ系レシピ本の売り上げにはかなわないからか？
しかし古本屋で探すという手があったか。なるほど。
907:可愛い奥様
08/03/14 22:46:41 ibG6vllP0
ものごっつい古い料理本があって、それでも和洋中とレシピが載ってるんだけど
単位が匁だったり旧かなづかいだったりで解読のほうに苦労しそうで手をつけていない…ｗ
908:可愛い奥様
08/03/14 23:07:41 fv3julz00
>>907
ちょ・・・ｗｗｗｗ
どんだけ古いのそれ？
どんなレシピなのか興味シンシンシンシン・・・
909:可愛い奥様
08/03/15 00:13:50 Q5FxZKN00
昭和6年の婦人倶楽部の付録らしいです…ｗ
スープストックからオムレツ、ピラフ、グラタン、サンドイッチ、お菓子
トンポーロー、肉まん、かに玉、ワンタンetc.etc.
和食のレシピはなかった。勘違いしてたわ、ごめんｗ
910:可愛い奥様
08/03/15 00:19:10 +gc4+6UXO
>>909
暇があったらこっちにレシピ投下おねがいしますｗ
大昔の料理レシピを書きまくるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(cook板)
911:可愛い奥様
08/03/15 03:22:22 j5nhsjv30
マーボーのソースを最初から作るより、
丸美屋のやつにひき肉とネギのみじん切り入れたものの方がおいしい。
へこむわ。
912:可愛い奥様
08/03/15 07:01:06 bjSHQgIB0
でなきゃ売り物にならないからねw
でも、手作りだと辛さを好みに調整できるというメリットがあるじゃん。
子供が小さいときは手作りで辛味マイルドにしてたよ。
913:可愛い奥様
08/03/15 11:30:25 GLzqjqk50
>>867
亀れすだけど、白和えに、白みそつかうの？
914:可愛い奥様
08/03/15 12:21:13 i+/TSxaf0
>>911
その麻婆豆腐の素がおいしいのは化学調味料使ってるからではないだろうか。
>>913
867じゃないけど、料理教室で習ったレシピは白味噌入りだった。
でもうちは二人とも関西人じゃないので家で作るときは入れない。
同じメニューでも地域や料理研究家によってレシピって随分違うよね。
915:可愛い奥様
08/03/15 12:48:57 RpdahshM0
>>913
NHK教育の子供向け料理アニメ(と言っていいのか？アレは…)でも
白味噌を使うと美味しいってやってたよ。
916:可愛い奥様
08/03/15 13:31:28 +8Ulr+1z0
>>902
896です。陳建民ありましたよー。
祖母も毎月買ってたわけではないようで飛び飛びなのですが
さっきパラパラと見たらいくつか載ってました。
麻婆豆腐などの基本レシピが載ってる月のは無かったです。
917:可愛い奥様
08/03/15 14:01:05 osB2AwPC0
>>915
NHKの「ひとりでできるもん！」のこと？
あれはけっこうメシマズ向きかもw
手抜きだけど失敗しなくて、それなりに美味しい。「電子レンジで作るホワイトソース」
は重宝してますw
918:可愛い奥様
08/03/15 14:44:18 oeoBMpxu0
>>913
え、白和えって白みそ使わないレシピあるんだ！！むしろその事実に
驚きな>>867です。
私は母の作るのをそのまま真似してるだけ。紙に書いてある白和えの
レシピは見たことないからなぁ。味付けはほぼ白みそだよ。仕上げに
少し薄口醤油を……って、思いっきり関西風味だなそういえば。
919:可愛い奥様
08/03/15 16:26:12 RpdahshM0
>>917
いえ、超手抜きアニメと悪評高き「味楽るミミカ」ですw
去年の夏頃に見た内容で、白和えの隠し味にってやってた。
ちなみに「ひとりでできるもん」は見たことないです。
NHK教育の子供番組見るようになってまだ1年半弱なので…
920:可愛い奥様
08/03/15 16:30:12 FizvCJM10
>>918
白和え、白味噌（西京味噌）入れるとウマーだよね。
麦とろご飯のとろろも白味噌入れるとウマー。
921:可愛い奥様
08/03/15 20:01:52 3nNPg2lK0
マーボー豆腐、自分の好みで粉山椒を沢山入れるんだが、
「噛むとキシキシする。(´･ω･`)ﾅﾝﾀﾞｶﾅｰ」て言われた。
山椒なんて、マーボーと鰻の蒲焼き以外に使い道があるんだぜ！？
922:可愛い奥様
08/03/15 21:43:07 +gc4+6UXO
山椒、甘辛こってり系の煮物や、照り焼きに振って食べたらうまいですよ。
粒のやつは、豚の角煮を作るときに２粒ぐらい入れてます。
923:可愛い奥様
08/03/15 21:58:18 uDVII/200
甘辛系にかけると美味しいよね～。
山椒大好き、味噌汁にも入れる。
そうめんや蕎麦なんかの薬味にもする。
924:可愛い奥様
08/03/15 22:09:48 FizvCJM10
あら塩＋と山椒を混ぜて、天麩羅とか唐揚げ、
炙った鶏肉なんかに付けて食べても美味しいね。
925:可愛い奥様
08/03/15 23:13:22 Ki/c/1Kc0
親子丼にかける。
926:可愛い奥様
08/03/15 23:49:10 qWIkXo0p0
>>921
麻婆豆腐は小皿に取り分けてからお好みで山椒をかけて食べてるよ。
「舌がしびれる」とかいってコドモたちはかけないけど、
私は大好きなので山椒かけ放題ｗ
里芋の天ぷらを山椒塩で食べるのも好きだなぁ。
927:可愛い奥様
08/03/16 00:00:34 FWOOARMF0
おいしそうww
てんぷら食べたくなってきたよー。
928:可愛い奥様
08/03/16 01:25:13 Uo8LH6Go0
>910 投下してきますた！
見づらくなっちゃってごめん、直す気力なかったｗｗ
929:可愛い奥様
08/03/16 09:13:29 /tZsT43nO
え、麻婆豆腐に使う花椒と和食用の山椒って味(と言うか香り)違わない？
930:可愛い奥様
08/03/16 09:51:23 uHzzvgdI0
>>929
違うらしいね。
921は鰻の蒲焼と書いているから、花椒じゃなくて山椒を使ってるみたいだね。
でも、日本のレシピだと山椒で代用可ってなってる物も多いから問題ないでしょ。
931:可愛い奥様
08/03/16 10:23:04 /tZsT43nO
>>930
いや、実は自分もやってみた事があるんで…
普通の粉山椒入り麻婆豆腐は美味しくないです。
932:可愛い奥様
08/03/16 10:57:22 +1b7qvBu0
うちはうなぎとかに花椒使う時はペッパーミルに常備してるものを使う。
麻婆豆腐の時はすり鉢でゴリゴリ。
日本の山椒に比べると香りと辛味が派手な印象。
933:可愛い奥様
08/03/16 11:30:22 MjtCR2Ub0
刻んだ葉山椒と味噌を混ぜたのでﾏｰﾎﾞｰ作るけどおいしいよ
山椒は適当に山に生えてるのをむしってきてる。
市販の粉山椒でもお味噌を少し入れた四川風のマーボだと合うと思われる。
レトルト麻婆の甘口なんかに振りかけたら、違和感バリバリだろうなぁ
934:可愛い奥様
08/03/16 12:07:43 rmhiCHz/0
>>928
910じゃないけど、レシピ投下乙鰈！
935:可愛い奥様
08/03/17 02:40:52 3gvcgEnX0
私は、山椒と花椒は別物だと思うなあ。
つーか、ﾒｼﾏｽﾞ奥は、代用はやめたほうが無難だと思う。
とりあえず、最初はオリジナルレシピで作ってみようよ。
代用可かどうかの判定はそれからだ。
936:可愛い奥様
08/03/19 14:57:58 RUef1vy50
上でも出てたけど、オシャレ臭いレシピはウケ悪いよね。
サラダのカッテージチーズ和えとかレモンドレッシングとかダメだった。
あと変わった香辛料やハーブ使ったモノも当たり悪い。
結局ごくごく普通の物が一番ｳﾏｲｳﾏｲって食べてくれる。
こちらとしても外れたらやだなと思って作らなくなったよ。
でも本屋行くとつい、いいな～と思って見ちゃうんだよねー。
937:可愛い奥様
08/03/19 15:01:18 ASa9uxzJ0
ﾒｼｳﾏの人ってオサレ料理はもちろん、家庭料理がものすごく上手だよね。
メシウマ友がいるんだけど、ただ生野菜切ったサラダとか、
ホウレンソウのおひたしとかが感動的においしい。
サラダの余計な水気はきれいに切れてるし、
ホウレンソウのゆで加減もバッチリ。
しかも作るのすごい早い。
友達は「コツだよ」と言うが自分にはまねできない・・・。
938:可愛い奥様
08/03/19 17:42:29 UykdB9c40
サラダって、水切りの加減で大きく味が変わるんですよね。
私も経験しました。
それまでザルで水切りしてましたが、、クルクル回して遠心力で水切りをする物に変えたら、
余計な水分もなくドレッシングが程よくからまって本当に美味しい。
料理って侮れないと実感しました。
939:可愛い奥様
08/03/19 18:16:49 f5x7waxG0
うちはクルクル水切り無かったから、ザルとボウルが二重になってるやつを
そのままレジ袋に入れて振り回してます。
水気しっかり切るとホントに美味しいよね。オニオンスライス入ってる時なんか特に。
940:可愛い奥様
08/03/19 18:23:13 rsppGEQ10
おひたしなんかもそうだよね
しっかり絞ってお出汁につけるとお店の味。
基本と一手間って大事よね
941:可愛い奥様
08/03/19 23:03:46 8k6P6hc40
>>940
ﾊｹﾞﾄﾞ。
手抜き料理ってのはあるけど抜いていい手といけない手があるよね。
まあメシマズ嫁はいらんところにひと手間かけたくてしょうがないわけだが。
942:可愛い奥様
08/03/20 00:45:53 e5k+EfCL0
>>941
手抜きメシマズ系は別として、アレンジャーの人はお料理好きそうな人多いよね。
あれだけの手間かけるエネルギーあるなら
方向さえ間違わなければおいしいものが出来そうなのに・・・もったいない。
943:可愛い奥様
08/03/20 13:59:11 3AoE2paI0
アレンジャーな皆さんは
>しっかり絞ってお出汁
という手間は面倒に思えてしまって、オリジナリティを下手に
出そうとしてしまうから、あのような前人未踏の料理が出来るのでは
ないだろうか。
昔からあるレシピって知恵の積み重ねというか、それだけの手間を
かける理由があるのに、アレンジャーの人はそういう手間は省きたい
人が多そうな気がする。
今日はお彼岸だからぼたもち作るよ。さっきつぶあん作った。
944:可愛い奥様
08/03/20 15:03:26 pqGYF4KX0
前人未踏ｗ
そして誰も後から続かないから、道も出来ない。無駄足だね。
私はあんこまだ作ったことないなー。
今からじゃ間に合わないから、ぜんざいで勘弁してもらおう。
945:可愛い奥様
08/03/20 15:38:12 cefoOdKb0
＞前人未踏ｗ
＞そして誰も後から続かないから、道も出来ない。無駄足だね。
不幸なダンナだけは無理矢理引きずってこられてるじゃないかwww
946:可愛い奥様
08/03/20 15:57:36 3AoE2paI0
>>944
漉し餡と比べて粒餡だと簡単だよ。ツメの甘い私が作るから仕上がりは
微妙かもしれないけど、自分で甘さ調節できるのがいい。
>>945
引きずって来られたダンナ＝川口浩探検隊のカメラマンみたいなもんですな。
アレンジャーな奥様って「普通に味付けしたら負けかなと思ってる」
なんだろか。アレンジ料理への飽くなき追求！パワーはすごいと思う。
947:可愛い奥様
08/03/20 16:07:28 pqGYF4KX0
>>946
灯油がハンパに余ってるから、よーく調べてから作ってみるよｗｗｗ
今日は旦那がwktkしながら餅買ってきたから、そのままぜんざいで。
下手なアレンジはしないお！
948:可愛い奥様
08/03/20 16:28:10 /39GwQ08O
灯油とぜんざいの因果関係がわかりません(>_<)
949:可愛い奥様
08/03/20 16:41:52 9IFOLTsS0
ストーブの上で煮るのでは？
950:可愛い奥様
08/03/20 16:48:39 eA5md8u20
次のうち、ストーブで作るとおいしいのはどれ？
１。ぜんざい
２。焼きもち
３。おでん
４。焼き芋
答え：全部
951:可愛い奥様
08/03/20 19:23:01 yGYAcQdt0
ストーブいいなー。
うちはぬこ達が危険なのでファンヒーターになって長い。
おでんとかもいいし、やかんがストーブの上でしゅんしゅん言ってるのも(･∀･)ｲｲ!!
952:可愛い奥様
08/03/20 21:46:34 JGolqiTU0
ストーブかあ。実家に住んでた時は一冬に一回くらいはモツの煮込み作って、
ストーブにかけてクツクツ煮込んでいたなあ（遠い目）
東京ガスのＣＭじゃないけど、料理作る時は電磁調理器とか電子レンジより、
火にかけて作る方が美味しくなるように感じる不思議ｗ
953:可愛い奥様
08/03/20 23:13:20 kd337RzS0
切干大根を煮たら、なんだか雑巾の匂い・・・。
なんでだろう。
954:可愛い奥様
08/03/21 00:50:56 3DBJCMbE0
切り干し大根が古かったのでは。
955:可愛い奥様
08/03/21 01:21:19 AGI8IVdI0
カビちゃってたとか…？きっと古くなっていたんじゃないかなぁ。
956:可愛い奥様
08/03/21 01:35:11 QjmqlocZ0
953です。
それが、昨日買って来たものなんですよね～。
やっぱりヘンですよね。
食べられないほど臭いわけでもなかったので食べましたが、売られた時点でカビてたのかも。
957:可愛い奥様
08/03/21 03:06:50 NmP+OxEX0
何度か水替えながら戻して、水気しっかり絞っても臭いなら品質に問題ありかもね
958:可愛い奥様
08/03/21 08:00:26 XCQKaWzU0
昨日買って来たものでも、店に長期間置いてあれば古いよね‥
うちの売場もどうにかならないものか。
959:可愛い奥様
08/03/21 22:24:11 vyYG1JwK0
ウチの実家、徒歩圏内にあるスーパーは１件だけ。
品揃えも恐ろしく悪い。
陳列ケース（フタ無し）内のアイスは溶けており、
タケノコの水煮の消費期限は去年のものだった。
まだやってるのかな……
960:可愛い奥様
08/03/22 00:08:12 nw36NVAL0
>タケノコの水煮の消費期限は去年のものだった。
((((( ﾟДﾟ;)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
961:可愛い奥様
08/03/22 00:21:33 nw36NVAL0
あー、でも思い出した。
義実家でお葬式があったときに、義母さんにある店に買い物に乗せていって欲しいと頼まれ、
町内で古くからやってる商店に連れていった。
野菜、魚、豆腐等の生鮮食料品から、カレールーなどの日配品、
お菓子、ちょっとした日用品（洗剤やちり紙）、野菜の種など品揃えは良い店。
そこで義母さんが買い物をし（私は車内で待ってた）、いざ義実家で使おうとしたら
卵は賞味期限切れ、豆腐も期限切れでヌルヌル、漬物に至っては袋から出したらカビカビ……
以前から行ってて付き合いがあった店で、それまで賞味期限とか気にせずに買っていてなんともなかったから
そのときも同じように買ってきてその状態。ましてや状況が状況なので急いでいたし。
台所手伝いの親戚やご近所さんの前で義母さんしょんぼりしちゃって可哀想だった。
この義母さんがメシがうまい。ワンパな料理ばかりなんだけど、ね。
20日は手作りぼたもち(ﾟдﾟ)ｳﾏｰでした。
962:可愛い奥様
08/03/22 11:23:07 dZOCeuT40
既婚女性どうして話すのも楽しかったし
前スレ後半では、結構為になる話題が多かったから
ちょっと早いかもしれないけど次スレを建ててみました。
需要はあるのかな？
【鬼女は】嫁のメシがまずい×４【こちらへ】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
963:可愛い奥様
08/03/22 12:01:08 TcRGWznT0
>>959
>>961
それはまた・・・。
金曜、雨の中買い物行って買ってきた菜花が葉の一枚も採れず
「せめて見切り品の棚に置け！！」って思ったんだけど
まだまだ小さなことなのね。うちの最寄のスーパーも
品薄（在庫を余分に持たずがんばるつもりみたい）出遅れると
買い損ねるけども。
>>962
乙です！！
964:963
08/03/22 12:06:21 TcRGWznT0
このスレが落ちる前に・・・。
逝ってしまった手前、タイミング逃してしまっていたのですが
いつぞやレス下さった奥様、ひじきや海草の採りすぎ気をつけたいと思います。
超、カメですみませんm(__)m
菜花はもちろん、夫は食べないです・・・・orz
965:可愛い奥様
08/03/22 16:31:33 D4YtLtyB0
ひじきを取りすぎるとどうなるの？
966:可愛い奥様
08/03/22 18:00:05 It7aE2670
>>965
砒素のことだと思う。
厚生労働省のサイトに文献があるよ。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
妊娠授乳期や乳幼児の場合は摂り過ぎないように特に気をつけないといけないみたい。
栄養豊富だからよくメニューに載ってたりはするんだけどね。
967:可愛い奥様
08/03/22 21:23:50 YaG9bxDW0
『ひじき』だけじゃなくて海藻類すべて摂りすぎると、
ヨード分の摂りすぎでバセドー病になる恐れあり。
968:可愛い奥様
08/03/22 21:37:32 tnnystBDO
いったいどれだけ食べる気だよ…
969:可愛い奥様
08/03/22 21:41:21 n53xD1Z+0
>>963さんはひじきの海にダイブするとかそんなこと書いてたからじゃなかったっけ？
970:可愛い奥様
08/03/22 22:29:12 I0wDAGwH0
＞しかしここを読むと思うのは、幾つもの夜を超えても一緒にいたい、
＞そう思える相手を見つけることがいかに難しいか、ですね。
＞殺伐とした昨今だからこそ、共に生きることで癒される女性の存在が貴重なんだろうなぁ。
相変わらず毒男はイタイなあ……もう一生毒だな。
「結婚しても生活に疲れて所帯染みたオバサンには絶対なりたくない！
でもなかなかイイ男が現れないのよね～」みたいに思ってる勘違い毒女とどこが違うのやら。
971:可愛い奥様
08/03/22 22:36:32 wHOZ/eTu0
>>970
幾つもの夜ｗｗｗｗ
972:可愛い奥様
08/03/23 10:42:19 2DIC9cxT0
>>970
うちのダンナは「こういう奴ってラブレターで告白したりするよな」って言ってたw
973:可愛い奥様
08/03/23 13:32:47 /5x05O0Q0
>>963 です
砒素は知らなかったです。
以前から母から海草に含まれるヨードの摂取過多による甲状腺の異常について
注意を受けていたのですが、野菜をあまり食べてくれないもので
（ダイエットもしてもらわないとで）現実逃避をしておりまして皆様のレスを
きっかけにちょっとｸﾞｸﾞってみました。
URLﾘﾝｸ(www.naoru.com)
義父が北海道の出身で夫の実家では海草を食べる量が多いです。
夫の実家ほどではないけど、多分、他所のご家庭より海草は採っていると思います。
（昆布、若布、ひじきについては常に夫の実家より供給されています）
URLﾘﾝｸ(www.kenko-seikatsu.org)
ヨウ素の摂取量をﾏｲｸﾛｸﾞﾗﾑとかで表されてもなぁ･･･。
966さんから教えていただいたサイト見てみました。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
＞日本人の一日あたりの海藻摂取量は、14.6g
これはこれで気をつけた方がいいけどヨウ素はまた別ですよね。
私、ｸﾞｸﾞるの下手なんですよね･･･。ちょい疲れた･･･orz
974:可愛い奥様
08/03/23 13:34:52 /5x05O0Q0
× ヨウ素の摂取量をﾏｲｸﾛｸﾞﾗﾑとかで表されてもなぁ
○ ヨウ素の摂取量なんて言われてもわからん・・・。
975:可愛い奥様
08/03/23 13:39:57 /5x05O0Q0
ｺﾞﾒ・・・。>>967さんとかぶってたよ・・・orz
976:可愛い奥様
08/03/24 04:31:34 ACD7H5pg0
乾燥ワカメにすると、何グラムくらいで取りすぎになるんだろう？
ワカメ戻したやつに豆腐のっけて、ごまドレッシングかけたやつ好きで
毎日のように食べてたな・・・。
日本産ワカメは高いから、中国産買ってたけど、ある日もどしてたらビビビとなってる毛が、ワカメにからまりつつ中から出てきた。
怖かった。
977:可愛い奥様
08/03/24 09:15:18 UP0Fpzrs0
>>973 です。
私も、実際の海草の量がどこまでなのかがわからない。
腐った上海の海、必見グーグルアース
URLﾘﾝｸ(temple.iza.ne.jp)
他スレに貼られてたんだけど、海のモノでも中国産怖ス･･･。
新潟の光化学ｽﾓｯｸﾞは中国の影響らしいんだけど
国産の農作物も近い将来、日本海からﾀﾞﾒになっちゃうのだろうか。。。
ついでだから全部、まとめて投下しとくね。
978:可愛い奥様
08/03/24 09:17:16 UP0Fpzrs0
284 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2008/03/18(火) 10:02:30 ID:+ZnsQb7y0
中国奇形動物の画像【苦手な方は閲覧を御遠慮下さい】
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
鼻二つに眼が三つの子牛. 頭一つに身体二つの子豚. 単眼の子豚. もはや原形を
とどめない子豚. 4本足のヒヨコ・・・ （ここではヒトの奇形は詳しく紹介しませんが、
中国語「畸形」（簡体字・繁体字ともに）でインターネット検索をしたら・・・)
中国、奇形児発生の原因とみられる重金属汚染
URLﾘﾝｸ(iwasero.blog66.fc2.com)
・毒性の強い添加物や防腐剤を使用するケースが多い
【海外】中国：環境汚染
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
腐った上海の海、必見グーグルアース
URLﾘﾝｸ(temple.iza.ne.jp)
中国の蛍光色7色に輝く河川
URLﾘﾝｸ(hinden.at.webry.info)
病気になったら抗生物質に汚染された魚を食べて治すという。すごい「薬膳」ですね。
【中国】猛毒インスタントラーメンか？小学生4人、食べた直後に死亡―雲南省昭通市
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
製造工程で化学物質が混入した可能性などが考えられるという。
【毒ギョーザ】日本に報道規制を要求 イヤなら報復＝中国高官
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
こういう事情なので、日本のマスメディアではほとんど報道しません。
【英仏米の報道】チベットでの抗議デモを、中国政府が武力弾圧
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
何のための新聞でしょうか。無料でも高い。解約しましょう。
979:977
08/03/24 09:40:56 UP0Fpzrs0
× 日本海から
○ 日本海側から
なんだかいつもすみません・・・。