08/02/01 01:14:34 kHPnDYyRO
>>749
なるほど！それ良いかも ありがとう！
751:可愛い奥様
08/02/01 04:51:36 AQyIHe1K0
燃やしちゃいなよ
752:可愛い奥様
08/02/01 05:07:57 CSsLXDFc0
>>747
私も父親に同じ事言われた。
言葉によるトラウマで何度苦しめられた事だろう。
アイツは人間じゃない。
いままでかなり苦しんだが、今はもう開き直ってるｗ
ちなみに最近、天罰下って父親心臓病で大手術したらしい。
ザマーミロ！
本人が術後連絡してきたが、
知らん振りして電話も見舞いも行かないよｗ
753:可愛い奥様
08/02/01 08:36:57 gNYwc0nT0
725
＞それからも母から「具合悪いなんて、お母さんの病気が遺伝してるんじゃない？」
という、呪いのような連絡がくる。
私の父親も同じ事言う。
具合が悪くなって症状が一緒だと
「俺と一緒の病気だなきっと」と勝手に診断してくる
私は父のその言葉で一気に不安になるから、止めてくれって言うんだけど
そんな事で不安になって情緒不安定になるのはお前がおかしいって言われる。
そうなのかな
754:可愛い奥様
08/02/01 08:39:36 7pHx3htIO
私もだ。
漫画家への進路を反対はされなかったけど、描いたのを覗き込んでは散々馬鹿にされて
気持ち悪いとか文句ばっかり言われたな。
お陰でデビューしても毒もインパクトも面白みも何も無い穴埋めレベルのしか描けなかった。
(嫁いで漫画好きな旦那の協力で方向変えてからは編集長にも褒められるようになった)
結婚もそう。反対とは言わないんだけど、マイナスな事ばかりアドバイスとして言ってきたり
泣きながら被害者ぶって旦那や旦那親の悪口言ったり「最後は血なのよ、旦那なんて所詮他人」とか
娘生まれてからも「男親が出来る世話は限界があるから全部あんたがやんなさい」とか
私と旦那の間に距離作らせようと必死で「アドバイス」してきた。
なんだろね、馬鹿にしたりわざと落胆させる為と「理解ある親」演じる為だけに
敢えて反対しないでいるようにしか思えない。人間として根性腐ってる。
755:可愛い奥様
08/02/01 08:48:35 AQyIHe1K0
>>752
それはよかった
おめでとう！
756:可愛い奥様
08/02/01 10:45:31 ONsZcgK+0
747
母親に言われたなあ、それ。
苦しんでいるのを見て笑ってやるから、だって。
メチャメチャにしてやるから、だって。
今は母親は姉の子供に、親の言うことは聞いちゃダメ、
私の言うことを聞きなさい！って言っている。
気分悪くなる。
757:可愛い奥様
08/02/01 11:00:35 oHpqZNzc0
↑私も、めちゃめちゃにしてやると両親に言われましたよ。
今、生活が安定してきたら、実母は、あなたの幸せだけを
ずっと願ってたのよと言われるけどね。
そんな時は、「大変なのよぉー頼りにしてるよ」と言ってみるの
そうするとね・・・うちは関係ないわよ。嫁に行ったら他人
難しいことはわからない。自分のことで精一杯。忘れたなどなど
言葉が長い。親の態度が代わっても、信用しないほうが良いですよ。
勝手に主人を保証人にしようとした時があって、私はそれ以来
絶対に主人の勤務先のことは、ハッキリと教えません。
758:可愛い奥様
08/02/01 19:54:43 +Md2TTDmO
748は高二で既婚女性？
違うわな。
ローカルルール違反だからスルー対象。
759:可愛い奥様
08/02/01 23:48:08 6nwcW4qQ0
今日の読売新聞の人生相談の欄に、
子どもを育てたことで、自分が親から愛されていなかったことを知った人の話が載った。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
私自身、自分の子どもが大きくなるにつれて、自分が精神的な虐待をされていた事に気づいた。
毒親に支配されきっていて、支配されていることさえ気づかずにいた。
毒親の支配や過干渉が、どれほどの精神的虐待かを思い知った。
（娘に同じことをしないで済んだのは、結婚と同時に良ウトメと同居したおかげだ。）
読売の相談者の話を読んで、この人もそういう人なんだと思っていたけど、
こういうのって、世間的にはバカにされるしかないのか、と少々落ち込んでいる。
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(live板:554-572番)
子どもが親離れしたから寂しいんだろう、とか、中二病、とか、
毒親でなかった人達の想像力って、こんなもんなんだと、思い知ったよ。
760:可愛い奥様
08/02/02 01:50:40 GAHSdbqx0
>>748
ごめんね
ここは既婚の人のスレなのよ→>>1
>>759
回答者が目の前にいたら詰め寄りたいんだが…
分からんなら回答すんなwwwwという気持ちですね
761:可愛い奥様
08/02/02 02:25:45 lTI79kLz0
>>760
新聞の回答者にも腹が立つんだけど、批評スレの言ってることがもうね……。
毒親持ちじゃなく、幸せな子どもでいられた人って、こういう考えにしかならないんだな、と。
やっぱりうかつに友人に毒親のこと言えないよ。
いい年して何甘えたこと言ってんだ、くらいにしか思われないかもしれないし。
762:可愛い奥様
08/02/02 07:48:29 GVSiwJzc0
>>741
あなたが精神的に殺されかかってるんだから自分を殺す相手を
同情するのはよしなさい。
たとえ亡くなっても母親の人生に責任を持つのは貴方じゃないし、
万が一仏になったらもう誰も毒母のことを悪く言わなくてよくなる。
763:可愛い奥様
08/02/02 09:52:57 EWjmwZsU0
７４１です。
そうですね、同情するのは馬鹿らしいですね。
（こっちが同情されたい・・）
現在妊娠中ですので、葬儀の準備とか正直めんどうで・・。
764:可愛い奥様
08/02/02 11:51:24 Gps44+2N0
>>763
妊娠中なら丁度好都合だと思いますよ。
妊娠を理由に、あなたが関わる部分を大幅に削除できます。
特に今は一番寒い時期だから、もしかしたら葬儀参列も優しいウトメの配慮で免除してもらえるかも。
毒にはとっととこの世から消えていただきましょう。
765:可愛い奥様
08/02/02 13:24:03 96MGC96dO
>>759
一時期毎日読んでたけど、そのコーナーの回答者はカウンセラーじゃない人もたくさん居るし
他の相談でも方向違いで上から目線なアドバイスする回答者が多くて、
読んでてイライラするのはよくある事。
766:可愛い奥様
08/02/03 08:11:41 YNMcgRJc0
私にはまだ子供居ないんだけどさ、旦那の妹さんの子が
生まれつき心臓が悪くて、何度か手術してるのよ。
今は取り合えず普通に生活してるんだけど、あんまり丈夫じゃなくて
しょっちゅう寝込んだり検査入院や通院やらしてて
義妹夫婦がすんごく甲斐甲斐しく面倒見てるんだよね。
当然義両親も全面協力してるし、旦那も協力を惜しまない。
「そんなの当たり前でしょう」って事なんだろうけど
私にはちっとも当たり前じゃない。
どんなに具合悪くても病気してても
親が世話してくれた事なんかなかった。具合悪い、なんて言おうもんなら
「子供が具合悪くなる訳ないだろ！」とかいう訳ワカメなセリフを吐かれ
（子供はバカだから病気にならないと思ってるらしい）
ウゼェと殴られるのが関の山。看病なんて夢のまた夢。
幸いアレルギーも持病もないから良かったものの、そういう子だったらどうなってたか。
私が甥っ子だったら捨てられてるな。こんな面倒くさい子イラネで。
検査の結果どうだったの？手術は避けられそう？と
一丸となって協力し合う義実家で、一人疎外感を感じる。
悪いけど心配された事がない私には、心配すると言う価値観もない。
何そんなギャーギャー騒いでんの？とか思ってしまう。
結局あの親と同じ人間なんだよね・・・
767:↑
08/02/03 11:35:59 vnFEvkyn0
常駐ネタ職人 今日のネタ一発目 【３８点】
768:可愛い奥様
08/02/03 11:39:36 6OgTdDGI0
>>766
気にすんな！と私はあなたに言いたい。
高校時代、病気のせいで休みがちなクラスメイトがいたんだけど、
久し振りに登校してくるとみんなが口々に「大丈夫？」
「無理しないでね」と心配してたの見て
何それ？って感じで中々輪の中に入っていけなかった経験がある。
お見舞いでも行こう、なんてやられた日にゃ
こっそり目立たぬように抜けたりしてさ。
本当に性悪だったんだなと思う。
その時代も、何で私には思いやり（？）が欠けてるんだろうと
悩んだような気がする。
今も何かあると、私の苦しみはそんなもんじゃなかっただの、
それぐらいでガタガタ言ってんじゃないよ、という気持ちが湧いてくるし。
あなたにも私にも子どもができたらきっと分かるんじゃないかな。
私もそうだけど、
あなたが辛くて悲しかった経験は、他の人とは共有できないもので
すごく特殊なものだから、
その感情を表に出すのは絶対に止めた方がいい。
中々難しいことだけど、
私達の代で悪夢は終わらせよう。
私達が全部引き受けて、次世代へ持ち越すのは絶対にやめよう。
769:可愛い奥様
08/02/03 11:40:31 6OgTdDGI0
>>767
リロードしてなかった。
そうか、ネタなのか・・・
770:可愛い奥様
08/02/03 15:00:58 M0eSo3Xu0
>>759の話もそうだけど、普通の家庭の人に毒の事なんてわからないよ。
別れたスレの方の人達はある意味、普通の家庭で育った人みたいだ。
同じ毒親を持つのに、他人に「それは甘え」と言って責めて。
前に農業体験を装った嫁取りが問題になった時、
鬼女にも農家（膿家）スレがあったけど、
農家＋毒親の私のレスはネタ扱いだったよ。
苦労するのは分かっているから、農家って「絶対に農家には嫁に出さない」んだよね。
姑も大姑も農家の出なんだけど、
どちらの家も娘は全員都会に嫁に出している。
うちは、より良い農家に嫁に出しておこぼれを貰おうと必死。
中学生の頃から、同学年だと○○さんがいい、早くツバつけて来い、とウルサイ。
なんなら妊娠してもいいって事だよ。気持ち悪い。
職業も、農家ウケの良い看護士か介護士に限定。
学歴が高すぎると可愛げがないから、と学校も限定。
実習で遠方に配属された時、今しかないと思ってそのまま仕事をやめ、その土地で再就職。
再就職先で縁があって結婚。
最初こそ脅迫・高圧的態度で「今すぐ帰って来い」とファビョっていたけど、
資産家だと嘘をついたらビックリするほど低姿勢になったｗ
ジジババ・父母と揃って金の亡者。
771:可愛い奥様
08/02/03 15:03:22 Ch2hcH6D0
虐待されたわけではないけど
遊び好きの母に育てられた。
小5までお手伝いさんがいたので
何の不自由もなかったけど、居なくなったら自力で生活。
４歳下の弟の面倒を見て
中学の頃は家事全般してた。
母親は遊び放題。愛人もいたの知ってるし。
父も愛人がいたけど、母にかなりのお金は毎月あげてた。
子どもも巣立って、
一人暮らしの母は毎月50万父から貰い続け、何の感謝の気もない。
愛人作られて苦労させられたから当然だって。
自分も好き放題してたのに、、、、。
歳とって自宅に帰った父に対してのひどい態度。
家が母名義なので大いばり。
専業主婦の母が家を持っているのも、
女に甘い父のおかげなのに、何も分かっていない。
お母さん、私中学生の時お風呂の水を止め忘れて
半殺しの目にあわされたこと忘れていないから。
嫌なことさんざんされたり、
言われたことも忘れていないから。
愛人と出かける時、言い訳のために
連れて行かれたこともわかっていたからね、小3の時
772:可愛い奥様
08/02/03 15:17:33 Ch2hcH6D0
弟は母と義絶してます。
ひどすぎる母だから。
私は、毎月旅行に連れて行き、
よく自宅に呼びごちそうしています。
歳とって弱ったので、つい優しくしてしまいます。
そのくせ、昔のことを思い出して怒りがこみ上げてきます。
たぶん、変な親の存在で
心の奥深い所が歪んでしまっているのでしょうか？
本質的には、非常に優しい性格だと思っているのですが。
同情心とかかなりあるほうだし、
できるだけ他者を傷付けないように心掛けているけれど、
母に対しての感情は複雑です。
母は女の子を産んで良かった、
親孝行してくれると言っていますが。
773:可愛い奥様
08/02/03 16:50:24 vOM4WbW8O
自宅に呼びごちそうって…
これはネタなの？判断出来ねえ
774:可愛い奥様
08/02/03 19:59:10 owulBkir0
いくら歳とって弱ろうと昔の恨みは忘れない。
こんなに子どもに嫌われてるのに、いろいろ物を送ってきて、
哀れだなあと思うくらい。
仏心を出すとつけあがって調子に乗ってずうずうしくなるだけだから、
とにかく無視してるけど。
関わりあうとお互い不幸になるだけだと言っても、毒母の頭の中では
ﾄﾒとのことだと勝手に変換されたし、話が通じないので無視に限る。
775:可愛い奥様
08/02/04 08:02:05 L7fOLBbL0
でもさ、怒り続けてるのも疲れるし
過去の事は水に流して今からでも仲良く付き合えるんなら
それでもいいかとも思うんだよね。
いくつになっても親と仲のいい友達とか羨ましいし。
でもダメ。そんな仏心は即座に打ち砕かれて踏みにじられる。
もうウンザリするほど変わってない。成長してない。
少しは反省と「あの時はこっちも必死だったから、すまなかったね」とか
殊勝な気持ちでも持っててくれれば、いいんだよって言えるのに
バーカバーカバーカ、お前バーカ！！クソバ～カ！って
悪魔のような顔でこっちを陥れる事しか考えてない。
私の不幸ばかりを願ってる。
例えば子供の頃大病した時の話になると
普通の親なら、あの時はどうなるかと思ったわ、治ってよかった、とか言う物を
あ～あん時は冗談じゃねぇって感じだよ！人に迷惑かけやがって！
そのままお前なんか死ねばよかったんだよ！バーカバーカバ（ｒｙ
って感じでね…
ウンザリを通り越して悲しくなり、恐ろしくもなるんだよね。
バカは死ぬまで治らない。ﾄﾞｷｭ親は死んでも変わらないのさ。
776:可愛い奥様
08/02/04 08:27:14 6qX9x1YY0
旦那の祖母が92歳、どこも悪くはないが、明日亡くなっても誰も驚かないような状況。
もし亡くなったら私の両親も葬儀に来るだろう…想像しただけで嫌だ。
あいつ死ね、一日も早く！
777:可愛い奥様
08/02/04 12:39:39 tI8rhigK0
>>775
実家の全部許せたらものすごい慈悲深いいわゆる出来た人間になれると思うし
実家に泊まるのが当たり前な友人が羨ましい時がある。
でも許した瞬間から物質も精神も全部根こそぎ吸い取られて
何もかも無くなったら「ﾂｶｴﾈｰ」って捨てられるのが目に見えているので
これからも人生安泰に生きていく為には絶対無理ｗｗｗ
だから私にできるせめてもの実家への優しさが縁切りなんだがな。
かかわらなければお互い嫌な思いしなくて済むのに
どうして背中を向けると構いたがるんだろうか。
778:可愛い奥様
08/02/04 18:34:51 Qr4EhTAK0
一年前に母親をかばって父親に殴られて鼻が折れたのをきっかけに、半世紀にわたり私を苦しませてきた父親を(精神的に)抹殺しました。
それで、自分がガラッと変わり、他人が怖くなくなったんです。まさに生まれて初めてマインドコントロールが解けた瞬間でした。
ちなみに私の子供は今年成人し、家庭も仕事も何とか無難にこなしてきました。
毒親が死ぬのを待っていたら、へたすりゃ自分が先に逝きます。子育ても仕事も社会生活全般にわたって普通の家庭で育った人と比べものにならないほどの苦労をします。
ですから、私のように親が死ぬ間際になって絶縁して、もっと早くそうしていたらと後悔しないように決断してほしいです。
779:可愛い奥様
08/02/04 21:22:59 0YQYy8p40
>>778
とても強い決意が感じられる文章ですね。
しっかりカタをつけた方はブレがなく、
まっすぐな文章が書けるのですね。
私もそうなります、頑張ります。
780:可愛い奥様
08/02/04 23:09:01 EUAKYNpm0
>>778
＞子育ても仕事も社会生活全般にわたって
＞普通の家庭で育った人と比べものにならないほどの苦労をします。
すみません、愚痴なんですが書かせてください。
本当にその通りなんですよ…。私も子供の頃から毒親の顔色を見て
精神的に疲れきっていたし、毒の破壊的な人間関係がデフォだったから
友人関係も恋愛でもうまくいかなかったし、
社会に適応するのが大変だったのだと思います。
学校を出てなんとか仕事をやめずにきましたが、
適応するので精一杯＝職場で他人の顔色を気にしてばかり だから
毎日タンクに開いた穴からエネルギーをムダに垂れ流しているみたいです。
どうやったら穴をふさぐことができるのか。
毒とは絶縁していて、もう涙も出ないし、悲しくもなんともないし、
結構毒抜きは進んできていると思うのですが、
この精神的にクタクタな状態をなんとかしたい…。
781:可愛い奥様
08/02/04 23:44:25 Qr4EhTAK0
すみません。しっかり乗り越えたような決意満々の意見を書いちゃいましたが、
未だ、たまにフラッシュバックがあり、そんな時は正直かなり消沈します。
このレスに書かせてもらったり、自助グループに参加、更にＡＣ(アダルトチルドレン)専門の
カウンセリング等の励ましで何回か蘇生した経験があります。こちらから一方的に絶縁宣言しても
毒親がまだ全然元気で、追っかけて来るかもしれないという恐怖があるうちは、本当の意味で
マインドコントロールが解けたとは言えないとカウンセラーに言われました。居場所を知られていないとか
絶対に見つからない場所に居られて、自分が安全と心底感じられた瞬間に解けます。
次に会うのは毒親の葬式と思っています。
782:可愛い奥様
08/02/05 00:29:11 V6oiDOYF0
>>781
あなたのレスの内容は大変参考になる。
だからsageよう。
783:可愛い奥様
08/02/05 08:03:59 H3sYRq0T0
>>775
バカ親って常に逆切れして、反省しない生き物だからね・・・
うちは父が酒乱、DV魔、働くの大嫌い、穴なら何でもな女好きという
絵に書いたようにいい所が一つもないロクデナシ。
母はそんな父を心底バカにしつつ、父から受ける暴力と
自分ひとりで生きて行く度胸がなくてベッタリ依存。
それを「子供のために我慢してる」「子供のために犠牲になってる」と
自分を正当化して置き換えた人。
それもある意味一つの方法かもしれないけど、自分の胸に留めておくべきで
子供に言う事じゃないのに、も～うガンガン言われたわ。
ありがたいと思え、この厄介者、お前が幸せなのは私の犠牲のお陰だ！と。
あの、私ちっとも幸せじゃないんですけど？
父と同じぐらいあんたから暴力暴言受けまくってるだけなんですけど？みたいなｗ
悲しい事に母のその歪んだ考えは今も変わってない。
いやそれどころか、私は犠牲になってやり遂げた！と
誇らしげになって、ますます強くなった。
子供が欲しいんだけどなかなかできないと母にこぼしたら
「子供なんか産むモンじゃないよ！自分の人生台無し！」
とか言われた時は情けなかったね。色々な意味で。
784:可愛い奥様
08/02/05 16:07:10 zp2gP4nT0
悲しい事実ですが、依存症の父親と共依存の母親は子供を犠牲にした点で
同罪なんです。私も母親にその事を指摘したら、基地外扱いして無茶苦茶
反論してきました。でもいずれ自覚せざるを得ない事態になります。なぜなら
母親自身の人生が、子供に指摘された通りに必ずドンヅマリになるから。
というより、本音では、自分が間違った道を行っていると気づいているのです。
ＤＶの父親に５０年も付き合った私の母親は、面倒臭がりな、対人恐怖症の
人間でした。(長生きだけが取り得？)
785:可愛い奥様
08/02/05 18:03:19 tNaZupq80
毒が突然電話してきて「もしもし」も言わず
「あんたなんかに私の気持ちなんかわかんない！」とか言うんですよ。
なんで人が歯磨いてる時に何をわかんなきゃいけないんだって話www
２ちゃんじゃないんだから用件言えと。
「なんだか知らないけど、じゃーお前に私の気持ちがわかんのか」と聞いたら
今度は「なんでわかんなきゃいけないのっっ！」とか言うんです。
「そりゃこっちのセリフだ、カス！」と言ったら電話切れた。
もう単なるクレーマーでしょ、これwww
死んでいいよとは、まさにこのこと。
786:可愛い奥様
08/02/05 20:19:10 l3dG6ql/0
>>784
あげないで
787:可愛い奥様
08/02/05 21:39:23 PyQVyn300
>>778
どうやって抹殺したんですか？
一切会わないとか？
>>784
設定のE-mailかメ[ ]という欄にsageと入れて下さい
知ってたらごめんね
788:可愛い奥様
08/02/05 22:47:44 zp2gP4nT0
>>787
sageとアンカーがやっとわかりました。優しく教えていただいて本当にありがとうございます。
毒の抹殺の仕方ですが、私の場合、毒親が軽い脳梗塞から、母屋と私の家の階段を上り下りできなくなったのを
きっかけにして、お互い行き来しないことを毒に宣言し、後は完全無視。死んだと思い込んで生活するように
しました。
一ヶ月も会わないでいるとかなりの程度、存在を忘れて生活できるようになりました。但しほんのちょっとでも
顔を見ると、フラッシュバックして怒りが湧き起こり、こちらの具合が悪くなるので、防波堤になってくれる存在が
どうしても必要になります。もうこの方法を１年ちょっと実践してきました。
現在は、娘である私の存在を毒が忘れてくれることをひたすら待っている状態です。
789:可愛い奥様
08/02/06 00:49:45 NWkXXxod0
>>785
うちも毒親も、「もしもし」「今、（話しても）大丈夫？」とか絶対に言わないです。
リダイアルで着信５連発、超唐突にしゃべり出す、気に入らないとガチャ切りがデフォです。
ここの皆さんの話を読むと、毒にはすごい共通項があって、笑しかないくらい
同じ行動をとるものだなぁと感心してしまいます。
あと、毒親の晩年とか末路はかなりの確率で悲惨…なのもうなづけました。
うちは離婚、経済的苦境（自己破産）、汚宅、発狂、親子絶縁です。
790:可愛い奥様
08/02/06 08:11:50 +zDDCozQ0
親戚とか近所とかに毒な人物が居たとしますよね。分別ある人間だったら、毒ありが
毒なしになるはずないって気がついて関係を絶とうとしますよね。いつまでも毒ありな
人間にくっついているのは明らかに異常です。親だから夫婦だからってくっついて生活できる
こと自体、互いに正常な状態ではないことの何よりの証拠でしょう。
私は自分の中の(まだしも)正常な神経が毒親との絶縁を決意させたんだと思っています。
791:可愛い奥様
08/02/06 08:36:51 EFqk2B0a0
お互いどの道死ぬんだから絶縁上等だよねw
嫌いな人とイヤイヤ付き合うなんて人生もったいないよ。
792:可愛い奥様
08/02/06 09:34:19 +zDDCozQ0
私は、毒親持ちにして２０歳と１６歳の息子２人の母親です。旦那の協力もあり
今時ありえないぐらい子供に干渉しない子育てをやってきました。私自身にはまともな親の
モデルがなくて、毒親にされてきた通りのデタラメな子育てをしそうになってしまうんですが
仕事が余りにも忙しかったのと、旦那が徹底して不干渉を貫いたおかげで現在息子たちは
勉強が死ぬほど嫌いなくせに、中学、高校、大学と皆勤賞です。もちろん間違っても進学校とは
言い難い私立マンモス大学付属のエスカレートです。お陰で自分大好き人間である上、父親を大尊敬している
息子たちです。つまり、毒親に育てられて、自分大嫌いな、親を殺して自分も死ぬみたいな怒りの
塊である私のような人間も、それを反面教師にして子育てすれば、少なくとも世代間連鎖は止められる
ということです。今は心からこれで良かったんだと思えます。
793:可愛い奥様
08/02/06 09:53:10 lzNSq8j90
>>792
今、妊娠中で、子育てや今後の毒親との関わり方、
おまけにホルモンのバランスの影響か、昔のことが毎日
フラッシュバックしてきて不安一杯ではちきれそうなんだけど
あなたの言葉で少し明るい未来が見えてきたよ。
794:可愛い奥様
08/02/06 12:12:57 V2VMrzLiO
なんでだろう…何か引っ掛かる感じ
795:可愛い奥様
08/02/06 17:17:56 dR297iapO
>>794
私も。
自分の場合は多分、殆んど干渉されずに育った兄から散々嫉妬心ぶつけられたせいだと思う。
毒コトメんとこの放置姪もうちの娘にすごい嫉妬して意地悪してきた。
>>792さんは成功したんだろうけど、その書き方だと不干渉ﾏﾝｾｰみたいに読めるから
間違った解釈してしまう人が少なからず居るんじゃないかと(お節介ｽﾏﾝ)
世の中には放置子と呼ばれる迷惑ガキも溢れてるから、年齢に合わせて
子供の気持ちに対応していくのが大事なんだと思う。
796:可愛い奥様
08/02/06 17:52:16 lzNSq8j90
>>793ですが、
不干渉な部分をマンセーな訳じゃないよ。
毒親に育てられても子どもがそれなりにきちんと育つ場合も
あるんだって分かっただけでも嬉しいと言うだけで。
分かりづらかったらごめんね。
797:可愛い奥様
08/02/06 18:51:00 SWt1V8LL0
子供が男の子だったというのも大きいと思う。
娘だと彼女等のきゃぴきゃぴした幸せを喜べたかどうか・・
でも成功例を読むのは正直救いになる。
798:可愛い奥様
08/02/06 21:57:23 +zDDCozQ0
>>797
そうですね。私792なんですけど、やっぱり女の子だったら娘に嫉妬をしてしまいそうな
恐れもあって、問題提起のつもりで書かせていただきました。
実際、自分に似なければ成功だとは言い切れませんし、決して自慢のつもりではなく、
飽くまで私自身の目指す方向に進んでいるという点で、今のところ満足していると言うつもりでした。
表現力不足でごめんね。
でも、今時の子育てでは、子供の人生に干渉しないこと(決して育児放棄ではなく)の難しさの壁に突き当たります。
干渉を容認する風潮があるせいかなと思ってるんですが。
799:可愛い奥様
08/02/06 22:50:45 gb7spFlP0
私は母から微妙な嫉妬の眼差しをずっと感じていて、世の中親子でも敵みたいだな、殺伐としたもんだ・・と思ってたんですが、
年を重ねてきて、身近に若い娘がいたら、私も母のように屈折した念を出してしまうのかな・・と思い、少しですが、母に同情しました。
毒を断ち切れた人は良かったですね。自慢でなく経験談ですが、自慢だとしてもいいじゃないですか。
800:可愛い奥様
08/02/07 00:29:09 Y+3bgZsH0
そうか、毒の原因は娘の私のお美しさにあるのかも知れん…
801:799
08/02/07 03:01:20 oet8YzgW0
補足です
(>>798さんのレスは)自慢でなく経験談ですが、
ここも気を使いますね・・
802:可愛い奥様
08/02/07 09:49:13 twK4E9du0
現在、うちは毒実父と絶賛断絶中。実父の鬼畜振りで前彼も逃げた。
私が交通事故に巻き込まれて入院。幸い、腰を打っただけで一日の
入院ですんだ。見舞いに来てくれていた彼氏と歓談中に鬼父が登場。
「お前、顔に傷は無いのか？どうせ事故に会うなら傷ぐらいつけとけ。
そうしたら示談金、加害者から軽く 一 千 万 はふんだくれたのに」
娘の身の安全より金かよ！結婚を考えてた彼氏はその場で凍りつき、
「君は好きだが君のお父さんとは家族になれない」と退院と共にＦＯ。
結婚は本人達だけで出来ない。別離の言葉は痛いほど心に沁みた。
旦那との結婚は、なるべく旦那と実父との接触を避けて漕ぎ着けた。
絶縁できて後悔などしない。もう、奴に私の幸せの邪魔はさせない！
803:可愛い奥様
08/02/07 12:01:10 Uc7xUJMw0
>>802
毒親父さんの言葉、ひどかったね…。
子供が病気とか事故のときの毒親の反応って、どうしてこうも非人間的なのかね。
旦那さんと幸せになってね！毒親は放っておこう！絶縁上等！
804:可愛い奥様
08/02/07 17:02:28 pDcSkfPg0
私ももう疲れたな・・
今思うのは、普通の人は、何歳になっても、
無意識に「親からの愛」をエネルギーに変えているのだということ。
せめて、幼い頃だけでも、親に愛されたという実感があったなら、
もう少し、強い人間になれた気がする。
805:可愛い奥様
08/02/07 17:14:51 xWKk0CBkO
大手小町に娘に捨てられたって毒母がトピたてて袋叩きにあってたw
兄弟と差別して出来損ないってイジメ続けた娘が、エリートと
結婚したとたん手の平返しし。。。でも娘は海外へ
806:可愛い奥様
08/02/07 17:51:20 NfcZSUry0
>>805
そっくりそのまま私と毒母の事かと思いました・・・。
その毒親は、あちこちでエリートと結婚した娘の自慢をするものの、
「遊びに行きたい」と娘に言っても断固拒絶されてるんでしょうね。私の毒母のように。
807:可愛い奥様
08/02/07 17:57:41 8MLaDoOM0
成人後見人から外れたい。
勝ち誇ったように「今の日本で絶縁はできない」とか言ってるけど、もう顔も見たくないよ・・・。
808:可愛い奥様
08/02/07 18:07:29 uKr4yT3u0
父親に心底嫌われていた。
クラス写真を見て「お前が一番器量が悪い」（たぶんそこまでひどくない）、といわれ、テレビで同い年の
宮沢りえをみて「同い年とは思えない。同じ人間か？」
（いや、美しいタレントを見て自分でそう思うのは普通だと
思うけどテレビ見てるだけで親にそこまで言われるのはちょっと
ひどいと思った）と言われ、まあ、勉強がたまたまできたので
学年トップになったと思ったら「器量が悪いからって、
勉強必死にやって…ケケケ」ですよ。私服の高校受かったら
「お前の器量で何着ても無駄だな」、有名大学に受かったら
「お前ブスだから学歴つけていい仕事につくしかないもんな」と
言われた。学費以外仕送りとかくれなかった（母がへそくりで
送ってくれたけど専業の母なので限られていた）。
809:可愛い奥様
08/02/07 18:08:29 uKr4yT3u0
その刷り込みがあるので、仕事や就職活動に失敗するたびに
「顔がもう少し良かったら」と全部顔が悪い気がして、
クラスや会社でも自分が一番ブスって思って10代から
25歳まで過ごしたのが悲しい。
よく、太ってたりあまり可愛いとはいえない感じの子でも
「お父さんから見たらお前が一番可愛い」みたいに
愛情のこもった言葉を浴びて育った女の子には
自分がいくら化粧してもおしゃれしてもかなわないなと思う。
なので、子供を作る気にならない。夫の実家は皆
「可愛いお嫁さん（器量も）」と言ってくれるし
夫は実際に美しい顔をしているし、楽しみにして
くれてるのに…産んだ子が可愛くなかったら
夫と夫実家が私と赤ん坊を嫌うかも、と思って。
もちろん父も。
父、昨年秋に心臓が破裂寸前で病院に運び込まれて
ペースメーカーを埋められた。破裂すればいいのに、と
当たり前のように思った自分が悲しかった。友達は
父親がちょっと怪我や病気しただけで落ち込んだり心配したり
普通に親子してるのに。
810:可愛い奥様
08/02/07 20:43:39 x64XAr/H0
>>808
ひとこと言ってあげれば？
「あんた学歴コンプレックスじゃないの？w」
半殺しにされるといけないから、居所隠してから電話で言ってやるといいよ
811:可愛い奥様
08/02/07 21:11:23 VjSBS2o10
親キライなのに家出ると思うとなんか怖い…
共依存ってやつかもね
甘えてる部分もいっぱいあるし
こんな自分むかつく
812:802
08/02/07 23:03:01 twK4E9du0
今、スレ開いたらレスついてたんだ。>>803、ありがとう。幸せになるね！
あなたの優しい言葉で自分の考えに間違いは無いと確信が持てたよ！
世間じゃ『実父が嫌い』って理解されないからホントに勇気づけられた。
813:可愛い奥様
08/02/08 09:11:51 PQORojOkO
>>809
辛かったね。うちは毒母が率先して私の身体特徴を馬鹿にしてくれた。
小学生の頃は母本人も「体の事で悪口言うのはいけない事」って言ってたくせに
事あるごとに貧乳貧乳と馬鹿にされてきたから、いつか旦那にも胸の無さで
捨てられてしまうんじゃないかと真剣に悩んで不安になるし
もっと胸ないとそんな服似合わないと言われた事もあり
服もなかなか女性らしい流行りのモノに手が出せず、子供服や男性物を買ってしまう。
実の親にずっと言われ続けて育つと、いくら旦那にほめられても自信持てないんだよね。
814:可愛い奥様
08/02/08 13:10:46 Ch0+JQyg0
>>813
わかる。
うちは、思春期に毒父から
「お前は母さんに比べ胸がない」と言われ続けたよ。
今はたぶん普通だけど、同じく女性っぽい服装ができない。
815:可愛い奥様
08/02/08 16:43:30 9UP/+fXVO
>>805
見てきた。
本当にうちにそっくりでびっくりした。
レスにあったけど、こういう母親って意外に多いのね。
本人は、叩いてないからって、気づいてないみたいだけど。
きっとあの人もうちの母親も、娘が絶縁に至ったわけを、
本当には理解出来ないまま死んでいくんだろうな。
うちの母親みたいな、本当に人の言葉が理解出来ない人って、
本当にほかにもいるんだね…。
これも書いてあったけど、
「こういう人は、人への挨拶は丁寧だけど、全く人の言葉は耳に入らないまま」
って、本当にうちの親そっくり。
うちも、人には卑屈なくらいへりくだるけど、
おそらく全く人の話は聞いちゃいない。
本当に私の人生にはもう関わらないで欲しい。
816:可愛い奥様
08/02/08 18:29:58 pFtp9WY0O
父親が倒れた
別居中の母が「借金なら本人の問題だけど病気はしかないわよね」なんて連絡してきたので
「は？お前は頭ばかり痛くなるや病院代ばかりかかるって怒ったよね。何言ってんのアホいってるの？」と言ったら黙った
「何でも良いけどお金貸さないし早く真でね」と言っておいた
同情して病院に行ったら「義実家には(弟の学費)いくら借りれた？」とかほざいてた
もう同情もしないし話さない
着信拒否したし会いたくもないし声も聞きたくない
817:可愛い奥様
08/02/08 21:27:01 n3jd6eep0
毒親ってどうしてそんなに私が憎いんだろう。
去年ちょっと入院しちゃって、手術した方がいいかもってなった時
うちの親はすっげぇワクテカしてたんだよね。
「それでそれで？どうなったの？どうすんの？」って
まるで芸能人が離婚した程度の野次馬的な
娘の不幸は密の味！っていう、もんのすごい
いいキラキラした表情してんの。声も弾みまくり。
手術しなくて大丈夫、退院していいよとなった途端
ものすごーく露骨にガッカリしてくれやがって
吐いた言葉が「なんだつまんない、ケッ」だった。
「忙しいんだから下らない事で電話してこないでよね！」もついてたな。
そこまで露骨なのも珍しいわ。ほんとキチガイ。
ああ、早く死なないかな。虫の息にならないかな。
死に掛けたとき「早く死になさいよ、つまんない！」って言ってやりたい。
818:可愛い奥様
08/02/08 22:08:20 +VLSAzzUO
キチガイ毒母を心行くまでフルボッコした後
ニッコリ笑ってザックリ殺したい
819:可愛い奥様
08/02/09 00:23:31 sUaWqdPQ0
子供がある年齢に達して、自立した生活が出来るようになったら、子供から
親の離婚を申し立てることができるようにするか、ストーカー規制法みたいに
毒が子供に近づけないようにする法律を作ってほしい。立派な大人になった人間の
権利や安全が守られないなんて途上国かと思っちゃうよ。(途上国の方ごめん。)
「子供や若者は国の財産」って国だってあるのに。
弱い立場の人間がが泣き寝入りさせられていたら、毒がますますのさばるばかりだよ。
820:可愛い奥様
08/02/09 00:36:07 vbegxcnf0
多少手続きめんどくさくてもいいから裁判所とかに証拠持参で申し立てれば
子が親に居場所を調べられるのを拒否できるとかさ、逆も然り。
821:可愛い奥様
08/02/09 00:50:41 sUaWqdPQ0
前に毒父のＤＶから母親をかばって変わりに殴られた時、相当にひどいアザになったんで
折角だから写メで撮って病院に持って行って診断書貰っておこうと考えたんだ。でも
いざ病院に行こうとした時、「絶対に旦那にやられたって思われるだろうな。」
って思って断念しちゃったんだよね。実際、子供が親をＤＶで訴えたって話聞いたこと
ないもんね。毒親に苦しめられている人で署名でも集めたら一体どのくらいの
数になるんだろう？
822:可愛い奥様
08/02/09 02:14:29 ULyD6WW00
>>817
あー あなたので思い出したぞ。
こんなこと書くと２ｃｈ史に載っちゃいそうだけど（なのでちょっと異訳するさ）
うちのはね、被害者たる私と家族に
「ねー、被害者になるのはどんな気持ち？」（ﾜｸﾃｶ）
って聞いたんだ。
まったく、無邪気に今世紀最大の地雷をふんだ。
血縁で無い人間だけ、その言葉に涙してくれた。
823:可愛い奥様
08/02/09 02:19:41 ULyD6WW00
しかし、
ほんとに辛いと涙すら、でないですね。
そして本当にヒドイ態度を採られると、呆れかえると判りました。
そこから自分は あー、もー あの動物は心からどうでもいい、と思うようになったよ。
勝手にしなさいって。自分とは全く違う生物だからアレとは100％、同じにはならないから。
自分とよく似た形状だから今までひょっとしたら同じかと勘違いしていましたよ。いやー間違った。
自分愚かだから随分理解に時間かかったよ、アハハ。
尽くしてそんな自分で悩んでる人、あんまり心配しなくていいよ。
本当に毒ならあちらから完全に愛想の尽きることをやらかしてくださるから。
血縁とはいえ愛情って有限だな、愛も資源だと思えば尽きることはあるなって判ります。
たまに何かをみてチクッと刺す思いは愛情じゃなくてただの未練だって感じられます。
どうも以前と痛みが違う。しいて言えば乾いた感じ、かな？
これでいいのか判らないけど、物事にはきちっと終りがある。それはよいことの気がします。
悩む方が早く開放されることを心より祈ります。
824:可愛い奥様
08/02/09 08:31:55 R1lPSrLZ0
>>823
そりゃ私達だって全くそのように思ってるさ。
でも毒親と同じぐらいﾄﾞｷｭな親戚＆
毒親にベッタリ甘やかされて育った兄弟が攻撃して来るんだよ。
私はもう親だと思ってない、面倒見る気なんかない、知らん。
あんなことされたこんな事された、絶縁されるのに十分な虐待だと
どんなに主張しても「それでも育ててもらったんだろ！」よ。
特にうちは母親が心身を病んで長期入院中で
すげぇ仲悪い父が嫌々面倒見てるんで
どうにかしてこっちに世話を押し付けようと、火の子が飛んでくる。
親じゃない、私は虐待されて育ってんだ、と言うと
「お前はバカか！今そんな事言ってる場合か！」だよ。
鉄板で無視してるけどキチガイじみた攻撃はやまない。
本気でキチガイだから旦那や旦那の親にも攻撃が行く。
無視してくれ、頭おかしい人間だからと言っても
旦那は理解してくれるけど、義両親から浴びる蔑んだ目と
「あたなもご両親の面倒ぐらい、どうして見てあげられないの？」という
純真で無垢な言葉が更に追い詰める。
逃げ場のない迷路だよ・・・・
825:可愛い奥様
08/02/09 09:04:42 CrTzDrDmO
バカ親って普通に育った愛ある人が、後からでも、悪かったなぁ…とか
しまった！と思うはずの発言をすることについて、言った時も後も何も思わないじゃない。
世の普通人は大体んなことないわけで、後から
相手にしまったなぁ、とか可哀想だったなぁと思わせる為？みたいな発言を
わざとする人や状況もある訳で、普通人同士の組み合わせなら
それですむんだけど、こっちは散々情けのないクソバカ見てきてるから、
いいよねその発言して後で悪かったねと相手に言ってもらえるなら…と覚めてしまう。
相手に酷いこと言われても、普通人なら切る所が、バカで耐性があるため
謝られたり悪そうにされたら許してしまうんだな。
これもクソバカのせい。弊害。
クソバカが家にいる劣悪な環境の中、だからこそ頑張って
新聞で表彰されたことが一度だけあった。クソバカは散々私をこきおろし
泣かせるまでやってニヤリとした後、後日、その新聞を寄越せとすりよってきた。
バカ母は現実を認めたくないため、お父さんも本当は嬉しいのに
態度に出せない人なのよといい思いこもうとし、私もそう思いたかったが
クソバカはその新聞記事を勝手に使って、自分の商売に役立てていた。
ああ、まともな親なら金がなくても子供に才能の片鱗があれば
伸ばすだろうに。
人のせいにするななんて愛ある家庭で育った人に言う台詞。
ここの人達には、全部クソバカ毒親のせい。でもそれをわかった上で
頑張っていこう！と言って抱き締めてやりたい。
826:可愛い奥様
08/02/09 13:43:25 sUaWqdPQ0
>825
そうそう。クソバカ毒親のクソバカに気付いた自体、人間として親をはるかに超えたって
こと。こういう境遇に生まれた人でしか行き着けない境地ってきっとあると信じているよ。
このスレ読んでて思ったんだけど、結婚相手を選ぶ視点がしっかりしている人が多いよね。
結果としていい旦那さんに出会ってる。たまたまそうじゃない結婚をした人も、「これは
違う。失敗した。」って自覚がちゃんとあるよね。リアルに地獄を知っているから、本物の
愛とか本物の平和とか、本物が直感でわかるのかもしれない。私は自分のそういうところを
信じていきたいと今思っています。
827:可愛い奥様
08/02/09 13:44:24 dAUOGgsY0
>>824
＞義親の蔑んだ目
辛いね。
私もストーカー親父と絶縁してるけど、旦那に仲良くしろと叱られた事がある。
母親の妹は自分の娘と私をいつも比較してるんだけど、私が父親を拒絶してる事を知ってから鬼の首を取ったように、親不孝娘と馬鹿にして喜んでる。
お前の方が馬鹿なんだよと張り倒してやりたい。
828:可愛い奥様
08/02/09 19:15:53 1FO6L7Ek0
>>805
トピ探してるんですけど、
トピのタイトルは娘に捨てられたとかそんな感じですか？
凄い量だから・・・トピの数が・・
良かったらアドレス教えてください。
829:可愛い奥様
08/02/10 01:02:04 Loo3EeC50
あっちのスレ、落ちたのか。
こっちは散々荒らされて迷惑被っただけだったね。
まるで毒親みたい。
次のテンプレに入れようよ。
スレの方向性に不満がある人は勝手に自分でスレ立てればいいんだから、
このスレで争わない、って。
830:可愛い奥様
08/02/10 10:13:47 mMC4bKHIO
>>828
私は>>805じゃないけど、捨てられたでは多分出ないよ。
恥をかいただか、かかされただか、そんなの。
娘、恥、で探せば出るかな。
2/5前後のトピだよ。
831:より
08/02/10 10:58:52 2qGL5wkX0
今日初めてこのスレ見つけた。
なんか救われた気分になった。
このスレにいる人はいいダンナを持ってる人が多いみたいですね。
私は娘が3歳の時離婚して今娘は高校生です。
全部親のせいにする気はないです。
でも子供の成長とともに自分の中でふたをしてた嫌な思い出が
急にフラッシュバックされて辛くなります。
兄姉は私が親を憎んで育ったなんて夢にも思ってないし
末っ子だから一番心配してるとか言ってる。
吐き気がする。
このスレで初めて外に自分の気持ち出せた。
また来ます。
832:↑
08/02/10 11:52:02 5mHlAjAP0
本日のネタ一発目。【４３点】
833:可愛い奥様
08/02/11 03:01:01 ulA7mPNn0
父に八つ当たりで殴られてた。一度だけ性虐もあった。
母は優しかったけど離婚してくれなかった。
もう私もいい歳なのにどうしてもやりきれない夜がたまにある。
お母さん。もっとちゃんと愛してほしかった。ちゃんとむきあってほしかった。
お母さんなりに愛してくれたのは知ってる。お母さんが必死だったのも知ってる。
でも。でも。どうして助けてくれなかったの。どうしてなにもしてくれなかったの。
お母さん。ちゃんと愛したかった。助けて欲しかった。
お母さんを助けたかった。お母さんお母さんお母さんお母さんお母さん。
お母さんは悪くないって思いたかった。私の親はお母さんだけだって。
お母さんに愛されてるから私は平気だって。
お母さんが大好きだから平気だって。お母さん。
あの男のことはもうどうでもいいよ。お母さんのことで苦しいよ。
834:可愛い奥様
08/02/11 03:40:17 Psl7hBRQ0
意味わからん・・・・ｗ
ポエム板に行ったほうが・・・
835:可愛い奥様
08/02/11 04:21:26 5q7SSYlr0
20代のころのほうが
親は親、育てられかたとか関係ない！
自分ががんばれば報われるんだ！と信じて突き進めてこられた。
でも30代になってからやっぱり親から受け継いだ
クズ人間の遺伝子を自分の中に感じたり
子供のころ積み重ねられた親からの仕打ちが
頭の中によみがえり苦しい。
生まれてこないほうがよかったと思ってしまう。
なんだろう、若い頃は、そういう気持ちに気づかないでいられるほど
目標や楽しみがあったからなのかな。
もう老いていくばかりだけど結局自分の育ちは消せなかったという思いに
かられています・・・。
836:可愛い奥様
08/02/11 12:19:39 humyJ1Z10
>>835
なんとなく、分かる。
私も毒親の悪いところそれぞれ引き継いでしまったな…と落ち込む事が多いよ。
でも、両親よりずっとマシだし気付いてるだけマシじゃない？って思ってる。
気付く→治すように心がける。
30代になって勢いだけですまなくなってきたんだよね～。
色々考えるようになってきた。
でも他の30代の人も性格の事では悩んでそうじゃない？
＞子供のころ積み重ねられた親からの仕打ちが
＞頭の中によみがえり苦しい。
これはこのスレの住人は全員経験してると思う。
もう避けられないから「癒される」何かを普段から用意してると良いかも。
私は、1人でボーボー泣いて気持ちを少しずつ落ち着けたりしてるよ。
上手く文章書けなくてごめん。
落ち込んでる時は、好きな物食べてゆっくりお風呂に入ったりすると良いよ。
ありきたりな事しか言えないけどこのスレ住人とは仲間だと思ってる。一緒に頑張ろう。
837:可愛い奥様
08/02/11 12:55:00 o+Q6oMJX0
私も歳とってからの方が辛い。
自分の子供が大きくなるにつれ
自分が傷ついてた年頃の事が思い出される。
どうしようもない。
自分だけじゃないんだ。
838:可愛い奥様
08/02/11 13:39:52 zG6H/l4d0
毒親は自分の子供が自分より幸せになるのが許せないんだよね。
夫婦円満でラブラブなのがゆるせないんだよね。
娘が自分より人生をエンジョイするのが許せない。
毒親に育てられてきて自己否定をするようにしつけられて、
どんなにくるしかったことか、
その呪縛からやっとのがれようとしてるのに、気に食わないんだよね。
839:可愛い奥様
08/02/11 13:43:34 /ExhLbLP0
自分の思い通りにならなかった事、自分のせいで失敗した事、
自分自身の努力不足や性格の悪さ、頭の悪さは棚に上げて、
都合の悪い事は、すべて毒親のせいにして乗り切ろうね！
私だけじゃないんだぁ、みんな仲間だ、現実逃避！ｗ